【国際】サーブ社、戦闘機グリペンEの世界需要は600機と予測

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601名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 19:57:49.44 ID:t+Q6HZte0
>>600
F16は高い(倍近くする)しミラージュは装備面が特殊でなぁ おまけにミラージュ生産停止だろ

安い早い美味いの三拍子揃ったグリペンは良い機体だと思うぞ お金持ってるならF16やF35の方が良いけど
602名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:41:30.39 ID:spKDHrR+0
スウェーデン自身の仮想敵国はロシアでいいのかな?
だったらステルス性のない戦闘機を作っている場合ではないと思うのだが。
603名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:52:38.17 ID:t+Q6HZte0
>>602
ロシアの機体もたいしてステルス性は変わらんから地上や航空機からの複数個所からのレーダー情報でわかるだろ

あくまで自国の上空でしか戦わないから局地戦では十分だろ
604名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:54:15.39 ID:NlqGJtft0
>>602
EUがフランス帝國や独第三帝國になるのぐらい想定してるだろう
605名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 22:40:10.55 ID:2MD6JtV80
>>600
ミラージュ2000が売れるとラファールが死んじゃいます
606名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 22:46:26.73 ID:nEeLHIdy0
>下の記事リンク切れてるけどw

>ハイハイなんでもイイから生きてるソースはってね

サイバー攻撃の対象になってるから設定をコロコロ変えて対策しているmilドメインでもキャッシュなら日本から見れるという話をしているんだけど?
米軍関係のサイトが見れたり見れなかったりするのは知られた話なんだけど、何お前。米軍のサイトにつないで調べ物したことすら無いの?

で、他人には「リンク切れ」だの「生きてるソース」だのと要求だけはいっちょ前だけど、脳内ソースしか出さない自分の下劣さはどうなのさ。

>カーターがキャンセルしたのはF-16の輸出
>台湾がF-5買うぐらいなら自分で作るって言い出してできたのが経国

>むしろ防空戦闘機なんてヘンテコなカテゴリー作ってF-20が割り込んだ

>お前も知ってるようにF-16の輸出が解禁されたら皆F-20なんていらねーF-16くれ

「現実と無縁」の脳内設定に基いて「俺設定F-20」のストーリーを捏造して、キャンセルという結果だけ同じだから俺の言ってることは正しいって、なにそれ。

>防空戦闘機なんてもう不要だからF-106以降放置だろ

F-106が退役したのは1988年だけど? お前の言っていることが事実なら、F-16をANGに配備する意味すら無い。
その場限りの誤魔化しで矛盾だらけになってますけど? つか、嘘をばら撒くことそのものがお前の目的なわけ?

>スウェーデン空軍の分も入れて200機程度
>言うほど売れてないよ

そうそう。

日本語Wikiだけみているんだろうけど、発注数はスウェーデン空軍で204機、チェコとハンガリーはこの手持ちからリース、南アに26機、タイが6機。
これにNGが加わってスウェーデン60機、スイスが22機。現実を見ようね、捏造くん。
607名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 23:08:10.00 ID:2MD6JtV80
oh不利になるとチョン認定君頑張ってるねw
608名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 23:20:04.31 ID:2MD6JtV80
>現実を見ようね、捏造くん。
それ全部入れたって何百機も増えるわけでもないのに
無駄な努力だけは必死だねぇ
現実を見ようよw

ANGて州兵だけどF-16配備しなけりゃどんな戦闘機ワタすきだよw

>F-106が退役したのは1988年だけど
だから何?F-4より古い戦闘機を延々と更新もせずに使ってたんだからやる気全く無いだろw

>USAFの戦闘機マフィアが輸出戦闘機を全部F-16にしてしまえば
>総生産数が増えて空軍の買うF-16の値段が下がり調達ペースも上がるとして、F-20を生贄にした。
悪い風に書いてるけど戦闘機マフィアの言い分のほうが正しいだろ
アメリカが何で自国の防空用に輸出用のショボイ戦闘機買わなきゃいけないのさw
609名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 23:25:34.64 ID:2MD6JtV80
僕の大好きなF-20を潰した戦闘機マフィアは許さないってかw
だけど当然だろアメリカにとってはF-20なんて途上国に輸出するための
お徳用戦闘機なんだから
610名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 23:57:10.84 ID:2MD6JtV80
>これにNGが加わってスウェーデン60機、スイスが22機。現実を見ようね、捏造くん。
ドヤ顔で言ってる所スマンが
チェコとハンガリは手持ちのリースでいくら売れても1機も増えない
NGはエンジン換装、主脚の位置変更で燃料搭載量増大なんて大改造してる
これ含めても100機増えない
一生懸命僕の大好きなグリペンが売れてるように見せかけてるけど
評判の割りには大して売れてないよなって結論にしかならないがw
611名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 08:26:12.53 ID:PWAmA2lg0
必死な人が長々と書くようになってからこのスレ面白くなくなった。
612名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 16:30:15.62 ID:OcCygdhO0
足が短いよう。

ATD-Xとほぼ同じ大きさじゃねぇ。
613名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 18:31:48.44 ID:5LSOdvzc0
>>612
1300キロまで伸びたから要撃機としては十分だろ 渡洋攻撃とかしなければ
614名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 13:59:57.19 ID:x3BBBJZA0
台湾空軍は採用しないのかな?
615名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 14:44:51.50 ID:fyDMfDDu0
>>603
自国の上空だけで考えたら、地上レーダーと地対空ミサイルだけで間に合う気がしてきたw

そもそも、スウェーデンとか日本とかって、別に戦闘機いらねえんじゃねえの?
616名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 14:47:06.30 ID:x3BBBJZA0
>>615
お前は何処まで馬鹿なんだ?
民間機が領空侵犯したら一々撃墜するのかよw
617名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 14:48:54.41 ID:WYh0wx8F0
日本にも戦闘機作らせよ、アメちゃんよ。
第二のゼロ戦作ってやるからよ。
アメちゃんにも分けてやるからよ。
618名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 14:56:50.12 ID:fyDMfDDu0
>>616
撃墜しないなら、戦闘機じゃなくていいじゃんw
セスナか何かで十分じゃね?
619名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:00:57.64 ID:x3BBBJZA0
>>618
お前は何処までも馬鹿だなw
セスナじゃ零戦ぐらいしか追尾できないだろうがw
620名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:04:45.93 ID:MiwXaIzE0
>>3
ハイザックって言ってる人が居るけど、俺もおおむね同感だわ
621名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:04:46.13 ID:8cHco5mp0
松本零士新谷かおるの漫画に出てくるようなデザインだなと思ったら
やっぱりそれ関連のレスが多いみたいだな

俺素人だからよくわからんけど、日本やドイツが2次大戦後も軍用機を開発してたら
世界の航空産業の趨勢も軍事バランスも随分違ったものになってただろうね
622名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:08:17.90 ID:x3BBBJZA0
>>621
F−1、F−2、C−1、C−2、T−1、T−2、T−4、P−1、PS−1、US−1、US−2、LR−1、OH−1は殆ど国産開発なのだけどw
623名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:10:58.69 ID:rv4V/FRW0
エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンUFO乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがNSAの原型 発足の理由が対UFO戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年2014年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
他国民を虫けらのように殺すアメリカ人の傲慢がブーメランのように自分たちに還ってくるんだよ
https://twitter.com/tokai(東海アマ)ama/status/372134313497595904
624名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:11:58.93 ID:fyDMfDDu0
>>619
どうせレーダーで追っかけてるなら、それでいいんじゃね?
近くに行って「領空侵犯ですよ〜 早く出ないとミサイル飛ばしますよ〜」って
言えばいいだけでしょ
625名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:13:01.29 ID:x3BBBJZA0
>>624
お前はマジで馬鹿なの?
ステルス機や無人機には通用しないだろうがw
626名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:14:50.02 ID:RZBTO3E30
航続距離短い、っていうより
胴体下ハードポイントに燃料タンク積めない(電子戦系しか積めない)ので、
必然的に両翼のハードポイントに1本ずつとなる、
そうなると携行兵器数がほとんど無くなるので攻撃機として意味無し

だった気がするが、間違ってたらフォローよろしく

燃料が増えたE型はよく知らん。
627名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:31:06.42 ID:fyDMfDDu0
>>625
レーダーがステルス機を察知できれば一緒でしょ
レーダーが察知できないなら、最新世代の戦闘機だって何もできないわけで

結局、戦闘機っていらねーじゃんw
628名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:35:15.28 ID:x3BBBJZA0
>>627
ミサイルの命中精度は100%ではないし、
ミサイルの射程にも限界がある。
日本全土内をカバーできるほどのミサイルの配備など不可能だけどw
警察の拳銃があればパトカーや白バイは要らないのかよw
629名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:35:47.51 ID:dv3N0FdgP
>>618
セスナやアフターバーナーの無いジェット機じゃ
上昇速度が遅すぎて使い物にならない
スクランブルの指令から10分以内で高度4万ftまで行けないと
630名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 15:39:04.92 ID:350Ot9qS0
古代、中世の戦争と比較すると
天文学的コストになったな。戦争。
もう実質上不可能に近いな。
確実に財政破綻する。
631名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 17:40:58.44 ID:yUGc6WBi0
ID:fyDMfDDu0= 福島瑞穂が書いてるに1000グンマ-ドル
632名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 18:59:01.80 ID:sMeZNaX6O
>>614
ミラージュ2000とかステルスフリゲイトとかのフランス繋がりで
有ってもラファールじゃね?
633名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 19:44:15.06 ID:5cACcRQJ0
>>630
究極的には国ごとに戦闘機一機で戦争はその戦闘機の一対一による決闘になるかもなw
634名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 23:33:26.05 ID:wQ4pQQWb0
>>632
正式に断られている>グリペン
635名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 03:02:21.30 ID:lBMcUhuA0
>>627
敵味方識別装置なんてあるが、実際は見方識別装置でしかない。実際過去に、
単独行動していたアメリカのイージス艦が旅客機を撃墜したことがある。

セスナなんて思いつくとはユニークだが、相手と同等の能力がないと簡単に
避けられてしまう。それに、戦闘機相手の可能性があるときセスナで近づけ
なんて言われたらひどいと思わないか。

パトリオットPack3の射程距離は20Kmと狭い。日本全土を地対空ミサイルで
守るなんて全く現実的ではない。

また、地対空ミサイルは柔軟な運用ができない。たとえ全土を守るように配置しても、
1箇所破られてしまえば、他のミサイルでカバーするのは難しい。後はそこの上空を
通り抜ければ攻撃を受けることはない。

ステルスは、少し先の話。将来駄目だから今何もしないなんて馬鹿げているし
そのための研究は始めている。戦闘機がなければ、ステルスでない機体が
攻めてくる。少なくとも現在から当分の間、戦闘機は有効だよ。
636名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:02:04.73 ID:Wy1/M4lW0
>>635
>パトリオットPack3の射程距離は20Kmと狭い
20kmは、弾道弾防衛の際の射程ですよ。
航空機を迎撃する時はPAC-2で、その射程は70kmです。
自衛隊は、弾道弾用PAC-3と、航空機用PAC-2を別の発射機に入れ、
それらをグループとして各地に配備しています。
637名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:40:53.28 ID:lBMcUhuA0
>>636
ご指摘ありがとう。言うまでもないが射程が70Kmだっところで
ミサイルだけで本土防衛ができないことに変わりはない。
638名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:42:48.05 ID:ZHunKLKv0
日本もステルス型の高性能軽量戦闘機作ろうよ
思い外国に売るために
639名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:52:41.98 ID:AcUbX3Bi0
サーブに心神のガワだけ渡してステルスグリペン造ってもらおうよ。
640名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 10:38:37.91 ID:GzsG3+Wr0
>>638-639
なぜ単純に日本で自衛隊の為だけのステルスを作ろうと思わないw
高度な技術を海外に流出させてどうする。
641名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 10:56:36.22 ID:Wy1/M4lW0
>>637
>ミサイルだけで本土防衛ができないことに変わりはない。
それは、正しいです。(陸自も射程50km超で、推定70kmの中SAMを
現在配備の途中です。合計で60中隊ぐらい、180発射機・1000発ぐらいでの
即応体制です。これは世界最高水準の対空ミサイル網のようです。)
642名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 11:40:15.88 ID:ZU0J8dBo0
>>638
日本は武器兵器輸出できないって知ってた?




それさえなきゃT-4くらいなら余裕で輸出できるんだけどなぁ…



>>639
ガワだけでステルスになるなら苦労しない
643名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 12:00:51.06 ID:LkwpDlbm0
Saab Gripen Axalp
http://www.youtube.com/watch?v=GXCP0-r0-m8

Gripen NG: a new generation is ready. Are you?
http://www.youtube.com/watch?v=oKlQyPOiRuE
644名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 12:03:47.87 ID:XWHn8bnD0
艦隊の次は編隊で萌え化しろ
645名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 12:09:51.63 ID:0p/9tngQ0
ジャップって惨めだよなぁw
経済大国()先進国()を自称しても戦闘機すら国産できないとかw
中国はとっくに国産してますよーんw
646名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 12:10:49.82 ID:ZU0J8dBo0
>>645
F-1とF-2って知ってるかい
647名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 14:46:48.75 ID:nOXpIejjP
まぁSAMでハリネズミにしても、領空外で偵察活動する機体は追い払えないからな
648名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 00:44:55.71 ID:T3VfimaG0
>>645
無知って惨めだよなぁ
中国がロシアのフィッシュベッドのコピーをせっせと作ってるころには
既に国産戦闘機のF-1が飛行してたんだからwwwww
649名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 00:52:41.18 ID:J+2+w5yi0
>>645
おまえはキムチ壷に入って「ニダニダキュー♪」とか言ってろよw  6時間くらいw
650名無しさん@13周年
平和j国家のイメージを守るためには、
武器輸出だけは断じてダメだ

でも
偵察衛星・偵察無人機・練習機くらいは許される