【事件】手術患者取り違え、健康な50代の女性の肺の一部を摘出する医療ミス 熊本市の熊本大学付属病院
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
熊本市の熊本大学付属病院で検査結果を取り違えて、手術の必要がない
健康な50代の女性の肺の一部を摘出する医療ミスがあり、病院は女性に謝罪しました。
病院によりますと、50代の女性はことし6月、肺の組織の一部を採取する
検査の結果、「肺がん」と診断され、先月、手術が行われました。
ところが、手術後に女性から摘出した肺の組織からがん細胞が見つからなかったため、
改めて女性を肺がんと診断した検体を調べたところ、女性のものではなく、同じ日に肺がんの疑いで
肺の組織を採取した80代の男性のものと取り違えていたことが分かったということです。
本来の女性の肺の組織は「がんの疑いなし」と診断されていました。
肺の一部を摘出された女性は、先月退院したということですが、
呼吸機能の低下が心配され、経過観察が必要だということです。
また、80代の男性にはがんの告知を行い、現在治療中だということです。
病院は2人に謝罪と説明をするとともに、今月10日に
調査委員会を設置し、原因究明を行っているということです。
谷原秀信院長は「必要のない手術をするという重大な医療事故を起こし、
申し訳ありません。原因究明と再発防止策を早急に行います」と謝罪しました。
9月20日 18時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130920/k10014698891000.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:04:21.38 ID:aP78X0xV0
切り開いた時に癌じゃないってわからなかったのか?
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:05:09.02 ID:6RedR+/c0
手術の前にPET検査するだろ。
X線やCT画像見ればわかりそうなものなのに不思議だ。
今は電カルだから、画像の取り違えはまず無いよね。
はよ戻せ
謝罪だけか?
ガンの方にも安全告知か
そのじじいも首捻ってたろうな
わしこのゴホンゴホン
これでガンじゃないてゲホゴホ
ガンてどんなだよウグ血グハァ
>>2 わかりません。分業化されてますから。特に肺ですし
>>3 いちいちPET?そんなことしませんw
きついな・・・。
10 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:12:49.60 ID:/Tcw/pds0
原因究明と再発防止策を早急に行います
肩に自分の名前つけたマスコットのせて撮影すれば?
CT画像内にイヤでも名前が残るでしょ?
プリンタで金属インクで名前書けばいい
複雑だよな
間違って肺を取られたことは腹が立つにしても
肺がんでなかったことの嬉しさの方が大きいだろうしね
後から肺癌でしたと伝えられたもう1人の方がつらいだろな
12 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:15:31.24 ID:6RedR+/c0
もう一人の方には「あなたは癌ではありませんでした」って言ってるんだろ。
今更「やっぱ癌でした。メンゴwww」とは非常に言いづらいなw
>>4 X線やCTに何かわからないものが写るのはよくあるよ。
(たとえば肺炎だと真っ白けだし)
それを確定しようと生検をして間違えたと。
15 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:20:00.95 ID:ZafvoTfp0
これはひどいな いったいどんな雑な仕組みなんだ
今時珍しいな
三重、四重チェックを掻い潜って手術台に乗ったんだから
これはもはや運命としか言いようがないな
無くならないねえ、この手のミス
開腹手術の具合がどうかにもよるけど、体の負担は半端ないぞ。
ごめんなさいレベルで済むわけがない。
>>11 「病院始まって以来の大成功です!ガンの影も形もありません!」
の方が嬉しいよなあ
「世界的にも珍しいぐらいの成功かもしれません
術後にここまで跡形もなく消えるとは」
そりゃそうだ元から関係ない肺切っとる
20 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:22:12.17 ID:vMqsaflM0
かわいそうだから、ガン保険出してやれや
21 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:22:35.60 ID:3rqZWq7I0
>>2-4 取り違えが起きるのも、この病院のスタッフにズブの素人しかいなかった為。
もっこすし早く気づけよ
移植のために摘出した腎臓を間違って捨てちゃった事故というのもあったね
ドナーも患者も両方可哀想だよなそういうの
近所の人で胃がんという診断で胃を半分摘出したけど
組織片からがん細胞検出されなくて結局胃潰瘍だったということがあったなぁ
>>11 肺の容積が減るから年いってからのPOCDのリスクは高くなるよね。
それとこれから肺の病気になって肺を切り取る手術はあきらメロンということだよね。
CTガイド下針生研でもやって、その検体を取り違えたってところなのかな。こんなところで母校の名前を聞くとは……。
医療関係は詳しくないので、ばいおぷしーというのがあんな荒っぽい検査だったなんて
ドクターハウス見て初めて知った
>>14 今って完全バーコード管理なのに、間違えることもあるのね。
>>21 手術室入る前は3、4回名前を確認されたけど、
検体間違えられたら患者はどうしようもないわ。
田舎の大学はやっぱりダメだねぇ
30 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:31:46.86 ID:3rqZWq7I0
番号で呼んだら犯罪人かと怒鳴り散らしたどっかの故知事みたいに
「ミスったんならゼニはお前ら持ちだろ!」とか怒ったのかな。
31 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:33:09.16 ID:qMseScRs0
もっと指紋認証とか
DNA認証とか使えばいいのに
いまだに個人識別がカードだけ
80のじぃさんに間違えて手術したなら、そろそろ寿命だろうからまあまあ・・・だが
50歳で、じゃまだまだだから可哀想だな
まあ、よくあるミスだし、仕方ないね。
手術に関わった医者・看護師はけじめとして片肺切除で勘弁してやる。
34 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:36:46.36 ID:3OnkpUJs0
何千万で殺人引き受けたん?
ミスをしない人間も組織も存在しないよ
36 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:37:26.42 ID:fpDoPzfr0
>>33 手術した医者の脳の一部を切除で良いんじゃね?
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:38:08.19 ID:3rqZWq7I0
>>28 よっぽどの不運としか言いようがないなぁ…。<間違えられた患者
スタッフはヒヤリハット等の徹底が為されてないのか?<熊大付属病院
手術をした医者は関係ないんじゃね
病院が大きくて検査の量が多すぎたんじゃないの
普通は検体容器に名前とバーコードが最初から入っていて、
患者の意識が有るときは声だし本人確認して、それプラス
麻酔下の場合は手首IDタグとの確認照合を人を変えて2回する。
疑問なのだが
他人の検体を取り違えて癌であると判断され
肺の一部を切除する手術をしたんだよね?
それならば、開胸した時に何を基準にして
癌の部分と正常な部分の線引をしたんだろうか?
九州大学かと思った。
>>39 どういう経緯かはわからないが
中身の検体だけが間違ってたならその手のクロスチェックは一切用をなさない
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:51:15.90 ID:3rqZWq7I0
非正規労働の医療スタッフを延々安くこき使ったバチがあたったのかな?
これ手術した人はガン保険おりるの?
>>40 開胸手術のときに肺の中なんかじっくり見ないよ。
メスは内視鏡についた電気メスだし、肋骨の間を無理矢理拡げて
そのすきまにどうにか手を入れて切り取った部分を取り出すんだよ。
切除範囲は術前検査で上葉だけとか片肺全部とか決めてある。
>>45 加入してたとして
保険金の支払はキャンセルされるでしょうね
でも、その保険金に相当するものを病院が支払うことになると思う
>>42 まあ、そういう決まりをしなかったんだろうねえ。
まさか最初から決まってないんじゃ、
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:56:51.34 ID:uOGFtGRL0
チラホラこの手の話あるよな
そのたびにセカンドオピニオン、二つ以上の病院で診察することを肝に命じるわ
でもいざ重病を告知されたらパニクッて医者の言いなりに手術とか受けてしまいそうだけどw
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:58:34.19 ID:fd8j6Ja10
アメリカは告白を勧める代わりに罪に対する罰則の免除を認めるが、
日本では皆が判子を押して誰が責任者かをうやむやにし、告発者には罰則を与える。
組織のモラルや順法意識については、
アメリカでは責任者の個性や能力に左右されるが、
日本では昔からの慣習をもって無難に維持する。
どの時点で気づいたんだろう
52 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 01:00:58.27 ID:0FGrnBBh0
>>36 責任は検体取り違えたヤツだろ
どんなに患者とカルテ確かめても検査した生体の中身だけ入れ替わってたら気づけない
>>51 もちろん切って取り出して閉じて生検の結果出た後だろう
>>51 患者の家族に手術の成功を報告するために切除部分を写真撮影するとき。
成る程。切除した組織も再度検査してるのか。
生検では極一部しか見てないから当然だな。ありがとう。
この事件の怖いのは、患者側で防ぐ手立てがないことだな
大学病院www
バカ学生ばかり
でも公表しただけ誠実とも言える。
内々に処理も出来たハズだからね。
他所で生検やればわかるだろうが、さすがになあ。
患者の取り違えは防ぎ易いが。。。
患者の顔も知らんような奴が手術すんなよ
61 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 01:47:54.62 ID:wjKiBcbE0
やっぱりセカンド、サードオピニオンは大事やね
気の毒すぎるな。
新入生をアルコールで死なせたり、すげーなここ。
64 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:01:27.59 ID:QD3rXswv0
謝罪しましたってそれで済むもんなの?
65 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:04:32.68 ID:3eAB1SVWO
また附属病院か、これで何件目だよ。
どうやったら男と女を間違えるんだ
67 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:07:06.38 ID:Inp0p50HO
うちのダンナも以前カルテだかレントゲンだかのデータ見ながらの説明時に、赤の他人の(しかも女性)データで説明されたって言ってたな
しかもそれに気づいて指摘したのはうちのダンナで、医者と看護師はお互い罪のなすり合いしてたらしい
68 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:08:24.71 ID:1XiRhiIIO
見て癌か分からないものか?
看護学校生にバカッターで画像を拡散させてたら
俺がチェックしてやったのに
70 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:11:56.01 ID:jpLxLTzEO
>>58 同意。
公表したことに関しては、誠意を感じる。
問題がないように見える大病院の方が、逆に怖い。
結構前の話だけど、産婦人科で妊娠して定期検診を受けに来た人を
中絶手術を受けに来た人と取り違えて、定期検診のつもりで診察台に
乗った人を中絶しちゃった、ってのがあったな。
定期検診のつもりだった妊婦さんは途中で異変に気付いて訴えたものの
「よくある不安定な精神状態」と決めつけられて、取り合われることなく、
黙々と中絶手術が続いたとか。
途中で何度も「人違いです!やめて!」と叫んでもガン無視。最後は
「人殺し!!!」と叫んでも疑うこと無く中絶手術は進み、健康だった
赤ちゃんは殺されてしまったそうだ。
同姓同名だったとは言え、いくらなんでも途中で確認しろよ。
72 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:13:13.97 ID:h8g80TM30
まだこんな短絡的なミスする病院があるのかwwww
ぜひ寛大な措置を。
医者は勿論その他、神じゃない。
裁くのも人間。これから救える命がまだこの医者にある。そこで救われるかもしれない命のために。
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:23:18.39 ID:fd8j6Ja10
>>71 当然、その被害者は謝罪と損害賠償をたっぷり求めたんだよね。
すげーばか
池沼
氏ぬっきゃない
>>74 続報は知らないけど、当然そうだろうね。病院も全面的にミスを認めていたから。
>>71 すげー話だな、おい・・・
名前が一緒だといっても、別人かどうか確認する手段は
いくらでもあっただろうに・・・悲惨すぎる
今時大きな病院ならバーコードでID管理じゃないの?ここは違ったのかな。
医者が倦怠採取時に誤った容器に入れたのか検査技師?が検査時に間違えたのかどっちだろう?
患者は防ぎようが無いよなー怖い
80 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 03:30:29.83 ID:Sk/uP2e30
えっ日本の・・病院なのか!
>>71 それ「天使の代理人」っていうドラマそのまんまだね。
あれ実話だったんだ。怖い・・
82 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 03:45:46.67 ID:NsKbmQ0t0
あー熊本か…
83 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 03:49:04.71 ID:wiC95tpw0
>>71 うわあ…
いつ頃の事件だろ、全く知らなかった
84 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 03:56:05.11 ID:BbPG2xNDO
患者を間違えたんじゃなくて検体を取り違えたんだな
大きな病院を信用せずいくつかの病院で検査をしないといけない事例だな
ここの中の人はお祭りイベントや音楽の方が大事だからね
86 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 04:08:47.77 ID:9pDr2U5X0
最近じゃ珍しいミスだね
救急でも計画通りでも医療スタッフさんは頼むからもう黙ってくれってくらい、手術直前まで患者に意識があるなら名前やなんかを言わせて確認するのに
しかも性別からして違うってなんだこれ、この病院酷いwww
意識の高い医療スタッフさんの呼びかけと確認だったのに、それを煩いと思って心底申し訳なく思った反省
87 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 04:10:57.43 ID:9pDr2U5X0
間違ってた
検体の取り違えだから患者さんの確認ミスじゃなかった
検体を間違えるってのもよくわからないけど、自分のミスはとても恥ずかしい
すみません
88 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 04:20:11.19 ID:G/XtLxUO0
ドンマイw
どんなに対策しようがヒューマンエラーは防げないんだからこれで医者や看護師を責めたりするべきではない
病院はある程度保障するべきだとは思うが
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 04:28:07.00 ID:q/b3lLNs0
病理の段階のミスか。
主治医はどーしようもないだろ
癌だって言われればその治療するもんな。
病理も診断ミスについては難しいところあるけど、取り違えはギルティだな
91 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 04:32:06.05 ID:NLJbK++MP
>>89 保証するのは当然。
ヒューマンエラーというのは必ず起こるが
それが起きても最終的には間違いに至らないような
システムに組み上げられてないのが問題。
ミスは減らせるけど無くせはしないよ、二重三重のチェックシステムだって結局は人間が作るんだから
個人を責めるのではなく広く世に注意喚起するようにしてほしいな
でも日本人は最低限のリスクに不寛容すぎるし誰かを悪者にしないと納得しない傾向が強いからなあ
93 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:20:04.79 ID:fd8j6Ja10
>>92 もう遅いけどね。
以前このν速+でも話題になったが医療過誤訴訟で有罪判決が出た事がきっかけで、
医療関係者同士で患者へ試した医療行為や失敗談を報告情報共有するサイトが閉鎖
に陥った事があった。
たしか医者としてできるだけの事をしたのだが、根本原因を見つけられなかった医者が
適切な対処ができずに死なせてしまい、それが有罪にされてしまった事案だったと
記憶している。
当然ながら失敗談を書いていた医者は、下手に書くと今度は自分達が訴えられると
恐々とし、それから一切情報共有をしなくなった。
そこ後からかな。法律か基準か知らないが、施設が整った病院以外は軽症だと判断できても
街医者は救急患者を一切受付なくなってしまったのは。
設備と人員が整っていないと、医療行為をしても死ぬと殺人者にされるのだから
当然といえば当然だわな。
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:24:08.53 ID:LmL8o/uH0
誤って済むなら警察はいらない。
95 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:31:09.13 ID:3p1bYWbn0
この女性も、何か自覚症状があって検査を受けたの?
96 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:35:54.29 ID:yslWLe68O
肺ガンっていうのは見て分からないもの?
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:39:04.98 ID:EVBCjN610
熊本大学の医学部って入るのは結構難しいのにな
実際の臨床医のレベルは低いのか
98 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:41:50.75 ID:UhJ2An7X0
金もらっても一生面倒みてくれても、肺機能低下はきついな。気の毒に
肺癌のじいさんはどうでもいいよ。
「間違いでした」「そうですか」で済むことだろ。実際に肺癌なんだから。
病理検査室での取り違えだろうなあ。
標本を作る際に間違えたとみた。
健康診断の血液検査では、試験管に自分の名前のラベルが貼ってあるか、確かめてますが、
検体となると無理なんでしょうね。
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:47:46.86 ID:1dfUbjspO
>>92 ミスは責めるべきでないとは言うが
ミスは命に関わることがあるんだから
医療過誤には相応の責任は問われるべき
責められるリスクは負うべき
でないと責任感も緊張感も沸かずミスが増える
医療ミスの報道を責めるやつが多いがそれは思考停止
>>100 検体も普通にラベルをはっているところが多くなった。
・・・ただ、標本をつくる際にまんどくさがって、
いちどきに検体をならべていくやり方をしていて
間違ったとみた。
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:55:15.56 ID:1dfUbjspO
>>93 医者に肩入れしすぎて最後拡大解釈してるぞ
医療行為をして死んだだけじゃ殺人者にならないだろ
医療過誤をしたら罪に問われた、だろ
そこ勘違いするな
叩かれたり有罪になるのはひどい医療ミスだけだろ
被害妄想入りすぎ
つうかこの点に関しては医療関係者が甘すぎるわ
命に関わるミスは裁かれて当然
「医療ミスしても許すよ」ってなったら
責任感や緊張感なくなって
余計な医療ミスが増えるぞ、きっと
あ、ども、某宮廷外科医でつw
これは、、、上の方でも書かれてるが、10年前ならともかく、現代の十重二十重のチェックシステムをかいくぐるとは、、、
って、病理レポート作成時に取り違えたんだろな、きっと。
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:58:07.22 ID:amGxaznf0
名前の取り違えは問題になったし、
いまは足の裏にマジックで名前書いたりするし、
同姓同名でもまちがえないように気をつけてるんだろうけど、
検査結果と患者名を取り違えたんだな。
どうやったら手術する患者間違うんだよ
この手の事故の慰謝料の相場は
おいくら億万円?
108 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 06:01:26.28 ID:gUKB+DpV0
人違いによる医療ミスって定期的に発生するね
人は間違いをするものだ、という前提で
うんたらかんたら・・・
まあ、でもコレは主治医(呼吸器外科医)や生検 診断した内科医は悪くない罠
病理医(もしくは検査技師)がアカンわ
ま、ドッチにせよ院長は頭下げることになるけどな
メスを入れた瞬間、
>これは80代の爺さんの体ではない!
と、分からんものなのか?
>>78 >今時大きな病院ならバーコードでID管理じゃないの?ここは違ったのかな。
バーコードでID管理だよ
>医者が倦怠採取時に誤った容器に入れたのか検査技師?が検査時に間違えたのかどっちだろう?
多分検体ラベルを貼り間違えたんじゃないか?
この手のインシデントは大抵検体ラベルの貼り間違えが原因
あとは患者IDが非常に似通ってて取り違えたか。
113 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 06:34:33.12 ID:QIs+fTGR0
医者はヤブかゼニゲバかアホばっかりだからな。
気をつけろよ。ww
命にかかわる仕事をしているのに、
緊張感の無い職場なんだろて!
115 :
怖い:2013/09/21(土) 06:59:11.14 ID:b3ZrycVJ0
訴えたらいくら位の賠償かね
でも、弁護士費用も凄そう
>>97 コンパの一気飲みで人死なすようなバカのあつまりだよ
ここの病院の先生になってお祭り騒ぎしたり美女をはべらせたりするのが最高の人生って腐った価値観を広めてる困った人がいるんだよw
検体だけいれかわったらそりゃほかのチェックは意味なくなるわな…
赤ちゃん取り違えはまれに聞くがこういうのもあるのか…
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:00:34.35 ID:0YdutB9A0
検体取り違えは絶対にあってはならない間違いだからな。
責任者は当然賠償請求の対象になるし、懲戒免職相当だろう。
まぁ公表するだけモラルのある病院だと思うよ
表に出ない医療ミスって山のようにあるからな
123 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:03:39.39 ID:mui2wSf70
俺なんて意図的に虫歯じゃない健康な歯を嘘の治療で差し歯にされた
詐欺師歯科医は死ね
124 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:07:08.70 ID:L4UvODDQ0
そのまま黙って隠蔽しなかったのは何故?
>>115 正直、具体的に損害を計算しようとすると大したことがなさそうな気がする。
後は精神的な慰謝料としてどのくらいとれるかだけど・・・
ガンを見逃した場合と比べると、慰謝料もそんなに取れない。
126 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:11:43.15 ID:RhRrQbhV0
肺なのに開腹とか書いてるバカは医療を語る資格ない。
>>111 だって、しょうがないじゃん。
五十の婆さんが肺癌だから(検査結果は八十の爺さんのもの)手術しろって言われたんだから。
執刀医は何も間違えてない。
>>112 検体ラベルの貼り間違え、病理オーダーの結果入力取り違え、
HISがトラブルで使えない間に検査が行われて復旧後に入力を間違えた
ってとこかねぇ
129 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:22:46.89 ID:RhRrQbhV0
>>124 患者は必ず病理結果を聞くから隠すなんて不可能。
隠ぺいこそしてはいけない最も大きな罪
肺がんだったことにしとけばバレないだろ
病院ぐるみで犯罪犯す事になるけど
誰かがチクってばれるだろうなw
賠償金は一億ってとこかな。
これは酷すぎる。
病院に行くのが怖い
134 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:47:56.06 ID:su84t6Ka0
>>1 肺機能は落ちまくるし、開胸手術だとキズも運動障害になるし
しかも癒着で別の手術が必要になったら、難易度が上がりまくる
これ、ほぼ100%病理の技師のミスじゃないの?
または病理部の定めた手順やチェック体制に穴があったか。
診療科の医師、さぞおかんむりだろうなwww
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 15:03:18.71 ID:LIUvEWk6i
まだこんなことやってるのか!点滴だってすごいチェック体制だぞ!
137 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 15:04:34.62 ID:uE79UKsu0
公になるだけまだましだなw
138 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 15:09:59.83 ID:RhRrQbhV0
手術もだが抗がん剤がキツかっただろうな。
ただ苦しんだだけか。
139 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 15:13:13.55 ID:spWbVrOV0
肺それまでよ〜♪
フザケやがって〜
フザケやがって〜
これは呼吸器科?放射線科?呼吸器外科?病理?
どこが悪いんだ
何等かの原因で一回検体を取り違えると、間違いに気づくことはほぼ不可能ですよね。
こわあ
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:31:12.83 ID:lpJyn9aU0
144 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:39:25.34 ID:3KjyK0ft0
>>141 さすがに何重かのチェック機能はあるんじゃないの?
普通の大病院には。
なんか色々可哀想だな。手術前に投薬とかされたんだろ?
っていうか、緊急手術じゃない限り最後にもう一度レントゲン撮るよね?
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:54:44.12 ID:ocu9mg6/0
ニッポンの医療は
米国のそれと比べて一桁安い。
診療報酬体系の、医療の検査や治療が安すぎ。
間違わないように余分に注意する費用や経費は一切考慮されていない。
フエルセイフのシステムも皆無、時間も人材も不足。
損害賠償や補償する経費も全く考慮されていない。
医者が老人の車いす押したり、病理検査のかたづけ掃除するのも日本だけ。
当直明けで手術に入るとか10年前から何も改善していない。
魔女狩り報道とつるしあげだけでマスコミが騒ぎ
20年練磨の腕の立つ外科医が、説明が足りないという訴訟ひとつで
仕事場を追われ、ますます医師不足、マンパワー不足。
太平洋戦争末期の特攻隊員そっくり。
毎年異常な額の補助金貰うところか
148 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 18:05:14.42 ID:cy+ki2AnO
開胸したあと目視で病変が確認できなくても切除するもんなのか?
金曜に記者会見やったところは手馴れた感じですな
出席のお歴々の並び順と距離には中々含蓄があったよ
150 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 18:11:27.50 ID:B+ORmJPG0
意味が分からない
検体取り違えたとして
どこ切ってんだよ
やぶ医者だろ
151 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 18:37:39.11 ID:q2Zy+tU70
肺癌を疑われた患者だろ。
元々何かあるから検査したんだろ。
癌の手術って検査入院の後、手術前にもう一度検査しなかったっけ?
うちの親の時はそうだったけど
153 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 18:44:15.82 ID:jpLxLTzEO
>>146 自己負担が安いから、安く感じるだけでは?
入院こみの総医療費なら、十分高いだろ。
154 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 18:45:29.64 ID:hPIO220D0
ルーム、シャンブル!
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 18:47:09.38 ID:RhRrQbhV0
157 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 19:35:16.48 ID:jKOK3GZl0
158 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 19:38:55.77 ID:bW2PVX97O
部分麻酔で手術してるとき、『あ…』とか言うのやめて欲しい。めちゃ怖くなる。
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 19:41:46.28 ID:RhRrQbhV0
>>156 こんなとこに医者がいるわけないww
自称医者しかいないだろ。
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 19:42:32.95 ID:8pJCiQEg0
患者を間違えるなんて?みんながみんなで、患者を間違えたって訳?
本人も何故自分の病名を言わなかったのか。此の病院の責任!
ホウレンソウからやり直し。
161 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 19:47:13.91 ID:kIxVNlde0
東大なら催眠術のせいにして終わりだな。
>>52 検体取り違えた奴を雇用してた病院の責任者通常は院長。
肺が一つ無くなったら、山登りとかロードバイクとかできなくなる?
>>162 >検体取り違えた奴を雇用してた病院の責任者
雇用者は学長だよ
>>148 その場で開いて見てたら、癌の組織が周辺に飛び散って転移するから、
がんと思われる部位の周りごとごっそり取るんだよ。
取ってしまってから、改めて中見て確認する。
167 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 22:04:30.26 ID:RhRrQbhV0
>>166 内科で生検とかww
自称医者のバカばっかだな。
B29の乗組員に海水注入したんだっけか、この大学。
ところで肺を取られたこの被害者さん、どれくらいの損害賠償を受け取れるの?
いいじゃまいか、損害賠償で何千万か手に入れて
余生ウマーw
>>167 内科でも生検するんだか。
もちろん、外科でもやるけどね。
連携が出来ているところだと、
内科で診断、その結果を元に外科でOP、
なんてこともあるでしょうに…。
今回の件はどっちが生検したかは知らんけど。
>>85 普段田んぼを耕しハレの日を前にして浮かれ倒す農民そのもの
医療業務なんて高次的業務に就くのは不適なんじゃないのか
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 03:28:36.52 ID:odnRNx1o0
片肺の1/3だからまだ良かったが片肺全部だったら人生が真っ暗になってたな
これごめんなさいだけで済ますの?
医療機関として何らかのペナルティ無いの?
>>175 あるよ。執刀医等に業務上過失傷害。まあ、検察の判断だが。
医療機関は民事で国家賠償の可能性。
行政処分としては特定機能病院認可停止・・・まあここまでは行かないと思うけど
>>176 これって検体の取り違えによる事故なんだから執刀医は「知らなかった」が通るんじゃないかな?
これって残りの余命で考えると
本来90歳まで生きられるはずだったのが
60歳で死ぬかもしれないリスクを負った訳だよなぁ
>>176 今回は中央検査部のトップと当事者が減給か戒告程度かな
180 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 20:09:46.61 ID:+XJL23Vl0
>>146 そーなんだ、1ケタも安いんだ
だから一回行くとちょこっと他の歯にもドリルが当たったり
色々と不信になっちゃうんかいな・・・
181 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 20:18:26.87 ID:lJ/UM7r40
賠償ナンボや?
183 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 23:40:31.91 ID:tZPUXh+f0
美人女医の皆さんにお願い
熊本大学を出た山田花子似の凄い不細工な女医が自殺したそうです
その不細工が残した遺書に「ブランド・・知ってるかな?女の子が着飾る服・・羨ましいけど・でも、自分に合ってなかったらダメだん」って書かれていました。
醜い容姿の不細工な女医が並の容姿の女が着て違和感のない服を
不相応に着ていたとしても嘲笑するのは控えて頂きたいです
184 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 23:49:15.40 ID:hQd8qOmTO
>>177 確かに。
検体取り違えで結果が癌ならそりゃオペするもんな。
おそらくバイオプシーで何らかの腫瘤から摘まんできたんだろうし。
主治医と執刀医は可哀想。
185 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:30:15.69 ID:Rvv9Gf2Z0
>>157 バカだねw
日本の専門医なんて何の価値も無いのにw
>>35 ここまで大きなミスをする人間や組織は、そうはいないよ。
脳筋の旅行屋がデカイ面してる病院だから仕方ないね
>>177 確かにそんな醜い高木不細工顔に生まれたら自殺が正解だわw
190 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 12:42:36.39 ID:ERrGn5060
>>71 妊娠4〜5ヶ月位の人が7週位の人と間違えられたんだよね。
酷かったね。中絶の方法も週数で異なるのに。
逆に、体外受精卵を別人に移植→中絶というのもあった。
>>74 判例タイムズで知ることができるのは業務上過失傷害等の内容だけど、
損害賠償や慰謝料に関する民事裁判等はぐぐっても出てこなかったよ。
26、7年前の事だからかもしれないけど。
191 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 14:04:07.41 ID:adSoN+0P0
>>71 中絶は人殺しじゃないだろ。
まだ生まれてないんだからさ。
単に細胞の一部を除去しただけだ。
男女
年齢も違う
どうなってんだこの病院
>>1 癌じゃなくて良かったね
おめでとう
患者も「先生ありがとうございます」
だろ
常識的に考えて
患部がないのになにを除去したの?
見た目じゃわからないの?
195 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 14:27:13.51 ID:pDAEoTaU0
間違った原因はわかってるのに公表しないんだろう
原因がわからないのならその方がもっと怖いわ
196 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 14:28:35.26 ID:KlaLc+c30
・病変は存在してた
(がんもどき、と、がん、の違いだけ)
・肺の手術では、安全マージンをとったうえで、周辺の正常な肺ごと
病変を摘出するので、目で見ながらハサミで切り取っていくわけじゃない。
しうつすゆのよさ
家の妹も悪性腫瘍診断されて結果悪性じゃなかった
やらなくて良い抗がん剤やったんだけどこれって慰謝料取れるケースなのかな?
謝ってくれたし、助かったから特に請求しなかったけど
199 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:47:31.70 ID:48G0c9w60
>>185 そういえば、カテーテルで何人も殺した循環器科のセンセイが身近にいるよ。
もちろん専門医。
>>191 堕胎罪というものはある。
少なくとも細胞の一部ではない。
201 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:24:52.41 ID:NpPYuye10
>>166 病理じゃないけど、当方、臨床検査技師。
これは完全に検査技師のミス。執刀医も病理医にも落ち度はない。
おそらく薄切した組織を標本にする時によく確認せず
違う患者さんのIDラベルが貼られたスライドガラスに
乗せてしまったものと思われ。
ただただ、単純な確認ミスが引き起こした事例。
防止するには、作業の前後に検体の名前と作成した標本の名前を
逐一確認していくしかない。
おそらくここの病院でもマニュアルはそうなっていたはず。
202 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:32:09.10 ID:E8G8QADN0
>>201 やらかしたらクビだけで済む?個人が病院ないしは被害者に賠償すんの?
横浜市大の事件から何も改善してないってことじゃないか。
なんとかならないのか、こういう凡ミス。
手にタグまでつけて管理していて、さらに術前にもチェックして、
それでも間違えるって、変だろ。
>>203 ラパロで事故した医師が執刀医だったけど、事故前と同じ地位で働いていたよ。
報道もされ2ちゃんにスレも立つような事故でも、執刀数多くてそれなりの地位だと
そのままだと思う。
病院側は調査委員会を立ち上げ結果を公開、示談だった。
技師さんのミスだとまた違うかもしれないが。
206 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:42:52.07 ID:KlaLc+c30
医療ミスの大半は
反省点なし、としか言いようがない
その対策は
よく注意する、で終了
207 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:48:36.66 ID:dXLUqzbc0
>>198 病院が訴訟おこされたくないヤバい件の時は
とにかく誠心誠意(に見えるように)謝りまくるし
やたら腰が低くなるよ
そういう時は情にほだされず、きちんとした方がいい
208 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:54:08.98 ID:NpPYuye10
>201
医療業界でなくてもヒューマンエラーは必ず起きるものと認識されている。
ただ、エラーが起きても実行される前に防ぐシステムを作ること事は可能かと。
大学病院クラスなら「医療安全」の管理部門は必ず設置されていると思うので、
今後はもっと厳しく管理指導されるはず。
>202
検査技師個人が訴えられるケースはある(自分も保険に入っている)。
しかし、病院を訴えた方が確実に高額の賠償金は取れると思います。
あと、処分されてもクビに・・なるかなぁ?自分なら居たたまれないけどね。
>>208 自己レス。
スマン!アンカーの番号ずれてしまった・・。
>>203 一応病院もこういう時のための損害賠償保険をかけてる
検査技師…多分戒告で冬の勤勉手当査定を最低評価にする程度
中央検査部長…減給1ヶ月
病院長…減給1ヶ月
こんなとこかねぇ
211 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:54:31.59 ID:3DfvdR5R0
間違えようがないですよね・・・。
米軍なみの誤爆
213 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:00:03.34 ID:34ZBcHl3O
雑務からチェックまで医者がやってるからなー大学病院は
214 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:02:31.09 ID:adSoN+0P0
年収高いんだから当たり前なのでは?
215 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:40:55.91 ID:XWrpDNK+0
何の為にバーコードのバンドさせているんだよw
216 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:48:06.93 ID:xFRFn17UO
くまモンあげるから許して
217 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:47:54.73 ID:61ARtZ4L0
お前らニュース読んだか?
患者は間違えてないのよ。
この病院の人はお祭りやバンドをやったりレゲエに嫌がらせをして追っ払ったりすることのほうが大事だからね
219 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:49:48.77 ID:EVz9w6tX0
黙ってればバレなかったのにな
どこでもやってることだろ
221 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:04:38.70 ID:FRbKK49p0
どこでもよくおこること。
おまいらしょっちゅう経験してるだろ
レストランでちがうメニューはこばれてきたり
レジでつり銭ちがってたり
赤字すれすれカツカツの
忙しい病院で起きて当たり前。
世界一安くて効率的、職員の自己犠牲にたよって運営
それでいて、待ち時間が長いの、医療費高い高いってほざいてんだから変わるわけない。
これからもいくらでも起きる。
ウチの近くの病院でも似たようなのあったな。
腎臓の右と左間違えて、健康なほうの腎臓摘出しちまったの。
レントゲン写真、裏返しにして見ちゃったんだよね。
患者がその後どうなったかは知らない。
>>221 ジジババの自己負担100パーにして、さっさとくたばらせろよ。
あいつらが健保喰いいつぶしてるんだから。
224 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:14:01.54 ID:M7qlF03N0
80歳のじいさんはぬか喜び
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:19:12.79 ID:yd6DlOQm0
昔はもっとひどかったんだよ
今はちゃんと公表するからね
>>213 >雑務からチェックまで医者がやってるからなー大学病院は
雑務はやってないよ
病棟クラークの仕事
だから大学病院に派遣されるニチイのヤツらは可哀想
227 :
名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:19:05.54 ID:e2NJf/ee0
>>226 メディカルクラークを別に雇ってシモの世話までさせているセンセイもいるぞw
うちの病院は一定以上の地位になるとメディカルクラークを自分が面接して採用するんだが、
採用後に口説いてやらせなかったらクビにする(契約更新しない)変なセンセイがいる。
そのセンセイの所で契約更新になったら
「ああ、あの子はセンセイとやったのねw」
という好奇の目で見られるのは言うまでもない。
癌て言うからにはさ、何でCT見直さなかったんだろ。カンファレンス素通りしたんだな…。
>>228 お医者さん?
今はCTとかMRIとか検査方法が沢山あって、癌なら手術前に色々検査するイメージがあるんだけど、細胞の検査で癌と診断されたらCTとかMRIとかは意味なくなるの?
勿論検体取り違えた人が一番悪いんだろうけど、医者も手術前に気づけなかったのかなと思って。
231 :
名無しさん@13周年:
賠償金払えや糞が