【社会】2020年東京五輪、日本に英語ブーム到来か 米誌★２

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1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：
★2020年東京五輪、日本に英語ブーム到来か 米誌

2013年9月11日、環球時報（電子版）によると、米フォーリン・ポリシー誌は9日、2020年
夏季オリンピックの開催地が日本の東京に決定したことを受け、日本国内で英語ブームが
起きる可能性が極めて高く、国民全体の英語力向上が期待できると伝えた。

1964年に東京で行われた第18回大会から50年余り。今回の開催地決定は長く低迷してきた
日本の復興シンボルになるとみられ、国際社会に対する日本の自信の表れでもある。その
一方で、日本人は英語という大きな問題に直面することになる。東京五輪開催までの7年で
日本人は英語力の向上に努める必要がある。

TOEFL（外国語としての英語のテスト）を主催する米非営利団体・ETSの統計では、2012年の
TOEFLで日本はタジキスタンと並んでアジアワースト2という結果だった。日本人の英語力が
低いのは島国文化の影響が強いため、他国の言語を積極的に吸収しにくく、英語教育も文法を
重視しすぎて実用性が低い。また、英語力の低さは日本の商業発展にも影響を及ぼしていると
される。

2008年の北京五輪前にも中国で英語ブームが起き、多くの人が英語学習に励んだが、
東京五輪の開催決定は日本人の英語力を向上させるきっかけになり、2014年のソチ冬季五輪
でも同様だと記事は伝えている。

（新華網日本語）
http://jp.xinhuanet.com/2013-09/20/c_132735750.htm
前　★1が立った時間　2013/09/20(金) 15:31:33.41
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379658693/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:22:42.59 ID:fnrvKLiv0
いやそれは無い
3 ：ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK ：2013/09/20(金) 21:23:34.46 ID:fOotrXq90
ルー大柴とミスター長嶋がアップを始めました。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:24:51.69 ID:KvvBeJWU0
ブームじゃなくTPP、対日要請（脅迫）
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:00.45 ID:cmMLj2Bz0
逆だ。
日本でやるからには、日本語を覚えてこい。
英米語は禁止。
鬼畜米英
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:16.23 ID:tZaJa5ou0
>>1
＞東京五輪開催までの7年で
＞日本人は英語力の向上に努める必要がある。
どこぞの中世並み社会じゃあるまいし
どこの馬鹿だよと思ったら、チュンか
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:50.94 ID:diHhrbUT0
別に嫌韓で反日なんて珍しくないだろ
韓国人のほぼ全員がそうなんだから
韓国の事が誰よりも嫌いなのは当然の事ながら当の韓国人
そして奴らにとって一番妬ましいのが日本人
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:26:08.07 ID:gIAlBnVY0
残念メリケン！日本は韓国語ブームだけで十分です
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:26:40.67 ID:jSVnS9+U0
スピードランニング
http://www.espritline.jp/

セイン カミュおすすめ英語教材エブリデイイングリッシュ。
http://every-e.com/

英会話教材ランキング
http://www.eigo-m.com/
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:27:25.81 ID:BN5D1Ilj0
Welcamu　Japan！　Conguratulation！
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:27:31.71 ID:6sDwtd1o0
I am a pen
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:27:39.31 ID:Jo5HhQZS0
あいあむすぴーくいんぐりっすなう。
ごーいんぐまいうえいいえす
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:27:45.45 ID:xA3EwQTP0
日本じゃここ６０年ばかりずーっと英語ブームは来っぱなしだが？
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:28:51.18 ID:Kp72PCsp0
キルがミーしてベイベする
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:29:16.17 ID:NAoYewt60
いっそ国語を英語にしちまえ
どうせアメリカの属国なんだから
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:29:44.15 ID:/bHkUbzYO
はろーまいく！
でぃすいずあぺん！
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:29:49.57 ID:Z0a+jMyt0
またアメリカしか知らん田舎もんが妄想で書いたバカ記事かよ。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:29:55.93 ID:TEA0yteK0
my pen is big !
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:30:16.17 ID:NDK8J5DE0
Call me taxi!
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:30:51.13 ID:CLnHIw2F0
My penis is very small.
http://www.youtube.com/watch?v=1G30gIjZWKk
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:31:00.79 ID:lGmr1pU40
常に先を歩いてる石川遼くん
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:31:12.19 ID:+qAPzELM0
後に51番目の州となる事にこの時誰も気づいていなかったのである。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:07.38 ID:Nh4pYsCH0
For Beautiful Human Life
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:22.05 ID:YyTy5rgk0
Moon　walk！
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:40.26 ID:dyQWlkFS0
　　　　　　　　　　　　　　　　　拡.散.希.望
9/21(土) 国益を守れ！消費増税反対！首相官邸前緊急国民行動
【日時】 9/21(土) 15:00～
【場所】 東京都千代田区・首相官邸前

【主催】 頑張れ日本！全国行動委員会
【告知動画】 ttp://www.youtube.com/watch?v=QwGPXhobeFo

　　　　　　　　　　　　　　　　メール抗議先
自民党　ttps://ssl.jimin.jp/m/contact
公明党　ttps://www.komei.or.jp/contact/
首相官邸：意見箱　ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
官公庁へのメッセージ送付(画面右下から)　ttps://www.e-gov.go.jp/
財務省　ttp://www.mof.go.jp/feedback.html
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:40.71 ID:/bHkUbzYO
>>18
おーあめいじんぐ！
ゆあぺんいずあばうとないんせんちめーとる！

しーいずなんしー
なんしーぷれいずてにす！
しーらいくぷれいばすけっとぼーる。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:34:25.05 ID:Rt9ECzPL0
Who are you?
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:01.24 ID:9A+Nlh+q0
前スレの↓のやり取り、爆笑したｗ

850 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/20(金) 19:52:28.99 ID:5A2EabIq0
英検４級の実力を見せ付けてやるときがきたな

859 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/20(金) 19:59:14.87 ID:cz53a19q0
>>850　レベル低すぎだろ　俺は３級だぞ　
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:21.52 ID:mGCX/6XO0
May I blow job you?
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:45.68 ID:BfgB2MqV0
日本は、ずっと英語ブームだけどね
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:36:58.35 ID:21rTmEMP0
英語ペラペラ＝頭の中身ペラペラ
by中野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21008506
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:37:03.28 ID:pnnXST1BP
日本語はあまりにも難しい
日本人が英語を覚えたほうが早い
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:37:15.23 ID:EZZhLKWs0
また便乗英会話教室か
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:38:41.39 ID:Hi1ahppa0
アメリカ英語だけが英語ではないぞ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:39:00.06 ID:fXHay7jZ0
確かに日本人は会話はからっきしだが読み書きは出来る方だと思うぜ
多分ローマ字で英語書かせたら世界で一番きれいだと思う

外国人の書く文章なんて読めたもんじゃんね～よ
ミミズが這ってるような字を書きやがるｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:40:02.68 ID:4ZhlQBQa0
ブーム？？
そんなん言う前に、母国の言葉すら喋れない子達の教育なんとかしてやれよ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:40:28.71 ID:p9VDU13q0
自動翻訳機
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:41:10.64 ID:Pbf1Uc3k0
商業高校あたりに大学入試のための読み書き重視の英語ではなく
徹底的に英会話を重視した学科を設置すべきだ
そこで学んだ生徒たちをサービス業や警察に供給して英語に対応できるようにする
39 ： 【中部電 70.0 %】 ：2013/09/20(金) 21:41:22.49 ID:Eqdv/B3dO
翻訳マシンかホンヤクコンキャクの普及が現実的な流れかと、、、
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:41:26.60 ID:ogE1IInL0
TOEICとか英検とか抜きに、手っ取り早く英会話を覚えるのは西村式が最強だと思う。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:43:42.77 ID:VhfM3/Wf0
日本語と英語は相性が悪すぎる
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:43:48.96 ID:J2GaRI3+0
友人に難しい英単語を簡単なものに置き換えて
どうにかこうにか相手に伝える達人がいるが、マジで羨ましい。

ヒアリングは×に近い△らしいんで時々困るらしいけど、
物怖じせずにベラベラ話せるだけでもまぁすげぇと思うわ…。

（本人も認めてるが）文法力も語彙も中学生並なのに、
なんで居酒屋とかで英語だけで話し続けられるのか。
やっぱ語学＜コミュニケーションスキルかのぅぅ…orz
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:44:21.75 ID:G/Q/+eEq0
むしろ外人さんに漢字ブーム
格闘技の人には一撃とかオススメ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:45:29.97 ID:hfeJHWpq0
どう脳天気に考えると日本に英語ブームが来るなんて考えられるんだか
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:28.27 ID:Pbf1Uc3k0
>>35
読み書きも酷いもんじゃん
中学で習う現在完了の概念すら理解できてない奴が多いし
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:47:50.26 ID:nm14rhlvO
2020年までに、インカム式の自動翻訳機が出来ると思うｗ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:48:09.37 ID:v28u/KKG0
言葉には概念があって、日本語と英語は全然違うのが難しくしてる一因
主語が強い英語は日本語だとおかしいし、逆も然り
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:50:21.81 ID:zFe7K3K10
まだこんな近代的な記事書くんだな。

アメリカはもう駄目なんだろうな・・・・
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:51:40.60 ID:zYXTu45yP
オリンピック委員会の公用語はフランス語だからフランス語にしよう
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:11.38 ID:ZVDGBgY50
自動翻訳はいつ実現するんだ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:30.21 ID:GGl+UW/NO
国語を疎かにする底の浅い英語教育、新自由主義的な政策、近隣窮乏化策、すべては「オリンピックのための開国」として受け入れられていくんだろう。
何も警戒することなくはしゃぎやがって、おめでたい連中だ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:54:17.56 ID:nuqMYR/A0
バッキャロ
世界中が日本語ブームになるんだよ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:54:26.60 ID:WzMP7BAc0
バカタレ、日本語ブームだろ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:55:41.97 ID:jzovl03l0
Sorry, I can't speak English. BYE!!
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:58:20.60 ID:IZ/elfmx0
すでにゆとりは英語ペラペラらしいぞ
英語できないのはおっさんだけなんだってさ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:59:34.22 ID:o9xNJDBU0
聞き捨てる例のCD買うしかないか　スットコラーニング
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:00:01.19 ID:AmgmivPuP
トンキン弁はオカマ言葉w
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:00:56.06 ID:AhJA2BkQ0
みんなでエロアニメで日本語を勉強してます。
Learning Japanese With Hentai
https://www.youtube.com/watch?v=7lI9yms-qYE#t=410
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:01:53.46 ID:OhyjsabF0
英語？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:01:57.49 ID:h101qunp0
どうして

・・・・・2020年東京五輪　アメリカに日本語ブーム到来か　米紙★・・・・・・

ってならないんだろう？

アメリカっていつでも「俺たちに合わせろ！」って感じで　「上から」なんだよな
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:50.54 ID:u/YOOkXP0
>>35
昔、出張先のアメリカの空港でいろいろ書類を書かされたことがある。
当時の上司が筆記体でなくブロック体の方が無難と言っていたのを思い出した。
製図文字で丁寧に書いて提出したら、職員のお姉さんが、ワーオとびっくりしてた。
つきあってくれた現地の社員が、こいつはエンジニアだよ、と言ったら、
なるほどという顔をしてた。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:54.39 ID:OCuYF0Hg0
文法は最低限のたしなみで、日本人は大学で差し迫って必要なもんだからおろそかにすんなよ・・・
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:03:32.88 ID:Yim3Kajb0
>>60
もしトルコに決まってたらトルコに英語ブーム到来とか言わん罠
日本は属国だから舐められてんだよw
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:05:51.22 ID:EpgKXSfX0
>>55
まじかよすごいな



ただゆとりは日本語が怪しいイメージが
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:12.78 ID:h101qunp0
いまだに世界の中で「インチネジ」で通している国だからな
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:45.20 ID:Pu13UixEi
民主党政権下だったら「オリンピックで韓国語ブーム到来か」みたいな記事になってたぞ。
まあ、それ以前にオリンピックが日本で開催されることはなかったろうけど。
時代は変わったな。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:09:31.92 ID:ftlNrYQY0
>>51
マジレスすっと母国語に精通するには他国語を学ぶのが一番早いぞ
日本語の癖がよくわかるようになる
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:10:08.72 ID:9oZ6m0p60
あいきゃんのっとすぴーくいんぐりもんぐり
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:12:35.39 ID:6m0eJZ3GO
ブームも何も学校教育の必須科目になってるだろ？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:14:24.05 ID:kxfrfI7f0
「日本語喋れよ豚ども」だけ英語で言えればそれでいい
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:03.75 ID:4ROB8bVOO
昔から英語が出来るようになりたいって人は沢山いるけど難しくて挫折してるだけだよ
勉強しても身につかない人は昔から沢山いるから、ブームが起きたからって話せる人がすごく増える訳じゃない
72 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/09/20(金) 22:18:19.93 ID:LoYSqf9g0
　　　　　
外国人には、高卒程度の日本人でも理解できる英語の話し方というのを心得てる人が居て、
そういう人は英語の文法を無視して、日本人の英語力でも理解できるような形に変えて
話しかけてくれたりする。
　
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:50.66 ID:TDa6t1ZV0
東京は韓流ブーム()なんだろw

日本ではブームの兆しもないけどw
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:19:01.73 ID:UwcUrOsQ0
>>66
こういう人って頭の中が民主と韓国でいっぱいなんだろうな
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:24:03.94 ID:ftlNrYQY0
>>71
語学は頭のよさの何倍も努力のほうが大事っていう努力の学問なので
勉強しても身につかないじゃなくてきちんと勉強していない、モチベが続かないんで三日坊主
大抵そのパターン
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:26:14.55 ID:PISFzNqf0
どうやったってブーム以上にはならないよな
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:27:04.03 ID:husO79lB0
ただし和製英語です
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:27:16.50 ID:ObbXAEfH0
普通英語くらい喋ること出来るっつうの！
Fack You!!
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:28:21.96 ID:o6Ejw+gb0
アニョアセヨ！
アンニョンハシゥニカ？
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:14.63 ID:AUABi2y70
来るなら全員コスプレな！
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:58.95 ID:utUX5rB80
米誌・・・（笑）毎度毎度韓国中国並みの頭の悪さで安心する
ほんと似てるわこの３国ｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:30:01.02 ID:9zuin+Op0
だいたい過去時制がなんたらとか日本語でピンとこない用語が出てきた時点で授業がつまらなくなる。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:30:35.84 ID:4sd/52Iw0
中学生英語のカタコトで十分ですよ。
完璧主義な日本人多すぎるね！
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:30:42.49 ID:4Gjfqm490
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:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　 日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
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85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:32:15.59 ID:utUX5rB80
デーブスペクターて英検準一級落ちたんだろ？ｗｗｗ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:32:16.09 ID:CwPVCvA90
外人どもは「こんにちは」とか「ありがとう」ぐらいの簡単な単語を覚えてから日本に来いよ！

全部英語で話しかけてくる外人がマジでウザイ！
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:33:21.94 ID:EzKEgWV5O
２０２０年は中華人民共和国日本省東京市になっています。公用語はもちろん中国語！
トンキンオリンピック、ニイハオ！
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:33:34.38 ID:ftlNrYQY0
>>78
既にスペル間違ってるじゃねーかｗｗ

>>83
そそ、それ
日本人が英語できない最大の原因それだわ
適当英語でいいから使うのに挑戦し続ければなんとでもなるんだが
そういう機会にも恵まれてない上に日本人完璧主義だから厳しい
英語の本とか読んでもちょっと調べたり考えてわからなければ読み飛ばしていくほうが色んな文章に接することができていいんだが
そういうことできない人多いし
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:35:42.27 ID:utUX5rB80
世界地図も読めないアメリカ人て情報統制された北朝鮮人とは仲良くなれると思うんだ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:37:16.59 ID:SJVvrlTi0
英語苦手だよ
日本語ブームがきて
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:37:21.70 ID:XE32Q+ip0
付け焼刃じゃ英語で意思の疎通は無理。
せめてエクスキューズﾐｰ? は言えるようにな。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:38:43.70 ID:utUX5rB80
漢字書けない日本人より綴り違えてるアメ人のが深刻だという自覚はあるのかね
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:39:23.16 ID:a7BVD2iG0
BIS破綻

これなあに？
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:39:45.43 ID:5VVJJkE2P
>>12
ゴーバディゴー
エーニィウェアユーウォント
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:40:21.99 ID:PISFzNqf0
日常生活で英語使わないし
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:42:01.73 ID:bYBzrOBw0
>>85
日本語で三島由紀夫を理解できるデーブ氏が、
英検準一級というテストでは振るわないのか。

この奇妙な現象を日本の英語教育関係者は重くみるべきだろｗ

TOEICのせいで、この国の英語教育はめちゃくちゃになった。
対話教育を軽視する風潮がこのような事態を生み出したと言える。

利権集団は追い出して、教育実務に携わる人間たちが英語教育をリードすべき。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:42:19.16 ID:utUX5rB80
まあでも人気ないアメスレが★２までいってヨカッタじゃん
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:00.53 ID:utUX5rB80
デーブ（笑）が三島を日本語でどう理解してんだよｗ
TOEICは糞ですけど英検侮っちゃいかんよｗ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:55:30.83 ID:YCWf5F000
英語わかんねーから、道なら他の知的で親切そうな奴に聞け！
…なんて内容の英字Tシャツどこかで作らんかね
あったら一枚欲しい
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:56:11.24 ID:VhfM3/Wf0
スタンドアップ
グッドモーニングエブリワン
グッドモーニングサーエブリワン
シットダウン

英語の授業でいつもやる挨拶なんだけど、シットダウンって下手すりゃ殴られるだろ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:41.45 ID:/WrWj7P4O
下手にアメリカ人に英語で道案内して失敗したら訴訟沙汰になりそうで恐ろしい
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:57.98 ID:bYBzrOBw0
>>98
君は頭がおかしいんじゃないのか？

現代英語でハーバード大学教授陣が執筆した書物を
中学で理解して討論できるのなら、君はデーブ氏を軽く見ても誰も馬鹿にはしないだろうけどね。

英検を侮っちゃいかんじゃなくて、英語テスト自体に疑問をもつべきだろう。

もう日本はうんざりだよ。キチガイ国家だね、この国は。
テスト馬鹿たちと関わってるとキチガイになる。

私自身も、テストはうんざりするほど結果を出している。
全国９位も適当に取ったし、東大京大東工大模試でも理系個別科目でも
総合でも名前はうんざりするほど載ったしね。

それで社会に出てもテストを受けろとか、気が狂っている。
俺が何度外資金融で英語面接受けたと思ってるのか。


ホント、キチガイ朝鮮国家ニッポンのキチガイ教育を受けたキチガイたちは頭がおかしい。
合わせていると気が狂いそうになる。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:05.95 ID:oq7TeBix0
NO KOREANS ALLOWED
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:17.15 ID:yAQL0CH30
うるせえおまえらが日本語おぼえりゃ済むハナシじゃねえか
生意気言うな
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:19.01 ID:y/AWuGbf0
おれも勉強しよう、ただしヒアリングと会話に特化しよう。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:00:34.26 ID:mbtiqa/X0
英語ブームっていうか中高から大の一般教養までで8年も英語やってるのに成果が乏しいってのが情けない話
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:01:01.75 ID:y/AWuGbf0
英語産業には二度と金は払わんがな。
詐欺
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:05:32.83 ID:/O2UjWlf0
>>99

Speak Japanese
　　　　or
　 kiss my us !

　　　　↑
これをTシャツプリントしとけばいいよ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:07:06.66 ID:aKd2Invr0
>>106
聞いたり読んだりする量が圧倒的に不足してるんだろうと思う。
１０００時間単位でやらないとあんまり効果が出ない。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:07:24.52 ID:utUX5rB80
>>102

お大事に
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:07:30.63 ID:vsW7+yDg0
俺の商売相手に外人来るけど、俺は日本語で貫くよ。
まともに相手して欲しけりゃそっちが日本語使え。ここは日本だ。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:08:13.02 ID:gya1Og0e0
>>82
過去時制の概念を理解せずに英会話は難しいな
だからいったん完全に把握して、それを「忘れる」技術が必要なんだよな
（「いちいち考えずに自然に使える」という意味合いで「忘れる」）
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:08:18.67 ID:oP6fEoGt0
>>108
は間違い

Speak Japanese
　　　　or
　 kiss my ass !

だった
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:09:20.40 ID:ftlNrYQY0
>>85
英検て特殊な勉強しなきゃいけないから普通にありうる
ぶっつけで受けるならTOEICのほうが難易度低い
TOEFLは激むずだけど

>>96
TOEICって微妙なんで侮っていい
世界のスタンダードはTOEFLでTOEICの数倍の難易度っす
巷に出ているTOEICのTOEFL換算の点数はデマで
TOEIC900ぎりぎりとかそんなレベルだとTOEFLぼろぼろです
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:09:26.02 ID:TvfQ15DfP
>>1
をぃをぃ、何を言ってるんだ？
世界に日本語ブームだろ。
なんで今さら戦後70年もも覚えられない日本人に英語力向上を期待するんだ？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:10:05.08 ID:L6Cbq3EO0
Am I teacher?
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:11:45.21 ID:/WrWj7P4O
ワーオとか恥ずかしくて出来ねえよｗ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:13:20.13 ID:utUX5rB80
英検で特殊な勉強はしなかったわ
日本語で英語の勉強はしたが
ト古は英語で英語の勉強せな
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:13:54.79 ID:HCEBbdnK0
i love pie pan
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:16:04.78 ID:ftlNrYQY0
>>102
釣りにしてもつまらんけど
外資とかだとTOEFLのスコアとかTOEICのスコア必要だし
アメリカの研究機関でもTOEFLのスコアは必須
海外だと日本以上に色々資格や博士号の取得やら求められるし
試験も受け続けないといけないよ
てことで理論武装しなおしてからまたおいで

>>106
質以前に実際の学習時間が少なすぎるのだ
短期間に大量の時間を使ってドカット学ぶのが一番いいんだ
日本語勉強してから日本に来るような人たちがどれだけ勉強してるかと言ったら
一日十時間で数ヶ月とかそんなレベルなのだが
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:18:04.94 ID:eGjp1SgL0
7年あればきっと良い同時通訳アプリができる
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:19:56.36 ID:le5cfplei
>>114
iBTは確かに難しいがリスニング除けば英検一級のほうが難しい印象

俺はiBT106の英検一級
英検一級対策はかなり苦労する
iBTこそ満点近い点数ではないがスピーキングやライティングはテンプレである程度対応できた
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:06.18 ID:NVBti1CX0
私もちょっと英語習おうかなって思っちゃったよ
でも１０秒後くらいには割とどうでもよくなった
英語喋れる人、おもてなしよろしくね！
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:05.53 ID:IyzpO1TW0
英語が全くできない俺はどうしたらいいの？
ジミー大西並みなんだけど(´；ω；｀)
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:22.12 ID:Ia9SBgPF0
いんや。例の、共同開催でっせ？
7年後はそこら中に半グルの標識が…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:36.25 ID:T8ol/0dK0
因みに英語でおもてなしは
No surface
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:23:08.18 ID:+5HhpnfC0
> TOEFL（外国語としての英語のテスト）を主催する米非営利団体・ETSの統計では、2012年の
> TOEFLで日本はタジキスタンと並んでアジアワースト2という結果だった。

タジキスタンなみwwワラタwww
そこまでレベルが低いとはしらなかった

> 英語教育も文法を
> 重視しすぎて実用性が低い。

ああ…会話軽視なのが問題なのね…
実用性というのは英会話のことか

> 2008年の北京五輪前にも中国で英語ブームが起き、多くの人が英語学習に励んだが、
> 東京五輪の開催決定は日本人の英語力を向上させるきっかけになり、2014年のソチ冬季五輪
> でも同様だと記事は伝えている。

そいつは甘いんじゃないか
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:23:10.25 ID:8VWOB2kC0
英語、仏語、独語とやってきたが、語学＝効率×時間　でしかない。
効率ファクターはせいぜい２～３倍程度の個人差しかない。
あとは時間をかけるしかない。

英語ができないなら単純に勉強量が足りないだけ。
勉強法が悪くても量で代償できる。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:25:13.74 ID:tLL0Udbg0
スマホアプリを開発したほうがマシだわ
時代が違う
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:26:16.94 ID:utUX5rB80
別に糞みたいな外人と英語で話したいとかこれっぽっちも思わないしな
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:08.29 ID:to0HCsEe0
英語ブームなんか昔からだろ
ナウなヤングがディスコでフィーバーとか
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:28:12.10 ID:NVBti1CX0
カタコトの日本語可愛いよね
世界の人に日本語頑張って欲しい
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:28:16.65 ID:ftlNrYQY0
>>122
すまん英検準一級のほうの話で一級は受けたことすらないわ
でもTOEICよりは英検準一級難しかった
英検が屑資格って聞いてから見向きもしてないから一級はマジ試験の過去問もみたことない
TOEFLのスコアは90点台でTOEICのスコアは一応満点


おまえら語学は馬鹿でもできるんだ
勉強時間がとにかくものをいう、質より量だ
長時間頑張ることのできる人だけがマスターできる
よっぽどの超天才でもない限り
勉強時間1000時間の奴に500時間の奴が勝つことはできない（ただし現地に住んでるとかは除くぞ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:28:28.72 ID:ahTA+tZN0
ゆとり教育脱後の英語教育熱にさらに拍車がかかるのは間違いない

最近は幼稚園からフォニックスやってたり教室行ってますって子が多いから
今の若い子達って親世代に比べると案外英語に抵抗ないよね
小学生で英検受けるの珍しくないし中学で準2級とか2級もざら
発音もネイティブ並みの子がいて時々びっくりするわ
日本もようやくここまで来たかという感じ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:29:53.88 ID:LUVzRXBz0
外国人に道聞かれたら、
スマホで地図だして見せてあげれば良い。

ってか、外国人もスマホもってるだろうから
わざわざ会話する必要ない。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:33:19.18 ID:/WrWj7P4O
よし若者にまかせた！東京は出生率が一番低いけどガンバレ！
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:33:24.66 ID:liW4ITnv0
この前ＴＶで「ワイルド・スピード・東京ドリフト」というハリウッド映画やってたが
東京が舞台なのに出てる主要俳優は「英語が得意な朝鮮人」ばかりだった。
周知の通り、海外ミュージカルとかも朝鮮人の独壇場。

英語ブーム到来＝朝鮮人需要到来といっていい
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:03.76 ID:y/AWuGbf0
英語より本来は科学を勉強すべきなんだ。
そのための英語であって英語目的になると
本末転倒なのを認識すべきなのだ。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:09.16 ID:8nohP7t90
日本人が英語勉強するためのアプリと
簡単な日英翻訳できるアプリどっちが需要あんの？
７年後に向けて頑張るわ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:35:09.95 ID:w9aJ7Pqx0
韓国起源ニダ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:35:23.04 ID:JSSUIs670
>>138
理系でノーベル賞とか目指すなら英語文献読めないとハナシにならんよ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:36:33.45 ID:BINBN4s10
>>137
バトルシップとかパシフィック・リムとか。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:37:11.51 ID:wBzXcbGi0
オリンピックは別に関係ない

ただあまりにも英語力が低いと淘汰される流れなのはもう決まってしまったこと
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:38:48.69 ID:oSMTtlMG0
英語、専門書とかはまあ読めるんだけど
文学とかは結構しんどいんだよな
簡単なのから始めた方がええんかね？
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:40:20.15 ID:I4EVnrM10
日本から出て行かない限り英語は必要ないだろ。前回の五輪も乗り切ったことだし
今回も大丈夫。必要なら来日する奴らが日本語を覚えてきなさい。
大体1億3千万人で自国語圏が成立しているのだから、日本語最強だ。
大学教育を自国語だけでまかなえる国はそうそう無いだろう。
本当に日本に生まれて幸せだよ。ちょっと場所間違えたら糞食らわされていたところだ。
ホント危なかった。まあ、この幸運に感謝だな。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:41:43.41 ID:/WrWj7P4O
え、どうなっちゃうの？
英語が出来ないとマクドナルドで注文とか出来なくなるの？
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:30.25 ID:BINBN4s10
外国語に強くなって移民が増えてグローバル化してなんてやってたら
日本の良さがなくなる。何処にでもあるような国に成り下がる。
日本はこれでいいだろ。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:30.49 ID:OtJLrD120
Let's write in Engrish !
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:32.31 ID:S2ia1LUxP
>>134
脱ゆとりというより、ゆとりがすでに、結構英語できるんだよ。
一番英語ができないのは、伊藤和夫のクッソ難しい英文解釈法の参考書を
必死こいて読んだような、オッサン世代。


ただ、時間は有限なので、どこかにしわ寄せが来る。
課程が改定され、入試問題も改定されるごとに、一貫して削られ続けているのは、英文和訳の比重。
これが減ることで低下したのは、英語力ではなく、実は国語（日本語）力だったりする。
詰め込み→科目削減（団塊jr)→ゆとり→脱ゆとりと、どんどん下がっているのは、
「格助詞を正確に使って、日本語を組み立てる」力。嘘みたいな本当の話。
これは、大学の教養課程の教員が頭を抱えてるｗ

喝を入れるべきは、国語教師だと思う。これは本来は国語教育の領分だ。
もう、のんきに文学教育などをやっている暇はない。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:43:57.04 ID:8nohP7t90
>>146
消費者サイドなら大丈夫だろうが
接客業で働く側なら英語の会話力が必要になる
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:44:57.04 ID:yPrYAkNe0
ないから
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:24.72 ID:LFJBmSAg0
>>144
文学がしんどいと感じるのは単語の問題だろ
専門書は出てくる単語の数と意味が限られてるから。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:28.21 ID:utUX5rB80
外資金融（笑）にいるだろ知能低い帰国子女のネイティブスピーカーがわんさかとｗ
こいつ等の類がおもてなし動員でいいだろｗ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:31.93 ID:/WrWj7P4O
じゃあ、マクドナルドいらねえや
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:25.40 ID:oSMTtlMG0
>>152
そうなんよね…割と身の回りの物系の単語が弱かったりするw
こういうのって英語でニュースとか見ててもあんまり強くならんしな
156 ：今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/20(金) 23:47:30.17 ID:IDQQ1MsH0
>>5

いや、>>1の記事は英語を覚えて英米人に道を教えてさしあげろと
言っているんですよ。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:39.09 ID:kErHfGbG0
どう考えても超ローカル言語の朝鮮語の案内は不要
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:49:04.02 ID:wBzXcbGi0
>>144
マジレスはつまらないかもしれないけれど…

専門、仕事関係で最低限の文献が読めないと死んじゃうよね
文学は正直、趣味の領域なような気がする
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:50:42.00 ID:JboyDpsw0
日本に来たきゃ日本語覚えろ。
それが筋ってもんだ。
160 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/20(金) 23:51:02.77 ID:IDQQ1MsH0
創価の英語力も馬鹿にできないんだよね。
創価大学には、東大を蹴って創価大学に行く人たちが
いるそうだし、半澤大作先生の著書を英訳している
部隊があるからのぅ…。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:51:47.00 ID:rqHYWU4Z0
英語学習法？

俺の知ってる方法はまず他人と比べないことと
発音厨を徹底的に無視すること
あとは学習法の類を一切無視することかなｗｗｗ

なんていうか英語は日本人の情念にかかわってくるんだよな。
英語勉強してますっていうとまあ絡まれる絡まれるｗｗｗ
発音はね、つうじりゃいいんですよ。こてこての日本語英語でも通じるよ
なぜか日本語英語はイントネーションが関西弁になるのが不思議だがｗ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:52:09.30 ID:ftlNrYQY0
>>144
まずは砕けた表現とか日常会話用の語彙を詰めないといけないんで
低難易度の童話とかから始めるのをお勧めするよ
幼児向け漫画でもいいよ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:52:23.52 ID:aKd2Invr0
>>149
おっさん世代も今はスマホに録画したCNN見ながら通勤するから、
意外と英語が聞けるようにはなってる。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:52:44.35 ID:/WrWj7P4O
>>1

しかし、>>1の記事をよく見たら
米誌の記事を中国の通信社の日本語版を
2chの記者がスレにしてんのね
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:40.42 ID:utUX5rB80
英米人以外の方々に英語で道を教えてさしあげろよ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:56:03.07 ID:OwltJCtK0
英語なんかいらんよ、外人が日本語を憶えて来るべきなんだよ
167 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/20(金) 23:56:12.27 ID:IDQQ1MsH0
1-4
　Sunddenly, one day a strange idea appeared in Tenno's mind.
Which was who was the most honorable woman to the Western world.
So he called women together. Famous women, in red, white, and
yellow, who can speak English, were invited to false ball at
Koukyo Hall.(continue)
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:56:30.00 ID:oSMTtlMG0
>>162
やっぱとりあえずは簡単なのからか
kindleでも漁ってみるか
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:57:41.86 ID:gya1Og0e0
英文を暗記するなら、本当は英語の歌詞を暗記するのがベストなんだがな
洋楽ファンにならなくていい、ビートルズとかバカラック＆デイヴィッドとか、あの辺で十分
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:00:00.49 ID:Tle57gEC0
>>168
あ、童話って言っても
古典的なのじゃなくて新しめのね
古臭い英語にするとそれもそれで面倒
わかりやすい例を言うと
cool!　というところをgroovy!とかやらかしたりそういうのね
そっち方面からの知識が多かったから修正ある程度してきた今でもおばあさんみたいな英語って言われるよ
171 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/21(土) 00:00:40.24 ID:IDQQ1MsH0
(continued)2-4
Tenno said solemnly to them that your virture must be examined.
He called all men there excepting himself away; his servant women
(女官) took their anything off from his guests; his guard women
(別式女) run around with tissue boxes. The test fails who broke a
sheet of tissue paper pasted on her pussy. The guests looked like
women in small loincloths. He declared with dignity in a loud
voice, "Now the race has begun!" (continue)
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:01:08.52 ID:T6Jw62tu0
米国人というのは、自分本位にしかものを考えないんだな。
ここは、世界中に日本語ブームが起きる・・・・と考えるのが正解だろう。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:01:23.97 ID:iR2zHY6+0
英語を身に付けること自体は有意義だが日本人の白人コンプレックスはどうにかならんのか
日本人コンプレックス丸出しの朝鮮人じゃないんだから
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:01:51.32 ID:jGqgPPHX0
、


日本に英語ブームが来てほしいのは米軍。

退役した軍人の再就職先なんてランボー曰く「シャバじゃ駐車場係にもなれねーーー」なもんで、
英語とちょっと日本語喋れるなら日本で英語教師のにでもなってくれっとことだ。


わての近所では子供が習う英会話スクールが謎の乱立をしており、
白人女（いっちゃなんだがいかにもルーザーでございます）がたくさんいる。
日本中の小、中、高に一人でも英語教師を入れれば、それこそ万人単位で米人（豪人も含む）に就職先が
発生するわけなので米国も必死なのか？？？？？？？？？


、
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:03:16.79 ID:PCN95Lh50
あれ？ついこのごろまでハングルが大ブームじゃなかったのかよフジテレビとNHK
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:03:28.20 ID:YhitIxD60
一番多くの国で使われている言語はスペイン語
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:03:57.03 ID:ftlNrYQY0
>>169
それもいいんだけど
そっちで行くと日常会話の当たり前のフレーズを身に着けるのに時間がかかるんよね
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:04:04.61 ID:/uwi0aOu0
ブームｗ
好きだよね米韓人は。このワードｗｗｗｗ
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:05:00.60 ID:+30x046+O
>>176
向井り乙
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:05:15.52 ID:/WrWj7P4O
また新自由主義の供給を先に作れば需要が起こるかよ

負債になるだけだろ

マジで
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:05:34.36 ID:Yim3Kajb0
>>169
このへんからスタートすればいいよな
http://www.youtube.com/watch?v=9zPOT8Z3UlM
なんだったら覚えてカラオケで歌ってもいいし、まずは英語に馴染む事

英語と日本語はかなり遠い存在なんだからまず慣れて手応え掴むため
このへんから始めればいい
このレベル舐めて難しい文法やったりして挫折するよりよほどいい罠
182 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/21(土) 00:06:40.01 ID:IDQQ1MsH0
(continued)3-4
　Without mercy the speakers there broadcasted not music but the most
erotic audiobook in English. By and by the first flood came. Princesses
of Japanese Royal Family there, outside the scope of the test, rushed
into toilet with fired cheeks, but Masako-sama kept her pride at her best.
Hikaru Nishida (西田ひかる) and Yu Hayami (早見優) failed at first. Someone
couldn't stop laughing. The voice echoed in the hall.
(continue)
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:07:13.94 ID:yjDKvjlZ0
ところが、実は好き好んで日本語を覚えようとする外国人が増加しているわけで。
むしろ、ジワジワと世界レベルで日本ブームが到来している。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:07:52.53 ID:/uwi0aOu0
ブームを煽っちゃうのはいつの時代もアメリカ人と朝鮮人よね

うふふふふ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:08:39.95 ID:Tle57gEC0
>>183
そういう外国人の9割がたアニヲタという笑えない現実
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:08:55.44 ID:9eWbq+Ou0
文法重視しすぎて実用性が低いと言うのはどうかね。
確かに今のやり方じゃベラベラにはならないが、
基礎的な文法を叩き込まれてる人間は、現地に放り込まれたら一気に喋る様になるよ。
ベースが出来てるからね。受験英語といえど、しっかリやってれば日常には十分以上。
187 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/21(土) 00:12:26.23 ID:dyOGW2Y70
(continued)4-4
　But until chapter five many of the guests got wet and some of them
splashed; now only three women remained. And the next flood came. Which
was cry of joy of a woman, which defeated Ryouko Tani (谷亮子) and Yumiko
Shaku (釈由美子). The last lady standing there was but Hikaru Utada (宇多田
ヒカル). Tenno was so impressed, lost himself, that he hurried up to her,
and slipped a bit. He cried, "How wonderful! Thine paper is dry!" But Hikaru
said carelessly, "Don't praise me, your majesty; my tenth tissue paper must
be praised."
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:15:28.72 ID:JxZiQdWp0
こういう自分本位のアメ公は大嫌い
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:16:07.21 ID:TMNsIgHq0
>>186
スポーツみたいに「自然に身体が反応する」ところまで行くのが理想だよな
「ボールがこの方向から来たら、このスピードで走って身体の角度をこう変えて……」なんて考えないだろ
「仮定法を使うなら、If節の動詞は仮定法過去で主節はI wouldで……」なんていちいち考えないわ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:17:46.52 ID:L9GZgNxR0
本当は日本語なんかに訳さずに英語のまま理解できるようにするのが理想なんだがな。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:21:45.60 ID:qMseScRs0
the price is 14000yen
数字だけは日本語で読むのが普通
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:22:25.75 ID:Tle57gEC0
>>190
ネイティブ以外でその理想に到達するには
まずは母国語を通して他国語を理解する必要があるよ

ちなみにネイティブで英語と日本語使えるってだけの人は通訳としては三流もいいところになる
英語と日本語の間の線というかそういうつながりがまったくないもんで
英語で話したことを日本語にしようとするとタイムラグが長い
解消するために和文英訳とかの勉強ガチでやったよ

一方和文英訳英文和訳から入ってきたいわゆる一般的な日本人のほうが
一度壁を超えられたなら通訳として高い位置に行きやすい
193 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/21(土) 00:24:29.67 ID:dyOGW2Y70
ドコモの社員様は英語を頑張らないとまずいんじゃない？
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:26:22.28 ID:O8D/byrD0
というか自分本位でないアメ公を見たことがない生物化学兵器
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:26:47.24 ID:jYjC3ZdT0
>>189
英語は、日本語とは全く無縁の文法の言語なので、思考上の中間ステージがあったほうが楽。

「はっきりしないこと」「言い切りたくないこと」「嘘っぽいこと」「脳内の妄想かなと思うこと」
これらを話したいときは、
「過去の話にして、話の焦点をぼかす」

これが、今の英文法でいう接続法（仮定法）の発想の根幹。
これだけわかっていれば、仮定法の扱いは簡単。つうか、日本人には扱いやすい発想だと思う。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:27:07.88 ID:zzaCH7hW0
どうせ７年後には高機能自動翻訳アプリが普及しまくってる罠
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:28:39.22 ID:b8w9DMntO
学歴関係なく理解力の乏しいアメリカ人は相手を理解して協調するより、自分たちの価値観を押し付ける事しか考えが及ばない。
脳がバカになる食品が国の代表的食べ物であるのは韓国とアメリカの共通点
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:28:47.09 ID:TMNsIgHq0
>>192
「よろしくお願いします」とか「そこを何とか」とか、難しすぎるなｗ
俺だったら"I'm glad to be here!"とか"Do me a favor, please!"とか適当にごまかすけどｗ
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:32:19.89 ID:EZUsP5Um0
I my me
私は 私の

meが分からん
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:32:36.71 ID:O8D/byrD0
自動翻訳は高機能化されてるだろうが、スマホアプリとか７年後に存在してんのかしらｗ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:32:37.35 ID:qbhbg4+v0
家出のドリッピーでもやるか・・・・・
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:34:16.07 ID:TMNsIgHq0
>>195
俺も「直説法（現在時制）で仮定の話をしたら、それはまるで実際に起こったことのように聞こえるから、
仮定法ではわざと時制をズラして事実とは反するような響きを持たせる」と聞いたときには成程と思ったな
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:35:32.59 ID:Tle57gEC0
>>197
英語の学習するときによくジョークで使われるのが
英語なんてアメリカ人でもできるんだぞ
だから簡単だ
てなもんで
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:36:21.94 ID:O8D/byrD0
思考回路がウリ二つだよあいつ等。だからなんだろうな、凄く気が合ってるよ米韓人てｗ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:36:23.80 ID:wD+tVywR0
>>199
私に
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:37:06.48 ID:2YEhuj420
トルコ語覚えたい
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:39:30.56 ID:9eWbq+Ou0
>>189
確かに泳ぎ方を陸で教えてる節があるが、
水に放り込まれたら受験英語で意外と行ける。
てか行けてビックリした。受験の為だけの暗号解読と思ってやってたからな。

>>187
それなんなの…奇妙なｗ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:39:33.28 ID:/U7UIben0
>>190
そんなの普通じゃん
それできなきゃtoeic500点もとれない
どんだけレベル低いんだよ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:40:46.55 ID:Tle57gEC0
>>198
英語はシンプルだから
英文和訳のほうは割とすんなりいくんだけどね
日本語を英語に変換するのはガチで難しいわ・・・
210 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/21(土) 00:42:45.46 ID:dyOGW2Y70
>>201
ドリッピーおぬぬめ。実は王道だよ。持っているのなら
やった方がいいよね。


英語界では、100万語読めば英語ができるようになるとか
洋書を100冊読めば英語ができるようになるとかいろいろ
言われているよね。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:43:33.61 ID:q7JtTvZI0
>>195
そういう話を聞いてると
久しぶりに「日本人の英語」を読みたくなる
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:47:33.12 ID:TMNsIgHq0
>>211
マーク・ピーターセン氏の？　あれはいい本だな
個人的には定冠詞、不定冠詞、複数形の考え方が分かりやすかった
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:48:23.22 ID:Tle57gEC0
>>195
だが仮定法の文をネットの海で漁ってきて
コピペって片っ端から読んだほうがマスター早いという現実
弟が考えるの苦手だから理論より感覚なだけなのかもしれないけど
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:51:25.00 ID:/U7UIben0
話しを訳すなら簡単なのは英語→日本語
日本語→英語は最悪
原因は一番に英語力が無いからなのだが
日本語→英語の翻訳は相性が悪いというところもある
英語は主語+動詞+～で５つに形が決まってる
動詞まで聞けば肯定否定とその後の形がだいたい分かる
日本語は形がない
話者が終わらせるまでどこまでも続き
結論としての動詞や形容詞が最後に来る
主語も文脈から分かることが多いので
話してるそばから英語にするのが難しい
同時通訳は神業
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:52:45.72 ID:Tle57gEC0
>>212
あの天ぷらのやつかｗｗ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:54:36.63 ID:AE3dsFIG0
英語ばかり勉強するより、他の外国語も勉強したほうがいいよ。
逆説的だが他の言語をやることで英語の上達法も見えてくる。

英語出来ない人は、何年も英語ばかりやってることが多い。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:54:43.28 ID:sjhdL/9S0
スレの流れを見るにやっぱり英語ブームになるんだろうな
218 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/21(土) 00:55:02.35 ID:dyOGW2Y70
マーク・ピーターセンさんの本に、イギリスの子供が
必ず読むと思われる作品がリストされてなかった？

聖書とギリシャ神話はそのリストに含まれていたと
思います。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:55:53.43 ID:Tle57gEC0
聞き取りやすくて比較的平易なドイツ語とかスペイン語第二外国語にするのにオヌヌメ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:57:07.00 ID:p61u/cu7O
>>1
はあ？ふざけんなよ
てめえらが日本語学んでから日本に来い！
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:59:42.77 ID:x412XRIaO
しかし、たくさん米軍基地がある沖縄が英語力高そうに見えないって凄いな
222 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/21(土) 01:01:05.21 ID:dyOGW2Y70
土曜日は朝も晩もバイトがあるから、
もう寝るぜ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:02:09.68 ID:Cy1J7N6+0
>>216
大学時代フランス語とってたけど…
あれ英語よりシンプルな面もあるけど音が難しいんだよな
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:02:44.65 ID:/WrMzWzR0
7年後なら、google翻訳とかももう少し進歩してスマホでやり取りとかできるんじゃないかな。
短文なら、今でも何とか使えるし。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:03:26.92 ID:p61u/cu7O
>>96
だって、デーブ氏は埼玉の城下町・川越育ちなんだろ？
日本人並みに日本語が出来て、日本人並みに英語が出来ないのはあたりまえじゃん
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:04:20.26 ID:3fu/17BS0
言語というものは民族にとって大切なものなんだよ
英語を喋るようになるということは思考や価値観まで米英化してしまうということ
日本人が日本人であるためには英語は下手でいいんだよ。

というか、なんでオリンピックだから日本人が英語喋れって話になるんだ？
お前らが日本に来るんだから、お前らが日本語勉強してこい！！
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:08:39.32 ID:x412XRIaO
つうか外国人もスマホの地図携帯くらい持ってるだろ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:08:39.77 ID:Tle57gEC0
>>226
えっと
日本人であるアイデンティティを一番マスターするには他国の文化に触れるのが大事なんすよ
自分の場合海外育ちのちゅうぶらりんだから
海外を意識することで日本人としてのアイデンティティ保ちました
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:09:38.87 ID:b8y84TJi0
>>1
以前、ドルのまま買い物できるようににしたんだよな
でも今はどこの店も無理、偽札判別機が置いていないから
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:10:20.17 ID:TMNsIgHq0
>>226
いや、外国語をやるとむしろ「自国の文化はしっかり理解しないとな」っていう気分になってくるもんだと思うよ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:10:27.07 ID:xHnpNlec0
日本に来たら日本語
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:11:10.94 ID:AE3dsFIG0
>>223
発音はフランス語より英語の方がずっと難しいけどね。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:17:20.29 ID:/U7UIben0
>>231
そうかな？
日本人も大多数が
たとえばイタリアやフランスなどに行って
英語ですましてないか？
イタリア語やフランス語を勉強して話してる？
日本に来た外人が英語を使うのをどうこう言えないと思うな
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:19:54.68 ID:8bD6ttH+0
ロシア語ブーム頼む
http://www.youtube.com/watch?v=PJ87qcxrXT4
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:19:56.63 ID:Cy1J7N6+0
>>232
綴りと音の対応は英語だとメチャクチャだからなあ

仏語は綴りと音はキッチリ対応してるんだけど
母音の発音とかなんか難しかった気が
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:05:04.03 ID:Tle57gEC0
フランス人が底意地悪いの多くて
わかっていても発音が違ってるとわからない振りする人多いから
そういう意味でもフランス語はハードルたけー
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:06:38.06 ID:Uwp6xU+y0
意味解らん。
オナニーしたらゴミ箱が妊娠したぐらい意味不明な話の飛躍。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:13:34.55 ID:b8y84TJi0
>>1
納豆食わせてやるから日本へ来い
ｗｗ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:40:28.75 ID:TIvwtNRri
随分前から英語ブーム起きてるじゃん
意味が分からないけど何となく格好いいからってことで
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:56:18.36 ID:BEo6ORax0
>>237
藪からスティックとはこの事か
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:15:51.27 ID:a1DOwJm9O
普通に考えたら
アジア人が大量に来るのが予想されるのですが

今ですらコンビニに韓国出身の店員さん多過ぎ
ちゃんと働いてみえるけど
せっかくだから韓国焼肉店とか韓国エステとか
出身国に誇りが持てる店で働いててほしいんだ

韓国焼肉店韓国エステ行かないけど
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:41:40.37 ID:R2cY33Bd0
昔から他国語を強要されることを「植民地」ゆうたんやで
皆よ、西サハラ地域なんてフランス語ばっかしか喋られなくなってるじゃん。

とある科学に出てくる布束って行き過ぎたアメリカの都合で日本語不自由な将来の日本人像なのかもな
いやあ大国のエゴって嫌ですね
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:43:18.84 ID:9qq9isfB0
何でアメリカが日本の英語ブームの心配までしてくれんだｗ
アメリカで日本語がブームになりそうだなら解るけど
何で日本人が五輪を開くからって英語を身に付けなきゃなんないわけ？
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:48:05.44 ID:TDCG+1ct0
国力 = その言語圏の範囲。


アジア人が日本企業で日本語使うの嫌で日本人の足を引っ張って来た結果です。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:49:44.30 ID:kuN+lYCz0
カタカナ英語で構わないと思うが、そのカタカナをもっと原音に近づけるべきだわ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:34:32.59 ID:TqeKq5BW0
ウイムシュー
メルシーボクー
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:37:17.55 ID:XOnD1Pol0
アザブジュバーン
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:45:40.73 ID:PgH3LZDn0
本当に君たちは勘違いしているね。

アメリカには日本語で意思疎通できるアメリカ人は一定数いるんだよ。

日本には英語で意思疎通できる日本人が一定数いないんだよｗ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:57:55.67 ID:ka5/pRZ60
中高で６年も学んで、カタコトすら話せない英語教育が異常だわなｗ
ようするに英語を「言語」として教えず、まるで古文と同じような読解
中心に教えるからこうなる。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:20:08.37 ID:/U7UIben0
>>249
中高の英語教育はやってることが悪いんじゃなくて
時間が少なすぎなんだよね
あるていど年いってから少ない時間で英語をやるなら
習うより慣れろじゃ無理で
むしろ中高のカリキュラムは良くできている
それにネイティブを雇用して英会話を加えるべきだ
しかしそもそも生徒がやる気ないので
今の英語授業時間＋英会話なんてできるのかしら
中高６年間、学校がなんとかしてくれなかったというのが間違ってるんだよな
やる気になれば高校卒業時点で英検準一級くらいとれるのに
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:29:14.14 ID:ExV7KXYW0
あいきゃんとすとっぷざろんりねす！
どうしてなの？
かな 染みがとまらない！
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:34:02.52 ID:tPJTmZZ20
はぁ？やるわけねーだろｗ
バカか、こいつら
なんで英語圏だけ特別扱いする必要があるのか？
ワールドカップのときも、そんなブームは来なかったし不都合もなかったわ
テレビで見てろよｗ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:52:19.68 ID:n5i0FBFY0
外人に道教えるために英語習うのかよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:53:08.13 ID:PsF9jNkb0
東京人は頑張れよ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:54:26.91 ID:Xl8DUgESP
よこわからん理論だな
普通逆だろ五輪決定で日本語ブーム到来ってのが普通
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:58:51.23 ID:G+bUaSZR0
日本人は日本語
日本に尋ねてくるなら英語・日本語の指差しガイドブックぐらいもってこい
お前らをホストしてやるために日本人の誰もが英語を覚えてやる義理などない

コレを譲ったら本当に植民地
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:01:17.30 ID:4LUFIEoY0
: )))
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:02:34.58 ID:72gXRBzS0
英語特区とか作って
看板が英語表記だけになりそう
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:14:33.73 ID:sK2kz31F0
どこぞのルーさんのブームきたん？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:16:27.79 ID:Lb9TUs0T0
いまどき日本語もできないとはｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:17:38.80 ID:iprcIZkU0
>>256
来てください、来てください、「お・も・て・な・し」とか言っといてかｗｗｗ詐欺だろｗｗｗ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:43:14.79 ID:IRz7G1QCP
おまいら捻くれてばっかりいないで、今喋れないやつはいいキッカケになると思えばいいよ。
ポジティブシンキングでいこうぜ。７年もあれば余裕だって。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:52:51.48 ID:XOnD1Pol0
今どきのゆとりは英語ペラペラなんだってよ
五輪ボランティアは若い人に任せておけば安心だね
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 07:00:07.84 ID:SMoOEV8v0
奴隷は 御主人様の言葉を 覚えなくてはならない
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 07:05:19.60 ID:uGBra3T/0
チョーうけるーとか、マジやべーとかを英語で言えるようになっても、
いわゆる英語が出来るってのとはちょっと違うような気もするが。
そのレベルなら出来ても出来なくてもどうでもいい。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 07:05:39.09 ID:Tle57gEC0
>>249
それもあるけどあんな勉強時間で会話をどうにかしろっても無理があるな
覚えないといけない量が他の科目に比べて膨大で反復練習が要となる
加えて日本人は言語に関して多大なハンディキャップを背負っている


日本語っていうのは音の種類が少なくて、リズム感にかける
子音＋母音で一つの音を構成してる特殊言語
これが語学を学ぶ上で大きなハンデになるわけだが
具体的にどうハンデになるかというと耳と発音がとても悪いってことにつながる
この克服がとても難しい

英語をネイティブとする大人
日本語をネイティブとして育って大人になってから英語をマスターした人
この2者が新たに言語を学ぶ場合英語をネイティブとする大人が圧倒的に有利
成長してから耳や発音を鍛えてもこういう差が残り続けると
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 07:15:33.68 ID:5/18NTF+0
We can speak English very well.
Because we are 2channelers.
2channelers are always watching all over the world.
So we know all the things in the world except the things of ourselves.
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:26:27.97 ID:HhYkwVMe0
>>261
ウラはあるけどオモテなし。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:29:22.52 ID:9DnAGZsZ0
>>232
発音なら英語よりドイツ語のほうがずっと簡単だな

それに多少母音の発音間違っても前後で聞き取れるから
初心者でもよく通じる言語だね

英語はドイツ語と比較すると非常に通じにくい
そもそも英語自体が欧州の片田舎の土民言葉なんだよな
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:36:34.47 ID:PpynonmL0
.
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　英語なら任せるニダ　　　　イエス！
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´> 　ファック
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧ ⌒　∧＿∧<丶｀∀´>　オーイエス
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ カンナムスタイル
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |
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　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　　/　/ つ 　　/ ／ （＿つ　　　　　/　/ つ 　　/ ／
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:40:50.33 ID:dtfiyhNm0
くっそ不細工目障りだ死ね
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:41:21.96 ID:WGvQmBNW0
韓国語は不要！英語を学ぼう！！
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:42:00.52 ID:Hdi5NaBi0
asshole
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:43:58.18 ID:6SKqpM2Q0
喫茶店のコーヒーのアメリカンとブラックコーヒーはやめないと喧嘩になる？

コーヒー
アメリカン?ブラック？
ノー、イタリアン、ホワイト
。。。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:44:34.54 ID:L5x0LOfT0
>>1
日本で英語教育があるのを知らない米国人多いからな（笑）
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:44:39.80 ID:XtEo8TLj0
英語ブームか
その発想はなかったな
つまりこないんじゃないか
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:45:02.56 ID:uOA/fHv70
>TOEFL（外国語としての英語のテスト）を主催する米非営利団体・ETSの統計では、2012年の
>TOEFLで日本はタジキスタンと並んでアジアワースト2という結果だった。日本人の英語力が
>低いのは島国文化の影響が強いため、他国の言語を積極的に吸収しにくく、英語教育も文法を
>重視しすぎて実用性が低い。また、英語力の低さは日本の商業発展にも影響を及ぼしていると
>される。

日本人は、英語力が低いのじゃなくて、英語による
コミュニケーション能力が低いだけじゃね？
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:46:31.42 ID:9DnAGZsZ0
>>277
そらフィリピンみたいに小学校から教師が全部英語なら喋れるようになるが
しかしフィリピンが学芸に秀でた優秀国とはとんと聞かないな
インドも同じですね
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:49:42.77 ID:BAMisO/uP
ビジネスにしても何でもあらゆる場面でかたことの英語をしゃべる日本人が多いから、
アメリカ人は日本人は英語が話せると勘違いしているのが多い。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:50:59.34 ID:iT48bvtLO
ネイティブスピーカーのような発音って身につける必要あるの？
知り合いのドイツ人やイギリス人の英語は本場アメリカと違ってくっきり分かりやすい発音だった
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:51:46.03 ID:9DnAGZsZ0
むしろドイツ語フランス語スペイン語あたりを推進したほうがいい

英語つまりアメリカ人はどこ行っても横柄で威張ってるから全く困りませんが
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:52:45.53 ID:IRz7G1QCP
>>277
アフリカみたいに公用語を英仏語にして、話せることが稼げる＝政府関係者になる前提の
一部のエリート対その他教育みたいなのすれば皆眼の色変えて英語学ぶかな
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:54:02.95 ID:6IOtuJF90
バブルの頃から到来してる
あの頃から人口１０万人の街に英語学校が１００以上ありますが何か？
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:55:32.66 ID:k6m+E+EpO
日本に来るなら日本語話せ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:57:38.53 ID:3qPX9wky0
むしろ、世界的に日本語ブームになるのが自然な流れだと思うのだが…
どんだけアメリカ中心主義なんだよw
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:58:53.59 ID:9DnAGZsZ0
ていうかアメリカでは白人のスペイン語ブームが到来中

従業員が中南米系ばかりなので白人管理職が泣きながらスペイン語勉強してるｗｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:59:24.12 ID:lDY5g2Et0
いや日本はずっと英語ブームでんがな
一向に物にならないけど
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:01:15.83 ID:Tle57gEC0
>>280
ぶっちゃけるとまったくない
わかりやすい発音というか標準語と方言の関係と思っておけばいい
国力の差で方言のはずのアメリカ英語が標準になってきてるがな
それに英語の本場は元々イギリスだしEU各国の英語は大体クイーンズイングリッシュ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:03:54.40 ID:N+SzBfxL0
自民党は東京しか見てないからな
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:09:44.95 ID:9DnAGZsZ0
>>280
アメリカ英語が訛ってるんだよ
鼻にかかって何言ってるかわかんないだろ
あれはイギリスのド田舎の方言がアメリカに渡米したわけだ

なぜかというと移民団が田舎者であったのと
イギリス自体が発音が汚いと自覚して発音改革運動をやったので
今のイギリスは発音が綺麗、アメリカはド田舎のままなのです
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:10:57.70 ID:ZR6+2kal0
英語ができないようじゃ、これからの世の中生きて行けないな
日本でも英語の会社がどんどん増えてる、会議で英語で意見しないと
必要ない人材として、切られる
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:11:10.33 ID:gn6vGgI7O
言語習得しても
肝心なのは話の中身なんだけど
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:12:45.07 ID:9DnAGZsZ0
>>291
＞日本でも英語の会社がどんどん増えてる、会議で英語で意見しないと

一体どこの会社だよｗ
日本人同士の会議は日本語だし
外人が参加する会議は通訳入れるだろｗ
へたくそな日本人英語で細かい話なんかできないぞ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:14:20.37 ID:ktTG0/1yO
日本語を世界共通言語にすればいいだけの事だな。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:15:58.16 ID:QSXGbLfb0
ブーム？無い無い。
むしろ今の時点でも外国語の学校やら教材が溢れてるだろ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:16:16.65 ID:Tle57gEC0
>>291
外資ですら日本語で会議する企業あるのに何を言ってるんだｗｗｗ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:16:37.48 ID:ZR6+2kal0
>>293
細かい話も英語でするし、法律用語も英語で話すのは普通
インド人も韓国人も中国もみんな英語だし、飲みに行っても英語
メールも全部英語だし
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:18:49.56 ID:8/nTSJeQO
>>280
あくまでも俺の意見だが、押し付ける気は更々ないのに注意。

別にアメリカ人やイギリス人のイントネーションや発音に気を配る必要はないと思う。相手に判るよう伝えれば良いだけだと思う。

アメリカンイングリッシュやクイーンズイングリッシュがあるならジャパニーズイングリッシュが有っても良いと思うけどね。
だから、自分の言いたいように伝えれば良いだけの気がする。
俺の経験則上、ＬとＲを同じにして発音して、ＢとＶを同じ発音してしまったが、通じたし、全く問題なかったもんな。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:19:57.54 ID:AE3dsFIG0
これからは高円宮と滝クリの影響で仏語ブームだろ。
仏語は英語できる人なら楽だよ。単語が共通してるから。
fatigue は tired の意味だけど、英語でも同じ単語があるしな。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:21:41.98 ID:wwDDuAOY0
こんだけＩＴが発達したというのに、翻訳機はモノにならないね。
単に業界の努力が足りないのか、通訳業界とかからの圧力が強すぎるのか。
ま、もうじきモノになるよ。そしたら余計な努力は不要になるかも・・・ね。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:23:31.94 ID:9DnAGZsZ0
>>297
>細かい話も英語でするし、法律用語も英語で話すのは普通

その程度の話は細かい話じゃないだろｗｗ
ちゃんと通訳入れとけよ、大失敗してアボンするぞ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:24:26.47 ID:Iqmtw1Va0
日本に来るなら日本語覚えてこいやボケ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:24:33.08 ID:T3Fn+XoD0
馬鹿じゃね――――――――――――ーか
たかが２週間のイベントで
英語ブームが来るわけねーだろうがーーーーーーーーーー！！
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:25:16.96 ID:xiB/kJj/0
日本人の英語は点数付けて馬鹿にするため、
そしてアジアの低賃金な連中と意思疎通するためにしか存在してない
ただでさえ英語圏からはEngrishだのJanglishだの言われる英語力だし
コミュニケーションの喜びなんて無いんだよ

世界でビジネスなんて一握りの人間しか関係ない話
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:27:06.77 ID:AE3dsFIG0
>>303
中国見てれば分かるじゃん。北京の時はタクシーの運転手に英語教育したりして。
中国ですらそれぐらいしてたんだから、おもてなしとか言ってる日本なら、
２週間のイベントでもみっちり研修されるだろ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:28:37.64 ID:9DnAGZsZ0
>>305
ていうか北京に集まったのは中国人ばかりだろｗ
中国方言の研修こそ必要だったｗ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:29:25.02 ID:8/nTSJeQO
俺の場合、乗っている車のリペアマニュアルが全部英語なのと、ebayでモノを買っているので、英語は必要不可欠になったわ。

セカイモンでは日本語で出来るけど、手数料がかかるのとサポートが無いものもあるので使ってない。

何の話かわからなかったらごめんなさい。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:29:34.20 ID:yZ/8H8+40
まぁ東京以外には関係ないな
観光地は居るかもしれんが
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:31:36.94 ID:xiB/kJj/0
>>307
英語バカ曰く読み書きレベルは英語のうちに入らないというか出来て当然らしいよ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:32:11.96 ID:mGqZdfSL0
無理だ。もしそんな英語ブームがあるなら、W杯の時になってる。
ただ、機械翻訳の向上はピッチが上がるかも知れん
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:34:18.99 ID:uKOyIHW00
>>297
インド人のアレを英語と評するなら日本人も英語上手だよ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:36:10.91 ID:AdIpEQfs0
日本人は外国語が絶望的にダメよ
他のアジアの貧乏国の人の方ができるね
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:36:43.29 ID:Tle57gEC0
>>309
実際はその読み書きが一番難易度高いのにね
アメリカの底辺層にTOEICやらせたら300点とかスゲー点数はじき出すしｗｗｗ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:37:41.76 ID:/m/tEUhGO
俺は寧ろ、「英語が殆ど通じない日本」に誇りを持っている。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:39:16.57 ID:9DnAGZsZ0
>>312
そりゃ植民地で英語しゃべらないとガソリンスタンドのバイトもできない
小学校から英語漬けで教科書も全部英語なら
フィリピンみたいに喋れるようになるわな

しかしフィリピンがどんな国かは知ってるとおりただの後進国
英語なんて知性になんの関係もない証拠となってる
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:39:21.47 ID:wwDDuAOY0
地下鉄などの英語追記はまあ認める。しかしチョン語はウザイだけ。消せや。
英語はやりたい奴、必要な奴が勉強したらそれでよろし。本来は日本に来るなら
最低限の日本語は覚えて来い。それが礼儀だろうが。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:41:02.25 ID:GPgdsKed0
中国ではチベット人やウイグル人に北京語を叩き込み
中国人民にも共産党思想を叩き込む
同じようにビジネスに繋がるなら英語も叩き込む

アメリカはメキシコ系移民にちゃんと教えたほうがいいがな
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:43:09.83 ID:xiB/kJj/0
>>313
戦時中に移民の兵士か何かが英語で家族に手紙を書いたら
motherがmazaになってたなんて話もあったな
下の事例も紹介しないと日本人はネイティブレベル以外認められなくなってしまうわ

ほんと、英語力の妥協点を決めたほうがいいと思うんだけどね
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:43:17.62 ID:uKOyIHW00
英語だけでは不自由するエリアも出てきたからなアメリカは
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:43:37.64 ID:Tle57gEC0
>>315
あそこって母国語の教材がほとんどないし書物も英訳のに頼る状態だから
途上国ゆえに英語ってのがばっちり合う国
今後発展していく国ではある
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:44:21.03 ID:9DnAGZsZ0
>>317
ところが中南米移民は全然英語を覚えないので

逆に白人が泣きながらスペイン語を勉強してるがな

既にマイアミとかロサンゼルスとかではスペイン語しか通用しない地域が
相当拡大してるらしいな
テレビシリーズだとよく出てくるよね
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:46:31.17 ID:xiB/kJj/0
フィリピン人がネイティブ扱いで
全国の学校で講師として働いているという皮肉
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:48:27.97 ID:dJ9MX4Bd0
>>312
だってアジア圏だと日本語できる人も結構いるし
彼らに日本語やってもらった方が楽じゃん

しなくていい苦労はしないに越したことはない

>>314
俺もそう思う
物騒な言い方だけど、言語侵略を受けなかったのは日本の誇り
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:49:08.52 ID:9DnAGZsZ0
たしかにフィリピン人は本当に良く英語しゃべるんだなコレが
貧困地区の小学校出てても優秀な子ならすぐ渡米して単純労働できるぐらい
にはしゃべるのが普通だから、

実際アメリカ行くと底辺労働者でたくさんフィリピン人がいるが、
だから何って話ではあるな
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:52:26.87 ID:dJ9MX4Bd0
>>324
だからなのか知らないが、隣国人の人気留学先がフィリピンとかいう話も聞いたな
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:53:59.32 ID:7l+WXm3T0
山本太郎オフィシャルブログ 13/9/10
良かったね、お金儲け大好物の方々、東京で「企業の祭典」を開催出来るなんて！
何千億円も招致活動にばら撒いて、国内の惨事は、対応する能力の無い東電に放りっぱなし。
この国に生きる人々は、一部の金儲けの為に、またしても切り捨てられたんだよ。
いい根性してる。仮設住宅で暮らしている人々に、選手村くらい心地よい住居提供しろよ。
自国民はコストとして切り詰め切り捨て、金儲けにはフットワーク軽く、リーダーシップ発揮するんだね。
収束方法もわからぬ東電原発も、コントロール下にあるらしいですね、安倍総理。
流石っす！ ぱねーっす！もう総理ではなく、神じゃないですか？そのレベル。
あとTPPと秘密保全法でほぼ完成ですよね？何としてもTPPと秘密保全法止めなきゃ、僕たちに未来はない。
http://ameblo.jp/yamamototaro1124/entry-11610647714.html

公開の規定を決めていない、秘密保護法なんてあり得ないだろ。そりゃあ、ダメだ。単なる独裁国家だ。
https://twitter.com/onodekita/status/379950814506147841

秘密保全法案の素案を作ったのはこの人だってさ。周囲との関係を暴露してくれないかな。献金とか。
この法案を作ったヤツの名前を広めよう。覚えておいてね？早稲田大学学術院教授。縣公一郎さ！(笑)
https://twitter.com/MoniqueOsampo/status/379251251164090368

電車やカフェで周りから聞こえる話を聞いていると。。。やはり、
インターネットを見ていない層がひどい。自民党政権下で大本営に従いさえすれば、
裕福で居られたオバサマ達。完全に思考放棄人種だ。
オリンピックが決まってからショッカーが再発して手に負えない。
https://twitter.com/MoniqueOsampo/status/379221076384813057

団塊の世代に「命よりカネを優先した高度成長は失敗だった。あんたらが働いても
日本は復興しなかったばかりか、核汚染が起きて日本の東側は使い物にならなくなった。」
というと彼らは激怒する。でも何度でも団塊世代に言うべき。
あんたらが自民党を支持したから、原発が核爆発を起こして東日本が死んだ
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/379295311916593152
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:54:36.41 ID:e5hxUz0n0
最近のゆとりは氷河期のオッサンとかからバカにされてるけど
良い意味で物怖じしないし、ちょと裕福だと幼いころから英会話習得
させられてたりするので語学力も高いよ　昔みたいに勉強一筋のガリ勉も
あんまりいないし全般的にコミュニケーション能力が高い奴が多い気がする
おまえらもネットでゆとり叩いてないで勉強しないとどんどん能力に差がついちゃうぞ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:56:09.68 ID:9DnAGZsZ0
>>325
隣国人は好景気のゆえか東南アジア各国でぶいぶい言わせてますｗ
わが世の春ですｗ
まあ年内に終わると思うがｗｗ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:56:40.41 ID:Tle57gEC0
>>319
それ昔っから
カナダもアメリカもフランス語やスペイン語しかない地域ある
フランス語はやたらプライドが高いゆえに
スペイン語は移民があほで覚える知能がないゆえに

>>324
彼ら語学のスペックが優秀だよ、
日本語を通訳出来る人で操れる言語が4つとか行く人が非常に少ないんだが（なぜなら日本語通訳は日本人ばかり）
耳のいいフィリピン人は日本語に堪能な人が多い上に西欧系の言語をたくさん操る才能を持っているんで貴重だぜ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:57:17.30 ID:ZPl3xz0bO
世界最古の国日本が英語圏に合わせてたら古き良きものが滅んでしまう
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:00:03.55 ID:UsTO3IyZ0
俺は英語圏で友達作る程度には話せるが、時間の誤差なく通訳してくれる機械がそろそろ
できそうなことに危機感を抱いている。テクノロジーがついに俺の仕事にまで及び奪われそうだ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:01:26.01 ID:9DnAGZsZ0
>>329
というか元々アメリカ国内はフランス語とスペイン語地域だったのに
無理やりイギリス移民が戦争しかけてフランス語とスペイン語を駆逐してしまったんだよね

だからいま米国内のスペイン語人口がついに５千万人に到達してるのは復讐されてるようなもんだな
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:02:41.12 ID:uKOyIHW00
あたらしいツールを獲得することで可能性が拡がるのは否定しないけど
ノープランだと観光客相手に家電の説明させられるのがオチだよ
上を見るのは悪いことじゃないが日本語の障壁で守られたエリアを舐めすぎ

>>329
ああ、侵食が更に進んでると言った方がよかったか
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:02:59.59 ID:dJ9MX4Bd0
>>328
だといいんだけどなあ。
東南アジア行ったことねえから、その辺の雰囲気がわからんわ

台湾や香港は訪日者が訪韓者の3～5倍ぐらいなことから見ても
明らかに日本傾斜の国・地域だけども
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:03:37.79 ID:jGqgPPHX0
無礼は白人など刀の錆びにしてくれる・・・ぐらいの心意気がないと「オ☆モ☆テ☆ナ☆シ」にはなりまつぇん。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:03:48.04 ID:Tle57gEC0
>>327
そのゆとりはしゃべるのを重視したがゆえに
今度は論文とか専門書読み解く能力が低いんで
英語環境に放り込むといつの間にか英語能力が逆転する不思議現象が起きる
発音面では負けるがこれは致し方ない
しゃべる部分をすっ飛ばしてもっと上の部分をやってしまってるのが元々の日本の英語教育だったって言うお話
ちょっとした笑い話になってる
日本人が英語使う機会と言ったら基本がっつりしたものが必要になるから色々面倒ね
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:04:03.46 ID:dv3+uZTG0
＞英語教育も文法を重視しすぎて実用性が低い
文法を重視してなにが悪い
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:06:20.30 ID:M+eFHNInO
前回の東京五輪の時にも英会話教室バブルが起きた。
70過ぎの人たちに訊いてみりゃ判る。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:07:24.46 ID:9DnAGZsZ0
>>336
元々技術書や法律文書を読むための英文読解だからな
一字一句厳密に理解するのがどうしても必要だし
そうでなければ意味が無い

ところが英会話のほうはむしろ考えてはダメであるから
できなくて当然。

小学校からやってるフィリピン人が話せるのはむしろ
当然で言っては悪いが考えないから話せるんだよ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:10:30.96 ID:jGqgPPHX0
>>320


フィリピンはスペインの植民地だったからラテ～ン気質の糞アミーゴ社会、
おまけにとどめはアメリカだから今後どころかあと１００年たっても発展するかよ。


発展する素養があるならとっくに発展してる。

気候が問題ならシンガポールはなんなんだ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:15:26.85 ID:9DnAGZsZ0
ほんと英語馬鹿って英語英語うるさいんだよな

そんなに英語が必要ならフィリピンの貧乏地区にいっぱいいるわな
英語しゃべれる人が。そういう人連れて企業で働かせればいいんじゃないの
本当に「英語が武器」ならな

インドでも商店街のオッサンが英語しゃべれるぞ。英語話者が5千万人いるそうだ
だったらインド人採用すればいいんじゃないのか
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:19:58.25 ID:wwDDuAOY0
フィリピーナに聞いた話
英語はどこの家でも小さい時から読み書きさせている。
日本語は今日まで半年くらい。
タガログ、英語、日本語ぺらぺらのフィリピーナ。
語学習得って必要から来るのかねえ。俺ら、やっぱり無理かも知れないとオモタ。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:20:26.90 ID:SpgzgKy80
日本語の深みを知れば知るほど英語から遠のくな
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:21:08.50 ID:mRRfkoR50
植民地のフィリピンなんてどうでもいいよ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:22:00.32 ID:XOnD1Pol0
最近のゆとりの英語力は凄いらしいね
コミュニケーション能力も非常に高い
フランクに誰とでも話ができるんだって
おっさんはどうせ手遅れだから放っておこう
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:22:57.86 ID:8/nTSJeQO
英語が話せて不自由しないのはアメリカとイギリス、それらの国の植民地だけ。


フランス、イタリアなんて英語で話してもわからんちんだもん。
あと支那や朝鮮なんぞ相手にもしてくれない。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:23:06.44 ID:Tle57gEC0
>>342
日本語は不幸なくらい発音が貧弱で癖があって言語的にも独自性が強すぎるんで
日本人が他国語を学ぶのは非常に難しい
逆に他国人が日本語を学ぶのは意外と可能、リスニングの訓練がまったくといっていいほどいらないがゆえにｗｗｗ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:23:34.88 ID:Aq77fyUAO
In new more,a rock'en bar "Bonny" at all.

You kick me, die fuck you.

俺が訳せるのはこれくらいだ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:24:56.67 ID:9DnAGZsZ0
>>347
世界一聞き取りやすいのは日本語
なぜなら全部母音でしかも母音がたったの５種類で世界最小

コンビニで働いてる外人がすぐ日本語覚えるのもコレが理由だね
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:25:06.79 ID:Ve3qA7XR0
発音を気にしすぎ、ジャパニーズイングリッシュでいい

米としらみをの区別なんてのは、類推できるから気にするな

ただし、堂々とはっきり相手を見て喋ればいい
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:27:27.24 ID:XOnD1Pol0
英語が出来るゆとりが増えたから英語ブームは徐々に収束に向かうでしょう
日本人の長い長い英語ブームがようやく実を結んだわけだ
めでたしめでたし
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:27:48.94 ID:Tle57gEC0
>>346
イタリアは大分相手してくれるよ

フランスはまぁ・・あれだしな、これでも昔よりはよくなってると言われたがしんじらんねー
ちょっとフランス語の発音が微妙だとわからない振りするじいさんとかいるし、
必死に何度も言ったら発音修正を厭味ったらしくするおまけつき

>>349
知り合いのジャパニメーションヲタのイギリス人なんか日本アニメを字幕で見てたらしゃべれるようになってたぜ
書くほう？あいうえおすら書けんな

>>350
発音は気にしないでいいんだが問題はリスニングっていう
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:28:15.36 ID:T4rnYynu0
日本のことだから、コナン君の変声装置に通訳機能が付いたスマホが出てしまうんだろ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:28:17.19 ID:agYO09tS0
>>1
日本人に必要なのは「英会話」な
読み書きなんて覚えなくていいんだよ
そもそも赤ん坊は字なんて覚えなくても話せるようになるだろ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:29:51.96 ID:o7HaZzy/P
>>350
あと文法とかもな
いちいち正しく文章作って喋らないと通じないなんてことは無いのにね
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:32:42.54 ID:9DnAGZsZ0
>>354
>>355
そんな低能力は要らんだろ
言っては悪いが会話だけ堪能なフィリピン人雇って通訳させとけばいい

問題は、会話の中身の、技術であり知識のほうだろ
会話できるのはメイドでもガードマンでもできるんでな
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:33:06.90 ID:dJ9MX4Bd0
>>352
＞ちょっとフランス語の発音が微妙だとわからない振りするじいさんとかいるし、
＞必死に何度も言ったら発音修正を厭味ったらしくするおまけつき

マジうぜえ
道理で放射能関連でしつこく絡んでくるわけだ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:34:28.74 ID:XOnD1Pol0
ゆとりはもう英語ペラペラなんだよ
英語ができない旧世代の話はやめてもらえるかな？
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:36:30.07 ID:Rdx9SSauO
道に迷ったアメリカ人を英語で道案内
憧れのシチュエーションを今度こそ実現させたい
トルコ人には何語で話そうか…？
360 ：???：2013/09/21(土) 10:38:29.38 ID:idQTotVj0
最近の英語教育は文法は重視していないと思う。それで
逆に読解力・作文力は落ちていない？推測だが、英文法
軽視のおかげで国語力も落ちてきているんじゃないの？（ｗ

何しろ英文法は日本語の構造を理解させるのに重要な
ツールだから。（ｗ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:38:33.29 ID:dJ9MX4Bd0
>>359
日本に来る外国人の70％は韓国人・台湾人・中国人（大陸の）・香港人のどれかだぞ
トルコ人に至っては、政府観光局の統計上は「その他」扱いだ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:39:23.62 ID:6SKqpM2Q0
英語はペラペラだけど毛唐と交わすトピックがない。
日本文化どうよ
25年もいたら関心も失せた
あっそー
QED
プライバシー聞いてもしょうがないし
聞きたい質問は
１　CIAか
２　目的は何だ
３　暗号リストを見せろ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:39:29.41 ID:YWBaig1w0
>>213
コメントしようと思っていたら、寝落ちしてしまったｗ
そこは人それぞれだと思う。俺は、思考の端緒だけを「俺流に圧縮して」覚えておく。
外国語は、どんな外国語でも、他の方言すら、母方言のようには出てこないので、
その「紐」だけを引っ張りだして、そこだけは、考えながらしゃべる（書く場合も同じ）。

・仮定法は、話をモヤモヤさせたい場合に、動詞を過去に変形してぼかす（３人称語尾ｓを消す。このsは実は言い切り宣言）
・言いたい名詞の「示すモノ一般」を、瞬間で脳内イメージして、2つ以上出てきたら"a"、1つしか出てこなかったら"the"
・英語の待遇表現は、「相手の自由な意思決定の場を、留保（確保）してあげる」こと。
（どんなに頭を下げても無意味で、「押し付け」が一番失礼。距離をとって決定権を委ねる）

言葉にすると長いが、概念的には単純で、脳内メモリをほとんど食わない。
若干不正確になるので、特にマーク式（択一選択肢型）の試験には不向きだが、むしろ実用で真価を発揮する。

いろんな適性があるからね。俺にとっては、かつての「駿台700選」のような丸暗記テンプレ型は、
ほぼ罰ゲームに近いものだったが（俺は泣いたよｗ）、あれがよいという人も少なからずいる。
これは、中国語の習得法に近い。700選やその実質後継参考書で、英作文が伸びた、という人は、
これは実は科挙の勉強方法（≒古典中国語の習得法）と同じなので、今なおそれを引き継ぐ中国語がオヌヌメ。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:40:53.67 ID:V9zbcYhKP
セシウムまみれトンキン
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:40:58.80 ID:0tCUk79m0
ぬか喜び
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:41:04.02 ID:co78e8FZ0
前にアメリカンの集団にバーで待ち合わせしてるんだが場所知らね？と聞かれて「I can;t speak english」って答えたった
そしたら店まで道案内させられた
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:42:01.11 ID:Zd1lqLaDO
ないない
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:43:08.72 ID:9DnAGZsZ0
>>360
英文法大好きな自分としては悲しいな
英文法やって英語は三流言語だと確信した
日本語のほうが表現力がが数段上ですね

ドイツ語やフランス語にはまた別の美しさがあるがな
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:43:43.42 ID:G/mTCyJ00
道案内くらいなら中卒でもできそうだな
よほどのチンパン以外はほとんどができる
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:44:57.05 ID:KrlYUgGL0
>>342
ピーナなんてどうでもいい。
どうせ出稼ぎのあばずれだろ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:45:14.80 ID:3yuIQnve0
他所から来るモンが日本語で喋るべきに決まっとるやろ、ボケ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:47:33.52 ID:gHELv3710
ないない
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:48:05.75 ID:9DnAGZsZ0
フランス五輪ならフランス語以外禁止するだろな
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:49:22.51 ID:AE3dsFIG0
そもそも日本の英語教育は文法重視じゃないだろ。
仮定法の説明が間違ってるし、平叙疑問文（倒置しない疑問）もきちんと説明しない。
口語では頻繁に行われる主語省略や直説法による命令文も説明しない。
ニュースなどのヘッドライン文法も説明しない。

ちゃんと英語で書かれた文法書を読まないと笑われるレベル。
俺は英語はTOEICなんて寝てても950以上取れるけど、
日本人はもっと文法をきちんと勉強すべきだと思う。あと仏語や独語もやるべき。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:50:45.85 ID:9DnAGZsZ0
関係ないけど高齢者で英語ペラペラな人がいて
実はこれ占領軍と商売して必死で英語練習した世代だね

東京五輪のときもそういうGHQがらみで英語鍛えたような人が
結構臨時通訳やってたらしいな

要するに植民地になれば死ぬ気で覚えるから喋れるってことだよｗｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:51:06.15 ID:TWLq7xVm0
大陸の欧州人が英語習うのと日本人が英語習うのとでは訳が違うだろ
英語と日本語では言語的に遠過ぎるんだって
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:53:17.46 ID:XOnD1Pol0
優秀なゆとり世代に任せておけばすべて解決です
英語ペラペラ、学業優秀、ビジネスセンスあり
お洒落でウィットに富んだ会話もそつなくこなしますよ
オッサンらは何も心配しなくていいからね
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:54:13.04 ID:AE3dsFIG0
>>373
フランスでも今はそこまでお高くない。
ただし若い人で英語ができない人は結構いる。
（若い人は軒並み英語ができるドイツとは異なる）

パリの惣菜屋で "Is there ～ ?" （～はありますか？）と聞いたら、
若い娘が恥ずかしそうに困った顔をしていたんで、
"Y a-t-il ～?" と言ってあげたら、顔がぱーっと嬉しそうに微笑んでたな。

ドイツは年配の人は英語できない人が多いけど、若い人はだいたいできるね。
タクシーの運転手と話をしていたら「最近は中国語をやる人が増えた」と言っていた。
パリのメトロでも隣に座ってたフランス人から「お前シノワーズか？中国語勉強してんだけど」
って声かけられたけど「は？ジャポネだけど？」って答えたわ。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:56:20.14 ID:kyvzTcrS0
イタリア語とスペイン語も母音は日本語と同じですよ
イタリア人がしゃべるブロークンイングリッシュも日本語と変わらない、
ただ文法の順番が英語と似ているのと単語の大半８０％が、（イタリアフランス語）ラテンギリシャから
フランス語を通して英語に導入されたものだから意味がわかる、
ノルマンジーウリアム公がイギリスを支配してたときに公用語がフランス語
になって大量に英語に吸収された。日本人の英語が
通じないのは単語語彙そのものをしらないからとアクセントが間違ってるからで
発音ではないんだよ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:57:52.04 ID:/ln8FRzcO
【社会】滝川クリステルの陰部を舐めたいと答える10代男子が急増★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1378309346/
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:59:01.42 ID:AE3dsFIG0
>>379
スペイン語の友人がいるが、英語より日本語の方が聞き取りは楽だって言ってるな。
ただし文字と語彙が全然違うんで、やっぱり英語の方が楽だとも。

日本人の英語が通じないのはリズムが分かってないから。
ちゃんと強勢を等間隔で話さないといけない。
そのため前置詞や機能語などの語は詰め込まれて次小節の音になだれこむ形になる。
音楽でいうアウフタクトな。英語を練習するなら本来メトロノームを使うべき。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:00:25.23 ID:Tle57gEC0
>>349
ただ日本語の母音と子音を発音する特殊性のせいで日本語に堪能な人も最後までそこにつまずくな

>>360
そこで>>336のようなギャグみたいな状況が発生する
んで一般的な日本人にとって本当に必要な英語がどっちかって言うと
しゃべるよりも文献を読み解けるような英語だという
しゃべれない教育ではあったんだがそれはそれで実用性はあったんだよね
母語が英語って感じの自分が言っても説得力ないんだがね

>>368
英語はどんな馬鹿でも覚えられる言語として有名だからな
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:01:02.10 ID:XOnD1Pol0
はいはい
日本人の英語なんて一括りにしないでくださいね
ゆとり世代は英語以外の言語にも精通してますから
時代は変わったんですよ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:02:13.56 ID:AE3dsFIG0
母音５つって世界の言語の中ではスタンダードだぞ。少なくも多くもない。
そもそも長短を区別したら倍になるんだし。欧米人は日本語の母音の長短の区別が苦手。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:05:45.38 ID:6VeT3aIn0
>>5
ですよねぇ
おれもオリンピック期間はお願いされない限り日本語で通すわ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:07:23.71 ID:ZR6+2kal0
英語は慣れだから、発音とか気にしてるアジア人はいない
問題なく通じるし、毎日英語を話す事が重要だし
今はスーパーのレジのアジア人も英語だし、インド料理は英語で注文できる
韓国人は例外なく英語が話せる
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:10:51.62 ID:9DnAGZsZ0
>>386
最後には全く同意しかねるが
英語なんてもともとド田舎のイギリスのさらに辺境のお笑い言語
なんだからテキトーな発音で何も問題ないのは同意
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:11:54.05 ID:8/nTSJeQO
>>377
ゆとり世代で思い出した。
氷河期世代(俺)ナメんな、ゴルア!!
一番バカなのはバブル世代リーマンだろ。バカの上に態度がどの世代よりデカイんだよなぁ…
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:12:55.33 ID:XOnD1Pol0
日本もゆとり世代より下は例外なく英語が話せますよ
インターナショナルを地で行く世代ですからね
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:13:10.22 ID:YWBaig1w0
>>373
にわかには信じがたいが、あちこち実例を見ていて確信した。フランス共和国は、公の場でのフランス語を捨てつつある。
フランスで行われる国際会議で、会見会場の題字が、英語だけのことが普通になってきた。
むしろ、スペインのほうがここは屈強。（もし決まれば）24年パリ五輪は、「英語一色の五輪」になるよ。

>>374
19世紀の論文読解に特化しているんだよなあ＞日本の英文法
今の英語の文章読解ツールとしても、いくつもの重大な穴がある。
363は実用ツールであって、本来の英文法の理解としては、
「英語は接続法が死んでいる」「使える動詞屈折の手持ちツールが事実上過去しかないので、過去形を転用した」
「英語の過去形は、徐々に接続法語尾に近づきつつある（過去というのは記憶回想であって、本来は脳内の幻影）」
「完了と過去については、あまり神経質になる必要はない。ここがｇｄｇｄのドイツ人の英語は、あまり気にされていない」
「直接法現在には、本来は消えた語尾があって、実用上一番使う3人称だけSが残った。だからSは現在言い切りのデフォ表示」
「疑問文は、本来は語尾をあげるだけがデフォ。特に一般動詞でDoを使うのは一種の強調用法」
「英語は、待遇表現にはうるさい言語である。英国は一時を除いて君主制で宮廷や貴族が健在なのだから、これは当然」
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:13:33.71 ID:jMPs7Hz70
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up28317.jpg

集合内部突入Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰオペレータ　 *[±/?　１]について

・思考および時間（内部）には　その定義　虚数i(=[∂/∂ｔ):速度]　それだけに掛かる
　　⇒　ex. ｛-i ⇒｛+/-i｝｝ (=｛+/-[∂/∂ｔ)｝)

・現実現象（外部）に対しては　そこでの値そのもの（=[1]）に対して掛かる。
　　⇒　ex. ｛１⇒｛+/-１｝｝ (=｛+/-[1]｝ :位置とかだろう。他にないし。)

・ *[+/- １]　は　①外部⇒内部突入時の衝撃面のようなもんである
・ *[-/+ １]　は　①外部⇒内部突入時の衝撃面のようなもんである

***暫定メモ***

「突入」とは複素関数のセカイでは何を意味するか。
つまり、オペレータ[内部][外部]とその間のオペレーションはどんなもんがまともか？
コレを変数＝オペレータとして決められれば、閉じる。
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:14:39.49 ID:T/vJQ1Np0
なんでオリンピックに場所提供するくらいで、英語みたいな下級言語のブームが
到来するんだよ、意味判らん
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:16:21.33 ID:mPKE3Ymk0
>>388
つうか世代なんて関係ない、馬鹿が馬鹿なだけ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:17:08.19 ID:uBzEbxSt0
かつて森元が「パソコンが使えない者は日陰者」と言ったように、2020年頃には時の首相が「英語が使えない者は日陰者」と言うに違いない
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:19:54.42 ID:FTzL4TdmO
>>386
チョンは英語ダメだよw
こないだ友人が南チョンに仕事で一週間行ったらメジャーなホテル以外では英語も全く通じず困ったと言ってた。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:21:48.31 ID:A3i5cyTL0
例えグアムやハワイなどの日本語通じる国でも
英語使ったら俄然待遇が良くなる
一昨年は英語ほとんど駄目だったから楽しめなかったけど
去年頑張って下手なりに英語で会話したら
にこやかにいろいろ世話してくれた
やっぱり三、四泊の旅行でも相手の国の言葉を話すと
相手にとっても心象がいいのかも
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:23:39.81 ID:Tle57gEC0
>>374
口語例
それ食べるの？
日本人の英語
Do you eat it?
アメリカ人の英語
eat it?
こういうやつのことね

ヘッドライン文法わからんと新聞は読めんな
現在形は過去形
過去形は受動態
be動詞冠詞省略
to不定詞は未来
3分も教えれば見出し程度は読めるようになるが
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:25:27.45 ID:8/nTSJeQO
>>386
南朝鮮じゃ英語は通じない。
英語で話せば、は？って顔された上に最後には日本語で話してきたわ。
南朝鮮の場合、英語よりも日本語の方が通じる。実際店の看板は英語より日本語の方が多い。だから日本製の偽物も多いんだよなぁ…
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:25:29.78 ID:feNBX0AC0
>>397
またそうやって知ったかする
そもそもeatなんて使わない。
Wanna bite?　で終わり
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:26:55.30 ID:DGuatmMS0
>>396
アメさんは根気よく話を聞いてくれるよね
英語は気合いでなんとかなるもんだよ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:26:56.90 ID:7OI15e1l0
でた2ch専属TOEIC900オーバー
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:30:08.60 ID:XOnD1Pol0
>>394
そういえば森喜朗は官邸でダブルクリックの練習をしてたな
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:30:32.12 ID:YWBaig1w0
>>388
氷河期世代は、教養の視野を広げなされよｗ
これだけだよ。

受験・仕事と人生がずっと苦しかった人が多く、呑気なことを言っていられないのだろうけど、
上より下より、どの世代より視野が狭い。しかも視野の狭さを自慢するｗ
特に理系がひどくて、自分の大学研究室の研究内容と、自分の経験した仕事の分野以外のことは、
ほとんど何も知らない上に、知らないことを自慢する人が、ごろごろいる。

英語力が一番低いのは、地底以下のバブル、というのは同意。俺はこの理由の一端を最近知った。
この世代、自家中毒的な英文法と、あとはクソ難しい英文和訳を、長い時間かけてやってる。
ところが、彼らの内、宮廷に達しない英語力の奴らは、いくら和訳問題を課しても、
「分かる単語を繋いで、判じ物のパズルゲームをやってる」だけだった。
なんつうか、英文和訳の雰囲気が「和歌の読解」なんだよ。和歌ならそれでもいいのかもしれないけどさｗ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:31:54.88 ID:dJ9MX4Bd0
>>400
まあ、言っちゃアレだが世界中に英語を押し付けてるわけだから
非ネイティブの発音を根気よく聞くぐらいしてもらわないと
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:33:15.47 ID:9DnAGZsZ0
>>403
>この世代、自家中毒的な英文法と、あとはクソ難しい英文和訳を、長い時間かけてやってる。

よく解らないが英文読解の練習しないと英新聞とかどうやって読むんだい？

まさか英語がそのまんま理解できるとかオカルト言わないよな？

逆に何をどう勉強してるのか知りたい変なレスですなあ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:34:24.93 ID:Tle57gEC0
>>399
シーンが違うんだぜ
こないだ旦那が見てた映画で題名知らんけど
食事の中に虫が入り込んでいてそれをつまんでじーっとみてる人に向かって
eat it?てシーンがあったんよ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:36:14.29 ID:Aj5rBD2i0
英語を読む時いちいち日本語に変換しない。それは通訳の技能
うまく読めない時だけバラして脳内和訳するが、自分の場合、古めの小説とかだな
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:36:48.32 ID:af2zI4jn0
日本の国立大学で英語のみで授業させる動きがあるみたいだな
発展途上国じゃあるまいし、何考えてるんだかなｗ
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:37:04.25 ID:7OI15e1l0
http://www.youtube.com/watch?v=IlW8jbJwngQ
ここで偉そうなことを言ってるヤツの中で、このビデオの冒頭から
39秒辺りのso stop bringing themまで書き取れるヤツって何人いるの？
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:37:12.75 ID:ZR6+2kal0
インドネシアンも英語が話せるし、ピーナも英語が通じる
ピーパブで英語上達した日本人もたくさんいる、単語じゃなく
センテンスを丸ごと暗記する、５千も暗記すると英語の歌は全部わかる
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:37:23.46 ID:A3i5cyTL0
>>400
そうだよね
日本人の方が日本人の発音を恥ずかしがっていると思うよ
日本人アクセントで何が悪い？くらいに堂々として喋れば
相手もニコニコしながら聞いてくれるw
要は心意気
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:37:42.92 ID:YWBaig1w0
>>405
あの世代、地底クラスでも、「英文読解の課題を十分にこなせない」まま、軒並み高校を卒業してるんだ。
英文法も難しいものを教えるし、英文和訳もさんざん課せられているが、きちんとこなせてない。

彼らが、英文を目にした時、脳内で何をしてきたか？というと、
「分かる単語だけを目で拾って、それを適当につなぎあわせて、脳内でそれっぽい文意をでっちあげる」という作業をやってる。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:38:51.87 ID:1Dg3AzRl0
日本に来る外国人に日本語検定しろよ・・・入国は得点次第ｗ　　いまさら英語とかやだよｗ
　
　
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:39:20.28 ID:XOnD1Pol0
ゆとり世代は視野が広くて教養があるんだよね
だからおじいちゃん世代ともすぐ仲良くなれちゃう
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:41:32.25 ID:Tle57gEC0
まあ自分もゆとり世代まっただ中の28だが
特に周りが英語強かったって印象はないな
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:42:14.35 ID:ryF/ksuU0
英語なんて誰が勉強するかボケ
外人が日本語を勉強しろ
郷に入れば郷に従え
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:42:39.08 ID:9DnAGZsZ0
>>412
そりゃダダの馬鹿だろ

そんなアホが地底に入れるとも思えんがな
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:43:00.65 ID:ehc6h8Jp0
「空間放射線量は低くくても、それは汚染が無い、ということを意味しないことを、僕も最近知りました。」

「東京の汚染は確実にあり、それはこれから３００年間続きます。
私たちが生きている間に、もう２０１０年の世界に戻ることはないと思うと非常にがっくりきます。」

「東大本郷の汚染がひどくて驚きましたが、今までの結果をまとめると、
お茶の水界隈あたりに「境界」があって、それより東が汚染がひどいと思われます。
皇居やそれより西にある新宿、渋谷などは本郷ほどは汚染されてません。
が、その汚染具合は一様で、５００Bq/kg程度です。」
http://uklifememo.blogspot.jp/2012/02/blog-post_25.html

前代未聞の放射能汚染都市オリンピックに浮かれている場合か！
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:44:37.40 ID:MJ65HE3A0
http://www.youtube.com/watch?v=FHKd5_rBkmc

猪瀬都知事　汚染水制御できてない
安倍首相が嘘をついてｵﾘﾝﾋﾟｯｸ誘致 認める
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:45:39.11 ID:euNTQwQh0
スカイプ導入しろよ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:46:27.10 ID:ryF/ksuU0
日本国内で、日本人に堂々と英語で質問しているバカ旅行者がいまだにいるが、
やつらは英語は世界中で通用すると思っているのか？
俺はおもてなしの心で親切に日本語で質問に答えてやってるわ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:46:52.70 ID:mdRHbcIVO
7年後、間違いなく「ハロー注意報、警報」が出るでしょう。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:47:09.09 ID:WEAZoUQn0
日本人が英語を６年間勉強しても使えるようにならない理由は明確

「そもそも使わないから」

アウトプットが無けりゃ知識なんて定着しない
大学行って英語文献読まなきゃいけなくなったら嫌でも覚える
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:48:35.52 ID:ryF/ksuU0
日本で生きていくのに英語なんて必要ないしなー
この先も外国なんかに行く予定ないし
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:49:19.68 ID:XOnD1Pol0
ゆとり世代は自己アピールも上手ですし、謝らないことにかけてもアメリカ人並です
押しが強いのは一つの長所といっていいでしょう
日本は新しい国へと生まれ変わる
間違いありません
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:50:29.94 ID:ytYV7MUu0
意味不明ｗ
日本語ブームならわかるが英語何も関係ないだろ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:51:42.80 ID:7OI15e1l0
Hey guys, it's Raya. Today I'm gonna be talking about people at the movies.
And this is not a nice video, this is a kind of rant video, kind of pissed off video.
Because people at the movies, I think suck.
The first I think people at the movies suck are the damn kids.
Okay, look. Don't bring babies to the movies.
I understand that you don't wanna leave them home, or with a sitter or
you don't want to ask your mother on a baby-sit, whatever the case may be.
Babies don't watch movies. They have no idea what's going on.
All they do is cry and spit out and piss off the other movies go, so stop bringing them.
これくらい聞き取れない人の語ることを信用すなよｗ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:53:43.63 ID:XOnD1Pol0
ゆとり世代は英語ペラペラ
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:57:57.13 ID:8/nTSJeQO
>>428
だったらゆとり世代の英語教育が正しかった、若しくはよかった、ってことだろ。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:01:19.28 ID:Pi7/pUIL0
:::::::::::::::::::::::::::::　　　　,.-ヽ 　　
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i.　 　
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;　　 　
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i; 　　　 　　　
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i　　　　 日本の英語教師TOEIC平均560点 教わるレベルだ★3
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'⌒i;　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1337178820/
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i" 　　　　
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　　
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　
:::::::　|.　　　 i'"　　　"; 　　　　　 コネなしで教師になれる可能性は何％くらい？
:::::::　|;　　　 `-、.,;''" 　　　　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326017932/　　
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:02:51.07 ID:XOnD1Pol0
>>429
その通りですよ
何か問題でも？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:03:23.46 ID:x412XRIaO
いつもの一部を全部に言い換えるか


じゃあ、問題ないになるんだよな
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:03:49.26 ID:2faCLgTs0
和製英語を根絶してくれ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:06:32.63 ID:Ve3qA7XR0
そのころには、アメリカで主流がスペイン語だったりして・・・・・・・・
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:17:15.98 ID:Ky7LEHT/0
>>409
簡単すぎるだろ。独語や仏語なら厳しいけど。
ってもう先に書いてる人がいるのかorz

Hey guys, it's Raya. Today, I'm gonna be talking about people
at the movies. And this isn't a nice video. This is kind of rant video.
Kind of pissed-off video. Because people at the movies, I think
suck. The first I (think) the people at the movies suck are damn
kids. OK. Look. Don't bring babies to the movies. I understand
that you don't wanna leave them home or with the sitter.
You don't wanna ask your mother a lot of babysits. Whatever the case
may be is, babies don't watch movies. They have no idea
what's going on. All they do is cry and spit off and piss off.
You're the movie-goers, so stop bringing'em.
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:22:52.97 ID:WEAZoUQn0
明治時代：文字が読めない奴は雇わない
大正時代：機械が扱えない奴は雇わない
昭和時代：自動車が運転できない奴は雇わない
平成時代：パソコンができない奴は雇わない
？？時代：英語ができない奴は雇わない
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:25:14.72 ID:9DnAGZsZ0
英語がまた田舎言語に逆戻りするんだろなあ

スペイン語のほうが人口３倍ぐらいいそうだな
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:27:15.98 ID:dJ9MX4Bd0
>>437
人口だけやったら中国語も
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:29:27.45 ID:WEAZoUQn0
>>437
世界共通語として確立したら田舎言語には逆戻りしない
WindowsがOSシェアを独占したのと同じ現象
母国語人口だけで言えば中国語がトップだけど世界共通語とはなり得ない
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:31:26.19 ID:U8qQY2ER0
日本語は頭から読むと意味が通り、英語は尻から読むと意味が通る。
全く正反対だから英語が苦手な日本人は多いね
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:32:00.00 ID:9DnAGZsZ0
>>439
しかしアメリカ本国が急激にスペイン化してるので２１世紀半ばには南米みたいな国になってるよ

すでにアメリカ大統領が中南米出身者（５千万人）にこびへつらってる情けない状況だな
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:32:28.33 ID:HGOxwo0H0
職場にフィリピン人が2人いるから英語がすこしわかるようになってきた
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:33:40.84 ID:OSG5cCm/0
英語ブーム()
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:33:57.42 ID:Xt0AdF7e0
スマホがあれば英語の勉強なんかいらねえじゃん
「これを○○まで郵送したいです」くらいのコミュニケーションは余裕。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:34:46.29 ID:bn7tHwsS0
２１世紀にもなって英語で四苦八苦？
恥ずかしいだろ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:35:18.84 ID:V8ZPaRHfO
まぁ、英語喋れなくてもGDP世界3位と言う結果が物語ってるけど、英語が喋れなくても日本はやって行けてるという現実を忘れてはいけない。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:35:58.43 ID:WEAZoUQn0
>>440
日本語はユーラシアの東端での言語
英語はユーラシアの西端での言語

言語体系がまったく違うのだから苦手で当然
本当なら英語コンプをつくりやすい現行の教育環境から変えなきゃいかん
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:37:03.50 ID:CAsrFffS0
まあ、いいじゃん。
英語と日本語が出来れば、それだけでメシが食っていけるんだから。
おまいらが住んでいる日本という国は、世界屈指の巨大市場ですよ？
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:38:51.07 ID:s+0fjI8c0
ギブミーチョコレート以来、
７０年ぐらい英語ブームだけど、
未だにギブミーチョコレートなんて失礼な言い方しか使えないアホジャップｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:39:58.72 ID:6SKqpM2Q0
英語使う仕事って限られてるからいらないよ
それよか中国語ハングルポルトガルブラジルスペイン語だろ
あとタガログにアフガン(アラビア語）、ネパール語、パーリー語
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:41:51.66 ID:oO42cYAp0
>>446
だな
日本語だけで十分だわ
英語とかいらねーし
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:44:37.84 ID:mmAK/w2x0
　
英会話ブームが再来するよりも
経産省あたりが官民一体で高精度多言語翻訳ソフトを開発して
ばら撒いてほしい。
ネットが発展すればするほど英語が役に立つのは間違いない。


中国語がしゃべれるからこそ言えるんだが、
中国嫌いで中国語がしゃべれるとマジに地獄だぞ。
行きたくもない、関わりたくもない中国関連の仕事がドッと来るから。


　
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:48:37.45 ID:C38JkCSV0
>>245
ラベル⇒レイブル
スタジアム⇒ステイディアム
エンジェル⇒エインジェル
レディ⇒レイディ
ホスト⇒ホウスト
ポスト⇒ポウスト
チェンジ⇒チェインジ
バーゲン⇒バーギン
サタン⇒セイトゥン
カオス⇒ケイアス
シャワー⇒シャウア
フラワー⇒フラウアー
デザート⇒ディザート
アレルギー⇒アラルジー
パワー⇒パウアー
ソケット⇒ソキト
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:50:54.22 ID:SlPTAXCo0
流暢にしゃべれなくていいじゃんか。カタコトイングリッシュこそ世界共通にすべし。
ネイティブは舌巻くの禁止な。リンキングも禁止だから習得してね。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:50:57.98 ID:YvLnVj+Q0
●日本国民のための英会話　（・∀・）ｾｶｲﾆﾊｯｼﾝ!

①「我々日本人は長い間税金を使って政府開発援助金(ODA)を施してきた」
　"We Japanese have long extended official development assistance
　by using taxpayers' money"

②「しかし支那はその経済力をつかって軍事力を拡大し我々に尖閣と
　沖縄を渡せと要求している」
　"But China used its economic power to build up its military
　and now demands we hand over Senkaku and Okinawa on the back
　of the military power,"

③支那共産党は本当にクズのゴキブリ共です
　The Chinese Communists　party are really a bunch of scum bugs.


④「支那共産党とその操り人形であるNHK朝日新聞に対して戦おう！」
　"Now let's fight the Chinese communists and their puppet mass media
　such as Asahi-shinbun and NHK!"
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:52:24.91 ID:WEAZoUQn0
2020年までにほぼ完璧な翻訳アプリ作ればいい訳か
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:53:25.48 ID:EDyBaIE50
テレビでもラジオでも英会話教材のＣＭがすごいのだが
局アナが英語しゃべれないのが致命的だわ。

自分らで使ってアナウンサーを全員英会話ＯＫにすればいいのに
本当に効果あるなら国会議員や、いっそ学校でも用いればいい
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:55:16.14 ID:bn7tHwsS0
>>452
本当は小姐目当てに喜んで行くんだろ？
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:00:51.69 ID:igsV7hP70
>>453
トマト⇒トメィトゥ
ポテト⇒ポティトゥ
タマゴ⇒タメィゴゥ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:02:08.29 ID:w3X9c+GP0
お・も・て・な・し
は、日本語でしかできないんだが？
てめえらの言語にはこの精神を翻訳するに値する語彙が足らねえだろうが。
頭を下げることは責任を認めることになる。
あいつは頭を下げた、だからたたみ込め、そういう精神なんだろ？
てめえらはよ。
おめえらの文化はそれはそれでやったら良いよ。
それと同様に、てめえらに向かない文化を英語で語らせようとするんじゃねえよ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:08:48.86 ID:U8qQY2ER0
翻訳機はムリだよ。
日常会話では過去形より使う完了形とか日本語のニュアンスと英会話のそれとはかけ離れているし、
日常会話で必須のgetだのhaveだのの基本動詞が余りにも広範囲の意味がありすぎて
翻訳機には判断できない。基本動詞は翻訳機の越えられない壁だよ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:09:04.54 ID:OsT8D7Y00
世界一美しい言語の日本語でおもてなしするのが真のおもてなし
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:17:24.75 ID:NA/JyeiF0
>>461
お前が現状を知らないだけだなあ

足りない部分は入力側が学べはいいだけのこと
ネイティブじゃない人との会話にはそれなりの喋り方するのが普通だろ？
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:21:42.93 ID:U8qQY2ER0
>>463 　お前の英語の能力ではムリだろうよ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:22:02.35 ID:nqdhYSKp0
押しつけがましくてうざい
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:24:55.00 ID:WXD134bdO
英語勉強するなら日本語と発音とか似てるスペイン語かじってやった方が良いと聞いた
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:26:14.32 ID:NA/JyeiF0
>>464
何が無理なのかも判ってないんだろ？
現在の翻訳アプリでも日常会話程度ならなんとかなるだろ・・

コミュ取る為のツールって事を理解して無いからそういう発想になるんだよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:30:22.59 ID:U8qQY2ER0
>>467 　じゃ、具体的に言ってみ？　そのまんま返したくなるわ。
自分は日常会話を翻訳機に翻訳させるなんてことしないからさ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:33:18.41 ID:B6Q8QGHP0
日本人は英語に限らず全員外国語は文盲で生涯治らんのだ
暗号のように解読出来る曲芸師は育っても、そういうのも一部の少数でしかないぞ
日本人は諦めが肝心！
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:34:53.72 ID:OsT8D7Y00
日本語が完璧すぎて外国語なんか覚える必要ないんだよ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:35:59.24 ID:j5k3xovb0
「おまいら喜べ！　バカジャップがまた盛大に英語が話せるだけのバカを
英会話教員としてバカ高い給料で雇うってよー!!!　ﾐ　'　ω`ﾐﾉ 」

ってことですか？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:36:17.34 ID:NA/JyeiF0
>>468
いや現在の翻訳機で意味が通じなくなる日常会話の例なんてあるか？
入力側の調整次第だろ・・
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:37:54.39 ID:gvy8iHqJ0
日本人はこの前のオリンピック選定では
舞台俳優のような大げさな英語で
東京開催を勝ち取ったからなあｗ

日本人もああいうパフォはできるんですよ
マンガなみのパフォで、日本人から見たらこっけいに見えるだろうけど

というか外国人から見ても滑稽だったろうが、こっちの言いたい事は伝わった
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:43:26.29 ID:1cihyDyZ0
イギリス人の発音は難無く聴き取れる。
学校の英語教育を真面目にこなせば十分。
問題はアメリカを筆頭にそれ以外の国の奴の英語。
こいつら青森弁みたいなもんだろ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:44:38.86 ID:FWNThor/0
英語ブームって、とっくに来てるでしょ。街の英会話学校の多いこと。

日本人に英語ができないのは、いつでも頭の中に日本語の発想しかないから
だと思う（自分もそう）。考え方のレベルでのバイリンガル・マルチリンガル
ってごく普通にできる人たちが外国ではめずらしくないが、日本人は
それができない。骨の髄まで日本語しかない。そこから変えないとダメだね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:45:48.34 ID:H+fD/EnT0
もうあらかじめアメリカ政府と日本政府で話ついてんだろ

英語を小学生から教える方針だとか、そういう動きはもう既に始まってるじゃないか
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:47:35.11 ID:MfQ1iPGg0
>>472
入力側の調整次第とか前提条件を設けてる時点でなんとでもいえるだろ。
そういうのがあると結局使えないんだよねえ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:48:02.18 ID:Wjq22gooP
慰安婦問題でチョンに押されてるのは
おまえらが英語がからきしできないからだ！
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:50:48.93 ID:cjgsPzqO0
>>475
欧米のバイやマルチってのは言語的にも似てるから比較的簡単になれる
第二外国語をやるときに英語基準で考えたりするだろ、あれと同じ
日本人が英語を覚えるのとは違うんだよ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:51:53.78 ID:NA/JyeiF0
>>477
調整ってのはネイティブじゃない人むけに優しく喋るのと同じ事

お前はそもそも翻訳機の性能すら知らないんだからもう諦めろってｗ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:53:50.30 ID:/O/Pn5wS0
客商売の人なら簡単な英語でも受け答えできるようになったほうがいいね
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:54:07.54 ID:j5k3xovb0
>>474
俺はアメリカ人の発音に慣れちゃったからイギリス人の発音はすっとんきょうで
嫌だ。英語の奈良弁みたいな感じ　ﾐ　'　ω`ﾐ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:54:28.70 ID:U8qQY2ER0
>>480 入力側の調整次第だったら、自分なんてグーグル先生で十分だぞｗｗ
あらかじめ出来上がる英訳を想定した日本語を入力するからな。
タイプするのが面倒なとき便利だし。会話だったらその時点で話すわｗ　
つか、あきらめろとか誰にレスしてんだよｗ
日常会話程度　とかいってる奴に翻訳機の良し悪しなんて解るわけがない
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:57:06.09 ID:FWNThor/0
もう一つ思うのは、日本人にとって英語を覚えることはある程度知能を
要する作業だということ。ばかげた話に聞こえるかもしれないが
（たかが英語を覚えるのに頭が必要？）、これは事実だと思う。
身も蓋もない言い方をしてしまえば、頭の悪い人・勉強のできない人には
英語を覚えるのが困難。あ、簡単なフレーズを覚えるのは誰にでもできるよ。
それでも、英語の音声を覚えるにはセンスとか口の中の器用さが要る。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:58:12.70 ID:pzfzWrTl0
駅前留学の縮小でブームも終わっただろ
ウイッキーさんもすっかり見なくなったし
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:58:35.55 ID:NA/JyeiF0
>>483
本当に馬鹿なんだなあ・・
おまえは日本語の意味すら理解出来てないじゃないかｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:59:58.33 ID:FWNThor/0
Google翻訳はひどいね…Exciteの方がよほどまとも。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:00:42.41 ID:OsT8D7Y00
ID:FWNThor/0
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:00:55.80 ID:MfQ1iPGg0
>>480
一応、機会学習や自然言語処理が専門で、業務用の翻訳ソフトの開発にも
携わっていたことがあるが。

易しく喋るってのは実は難しい。ネイティブとノンネイティブの言語習得過程が違うから。
またそれと機械翻訳が訳しやすい文ってのも異なる。

機械翻訳のアプローチは形態素解析からデータベース照合型へとトレンドが変かしたが、
いまだに会話では実用レベルとは言い難い。英語とフランス語のような近い言語でもな。

一番可能性があるのが東京メトロが導入したような、
タブレットで直接人間のオペレーターと通信して訳してくれるサービス。
やっていることはローテクそのものだが、現状はこれがベストだろう。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:01:22.80 ID:pzfzWrTl0
翻訳サイトは原文よりもさらに意味不明になるのが難点
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:01:32.14 ID:j5k3xovb0
>>484
> それでも、英語の音声を覚えるにはセンスとか口の中の器用さが要る。

ガキを英語圏へ連れて行けば簡単におぼえちまうわけで、大して難しくねえだろ。
単に現行の英語教育が糞なだけのこと　ﾐ　'　ω`ﾐ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:04:15.31 ID:gvy8iHqJ0
グチャグチャ細かく、最適な日本語として読めるものに和訳！和訳！和訳！！！

高校の英語はむしろ日本語の作文能力を鍛える場だったりするんですねｗ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:04:32.75 ID:MfQ1iPGg0
>>490
業務用の翻訳ソフト（日英間）の開発をしていたが、
英語が分かって自分でも訳せる人が省略可のためのツールとして使うのが殆ど。
訳文がおかしいなと思ったら原文を見て自分で訳せるってのが条件だわ。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:05:19.88 ID:Mdx8OQej0
日本語喋れや
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:05:45.13 ID:FWNThor/0
>>491
ガキにもセンスのいいのと悪いのがいるからねぇ。大人になってからだと
さらにむずかしくなる。日本語と英語の音声体系ってほとんど対極的に違う。
音声（音素）だけじゃなくて、リズムなどもね。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:08:05.31 ID:AqREzebz0
最初から言葉はお前らが勉強しろという態度なんだなw
日本語は世界で一番発音しやすいのに
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:08:42.00 ID:TMNsIgHq0
>>461
例えば"I've got it!"も「もらった！」「分かった！」「ひらめいた！」とか文脈でいろいろ変わるしな
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:10:04.71 ID:OcbOBXwI0
勉強しなくても七年後には凄い同時通訳の機械ができてそう
きっとできるだろう
というわけで勉強はしない
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:12:23.71 ID:FWNThor/0
オリンピックってせいぜい2週間（パラリンピックを含めると3週間）程度
でしょ。外国からの選手・観客と接する日本人は限られている。
どうしてそのためにみんなが英語をやらなきゃならないのか、という話だな。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:13:12.78 ID:ZiLV0t7n0
学校は英語を統一して欲しいな（米語なのか英語なのか）
中学の英語教師がフランス人で今思えば発音がフレンチイングリッシュだった
そういうものだと思い高校のときに交換留学で英国に行ったら・・・それは英語の音ではない。
蛙喰い語だ、ﾌﾟｹﾞﾗ
みたいな事を言われた
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:13:29.56 ID:Ypcxpk1D0
>>484
アメリカ人の英語発音が皆同じだとでも思ってるの？
昔のアメリカですら黒人と白人じゃ明確にイントネーションは異なっていたのに
近年はhip-hop等の音楽が根付いてきて、白人の若者なんかは黒人の発音に影響されて変化してる
当然州によっても訛りがあるからイントネーションはどこかしら異なるし
今後は、アジア系やヒスパニック系が増えてるアメリカ人の発音も更に変わってくるでしょ
それらに対して「アメリカ人の発音はこうだから」って外国人が真似る必要もないんじゃないの？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:14:20.74 ID:OcbOBXwI0
>>500
うちの高校はオーストラリア人の先生だったから
そもそも何を言ってるのかさっぱり分からなかった
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:14:58.65 ID:Wjq22gooP
豆として
I have no idea.

→私にはアイデアがありません。　×
→全然わかりません、さっぱりわかりません　○
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:15:22.75 ID:a/bs/bQPQ
【問】次の会話を英語にしなさい。
花子『ボブ、何をしてるの？』
　　( Bob, what the fuck are you doing ?)
ボブ『私は勉強をしているところです』
　　( I'm studying, man.　　　　　　　 　)
　
↑
帰国子女の甥っ子が中学のテストで×されたわ。
間違ってないよねｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:15:50.41 ID:cy+ki2AnO
海外旅行に行くなら基本的な言葉は勉強していくのが礼儀だ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:16:32.99 ID:qUGbjm7Y0
中高時代に英語で惨敗した俺にでもなんとかなりそうな英語教材があれば知りたいと思う。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:17:09.12 ID:OcbOBXwI0
>>504
甥はリアルに中二病
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:17:12.49 ID:FWNThor/0
>>500
基本的に米語でいいと思うが、語彙も発音も英語を少し意識して教えた方が
のちのち役立つと思う。発音は東海岸のインテリを標準にするのがいい。
中西部がスタンダードな米語発音だが、あれに慣れてしまうと他のアクセント
（訛り）に対応するのがむずかしくなるからね。イギリス発音だけじゃなくて、
ヨーロッパ大陸の人たちの発音（アクセント）というのもあるから。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:17:39.29 ID:gvy8iHqJ0
>>504あんまり4文字を使うのは良くないなｗ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:18:27.14 ID:vkDLrbt/0
>>1
なさげ
イタリア語のがカッコいい
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:19:44.25 ID:U8qQY2ER0
>>503 これも豆な

I have no ideas.　とすれば

→私にはアイデアがありません。　○
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:19:53.61 ID:dJ9MX4Bd0
>>504
中学生として間違ってるｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:20:55.68 ID:HPtSJJlY0
だから大坂でやれば良かったのに
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:24:02.24 ID:i8+ZIlfe0
I am a coffee please.
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:29:27.85 ID:j5k3xovb0
>>492
日本の学校の英語の授業は 「最もさせられうるところのもののうちの一つ」 みたいな
へんてこな 「翻訳調日本語」 を学ぶためにあるのだ　ﾐ　'　ω`ﾐ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:30:39.91 ID:XOnD1Pol0
ゆとり世代は英語による情報発信もバッチリですよ
4chやYouTubeでも鍛えられてますからね
慰安婦決議に反対するメル凸をNY市議へ行ったりと実績も十分です
いわゆる時代の申し子というやつですわ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:32:26.31 ID:8Slat8aa0
>>280
本場アメリカってのがそもそも間違い、逆だ
腐ってんだよ、アメリカ人の発音は
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:42:06.27 ID:kyvzTcrS0
フランス人なら -tionの単語はすべてもとフランス語なので
フランス発音になるからね　なんでフランス人が英語を話したがらないかというと
ほとんどの仏単語を英語に盗まれたから。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:48:50.70 ID:cjgsPzqO0
ほとんどの日本人にとって英語は株をやってるのと同じだよな
ビジネス等で大きな得になる人もいれば時間と金の大損になるだけの人もいる
得をした人間に限ってこれは良いものだ何故お前らはやらないんだと勧めてくる
知識として知っておくのはいいけどやらなくても生きていける
上を見たらキリがない

英語喋っても東南アジア人と同レベルならもう学習は読み書きに留めて
それ以上の時間は日本人にしか出来ないことに割いたほうがいいんでね？
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:53:05.67 ID:kyvzTcrS0
翻訳に関しては日本の英語教育は成功している
ドイツ語もフランス語もほとんどすべての翻訳本は日本語で読める。
日本語の造語　明治以降の日本製漢字の発明によりすべての分野で
翻訳が可能になった。中国はその日本製漢字をすべてとりいれて
科学技術を発展させている。一方朝鮮は1968年に漢字を公用から禁止して
ひらがな音読しかできないハングルのみを使用　自然科学社会科学が
育たなくなった。朝鮮人と議論すると興奮して支離滅裂な主張になるのは
それが原因
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:56:32.78 ID:kyvzTcrS0
英語の場合は多言語からそのまま音韻表記で単語を取り入れる
tsunami taiphoon など。日本語のすごいところは
音声は別で意味の同じ別の漢字をくみあわせて漢字熟語を新しく作ってしまうところ
それで世界中の言語がかなり正確に翻訳できるようになった。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:01:45.53 ID:WEAZoUQn0
>>519
確かに時間資源と金銭資源を英語学習に割り振るのは投資と一緒だな
どこまでがインフラとしての英語でどこからが専門職になる為の英語かを区別できないもんか
個人的には外国語を必要とあらば１年で習得できるくらいの下地作りで充分だと思うが
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:05:26.15 ID:Uwp6xU+y0
>>504
間違いに決まってる。
日本で言えば国語のテストなんだから語彙の感情まで汲み取れないと。
質問が「糞ボブちーっす、何やってんのよＭＡＪＩで？」なら正解だったかもな。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:12:14.29 ID:q6xfxh3n0
I 've got って現在完了だよね？
人の普段のダラダラ会話って現在完了っぼいのが殆ど
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:16:02.63 ID:kyvzTcrS0
ナイジェリアのネット詐欺というのが有名だけどもナイジェリアは
英国連邦で英語が公用語だからなんだね。
そういうふうに国語をなくしてしまうとネイティブになれるだろうけども
言語文化も無くなる。日本語ローマ字化運動というのが戦後すぐあったんだわ
あれやってたら朝鮮人並みにあほになってたろうね。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:18:48.43 ID:uaCCV4Cb0
以後のスレ。英語でやってみない？

let's talk to english.

i hope interreste their mind ,i want hear.
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:19:39.35 ID:iprcIZkU0
表音文字のくせにもっとちゃんと規則正しく発音と対応してほしい。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:20:20.00 ID:kyvzTcrS0
それはわざと文法間違えて書いてるのか
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:21:02.42 ID:uaCCV4Cb0
次からは英語のみのトークで行こうよ。
適当英語でOK.

i want know your english level.
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:21:35.74 ID:j2pqarwb0
>>524
現在完了だけど I have と殆ど同じ。
I've got ～で、～を持っている。
I've got to ～で、～しなければならない。

日常会話で過去形と現在完了のどちらでも良さそうな場合は、
基本的に過去形が使われる。継続とかは完了形。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:23:49.91 ID:uaCCV4Cb0
いつも完璧主義者はここで止まるんだよね。
完全にマスターしてからじゃないと、笑われそうだし、無理みたいな。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:26:04.40 ID:uaCCV4Cb0
なぜ日本人は十分な英語力があるのに英語ができないと言われているのか？
この辺が謎だと思う。
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:26:50.78 ID:FWNThor/0
>i hope interreste their mind ,i want hear.

これ、意味がわかりません。何が言いたかったの？
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:26:55.66 ID:y1IsSaJo0
nhk 教育放送あたりで一日中英語だけの放送とかすればいい
変なカタカナ言葉禁止して
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:27:58.80 ID:kyvzTcrS0
ネイティブのようにリエゾンしてかつ　give get make take 系統の
イディオムを使うとまずネイティブスピーカー以外には通じないという
ジレンマがある。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:29:46.36 ID:uaCCV4Cb0
>>533
私は理解することを希望する。彼らの考えを。
私は聴きたい。かな？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:30:10.09 ID:j2pqarwb0
>>526
英語なんて義務教育でやってて誰でも話せるから面白くないな。ドイツ語でいこうぜ。
Sprechen Sie auf Deutsch, bitte?
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:32:48.35 ID:uaCCV4Cb0
>>537
ドイツ語はやだよ。
ビッテ。
アウフフレジン。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:32:56.39 ID:kyvzTcrS0
>>529
それだと I won't know your english
won't (will not)と聞き間違えられる。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:35:25.06 ID:q6xfxh3n0
日本語ローマ字化の利点

・当時の基本機器タイプライターで打てる
・日本語学習者の「発音は分かるが漢字が分からない」悩みを解消する

だからこれはにほんじんのためではなく、日本語初心者でアルファベット使いの外国人に便利な方法。

ただ現在の状況を見ると日本語初心者向けに「発音表記」の付いた表記をしてあげると色々都合が良いと思う
そうすれば日本語初心者理解できる人が格段に増えるし、日本語学習熱も上がるだろう。
twitterなんかでは、来日した米の有名人が片言の日本語をアルファベット表記して顔文字も使ってたりするw

漢字にふりがなを振れば良いだけのことだから、今の技術なら簡単だよね
ふりがなは平仮名でもアルファベットでも良いと思う
オリンピックに向けてはこっちが先。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:35:58.27 ID:uaCCV4Cb0
>>539
相手を指差して、それから胸に手を当てればいいじゃないか。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:37:56.62 ID:kyvzTcrS0
君は中学生なのか
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:38:52.70 ID:j2pqarwb0
>>538
じゃあフランス語でいいや。
Parlez vous en francais?
L'anglais, c'est trop facile, n'est ce pas?
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:39:04.64 ID:q6xfxh3n0
私の英語のレベルなんて中学の一年生で止まってるわ
be動詞で躓いたんだから凄いでしょ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:39:09.51 ID:WEAZoUQn0
適当英語でいいなら
Weakpoint of Japanese English education is the perfectionism mind.
Educational BBS of English should be create by school.
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:40:03.11 ID:uaCCV4Cb0
>>543
フランス語わからにょ。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:43:39.50 ID:kyvzTcrS0
日本語は文化侵略を防ぐ防波堤になっているので
英語がしゃべれたらいいという問題でもないんだね

旧植民地はすべて自国の言語文化を失っている。
朝鮮の場合は排他的に漢字も禁止したから科学分野がだめになってる。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:44:50.98 ID:1bDNVLbO0
英語は言語として完成度が低いため、初学者には敷居が低い一方、
勉強すればするほど難しくなってくる。オリンピック公用語でフランス語が
使われているのはクーベルタン男爵の母国語というより、英語を補完するため。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:45:31.28 ID:uaCCV4Cb0
>>544
先生が悪いと思う。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:46:13.88 ID:Tle57gEC0
>>545
なるべく平易に心がけるんだ
日本人同士だからまだいいけどそれをネイティブに見せたら絶対意味わからんし
キチガイに間違われるかもしれん

簡単な単語を少なめに使って文を作ろう
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:46:42.84 ID:WEAZoUQn0
アフリカのほうでは小学生のうちから地域言語じゃなくて旧宗主国言語の教科書だからな
当然ついていけず落ちこぼれる子供が多数出て、これが貧困の原因にもなっている
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:50:27.65 ID:uaCCV4Cb0
デイブは東京生まれと言われているが、もちろんアメリカ出身でで日本の漫画にハマって
日本の単語帳作ったりして、毎日コツコツ覚えた勉強家です。
日本オタク。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:53:11.67 ID:e+Qr5CN50
【TPP】で日本の国語は英語になるんでしょ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1363418415/
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:57:11.78 ID:kyvzTcrS0
完璧なというか自然な英作文はネイティブにしかできないんだよ
英語の翻訳も日本人でないとおかしな文章になるでしょ。
>>545
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:00:06.11 ID:q6xfxh3n0
色々言ってるけど問題は
義務教育でみんな「英語使えるようになりたいな～」と希望を持って始め、其れなりに努力しているのに結局ほとんどが挫折と共に終わる点。
だから英語に対して変な思い入れや、要らん反発持ってる人が多い
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:02:51.96 ID:td7eZIqN0
>>543
じゅ　ぱれ　ふらんせーず　あんぷちぷー

語順とかわからんけど通じれば良い
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:05:40.91 ID:uaCCV4Cb0
このスレに興味あって来ている人はみんな実際に旅行中とかで
アメリカ人なんかと行動することになったら、ペラペラだと思われると思う。
ABCろくに書けないDQNと違って、中学英語で基礎はできているんだから。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:05:47.84 ID:e+Qr5CN50
>>547
> 旧植民地はすべて自国の言語文化を失っている。
> 朝鮮の場合は排他的に漢字も禁止したから科学分野がだめになってる。

漢字は朝鮮にとっても日本にとっても今でいう英語の外来語みたいな位置づけじゃないか？
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:06:04.29 ID:Tle57gEC0
>>554
しかし>>545は自然とかじゃなくて何を言ってるのかわからなくて日本語の視点から見直してようやくとかだからなあ
自然じゃなくていいんだが相手が分からないのはやばい、2行目はまだ何を言ってるのかわからん・・・
>>545の単語と意向を可能な限りくみ上げて最小限の修正をすると
Problem of English education in Japan is a perfect principle.
こんなとこかweakpoint とperfectionism mindだけはどうがんばっても置き換えざるを得ない
ただこういう風にわからないながらも英文を自分で考えていくのが大事で
恥を書くとわかりながら書いたID:WEAZoUQn0は称賛に値すると思う
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:07:59.15 ID:j2pqarwb0
>>545
単純かつ明解な表現がよければ、
The English education in Japan makes students afraid of making mistakes
and keeps them from communicating in English. English BBS would help solve this problem.

文書でもっとフォーマルに書きたいなら、
Communicative tools, such as English BBS, would improve
the traditionally infamous English education system in Japan, which
has been depriving students of their motivation, too much
requiring them to be gramaticaly precise.
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:09:20.78 ID:m1/eZ/pL0
中学生でも赤面して書くのを断念しそうな文章
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:14:17.43 ID:uaCCV4Cb0
>>561
ちょいわからん。どういう部分かな？
日本人の英語の取り組み方について、
悪くない文章だと思ったけど。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:16:33.93 ID:kyvzTcrS0
>>558上に書いたけど明治期に日本人が新漢字　熟語を大量に作った。
あほの朝鮮人1968に漢字の公用をすべて禁止した。朴政権の失政のひとつ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:19:00.69 ID:Tbv4wrp20
>>1
ねーよ
おまえらが日本語勉強するんだよｗ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:19:03.53 ID:PHTN9wB0O
高性能翻訳機ブームの方が日本らしいと思うよw
外人に道聞かれたら困るから一応持っておこうみたいな感じでw
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:19:32.46 ID:kyvzTcrS0
言語を他の言語に移植する場合、文化程度が同じでないと
無理なわけです。外国の言葉をそのまま借用するしかない。
日本では漢字の造語で翻訳が可能だった。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:19:40.00 ID:q6xfxh3n0
>>558
あーわかった
朝鮮人って漢字を無理やり押し付けられたと思っているんだね
だから漢字禁止しちゃったんだ

日本人は昔から、相手がどんな国だろうと進んだ文化はちゃんと評価して取り入れるんだよ。
中国、オランダ、イギリス、ドイツ、etc.の文化を自ら進んで勉強しました。
日本人は昔から勉強好きだよね
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:21:46.03 ID:cTw/0CkX0
甘いな。日本人がそんな簡単に他国語を話すようになるはずがない。
世界で一番「失敗の恥ずかしさ」を苦手とする民族だ。

英語ガイドロボブームならきそう。
アシモ大量生産準備にはいれ、HONDA
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:28:16.38 ID:DtDFdmKF0
仕事で英語で失敗して外人に笑われるとへこむ
と別の外人に言ったら、そういう時はいっしょに笑うんだよ！と言われた
以来他人ごとのようにいっしょに大笑いしている
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:35:12.63 ID:FWNThor/0
All your base is belong to us.

この程度のヘンな英語でも、エイリアンが話してるようなバカウケに
なるんだからな。基本的な文法（構文）は大事なんだよ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:36:07.25 ID:q6xfxh3n0
>>569
そんなん笑う方が悪いし
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:41:38.12 ID:q6xfxh3n0
わかった。
もう、英語差別禁止法ってのを作って
英語ネイティブ税ってのを取るんだよ
「差別差別」唱えるのも面倒だけど、、
アイヌ語話者が居なくなったのは日本人のせい！差別だ！と同じ論法で。
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:42:27.37 ID:e+Qr5CN50
>>563
>>567
レスの意味が不明。朝鮮にとっても日本にとっても漢字は外来語という位置づけだろって話なのに。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:50:03.41 ID:3OnkpUJs0
ハア？日本語覚えてから来いや低IQの土人が
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:53:06.84 ID:XOnD1Pol0
神様仏様ゆとり様
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:58:25.06 ID:kyvzTcrS0
>>567 無理に理解しなくていいよ。明治期に大量の自然科学社会科学用語を
日本人の学者が作った。日本製漢字といわれるもの
それは今の中国はすべてそのまま採用している。朝鮮は漢字を廃止した。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:04:58.22 ID:cMY00MwG0
>>576
まあ、韓国の現状は、日本でいえば平仮名のみで文章を構成しているようなもの。
読みにくいったらありゃしない。
それでも、数十年くらい前までは、名前だけは漢字だったとか。
（まあ、かんこくのげんじょうは、にほんでいえばひらがなのみでぶんしょうをこうせいしているようなもの。
よみにくいったらありゃしない。
それでも、すうじゅうねんくらいまえまでは、なまえだけはかんじだったとか。）
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:13:11.77 ID:321F7ev90
>>265
＞チョーうけるーとか、マジやべーとか

それはそのまま英語化してほしいｗ
カワイイとかカイゼンとかと同じく。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:13:58.75 ID:U8qQY2ER0
>>570 　別にヘンな英語じゃないよね
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:16:08.01 ID:GHlkVlFA0
何で東京五輪で日本に英語ブームなんだよアホかw
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:17:46.07 ID:RQTp5CYw0
英語話者が非英語話者の英語を理解する努力も足りないんじゃないの？と思う。

ていうか英会話スクールとか金高すぎんだよ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:18:54.65 ID:y/Hpn25K0
>>504
先生が泣くまで英語で問い詰めてやれば良かったのにな。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:49:23.29 ID:e+Qr5CN50
シナ文字、シナ語を、そこから造語したシナ語影響化の和製漢字を
英語由来のカタカナ文字、カタカナ語に置き換えていく運動を展開しよう！
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:54:35.29 ID:XOnD1Pol0
ゆとりはすでに英語がペラペラだからな
ブームなんて来るはずないわな
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:27:28.56 ID:321F7ev90
>>280
俺の昔の記憶によれば、ジョン・レノンの言葉はたいそう聞き取りやすかった。
あれ？って思った記憶がある。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:27:36.47 ID:Vu2D8BjS0
>>582
英語教師だけど

テストにスラングや略式使うの許したら入試で痛い目見るだろ。
wannaですら減点だよ。フォーマルな文体で書くべきところだから。
そういうのは趣味で学んで、適切な場面で使ってほしい。

教師だって仕事を離れりゃmotherfuckとかcockとか使うよ。
だって、男の子だもの。
587 ：ハルヒ.N：2013/09/21(土) 18:32:20.58 ID:0ekhEZdy0
>>26、イ可で3人称単数のsをイ寸け無いし(#^ω^)ビキビキｗ
正しくはShe likes play basketballイ可だけど( ´,_ゝ｀)プッｗｗ
80点ｗ
ぷぎゃｗｗｗ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:36:33.06 ID:Vu2D8BjS0
>>280
このくらいできれば通じるかと思って許容してる程度の発音だと、
日本在住経験のないネイティブには意外と通じない。

一つ一つの音より、イントネーションやクリアさのほうが
通じやすさには重要っぽいね。感触として。
589 ：ハルヒ.N：2013/09/21(土) 18:46:51.04 ID:0ekhEZdy0
>>280、イ反にThere is a penを「ズァリズアペンｗ」とは発音せずに、「ゼア・イズ・ア・
ペンｗｗ」と発音する様なeducational pronunciation（教育用の発音ｗ）と言う牛勿が
在ったとして、それにカロえてnative pronunciation（ネイティブな発音ｗｗ）と言う様
に2つ覚えるよりも、native pronunciationのみ覚えた方が言己小意量が少なくて済
むと思うんだけど(　^ω^)ｗ
まー、小・中学木交レベルでは、まず基本文法を身にイ寸ける必要が在るから、そ
んなeducational pronunciationも意ロ未が在るけど、高木交に上がってからはもう
「ズァリズアペンｗ」と発音すべきでしょうｗｗ
それにイ衣って、大学以降での第2タト国言吾の習得も容易く成るのではと禾ムは
考えるわｗ
ぷぎゃｗｗｗ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:55:51.10 ID:a/bs/bQPQ
日常会話だと日本語は主語を言わない文章が多いけど、
英語だとまず主語があるよね。
簡単な日常会話を英語で話せないのはその辺が関係あるかと。
日本語を英語に直訳するのではなくまず日常英会話の
定型文をたくさん覚えさせることが必要だよね。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:01:18.73 ID:XOnD1Pol0
>>587
toは要らんの？
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:06:05.87 ID:FWNThor/0
英語の「5文型」って結構大事なんだよ。こういう基本のできてない
日本人が多すぎる。ゆとり教育のせいか、学生でもそうだ。
これは重大な問題だと思う。「この程度の発音でもわかるだろ」
「文法なんてどうでもいい、単語を並べればわかってくれる」というのは、
甘い（甘え）。たとえ相手が好意的に接してくれててもね。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:12:04.85 ID:D9ZnAS4B0
日本人のほとんどが、海外旅行に行っても日本語だけ使って帰ってくる

全く英語を使えないから、その重要さえ理解できないという、
完全に詰んでる状態
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:13:10.55 ID:Vu2D8BjS0
>>592
どこまでのレベルを想定するかにもよるけど、

関心意欲態度
語彙
文法

の順かな。日常会話では。
もちろんネイティブにも一目置かれるレベルを目指すなら
全部高い次元で習得しないといけないけど。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:16:56.64 ID:kvg5Z+yJ0
別に日本人が英語を学ぶ必要はない
だいじなのは
外人にとって旅行しやすい国にすることだろう

五輪に関係なく、いまだに
たとえば吉野家みたいな代表的チェーンですら
メニューに英語が記されてないという
日本人の国際感覚の欠如
先進国としての意識の低さにはあきれる

意識の高い低いというレベルの問題にとどまらず
実際にビジネス的に大きな損失になってる
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:20:05.49 ID:D9ZnAS4B0
オリンピックの招致で、英語による発信の重要性を、一人でも多くが
気づいてくれただろうか

猪瀬知事の英語はメチャメチャひどかったが、それでも英語で発信しないと
世界では誰も聞いてくれない
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:21:11.83 ID:FWNThor/0
でもね、
>日本人が英語を学ぶ必要はない
>メニューに英語が記されてないという日本人の国際感覚の欠如
この2つは関係があるんだよ。意識の問題だね。
それから、メニューが英語で書いてあってもメチャクチャという
ことがめずらしくない。以前メガバンクで外国送金した際、
控えの英語を見てビックリした。その後直ったけど。最初からネイティブが
英語にし直したんだろうな。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:22:44.01 ID:LNcZifQF0
米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動
アメリカ製品を日本から追い出しましょう

【米国】２０万人の慰安婦のうち４分の３が蛮行で死亡した…日本に歴史的責任を要求する決議を採択-ニュージャージー州★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372042254/
【赤旗】 大阪市の姉妹都市サンフランシスコ市議会「橋下氏の態度・発言を強く非難する」　発言撤回を求める決議案、全会一致で採択
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371788637/
【米国】慰安婦決議「各州議会に要請中」　米下院のマイク・ホンダ議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372352917/


ハリウッド映画全般
アフラック
コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド
アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル
ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
サーティワンアイスクリーム　ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ
P&G　アリエール　　ボールド　　さらさ　　レノア 　ジョイ　　ファブリーズ　　パンテーン
h&s（エイチ・アンド・エス）　　ヴィダルサスーン ハーバルエッセンス　　ウエラ
パンパース　　ウィスパー　　SK-II 　マックスファクター　　　　ジレット　ブラウン　　

そして米産牛肉を使う　吉野家


★アメリカ軍やオーストラリア軍の蛮行
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-162.html
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:29:10.14 ID:nrjbyQXY0
自分英語できないからかもだけど
外国語なんて学校教育でそんなに時間割いてやっちゃいけないと思う

自分は文法しっかりやって筆記体で手紙書けるけど
アメリカじゃそんな堅い表現しないし筆記体も読める層が少ないとか
それってやる意味ないんじゃないかと

若い脳みその「貴重な時間」は数学や読書に使った方が絶対イイ
語学なんて好きなら勝手にできる環境だし大人になって本気出してからで十分でしょ
むしろその方が変なコンプレックス持たなくていいからスムーズだと思う
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:29:47.76 ID:Vu2D8BjS0
>>596
政治屋と教養人の差だよ。高円宮様は高貴で教養ある貴族。
政治屋は、堂々と物申せればいい。

まあ、発音マニアな指導者の俺としては、発音指導の需要が
高まると美味しいわけだけど。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:35:47.73 ID:kXJjZSxj0
日本人は英語が使えないので

・世の中にある膨大な情報の多くを受け取れない
・ビジネスの共通語は英語なのでビジネス面で不利益を被っている
・外国人との意思疎通が不足するので思考がドメスティックになる

全国民が日常会話レベルの英語を話せるくらいに国が施策を打つべきだ
英語を準公用語にするくらいのことをしてもいい
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:36:22.11 ID:Vu2D8BjS0
>>599
教育は自分の可能性を見つける旅。

何が重要とか、大人の利害で取捨選択していいもんじゃない。

子供は十人十色の可能性を持ってて、幅広い分野に
チャレンジする中から自分の好きなことや得意なことを見つけ、
やがて職業として自分の社会的役割を見つける。

最初から大人が要不用を区別しちゃうと、子供の個性が伸びない。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:38:00.02 ID:bcmKQvz50
理系で就業して定年を迎えた爺だけど、文系の連中は何してるの？
大学出て就職してからも毎日何時間も日本語英語にかかわらず専門の文献やレポートを見ていたよ。
おかげで何とか海外でも英語でぼちぼち用事や旅行が出来る。
会話じゃ文法じゃという前に文系の諸君は英語に一日何時間接しているのだろう？
習うより慣れろ。
５０年前と理系の世界は激変し、やっと慣れた計算尺は手回し計算機、机を覆う大きさの電卓、
関数電卓、マイコンにパソコン、そのソフト・・・・毎日立ち向かってきた。
文系で会社に残って役員報酬だけはがっちりもらっている同期の奴などどんな適応努力をしてきたのだろう？
理系と同じく毎日数時間の自己研さんを積めば英語、フランス語、ドイツ語スペイン語くらいは片言でしゃべれる
ようになっていてもおかしくない。
文系偏重とかブー垂れるつもりはないが努力不足でしょう？
お若い文系の方々、一日何時間自己研修なさっておられますか？
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:41:59.36 ID:FWNThor/0
>>603
「文系」の人でもあなた程度に英語ができる人はめずらしくないから、
心配しなくてもよろしい。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:43:36.09 ID:321F7ev90
>>540
昔アフリカ人とチャットしたときはローマ字でやりとりしたのを思い出した。

日本語を音として理解してるのかな。
変換はできないって言ってたな。

ima nani siteru no?

yoru ha suzusii ne

みたいな感じ。
後から入ってきた人たちが、英語チャット？ってギョッとしてたのが面白かった。

やってみてわかったのは、変換しないで済むと入力がすごい楽ってこと。
アルファベット文化はずいぶん楽してるな。

もうひとつは、ローマ字やりとりも慣れるとそれほどきつくない。
ただし簡単な身の回りトークだけだね。
専門度が上がったら、漢字がないと情報（意見）交換の遅さは半端ないと思う。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:48:30.82 ID:hUWV/cXP0
ネスレも韓国に肩入れして日本を陥れてなかったっけ。
そう聞いたのでネスレは買わないようにしている。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:50:18.88 ID:D9ZnAS4B0
>>600
俺は猪瀬さんの英語に、ケチをつけるつもりはないよ
ひどかったが、堂々とした立派なもんだった

発音は極めて重要だが、日本で発音が話題になるのは、早くて100年後だろうな
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:53:05.62 ID:Z4dM78kzi
TOEIC Hierarchy
１０～３９５　　非人、ミジンコレベル
４００～４９５　類人猿、高卒レベル
５００～５９５　日本人の平均、Fラン大レベル
６００～６９５　上位日本人、駅弁MARCHレベル
７００～７９５　エリート、日本人の上位７％、宮廷レベル
８００～８９５　同時通訳、外資系入社可能、日本人の上位３％、職業外人
９００～９８５　究極超人、日本人の上位０．１％、一流企業からスカウト殺到
９９０　　　　　神
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:55:06.85 ID:bcmKQvz50
＞６０４
年寄りの繰り言なのか、文系の諸君にとって不都合な指摘なのかは知らぬが、
児戯のたぐいのヨウツベの日本を貶める書き込みにろくろく英語で反論できないのを見ると
この数十年、どんな英語教育をしてきたのかと不安になってな。
今、ＰＣを使いこなせない理系はあんまり居らぬが英語を使いこなせない文系は多そうじゃね。
私が若いころから文系の若者はこれからの時代は英語がしゃべれないと一人前じゃないといっており。
その頃高校生の私は、計算尺を駆使して統計士の資格を取ったりしたものだけど・・。
英語勉強するのそんなにいやなのかな？
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:56:33.78 ID:SZKmIz7u0
生活に必要ないからな
つか、一過性のブームくらいで
英語力があがるわけないだろｗ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:58:47.52 ID:U8qQY2ER0
>>608 　安心しろ。神になっても英語はしゃべれないまんまだから。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:59:37.93 ID:FWNThor/0
>>601
論理が破綻している。全国民が英語の情報・ビジネス・外国人との
コミュニケーションを必要とするわけではない。また、日常会話レベルの
英語では上の3つに十分ではない。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:03:36.12 ID:Y/j73PC70
>>612
細けーこたーいいんだ。屁理屈ぶっこく前に英語でレスしてみろ。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:03:55.79 ID:Kn9xEZrT0
>>608
950～　英語勉強したことはあるようだ
900～　英語苦手
それ未満　英語できない

ってかんじ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:09:26.31 ID:Y/j73PC70
>>614
お前は何点なの？
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:10:44.21 ID:FWNThor/0
日本人は誰も英語ができない、英語が話せないというのは迷信（都市伝説）。
そりゃできない人が圧倒的に多いのは事実だが、できる人は多いし、
相当程度にできる人もめずらしくない。英語のダメな人が信じたがって
いる迷妄だね。海外でも「日本人は英語ダメ」という先入観があるけどね。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:12:14.89 ID:XOnD1Pol0
>>603
今のゆとり世代は英語ぺらぺらですから
あなたとは時代が違うんですよ
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:16:47.29 ID:Kn9xEZrT0
>>615
970だよ。最近はドイツ語とフランス語やってるわ。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:19:10.38 ID:D9ZnAS4B0
>>614
そんな厳しすぎる尺度は、現実的じゃないし、そんなに高い英語力は全員に必要じゃない

600. 英文メールが読み書きできる、カタコトで喋れる
730. 外国人と英会話（笑）が楽しめる
860. 英語ニュースが3分の1くらい理解できる、しかし自分の英語力に絶望する

よって、600点ぐらいが、最低限必要な英語力だと思う
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:19:54.94 ID:bcng2gXX0
きっと7年後には高性能翻訳機があるはずだよ。
日本語でマイクを通して喋ると英語に即訳してくれる。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:23:18.87 ID:+rSEH4yO0
セゲオ｢ハーイ！カール！｣

またこれが聞けるのか
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:23:34.77 ID:Y/j73PC70
>>618
海外滞在歴は？
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:24:26.61 ID:YWBaig1w0
>>592
５文型と教えるからいけない。あれは教え方が悪い。こう教えても、受験英語の読解にしか使えない。

主語を言ったら動詞を言う、動詞を言った後、その動詞に何を続けるべきか？
１　そこで全部言い終わり…S→V
２　主語がどうなったかを言う必要がある…S→V→C
３　相手を示さないと何を言っているかイミフだ…S→V→O
４　相手と、それを持っていく奴が出てきたよ…S→V→O→O
５　相手と、相手がどうなったかを言う必要がある…S→V→O→C

英語はかなり安定したSVO言語なので、
５文型だけでなく、受験英語で言う様々な「構文」のほとんどは、動詞が後続して何を要求するか？の問題。
ポイントは、俺が「バー」ではなく「矢印」で書いたこと。
特に音声言語は、脳内では、「順番に直列処理をする」のだから、
「５文型を覚えなさい。文字面を見て判断しよう」では駄目なんだ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:24:47.72 ID:nM6LZgt90
>>620
今でも簡単なことなら、スマホ翻訳がある。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:26:11.40 ID:AbDlfTk10
　
「英語が出来ても、バカはバカ」　ってことがあるｗ

おれも仕事で英語を使うが、一番重要なのは　「何を話すか？」　である
日本語で興味を持ってもらえることが話せない人間が、
英語で話して興味を持ってもらえると思うか？

もう一つ、アメリカ人の知的障害者は、流暢な英語を話すが、
仕事には使ってもらえない
ここでも、「何を話すか？」　が、重要ってことが分かる

英語は、意思疎通の手段でしかない
重要なのは、話の内容・・・　情報の質　だ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:28:16.10 ID:Kn9xEZrT0
>>619
いや、別に厳しすぎるとかじゃなくて本当の事だから仕方がない。
900取ってようやく入門レベルクリアぐらいじゃないの。
日本人や韓国人以外はあっというまにこのレベルに達するからね。
この２カ国でしか使われてないテストなのはそのため。

無論、言語的に遠いから仕方がないことだがね。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:31:48.29 ID:Kn9xEZrT0
>>622
暮らしたことはないが、１週間～１ヶ月レベルでの滞在は年３～４回ぐらい。
主にアメリカ（NYとLA）とヨーロッパ（英仏独）だな。

てか語学と滞在歴なんてあんまし関係ないぞ。
俺は日本でフランス語を独学したが、向こう行って即通じたからな。
簡単な会話程度だが。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:33:37.97 ID:EKG5o7g70
文書で読み書きする相手が大事
口語で話すのは、どうでもいい下層民　　まずは読み書き！
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:37:05.55 ID:Mu+7YNCM0
東京五輪で世界に日本語ブームの間違いじゃないのか？？？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:37:59.78 ID:FWNThor/0
英語を話すのが何か特別なことのように思ってるのが、日本の特殊事情
なんだよね。だからこんなスレッドが盛り上がったりする。

他方で、日本人はあまり真面目に英語を学習しない。東欧人なんか
本当に真面目に勉強するよ。英語ができるのとできないのとでは、
life chancesが違いすぎるから。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:42:00.61 ID:Wjq22gooP
>>629
ひらがな、カタカナで既に100文字
さらに感じが数千語あるからブームはこない
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:42:31.29 ID:kXJjZSxj0
>>612
論理か？おまえのそのレス
全体で底上げがなされればそれに応じた効果が出てくる、裾野が広くなれば山が高くなるようなもの
だいたい全ての国民が必要としているわけではないと言うのなら中学英語も止めるべきですかね？
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:52:13.65 ID:oZ/Vw/GIi
>>631
Tシャツにビミョーな漢字ひらがなカタカナをプリントして誇らしげに着て歩く外国人なら
出現するんじゃね？
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:55:44.86 ID:U8qQY2ER0
>>623 　まあそんな感じだよね。どんなに長くなってもＳＶ説明ＳＶ説明（補語など）が規則正しく続く。
おかげで、日本語にあるような「結局なにがいいたいんだかわからん。」みたいな誤解は起こりにくいし。
安部さんが第一次でやっちまったような慰安婦問題で米国に謝罪？みたいな誤解はこういうのも原因あると思う
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:57:55.98 ID:CNiaOW4Oi
2020 ?? ?????? ???????? ???????? ???? ???????? ????????
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:01:09.28 ID:XOnD1Pol0
ゆとり世代はすでに英語ペラペラですがなにか？
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:01:24.85 ID:oVybDbba0
>>628
Redditにでもいけばいいんでね。アメリカの2ちゃんみたいなもんだよ。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:03:13.58 ID:AE3dsFIG0
他国のオリンピックでブームになったことなんて無いだろ。
自国以外のオリンピックは開催１ヶ月前まで空気だからな。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:04:31.34 ID:GPyclP1d0
>>630
後進国が外国語に強いのは常識、アメリカ人が外国語できるか？
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:06:01.27 ID:+YwEDVoE0
英語を喋らなくても経済大国の日本
英語が喋れても日本以下の国なんか何カ国もあるね
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:07:37.11 ID:rWwP7/VR0
しばらく聞いてなかったら聞き取れなくなるから
リスニング重爆撃とか無駄
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:08:00.29 ID:4iMCmvYFO
日本に来る外人が日本語を勉強すんじゃないの？
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:12:35.31 ID:TMNsIgHq0
>>623
完全な文章を作ってから話すのではなく、話しながら情報の追加を続けていければ良いよな
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:35:57.09 ID:td7eZIqN0
>>598
あとローソンなどのコンビニ系、デニーズなどのファミレス系の
メリケン企業の補完も頼むわ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:40:17.25 ID:feNBX0AC0
>>644
グーグルもアマゾンも使わない気か？
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:41:32.21 ID:rWwP7/VR0
>>598
>>644
CPUとかOSとかおすすめ
不買に先立って破壊するとよい
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:42:12.20 ID:3R85nfd60
7年後にはみんなルー大柴化するのか。胸熱だな
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:43:13.32 ID:td7eZIqN0
>>645
アマゾンなんか絶対使わんわ
何を開発するわけでもないたかが小売店のくせして
日本の本屋として二位の売り上げとか富吸い上げ過ぎ
使う奴はマジ馬鹿だと思ってる
あとメリケンのコーヒー屋が無いくらいで田舎だとキャッキャ騒いでるアホとかな
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:45:18.15 ID:F/IHWpTo0
英語ブーム？
ブームに関わらず日本人は昔から英語に躍起になってきたけど
未だに会話もできない
たぶんこれからもずっと日本人は英語下手のままだよ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:46:24.85 ID:td7eZIqN0
>>646
極端な話してホルホルするおまえカッコイー
白か黒や０か１、破壊の話好む奴って中二病っぽくて実にいいよ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:47:08.98 ID:wB5b7gxk0
中学高校と6年間も学んで会話一つできないんだもん
教え方も学び方もあらゆる全てが間違ってる
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:47:40.15 ID:ZpMTpLFn0
大半の日本人が英語が喋れる時代ってことは日本が終わったって事
日本語しか喋れなくても大半の人間は
普通に豊かに暮らせる素晴らしい国ってことだ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:48:14.23 ID:Wd5RdW350
ちょっくらスピードランニング買ってくるわ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:48:48.94 ID:dGh61O3g0
>>630
東欧に限らず途上国はどこでもそうだろ。英語でしか専門書が読めない。
途上国は大抵の場合、国家の形成が遅く、あるいは多民族国家で国内の言語が
一つではない。先進国（主に欧米）で作られた新たしい概念や言葉を自国語で
表現することが出来ない。そもそもなかったから。

日本語は明治のはじめに和製漢語を作り、欧米の概念を日本語に訳すようになった。
さらにカタカナ語もある。英語や仏語、独語の文献を日本語に訳して出版することが
出来る。

日本人が大学で専門を勉強する時、日本語の文献を読むことが出来るし、
逆に言えば読まなくてはいけない。プラスして英語を勉強する必要がある。
途上国は自国語の文献を読む必要はない。英語だけでいい。なぜなら
自国語に訳された本がないから。

日本は、日常会話の日本語、新聞が読める程度の日本語、外国文献が翻訳された
本を読める日本語を学ばなくてはいけない。プラス英語だからハンデが大きいと思う。

ドイツ人が必死になって英語を勉強する必要はない。親戚の言語だから。
フランス人が・・・・英語はフランス語の借用語がたくさんあるし印欧語だ。

日常会話なら大学へ行かなくとも習得できると思う。
戦後間なしの頃、すぐに英語を習得したのは横浜や沖縄等の米軍基地の近く・・
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:49:36.64 ID:F/IHWpTo0
しょうがないから、フランスを第２外国語にしよう
英語なんてもう古い
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:49:55.22 ID:Z4dM78kzi
Amazon.jpで売られてる本の９９％は日本の出版社だが？
日本製品が売れて日本が損するとでも思ってんのか？
小売に文句云うやつは基地外レベルの池沼だなｗｗｗ
便利なのは正義なんだよｗこの世界は資本主義なんだよｗｗ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:50:15.94 ID:/U7UIben0
>>540
同音異義語が多くてだめだろ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:52:37.64 ID:SLi8PsL10
>>1
文化侵略のためのステマですよね
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:54:57.80 ID:rWwP7/VR0
>>650
何が極端なのかわからんね。
自分に都合の悪いものは除外したい、ということにすぎないのでは。
不買の先は不使用に行き着くから廃棄でとまどうのもおかしいね。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:56:09.15 ID:feNBX0AC0
>>648
学ばない奴だなお前は。
アマゾンの流通システムと同様のモノを開発できんかった時点で日本は負けたの。
B-29とマリアナ諸島陥落が先の大戦の雌雄を決したのと同じ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:57:23.11 ID:ZpMTpLFn0
>>654
途上国は欧米の植民地だったケースが多いしね
だから英語が上手な場合が多い
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:58:44.16 ID:YWBaig1w0
>>654
おいおい。東欧の言語は、チェコ語もポーランド語もハンガリー語も、
科学技術も法律経済も、自国語でフルスペック書けるだろｗ

東欧の場合、話者人口が少ないため、通じる絶対数が少ないということと、
特にスラブ系の場合、
祖母はチェコ語→母は独語とのバイリンガル→私はドイツ語だけ
でも祖父も父もドイツ人じゃないｗ
のような、語派をまたぐヌルヌル母語変化が普通にある。
（あまり評判の良い例えではないが、在日の世代による言語変化と良く似てる）
その延長で英語が学ばれている。彼らにとって、母語が変わっていくことはそんなに異様な話ではない。
むしろ、ナショナリズムが、ヌルヌル変化を必死で止めている状態。
中欧は、冷戦後ドイツ語が総取りする予定が、大惨敗して全面英語化してしまった。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:02:00.93 ID:tp14JM0S0
ブームで終わるだけだろな。
原発爆発しても海外に逃げるやつ少ないもの。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:02:12.60 ID:/U7UIben0
>>592
5文型と受け身3つの8つをきちんと理解するのが肝心だな
これは日本語の「てにをは」を理解するのと同じだ
英語はこの8つの組み合わせ
動詞でその後は形と意味することが決まってる
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:04:37.49 ID:td7eZIqN0
下らないレスにはもう構う気ないから別のまともな住人に言うが、
今後TPPが締結されるとマジで日本人の資産が大量流出、主にメリケンにたんまり持っていかれるぞ
今だって意識してない分野でめちゃくちゃメリケンに上納してる、
小売店、飲食店など身近なものから、保険など頻繁に利用しないものまで大量にだ。
自分の金の動きを調べてみろ。現在ですら大量なのが今後TPP締結後飛躍的に加速する
自分の金の動きを常に意識しろ、名誉メリケン人だけは適当に買い物してろ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:05:12.65 ID:AE3dsFIG0
どこまで、どれだけ最新の自国語で専門文献があるかのレベルが違うだけで、
結局は研究者にとっては英語でしか得られない情報を得る必要がある。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:09:26.10 ID:ZpMTpLFn0
>>666
どんな分野の研究にしろ、最先端の論文は大概英語で発信されるからね
自国語に翻訳するのを待ってるのは不利すぎる
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:14:36.08 ID:/U7UIben0
外国へ行けば誰でも英語は話せるようになるという人がいるけど
上手な人もいるけど英語の基礎力が無い人は大抵
外国へ行ってもブロークンにしても程があるという酷い英語で
日常生活と仕事に関するやりとりはなんとかなってるが
十年以上住んでてもネイティブ同士の会話やテレビや映画は全然理解できない
多くはそんな感じ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:15:07.02 ID:mHgH+B0M0
>>603
技術英語は簡単なんですよ
フォーマットどおりだから専門家ならフォーマットに当てはめて
読み書き話すだけ。
文系というか文学的政治的な話のばあいは裏の意味がいくつもある。暗喩というやつ
あなたのようなアスペな技術屋さんにはそこが理解できない。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:15:39.30 ID:AE3dsFIG0
そもそも文型理論は文法ではないだろ。もう１つ上のレイヤーだ。
文法理論ではなく教育メソッドの１つに分類される。

俺は８文型理論の方が好きだ。Modifier を組み入れた方が英語の実態に近い。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:18:21.78 ID:ZpMTpLFn0
>>669
知ったかぶって自分の専門外の分野を貶めるのは頭悪そうに見えちゃうよ
人間もっと謙虚にならないとね
672 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/21(土) 22:18:48.60 ID:Hs8XNN9m0
>>1
TOFELは移民用
外国の知識吸収ならTOEICの方が効率がいい

それに「島国文化の影響で外国の知識を吸収したがらない日本」に科学技術で遅れてる中国はなんなの？
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:19:14.62 ID:q6xfxh3n0
>>623
S→V
これだよ
初心者、子どもにはまずこれ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:19:33.21 ID:mHgH+B0M0
>>654それをメリットと見るかデメリットと見るかは
その人の仕事にもかかわってくるのだろうけども、
少なくとも中国人や台湾人はそれには感謝してるはず。
彼らは明治の日本に大量に留学して翻訳された日本語の本から世界の文明技術を
学んだ。そのまま母国に和製漢語を持ち帰ったんだ。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:20:59.94 ID:VjV91Bqk0
英語はできて当たり前の時代だから、これが刺激になってくれれば良いけどね。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:26:00.46 ID:mHgH+B0M0
>>671
会議通訳やってたからわかるんですよ。以外に簡単なのは理系技術系のほう。
政治的なトピックは裏の意味を勝手に意訳したら問題になる。怒られる。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:28:35.37 ID:/U7UIben0
>>673
そうだな
それが最初の難関だろう
SVOかSOVかという語順の問題じゃなくて
英語はまず主語をたて主語が動詞の主である
日本語は主語は説明すべき対象というだけで動詞の主とは限らないし
相手が説明すべき対象を分かっていれば必要不可欠なものでもない
日本語と英語で全然違うここをちゃんと理解するのが大事だ
678 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/21(土) 22:30:34.47 ID:Hs8XNN9m0
「島国文化の影響」言説の裏にあるもの

なんで中国が日本のことをこんな風に言うのかつらつら考えるに
要するに中国文化は外国文化に侵食されていて、近代化＝西洋化という社会に暮らす中国人が
日本が自国文化と近代化を両方維持しているのが妬ましいために産んだ嘘だと思ったわけだ。

日本で着物を着る女性が街を歩いてたら、綺麗だすばらしいと注目をうけるが
中国で伝統服の漢服を着て街を歩いたら　「キモノを着てる　親日分子だ」って言われて
周囲の中国人から罵声を浴びせられ、下手をすると憤青に殺されかねない。
それぐらい中国文化は崩壊している。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:31:20.55 ID:YWBaig1w0
>>670
英語の文型論は、印欧語格文法の劣化代替品だからねえ。
原型となったアングロサクソン時代の英語と現代ドイツ語が４格、現代英語も代名詞は３格システムなので、
５文型というのは、それなりに理にかなっている教え方だと思う。

ただ、動詞支配のうち「旧奪格陣営」を中心に、分類説明が不能になってしまい
これを前置詞の丸暗記に委ねるようになるというのは、大きな弱点ではあると思うけど、
俺が勉強した肌触りでは、文型を増やすことは、トータルでは煩雑かな？という思いはある。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:31:47.88 ID:ZpMTpLFn0
>>676
医学、薬学、物理学、建築学、政治、経済・・・
専門分野は星の数ほど世の中にある
母国語でさえ専門外の分野の会話を理解するのは難しい
ましてや他言語ならなおさら

わかった気になってるのが一番イタイぞ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:32:21.52 ID:YL1lld+NO
何でもある大陸と誇って、
文化吸収を疎かにした国があります。


島国には出来ない芸当です。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:34:59.33 ID:U8qQY2ER0
技術英語は簡単てのはあるよ。まえにマニュアルをローカライズする会社にいたけどさ。
難しいのは会話。基本の動詞が予想もつかないような意味に使われるから。
日本人の先生で前置詞を感覚的に正しく理解している人は少ないね。
話す、書くで一番最初にぶつかるのって、名詞の複数単数冠詞と前置詞だと思うわ。
間違えるとヘタするとケンカになるし
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:36:18.14 ID:mHgH+B0M0
アンカー先の老人が、文系より理系のほうが英語ができるとおっしゃるので
それはあなたがアスペなだけですよといってるのです。
意味が通じませんかね。表の意味しかわからないということ
>>680
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:37:54.65 ID:lzWZvlwU0
My name is a pen. (これは私のペンです。)
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:38:04.28 ID:6SKqpM2Q0
医学翻訳はギリシアラテン語をやらないとだめ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:42:46.67 ID:UDReCjtc0
よし、7年あれば英検4級かTOEIC350点が取れるかもしれない。
頑張って英語に挑戦してみるぞ！ 俺の未来は明るい…
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:46:45.94 ID:321F7ev90
>>676
科学・技術は、状況を合わせて再現性あるってことが前提だからね。
単純明快に意味が通じて当たり前、通じない方がやばい。
だからわかりやすいのが当然。

そういう意味では、アスペは理系適性があるといえるかもしれない。
実際にアスペと会話すると腹芸とか暗黙の了解とか暗喩とかまったく通用しない。

ひじょうに表層的にしか理解しないどころか、
ダメだといったことを平気で繰り返したりもする。
あんた、なに聞いてたの？ってなるｗ
ある意味幼児を相手にするような辛抱強さが要求される。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:47:46.53 ID:8zM/kJIj0
日本のあの英語教育は、むしろ日本人の英語へのコンプレックスや苦手意識を増幅させてると思うわ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:48:48.71 ID:dGh61O3g0
>>669
彼が言ってるのは技術英語のことじゃなくて、新しい技術が次々に出てくる
技術屋は常に学び続けなければならない。
それがない文系は、その時間を使えば言語くらい5つ6つ習得できるだろうに、って。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:49:56.01 ID:XOnD1Pol0
ゆとり世代は英語が堪能です
日本人は英語ができないなんて嘘ですよ
自虐史観はおやめなさい
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:50:04.75 ID:ArLT7GYK0
実際どうするの？
オリンピックともなると今まで見たいに在特会みたいなのを野放しにも出来ないし
日本語をしゃべらないなら出て行けなんて言い分も通用しないわけだけど
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:51:23.57 ID:ZpMTpLFn0
>>683
確かに、文系だの理系だの言い出すと荒れますね
その手の話は日本特有の意味不明なレッテル貼り

「技術英語は簡単」なんて発言があったからそれは違うんじゃない？
と自分は疑問を呈しただけなので悪しからず

まあ人間謙虚であるべきです。特に自分の知らない分野に関してはね
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:53:02.72 ID:ArLT7GYK0
一番問題なのは医者だよね
これだけ大勢の人間が一度に来るとなると病人やけが人も続出するだろうけど
日本の医者は英語が出来ないなんてことが世界にばれたら恥ずかしいねｗｗｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:53:17.28 ID:/U7UIben0
ネイティヴの英語は難しい
メールの英語が単語と文法が分かっても何言ってるのかわからない

You can say that again.
あなたはそれをまた言うことができます？？？

正しい意味)おっしゃるとおりです。

しらんわボケ!
こんなのが五万とある
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:57:06.65 ID:ZpMTpLFn0
>>694
そんなのは諦めろ。慣れるしかない
どの言語にもあるこった

日本語例）足が長い
＝時間がかかる
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:59:06.24 ID:ArLT7GYK0
>>694
そして日本にはidiomを翻訳した辞書が存在しないので実際にネイティブと関わったことのある人間にしか分からない
参考書の段階で日本ってものすごく遅れてる国なんだよね
教える側でさえ英語が分かってないので大学の入試問題に出てくる英語が既に間違ってる
すべての問題に必ず間違いが含まれてるほどすごいレベルで間違ってる
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:59:22.08 ID:YWBaig1w0
>>689
それこそが、この>>603理系爺の恐るべき勘違い（視野狭窄）なんだよなあ。
よくもまあ、こんな認識で、定年まで肩叩きされなかったものだと思う。
直近40年、法制度や経済システムも、カネの流れも国際情勢も、何もかもが激変しているのに、
変化しているのは「科学技術だけ」で、
文系管理職が扱う分野は、まったく昭和50年のままだと思っているｗ
>>603爺の脳内では、多分ソ連ではブレジネフ書記長が健在で、日本の民法はカタカナ文語体で、
韓国は最貧国で、中国では文化大革命が起きているんだよ。

だから、5ヶ国語くらいできたら？と呑気なことをいうのさｗ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:59:34.68 ID:AE3dsFIG0
おっしゃる通りです
↓直訳
It's the way you say.

正しい意味） You're right.
知らんわボケ！

外人も同じことを思うだろうに。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:01:55.58 ID:ykjx/R0x0
スマホの翻訳アプリで十分対応可能
700 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/21(土) 23:02:24.64 ID:Hs8XNN9m0
おまえらに言いたい
一般アメリカ人はあんたらが覚えたような難しい単語知らないから。
中学で習う単語以上の単語を使ってもまず通じない。
中学単語を組み合わせて表現する技術を磨いたほうがいい。

fucken + 名詞　で全部通じる
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:04:41.33 ID:ndqaY2XZ0
本当に勉強すべき外国語は韓国語だろ
日本で韓国語が標準語になる日が来るかもしれないからね
特に九州の人
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:05:54.95 ID:ArLT7GYK0
日本の間違った英語教育でテストの点数が良かった人間ほど悪い癖になってるからやばいよ
ネイティブから見たらすごい変なこと言ってるからね
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:06:26.97 ID:LNYLLEAP0
そりゃ冗談抜きで日本が国境を接してる米露中韓の言葉は力を入れて損はないよ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:06:55.26 ID:YWBaig1w0
>>696
日本にも、idiom辞書くらい昔からありますよ。それから、動詞の後続句支配の問題。
３０年ほど前に、この問題が大きく取り上げられた時期があって、
東大目指すレベルの受験生が使う辞書の顔ぶれが、初歩から中級までガラリと変わった。

まあ、それでも間違いは多いけどね。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:08:05.73 ID:ZpMTpLFn0
>>696
それはある程度しょうがないのでは？最初は基礎を教えるのが重要

例えば日本語を学習する外人さんに自分が先にあげた
「足が長い」の意味とか最初に教えると混乱しちゃうよ
そういう意味の言葉はある程度レベルアップしてから教えるのは普通のこと
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:08:22.44 ID:dyOGW2Y70
>>226　英語を学んで英米人をおもてなししろと
　　　　　いうことでそ？

ちなみに、新渡戸稲造や岡倉天心が英語名人だった件。

ところで、雲孤はいっそのことハンドルを西村今朝男（けさお）に
変えてしまえよ。心の師なんだろ？
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:10:45.25 ID:6SKqpM2Q0
ハングオンとか切ってっていわれてるみたい。
日本人のキャントは通じないよ。カンノットと切って言う
サーテインもサーテイもスリーゼロ、ワンスリーといってね
セイザットアゲンはよくいわれるよ。なまりがひどいと。あとは筆談ね
ワデイユーウオントは何の用だといってる。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:11:54.93 ID:AE3dsFIG0
イディオムは慣れて来れば、「あれ？これイディオムかな」って勘が働き、
辞書で引いて確認するようになる。その勘が身についてないとイディオムであることにすら気づかない。
You can say that again だって Longman で say 引けば普通に乗ってるしな。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:12:08.56 ID:ArLT7GYK0
>>704
しょっちゅう聞いたことのない言いまわしに出会うから検索してみるけど
日本語で解説があるのが1%
日本語になってるけど誰も知らないような専門用語に化けてるのが9%
英語の解説しかないのが50％
英語の解説すらないのが50%
くらいの割合だ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:12:18.71 ID:dGh61O3g0
>>661
植民地は、住民の共通語が宗主国の言語だったりするからね。
そんでヨーロッパ言語使ってたら、英語の習得は日本ほど難しくない。

お勉強という形じゃなくて、子供の頃から英語の歌やアニメなんかで
英語に慣れさせて、苦手意識を持たせないとか、英語の教科書を
文学じゃなくて理系の作品にするとかしないと、いつまでも変わらん。
あと、教師をイギリスから連れてくるとか。
イギリス英語が日本風に訛ったのが日本のでいいじゃないか。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:12:51.40 ID:2lx4+yws0
バッカじゃネーの
なんで外人に合わせなきゃならんのだ
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:13:38.29 ID:/U7UIben0
足が長いなんてあんま使わなくね
建築業とかで受注から工期が終わるまで長いしごととかだろ
それか車やバイクで燃費のいいやつ
そんなの日本人でも知らない人が沢山いるだろ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:13:54.97 ID:LNYLLEAP0
そこまでするくらいなら一切英語教えない方が却っておトクな気がするが
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:16:04.24 ID:321F7ev90
>>695
＞足が長い

正直そんな用例あったっけ？って感じだが。あったっけ？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:16:15.51 ID:ZpMTpLFn0
>>712
一例として挙げただけなのでそこへのツッコミは勘弁願いますｗ

そういう言い回しは腐るほどあるってことですよ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:18:18.75 ID:2lx4+yws0
朝鮮人並に上から目線のムカツク記事だな
717 ：今日も雲孤改め西村今朝男（けさお） ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/21(土) 23:22:35.47 ID:dyOGW2Y70
>>264

奴隷商人によってアメリカに売られたアフリカ人奴隷達は
出身地がバラバラなので奴隷同士の共通語が必要だった。
それは、英語なんだよね。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:25:29.92 ID:6SKqpM2Q0
You can say that again. は聞かないね
You can say that. はよく使うね
そうね、そういえばそういえるけど　ぐらい

If you want to agree strongly with what someone has said, you can say
'You can say that again' as a way of doing so.

Idioms & Phrases

you can say that again

Also, you said it . I totally agree with what you said, as in What
a relief that Brian didn't get hurt. You can say that again! or
This is a huge house. You said it . [Colloquial; first half of 1900s]

ほんとそうね＝もっぺんいってもいいよ。ぐらいか？　ふるいいいまわし？
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:26:21.99 ID:XOnD1Pol0
>>712
足が長い＝燃費がいい
は初めて知った
足が早い＝腐りやすいの方が一般的かな
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:30:28.03 ID:YWBaig1w0
>>717
最初は、ぶっ壊れたクレオールだったんだよ。フランス語に対するハイチ語と同じ。
ディープサウスの黒人英語は、今でもクレオールの雰囲気を残している。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:31:08.77 ID:ZpMTpLFn0
>>719
例えばゼロ戦ね
航続距離が長い＝足が長い＝燃費がいい
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:32:16.96 ID:dGh61O3g0
理系の英語が簡単て言うのはよく聞くね。
多分、理系は世界標準で技術が広がるというか、世界標準でないと困るから
いろんな取り方が出来る表現とかを使わない習慣が付いたんじゃないかな。
医学、生物学、物理、科学、化学、電気工学なんか特に。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:45:25.53 ID:+2vgS/8aO
いちいち主語を考えなきゃならんのがめんどくさい
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:47:32.24 ID:TMNsIgHq0
>>718
個人的によく聞くのは"Word."
最初は何の意味かと首をひねったよ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 23:58:09.08 ID:F/IHWpTo0
日本人の英語下手は異常
IOC総会でプレゼンした日本人もクリステル以外みんな下手
たぶん日本人には一生英語なんて根付かない
726 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/22(日) 00:04:10.08 ID:dyOGW2Y70
ドコモ様がアイホンを扱うようになった。国産スマホを
開発していた人たちは路頭に迷うだろうな。

8年くらい前に日本IBMの中途採用の求人でVPNを
3年以上やっていてTOEIC800点以上というのがあった。
NTTグループにはTOEIC800点以上のCCIEだけで
構成されている部署があると派遣の営業さんが言っていた。
IT関連では、XXができてTOEIC800点以上 が要求されるんだよね。
トヨタに派遣して貰おうと思ったら、英語と中国語ができなきゃ
ダメだし。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:05:20.60 ID:928AAqTy0
>>5
それいいなｗ
728 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/22(日) 00:11:04.37 ID:gUTDejOz0
富士通やNECが中途採用の募集で TOEICは750点あればいいですよ とか
言い出したら二流企業と言われそうだ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:13:02.62 ID:hXwT6KLR0
>>725
あれはフランス語じゃないのか。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:17:18.67 ID:lsU1+LaII
あまり下品ではない程度で、好きな映画DVDを英語で日本語字幕、英語字幕、字幕なし
の順に何回も何回もみる。かなり慣れてきた。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:17:27.42 ID:ZIee2Uf/i
CCIEって英語オンリーの鬼畜試験やんけ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:18:15.94 ID:Me5Qa7r60
なんで外国人て日本で日本人に話しかけるとき英語で話しかけるの？
なんですみませんすら日本語で言わないの？
その国の言語でやろうという気はないの？

それとなんで英語が共通語みたいになっちゃってんの？
しゃべる人口が多かったからとか聞いたけどじゃあ中国語でもヒンディー語でもよかったよね
中国あたりは中国語が共通語だとか言い出してもおかしくないと思うんだが
てかむかつくから中国にでしゃばってきて欲しいとすら思ってる
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:19:15.84 ID:78ogu6DHO
ラップって散々口喧嘩で白人に負けた黒人が対抗手段で生み出した感がある
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:19:25.19 ID:FhvMwGC9O
英語を教科に取り入れてからかれこれ100年、一向に英語力が向上しないのに
たかだか7年で向上するわけないやん
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:21:10.61 ID:ZIee2Uf/i
７年アレば７才児ぐらいには成れるよな？
TOEICなら９８０点ぐらいか？
今はゼロ歳児だが
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:21:11.45 ID:ST7eM9Nw0
【英国】外交官よ、外国語を学べ！英外相が語学センター開所　中国語を最重要外国語に　日本語は含まれず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379737799/
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:23:00.69 ID:XlTJC4Zo0
>>732
中国は国内で言語がバラバラだから……
738 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/22(日) 00:24:53.21 ID:gUTDejOz0
われわれは創価を嫌っているけど、でも、そのCCIE試験に
合格する創価の人もいるんだよね。『創価大学　CCIE』で
ググって味噌。

てゆーか、CCIEがゴロゴロいて、CCIE程度では評価されない
会社もある事を、ドコモから仕事をもらっていたPMやコンサルは
知らなきゃいけないよね。最低でもCCIE、もしも可能ならCCNA。
これが業界の合い言葉。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:25:14.52 ID:78ogu6DHO
英語を覚えて、どうする？って先行きつうか好奇心がわかんないよな
ネットの時代になって見えすぎるんだよな
ツイッターでつまんないお世辞言うだけとか
別に日本語でもやってるし、日本語でもウンザリだし
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:26:02.11 ID:AqAW8uyN0
アメリカは保険業界に次いで語学教室にも進出か
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:26:41.61 ID:ZpPNii0B0
ほんの１０年ぐらい前にワールドカップがあったのに、国として英語力は大して上がってないが
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:27:01.98 ID:Bcq5WzES0
>>732
自分も海外いったらまず英語で話しかけるケド
一々行く国行く国の言語を覚えるなんて不可能
ゴルゴじゃあるまいし
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:28:23.52 ID:FhvMwGC9O
>>722
理系の専門用語は日本語で覚えるより英語で覚えた方が早いから

「量子の縺れ」なんて難解な日本語覚えたって世界じゃ通用しないんだから
最初から「entanglement」と覚えた方が通じる
論文は英語というのが標準なのに、それを一度日本語に変換して覚えるのは非効率
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:28:44.20 ID:ryJAwYLc0
>>737
40才代より若いひとは、共通語を喋るけどね。
君は知識が古すぎる。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:31:04.32 ID:hXwT6KLR0
>>743
「もつれ」を「縺れ」と書いたところで「もつれ」という語が難解になるわけもない。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:31:23.24 ID:FhvMwGC9O
>>732
難解な母国語で話かけられるくらいなら、英語で話かけられた方がまだマシ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:34:03.59 ID:CbxWlzeZ0
益川さんが悪いんだよね
英語とかｗｗｗでノーベル賞とっちゃうんだから・・
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:35:55.21 ID:Bcq5WzES0
>>746
そうそう
意味不明なカタコトの日本語使われるより
英語で話しかけてもらったほうが百万倍マシ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:40:28.23 ID:FhvMwGC9O
>>745
いや、「ヒッグス粒子」にしろ素粒子を「粒子」と日本語に訳してしまった時点で
一般人の素粒子の理解を難解にしてると思うね

higgs particle、higgs boson とそのまま使用すれば掴みやすいのに
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:40:28.56 ID:FoUmx/+o0
＞697
視野狭窄の爺の専門分野は、現在世界を席巻しておるがその激動の経済システムや金融の流れの中で
我が国の位置や如何？
平成２５年になっているが、明治元年からの２５年と昭和元年からの２５年間と比べて文系各位は努力おさおさ怠りなく
世界に伍して我が国を引っ張っているのかな？
自分の分野では微々たる自己研さんを４０年ほど毎日続けてきたけどまあ満足な仕上がりだ。
あんたさんがこれから定年までどれほどのことができるか楽しみじゃわい。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:42:21.42 ID:hXwT6KLR0
>>749
全然つかめないぞｗ
具体的にどう違うのか教えてくれ。
粒子とparticleがどうちがうのか。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:46:54.49 ID:RP7nFQqr0
>>725
久子様が一番。
正統派のクイーンズイングリッシュ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:47:17.35 ID:ng9/oFqd0
量子とのもつれ？
Entanglement with Ryoko
754 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/22(日) 00:47:49.34 ID:gUTDejOz0
でもさー、KDDIの英語ぺらぺらの国際電話の交換嬢は
時給800円くらいの報酬で働いていない？ドコモ様の
玄孫請に派遣されて最先端の開発をしてきた人たちも
英語できるのに過去三年間の年収を過去三年間の
労働時間で割ると時給800円くらいではないの？

なんだか萎えるよね。(´･ω･`)
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:50:19.33 ID:TMZEnt080
現在でも、スマホ持ってりゃ翻訳ソフトが動くだろ
google翻訳なら、手書き入力も音声入力もキーボード入力も
使えるし、音声出力もあるから、そうそう不自由しないと思うが
７年後なんだから、大抵の観光客は自分で持ってるだろうし
ソフトの性能も上がってると思うぞ？
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:50:25.03 ID:DKDLfywFO
ハングルブームくるな
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:52:20.30 ID:Bcq5WzES0
>>754
英語できるだけじゃダメってことでしょう

日本にいるインド人なんて日本語も英語もペラペラな場合が多いし
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:52:50.49 ID:ZIee2Uf/i
>>744
去年中国出張行った時
TVで中国語なのに中国語の字幕が出てた
工場でも若い工員が
南部と北部出身同士ではお互い何云ってるか判らんって云ってた
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:52:58.14 ID:eHhPNoBeO
>>35
他国の人の方が他国の字を教科書のお手本に載ってる文字みたいに正確に書くんじゃないかな。
日本人の書く日本語が、書道のように達筆だったりギャルのように崩したり書き方にバリエーションあるのと同じ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:54:55.48 ID:FhvMwGC9O
>>751
「particle」には「それ以上分けられない最小単位」という概念的な意味があるが
「素粒子」だとまるで「内部構造」があるかのような印象になる
「子」には「小さな単位」という意味もあるが「最小」を表すには曖昧すぎる
日本語には「particle」を上手く説明できる言葉がないから、科学者も頭を悩ませたろうよ

何故理系用語を日本語に訳すと余計難解になるかというと

例えば「マウスをクリック」をいちいち「鼠型遠隔操作装置を人差し指で一度押す」と頭で日本語に訳さないだろ
英単語をそのまま受け入れて理解する方が効率的なんだよ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:56:38.42 ID:78ogu6DHO
下手に英語を覚えたら無報酬で仕事が増えるってことだよな？
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:56:52.01 ID:LWC0dlPj0
カタカナの外来語はどうせそのうち消えてなくなるから使い捨てのつもりで使ってるんだよ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:58:03.92 ID:Bcq5WzES0
>>755
相手と本当に理解し合うには顔を突き合わせて自らの言葉で語るのが一番
いかに通信、翻訳技術が進歩しようと古今東西それは変わらない
人間なんてそんなアナログな生き物ってこった

今の時代でも忙しい首脳がわざわざ会って会談するのなんてその最たる例でしょう
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:58:19.91 ID:Me5Qa7r60
>>757
英語できるだけでいいとこ入れることあるよ
友達の会社である年の社員5人全員英語喋れる人を採用したら
本当に英語喋れるだけで仕事全然できなくて困ったって言ってた
一応頭のいい大学から採ってはいるみたいだけど
てかそんなんで採用するなよって思った
もしかして帰国子女枠だったのかもしれない

その会社結構な企業だけどアホだなと思った
しかし入ったもん勝ちなのよね
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:58:56.99 ID:TMZEnt080
>>760
素数からの連想で素粒子でいいんじゃないの？
＞それ以上分けられない最小単位

まあ、文系頭向きじゃないのかもしれんが
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:59:02.06 ID:pk3EPapi0
英語かぶれの女は日本では結婚できない
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:59:21.92 ID:9k2fYitk0
>>732 　そんなことなかろう。自分に話しかけてくる連中は
「英語わかりますか？」と日本語で尋ねてくるくせに、自分が「うん」と言った後でも
日本語で質問してくるぞ。英語話せよ、「うん」て返事してんだからよ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 00:59:59.91 ID:KK1eqZsv0
http://www.english-gna.net/

ここでフィリピン人に英語教わってる
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:02:20.64 ID:LWC0dlPj0
フィリピンは小学校から授業は英語だね
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:02:24.61 ID:ng9/oFqd0
>>722
簡単だお
英語版のWikipediaもGoogle Booksも数学から医学薬学まで全部読めるお
でも、数学とか物理は一部の理論を理解するのが難しいお
昔ＮＨＫでやってた素数関連の論文読んでると夢が膨らむお？
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:03:28.59 ID:R3EzgY6l0
>>696
最近の英和辞書は非常によくできている。慣用句も丹念に拾ってあり、
訳も説明も用例も適切。学習用英和辞典は3つくらいがしのぎを削って
いるために、改訂競争が行われている。古い版しか持っていないと
実情がわからなくなる。それから、日本の英語学習用辞書・参考書は
総じてレベルがとても高いと思う。日本の学生はもっと英語ができる
ようになってしかるべきだ。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:05:12.48 ID:FhvMwGC9O
>>765
内部構造のある「原子」にも「子」、内部構造のない「素粒子」にも「子」
が使われていて混乱させてると思う。原子は最小単位はないのかと
「素」ではなく「粒子」や「子」が問題だと思うね

atomとparticleを分けた表記のが正解だと思う
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:05:15.03 ID:hXwT6KLR0
>>760
＞「particle」には「それ以上分けられない最小単位」という概念的な意味があるが

particleにそんな意味ないだろｗｗｗ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:08:12.66 ID:LWC0dlPj0
素粒子の成り立ちに新たな発見があったときどうするつもりなんだろこいつ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:09:00.90 ID:jqHka+GK0
2020年までに日本語⇔多国語携帯音声翻訳機作れ
英語なんて喋らすな
世界標準語のメリットを
利益で奪い取れ
東京五輪せっかくやるなら世界一の国家を目指せ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:09:37.07 ID:qZR0pCCu0
全国レベルで試合あるW杯のときに英語ブームこなかったからそれはないな
調整合宿の田舎のおっさんおばさんの間で小さく英語ブームぐらいだろう
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:09:54.39 ID:Bcq5WzES0
>>767
それはその人が日本語を勉強してて、向上心があるからじゃない？
自分も勉強中の身だから相手が日本語できる外人さんでも英語を使うようにしてる

後は人種によるのかな
自分のイメージとして、イギリス人は「郷に入っては」を実践してる気がする
アメリカ人は普通に英語で話しかけてきてお構いなし、とｗ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:10:18.33 ID:R7pPop5D0
particleというのは、「一単位の小さな塊」というニュアンスだけどなあ。
むしろ素粒子のほうが、意味をよく示していると思う。
語根が同じ例として、parcelは一筆（法律用語）とか、小包だとか。
複数に分割することもできれば（分筆）、中身を開いて分けることも出来る（小包）
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:11:53.80 ID:FhvMwGC9O
>>773
particle＝質点 という意味だが？

>>774
素粒子に内部構造があると発見されたらどうするかって事か？ないないｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:15:19.96 ID:FhvMwGC9O
>>778
particle＝質点だけど、質点＝素粒子に必ずしもならないのがちょっと問題
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:18:08.78 ID:mgJ00Kcl0
最近は「質点」の意味が変わっちまってるのか
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:21:06.06 ID:R7pPop5D0
>>780
批判としては、そっちのほうが筋がいいｗ
ラテン語とギリシア語で組み合わされた、「単語ファミリーの内包と外延」というものがあって、
漢字訳（漢字語根で翻訳）すると、ほぼ必然的に、これをズタズタに切り裂くことになる。
実は、漢字語根訳のほうが分かり易く直裁的になるのだが、関連性がわかりにくくなる。こっちが問題。

これは、漢字化ではなく、翻訳の必然なので、
ロマンス語＋英語以外、世界中でみられることなんだけどね。
それでも、理系分野はマシだよ。数学による記述が本籍だから。
政治法律経済でこれが起きると、壊滅的なことになる。
連想が連想を呼び、奇妙奇天烈なガラパゴス理論が完成する。これは日本の話ではない。
ヨーロッパの真ん中で、全世紀に二回とも大戦争に負けた、あの勤勉だが視野の狭い有名な大国の話だ。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:24:54.89 ID:2tJK7g5pO
日本に行く外国人は日本語を勉強して
笑点の大喜利で笑える位にはなるべきだと思うが
784 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/22(日) 01:27:20.24 ID:gUTDejOz0
>>750

The narrow viewed this old man's field is booming now;
what about our country's position in the troubling economic
system and financial system? Now it's Heisei 25;

朝のバイトがあるからもう寝るよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:30:53.15 ID:Bcq5WzES0
>>783
そう考えると埼玉出身説すらあるデーブスペクターはすごいよな
下らないダジャレを言えるくらい他国の言語に精通してる
おまけにそのキャラを壊さないためか、TVで英語を喋ることが殆ど無い
日本人は英語話せる人を必要以上に評価しがちだから
頭いいよな、本当に
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:33:09.88 ID:8RLklCL5P
英語なんてみたくもない程に嫌い
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:35:11.56 ID:G10SwJ+80
実際、東京オリンピックや大阪万博開催前は国策でいろいろ整備されたからね。

後進国だと思われないように新幹線、高速道路やニュータウンの整備などのインフラだけでなく、
街商を立ち退かせたり、川にモノを捨てないように指導したりと国民の啓蒙にやっきになっていた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF#.E9.96.8B.E5.82.AC.E3.81.AB.E5.90.91.E3.81.91.E3.81.A6.E3.81.AE.E6.95.B4.E5.82.99
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E4%B8%87%E5%8D%9A%E3%81%AE%E4%BA%A4%E9%80%9A

上の2大世界的イベントをこなすことで日本はより国際的に認められるようになった。

今はインフラ面では特に整備する必要はないけど、国民の大半が外国語を喋られないという改善すべき点がある。
次のオリンピックはそのいい機会。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:36:42.12 ID:VrWsFNq80
そもそも必要な機会が皆無
おそらく生涯喋る必要がない
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:40:11.70 ID:gUTDejOz0
雲孤が中学英語（のようなもの）でしか書けない件。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:50:52.26 ID:wKCwh1F20
職能の幹があって初めて枝葉の英語が役に立つ。
英語で空っぽの自分をカモフラージュしようとしたり、
本質的な目的が無い焦りを地味な英語勉強にぶつけて、
人生向上しているはずに違いないと心を落ち着かせている奴の多いこと。
遊びの留学や海外旅行で海外通・英語通を詐称する奴も多い。
少なくとも、今すぐレアな情報を得たいとかレアなコミュニティを形成したいとか、
先立つものが無い奴が多すぎる。ただ集まって英語の勉強がしたいというやり方では、
成就しないし、生きた英語を使うこともなく一生を終えるだろう。
つまりはお経や念仏を唱え続け修行したのと同じ。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:53:42.10 ID:VcGXrG540
ブームも何も、多少の英語は皆喋れるだろ。
ソースが環球時報って時点で根拠もクソも無いわなｗ
普通、「日本語ブーム到来か？」だろうが。支那畜ｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 01:58:24.23 ID:9Xxpa6VKi
世界の最先端の研究の多くが英語で発表されている以上、
英語を習得した方が有利なのは間違いないんだけど。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 02:07:21.59 ID:wKCwh1F20
日本は実がある奴が英語ができない。
実がない奴が暇で勉強して少し英語ができる。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 02:10:45.14 ID:5EPbEvJFO
東京オリンピックなんだから日本語でいいじゃん
それなりに英語でおもてなしはするけど何で海外に合わせなければならないんだ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 02:13:07.44 ID:YGtrVygM0
オリンピック期間中に外国人がいつもより10万人ぐらい増えるイベントのために
英語を話すように訓練しろと…
つか東京に住んでないから外国人来ないし
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 02:24:14.95 ID:FhvMwGC9O
英語が使える奴らの需要が少し高くなるだけであって
話せない奴らがたった7年でどうにかなるわけでもない
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 02:24:36.63 ID:eHi5UxMY0
まぁたぶん、iphoneとかpad使って人に聞かなくても
目的地まで案内できるようにはするだろうけど
東京のそこら中にコンシェルジュやボランティア配置しそうだし
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 03:01:09.17 ID:gYW9CEwi0
素朴な疑問なんだけど、日本が英語から和製漢語いっぱい作って
それを中国人も使ったって、中国はそれまで何してたの
鎖国してたわけじゃないでしょ、日本なんかよりよっぽど開けてたろうに何してたのよ
何で日本なんかに学びにきてたわけ
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 03:03:15.26 ID:8D7hGWhS0
日本語は世界有数の高度な言語だからアメリカ人とか程度低い国民が習得するのは極めて困難。せめて2020までにはひらがなくらいは覚えてから来日してもらいたい。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 03:22:19.01 ID:fv8UdA9n0
清というのはまさに中華思想の塊で世界の中心だと思ってた、
それで日清戦争でころっと新興の文明国日本に負けた。
それから列強に分割されはじめてぼろぼろになった。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 03:48:00.24 ID:OjA/jSZO0
>>798
アヘン戦争など色々あって、清朝末期は国内は大混乱。
開明派といわれた王族や官僚は政争に巻き込まれて次々粛正される。
かつて傘下に収めていた国々は列強の植民地となり、自身もそれらから
様々な不平等条約を結ばされる。
このような中で、学問、文芸の中心を担う知識階級や、それを支える
中産階級が大きな痛手を受けた。
また国の惨状からは、西洋に対する反発も生まれ、西洋の科学や文芸を
研究する分野に人材が集まりにくかったとも言われている。

こんな状態で時間のかかる翻訳作業が出来るわけがないでしょうね。
それに、中華思想に染まって且つ17世紀までは世界をリードしていた
清朝では西洋文化を受容すること自体に拒否反応があったわけ。

江戸時代を通じて、オランダを窓口として西洋の科学、文化を学び
翻訳していた日本とでは、そもそもの蓄積量が段違いだった。
それに、日本人は外の文化を摂取すること自体には抵抗や拒否反応が
少ないことは飛鳥時代からの歴史からも明らかだけど、このことも
幕末から明治初期の日本に幸いしたと個人的には考えている。

そのような訳で、中国人が西洋文化を学ぼうとした時、漢字文化圏で
指導に当たることのできる人材、多量の翻訳の成果の両方を持っている
のは日本しかなかったので、こちらに来るしかなかった。
その時点では、中国は日本に大きく後れを取っていたからね。
彼らには日本に学びに来るという選択肢しかなかったのだと思う。
直接欧米に行くようになったのは、日本から学んだ後だからね。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 03:50:33.01 ID:nXmp9aUQ0
米国で日本語ブームではなく、
日本で米語ブームというところに、
言語帝国主義の思想がはっきりと出てるな。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 03:58:49.45 ID:CrppQLFM0
英語ブームなんてもう六十八年前からずっと起ってるがこの通りですはー　ﾐ　'　ω`ﾐ

……このすさまじい結果を見てもまだ、学習法が間違ってるのだから根本から変えよう
とせず、同じやり方を拡大しようとする学習能力の無い島国ジャップ。何度戦争しても敗け。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 04:21:57.52 ID:gYW9CEwi0
>>801
ふおぉぉ詳しくありがとう！すげーよく分かった
日本ていろんな意味で絶好の立地だね
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 07:48:29.82 ID:jx79krr6P
中、高の英語のテストを全てTOEICに
変えれば良いんだ！
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 08:53:59.09 ID:4iHl3OAj0
TOEICなんて最高点とっても会話もできないし、書けないし、正確に読めているかも怪しいな。
それどころか普通の英会話を聞き取れるかどうかさえ・・　
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 09:02:14.95 ID:dtOPtB13O
ごまえーごまえー
頑張っていきましょ
一番大好きなわたしになりたい
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 09:33:03.05 ID:C7nIno4u0
技術系の仕事をしている。
資料、メール等々は中高生レベルの英語で対応可能。
交渉事（納期、最終仕様決定等々）が絡む場合は TOEIC 900レベルの海外営業に任せている。

先方から、｢お前の英語はわかりやすい。どこで習ったんだ。｣と、聞かれたことが時々ある。
まあ、お世辞だろうが。あと、上手とは言われなかった。
「中学、高校で習った。」と、答えたら、
先生や教育システムを褒めちぎっていた。

海外勤務が決まった人が英語研修を受けた。
そのクラスは会話が不得意な人が集まっていた。
文法のおさらいから始まったと言ってた。

>>806
周辺にいる TOEIC 900レベルの人達は発音は日本語英語だが、聞取りはすごいと思う。
ノイズだらけの会議フォンで打合わせをしている。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 09:36:13.15 ID:l1Zv09MX0
kiss my ass！！
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 10:05:13.91 ID:4+o8MrPb0
工房の頃取った二級で英語圏の友人と会話するのには全く支障なし
むしろチョンやアメ公のスラング英語（火病モード）に辟易してる
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 10:56:36.31 ID:5AQJTdQ10
どうでもいいな
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 10:56:48.57 ID:XeJp3Nwr0
日蓮大聖人様は東京が長安の都のように、世界中の人が来ると予言されている。
だから英語は絶対必要だ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 11:08:36.42 ID:eHi5UxMY0
日本人の大部分は広く浅く勉強して知識だけはあるんだけど
実は中学で習う文法ですら実用で使えるまで覚えきれてない
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 11:35:34.38 ID:/d9p8gw70
2020年までにペラペラになるにはどうしたらいい
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 11:38:54.75 ID:FK27xdAs0
発音は触覚で覚える
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 11:46:53.29 ID:FqdE9OXz0
あいつら日本にきても英語ではなしかけてくるからな
まったくしねってんだクソが
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 11:52:28.17 ID:F6htmvkK0
アニメで日本語覚えれるんなら 海外ドラマ 吹き替えなしで流せ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:01:07.67 ID:CrppQLFM0
歴史の短いアメリカ人はヨーロッパにコンプレクスをもってるから、
フランス語やドイツ語を少々憶えておいて、英語の中に混ぜ込むと、
おとなしくなる。おまいらもはったりを少々憶えとけ　ｸﾞｰﾃﾝ! ﾐ　'　ω`ﾐノ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:03:31.98 ID:xK6sDN+eO
逆だろ
アメリカ内で日本語流行らせろやボケ
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:04:52.73 ID:FRZ41yxt0
後半30分寝てたTOEICで970で、今は仏語と独語を趣味でやってて、
こないだ Les Miserables の要約版を読破した俺から一言。

語学は楽器やスポーツと似てて、万人に共通した練習法はない。
プロや上級者に聞けば全員違う練習法を答えるだろう。

しかし彼らに共通しているのは、
今自分に何が足りなくて、どういう練習をすれば改善できるかを、
常に試行錯誤しながらやっていること。語学でも同じ事。

よく「どうやったら英語がそんなにできるようになるんですか？」
と聞かれるが、最近の俺はニュースやドラマを聞くぐらいしかやっていない。
高校までの文法すら不十分な人が同じ事をやっても仕方がない。先に文法やれ。

ちなみに俺の今の課題は疑問文だ。疑問文は本当に難しい。
聞き取りでも会話でも詰まるのは疑問文。語学は実用では詰まったらいけない。
一番最初に習うけど、実用レベルに達してる日本人は非常に少ないと思う。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:06:08.57 ID:2HEPAf2y0
日本にもとうとう英語ブーム到来するのか！？

街中に英会話教室ができたりそういう教室がテレビＣＭうったり、
英会話教材市場ができたりとか
「英語が喋れるようになる」的な本が書店店頭にならんだり
そんなのが現実の世界にとうとうなるのかな？
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:08:11.97 ID:78ogu6DHO
いきなりギターやれって話なの？

余計ねえわな
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:14:27.49 ID:PnFW0/EM0
戦後、GHQが日本を占領していた時に何で強制的に英語を普及してくれなかったのか。
そしたら日本人は今頃こんなに英語で苦労しなかったのに。
アメリカの馬鹿。
824 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/09/22(日) 12:17:22.43 ID:SsrrUMQhO
アメリカ行ったとき隣の席の黒人にちょこっと
日本語教てといたよ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:17:24.75 ID:7ker5FPE0
語順と前置詞が正確な英会話なんて無理だわ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:19:39.63 ID:NakUVlXWO
>>816
韓国人がいかに優秀な民族かわかるな
米糞は彼らの引立て役だな
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:24:25.55 ID:78ogu6DHO
1972年までアメリカ支配下でいまだにアメリカ基地のある沖縄ですら
英語が本土より普及してる気配がないもんな

そこら辺を見ると
ああ、沖縄の人も日本人なんだなぁと
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:24:58.14 ID:cWG1wD5e0
世界中で日本語ブームになればいい
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:31:50.92 ID:FK27xdAs0
ＬとＲの発音の差、または聞き分け方
Ｌ：舌が静止
Ｒ：舌が動き続ける
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:32:06.94 ID:EV/8b29a0
言語なんて慣れというか しょっちゅう耳にしてたら
だいたい わかるようになるんだろうけど
日本で英語聞くのって電車の中くらいだからなぁ
簡単な単語ですら 聞き取れないとか恥ずかしいことだわ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:33:31.67 ID:MvgbNAAEO
>>823
今すぐ日本人やめたら？
何を考えてるのか…。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:37:25.95 ID:Lb6LbY8/0
ロクな文化の無い英語何て土田舎訛り言語を習得してどうすんだろ

普通ならフランス語か、せいぜいドイツ語あたりが教養の限度ではないか
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:40:35.87 ID:MvgbNAAEO
>>830
なんで恥ずかしいの？
日本に来たら、日本語で。他国の電車内とかで母国語(決まって英語だ)でギャアギャア騒ぐ白人どもの方がよっぽどみっともないし恥ずかしいよ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:41:47.65 ID:wFQt2LcXP
7年後には想像もつかないほどの
高性能瞬間自動翻訳機が出来上がってるはず
益々苦労してまで英語を覚える必要が無い
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:43:54.30 ID:VaORCtkKi
英語って結構癖の強い言語だからね。
こういう言語を「国際語」として奉るのは如何なものか。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:44:24.64 ID:ojz6sgjk0
日本語および日本社会・日本文化がすばらしいから、英語いらないなんだよ。

フランス語だって英語に負けないようがんばってるじゃん。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:44:38.53 ID:PnFW0/EM0
>>834
外国人旅行者に日本語覚えさせるよりずっと現実的だね。
スマホアプリの「話してコンシェル」の精度をぐっと上げるだけでかなりいけそうだ。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:49:55.42 ID:ER3U6+gJ0
>>823
当時、あいつら日本の識字率を調査したらほぼ100％だったから
驚いて実際に使える英語をしゃべるようになることを恐れたんだよ。
国際貿易に出てきた時、圧倒的な脅威になることを予見してたらしい。

だから日本じゃ英語は教えるけど、受験英語止まりで一般的な会話
水準で使う英語は普及してないの。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:50:26.52 ID:Lb6LbY8/0
今アメリカでブームなのはスペイン語
人口の５人に1人が南米出身なのでどうしてもスペイン語ができないと
出世しづらい状況になってきた（特にサービス業）

言語も栄枯盛衰、既に英語の時代は終わりを告げて
欧州ではフランス・ドイツの二大言語がブームだね
特にポーランドなど東欧諸国ではドイツ語に非常に熱心ですね（ドイツ企業が多い）
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 12:58:31.57 ID:Jm1TpXnc0
コミュ症には英語は無理だと思う。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 13:01:31.12 ID:Lb6LbY8/0
皮肉なもんでグローバル主義（笑）などと言っていて
本当にグローバルになってきたら
アメリカ本土が中南米系に乗っ取られてきたのだから
笑えない

30年以内に白人は少数派になり50年後には中南米系の国に
なってるかもしれない、その前に公用語にスペイン語が追加されるだろう

EUではイギリスの存在感は極小で、企業が絶好調なドイツ語がブーム
次に資本の厚みのあるフランス企業がEU内に積極投資をしている
10年後にはEUは英語圏とは言えなくなりそうだな
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 13:06:23.33 ID:Jm1TpXnc0
強要の最初のドイツ語の授業で英語読みしていたら先生にバカにされた。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 13:18:39.93 ID:CNMlc9xg0
馬鹿な政治家が点数稼ぎのために教育現場引っ掻き回すだけ引っ掻き回して終了のような気がする
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 13:20:06.57 ID:CrppQLFM0
>>842
しかししばらくすると英語をドイツ語読みしてしまう　ﾐ　'　ω`ﾐ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 13:51:10.82 ID:MPA0AIrmP
セシウムまみれトンキン
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 13:56:07.73 ID:FRZ41yxt0
>>839
欧州では中国語がブームだよ。
フランスやドイツにはよくいくけど、実感としては強いな。
タクシーの運転手さんとも「最近の若者は中国語をやる人が増えた」と言ってた。


アメリカだとLAなんかはメキシコみたいなものだからスペイン語は多いけど、
東海岸ではそこまで存在感ないなあ。NYのタイムズスクエアでもデカデカと
看板があるのはマンダリン（中国語）のスクールだね。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 14:05:13.45 ID:Jm1TpXnc0
>>846
これからは中国の世紀かもね。
団塊世代みたいな欧州をありがたがっていた時代は終わったかもしれない。
昔のポパイとかのファッション誌を見ても、西海岸とかヨーロッパの記事が多すぎ。
スケボー、スキー、テニス、ジョギング、MTV、
憧れていたのだろうな。

僕らの世代にとってはアジアの時代だと思う。
中国、韓国、日本、団結せよ！って思うよ。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 14:16:20.81 ID:t5mQBBWh0
>>839>>846
今は世界的に中国語（北京語）がブームだが、
数年後、中国人以外で、漢字をモノに出来るのは日本人だけであることがわかり、
欧米人は、どうしても必要な中国専門家以外、総撤退することが確実。
これは、20年前に日本語ブームが辿った道と全く同じ。
日本語のビジネス文書を読めるのは、日本人以外では台湾人・中国人と、インテリ層朝鮮人だけ。
同様に、それなりに中国語のビジネス文書を読める非母語話者は、ほぼ日本人だけになる。
日本の中国業務を扱う渉外弁護士は、中国語でも、あのカオスな中華における法務文書を読み書きしているが、
あれは、当用漢字とはいえ、中学までに2000文字以上覚えた日本人だから出来る芸当。
それ以外の人は、おしゃべりが出来てもそれだけでは１㌦も稼げないので、撤退することになる。

北米はじわじわスペイン語化しつつあり、ヨーロッパ大陸は英語一択だな。
ヨーロッパ大陸は英語一択だ。中東欧は、戦前はドイツ語が高級言語だったのだが、
冷戦でロシアの軛が外れた後、地元民が一斉に選んだのは、ドイツ語ではなく英語だった。
これは、北欧とオランダが非常に英語堪能で、かつ英語ならロマンス圏でもある程度通じるが、
ドイツ語は、ドイツ以外では全く通じなくなっていたから。イギリス関係なく、利便性に天地の差があった。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 14:40:05.46 ID:r2r2Lbug0
日本語で当用漢字が２０００くらい覚えなくちゃいけない。
熟語はまた別　外国人が新聞読めるまでに相当時間がかかるのは事実
＃
現行の常用漢字表は、2010年（平成22年）11月30日に平成22年内閣告示第2号
として告示され、2136字／4388音訓［2352音・2036訓］から成る。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 14:47:58.29 ID:fuQHiNuQ0
ピクトグラムを会話に使えるレベルに進化させよう！！（ｷﾘｯ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 14:53:39.86 ID:O4PuyZR40
日本語勉強して来い
むしろ来るな
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:01:04.13 ID:ZfCw2ZVI0
授業でアメリカ人のような発音すると
先生に注意されるって変な国だよな
俺は小学生卒業までアメに居てペラペラだけど
授業では先生の真似してありえない発音や言い回しでやってた
あれじゃ何年やってても意味無いよ
単語覚えたってだけ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:02:02.76 ID:ayJu8cA30
20年までに同時翻訳機を開発すればいい。
そろそろ決定版を出してくれよ。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:15:01.40 ID:Jm1TpXnc0
>>853
まだ、そんな機会の欠点に気づかないのかな？
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:20:50.10 ID:ST7eM9Nw0
これからは中国の時代(キリッ って20年くらい前から言ってるだろ
それでこの惨状。
アジアなら顔が似てるから仲間だとか幻想なのにな。
大体、人種差別じゃね？
外国は外国なのに。

国際間の立場の違いってのは大きい
先進国の悩みは先進国じゃなきゃ分からない
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:24:13.44 ID:ST7eM9Nw0
>>848
なるほどー面白い
博学ですね
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:27:13.32 ID:r2r2Lbug0
日本の英語教育は戦後アメリカに支配されたせいで
ミシガン湖畔のルーシーとベンがどうしたこうしたという
教科書になった。シカゴミシガン　ドイツ系アメリカ人の英語
日本語の発声からみるとブリティッシュ英語のほうが日本人にあってるとおもうけどね
アメリカ英語はリエゾンしすぎでわかりにくい。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:30:50.31 ID:LWC0dlPj0
>>838
なんで驚いたかっつうとこんな馬鹿げた政府に服従してんだから日本国民はよっぽど馬鹿なんだろうと予想していたため
ところが実際の日本国民の大多数が新聞を読めることがわかってびっくりしたので


方針を転換してGHQが新聞を統制することで日本国民を制御することにした
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:34:37.48 ID:LWC0dlPj0
つまりGHQから見た日本の一般庶民の評価は新聞の読める十二歳の児童
なので新聞とラジオを検閲して都合の良い情報を流し庶民に政府を糾弾させ親米の思想を広めた
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:36:45.09 ID:r2r2Lbug0
>>838
それは事実ではないですね。読み書きに重点を置くことで翻訳や貿易英語の
基礎はできました。アメリカ人と実際に話す必要のあったのはパンパンくらいでしょう
英会話学校も公立の英語教育も戦前からありました。
津田塾もそうでしょう。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:37:31.66 ID:eHi5UxMY0
日常生活の中で身近に英語喋る人がいるわけでもないし
本当に必要ないんだよね
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:41:31.19 ID:LWC0dlPj0
で、米による占領は終わったしいまさら日本のメディアを検閲するわけにもいかないので
米として一番都合がいい展開は
日本の庶民が十二歳のまま英語が読めるようになって英語圏のメディアの思想に素直に服従してくれること

十三歳になる前に英語を覚えた方が良いのかそれとも十三歳になる方が大事なのかという判断はお前らにまかせる
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:41:34.96 ID:ST7eM9Nw0
GHQは連合国軍だからイギリスも入っているよ
アメリカ人が多かったけど
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:44:16.79 ID:LWC0dlPj0
ちなみにイラク戦争後のイラクの教育復興で真っ先に予算がついたのは
数学の教師でも社会の教師でもなく英語教師の増員育成だそうだ
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:51:39.39 ID:Jm1TpXnc0
>>855
昨今のニュースを見ていると隣国を大切にしない風潮はあるね。
これじゃいつまで経っても、日本はアジアと友人関係になれないですよ。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 15:54:33.42 ID:Jm1TpXnc0
放射能問題もそうだけど、日本政府はごまかしし続けてきたと思う。
近隣国との歴史問題に目をそらさずに謝るべき所は謝る。潔さが欲しいし、
今の日本政府を見ているとなんとも歯がゆい。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 16:02:11.47 ID:ST7eM9Nw0
英語については、
現実の、今の状況ふまえつつ将来について話さないと詰まらん。
ついて来れない老人は放置でいい
過去の陰謀論は老人同士で他でやってて
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 16:19:53.92 ID:r2r2Lbug0
そもそも歴史問題など存在しないですね。
焚きつける国内の勢力が外患誘致してるだけです。
中国人も個人主義というか政府を信用していない、国のことなぞなにも考えてません、
バックがやくざな共産党なのでその権威を利用して借金を
踏み倒してるだけ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 16:26:00.37 ID:r2r2Lbug0
侵略が悪いというなら中国がまず他国への侵略をやめるべき
自国に侵略されるのは防衛能力の不備なので、まず自国が反省しなくてはいけない
朝鮮は明治維新と同じブルジョア革命を改革派が日本政府の助けを借りてやった。
朝鮮の国会で日本への併合を「彼らが」決定したので文句を言われる筋合いは無いですね。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 17:16:25.16 ID:Jm1TpXnc0
>>868
>>869
一度聴いてみれば考えが変わると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=KmLgnoczxVY
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 18:01:31.92 ID:XC2oFgVYP
お前つまんねえよ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 18:04:24.69 ID:hhRDuZq30
夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。
ＬＡで信号待ちをしていると、気の良さそうな２人組のお兄さんが、
「おまえは 日本人か？」
と、気さくに聞いてきました。
「そうだ」
と答えると、
「漢字のタトゥー（刺青）を彫ったんだけど､どういう意味か教えろよ」
と言われ、差し出された腕を見ると『武蔵』と彫ってありました。
「日本で最も有名な剣豪だよ」
と教えてやると、彼は満面の笑みを浮かべていました。
続いてもう一人が腕を差し出すと、そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。
「コリアだよ」
と教えてあげた後の、彼の悲しそうな顔が忘れられません。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 19:12:01.87 ID:AGB0at+RO
すごいな、いったい何十年ブーム続いてんだよ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 20:46:29.54 ID:wKCwh1F20
しゃべれない奴は、日本語→英語の　定番フレーズＣＤを
繰り返し聞いて瞬間英作文を毎日1000フレーズくらい続けていればすぐに
かなりしゃべれるようになる。逆にそれ以外の方法では、
仕事以外の限られた通勤時間等でやるには物量が足りなすぎるんだ。
一日数十フレーズしか英語を口にしないようだとすぐ前進は止まる。
でも聞き取りが完璧になるには、しゃべれるようになる10倍以上かかる。
聞き取りにくいパターンの組み合わせはほぼ無限だからな。
これは仕事や日常が英語の中にあるか、人生の大半を犠牲にしないと無理。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 21:07:33.44 ID:4fiNUKLu0
長年色々見てきたが、聞き取れない人の特徴：
「リーディングが弱い」

え？読む力は大学受験の勉強でバッチシですって？
そんなものはリーディング力とは言わん。
ネイティブが喋るのと同等の速度で読めるか？それができなきゃ聞き取りも無理。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 21:19:50.77 ID:kCq2e9j80
This is the episode when I visited to the U.S.A in a summer vacation.
One American guy happened to talk to me frankly when I stop at red signal.
said he " Are you Japanese?"
I just replied "yes" then He has streched his arm out of my sight that has
Chinese character's tatto on it and Had asked me what it does mean,
His face was wreathed in smiles when explained that mean the name of
most famous swordsman in japan.and one another fellow asked me about
his tatto on his arm. that was digged "Chouren" It was unforgettable
for me the moment he was overwhelmed with grief when he noticed the
meaning of the letter was Korea,
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 21:22:40.51 ID:2/xhAqpY0
別に、日本人は英語をかなりしゃべれる。
日本に来ている中国人や韓国人に英語で話しかけても返事をする奴はいない。
日本人が英語をしゃべれない、何ていうのは英語教材会社の罠。
中学英語で会話は大丈夫。おまけにニュースで使うカタカナ英語をかなり知っている。あれが結構役に立つ。
コンプレックスを持つな。アメリカ人やイギリス人のようにしゃべらないからと悩むな。
アメリカ人とかイギリス人など日本語はしゃべれないのだから。
あと外人は算数が全然できないぞ。2000円引く１１３５円ができない。
英語より全教科の総合だ。アメリカ人は英語はできるが算数、数学、歴史、地理ができない。
エンゲルハウス島は大西洋だった？って聞いたらアメリカ人は「えーと、どこだっけな。いや、インド洋じゃないか？」と悩んでいた。
この程度だ。安心しろ。
サンドイッチ諸島がどこにあるか知らないアメリカ人を見ていたら英語をぺらぺらしゃべらなくてもＯＫと安心する。
中学英語で大丈夫だ。それより楽しく話したり一緒にレジャーなどをする時は英語よりも歴史、地理、料理、日本の習慣の理解、常識などの方が大切だ。
いくら英語ができても「日本語で日本の習慣やしぐさ、日本語の慣用句の説明」ができないのでは会話、スキンシップ、レジャーはできない。
分かった？
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 21:27:10.11 ID:P/sb/xuo0
おまいら、英語なんてのは理解する必要無い。
何を話しかけられても、返せる英語を教えてやる。
これさえ覚えれば英語マスターしたも同然。
英語で何をはなしかけられても、ちょいフレンドリーな表情でこう言え。
「Ah～Ha?」
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 21:44:26.51 ID:Ly6xsE1N0
すでにゆとり世代は英語ぺらぺら
日本人は英語ができないと思ってるのは旧世代だけ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 22:12:18.69 ID:kCq2e9j80
ぺらぺらという表現が・・・・
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 22:15:07.73 ID:ucwpD3VH0
>>879
ごめん、少なくとも自分が教えたゆとり世代はゆとり世代だわ…
882 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/22(日) 23:08:28.90 ID:gUTDejOz0
>>820
性もレミゼファンなんですよ。あなたは凄杉。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 23:10:34.85 ID:R7drEEMs0
大宮宮原の外国語の学校も韓国語の看板外して英語オンリーになったな
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 23:13:27.61 ID:0LLzjAuK0
英語の翻訳仕事してる友人、アニメの雑誌の翻訳を有償で依頼したら、
向こうのオタク用語だらけで理解できん、無理と断られた
そんな難しいもんなん？
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 23:20:11.29 ID:/bHRCZCX0
fantasyとかゲームとかやったことないの？
造語だらけなんだよ
886 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/22(日) 23:23:32.20 ID:gUTDejOz0
>>726,728,738
性は申し訳ない事をした。邪悪な事をした。
過去に性を使ってくれなくて性を乞食にした
携帯開発者達を逆恨みして仕返ししようと
してしまった。彼らがリストラされるときに、、
ドコモの仕事で食べてきたコンサルやPM達に
『とりあえず全員辞めさせるけど、CCIEを自腹で
取った人は元の条件で再雇用するよ。大きくなって
帰ってこい。』ｔと明るく肩を叩かせようとしたのです。
これは、ドコモを殺す事でありコンサルやPMを
殺す事であり携帯開発者を殺す事です。騙して
殺させようとしたのです。スマンカッタ。

性は神の怒りが恐ろしい。靴の塵を払って
黙って立ち去るだけでよかった。神を待ち望む
だけでよかった。orz
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/22(日) 23:35:34.86 ID:XC2oFgVYP
>>884
日々刻々と思い付きで変わる狭い範囲のスラングなんて英語じゃなくたってわからんだろ。
あげぽよ～とか劇おことか外人はわからんことは容易にわかるだろ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 00:12:17.84 ID:WX9361Cs0
カタカナで書いてる外来語は本来の英語で書くべき
英語に憧れてるならEnglishでOK
それが嫌なら日本語で良い

例「コンプライアンス」
Compliance若しくは法令順守
どちらかに統一する
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:07:20.44 ID:OJZaPLwu0
カタカナ英語を新聞等で書く場合は強調アクセント記号をつけるのを義務化したら
かなり通じるようになるね　バ[ニ]ラ　[ア]フリカ　ゲ[リ]ラ
新語のカタカナ英語は国語審議会で認められたものだけ使用するとかね
当用漢字みたいに。
890 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/23(月) 01:21:09.91 ID:lIpdmJ1g0
>>750,784

The narrow viewed this old man's field is booming now;
what about our country's position in the troubling economic
system and financial system? Now it's Heisei 25; can you say
the first 25 years of Heisei Era are more supported by your
arts backgrounds than the ones of Meiji Era and the ones of
Shouwa Era with no rest to let our country catch up with and
keep up with other countries? I've been building my knowledge
in my field for about 40 years, which is not bad one now.
What you will be proud of when your retirement age will come
is my interest.

朝のバイトがあるからもう寝るよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:25:18.76 ID:lIpdmJ1g0
このスレを読んでいて英文を一行も投稿していないようでは
厳しいんじゃない？

雲孤の偉いところは、下手でも恥ずかしがらずに
投稿するところだよ。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:29:27.51 ID:yAl6ogue0
>>846
いやあ欧米人には中国語できないよ。
やりたがるかもしれないがね、漢字がネックでそう簡単には上達しない。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:30:45.39 ID:bXwwmWfJ0
日本語を広めればいいんじゃね？　かなり強い言語なんでしょ？
手始めに東南アジアあたりから
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:31:11.15 ID:OJZaPLwu0
うんこの英語はネイティブには通じにくいだろうなとは思う。
和文をそのまま訳したものだからまわりくどい。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:38:07.36 ID:pTHFMygS0
英会話なんかより基本的教養の方が重要だよ。

日本に来た外国人が紙幣の人物に興味を持つのは当然だ。
これ誰だ？何した人物だ？
まず日本語で正確に理解していないと説明にならない。
この程度の一般教養のない人物にその後の会話は期待されないと
思っていい。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:42:36.47 ID:lIpdmJ1g0
>>894

>>890は和文英訳の練習だもんね。
>>167,171,182,187にも雲孤の英文があるから
読んであげて。

さて、寝なくては。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:48:12.47 ID:NYyL2OWn0
>>895
ドイツ語で「シャイセ」というのは知ってる
サッカーのドルトムントとシャルケが散々それで罵り合ってるもんだから
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 01:48:54.64 ID:9T2MupNA0
I hate Korean!
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 03:58:54.19 ID:oUtDXk2QO
なんというか受験のための勉強ってのがいろいろ問題だと思う。覚えたくて知識を吸収しようって姿勢ではなくやらされ感があって興味を剥いでいる。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 04:03:53.15 ID:vUZXSiT00
>>1
むしろ海外で日本語ブームがクル悪寒ｗ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 04:20:49.16 ID:WDDSv+/10
>>899
まあそうですね。
選別のために入学試験をやるのだから、生徒がいくら学習したって必ず
バカ認定される者が出る （ バカ認定される方が多い ）。
出遅れた人はあきらめるよね。俺でも出遅れたらあきらめる。当たり前。
一度バカ認定されたら一生つきまとうので、後から学ぶ気も起らないよね。
そしてその試験は 「公平のため」 中学なり高校なりの範囲を超えない
わけで……学習を先に進めても評価されない。
一方文法なんていきなり全部知ってておかしくないわけで……
全部知らなきゃ話せないわけで……
よく知られた歌詞の中に仮定法やら文法的に説明しづらい古い言い回しが
現れたりするわけで……
学校なんかで教えない方がマシかもなあ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 04:28:36.98 ID:dorHgnQn0
都民なら英語くらい話せて当然だよな？
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 07:11:34.38 ID:WmyY6WmS0
>>848
>ヨーロッパ大陸は英語一択

それはちょと違うと思うぞ

ドイツ企業がEU経済を制覇しつつあるからドイツ企業に就職したければ
英語よりもドイツ語が手っ取り早い

とくにドイツに近いポーランド、チェコ、オーストリアあたりは
ドイツ語熱が高い。というかそもそもドイツ人の居住地域が
東欧にはたくさんあるからドイツ語の学習環境はバツグンに良い
ポーランドでは小学校からドイツ語の授業のある学校もあるらしいな
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 07:15:17.63 ID:WmyY6WmS0
>>903
オーストリアではなくオーストリアに隣接するハンガリー
でした。すんません
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 07:17:30.28 ID:gSRHbRjA0
>>1



Why Korean and Shina people's writing desperately ?
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 07:21:14.39 ID:a41IAUXc0
読んでてすげえ恥ずかしいスレだな
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 07:24:12.42 ID:ntuMyBJX0
日本は

2002年に

ワールドカップやってるの！！！！
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 07:39:54.04 ID:kNCCY9/z0
メイアイヘルプユー？と英語を喋れない外人に話しかけて恥をかく。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 07:44:33.23 ID:NDEqVHfV0
>>895
そんなのどうでもいいよ。てかそれぐらい知ってるだろ。
「数学できるより一般的教養だ」「世界史できるより略」
と言ってるのと変わらん。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 08:00:38.42 ID:hflNd2eI0
>>889
スペイン語だとかはアーフリカって表記するルールがあるんだから
英語もやればいいね。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 08:40:51.41 ID:kpNDEiYJ0
THe zaitokukai are very angry , for example life-hogo , history change ,
K-pop gori - push. We hete you. Why stay zainichi don't like Japan,
zainiti go back to home koria. Go back koria. as soon as possible .
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 08:47:06.59 ID:kpNDEiYJ0
韓国人「日本のアイドル、モーニング娘の知的レベルをご覧ください」
http://www.otonarisoku.com/archives/32340019.html
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 08:57:35.74 ID:iRRNGp740
>>903
それが、1990年以来、一貫してそうではないんだよ。ドイツ経済の強さは昔から。
ドイツ統一とEU統合深化の夢膨らむ時代には、ドイツはもっと光り輝いていた。
ところが、ベルリンの壁から解放され、ロシア語の教科書を捨てた東欧民は、みんな英語を勉強し始めた。
ドイツの文教当局はかなり焦ったが、どうしようもなかった。

これはどういうことか、というと、
ドイツの一流企業の商業言語が、むしろ統合深化がすすむほどに、英語一択となることを
東欧の住民は、非常に早い段階で正確に看破したから。

中東欧にとってのドイツ語の位置は、あまり言いたくないが、韓国にとっての日本語によく似ている。
統語法の類似（系統論ではない）から勉強しやすいし、「学習環境は抜群に良い」が、それだけの話で、
普遍性を期待して、言語習得に励んでいるわけではない。
極論すれば、役に立つのは、ウエイターのバイトで雇われて注文を受ける時くらいｗ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:01:32.15 ID:WmyY6WmS0
>>913
それは違うと思うぞ？
ドイツ企業の強さは、ここ４、５年で頂点に達してるのであって
ユーロが出来たころよりも２倍ぐらいの存在感があるわな

たしかにユーロが出来たころから既にポーランドではドイツ語熱が非常に高いが
現在ではドイツ企業がほぼEU経済を制覇している以上
そのドイツ語の役に立ち方は10年前の比ではないですよ

たとえばスペイン国内ですらドイツ企業が躍進しまくりでドイツの植民地か
と揶揄されるほどであり、ドイツの存在感は日に日に増大しているわけでね
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:06:43.12 ID:Pi7xCUQl0
英語ハ恥ズカシク無イデスヨー
おしゃれやセンスを自慢するためのものじゃないし、頭の良さを測る指標でもないんダヨー
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:16:11.82 ID:yW4spwtK0
このへんに書いてある英語はまぁだいたいわかるんだけど、
前mmoのWoWで遊んだときボスの攻略説明受けて????って全くわからなかったことがかなり多数ある
あとはギルドに入りたいってやつでもi want to join your gildみたいな表現じゃなくて簡単な熟語を大量に使った何か得体の知れない英語だった(・ω・)
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:22:32.82 ID:iRRNGp740
>>914
その、（EU域内でも）多国籍展開するドイツ企業が、中から露骨に英語化してるんだよ。
金融が典型的だが、それ以外も状況は似たようなもの。

ロマンス語圏の人たちは、ドイツ語なんて事実上無理ゲーだぞ。
それこそ、日本人にとっての英語と同じくらい苦しい。
フランス旧体制末期に、パリの宮廷サロンでドイツブームが起きたことがあって、
当代最高の啓蒙思想家ヴォルテールが、必死でドイツ語を勉強して、
ドイツ語で、ドイツの友人宛に手紙を出したことがある。
ところが、ライプチヒの郵便配達夫が、「一体何が書いてあるのか？ドイツ語なの？」と言って
宛名すら読んでくれなかった、という、冗談のような逸話がある。

これは18世紀の話だが、欧州の言語はそれほど変わっておらず、状況は変わらない。
ヴォルテールはラテン語くらいは当然扱えたが、それでもこのザマだった。
今のロマンス語圏の人はラテン語すら知らないから、
ドイツ語のような古風な屈折語を、組み立てることが出来ない。
イギリス＋ロマンス圏の奴らのドイツ語なんて、ほんと哀れなもんだよ。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:24:03.40 ID:yW4spwtK0
このアイテムが欲しいですって言ったあとなんて返されたかって言うと
go for it
って言われて最初(?ω?)とかなってたわ:)
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:27:20.50 ID:NDEqVHfV0
>>918
基本表現すぎるだろw
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:30:05.20 ID:3KqstF1Q0
アイルビーバーック(^^)凸
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:30:40.91 ID:uE1UGFQt0
>>913
1980年代の西ドイツは経済的に落ち目だったんじゃないの？
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:33:40.68 ID:ZHfcetIH0
中学から大学まで８～１０年英語教育やって
片言の会話も怪しいレベルなんだから
日本人の外国語能力はもうあきらめてくれ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:34:16.03 ID:5JyGAI5/0
翻訳機の開発が進むんじゃね？
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:34:27.93 ID:WmyY6WmS0
>>917
も１回整理すると、EUが出来たころにドイツ語の地位低下が起きたのは自分も認めてるよ

当時のドイツは東西ドイツ併合によるドン底不況で再生に５年はかかると言われ
集中治療室に入ってたようなもんだった

そのせいで東欧中欧は、もともとドイツ語が盛んなのに英語シフトする国も多かったわけだ

しかしながら時代は流れてリーマンショック後の現在
EU経済はまさにドイツ圧勝となり、ドイツ企業が南欧諸国ですらぶいぶい言わせている
ましてやもともとドイツ語が盛んであった東欧中欧では
ドイツ語人気が激しく高まっているのが現在なのは間違いない

もちろんドイツ語学習するメリットは非常に大きく一つは東欧中欧の
ドイツ企業現地法人に就職できること
二つ目はドイツ本国に移民できる可能性が非常に高まることですね

それから東欧中欧のドイツ語環境はバツグンに良くて、
旧ソ連時代でもドイツ語で旅行して不自由がないと言われるぐらいに
ドイツ語が盛ん（もちろんロシア語の次だが）

現在ドイツ人気の急上昇によりますます東欧中欧はドイツ化しつつ
あるわけだ

あと意外なことに旧ソ連地域でもドイツ語が人気になってきている
これはよく解らないが、ドイツ企業が進出してるせいだろね
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:37:31.75 ID:h+Ojpa750
>>898
Why are you so obsessed with Korea?
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 09:40:02.33 ID:NDEqVHfV0
>>923
翻訳機って、20年前に「もうすぐ実用化する」って言ってるけど全然だね。

機械翻訳のアプローチは大きく分けて２つある。
１つは文章を形態素に分割して、それぞれの語を辞書で引いて機械的に訳すというもの。
もう１つは、大量のコーパスデータを基に自然な訳をデータベースから選んでくるもの。
（固定表現やイディオム的なものは後者の方が適している）

実際にはこれらを複合させてるケースが殆どだけど、これでもまだまだ自然な訳には程遠い。
しかしこれを超えるとなると、文脈を完全に判断できる高度な人工知能が必要になる。
いわばドラえもんを作るぐらいの難易度までエスカレートする。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:05:57.88 ID:m6bbokMCO
>>924
整理するって言って何でそんな長いんだよ

>>926
原理的に不可能

日本でやるんだから偉人向けの日本語教育がちょっとはやるくらいだろ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:07:56.13 ID:QheLue/jO
＞英語ブーム
日本語会話でもコミュ障だから、オリンピック終わるまで引きこもってるわ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:09:53.16 ID:WmyY6WmS0
>>927
長い方が解るべ？
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:11:04.12 ID:NDEqVHfV0
いままでオリンピック開催ということで、その国の言語がブームになったことあるか？
ないだろ。

逆に中国みたいに英語強化とかやる例はあるけど。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:11:37.79 ID:BUCa0VNE0
その発想はなかった
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:12:34.31 ID:TL8GAwCP0
スピードラーニングの会社は2020年にもまだあるかな
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:14:27.77 ID:IorMO9qF0
もしかしたらTPPで日本語が非関税障壁に認定されるかも知れない
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:23:26.65 ID:m6bbokMCO
>>929

まあたしかに ただめんどくて最後まで読めんのだ すまん
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 10:43:22.79 ID:c+rFQUwNP
トンキン弁はオカマ言葉w
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 13:18:01.56 ID:5AQDiBGt0
>>933　それは確実だな
役所に提出する書類が日本語でしか雛形が存在してないから
外人単独では全く何もできないのが現状らしい
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 13:21:54.16 ID:qWhZ4Wvj0
ゆとり世代英語ペラペラってのは、
幼少期に英会話スクールとか通ってた子限定でしょ
学校教育だけの子はその他世代とたいしてかわんないはず・・・
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 13:26:53.37 ID:10lmG+ce0
>>921
「～じゃないの？」って言い方は
単純に質問の場合と、間違いを訂正したい場合と両方あるが
どっちか分かりにくくて嫌い。
答聞いた後で誤魔化せるし
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 14:46:51.53 ID:kpNDEiYJ0
翻訳機は絶対無理だと断言しておく。
フレーム問題を起こしてしまうから。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 15:03:22.27 ID:kpNDEiYJ0
今の翻訳システムは人工無能だと断言しておこう。
実際に使ってみた人にはわかると思うが、全く使い物にはならない。
本格的な翻訳システムが完成するには30年はかかるだろう。

>>937 をエキサイト翻訳してみた。

It is an English-conversation school and the child limitation along which it passed at the childhood term,

room generation English Pella Pella, and is しょ.
In addition to this, the child of only school education should not very have a bowl in or as a generation. ---
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 15:19:06.52 ID:UkF/T9jk0
日本語⇔韓国語とか、欧州言語⇔英語とか構造が近い言語同士は、
結構正確に翻訳できるんだよな。
構造がかけ離れた言語の翻訳には意味の解釈がいるから、なかなかプログラムを作るのは難しいだろうね。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 15:26:43.61 ID:qHn3JbUI0
>>940
google翻訳してみ？
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 16:12:31.00 ID:+TmlGE7U0
間違いなく、ＴＰＰ障壁対策の一貫だよ。　逆に攻めの姿勢に成るには英語を話せるように成る必要があるという事では？
ジョーク無しでは、アメでの営業は大変だから、映画セリフの慣用句が使えるぐらいにならんといかんけど、、、


　
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 16:14:24.95 ID:kpNDEiYJ0
>>942
翻訳してみました。

何が明らかだと、英語の世代に堪能であり、それは学校教育のchildOnly
子供が他の世代とあまりカワンべきではないとしての英語学校などを経てきた子の制限ではないです...
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 16:18:18.68 ID:qHn3JbUI0
>>944
それ読んで判るだろ？
入力する文章が不適格なんだよ・・
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 16:21:15.41 ID:kpNDEiYJ0
>>945
サッパリわかりません。
どんな人にも（じっちゃんばっちゃんでも）簡単に入力できて、きちんとした答えが出力される
翻訳機が望まれていると思う。
僕らは研究に頑張っているけどね。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 16:24:05.84 ID:kpNDEiYJ0
オリンピックをきっかけとした、国は予算をどっとつけて欲しいですね。
これだけニーズが高いのだから。
このスレを見ているとわかる。
英語力の是非の議論もあるけど、
忘れてはならないのは、話の節々に翻訳機の開発を望んでいる人が見えるから。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 16:26:06.49 ID:qHn3JbUI0
>>946
いきなりハードルそこまであげて
叩いてもしょうがないよねー

完全に電気自動車と叫ぶ前にまずプリウスでいいんじゃないのって話
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 18:00:47.15 ID:pc7iLHXE0
正しい文章とか言ってる時点で翻訳機は実用できないだろ。
この世の文章は殆どが正しくないのに。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 18:49:23.48 ID:qHn3JbUI0
>>949
外国語をおぼえるよりも
機械が翻訳しやすい母国語を覚えるほうが簡単ってこと

何でこれ位の日本語もわからないのか・・
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 19:41:53.13 ID:ESMr0l1m0
技術は進歩するから、将来機械翻訳が実用に堪える可能性がないではないが、
開発してる人はほとんど理系でしょ？　一般人（文学者でない人）でも、
普通に言語を使うときにレトリック（修辞）を用いることがわかってるのかな？
隠喩、換喩、提喩、etc. 人間の言語使用は本当に多種多様なので、
レトリックを勉強しないと翻訳なんてできない。勉強したところで、多種多様な
言語現象に対応する翻訳機械が開発できるかどうか。疑わしいと思う。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 19:57:08.31 ID:uE1UGFQt0
>>938
誤魔化すって誰が何を？
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 20:01:12.25 ID:FQ5LkpcL0
安倍ちゃんあたりが、グローバル社会に英語教育を！とかいいだすんかな？
ＴＰＰで、暗にもとめられてるんだよね、英語公用語。
ってか安倍、お前留学してるんだろ。どのくらい話せるんだよ。

留学しててその程度のくせに、日本育ちの日本人に英語を求めるなよｗ。
美しい国ニッポン。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 20:12:09.38 ID:uE1UGFQt0
TPPで英語の公用語化ってマジでそんな話があるの？
自民党の売国っぷりが半端ないな
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 20:27:35.29 ID:ESMr0l1m0
>>928
>日本語会話でもコミュ障だから、オリンピック終わるまで引きこもってるわ

これって結構大事なポイントを突いていると思う。母国語で他人とコミュニケーションを
取るのが苦手な人間が、どうして外国語を覚えて突然コミュニケーションが
得意になりうるのか。ありえないよ。いまどきの若いのは、仲間内の決まった
表現でしかコミュニケーションできない。マニュアル文化なんだよ、現代日本は。
言語の特徴として柔軟な英語で、しかも文化的にまったく異質な外国人と
円滑にコミュニケーションなんて絶対無理。まぁ、おばさんがいちばん上手く
なれるかもしれないね、英語も。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 22:55:53.83 ID:0KRqz8LR0
んなこたない
おしゃべり婆が英語うまいなんて聞いたこともみたこともありません
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 23:24:50.50 ID:NDEqVHfV0
よくある勘違いと思い込み

・英語で話すためには、日本の歴史について詳しく知っている必要がある
・日本人が英語苦手なのはカタカナの外来語が多いから。
・日本語は文法が柔軟　（語順が柔軟　なら正しい）

リアルでこんなことを言う人がいたら「英語できないんだなあ」と思いましょう。
958 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/24(火) 00:40:47.99 ID:CDkECwx40
>>750,784,890,894
酒を飲みながら書き直してみました。

The narrow viewed this old man's field is booming now;
what about our country's position in the troubling economic
system and financial system? Now it's Heisei 25; can you say
the first 25 years of Heisei Era are more supported by your
arts backgrounds, I don't know whether which has been polished
with no rest or not, than their efforts supported the ones of Meiji
Era and the ones of Shouwa Era to let our country catch up with and
keep up with other countries? I've been building my knowledge
in my field for about 40 years, which is not bad one now. What
you are proud of when your retirement age comes is my interest.
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 01:25:10.66 ID:h1t3Lew/0
外人が日本に来るんだから日本語くらい勉強してこい
あと7年もあるんだからそれくらい出来るだぞ
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 03:48:53.94 ID:jC6NT02L0
まあ、

densha 電車
eki 駅
basu バス
takushii タクシー
unchin 運賃
kuukoo 空港
kooban 交番
dooro 道路
toori/doori 通り
kooen 公園
yado 宿
hoteru ホテル
yak-kyoku 薬局
byooin 病院
denchi 電池
juuden 充電
kuriiningu クリーニング
koin randorii コインランドリー

くらいは憶えて來い、と。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 04:25:05.48 ID:BWlqNY0B0
>>960
なるほど、海外旅行に行く時は最低限それぐらい覚えて行こう…
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 04:36:12.62 ID:oP467LPA0
Japanese English 【和製英語】
https://www.youtube.com/watch?v=KQk0a1LxkE8
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 07:05:00.06 ID:pBJex8Qy0
>>938
誰が何を誤魔化すのか答えてくれないかな
それとおまえ>>913なんだったら言っておくけどさ、嘘はだめだよ
1980年代はカメラから自動車からテレビから何から何まで日本製が席巻した時代なんだよ
西ドイツは韓国並に存在感がなかったと思うよ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 07:06:07.61 ID:Bef6nol30
日本語ほど簡単な言語はない
欧米人は日本語覚えてこい
アジア人は別にいいです
965 ：芸ｽﾎﾟ＋民が数十分で答えた問題を1年出来ない嫌儲ｳﾖｻﾖは宇宙最下等ｗ：2013/09/24(火) 09:36:50.72 ID:41ZkHYVs0
他板の良識派の数万分の１の英語力しかない、全宇宙で最低の池沼＝嫌儲のウヨサヨ爺って自殺しろよｗ

ゴキブリみたいに虐殺するぞ、ゴキ・蝿・黴菌未満の下等生物ｗ

●嫌儲にやたら湧いてる、ウヨ・サヨ気取り爺の英語力が宇宙最低の件ｗ

↓の英語問題を「1年近くも答えられない」　全宇宙の全生命体で最低知能の最下等なのがブサヨｗ
unkar.org/r/poverty/1340938393/304
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341710535/89
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341970929/634
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342437691/282
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342869477/24

この幼児番組とかの聞き取りシリーズって他の板(実況、+、芸能)では数人が正解するレベルの問題だよ？ｗ
英語聞き取り問題を速攻で答えた　他板の住民　＞＞∞＞＞汚物＞＞＞汚物に沸く黴菌＞ケンモーのウヨサヨ気取り

↓英語力が欠片ほどもないチョン(ID:S+ZDtPuN0)が、「自演と粘着」　のみで　英語力のある人間と　「やりわたってるつもり」　になっている図ｗｗｗｗ

mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1365240824/

↓自称英語ペラペラなのに、英語の聞き取りが全くできないID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1379170342/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379170342/

↑辞書があれば猿でもできる「英語の読み書き」すらできなかったID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ

得意なのは自演だけ　英語の勉強より、2chに張り付いて自演する事で「自分の名誉」を守った気になる、人生終わってる馬鹿ｗ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 11:34:32.03 ID:7fPPfaAQ0
アメリカ様は自分たちが世界標準で
それに合わせるべきだと思ってるから
そう思いたいんだろうけど
ないと思います
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 18:26:13.63 ID:0Wudmes90
英語へのリアルタイム自動通訳、東京五輪までに実用化へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379989995/
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 21:31:58.13 ID:F0g9Etu7O
橋下みたいなETS利権追う政治家が現れませんやうにー!(≧人≦;)
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 21:55:50.25 ID:76TEiMwg0
2020年のトン菌は、日本から独立してチャイナの植民地になってるんだろな(胸暑
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/24(火) 23:25:44.19 ID:yotKunJA0
英語は普通に喋れる日本になるほうがいいと思う。
教科書の英語じゃなくてｗ
外国人の友達ができたらまず最初に「やっときゃよかった！」と思うスキル。
世界各国で通用する言語なのに「日本語覚えてこい」なんて言う奴は本当にアホかと。
伝えたいこと、主張したいこと、全く通じなくてどーするよｗ
971 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/25(水) 00:35:20.10 ID:he+MGsYd0
ヨコクメの東大英語は、関東学院大学卒業後に
コロンビア大学で研究員をやっていたシン痔ロンの
実践英語に勝てないんだよなー。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 02:33:53.38 ID:6/Deg6K20
英語できたら、あんな国やこんな国でも通じるのか～と思うと英語できた方がいいに決まってる。

日本語は日本国内オンリー言語だからどうしてもスケールが狭くなる。
973 ： 【3m】 【東電 82.2 %】 ：2013/09/25(水) 10:04:48.36 ID:Ptt5gjT70
ブームって・・・
アホか
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 10:39:55.20 ID:l5EJM2ihP
トンキン弁はオカマ言葉w
975 ：芸ｽﾎﾟ＋民が数十分で答えた問題を1年出来ない嫌儲ｳﾖｻﾖは宇宙最下等ｗ：2013/09/25(水) 12:22:41.81 ID:PtVO/lQO0
他板の良識派の数万分の１の英語力しかない、全宇宙で最低の池沼＝嫌儲のウヨサヨ爺って自殺しろよｗ

ゴキブリみたいに虐殺するぞ、ゴキ・蝿・黴菌未満の下等生物ｗ

●嫌儲にやたら湧いてる、ウヨ・サヨ気取り爺の英語力が宇宙最低の件ｗ

↓の英語問題を「1年近くも答えられない」　全宇宙の全生命体で最低知能の最下等なのがブサヨｗ
unkar.org/r/poverty/1340938393/304
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341710535/89
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341970929/634
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342437691/282
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342869477/24

この幼児番組とかの聞き取りシリーズって他の板(実況、+、芸能)では数人が正解するレベルの問題だよ？ｗ
英語聞き取り問題を速攻で答えた　他板の住民　＞＞∞＞＞汚物＞＞＞汚物に沸く黴菌＞ケンモーのウヨサヨ気取り

↓英語力が欠片ほどもないチョン(ID:S+ZDtPuN0)が、「自演と粘着」　のみで　英語力のある人間と　「やりわたってるつもり」　になっている図ｗｗｗｗ

mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1365240824/

↓自称英語ペラペラなのに、英語の聞き取りが全くできないID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1379170342/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379170342/

↑辞書があれば猿でもできる「英語の読み書き」すらできなかったID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ

得意なのは自演だけ　英語の勉強より、2chに張り付いて自演する事で「自分の名誉」を守った気になる、人生終わってる馬鹿ｗ
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 16:10:15.31 ID:pI6myf6P0
日本はいつまで英語の欠陥教育を続ける気だ
英語で自分の言いたいこと一つ言えない、主張できない
こんな教育してるなら英語なんて廃止しろ屑
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 16:16:48.11 ID:pI6myf6P0
いつまでも文法読解教育させられて、情報を一方的にしか受け取ることしかできない日本の英語教育
もういい加減、英語を実用的に使えるよう訓練しようぜ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 16:17:46.03 ID:n/0htfzO0
アメリカのホルホル記事
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 16:20:32.01 ID:ojjZSnfB0
>>967
翻訳機を待ってるより英語を覚える方が早いだろう
リアルタイムと言っても機械が英語を日本語に変換するまで一言もしゃべらないで待ってるんだろう
そんなのは会話とは言わない
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 16:31:17.58 ID:NS/Q42wK0
>>976
正解だ。廃止したら関心ある人が本物を習得する。関心ない人は必要ないわけだから
いらない。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 16:40:07.06 ID:pI6myf6P0
けっこう膨大な知識を受験で覚えるのに
なんで使いこなせないんだろうな
単語だって見ればわかるけど、いざ喋ろうとすると頭に浮かんでこない単語ばっかり
なんのための勉強だったのかわからない
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 16:48:49.33 ID:9dohrQRd0
中高6年でさっぱりしゃべれない理由をまず解明しろ

個人的に文法とカタカナ英語をなんとかしないと㍉かと
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 16:50:42.74 ID:mlq6c1hM0
英語は苦手だけど、アメリカ人の友達居るよ。
「ほわい　どぅーゆー　かむ　とぅ　じゃぱん？」
「どぅーゆー　らいく　びーとるず？　あいらいく　すとーんず。」
「ぱーてぃー　ねくすとうぃーく？　ほえあ？」

こんなんで会話してる。向こうも今のとこ文句はないようだ。
984 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2013/09/25(水) 17:00:40.35 ID:he+MGsYd0
『ローマ帝国衰亡史　シン痔ロン』でググって味噌。

話はそれからだ。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 17:11:57.46 ID:I4VCYqnmi
日本で英会話教師してるシロンボの駄目臭はどこから来るもんなのかね？
986 ：芸ｽﾎﾟ＋民が数十分で答えた問題を1年出来ない嫌儲ｳﾖｻﾖは宇宙最下等ｗ：2013/09/25(水) 17:13:23.18 ID:PtVO/lQO0
↓英語できない馬鹿ホイホイ

他板の良識派の数万分の１の英語力しかない、全宇宙で最低の池沼＝嫌儲のウヨサヨ爺って自殺しろよｗ

ゴキブリみたいに虐殺するぞ、ゴキ・蝿・黴菌未満の下等生物ｗ

●嫌儲にやたら湧いてる、ウヨ・サヨ気取り爺の英語力が宇宙最低の件ｗ

↓の英語問題を「1年近くも答えられない」　全宇宙の全生命体で最低知能の最下等なのがブサヨｗ
unkar.org/r/poverty/1340938393/304
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341710535/89
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341970929/634
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342437691/282
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342869477/24

この幼児番組とかの聞き取りシリーズって他の板(実況、+、芸能)では数人が正解するレベルの問題だよ？ｗ
英語聞き取り問題を速攻で答えた　他板の住民　＞＞∞＞＞汚物＞＞＞汚物に沸く黴菌＞ケンモーのウヨサヨ気取り

↓英語力が欠片ほどもないチョン(ID:S+ZDtPuN0)が、「自演と粘着」　のみで　英語力のある人間と　「やりわたってるつもり」　になっている図ｗｗｗｗ

mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1365240824/

↓自称英語ペラペラなのに、英語の聞き取りが全くできないID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1379170342/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379170342/

↑辞書があれば猿でもできる「英語の読み書き」すらできなかったID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ

得意なのは自演だけ　英語の勉強より、2chに張り付いて自演する事で「自分の名誉」を守った気になる、人生終わってる馬鹿ｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 19:13:07.76 ID:xnbCYLM80
>>981
話す必要がないからでは？
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 21:45:54.27 ID:6/Deg6K20
日本の英語教育に欠陥があるのは、

日本人が英語を喋るようになってどんどん海外に出て行かれたら優秀な人材が国内に残らなくなって
国力低下するのを政府が恐れたから、という説を唱えてみる。

長いこと鎖国やってた国だし、社会で近代史をあえて教えない国だからそんなことやっていたとしてもおかしくない。
989 ：芸ｽﾎﾟ＋民が数十分で答えた問題を1年出来ない嫌儲ｳﾖｻﾖは宇宙最下等ｗ：2013/09/25(水) 21:56:06.91 ID:PtVO/lQO0
↓英語できない馬鹿ホイホイ

他板の良識派の数万分の１の英語力しかない、全宇宙で最低の池沼＝嫌儲のウヨサヨ爺って自殺しろよｗ

ゴキブリみたいに虐殺するぞ、ゴキ・蝿・黴菌未満の下等生物ｗ

●嫌儲にやたら湧いてる、ウヨ・サヨ気取り爺の英語力が宇宙最低の件ｗ

↓の英語問題を「1年近くも答えられない」　全宇宙の全生命体で最低知能の最下等なのがブサヨｗ
unkar.org/r/poverty/1340938393/304
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341710535/89
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341970929/634
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342437691/282
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342869477/24

この幼児番組とかの聞き取りシリーズって他の板(実況、+、芸能)では数人が正解するレベルの問題だよ？ｗ
英語聞き取り問題を速攻で答えた　他板の住民　＞＞∞＞＞汚物＞＞＞汚物に沸く黴菌＞ケンモーのウヨサヨ気取り

↓英語力が欠片ほどもないチョン(ID:S+ZDtPuN0)が、「自演と粘着」　のみで　英語力のある人間と　「やりわたってるつもり」　になっている図ｗｗｗｗ

mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1365240824/

↓自称英語ペラペラなのに、英語の聞き取りが全くできないID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1379170342/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379170342/

↑辞書があれば猿でもできる「英語の読み書き」すらできなかったID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ

得意なのは自演だけ　英語の勉強より、2chに張り付いて自演する事で「自分の名誉」を守った気になる、人生終わってる馬鹿ｗ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 21:59:45.31 ID:PtVO/lQO0
1000
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:01:55.07 ID:PtVO/lQO0
1000
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:04:23.16 ID:PtVO/lQO0
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993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:06:32.46 ID:PtVO/lQO0
a
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:08:45.51 ID:PtVO/lQO0
dsgs
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:10:55.06 ID:PtVO/lQO0
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996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:13:11.39 ID:PtVO/lQO0
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997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:15:19.94 ID:PtVO/lQO0
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998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:17:29.64 ID:PtVO/lQO0
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999 ：芸ｽﾎﾟ＋民が数十分で答えた問題を1年出来ない嫌儲ｳﾖｻﾖは宇宙最下等ｗ：2013/09/25(水) 22:19:47.01 ID:PtVO/lQO0
↓嫌儲出身の、英語できない馬鹿ウヨサヨ爺がゴキブリのように釣れるコピペ

他板の良識派の数万分の１の英語力しかない、全宇宙で最低の池沼＝嫌儲のウヨサヨ爺って自殺しろよｗ

ゴキブリみたいに虐殺するぞ、ゴキ・蝿・黴菌未満の下等生物ｗ

●嫌儲にやたら湧いてる、ウヨ・サヨ気取り爺の英語力が宇宙最低の件ｗ

↓の英語問題を「1年近くも答えられない」　全宇宙の全生命体で最低知能の最下等なのがブサヨｗ
unkar.org/r/poverty/1340938393/304
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341710535/89
mimizun.com/log/2ch/poverty/1341970929/634
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342437691/282
mimizun.com/log/2ch/poverty/1342869477/24

この幼児番組とかの聞き取りシリーズって他の板(実況、+、芸能)では数人が正解するレベルの問題だよ？ｗ
英語聞き取り問題を速攻で答えた　他板の住民　＞＞∞＞＞汚物＞＞＞汚物に沸く黴菌＞ケンモーのウヨサヨ気取り

↓英語力が欠片ほどもないチョン(ID:S+ZDtPuN0)が、「自演と粘着」　のみで　英語力のある人間と　「やりわたってるつもり」　になっている図ｗｗｗｗ

mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1365240824/

↓自称英語ペラペラなのに、英語の聞き取りが全くできないID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ
http://mimizun.com/log/2ch/poverty/1379170342/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379170342/

↑辞書があれば猿でもできる「英語の読み書き」すらできなかったID:1PaS49600=ID:zHhqgC2vI=ID:jG1VkBuOI=ID:f47VkET40=ID:WsfgGHCh0　ｗｗｗ

得意なのは自演だけ　英語の勉強より、2chに張り付いて自演する事で「自分の名誉」を守った気になる、人生終わってる馬鹿ｗ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 22:19:55.65 ID:ikOpG65s0
ゆとり世代は英語がペラペラです
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。