【社会】京都ルートの逆転模索　リニア誘致、オール関西目指す

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/09/20(金) 19:59:52.60 ID:???0

★京都ルートの逆転模索　リニア誘致、オール関西目指す

　ＪＲ東海が１８日、リニア中央新幹線の計画概要を発表し、東京－名古屋間のルート
が明らかになった。残る名古屋－大阪間について、京都府と京都市、京都経済界は京都駅
誘致に動いているが、奈良市付近を通ることが国の計画で決まっている。いったん決定した
計画を覆す難題をクリアするには、関西全体を巻き込む手腕が問われる。

　最高時速５０５キロのリニアは東京－大阪間を１時間余りで結ぶ。１９７３年の基本計画、
２０１１年の整備計画では、名古屋以西の経由地は「奈良市付近」と明記された。

　大都市圏を結ぶリニアのルートから外れれば、京都の地位低下は免れない。経済的打撃も
計り知れず、京都商工会議所の岩井一路観光・運輸部会長は「このままでは東京や名古屋に
あらゆるものが流れてしまう」と危機感を訴える。

　府、市、京都経済界は２２年間休眠状態だったリニア誘致の協議会を昨年９月に再開。また
府は府内２ルートと奈良ルートを比較し、京都駅ルートの経済効果が高いとの独自試算を公表
するなど巻き返しに躍起だが、国土交通省によると、過去に整備計画を変更した例はない。

　ＪＲ東海は計画変更を一貫して否定しており、山田佳臣社長は７月の会見で京都ルートに
ついて「ああそうですか、と言うことしかない」と突き放した。（以下略）

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20130919000042
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2013/09/20130919104643rinia.jpg

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:01:00.80 ID:HJWW93Zx0

2なら明日は勝つ

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:01:39.88 ID:UDpPy2/+0

あきらメロン

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:01:48.42 ID:pnnXST1BP

無駄ぁ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:01:52.19 ID:bF1bfawP0

徳川→織田→豊臣で完璧じゃん、余計なもの要らないよ。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:02:19.87 ID:loUbYiDDO

京都と長野の間に勝手に作ればよい

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:02:42.20 ID:QoguKhDy0

京都市民だが、京都商工会議所いいがげんにしろ!!!!!!!!!!!!!!

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:02:46.24 ID:toqb2sF70

地域がどうのこうのという話ではないだろ？
ほんと口ばっか出して金出さない輩が多すぎる

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:02:47.61 ID:UfncYftZ0

たまには奈良に花を持たせてやれ

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:02:49.42 ID:/0NkQnTG0

じゃあ、間をとって諏訪・伊那谷回りのＢルートにしようか

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:02:52.65 ID:jqP0Q+rL0

東京～大阪間の移動を一時間縮める為に大金を使う事ないだろ

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:03:04.25 ID:2J0U/QRu0

どっちにしても京都停車駅なんか作らないだろ。
大阪と京都近すぎだわ。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:03:20.93 ID:RBiW4tSO0

中間駅なんて非常時以外要らねえよ
東京大阪直結にしろ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:03:38.00 ID:1yTJf4wc0

時既にお寿司

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:03:39.14 ID:SSqIvq290

いや奈良にしてくれ。仏閣とか行きたい所多いのだが
奈良は交通が悪いから。京都は新幹線でいいだろ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:03:46.44 ID:iTz0dyhY0

よっしゃ、京都府民が名古屋からこっちの金だせ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:04:00.95 ID:u59EI3+c0

　
京都はぶっつぶさないといけない○○とか○○○とか○○に入ってる○○○とか

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:04:16.66 ID:vc9J/ets0

奈良の発展にも少しは協力してやれよ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:04:23.33 ID:fUj9PWiq0

奈良ルートで頑張ってる奈良は関西じゃないですかそうですか

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:05:03.20 ID:pTYRZBP70

JR「もうめんどいし名古屋で止めるわ」

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:05:08.72 ID:3JHHZOkE0

京都府民です。
朝鮮人みたいなみっともないことは止めてけろ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:05:20.10 ID:Oeg+GwhX0

>>1
京都ループリニアでも勝手に作ってろ！バカタレ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:05:21.53 ID:iyAYd7s+0

> ＪＲ東海山田佳臣社長は京都ルートについて
> 「ああそうですか、と言うことしかない」と突き放した。

当たり前だわな

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:05:40.09 ID:SDdZcUI70

大阪まで開通したら、停車駅は品川-名古屋-大阪でおｋ
残りの駅は、今のこだま相当の列車が1時間に1本も停まれば十分

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:05:44.42 ID:9GC2GrUt0

防災の観点からはルートを離したほうがいいな
京都は北陸新幹線も来そうなんだから我慢しとけ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:05:49.15 ID:dyQWlkFS0

　　　　　　　　　　　　　　　　　拡.散.希.望
9/21(土) 国.益を守れ！消費.増.税反対！首相.官.邸.前緊急国.民.行動
【日時】 9/21(土) 15:00～
【場所】東.京都千.代.田.区・首.相.官.邸.前

【主催】頑.張.れ.日.本.！全.国.行.動.委.員.会
【告知動画】 ttp://www.youtube.com/watch?v=QwGPXhobeFo

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:05:57.93 ID:dEjzbjvO0

外国人観光客に聞いたら京都より奈良のが断然イイらしいからな
京都はもう栄えすぎて期待してた古都のイメージじゃないんだと
自然も少ないし、見る物のスケールも小さく、寺出たら普通に
都会でげんなりするって。確かに奈良の方が自然も古い町並みも
多いかも

でも奈良にリニア通ったら京都駅みたいに馬鹿デカいビル立てて
期待してた古都のイメージブチ壊すんだろな…

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:06:15.16 ID:os2pvKZE0

京都の人間のいやらしさったらないな

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:07:02.42 ID:NL86Swy2O

京都ちょっと往生際が悪過ぎだな
名古屋から大阪の間なら奈良か滋賀じゃねーの普通

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:07:10.42 ID:2/Rk06Un0

オール関西って奈良も関西だろ
地元負担があるわけでなし奈良が譲る必要があるとも思えんが

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:07:40.42 ID:8LTnHaqL0

>計画を覆す難題をクリアするには、関西全体を巻き込む手腕が問われる。

奈良は関西じゃないの？

奈良は関西からハブられてるの？

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:07:46.33 ID:Lzr+G8po0

奈良県民だが直線ルートにして
奈良ー京都間の路線強化してもらったほうがうれしいんだが･･･

京都駅ルートは絶対無いけどなｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:07:48.74 ID:vc9J/ets0

大阪住みだが確かに奈良に行くのは面倒だな
京阪神は異様に交通の便がいいのに比べると全然違う

奈良は観光名所が多いし、奈良にすべきだなどう考えても

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:07:55.04 ID:norAx5IL0

Bルート主張ktkr

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:08:09.41 ID:bNHI0CSQ0

>>19
関西広域連合に頑なに入らないから奈良は関西じゃないだろ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:08:19.91 ID:Sibg0MqkO

リニアそんなに欲しいの？
リニア来ないとなにか問題でも起きるの？
琵琶湖に死体とか浮かぶの？

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:08:37.75 ID:oEZmtxyv0

不便なとこに駅が出来るより新大阪から新快速の方が早いんじゃね。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:09:28.99 ID:fMa2n95f0

京都の連中は嫌われてるから無理だろｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:09:33.40 ID:IlZ515R50

.
北陸新幹線をどうしたか考えて言えや糞京都
京都は鉄道関係での信用信頼は無い

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:09:42.45 ID:pnnXST1BP

我田引鉄はやめろ！

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:09:43.97 ID:ZotaHIBg0

京都が名古屋以西の全部の建設費を出したら良いんじゃない？
そうすれば京都経由にするでしょ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:09:50.63 ID:bShUsezl0

腕時計をかったコピペはよ！

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:09:54.55 ID:nNL5hm1h0

>>36
府が県ごときに負ける訳がいかないんじゃないの？ｗ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:10:07.84 ID:UzNRogLZ0

南海トラフ地震の代替輸送も睨むなら
名古屋から三重は通しちゃいかんｗ東海道沿いに滋賀→京都が答え
奈良は残念だが、としか言いようもあるめぇさｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:10:08.05 ID:dEjzbjvO0

外国人観光客がスルーしがちな伊勢神宮も、行けば京都より感動を与えると思う
奈良と三重と和歌山、このあたりはもっと観光客呼べるポテンシャルあるから
京都だけで帰らせるのはもったいない

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:10:09.61 ID:s0PViSgZ0

いっそ名古屋と大阪だけで良いと思う！
在来線や新幹線が無ければ駅作ってもいいけど、リニアはハブ化した方が良いと思う

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:10:11.60 ID:gTfAnF7J0

そんなにリニアが欲しけりゃあ京都が自前で宇治～天橋立に作ればいいじゃん

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:10:18.13 ID:WhipYB0g0

> ＪＲ東海山田佳臣社長は京都ルートについて
> 「ああそうですか、と言うことしかない」と突き放した。

これ、その前の発言までちゃんと入れろよ
国が決めてるからJRではどうしようもない、よって「あぁそうですか」って事。
なんか恣意的な記事だな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:10:27.75 ID:9u7uW3jTP

関西的には在来線で充分行けるんでリニアは必要ないです

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:10:46.84 ID:1ddZha+f0

京都とかにしたら時間短縮の意味なくね？

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:10:53.09 ID:DQ3xgPsw0

おれは天国だからどうでもいい。

.

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:11:06.36 ID:m5NVRUC+0

高の原が一番いい
JRと接続しないけど

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:11:12.20 ID:HDIYYHrm0

奈良から近鉄か、新大阪から新幹線でいいだろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:11:37.73 ID:XwyvlUqG0

滋賀 → 三重 →　奈良 → 和歌山 → うどん県 → 兵庫 → 京都 → 大阪

でもういいよｗ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:11:44.89 ID:UScRQySI0

でも京都駅はあった方がいいじゃん

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:11:55.74 ID:er0eGWr/0

京都に通すと東海道新幹線と被ってバイパスの意味なくなるから、
天理を通るルートがほぼ確定済みで奈良市涙目ｗ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:12:00.31 ID:m9QBefwI0

たまには奈良にもいい思いさせてやれよ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:12:34.90 ID:dEjzbjvO0

>>44
それはそれで福井原発が逝ったら駄目になるルートすぎ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:13:16.22 ID:m5NVRUC+0

>>50
実はそれが大きいと思う。
奈良なら通過できるけど、京都なら全停車
１０分は遅くなる。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:13:17.45 ID:W9pemh/h0

奈良もどうなんだと思うが。
トンネル掘りまくりなら、真っ直ぐやりゃエエやん。
それでちょっと奈良通過するかな？ってとこだろ？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:13:24.02 ID:WGTEjv/Q0

新幹線もリニアも京都が独占したい？
京都はがめついな。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:13:38.47 ID:F9fowJ530

関西広域連合に奈良が入ってないからなぁ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:14:05.61 ID:TtcJf9MX0

神奈川も無駄だと思うの
駅数もっと少なくしてくれ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:14:30.36 ID:Lzr+G8po0

直線ルートの長池はねーな、最低でも棚倉くらい南に持ってきてくれねーと
奈良に恩恵が無いからなぁ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:15:20.71 ID:uEMkr/uA0

性格腐乱の京都はね、心底小バカにしてた奈良に負けたからなおさら悔しいのよ。
「国際都市」京都がゴネたら奈良なんて敵じゃないと。なんだかんだ言って東京大阪相手ならすぐ諦めついた。
まあ空港もポシャってる神戸なんて存在すら忘れられてるけど、
あそこは反橋下のチャンス知事いるから安泰なw

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:15:26.54 ID:9mmRwXPN0

>>5
徳川→織田→烏丸少将→豊臣

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:15:34.80 ID:xGUE2Mkp0

普段は阪神を見下しているのに、こういうときに限って「オール関西」と
身内ヅラする京都。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:15:48.60 ID:XvgEOD9U0

こいつらまだやってんのか

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:15:49.64 ID:mxnNpW6T0

>>1
> いったん決定した計画を覆す難題をクリアするには、関西全体を巻き込む手腕が問われる。

日頃から「政治の利益誘導で公共事業はねじ曲げられてきた」と紙面で声高に叫んできた
新聞屋が吐いたとは思えない過激なセリフだなｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:16:14.18 ID:ZjGNkqeN0

話題作りならもっとましなネタ考えろと
本気で言ってるんなら正気と良識を疑う

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:16:27.69 ID:oquIgY/U0

>>1
リニアは直線でなきゃ意味ねーんだバカタレども！
こんなのあぁそうですかで無視無視！

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:16:43.55 ID:EHWncNk3P

全額出せば可能では

金も出さないでピーピーいってんのか？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:16:46.75 ID:LyJEJSCw0

兵庫県民だが、京都はあきらめろ。
おまえってお高くとまってるが、実際ただの観光地だろうが。
新幹線で満足しとけ。
てか大阪から在来線20分で着くだろ。

74 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/09/20(金) 20:16:49.85 ID:mifiHTLk0

　名古屋から新幹線に乗り換えりゃいいだろうが。
　「のぞみ」で36分だぞ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:17:07.91 ID:1ddZha+f0

岩井一路観光・運輸部会長は「このままでは東京や名古屋に
あらゆるものが流れてしまう」と危機感を訴える。

↑コレをストロー現象というならリニア通しちゃダメだろｗ

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:17:20.05 ID:21rTmEMP0

>>1
三橋貴明「ルートに関して政治家は口出しするな！政治家は金だけ出せ！」
http://www.youtube.com/watch?v=aTlEfTOWozQ&list=UL&t=09m48s

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:17:39.19 ID:Iwys5TRv0

自治体に自己負担しなくて済むってなった途端、
こんなこと言い出した京都ｗ
もう遅いんだよｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:17:45.24 ID:SJVvrlTi0

京都を訪れる観光客には新幹線が合ってるんだから
「でもなんとなくリニアも欲しいんだもん」みたいなワガママで奈良を困らせるんじゃない

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:17:45.98 ID:XxeP2c9dP

そこまで京都ルートに固執するなら琵琶湖の地形をかえれば良いのに

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:17:54.12 ID:y5GO3vBM0

しつこい

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:18:12.53 ID:9RfovfGpO

京都はしゃしゃり出てくるな(笑)

お前らは古いまんまが価値がある

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:18:31.08 ID:m5NVRUC+0

京都と大和郡山は嫌だな。
通すなら奈良ど真ん中でしょ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:18:44.47 ID:TImXeOSN0

京都市民だけど、いりまへんわ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:18:53.90 ID:Wcukyynq0

横浜も入ってないんだし京都も諦めた方がいい

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:19:03.22 ID:aW5Aa2c20

みっともねえ
京都とかどうでもいいんだが

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:19:15.46 ID:i05wNME10

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

87 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/09/20(金) 20:19:20.59 ID:jaNiePzi0

こうしたら　きょうとが　えくなりぬ。

かわらまてぃと　きょうとエキをば　デンシャでそなぐ。
きょうとガスを　こしらえる。
きょうとクウコウをば　こしらえる。
ウメダをば　きょうとに　ヘンニュウする。
きょうとデンリョクをば　こしらえる。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:19:48.96 ID:nNL5hm1h0

>>73
関西圏２大嫌われ地域の兵庫が何言ってるの？ｗ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:19:55.42 ID:dEjzbjvO0

>>67
トンキン連呼、大阪民国連呼も京都のIPがダントツだった
まぁでも江戸時代以降日本を駄目にすることしかしない江戸が都など
片腹痛いって気持ちはわかる気もする
結局明治維新も西日本から起こったしな。江戸はいつも日本を腐らせるばかり

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:20:06.96 ID:pemirv2V0

古都の景観を損ねるリニアはいいのかね？

どうみても未来的なモノなんだが

反対しないの不思議だな

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:20:27.29 ID:tSti6u/WO

京都が奈良を買収して京都府奈良支部にすればよい

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:20:34.46 ID:Lzr+G8po0

直線ルートにして棚倉より南に駅
奈良－京都間の路線強化でいいよ
棚倉通せば、陸自の祝園要塞通るから防衛上もいい感じだろ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:06.01 ID:+Ckbtl7K0

大阪まで開通したら、品川～大阪ノンストップの、名古屋を通過する列車が用意されるんじゃないのか？

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:11.08 ID:cszeQOOn0

ジェットコースターみたいに関西でぐるっと一周させて奈良→新大阪→京都→三重→大阪→岡山が出来れば面白いね

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:12.28 ID:5M1kIW0f0

オール関西巨人だっけ
なつい

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:19.38 ID:xccjfkwPI

新大阪から新幹線沿いに京都が自費で建てればいい

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:22.01 ID:kTtc8DfX0

速達列車で大阪に着いて乗り換えて京都行っても今よりははるかに早いんだから文句言うな。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:22.52 ID:DlD+uEc5O

今の名古屋以西の新幹線をリニアにすればいい
で三重奈良に新東海道新幹線作ればいい

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:43.35 ID:JaC0BN8k0

名古屋→新大阪→高松→松山→宮崎→熊本

と行って欲しいけど無理だよな

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:14.74 ID:lj4UBQw80

>>52
京都奈良どっちにも中途半端。
新田辺のほうがまだマシ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:16.17 ID:lZMUkiXcP

もう決まったんだから黙ってろ

102 ：ID:：2013/09/20(金) 20:22:20.56 ID:3WgOJ5el0

名古屋の経済を食い物にしてる京都にわざわざ通す理由がない。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:35.17 ID:GvD9JIB60

別途、京都ー奈良間にリニア通せばいいんじゃないかな

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:42.71 ID:9wdbB0f50

もう政治駅はやめてくれ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:48.58 ID:92mvEz370

京都なんて新大阪から快速で三十分もかからんのに別にいいだろ。
奈良にしてやれよ。交通意外と不便なんだから。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:52.66 ID:0QRlhYow0

名古屋→宇治か高槻→姫路→岡山でいいよ。
岡山以西は山だらけで、難工事と収益に見合わない災難（日韓トンネル）が予想されるので新幹線か飛行機で十分。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:52.77 ID:n7r6j9X10

京都ルートはまず無い
品川-名古屋ルートの発表を見れば遠回りする可能性は無いね
奈良ルートでほぼ決まりでしょう

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:59.96 ID:qahxyixJP

木津か祝園あたりがいいだろ

109 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/09/20(金) 20:23:02.48 ID:jaNiePzi0

きょうとわ、「リニアのエキ　モクゾウで　こしらえます　
エレベーターも　エスカレーターも　きです。」センゲンしたら　いけるおもう。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:23:24.47 ID:UXEtFlWG0

　
　
さすが、パッチギ！の舞台。
　
　
　

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:23:29.49 ID:Y19I8p/V0

まるで長野と同じだな。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:23:33.19 ID:xCSf7SxP0

京都がめついな
長野みたいになってきた

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:23:58.02 ID:MpjGAuUXi

>>13
いいね、そして通過ルートの軌道の固定資産税の減免なしで全面課税。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:24:09.28 ID:kQEYlaHb0

名古屋から大阪の直線ルート、中間駅ナシで何も問題ない。
てか、そのほうが合理的。
あとは、在来線か新幹線で充分。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:24:58.97 ID:1ddZha+f0

リニア駅建設のために積立金やってる亀山市に比べて京都ときたら…

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:24:59.18 ID:Lzr+G8po0

新田辺は土地ねーからな
高の原のほうは東側がまだ田んぼだらけ
おれは棚倉押しだけどな田んぼだらけだからｗ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:25:24.05 ID:rRITAOXU0

これは奈良で決まりだろう。
韓国語のnaraは「国」と言う意味で、京都より奈良の方が韓国や朝鮮の人々に分かりやすい。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:25:30.29 ID:LyJEJSCw0

東京→愛知→大阪
これでいいだろ
駅は３つにしとくのが国民の利益にかなってる

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:25:36.76 ID:xGUE2Mkp0

しかし、奈良・天理あたりを掘ったら遺跡だらけで工事が
まったく進まない恐れがあるな。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:25:42.52 ID:1/Sb3pJ80

京都「リニアは断然京都経由！関西のみんな！オラに力をわけてくれ！！！」

大阪「うちは普通に終点になるし」
奈良「うちは今の計画で満足だし」
兵庫・滋賀・和歌山「うちらは関係ないから・・・」

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:25:44.70 ID:A9o7Tv9q0

大阪ー名古屋が3兆6000億円かかる予定で今後予定が狂えば頓挫します。
新幹線があるから充分でしょう。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:26:04.66 ID:+6Buthx80

京都を通すなら松本まで迂回しろと長野が言い出すよ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:26:13.66 ID:+P8QgBo1P

>>109
強度が不足するでしょう。京都だけに、、、

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:26:20.29 ID:ffkFue5f0

「奈良」を「京都」に改名すれば解決

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:27:00.98 ID:cszeQOOn0

単純に東京名古屋新大阪福岡だけで良いのに

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:27:01.36 ID:4ALqFEdhP

京都はそんなにリニアがほしいなら
自前で奈良→京都のリニア引けや

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:27:04.92 ID:cn9/tblJ0

>>118
残りの駅は事故や災害時の避難路の役割もあるから。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:27:19.61 ID:CxE8QKLW0

>>45
それに情弱の国民が気づいてしまうことを京都は恐れてるんだよ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:27:34.15 ID:Lzr+G8po0

>>119
正直それが怖いんだよな
無視して工事すれば奈良そごうの長屋王の呪いの二の舞になりそう

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:27:42.14 ID:9u7uW3jTP

>>127
そんな岐阜羽島みたいな

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:27:58.52 ID:LyJEJSCw0

>>127
非常用の駅にしとけば済む話
止まる意味なし
大多数の人が得をしない

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:28:11.02 ID:pvTXp9XHi

ああ、そうですか？

企業トップが発する言葉としては、ユーモアに溢れていますね！

京都はマヌケ、アホってことでオッケー？

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:28:15.98 ID:4RchND710

>>124
「京都駅」を「奈良駅」「奈良市」の飛び地にすれば解決

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:28:21.94 ID:xTrqrCXQO

京都を通すなら、大阪をあきらめて姫路まで通せば直線になる。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:28:41.92 ID:cUq3dIXe0

いらんわ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:28:55.83 ID:+P8QgBo1P

運賃割引適用させるほうが現実的でしょ？

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:29:07.12 ID:/wbPbGL30

新幹線とリニア平行運行だと電気代が4倍になる。原発数機分だぞ。
新幹線はやめてリニアに完全移行させるべき。
しかも燃料電池のハイブリッドで。

維持費だってばかにならない。

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:29:36.84 ID:q64YjBnF0

ていうか大阪捨てて京都終点にしねえ？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:29:45.71 ID:1ddZha+f0

そうやって平安京も平城京に遷都したでしょ？だから諦めろ！

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:29:49.08 ID:2ZstQADNO

京都ってリニアののぞみクラスが止まってくれる前提で話してるよな
品川―名古屋―大阪
だと思う
で、各駅は1時間に1本あるかないか

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:29:52.04 ID:6ND5K8R10

奈良の立場が…

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:29:55.50 ID:9wdbB0f50

奈良を通る場合、
平城京跡から見える範囲内とか飛鳥地方を通すのは
絶対やめてくれ。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:30:41.02 ID:KExjFUDa0

名古屋から奈良直通できるなら便利
京都は新幹線あるからいいや

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:30:46.01 ID:4RchND710

>>122
地図を見ればわかるけど
直線だと京都駅と奈良駅の中間地点あたりを通る

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:30:52.53 ID:gpn5HfpPP

東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。

直線ルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それが直線ルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの琵琶湖畔を眺めながら読書しつつ、
関ヶ原のタマセの夜景を肴にワインを楽しめるのが京都ルート。

「京都名物、任○堂ゲーム機の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのも京都ルートのお陰だ。」
「何ですの？その京都ルートって。」
「いいかい、ここが大阪、ここの琵琶湖を抜けて、ほおらここが関ヶ原・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これが京都ルート

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:31:10.03 ID:x+7qc3ct0

金出せ。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:31:28.41 ID:vVuTbBJfO

リニア来たってどうせ栄えるの中心地だけでしょ
郊外行きの路線バスが復活するとは思えない、新しい電車も作らないだろう、メリットないし
これからもずっと陸の孤島状態＼(^o^)／
ここ５年くらいでバス２本廃止されてからの商店街のシャッター率ヤバイ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:32:19.94 ID:LyJEJSCw0

新幹線はこだまに至っちゃほとんど特急だからな。
出来てから年月がたちすぎてるがゆえに駅を減らせないし
新幹線自体もうやめられない。
それが人々の暮らしや経済に必要になってしまってるから。
だが、新しく作るリニアにまでそんなしがらみを持ち込む必要は無し。
新幹線には高速貨物を走らせるって話があるな。
トラックで必死に走って小包運ぶ必要がなくなると。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:32:20.86 ID:PPSh2zlm0

「ああそうですか」ﾜﾗﾀ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:32:29.92 ID:p2W2suK20

>>1
京都～奈良間に高速鉄道作ってガンガン走らしゃあいいじゃない。
あ、その前に奈良駅に止まる列車がほとんどないか。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:32:46.19 ID:PW6SDE6M0

奈良は観光地と言いながら、宿泊施設が極端に少ないんだよな。

今は京都で宿泊して奈良にも行こうというのが多いが、
今度はそれに加えて、東京から奈良に日帰りで.....というのはあまり無いかｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:34:02.40 ID:OtnF11Ay0

京都府内を通るのであれば京都駅以外にない、それ以外は認めない、という主張をした時点で
京都府を通る可能性がなくなった

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:34:28.28 ID:XTGFO72I0

逆に今からでもいいからリニアの中間駅阻止できんかなあ
品川名古屋大阪以外いらねーよ、中間の人間は特急か飛行機乗ってどうぞ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:34:32.90 ID:ZM9tfMN/0

京都の人たちは乞食なのか？

口を出すならお金も出しなよ
しかも２２年間ほったらかしだったとか・・・

恥知らずとはこのこと

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:34:37.98 ID:vErjOPLU0

リニアは長い距離をすっ飛ばすから速いのであって、大阪に近い京都や奈良だと
意味が無いから、三重県の伊賀市とか滋賀県の甲賀市あたりでいいんじゃないか？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:34:42.47 ID:LyJEJSCw0

奈良って意外と不便なんだよ。
関西住みだが電車では行きにくいと思うお。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:35:18.02 ID:cpaB+BQm0

京都人は性格が悪い上に意地汚いときたか

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:35:32.33 ID:X6OIWrYX0

奈良から東京～奈良間の時間かけて、京都に来ればいいじゃん

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:35:32.40 ID:Lzr+G8po0

いち奈良県民としては
直線ルート
田辺市より南に駅
JR奈良線と連絡すること
リニア開通後奈良線強化
を守ってくれるなら直線ルートでいいぉ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:36:02.12 ID:JOYwzRq70

中間駅なしで、東京－大阪にしないとリニアの恩恵が薄くなる
速いだけがとりえだろ

161 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/09/20(金) 20:36:03.30 ID:jaNiePzi0

>>123

じゃあ　キョウドに　いるところだけ　テッコツRC　でええ。

テッコツは　くろがねで　RCは　たたき　みたいにしてね。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:36:09.57 ID:btBJHD9b0

京都は新幹線のドル箱的な駅として残しておくんだろ
新幹線は観光用、リニアはビジネス用とか言ってたし

奈良の天理辺りにリニアの駅を作る可能性が高いそうだが
そこから京都までミニリニアでも通せばいいんじゃなのか

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:36:34.22 ID:uSVC0qrHO

何やっても無駄だろ
心象最悪だろうし
ちょんやb一杯で野放しなのもマイナスだな

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:36:36.19 ID:XTGFO72I0

>>160
いや、さすがに名古屋通過はないわ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:36:50.35 ID:cUpWJl3g0

馬鹿じゃないのか？
新幹線と別ルートにしないと、リスク分散にならないじゃないか。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:37:19.69 ID:cdAFtxnR0

山陰リニアの主要駅でいいじゃない

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:37:33.13 ID:/sgwLp3/P

関西が金を出してトンネル全部掘ってもう繋げるだけにすればええだけの話や。
できんだろうけどｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:38:08.84 ID:EgMwz85B0

京都を通ることで京都以外の関西にどんなメリットがあるんだ？
オール関西の意味不明

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:38:35.15 ID:X3+DFpI80

自分で作ればいいじゃない。それか金出せよ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:38:40.51 ID:4RchND710

>>162
東京→京都の平日はビジネス客が観光客の２倍

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:38:40.99 ID:0c4bRqcu0

京都には、自己中いっぱいいるなー
いい人もいるけどさ
早く転勤したいな

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:38:41.93 ID:UScRQySI0

大阪より京都や奈良の方が観光で人気あんだよ

大阪外せや

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:38:52.14 ID:H9INFsyU0

交換条件で府立の次世代リニア研究所を作らせろ

今まで知らん顔してたんだから何か役に立てよ、京都

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:39:23.12 ID:YtnsMLVy0

オール関西っつってもあーた

大阪：どっちにしろ終着駅だからいいや。
兵庫：どっちにしろ終着駅から乗換だからいいや
和歌山：上に同じ
滋賀：どっちにしろ駅できないし北陸新幹線に影響しそうだからいいや

奈良：京都ルート反対

なんですけど・・・・

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:39:26.74 ID:CqrGuRsb0

ごちゃごちゃうるせーよ
金はJR東海が出すんだから黙っとけ飽食

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:39:26.91 ID:/0oKbXe60

＞府、市、京都経済界は２２年間休眠状態だったリニア誘致の協議会を昨年９月に再開。

22年間も寝てて今更何を言っているのか

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:39:32.61 ID:BVjYtvmU0

>>5
名鉄の一部？

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:39:37.13 ID:KQUoqqJN0

こいつら奈良県民の立場に立って考えたことあんのか
子供の頃に教わっただろ他人の気持ちになって行動しろと

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:39:41.40 ID:rt0WlZQh0

もうね、
名古屋→名張→奈良→京都→新大阪
でいいじゃんね。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:40:04.63 ID:2vjtI1yXO

>>168京都以外というか、
土地と建築屋押さえてる人間以外にメリットないでｗｗｗ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:40:18.57 ID:8WF1hsN90

>>「ああそうですか、と言うことしかない」

裸の王様　JR東海　傲慢で陰険

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:40:26.04 ID:SJVvrlTi0

>>140
品川－名古屋も各駅よりノンストップの方を多く走らせる予定だって言うし
やっぱりそういう方向だよね

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:40:39.68 ID:4I/zgnuL0

神戸市民「…」

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:41:30.94 ID:JOYwzRq70

というか、リニアやめちゃえよｗ

長距離、地下って大変だよ
まあ作ることに意義があるってんならしゃーなしだけどな

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:41:47.82 ID:Lzr+G8po0

>>179
亀山とか鈴鹿は見たことあるけど名張案は初めて見たわｗ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:42:12.59 ID:CqrGuRsb0

今こうやってゴネてる間に京都の地位が低下している事をお忘れなく

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:42:29.20 ID:ixQzASK+O

関東大地震を見越して奈良に遷都するんだろ。
奈良は自然災害少ないし。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:42:38.19 ID:QoguKhDy0

商売絡みで京都駅誘致を目論んでる人らが恥知らずなだけで、一般の京都市民はリニアが京都駅に来るなんて思てませんよ。一緒にせんといておくれやす。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:42:42.49 ID:txIrg8X+0

京都が金出して、もう一つのルートを作ればいいんじゃないのかな
それで採算とれるならＪＲ側も最低限話し合いくらいには応じるだろうし

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:42:44.65 ID:AECAk6dp0

京都人の底意地の悪さは異常

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:43:02.84 ID:ZT0P4y1/P

ルート決まった途端、反対反対騒ぐのが増えたけど
こういう奴らなんかねぇ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:43:11.54 ID:eMty3CzL0

木津とかでよくね

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:43:16.59 ID:btBJHD9b0

JR東海としては京都を通るルートは、可能性がゼロに等しいそうだが
今回は政治家を通して、JR東海に働きかけるなんてマネも難しそうだし

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:43:19.63 ID:vQpLMkA70

>>174
滋賀和歌山兵庫が京都に協力する意味がないな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:43:45.21 ID:0N8exDyl0

>>191
リニアを公共事業と勘違いしてる奴もいたからな

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:43:48.50 ID:dIBHkpKy0

オール関西って奈良が反対するだろ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:44:15.34 ID:4RchND710

>>165
京都駅はリニアと新幹線が交差する４駅目
名古屋～京都と京都～新大阪間は新幹線と別ルートになる
リスク分散が最優先なら東京の駅は品川以外になってたはず

>>168
京都駅だと、滋賀、奈良、兵庫北部、大阪北東部からも使える

>>180
京都駅を通っても府内通過距離は短いから建築屋的には他県よりメリットは小さい

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:44:26.38 ID:Lzr+G8po0

>>192
うん木津でもいいよね。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:45:07.65 ID:k9B8a6cO0

＞このままでは東京や名古屋にあらゆるものが流れてしまう
そう思うなら奈良に譲ってやれ、奈良からみると京都も同じことしてるぞ

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:45:20.51 ID:jN1WLeTk0

京都の地位低下っていいことだろ。文化観光都市として特化しろよ。それだけの地力はあるだろ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:45:21.81 ID:+vGl7fzT0

東京大阪間の飛行機が京都にいちいち降りるか？って話に近い。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:45:45.12 ID:wcsY3CWS0

名古屋駅を500㌔っですっ飛ばすの東京大阪59分ルート以外意味ナスだわ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:46:25.59 ID:6sPKADXZ0

>>11
深度４０ｍのところに駅を作るらしいから
東京でエレベーター待って降りて乗り換えるのに３０分
名古屋でエレベーター待ってのって上がるのに３０分

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:46:34.74 ID:qHWiK4a40

>>145
それ長野土人ルートのコピペを改変しただけやないか

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:46:37.73 ID:XwxpRg7m0

よっしゃ
これで滋賀通るわ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:46:48.88 ID:ZB+0sLmh0

地位低下って過去の遺産の恩恵で十分高い地位にいるだろ
わがままで日本全体に迷惑掛けるつもりかよ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:47:10.64 ID:0N8exDyl0

>>192
実は名古屋から新大阪まで直線にすると木津川市付近になるんだよな
奈良市とは県境を挟んで接してるので「奈良市付近」との表現に矛盾しないし
一応は京都府なので京都の顔も立つ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:47:12.40 ID:eTZW0Xd10

>>1の長池ルートでいいんじゃない？
京都も奈良も遺跡とか出てきて造りにくいだろ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:47:25.66 ID:ctybjfAK0

奈良に譲れよ。

京都はリニア無くても観光客いくらでも来るじゃんかw

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:48:05.48 ID:meNA2qIi0

駅の誘致云々は新幹線でやってくれ
リニアは直線でいいじゃん

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:48:09.48 ID:rHZWbvOP0

直線ルートで良いだろ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:48:24.23 ID:XmkacLyy0

リニアの計画進めてるのはJR東海なのに
なんで名古屋飛ばして大阪東京直通なんて話が出てくるのかわからない。
そして、計画ねじ曲げてまで京都通せってのはもっとわからん。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:48:27.02 ID:4RchND710

>>188
京都が奈良の２倍程度の町に縮小すると５０万人ぐらい雇用が減る

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:48:28.45 ID:HXDPX7900

精鋭組織オール同和じゃないと勝てない

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:48:57.62 ID:mrxtAkU70

三重は伊賀市（旧上野市）がいいな。「伊賀」というネームバリューの割りには観光客が少ない。
結構良い街並みも残っている。名古屋からも大阪からも鉄道で行くのが不便な所だわ。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:49:04.89 ID:LcHZIDTc0

　口は出してもカネは出さない京男

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:49:06.67 ID:Ta2IAY6t0

将来それもあるでしょう東京大阪直通で特別料金

京都なんて新幹線で大阪からなら１０分なんだから
奈良すっ飛ばして大阪でバックすればいいじゃない
名古屋からなら新幹線で３５分だからそれはバカらしいが
リニア通して３５分が半分になったところでメリットがあまりかんじられないんだがな

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:49:19.02 ID:i05VaE7P0

てめえらが金出すわけでもねえのにしつけーぞ京都
だいたい留学生に永住権なんて言ってるキチガイ知事のいるとこにリニア通さんでよろし

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:49:33.56 ID:/nxt7c8W0

仮に京都ルーとが実現したとして、今度は全列車を京都に停車させろって喚くんでしょ？どうせ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:50:11.22 ID:ctybjfAK0

リニアぐらいで京都の地位低下とかあり得ないだろw

世界じゃ日本の都市の中で東京の次の知名度だろうにw

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:51:16.05 ID:Ai6du26F0

そもそも観光地として何の価値もない名古屋に止まる必要ない
今の新幹線ですら十分

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:51:23.51 ID:8bg2+ayB0

ビジネス専用的な役割で良いでしょリニアは。
駅は東京、名古屋、大阪だけで良い。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:51:36.19 ID:n8bWARDQ0

いいや絶対にリニア京都駅は必要だ
新幹線は横浜より利用者が多く
滋賀や北陸からも利用でき
尚且つ経済規模が奈良と格段に違うから
絶対に必要だ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:51:49.38 ID:0N8exDyl0

>>219
新幹線の時にそれが通用したから変な自信もって今回も京都を通せとか言い出してる
横浜を見習えってんだよな

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:51:54.30 ID:ec6TvKlv0

都合の悪い時だけ「アジア」って広く括りたがるどこかの連中と同じ考え方ｗｗｗ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:51:58.11 ID:4RchND710

>>199
奈良の状況は昔から変わってないじゃないか？

>>219
ルートは国が決めるけど（「奈良市付近」の計画も国が決めた）
ダイヤ・停車駅はＪＲが決める

>>220
ビジネスなど経済的には交通の便の要素が大きい

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:52:29.74 ID:RhQfF70u0

欲しいものは自分で金払え、糞京都

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:52:38.60 ID:bjWqY02o0

京都は全額リニア線建設資金負担するなら、話し合い可能だ。
人のふんどしで相撲とるのか?　京都って汚たねぇ、京都の負担は?

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:53:02.85 ID:LcHZIDTc0

地位向上が理由になるなら、和歌山だって立候補だ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:53:03.07 ID:KExjFUDa0

>>220
でも外国人人気は広島なんだろ？
行きやすくなったら奈良のほうが人気がでるかも

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:53:06.17 ID:6bfQSHGM0

最終的には博多まで開通するのかな？

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:53:07.87 ID:wcsY3CWS0

>>212
品川、橋本の話題が多いけど、実はJPを巻き込んで新築する新名古屋ターミナルビルがJR東海の本丸だから
今の社長が生きてる間は、こんな話を聞く耳は持ってないよん。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:53:24.07 ID:HR+2h9Gd0

>>24
>>93
>>140
>>153
大阪じゃなくて新大阪な
間違っても大阪（梅田）にリニアは通らない

>>197
リニアは東海道新幹線のバイパスという役割も兼ねてるから、ターミナル駅での新幹線との接続は必須
品川、名古屋、新大阪に駅が造られるのはそれが理由（新大阪は山陽新幹線との乗り継ぎ考慮もあるが）

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:53:59.98 ID:CqrGuRsb0

>>221
名古屋はJR東海の本社があるから許してあげて(´・ω・`)

235 ：東男なら京都ルート支持するよな？：2013/09/20(金) 20:54:05.08 ID:TVHUKMUVO

美人の街からは　通勤させて
給料（ギャラ）より高いのは　通勤手当
職場の中に　いてほしいのは
京都弁はんなり　同僚ＯＬ
誰だって誰だって
東（あずま）の男なら夢見てる
みんなの夢を繋ぐもの
京都にリニアの駅作れ
夢を叶えて！大臣さん

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:54:18.07 ID:Ez9m5ket0

だいたい京都行く外国人って関空に降りるだろうし。

リニア無くてもあっても変わらん気もするが。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:54:27.99 ID:j62iAAN/0

在来線でいいだろ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:54:39.18 ID:OeY858tt0

そんなにリニアの効果が凄いなら京都が沿線に移動すりゃいいだろ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:54:52.20 ID:Ecqu/wGU0

江戸城を再建して、皇居は奈良の斑鳩の古都へ遷都するしか本当の日本復興の
象徴は有り会えないな。無論東北の被災地の復興と同時進行だ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:55:09.74 ID:BUqbUhBM0

なんだかな～
駅を造ろうとするから、誘致に必死になるのなら
駅を造らなきゃいいじゃないか。
東京－名古屋－大阪でいいじゃん。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:55:49.62 ID:xBHS4Exg0

京都人気持ち悪いです。
こいつらなんでこんなに傲慢なんだろうな。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:55:51.57 ID:4RchND710

>>228
ほかのリニア沿線の自治体も払ってない

>>230
一応宿泊者数では京都が多い。たしか東京、大阪の次ぐらい

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:55:52.62 ID:liF9bfGzP

名古屋～新大阪間の直線距離からして、京都・奈良地区の駅は同志社前付近じゃね？

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:56:10.24 ID:QoguKhDy0

>>213
雇用労働者50万人減てスゲーな、今の京都市人口何万人よ？京都市へ仕事に通勤してる近隣各府県人数とか把握して雇用労働者50万人減て予測してるなら、凄いよな。
どっかの御用聞き経済学者さんですか。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:56:10.71 ID:Acsfawzy0

品川→名古屋→大阪→倉敷→博多
でいいだろ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:56:22.55 ID:VAldHWym0

なんだかどこぞの海域の名前を変更しようと企んでるどこぞの国と被る感じで嫌だな

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:56:42.45 ID:+47RNEQs0

新幹線で10分くらいの駅にワザワザ止まって終着駅への到着を遅らせろと？

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:56:43.30 ID:4ALqFEdhP

金は全額東海が負担するのに
駅を豪華にしろだの
トンネルばっかりだとつまらんだの
うるさい奴らばかり

飛び抜けてキチガイなのは長野と京都だけどな

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:56:46.96 ID:Jn0eqrJQ0

京都のわがまま聞いて直線ルート変更したら横浜や他も騒ぎ出して終止つかなくなるぞ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:57:07.52 ID:3zHVippf0

要するに、こういう外野の声が入るのが嫌だから
JR東海は、全部自腹で建設します
って言ってるわけでしょ

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:57:10.76 ID:yX/BqqiR0

京都の地位低下って
東京五輪を妨害してきたチョンと同じ思考

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:57:28.55 ID:EgMwz85B0

>>197
奈良にメリット？
兵庫や大阪は大阪使えばすむ話
つまり滋賀だけにはメリットがあるってことか

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:57:39.38 ID:eTzrAgYR0

>>177
江戸、尾張、難波でしょう

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:57:50.00 ID:Ai6du26F0

名古屋は要らん
東京と大阪で十分

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:57:51.67 ID:Ez9m5ket0

>>226
新幹線でええがなw

誇れる文化県なのに奈良の冷遇ぷりはさすがに可愛そう。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:57:52.03 ID:zHxEXZlY0

既存の新幹線があるから京都ルートはありえないだろ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:57:56.87 ID:Y90ZXkqu0

>>236
映像制作とか仕事でやってるんだが、海外のテレビ局（ないし製作会社）が
日本紹介番組をつくるとき、ほとんど関空で降りてるね。

伝統もの＞京都で撮影
都市もの＞大阪で撮影

な感じ。

ちなみにサブカル系素材収集なら秋葉原じゃなくて
大阪日本橋ですませてるしな。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:58:13.02 ID:sZ/UfIj0O

当たり前のことだが、大阪まで行って折り返せばいい。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:58:30.10 ID:HR+2h9Gd0

>>223
新横浜の利用者数のみに着目すれば確かに京都の方が多いが、
実は横浜分の需要は新横浜と品川に分散されている

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:58:48.79 ID:b43lz+140

京都と新大阪は至近距離じゃん
こんな近い場所に駅作ったらタイムロスがハンパじゃない
加速する前に次の駅つくぞ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:58:50.91 ID:XjAswdyK0

どうせ俺の目の黒いうちには無理さ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:58:53.03 ID:zca/o+ur0

名古屋で分岐して、京都-山陰リニアをJR西に作ってもらえばいいだろ
建設費は当然京都負担で

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:58:59.26 ID:06tq1fWh0

奈良は関西じゃないのか

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:59:05.05 ID:GJ4duGXO0

大仏大勝利

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:59:11.39 ID:0N8exDyl0

>>250
その通り、税金投入すると政治家が介入してきて無茶苦茶になるからね

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:59:32.95 ID:aBAHbF+10

今の新幹線のぞみだって京都停車は平日は数えるくらいでいいと思う

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:59:50.44 ID:0wIDuVIZ0

京都回ると遠いから、却下。名神と新名神でも新名神速いし

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:00:38.85 ID:Ay/PGL4B0

生駒市の高山町らへんを通りそう。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:00:52.17 ID:Lzr+G8po0

いち奈良県民としては
京都ルートは断固拒否
直線ルートなら諦める。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:00:53.94 ID:bjWqY02o0

リニアは古都京都に相応しくないし、文化財遺跡でリニアの作業難工事だ。
在日京都はリニア線を辞めよう。新幹線利用で良いのだ。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:01:05.88 ID:LcHZIDTc0

仮にリニアでは大阪ー京都は５分ぐらいか？

わざわざ京都で速度を落とし停車するおろかしさ。
ありえないわ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:01:06.79 ID:rp6ze6290

直線ルートにすればいいじゃん、なんで曲げんの！？
日本を悪くしたのは地方自治体だな、守銭奴ばっか(;´Д`)

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:01:09.71 ID:ZYb5wQSq0

リニアも京都経由、北陸新幹線も京都経由じゃ、のぞみが減収になるしな
JR東海にとっては自分で首締める事になる

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:01:45.71 ID:4RchND710

>>238
京都が通らない場合の京都でのマイナス分の経済効果を
かわりのリニア駅の周辺でプラスに戻せればいいけど多分難しい

>>252
今は実際、新幹線は京都駅を使ってる人が多い

>>260
京都と新大阪は品川と橋本の距離と同じ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:01:48.15 ID:CGDLIsgX0

駅も線路も地表浅くが安くて良いだろうが一級河川の何ｍ下を通すんだろ？
京都から滋賀の間の山は高低差が100ｍある

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:01:56.38 ID:j1QppHsa0

奈良通ったら、クネクネになっちゃうんじゃないの？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:01:57.31 ID:dnT4SolM0

奈良には止まるの？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:02:01.16 ID:3zHVippf0

単純にJR東海の利潤目的で作ればいいと思うわ

税金使うと話がややこしくなって、もっと遅れるだろうしな

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:02:04.26 ID:nm7Z31UT0

京都を通さないといけない積極的な理由って何も無いと思う

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:02:07.64 ID:5sJYQlX40

とりあえず憲法に＂首都は京都とする"を付け加えれば良いよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:02:08.40 ID:xBHS4Exg0

何でもかんでも京都になければ気が済まない。それが京都人。
ホントに何様のつもりなんだろうな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:02:31.46 ID:81AbuZ3x0

京都は経済的な地位を高めたいなら
建物の高さ規制をやめろ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:02:31.31 ID:MhrMrRUR0

奈良のシカが外人に大人気だもんな

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:02:34.19 ID:4qbesqjUO

第二リニアを群馬の高崎から京都まで伸ばしてほしい

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:02:38.95 ID:btBJHD9b0

>>268
JR関西本線との競合避けるため、天理あたりを通してはどうかという話しなんだと
JR西日本に気を使ってのことだそうだ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:03:21.71 ID:1YA0fLBh0

>>257
だろうねw
どっちか言うと関空から京都、奈良、神戸、大阪市内へのアクセス強化した方が便利。

大阪市内の人間だが関空は使いにくいから伊丹ばっか使うわ。

だいたい京都はすでに新幹線通ってるしな。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:03:29.29 ID:jrOx8Zw00

仮に直線だなんだ関係なく、他の場所に停めるならば
成田－東京－名古屋－大阪－関空
と、空港追加にした方がよっぽど有意義
やるかやらないかは別にしてな

甲府だ、岐阜だ、長野だ、奈良だとか
この辺マジでいらねーから
京都は新幹線で良いだろ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:03:34.45 ID:Po6LxbAvi

>>1
大野伴睦かよ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:03:36.67 ID:69GxSJ9K0

最近、奈良にはまってる
駅付近に観光名所が集まってて超便利
静かで鹿さんに猿沢の池に景色も美しい
奈良いいよ奈良

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:03:43.06 ID:6tIlx1x80

負け組連合wwww

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:03:44.19 ID:Lzr+G8po0

天理から三輪のあたりは掘ったら間違いなく神話系の遺跡出るけどなｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:03:45.91 ID:ilsn6tb50

別に近鉄or奈良線で京都行けばいいだけだろｗ

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:03:52.12 ID:6eCt1z6u0

奈良復活でええやないか

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:04:04.54 ID:tJAZopoY0

>>1
＞「このままでは東京や名古屋に
＞あらゆるものが流れてしまう」と危機感を訴える。

考え過ぎじゃね

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:04:17.14 ID:lxKtICAr0

奈良を通る、京都を通るというだけで止まらんだろう。
大阪駅の近くで止まって加速して、こだまじゃないんだからな。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:04:21.18 ID:S6bJr/R70

図の直線ルート上にある長池駅ってとこにした方が京都・奈良の両方が生きるじゃん!

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:04:30.52 ID:TD+NtPnc0

>>1

笑い者になった長野からおまえ何も学んでないだろw 100%無いから

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:04:40.01 ID:nm7Z31UT0

そんなに交通の便が欲しいなら烏丸通り潰して滑走路でも作ったらよろし

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:04:51.41 ID:0c4P2cAr0

京都なんて新快速で新大阪から２４分だろ
東京から中央線快速で荻窪くらいの距離だぜ？

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:05:15.05 ID:Ay/PGL4B0

本当なら、
名古屋ー伊賀ー大阪が、バランスいい。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:05:23.35 ID:xBHS4Exg0

>>278
無駄に高い「だけ」の京都人のプライドが、一大事業であるリニアから自分たちがハブられるのが気に入らない、だけだよ。

下品なだけの大阪人、成り上がりの東京人、日本の中心になり損ねた名古屋といった見下してる連中より格下に見られるのがいやでいやでたまらない。
さらに、歴史「だけ」の奈良ごときよりも下に見られる、というのがもはや我慢ならない。

そういう京都人の傲慢さがリニア招致に狂わせてる理由だから。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:05:27.21 ID:4RchND710

>>271
新大阪ー京都は橋本ー品川と同じ距離だから

>>273
新幹線からリニアに乗客が移れば増収になるから

>>278
利潤は追求すればいいけどルートは国で決めるよう法律で決まってる

>>282
高層ビルは需要がない。京都駅の南側の地区は高さ規制がないから

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:05:35.25 ID:1YA0fLBh0

>>287
いらないと言うが奈良はポテンシャルあるぜ。

冷遇されてるが結構な文化県やぞ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:05:35.73 ID:Ai6du26F0

しかし年間５０００万人が観光で訪れるからな京都は
外国人からしたら不便だろな

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:05:38.23 ID:Hy8rapR20

奈良は奈良で奈良県内での位置を巡って内紛状態だけれどな。
だから京都に付けいる隙があるともいう。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:05:40.86 ID:bjWqY02o0

在日京都はリニアは不要、反対だ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:06:05.82 ID:lpYDk0vp0

京都府の予算で、京都から途中駅までリニア作れば問題解決（＾o＾）ﾉ

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:06:14.13 ID:h+J6ZACdO

京都も奈良もなしで名古屋大阪直通でええやろ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:06:18.10 ID:b7WbmqLw0

東名阪で
（本来は東阪なんだろうがそこはJR東海だから）
最短時間で結ぶことが最大にして唯一の目的なのにな。

むしろ東海道新幹線を独占できる、と考えるほうがましだろ。
ビジネスマンに占拠されることなく観光客でいっぱいにできる。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:06:37.78 ID:EgMwz85B0

>>274
要するに京都周辺の人は京都を通ってくれた方がいいってだけだよね
オール関西でのメリットはないな

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:06:50.27 ID:JVW34btA0

関西全体ってほんと京都は唯我独尊だよな
奈良のことはシカト
クソみたいは場所だよ、京都は

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:07:01.75 ID:517peROG0

オール関西地方って書いとけよ夢みちまうだろ死国

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:07:02.83 ID:qHWiK4a40

>>306
おっと奈良のBの擁護はそこまでだ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:07:04.52 ID:CqrGuRsb0

>>301
京都も歴史だけやん

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:07:08.38 ID:2MuJcxXdO

在日どもがデカイ顔して蔓延ってるうちは京都ルート反対
留学生に永住権をとか言ってるようじゃ話にならんわ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:07:28.97 ID:brF1dt8z0

新ルートは、橿原遺跡は回避できているのか？

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:07:32.06 ID:ilsn6tb50

>>303
正倉院博物館作って宝物の常設展示をやったら相当な集客力あるだろうに

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:08:04.21 ID:xBHS4Exg0

>>303
文化財はあってもそれらを観光資産として運用するためのインフラが壊滅してるからどうしようもない。
細かな交通機関の整備と宿泊施設。
それらがきちんと機能していたのならともかく、機能してないから観光としてはマイナーなマニアックな場所、程度の扱いになる。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:08:12.92 ID:4RchND710

>>299
品川～橋本　36km
京都～新大阪　36km

>>309
平日は東京から京都行きもビジネス需要が観光より多いよ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:08:21.86 ID:QoguKhDy0

京都駅誘致だと、地上駅なら周辺用地買収グタグタになるの当たり前で、地下駅なら地下水はもとより京都の土地に何が埋まってるのか知らんわけもないだろ！
京都駅誘致目論んでるの今どんな算段あるか言うてみぃーや！

おい、京都商工会議所黙っとらんで言うてみぃーや！
おい、京都商工会議所黙っとらんで言うてみぃーや！
おい、京都商工会議所黙っとらんで言うてみぃーや！

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:08:30.20 ID:Lzr+G8po0

>>316
橿原は全く関係ないよ
日本建国の地は今日も平和です。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:08:44.77 ID:3qv/jjHQ0

>>304
京都観光の外国人は関空降りるだろうし。

京都直通バスのがよっぽど便利な気がするぞ。
関空から大阪市内へのアクセスは悪いし。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:08:45.98 ID:dnT4SolM0

通る＝止まるじゃないんだから。
奈良には止まらないんでしょ？

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:08:53.48 ID:oPZyBcoF0

京都を経由するぐらいなら三重に整備ステーションを設けた方が良いな。

有事想定と山渓通過の工事基地を兼ねてね。

奈良とか京都では施設を造るだけでも景観法や史跡配慮で面倒だから。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:09:19.71 ID:GaQf/PV30

大阪京都で既に何本の路線が通ってると思ってんだ。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:09:48.46 ID:L2+4aG590

今更感満載ですねアホすぎる
そもそも新幹線はすでに通ってるんだから別にええやん
京都通したら新幹線の迂回路の意味が無くなってまうやん
自前で金集めて献金するぐらいしか手はないのにそれもしてないんやろ？

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:09:54.28 ID:y3cAHWtq0

>>307
それだ！
是非京都人のシブチンじゃない本気度を見せてほしい

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:09:58.35 ID:lZMUkiXcP

名古屋に止まらないようにするとほぼ同じ所要時間で大阪まで到達できるらしいじゃないか

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:10:03.62 ID:69GxSJ9K0

>>317
外国人観光客向けなら常設展示いいかもね
ただ、見た目はただの古道具にボロキレで
エジプトの遺品やギリシャ彫刻みたいなインパクトに薄いのがネック

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:10:15.25 ID:/u3b5P140

オール関西て
奈良も関西やん

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:10:17.29 ID:+47RNEQs0

新大阪ー京都は橋本ー品川と同じ距離かも知れないけど橋本は車両基地もかねて作るワケだからな…

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:11:03.48 ID:XwxpRg7m0

大阪京都の距離感について

荻窪東京間と同じ24分ときくと、近っー！
と思うけど、
距離として、橋本と品川の間と同じと言われたら、遠っー！
と思うわ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:11:13.18 ID:YZm3z60U0

京都と諏訪をノンストップで結ぶリニアを長野と京都の負担で作ればいい

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:11:32.37 ID:tdRaDoYb0

大多数の京都市民がそれを望んでいるとは思えないが

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:12:03.91 ID:Ai6du26F0

俺は大阪人だがリニアなんて要らんわ
今は格安航空のピーチがあるから
東京まで30分だしな

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:12:18.67 ID:IVfcLU+t0

京都と奈良の話なのになぜオール関西？
滋賀は味方してくれそうだけど他はどっちでもいいと思ってるわ

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:12:18.97 ID:2SZzv9LD0

奈良で分岐して、京都へ通せば良い。もちろん京都府全額出資で。

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:12:20.37 ID:btBJHD9b0

取り敢えず、奈良はもっと自身のアピール力を付けて頑張って欲しい
そうすれば、京都にあーだこーだと言われる事も無くなるだろう

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:12:36.10 ID:4cSffBWmP

奈良って関西じゃないのか

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:12:47.02 ID:4RchND710

>>310
それは使い方によるだろ
京都を関西に人をひきつける牽引役に使えばいい

>>320
もうすでに地下鉄を掘ったり、新幹線や高速道路を高架で建てて
掘り返してるから

>>325
だから京都駅がいい
ターミナルを結んで効果があるのはそういう理由

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:12:57.78 ID:L2+4aG590

オール関西目指すてｗ
京都府民すら巻き込めてないやん

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:13:05.63 ID:69GxSJ9K0

>>318
奈良の交通網は充実してるよ
充実し過ぎて、宿泊の必要が無いんだよ
日帰りで京都・大阪に宿泊してしまう

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:13:20.11 ID:nQ1cWjNi0

個人的には新大阪に止めずに堺市にするとおもしろいw

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:13:55.92 ID:u/5P2Edy0

首都である甲府と植民地相模原に１つずつ駅を確保した我が山梨は
この騒動を余裕で見物しています。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:14:01.34 ID:tb7zCD5g0

天皇家以下、京都から離れているんだから、
リニアは奈良に譲れ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:14:04.71 ID:wcsY3CWS0

成田-羽田-中部国際-関空とリニアで結ぶと面白いんだがな。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:14:26.36 ID:CGDLIsgX0

京都人は車持って無いから大変なんだよｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:14:44.27 ID:WwOoeFy30

防災上は離すべき
ただ、奈良は『遺跡が出てきたから調査のために、工事期間延長するよ』
がありそうなのが…

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:14:45.57 ID:Ai6du26F0

三重も関西だろ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:14:59.53 ID:EgMwz85B0

>>340
それは奈良も同じ
奈良を関西に人をひきつける牽引役に使えばいい
っていうか奈良に止まるんだっけ？

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:15:20.03 ID:JVW34btA0

>>340
奈良がターミナルになれば良い話
奈良にリニアきたら関西本線の奈良名古屋間が電化されるかもね
そっちのほうがいいわ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:15:22.35 ID:b7WbmqLw0

>>319
そりゃそうだが、
大阪ゆきのビジネス分は確実に減るわけだから。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:15:38.34 ID:aKd2Invr0

のぞみの始発便だと品川から２時間半くらいで新大阪に着くんだよな。
リニアでも１時間だけどコスパとしてはどうなんだろうか？
東海道新幹線の補修の為に名古屋だぎゃまで作るのは合理性が有るとしても、
大阪まではあんまり経済合理性が無いようにも思える。
千葉から菊花賞とか春天とか行くのにちょっと便利になるくらい。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:15:50.24 ID:XwxpRg7m0

>>349
また論争ネタをｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:15:57.09 ID:OBJWOh1W0

なんだ新規じゃなくて奪い合いか
税制も家計と企業の再分配は考えるつもりないんでしょ、勝手にしたら

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:16:35.64 ID:WGHSbjWE0

こうやって田舎の無能連中がオレたち都民や
都内に本社のある企業が死に物狂いで働いて納めた税金を食い尽くすんだよな
いい加減、嫌になる

もうこんな無駄遣い止めろよ
リニアなんて都内だけで充分だ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:16:38.13 ID:Hy8rapR20

>>325
大阪・京都
東海道新幹線・東海道線・片町(学研都市)線・阪急京都線・京阪本線　5本

大阪・奈良
関西本線（大和路線)、近鉄奈良線・近鉄大阪線・近鉄南大阪線・近鉄けいはんな線　5本

実は変わらない

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:16:42.42 ID:/0oKbXe60

うるさい知恵遅れがいるな
ID:4RchND710

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:17:03.78 ID:h+QiDpPq0

みっともないから政治介入やめてほしいな

京都なら工費負担できるとかそういう問題じゃなくて
スピーディーが売りの乗り物のリニアってことを理解した上で
路線を蛇行させるとかそういう無粋なことは止めてほしいね

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:17:14.10 ID:L2+4aG590

>>344
ｗｗｗ
植民地だったのねなるほど
いろいろ納得

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:17:42.29 ID:R6ZLrPDg0

>>3
あきらメロン

これってもしかすると夕張の財政破綻がきっかけで流行し始めたの？

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:17:45.24 ID:zgtsIGVY0

いっちゃ悪いが奈良のほうが土地が安そうだし
奈良平野を横断するリニアいいんじゃないの

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:18:02.00 ID:0DrvjAfzP

>>301
ハブられるもなにも、JR東海が地元負担金なしの方針出すまでガン無視だった
わけで。

後から臆面もなくしゃしゃり出てきたのは、京都が出れば相手も無下に
できゃせんやろ、と思ってたからだろな。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:18:45.79 ID:VoQXUCSa0

関西広域連合凄いハブり方だなｗｗｗ
http://kouiki-kansai.jp/
滋賀は京都に決まったって面白くないだろうし、
奈良京都どっちになったって兵庫徳島和歌山にはなーんも益ないよな。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:18:56.08 ID:FSWr0ALni

>>13
リニアを運営する会社が名古屋な件

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:18:57.17 ID:Ai6du26F0

>>353
リニアは大阪まで通さないと金が入らんのよ
そもそも誰が何の価値もない名古屋目指していくんだよｗ
ほとんどの東京の人間は名古屋通りして大阪に仕事や遊びに行くぞｗ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:19:25.03 ID:62CPFyLA0

>>197
>リスク分散が最優先なら東京の駅は品川以外になってたはず

その論理なら、新幹線の通る駅と接続すること自体有り得なくなる。
点ではなく線や面でのリスク分散だから、新幹線と同じ駅は起終点以外は少ないほうが良い。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:19:27.45 ID:n8bWARDQ0

>>357
京都府で言うなら
福知山線もじゃねの

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:19:37.55 ID:Cb1qBgdj0

＞京都の地位低下は免れない。経済的打撃も計り知れず、京都商工会議所の岩井一路観光・運輸部会長は
＞「このままでは東京や名古屋にあらゆるものが流れてしまう」と危機感を訴える。
京都の人は京都こそが関西の中心だと思ってるのか

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:19:44.14 ID:CJdXKH6D0

新幹線だって、名古屋、奈良、大阪ルートだったら時間も短縮で雪害も少なかった。
京都経由だと随分遠回りになるんだよね。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:19:54.84 ID:58U+DJc10

ぶぶ漬けでも喰ってなさい＞京都

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:20:04.08 ID:kkyuP2It0

「ぶぶ漬けいかがどすか？」

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:20:44.09 ID:TVHUKMUVO

東男ならリニアが京都ルートに決まるまでJR東海は利用しないよな？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379679604/

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:21:16.68 ID:fXBi3q9xi

長野とおなじことやるなよ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:21:19.70 ID:zR1cdTZW0

同時開通じゃなきゃ関西の地盤沈下は確定ｗ
京都通すとか奈良通すとか些細な事気にすんな

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:21:38.14 ID:0ByA19vK0

関西は完全に置いてけぼりだな

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:22:10.48 ID:D1ZcICgy0

得意の「人権問題」持ち出せば楽勝

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:22:10.46 ID:4RchND710

>>348
防災上は避けた方がいいけど、リニア全体でそれを上回るメリットがあると考えて
京都は京都駅ルートを誘致してる
本当は国が比べるべきだろうけど

>>350 >>351
それはそうだけど、今の競争力や強みを生かし伸ばす発想であれば
京都駅を通した方がいい
今の状況を横に置いて別を育てるよりも
重点を優先する考えが今の社会では堅実とされてる

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:22:46.49 ID:WemmAWHA0

せんとくん！

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:22:51.19 ID:+5HhpnfC0

奈良を通るのに
なんでオール関西で反対しなければならないの？
奈良は加わらんだろ？

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:23:50.16 ID:Cb1qBgdj0

ぶっちゃけ東京-名古屋-大阪だけでもいいくらいだよね。
その途中にちょっと駅あってもいいと思うけどあくまでこの３都市を最短で結ぶことを目指すべきだと思う。
周辺地域に行きたければその３都市から別の交通手段を使えばいい

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:23:54.00 ID:WqeAnS5Ci

大阪～博多はどうなるんだろう。
中間駅無しのノンストップが理想だが岡山・広島・岩国・下関・小倉に作るんだろうな。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:24:08.07 ID:n8bWARDQ0

奈良なんか利用する奴なんていないだろ
京都駅は一日６０万人も利用者がいるんだぞ
奈良なんて１０万未満だろ
京都人以外にも滋賀人は喜ぶだろ
京都駅にリニアがあれば更に早く東京に行けるんだから

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:24:08.22 ID:QoguKhDy0

>>340
京都駅とは離れてるけど、市営地下鉄工事の地下トンネル工事で水吹き出しで東西線開通遅れとかあったやん、大阪までの開通遅れ懸念払拭今すぐ出来んの？京都市の地下工事は下水道でもガス菅開通でもほとんど工期遅れしてるやん。
京都駅通過選んだせいで大阪発着遅れた言われるんやで、人を見下すんが好きな京都人が大阪から「京都のせいでリニア来るの遅れたんやで。」って言われるなんて、かなんわ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:24:26.56 ID:aKd2Invr0

>>366
新大阪から乗ったら名古屋で半分くらい降りる。
新大阪から名古屋が８割だとすれば名古屋から東京は５割から６割くらい。
東京はかなり落ち込んでる。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:24:33.07 ID:n7GFXpNK0

>>375
地盤沈下は東京と40分で繋がっちゃう名古屋なんじゃないかな？
木更津とか四国みたいな

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:24:57.78 ID:+9Vpqouv0

新幹線残るんだんからそれで京都行けばいいじゃん。
リニア利用者は京都に用ないから不要だよ。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:11.14 ID:EgMwz85B0

>>378
それは京都だけの競争力や強みを生かし伸ばすってことだよね
日本全体で考えるなら奈良を通した方がいい

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:17.86 ID:JVW34btA0

>>378
その理屈が正しいかどうかは置いといて、堅実にやるかチェレンジするかはJR東海の選択であって、お前や京都が口を出すいわれはないわな

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:29.57 ID:jsZibbTB0

>>375
とりあえず大阪に通しときゃ良いんだし、補助金でないよって内から
奈良は頑張ってたんだから、当初案で良いと思うんだよなあ。

どうせ、京都も奈良もトンネルの途中なんだろ？ｗ
そんなら、工事のしやすい奈良にしときゃ良いんだよｗ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:43.31 ID:Ai6du26F0

でも奈良ってお前らが考えてる以上にド田舎だからな
従妹が住んでるけどリニアの駅できると聞いて失笑してたわ
こんなに人が少ないのにリニアの駅ってｗ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:48.42 ID:LcHZIDTc0

ま、奈良は奈良で問題がある。

鹿と大仏だけが目玉で、他の寺社があまりに点在しすぎてて
限られた時間しかない観光客には、奈良は最初に行く観光地ではない。
だいたい、奈良土産でこれは、というのが何もない。
包装紙にセント君を使っただけの日本国中どこにでもある陳腐な饅頭しかない。

リニアを停めてもあの何もない駅前、不便な交通網では観光客はがっかりだ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:25:59.09 ID:Ruvq+VT50

ゴネの都、京都。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:26:47.25 ID:+5HhpnfC0

>>369
大阪には流れる心配がないという言いぶりではあるなww

>>383
京都ルートの場合、滋賀を通るだろうからな
しかし常識的に考えれば
新幹線と同じところを通っても、儲からないのだわ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:27:43.84 ID:XjAswdyK0

>>276
まっすぐ通すから奈良通るんだろ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:27:55.91 ID:pC7lCH300

あのBルート諏訪と京都で直通リニアつくればいいんじゃね。
双方の自治体＜だけ＞での負担で建設と維持をしていけば
すべて解決だよ。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:28:03.53 ID:t884WjZo0

工事の代金を払うからって言えば通るのかな。まあそんな金無いだろうけど

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:28:31.46 ID:leyi1TYn0

>>287
>>346
成田や関空にリニアを通すなら、
逆転の発想で、リニアの中間駅に空港を作ったほうがコストも安い。
例えば、
山梨に東京第三国際空港
中津川に名古屋国際空港
伊賀に大阪国際空港

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:28:40.20 ID:qNdZlUEs0

嵯峨野線一つ高架・複線化するのにプロ市民共がゴネ倒した結果物凄い時間かかった
しかも結局単線区間残って不便なまま
もう滅びろよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:29:07.69 ID:oHW0sivV0

奈良在住だけど、中間駅作るなら、名古屋－大阪の直線ルート上でいいよ。
基本的に中間駅は、災害時等の退避用だと思うし。
途中停車駅増えたら、リニアの利点が減りそう。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:29:41.16 ID:gILXfeM+0

京都市民としては、恥ずかしいよ。
金を出さなかったのに、今更何を言ってるんだか。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:29:43.82 ID:46rHoMrs0

京都に土地もってるから、来たらありがたいが、
だいぶんと先の話だし、あまりリニアはやらない気がするしいいわ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:30:10.07 ID:vRo8WX2r0

>>253
> 江戸、尾張、難波でしょう

江戸、尾張とくれば次は紀伊じゃないか？

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:30:11.75 ID:/s6dtF1r0

ムリですからｗｗｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:30:13.79 ID:XwxpRg7m0

興福寺の素晴らしさや柿の葉寿司をわかってない奴らがいるようだな

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:30:37.92 ID:Hy8rapR20

>>364
大和郡山付近に駅だと和歌山でも橋本付近(高野山)は影響があるかも。
橿原-御所付近が2016年あたりに京奈和道が開通するので1時間で行ける。
こうなると新大阪から行くより早いと思う。

奈良市より北だと2045年でも遺跡問題で奈良市を越える区間ができないだろうから
和歌山にはメリットがないだろうな。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:31:37.55 ID:x39H2yKw0

>>366
お前東海道新幹線乗ったことないだろ
平日朝の下りだと名古屋で大半が降りて、その半分が乗車するんだぞ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:31:41.99 ID:srQOIRMh0

>>378
で、奈良は全国中位レベルの県でありながら、高速鉄道も空港もなく高速道路総距離数も最下位のまま未来永劫進むわけですね分かります

京都に共存発想なんてないじゃん
1日目京都→2日目奈良→3日目大阪の観光ルート開拓とか、福知山～豊岡の高速を作る前にとっとと京奈道路を京滋バイパスに繋げたりして、いくらでも連携できただろ？

京都って奈良になんか恨みでもあるの？

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:31:45.41 ID:ETLbqFV80

関西広域連合に頑なに入らない奈良　
奈良は自分だけが得したいってのが奈良

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:31:51.22 ID:Ai6du26F0

関西経済は独特だからな
神戸と京都と大阪で競い合ってる
でも経済の中心は大阪のまま
四国や福井からも大阪まで買い物に来るし
経済基盤が名古屋に流れることは絶対にない

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:11.95 ID:q9IUlbD3O

恥知らずやな京都わ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:22.39 ID:qHWiK4a40

>>406
奈良市案って地上通すの？
全部大深度地下じゃなくて？

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:31.66 ID:0ByA19vK0

京都はこれから台風が来る毎に洪水になりそうで危険だしな

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:44.81 ID:rSz8dtUg0

奈良駅と京都駅間で独自にリニアを走らせれば問題解決だろ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:46.54 ID:+NAN+gBD0

京都は大阪から20分で着くでしょ？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:47.52 ID:wcsY3CWS0

>>385
大阪⇔名古屋の新幹線って、互いの在住富裕層にとって在来線だからな。
名古屋から灘高や京大に通学とか、愛人は名古屋(大阪)でっていう生活もあるｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:33:14.60 ID:VZbg6iZdP

これ京都の狙いと言うか落とし所どこなんだろう？
奈良が関西広域連合に加わってくれるなら京都が身を引くのか(奈良の広域連合加入)
奈良市付近の解釈を長池駅辺りで落とし所にして京都-奈良間の鉄道強化で解決(京都府内)
それとも何が何でも本気で京都駅にリニアを誘致したいのか(京都駅)

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:33:22.06 ID:MXWiPAHZ0

京都って、いまの景観のままリニア通せるの？
京都は若干、離れ小島的な感じて隔離したほうが今後のためにはいいと思うよ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:33:28.10 ID:brF1dt8z0

>>405
しぶすぎ・・、一般人うけせんわ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:34:00.74 ID:4RchND710

>>370
京都駅近辺では雪害は特に起きていない
東海道新幹線は名古屋から北上して関が原を通ったので雪が多かった
京都は名古屋より南だから。

>>384
大深度地下を通れば問題ないし、基本的に通るところは
京都駅の南側だから遅れのリスクは他の沿線ルートと変わらないだろう

>>388
実際、政府でも日本全体の世界との競争力向上のために
勝てる部分がけん引役となるよう重点を置くような方策もとってる

>>389
ルートの骨格はJR東海ではなくて国が決めてる

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:34:02.85 ID:U9jCJEZl0

独り相撲乙

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:34:02.66 ID:wRAn2DY50

逆転とかそういう問題じゃないから

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:34:03.76 ID:x1Tr/DXU0

金は出さずに口だけかよ。
京都って下品なんだな。見損なったぜ。

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:34:09.44 ID:Ai6du26F0

京都が金出してもＪＲ東海は受け取らないんだよ
そして国の金も受け取らない
理由は自分達の好きに出来ないかららしい

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:34:40.73 ID:eSegRAj80

>>203
バカ？
40メートル下りるのになんで30分もかかるんだよ。階段使うのか？
階段でも下りるだけなら30分もかかんねーよ。
東海もアホじゃないから、エレベーター複数、エスカレーター複数設置してスムースにホームへ行けるようにするだろ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:06.78 ID:H8xY5IHt0

東日本のやつは知らないだろうけど
京都には信じられない位たくさんの朝鮮人が住んでるんだぜ。
京都はじわじわと日本人の土地ではなくなってきているんだ。
信じられないだろ？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:10.00 ID:Ji89hYzW0

建設費用を全額持てば京都経由に変えて貰えるよ。
口だけしか出さないのなら何も変わらない。

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:18.80 ID:qHWiK4a40

>>424
JR東海は正しい

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:44.34 ID:rgjYaIoI0

経由地がJR駅接続というのが問題。
地域的にあの辺で唯一有料特急が走ってる近鉄乗換えじゃないと
直線ルートの意味ないと思われ
奈良・三重の鉄道アクセスは皇室含めた要人ですら
京都／名古屋から近鉄が基本

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:45.33 ID:U8JFpdjL0

>>417
多分商工会に突き上げられてのノープラン。
奈良に対してバーター条件なんか一個も出してないし。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:35:56.57 ID:n8bWARDQ0

>>394
それを言いだしたらリニア自体が無駄だという事になる
そんなことはない
なぜなら京都には人がいるからだ
京都市の人口は１５０万奈良は県で１５０万だ
リニアを通すことにより観光ビジネスで更なる拡大が京都なら確実だ
奈良ならビジネスは愚か観光客もいないだろ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:36:26.36 ID:MXWiPAHZ0

>>417
既存の新幹線のままリニアが通ると考えるから、おかしなことになってると思う
東京～名古屋～大阪のバイパスとしてのリニアがでぎるということは、
大阪（東京、名古屋）発の新幹線の便の利便性が増すってこと

つまり関空などからの外国人のアクセスは飛躍的に便利になるし、
東京からなら、リニア大阪駅経由のアクセスも時間的にかなり有利になるので、
京都にとってはメリットしかないことを理解しないといけない

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:36:32.78 ID:V49s3Opo0

くたばれリニア乞食

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:36:53.29 ID:x39H2yKw0

ＪＲ東海にとっては大阪までの延伸はしたくないのが本音
大阪行き来したい人は名古屋で新幹線に乗り換えてもらえれば
それでいい
収益的にも何も問題ない

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:37:01.09 ID:MZLkVkV00

こういうビンボーくさい泥仕合にはほとほと呆れるな

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:37:24.95 ID:8sQFLhs5P

本来は北陸リニアを開通させないといけない

437 ：406：2013/09/20(金) 21:37:30.53 ID:Hy8rapR20

×　橿原-御所付近が2016年あたりに京奈和道が開通する
○　2016年あたりに橿原-御所付近の京奈和道が開通する
スマソ

>>412
無理だと思っているのはリニアではなく奈良市を越える京奈和道。
車の場合は排気がいるので大深度地下は無理でしょう。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:37:41.16 ID:Y5GbxlqP0

奈良県民の漏れが語ろう。

京都民は昔から、自意識が過剰なんだよ
いまでも日本の首都は京都だと思ってるフシがある。

今回も奈良を関西と認めないような発言をして、
奈良県民としては、京都人は昔から気に入らないんだよね。

それに関西では、三都物語と題した名所めぐりが有名で、
大阪、神戸、京都の３つなんだが、これには奈良は含まない

奈良も京都に負けないほど、
神社仏閣があり奈良の町家など情緒があふれているが
なぜ、4都物語にしなかったのか

確かにそこは、奈良県民としてひがんでる所もある。認める。
奈良はね昔から、ほかの関西に嫌われているんだよ。

だから、奈良は関西広域連合には入らない。
他の関西に連中に連合金しぼりとられるだけで、いいことないし。

奈良県は、これからも一匹狼でリニアという武器を手にし
関西としてではなく観光地として独立するのさ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:38:13.84 ID:DJXw9LXS0

まあどう喚こうが絶対に京都は通らんよ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:38:30.19 ID:JQdW+4sS0

京都て、何いってんの？あっち行けやｗｗｗ
ってＪＲに言われてなかったっけ？

だいたい京都市と奈良市、および大阪なんて
同じようなモンじゃん

利権がらみなんだろうけど、恥ずかしいと思う

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:38:30.97 ID:wcsY3CWS0

現実問題、大阪から上り一駅目って、橋本や中津川と同じ車庫なんだから、
奈良にしろ京都にしろ、広大な用地をJR東海が要求してくる。
まあ、直線奈良の何もない山の中だろうｗ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:38:58.08 ID:PDgO7wdS0

京都府民だけど、もし奈良ルートになったら二度とJRなんて乗らん
近鉄だけで十分や

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:39:19.14 ID:srQOIRMh0

>>409
100年前に大阪府に無理やり合併させられた時に、奈良盆地に府の出先機関の設立を要請しても却下されるわ、高等教育機関の設立も却下されるわ、道路や治水要請すら却下されるわ…植民地扱いされた歴史があるからだよ

独立運動までして手に入れたのに、なんでまた植民地にならなあかんの？と。いうこと。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:39:23.60 ID:vX7aZ8ql0

大阪を経由して終点を京都にすればなんの問題もない

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:39:43.32 ID:EgMwz85B0

>>420
そんなのはリニア通さなくてもできること
リニア本来の目的を忘れてよけいなことばかり考えるのは愚の骨頂

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:39:59.26 ID:MXWiPAHZ0

>>431
外国からなら関空経由でいけばいいから、わざわざリニアに乗る必要もないし、
東京からでも大阪経由で行っても従来より時短だから問題ないでしょ

それだけ京都には魅力があるってこと
もっと自信をもっていいと思うよ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:40:15.04 ID:lhQS75n+0

経由地に関してはほぼ無視だと思うぞリニアの場合は
今発表されてる駅の場所は
全部微妙な場所だからな

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:40:35.58 ID:Ai6du26F0

しかしＪＲ東海は政府から今までも散々大阪まで同時開通するように宣告されてるのに
無視し続けてるよな
その辺も胡散臭い

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:40:41.54 ID:TtZi/CVt0

京都には新幹線があるんだからいいだろ

京都の奴は強欲だな

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:40:41.91 ID:4RchND710

>>394
新幹線の客が単価の高いリニアに移るとJR東海の増収になるから儲かる

>>395
まっすぐ通ると京都駅と奈良駅のちょうど中間あたりを通る

>>408
京奈和道路が国の無料区間として建設中だろう。
京都部分は西日本高速なので有料。
ＪＲ奈良線も複線化工事中だし。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:41:46.44 ID:n8bWARDQ0

>>432
なぜリニアが奈良だと関空からの外人が増えるんだよ
リニアが関空発なのか
京都リニア駅がないと東京とかから来る外人が困るだろ
奈良なんかにリニアあっても京都にはメリット一切なし
京都ルートこそ唯一経済的に有利で日本の発展になるルートなのだ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:41:51.03 ID:y3cAHWtq0

>>438
東北の人間としてはそこら辺の確執の理由がさっぱりわからん。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:42:00.23 ID:0ByA19vK0

けっこう焦ってるんだと思う、京都。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:42:13.12 ID:m8/tWVI30

>>11 しかも大阪なら飛行機の方が早くて安いわ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:42:32.75 ID:srQOIRMh0

>>431
奈良県から吉野郡・五條市・宇陀市を除いた全市町村の合計面積は京都市と変わらない上に人口も120万人ほど住んでるのだが？

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:42:34.22 ID:LcHZIDTc0

古都・京都と言うが、観光客からすれば観光用に高度にシステム化された都市なので非常に便利。
寺社、料理、名物、芸能、お土産等がわずか数キロ四方にぎっしり詰まっている。
しかも世界有数の観光地でありながら、ホテルの宿泊費もごく平均的レベルで申し分ない。

一方、奈良は・・・。

リニアを奈良に通したのは失敗だった、と後世に言われないような何かがないとな。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:43:00.47 ID:nse1nSbui

京都人だけどリニアはいらん

あれは高速性をもって日本のビジネスの大動脈であるべきだ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:43:01.73 ID:3f5mrrjD0

30年以上先の話だし、もっと凄いのが開発されてるかもしれないし、リニアに執着しなくてもいいんじゃないかな

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:43:09.56 ID:Ai6du26F0

政府からは名古屋まで通しても意味がないとまで言われてるのにもかかわらず
無視し続けてるＪＲ東海

460 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/09/20(金) 21:43:26.83 ID:Nh2AJNhiO

名古屋で近鉄にでも乗り換えればいいよ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:44:15.82 ID:QoguKhDy0

>>420
大深度地下駅設定は用地買収不要になる目的でしょ。京都市の地形よー知ってはるなら深く掘れば掘るほど、どうなるか知ってますやろ。あと京都駅南側はどんなとこかも知ってますやろ。
よーけ返事してはるみたいやし、もうええですわ。お疲れさんでした。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:44:25.97 ID:TVHUKMUVO

>>434
そんな勝手な理屈、国も国民も誰も認めないよ
だったら尚更JR東海なんか使わない！
ビジネスマンが東京～大阪移動するなら必ず飛行機を利用しよう

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:44:26.99 ID:+NAN+gBD0

関西圏なんだから仲良くしなよぉ
disってる人はアレだな

464 ：!ninja：2013/09/20(金) 21:44:47.98 ID:RrGtUHX90

京都が金出して、山陽・山陰どちら周りでもいいから
福岡まで通せばええんと違う？

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:44:50.73 ID:DJXw9LXS0

可能性があるとすれば大阪を終着駅にせず
京都を終着駅とする場合ぐらいだ
まあまずないだろうがな

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:45:50.23 ID:xdVUl3ag0

あのへんの主要都府県の駅全部通るように自分らで金出してトンネル掘ってリニアで繋げば？
赤字で負債が出ても自分らで負担するんだぞ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:01.05 ID:nse1nSbui

>>456
観光なら在来線かせいぜい新幹線で日本の風景を眺めながらのんびり京都に来ればいいんじゃないの？

関空からくるならリニアは関係ないし

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:19.89 ID:vX7aZ8ql0

京都を通らないということは天皇陛下はご乗車されないということだね

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:29.85 ID:lhQS75n+0

以外にも人口的には殆ど変わらないんだよね
奈良県の面積の約一割の奈良盆地に9割近くの人が住んでるけど
奈良盆地の面積は京都市よりも狭いんだよね

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:36.85 ID:+NAN+gBD0

>>462
そう言いながら、リニアに乗る君の姿が・・

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:56.18 ID:zR1cdTZW0

>>438
心配しなくても大丈夫だよ
三都推しとかやってるけど
関東の人間からしたら関西観光するなら京都奈良って
修学旅行で刷り込まれてるから
大阪まではあっても神戸観光なんてする人間居ないし。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:56.17 ID:srQOIRMh0

>>438
三都物語に奈良が入ってないのは、奈良が断ったからなんだけどなwww
それで他県を責めるのはお門違いになるからやめとけ

>>450
大和区間が全通しても最下位だけど？？？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:56.14 ID:MXWiPAHZ0

>>451
既存の新幹線が、それぞれの地方で有利な設定になるからだよ
これまでは、極端な話、東京から大阪まで直通の列車を設定しなければならないから、
近い場所を移動するには不利な設定だった

ところが、東京、名古屋、大阪等の大都市間経由ななることで、新幹線は大阪を中心としたローカル列車になる
ということは、より関西圏の移動に便利な設定になる
所詮、京都や奈良にリニアに駅ができても、お情け程度でしかないだろうし、
逆にリニアが通過しているということで、新幹線の本数が減らされる可能性がある
だったら、今のまま、新幹線の本数を増したほうが、関空（大阪）からのアクセスが増えるので、
より外人の人が行きやすい環境になる

ただ、短絡的にリニアが通る通らないじゃなくて、もっと副次的に発生することにも目を向けなきゃ
本当のメリットというものは目に見えてこないんだよ

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:47:17.87 ID:SJVvrlTi0

西日本は全員が長野みたいな感じだな…

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:47:38.90 ID:zFe7K3K10

奈良県民ですけど、京都でいいんじゃないですかね。

京都人とか面倒な人多いんですよ。
今回のことでも理解してもらえると思いますけど。

朝鮮人基質なんでしょうか、ゴネ得なんでしょうね、思考が。

奈良県民はごたごた嫌いますから。

京都でいいんじゃないですか。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:47:53.40 ID:TtZi/CVt0

リニアいらねとか言ってるやつはアホ

リニアの目的は高速化とはベつに
新幹線が東海地震で運行不可能になった場合
東京-大阪間の代替ルートになるから普通に必要だろ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:48:01.47 ID:wcsY3CWS0

>>468
伊勢神宮参拝は近鉄だからな。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:48:04.57 ID:7md/Fau90

>>5
徳川→織田→天皇→豊臣

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:48:15.70 ID:9msJayls0

京都出身だけど、これはみっともないなあ。
どうせなら京阪と近鉄を強化してもらって
大阪や名古屋へピンポイントで早く移動できるようになればいいんだけどね。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:48:48.77 ID:4RchND710

>>457
東京→京都も平日はビジネス客が観光客の２倍だから

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:49:04.66 ID:nse1nSbui

>>469
鹿の数では負ける

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:49:38.50 ID:+NAN+gBD0

>>475
京都にも良い人はいるんだけど、なんつーかアカ思考だよね・・チョンまみれなのはあるけど
奈良の方が謙虚というイメージ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:49:49.58 ID:YrVAMCIX0

京都はもともと集客力あるんだから大阪の集客アップはそのまま京都の集客アップになるだろ(´・ω・｀)

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:49:57.30 ID:n8bWARDQ0

>>469
面白いこと言うな
京都市内地図見ろよ
周りほとんど山だぞ
京都市の居住可能面積と方が広いてソースだぜや

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:50:16.67 ID:Ai6du26F0

そもそもJR東海に新幹線の経営任せたのが全ての失敗
ＪＲ東日本が管轄すべきだった

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:50:30.15 ID:LxdpnD3K0

地位もクソもないじゃないですか～
陰険でBらっQ～な、お土地柄で～

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:50:56.60 ID:h+QiDpPq0

ゴネるなら奈良も京都もスルーで良いくらい
一県一駅も必要ないしな
そのほうがＪＲ東海も願ったり叶ったりだろう

ぶっちゃけると東京、名古屋
そして大阪、博多の全四駅構想で良いくらい

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:51:08.92 ID:QeuojTo50

ＪＲ東海は陳情に来た京都人に
ぶぶ漬け出してやれ

あいつらの陰湿さは日本の恥

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:51:27.59 ID:srQOIRMh0

だいたい何で自社路線を持ってないJR東海が首都圏で10年ぐらい前から奈良をプッシュしてるのか考えてみたらいいんだよ

京都じゃ既得利権がありすぎて、自社主導で金儲けできないからだろ？
奈良なら自社主導で開拓できるからな

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:51:42.96 ID:XwxpRg7m0

もう漁夫の利で、滋賀でいいよ

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:06.41 ID:nse1nSbui

>>476
新大阪まで二十分ちょっとだし、
無理に京都に止める必要ない

長野県の田舎者のようにゴネるのは恥だ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:11.74 ID:+NAN+gBD0

>>485
JR東日本が大阪ルートまで出してくれるの？

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:32.01 ID:xUpaWATJ0

京都は行くのに不便なほうが価値が出る都市。
むしろ電車やバスも廃止して籠のみにしたほうがよい。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:35.69 ID:W7/SgiwS0

名古屋の次は広島あたりでいいんじゃね。
近畿(特に大阪民国)になんか止まんなくていいよ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:42.27 ID:4lBoDDyK0

長野が散々見苦しい騒ぎ方した後にこれって何のつもりなんだろ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:54.03 ID:NuzEz04K0

>>150
京都～新大阪間に高速鉄道作る方が効果的
全てのリニアは新大阪に止まるんだから

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:53:14.46 ID:3aqjxMDh0

>>475
京都なんてリニアほったらかしでいたのに　JR東海が自腹で作ると宣言してから
いきなりごたごた言い始めたんだよね
実現するかどうかわからないときでも奈良は一生懸命協力しようとしてたんだから
京都なんかに持っていかれないようにガンガれ！！

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:53:37.66 ID:n8bWARDQ0

>>487
修羅の国の住民よ
京都駅は博多駅と天神を足した以上に利用者がいるぞ
そんなド田舎行くわけ無いだろ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:53:49.96 ID:Ji89hYzW0

>>382
岩国は不要。
代わりに新山口が順当。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:53:58.98 ID:AthFG5RF0

>>438
ほかの関西に負けずに頑張れよ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:54:20.87 ID:nse1nSbui

>>487
博多に止めると手榴弾を持ち込まれそう

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:54:31.43 ID:Ai6du26F0

そもそもJR東海に新幹線の経営任せたのが全ての失敗
ＪＲ東日本が管轄すべきだった
無駄に名古屋に鉄道博物館も作ったり駅に高層ビル3つも建てたり
新幹線の金で無駄遣いし放題
そもそも新幹線は東京と大阪で稼いでる金なのに何で名古屋が儲けるんだよ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:54:42.36 ID:XEjmgq//0

京都府を改称して、奈良府とすれば万事解決！

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:55:52.39 ID:e2rL/FF+0

何でもかんでも中心じゃないときが済まないのが京都民
実質無関係なことにも首を突っ込みあわよくば主導権をとろうとする

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:55:59.39 ID:vX7aZ8ql0

完成時点で首都が東京である保証はない。京都も奈良もそれ以外も県庁謝罪地は経由すべし。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:56:07.46 ID:mrvUYv7P0

つうか奈良かわいそうだな。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:56:25.20 ID:4RchND710

>>467
東京→京都も平日はビジネス客が観光客の２倍

>>469
京都市と奈良県の人口を比べるからだろう
一応京都は京都都市圏で奈良は大阪都市圏だし
市域でなくリニアの駅として乗り継ぎしやすいエリアで比べればわかる

>>483
京都誘致は京都の集客アップで関西のアップを図ろうという発想だから

>>497
協力というより・・・
> 「奈良県出身の新谷先生が、奈良市付近を主要な経過地とするリニア中央新幹線の
> 基本計画を決定されたことは、奈良の将来の展望に道筋をつけられたお方として、
> その功績に対し厚く敬意を表したいと改めて思う次第でございます。」

> 「それはもう、当時の勢いですね。あそこは計画に入って、
> ここは入らないでは、困る議員が出てくる。党でまとめて法案にするためには、
> みんなが賛成してくれなければできないですからね。
> われもわれもと、みんな入れざるをえなくなっちやったんですね」

> 10月12日、田中は、午前中の閣議の前に新谷寅三郎運輸大臣から
> 外遊中の国内の動きについて報告を受けた。
> 田中と新谷は、新たに９新幹線約3,400キロメートルの調査・建設の建議を
> 鉄道建設審議会に要請することで合意した。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:56:44.08 ID:dS+BYZJI0

名古屋・大阪間は埼玉経由ルートでいいよもう

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:56:46.08 ID:Ox7rX6aOO

中間駅なんか要らないだろ

リニアの意味が無くなるじゃん
いちいち停まってたらせっかくの技術が台無しだろ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:56:54.71 ID:z+bvQfZR0

京都の人っていまだに首都は京都だと本気で思ってるからな

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:57:08.19 ID:h+QiDpPq0

>>498
ごめん
橋下が乗っ取り図っている大阪民国堺自治区の人間なんだわｗ
京都なんかスルーしても名古屋or新大阪から在来でも新幹線でも
大した所要時間かからずにどうにでもなる距離だしなｗ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:57:30.23 ID:/cb38qEO0

>>487
それなら札幌も入れてやれ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:57:46.07 ID:+NAN+gBD0

>>502
名古屋に文句言うなら、まず大阪市の大赤字の原因を突き止めろよ・・

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:57:56.71 ID:y3cAHWtq0

>>497
ほんとえげつないって感じがする

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:58:10.22 ID:81AbuZ3x0

京都って言っても昔ふうの
お屋敷や町屋の風景が減って
京都らしさが失われてるよね
リニアが開通する30年後どうなってるやら

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:58:13.51 ID:MXWiPAHZ0

リニア駅はハブ空港、そこで乗客が乗り降りして、そこから先は新幹線で各都市に移動する
そういう状況を予想できないと、将来どうなるか想像するのは難しい

新幹線は、東京、名古屋、大阪を拠点にした、その地域の移動の手段となって、
今までのように東京～大阪直通の移動とかは無くなると考えないと

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:58:16.47 ID:ec6TvKlv0

オール阪神巨人

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:58:51.65 ID:8AD7ve1g0

鉄道関連はどうしても鉄オタが集まるから、ねちっこいコメが増えるな

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:59:10.87 ID:QrwrrkZt0

京都には陛下はいらっしゃらないし
左翼と乞食ばかりだし別に通らなくていいよ。
行政も左翼に乗っ取られた基地外地域じゃん。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:59:21.92 ID:4RchND710

>>503
滋賀と京都の合併提案もあるぐらいだからありかもしれない

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:59:43.40 ID:nse1nSbui

>>516
品川、名古屋、新大阪、関空

駅はこれだけでいいかも

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:59:56.21 ID:Ai6du26F0

そもそもJR東海に新幹線の経営任せたのが全ての失敗
ＪＲ東日本が管轄すべきだった
無駄に名古屋に鉄道博物館も作ったり駅に数千億の金で高層ビル3つも建てたり
新幹線の金で無駄遣いし放題
そもそも新幹線は東京と大阪で稼いでる金なのに何で名古屋が儲けるんだよ
勘違いしすぎ
東海人は身の程わきまえろ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:00:17.33 ID:srQOIRMh0

>>484
山って…お前の中の京都は旧京都市だけか？

>>487
奈良はごねるも何も中央新幹線の基本計画で「奈良市付近」と明記されてるからなぁ

リニアの最大目的は東名阪の新たな大動脈だから、京都府が「直接ルートで作って、京田辺に駅を設けたら？」と提案してきたら、京田辺も奈良市付近という解釈されて京都府に駅ができる可能性もあるんだ
京田辺からなら近鉄京都線・JR奈良線を高速化すれば、京都・奈良両方20分以内の所要時間でいけるから、みんなハッピーなんだよ

それを「京都市だけ得させろ！」といきなりごねはじめたのが今の図式

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:00:38.05 ID:yzedPLHU0

オレも京都市民だがどうでもいいな
もうこれ以上観光客も来なくていいし

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:00:54.17 ID:jpn+l3N90

>>502
>>407

526 ：美香：2013/09/20(金) 22:00:57.62 ID:FGenjtzb0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　東京のRIVALは大阪だけど、
　　　　　　　　　　　京都のRIVALっていないんだよね。

　　　　　　　　　　東京と大阪と張り合う力はないし、
　　　　　　　　　　　　上にも下にも競争相手のいない永遠の３位なのかもね。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:01:26.36 ID:c61hFyfR0

新幹線と同じﾙｰﾄじゃ意味無いじゃん

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:01:27.86 ID:n8bWARDQ0

>>523
じゃお前の言う奈良県は奈良時代の事か？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:01:49.93 ID:JSSUIs670

>>526
トンスラーには関係ない帰るか市ね

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:01.67 ID:smZwvq7M0

>>479
わたしもそう思う、京都から名古屋って
他地域の人が想像しているずっと近い
今までこの経済圏を一帯で考えてこなかった方が変やと思う
近鉄なりJR（在来）で繋がりをもっと密に沿線開発するべき
それでなくとも、東京は向こう10年ぐらい猛烈な再開発が約束されて
更に発展するのは明確、バランスをとった国土軸の為にも
阪神と中京を融和させな

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:08.81 ID:nse1nSbui

>>523
アホか

20分あれば新快速で京都駅から新大阪に行けるだろ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:17.96 ID:PKkIkL/+0

トンネルの中を一気に運ばれるだけで、何が楽しいの？

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:20.43 ID:vX7aZ8ql0

京都を通らないと格が低い感じがする

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:32.98 ID:J72YBpmz0

ＪＲ東海がなぜ公的資金で建設しないか・・・
こういうことがあるからだよ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:03:24.98 ID:wcsY3CWS0

>>507
1869年（明治2年）の東京行幸の時点で、単なる田舎の地方都市になった事を自覚しろよ

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:03:28.44 ID:PY1EIcnP0

オール関西と言いつつ奈良はハブるのか。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:03:41.77 ID:0fo6Y0ZXO

伊賀地区が三重県から独立して京都府に編入すれば駅が設けられるよ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:04:18.41 ID:4ALqFEdhP

どうしてもリニア駅作りたいなら
京都～奈良の直通リニア作れよ
もちろん京都府の自前でな

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:04:21.91 ID:nse1nSbui

>>530
新幹線でも京都、名古屋間は40分だもんな。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:04:21.87 ID:J6nAHuHo0

>>533
実際はサヨの住む部落だし

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:04:26.57 ID:jYslv3QPO

>>519
左翼の財産のおかげで住みやすい京都東京名古屋と移り住んだが別格

やっかまないように

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:04:51.09 ID:ec6Y1rJE0

>>531
２５分かかるけどな

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:05:05.87 ID:xGUE2Mkp0

天理近くに駅を作ったら、知らずに天理教本部を見た外国人が
「トラディショナル！」と誤解しそうだな。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:05:08.35 ID:MMEYKH4/0

何故、京都を外したか考えろよ
思考が南朝鮮人と同じだからだよ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:05:39.06 ID:/cb38qEO0

>>532
楽しみたいなら新幹線乗れば？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:06:03.03 ID:TCNvRoEx0

オール関西ったってどうせ通る大阪はどうでもいいし
どうせそっちまで来ない兵庫もどうでもいいし
奪われる奈良は喜ばん

これでどうやってオール関西実現すんのよ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:06:06.92 ID:lioq1jkq0

京都から奈良への鉄道が通り、
関西交通の要衝にして関西の大動脈たる関西本線が通る木津駅しかないな。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:06:08.40 ID:MlPhLz6V0

>>541
サヨに養われてるの？
なに人？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:06:10.96 ID:7Qn2yR/SO

いや、京都なんか新幹線で新大阪まですぐなんだしいらないだろw
だいたいリニアなしでも観光客くるんだからでしゃばるなよw

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:06:26.76 ID:vX7aZ8ql0

京都までで十分

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:06:27.02 ID:9msJayls0

リニアをJR東日本で、とか言ってる奴は中国のスパイか？
中国に新幹線の技術を移転したのは東日本だったから、何かの意図でもあるのか？

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:06:56.59 ID:cqjDp86b0

関西は三空港すら黒字化されてないから現状リニアはオーバースペック。
四国三架橋の二の舞になってしまうぞ。
そうでなくても国は東日本大震災の復興関連事業、2020東京オリンピック関連事業で手一杯。
慎重に見極めるべき。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:12.47 ID:q64YjBnF0

でもよく考えたらリニアの中間駅って単なる通り道になりそうだな
停車する電車も少なそうだし、デメリットのほうが大きいかも

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:14.23 ID:KDL2/TL00

ナゴヤ→プサン→ソウル→ピョンヤン→ペキン→オオサカミンコク

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:14.54 ID:4RchND710

>>479
京阪や近鉄を強化しても京都から大阪や名古屋には早くつかないし
今の京阪や近鉄のルートは大阪や名古屋へ遠回り
まだＪＲが強化された方がその近道かも

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:19.05 ID:nse1nSbui

>>549
はるかを高速化したほうが観光客が増えそうだよな

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:29.30 ID:EJHf1kkk0

京都ってJR西日本エリアだろ。

東海にグダグダ言ってねーで、西と共同でリニア作ればいいじゃん。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:03.58 ID:rgjYaIoI0

>>478
その付け加えた方は左端にいますから
京都に戻る気なんてさらさら無いらしいし
大体現在やんごとなき方がそれなりの敷地で
現代的に暮らせる閑静な場所って京都にあるの？
関西でお住まいになるのなら芦屋とかじゃね？ｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:05.92 ID:aKd2Invr0

>>515
新京極なんかも中野とか高円寺とかと同じような町になってしもうたしな。
ごく普通のチョンが多い地方都市になった。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:12.33 ID:4ALqFEdhP

京都人と長野人は大嫌い

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:24.47 ID:/jpASZugO

最初の計画の時に動けよ

バカじゃね

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:53.77 ID:BzzDBQtH0

ビジネス的には大阪必要だが
観光なら京都必要だな
大阪はこわいから旅行では行きたくない

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:53.93 ID:yHavtp+LO

熱田神宮－伊勢神宮－平城京(or京都御所)とか回れたら面白そう
奈良三重滋賀和歌山とかも設備さえ整えば外国人に楽しんで貰えるポテンシャル結構ある気がするけどなぁ

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:59.58 ID:vQpLMkA70

>>557
西に技術がないので無理です

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:09:44.87 ID:JhzUauiM0

長野の二の舞w
結局株主から費用増大や採算悪化の際に応分の賠償を求めるって脅されてたからなw

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:10:30.18 ID:2QRa4xjbO

まぁ京都らしい、失礼だが「自己中」エリアだもんな。

お前の所のルートは時間が余分にかかるじゃんか。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:10:59.46 ID:n8bWARDQ0

>>565
京都は長野なんか田舎と違う
何が何でも例え特別税を作ってでも
やるぞ
俺は寄付してもいい

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:02.65 ID:PY1EIcnP0

「そうだ　京都、行こう。」
「いま、ふたたびの奈良へ」

JR東海からのメッセージ

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:10.12 ID:nse1nSbui

>>563
伊勢神宮あたりに鹿と大仏を持ってくれば奈良に行かなくて済むかも

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:14.27 ID:4RchND710

>>561
> 「奈良県出身の新谷先生が、奈良市付近を主要な経過地とするリニア中央新幹線の
> 基本計画を決定されたことは、奈良の将来の展望に道筋をつけられたお方として、
> その功績に対し厚く敬意を表したいと改めて思う次第でございます。」

> 「それはもう、当時の勢いですね。あそこは計画に入って、
> ここは入らないでは、困る議員が出てくる。党でまとめて法案にするためには、
> みんなが賛成してくれなければできないですからね。
> われもわれもと、みんな入れざるをえなくなっちやったんですね」

> 10月12日、田中は、午前中の閣議の前に新谷寅三郎運輸大臣から
> 外遊中の国内の動きについて報告を受けた。
> 田中と新谷は、新たに９新幹線約3,400キロメートルの調査・建設の建議を
> 鉄道建設審議会に要請することで合意した。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:51.10 ID:4ALqFEdhP

>>567
どうあがいても東海は京都に作るつもりはない
諦めろｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:52.81 ID:OpcsxkJE0

この前の台風の時な。たまにバチ当たってもいいんじゃね？
バカ高い拝観料のボーズは無税でキャバ通い。リニアコイコイ拝んでもらったらいいじゃなの。

514:地震雷火事名無し(京都府) :sage:2013/09/16(月) 18:32:31.67 ID:i5FG2vof0
京都民がニュースで、こぞって内とこ関係無いと思ってたて言ってるお！これが京都民の実態！！

んふふぅ～ざまぁ！！会津の呪いだお！？

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:54.60 ID:TCNvRoEx0

>>561
どうせ飛ばせるわけないと多寡くくってたのか誘致と一応言ってはいたけど冷淡だったからねぇ・・・

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:12:43.54 ID:/LwFc2VuP

今の今までリニアを実現させるための会合を無視してきたのに
リニアが現実化した途端に名乗りを上げる京都人の卑しさよ
ぶぶ漬けでも食ってろ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:12:55.28 ID:/u3b5P14O

京都なんて通過したら京都と大阪間の人口密集地をどう避けるつもりだよ
淀川の河川岸を走らせるんかい？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:13:10.29 ID:n8bWARDQ0

>>571
京都に作る経済的価値を説明していけば
奈良なんかより有益だと
必ず理解するはずだ
絶対に諦めない

577 ：美香：2013/09/20(金) 22:13:14.68 ID:FGenjtzb0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　東京人を代表してRIVAL関係にある都道府県を一覧にまとめてみたのね。
　　　　　　　　　　　　だいたい合ってるでしょ。
東京：大阪
千葉：埼玉
茨城：栃木
和歌山：三重
京都：奈良
香川：徳島
岡山：広島
鳥取：島根
福岡：熊本
鹿児島：長崎
大分：宮崎
群馬：なし
神奈川：なし
沖縄：なし
札幌：なし

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:13:57.96 ID:/cb38qEO0

>>564
ゼロから始めたらいい
東海だって最初はゼロからスタートしただろ

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:14:13.33 ID:C8/eFiwI0

京都にリニアを通せ！
ただし金はださんぞ。

だからな。どんだけ傲慢なんだよ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:14:45.89 ID:EJHf1kkk0

わかった！

JR西が持っている１１３系に「リニア号」という方向幕つけて
大津方面に走らせれば、満足するんじゃないだろうか？

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:14:49.41 ID:kFGqWhub0

京都の財界は意外と強いぞ
それなりの会社が揃ってる

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:14:52.23 ID:QvYiaNfPI

もう、奈良と京都の中間の宇治、城陽辺りでいいだろ。
土地もう余ってるし、俺の地元だし。
地上げは銀行ローン返済分プラス2000万で立ち退くよ。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:15:28.29 ID:n8bWARDQ0

>>579
寄付を集めてでも
実現させる
奈良と違って大企業がたくさんあるから
必ず実現できる

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:15:34.14 ID:JhzUauiM0

>>567
無理無理　特別税は京都だけでやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全資産　全臓器でも投げ出してやれやw

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:15:51.49 ID:cxhryJF10

駅なしで京都の南端だけ通過させたら？

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:15:56.01 ID:5AWyjglw0

あんまり駅がデカくなりすぎると俺みたいな田舎者が迷子になる。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:16:02.31 ID:t9/TgaSLi

>>557
新幹線は新大阪までが東海エリア

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:16:24.49 ID:4RchND710

>>579
ほかの沿線自治体も出してない

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:16:49.31 ID:4ALqFEdhP

>>576
遅いんだよ
なぜ２２年間放置してたんだよ
自業自得だろ
京都府の怠慢ｗ

そもそも新幹線の代替輸送的な意味合いもあるしな

>>578
じゃ、京都～奈良を西と東海の共同で作ると
その代わり在来線は分離だな

590 ：!ninja：2013/09/20(金) 22:16:51.86 ID:zlSZ3xMK0

京都も奈良もいらんやろ

東京←→名古屋←→大阪

でええんちゃうんか

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:17:06.79 ID:LrKFy7GOO

国の大事業の足を引っ張るｸｻﾚ関西人

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:17:18.03 ID:TCNvRoEx0

財界が簡単に動かせるような会社ならこの前の経団連のオリンピックまでに何とかしろ！って要求の時に一蹴してねぇなｗ

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:17:26.38 ID:fUj9PWiq0

>>583
寄付金とか大企業とかじゃなくて
あの御方に京都にお帰り願うのが一番早い

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:17:45.52 ID:kFGqWhub0

まあでも奈良にしろ京都にしろ、掘ったら色んなモン出てきて、工事進まない気が・・・

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:17:57.39 ID:/cb38qEO0

>>583
山田社長の目が黒いうちは無理だよ
次の社長になっても無理だろうけど

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:02.38 ID:SJVvrlTi0

JR東海
「法律でがちっと縛られている。われわれに言われても筋違い。ああそうですかという感じ」

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:11.38 ID:dO6ld64vO

>>574
お隣の国の気質に近いんだよね、京都人て

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:39.08 ID:vm8re8bd0

>>577 京都人にとって奈良は弟子どころか田舎臭い奴隷。
東京すら下品なアズマの成金くらいにしか思ってない、
っていうか、思いたくない人々なんだよ。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:54.63 ID:fALgZJT70

>>438
俺は大阪だが確かに京都の人間は気取っていて好かん
ただ、奈良を関西と認めていないのは同意だがｗ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:59.37 ID:PY1EIcnP0

>>585
駅の候補地のひとつが京都府との境にある奈良県内の高の原駅付近。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:19:35.66 ID:oKt1N30e0

>>590
それでいいよ。他の駅は全部おまけだろ。でなきゃあんな露骨にけちくさい仕様にするわけがない。
なにせ待合室も切符売り場もないんだぜw

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:19:44.35 ID:Ai6du26F0

京都が金出すといってもワガママＪＲ東海は受け取らないくせに何いってんだかｗ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:19:50.69 ID:n8bWARDQ0

>>584
京都人なら必ず小学校で習う
インクラインと作る時に特別税を作った事がある
リニアの為なら絶対捻出できる

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:19:59.76 ID:y3cAHWtq0

>>573
どうせ向こうから京都によってくるとか思ってたんじゃね。
若しくは東海道新幹線の時と同じ手で誘致できるって思ってたんだろ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:20:03.06 ID:4RchND710

>>472
名阪国道とか阪奈道路とか無料だろう。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:20:08.06 ID:qGfvywzUi

>>454
飛行機安く乗るには前日までに得割買わなきゃならんし、時間変更もできない。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:20:26.24 ID:5FppuiWL0

オナラ県は古墳、発掘で発展が見込めない
時間より日本全体の集客力考えて京都ルートは
良い提案

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:20:34.35 ID:EJHf1kkk0

>>587

それは知ってるが、京都駅はJR西日本管轄だろ。

だから、西と共同で東海とは別にリニアを・・・ってこと

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:20:35.39 ID:LcHZIDTc0

京都人の通って当然という態度もふざけてるが、
かといって奈良に停めて何かメリットがあるかというと？なんだよなあ。
将来、大観光地になるとも思えないし、工場や大会社が進出するとも思えないし。

地震が来てダメージを受けた時に、現新幹線の相互補完という意味が強いらしいけど。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:20:57.95 ID:k9B8a6cO0

ああ、これ別に京都と奈良が誘致合戦してるんじゃなくて
既に奈良に決まった後に京都が口出しはじめたって話か
流石に京都に分がなさすぎねぇかこれ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:21:05.62 ID:YNDleiNB0

リニアの駅の場所よりも
リニアができると東海道新幹線ののぞみの本数を減らしてひかりこだまの本数を増やすと言ってる
事の方が大問題だろう。
新幹線が各駅停車になったら使い物にならんぞ。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:21:09.65 ID:/cb38qEO0

>>599
関西の事情知らないけどなんで奈良disんの？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:21:33.55 ID:amDZv4Jui

>>553
例え一時間～二時間に一本でも、東京や名古屋(将来的には大阪)から一時間未満ってのは、中津川とか飯田にとっては有難いのですよ。
この運行感間隔は、在来線で慣れているし。
ただ、京都だと新幹線のぞみを使った方が、早いし便利だし。

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:21:34.66 ID:xvNISsGA0

国の法律に則ってJR東海が認可受けてやっている。
訴える先はJRでなくて国＝政府。
東海社長もそう明言している。

オール関西で国に働きかけろ。

そんな事したら新幹線も無い道県から猛反発喰らうだけでなく、
北陸新幹線敦賀以西同様に名古屋開業からルート策定で紛糾し、
永遠に建設されない状態になるのは見えている。

ここは大阪府・大阪市がオール関西を無視し、大阪の利益優先で進めていいと思うぞ？

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:21:50.79 ID:e3p138xh0

駅は品川、名古屋、大阪ダケあれば良いんだろう
東海道と違って、中央道は平野も無いし、人口は減るし、甲府までは在来線も有る
ＪＲ東海にしてみれば、通過県に挨拶の為に駅を作っているだけ
神奈川県の橋本も利用者は多いだろうけど、JR東に客が流れるだけなんで、本来は作りたくないんじゃないの

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:22:10.14 ID:C8/eFiwI0

>>588
だから？
奈良ルートはJR東海が決めたことで、金出すのもJR東海。
なんで金出さないやつが口出ししてくんの？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:22:17.07 ID:n8bWARDQ0

>>593
そうだなそれが一番だ
>>602
オール関西で受け取らせる

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:22:17.67 ID:mvGlg63d0

鈍行の誕生である

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:22:40.50 ID:8FI+kFL40

ぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっっっっっっっっっったいにあり得ない事を検討するより、
奈良と連携協力する体制と具体的なプラン、
予算分担や担当者の交流を進めるべきだろ、都落ち京都は。

中身のない無駄なプライドになんの意味があんの。
だからいつまでたっても2流なんだよ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:22:42.10 ID:oKt1N30e0

>>609
最短距離でぶち抜いたら、たまたま奈良のあたりだったということなんだろう。
別に奈良に止めたいわけじゃないと思う。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:23:01.10 ID:esZkQCfa0

自治体が　無償で土地と建設資金1兆円ほど
JR東海に提供すれば考えてくれると思うが
どうせ出さないんだろ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:23:10.70 ID:TCNvRoEx0

まぁ途中駅は退避駅みたいなもんだから。
災害時、事故時に適当な距離に乗客下ろせるちゃんとした施設ないとな。

>>610
せめて完全に決まる前に慌ててればね

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:23:24.66 ID:kgTNTyx00

東海が金出すと言ったらハイエナのように群がってきた、みたいな印象。

到底足りないと分かっていても
自分で負担する気で毎年少しずつ金貯めてた亀山を見習え。

624 ：美香：2013/09/20(金) 22:23:27.14 ID:FGenjtzb0

>>598
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　なんかBRITAINが世界を見下すような感じ？

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:23:27.61 ID:4ALqFEdhP

京都人てド厚かましいにも程があるだろ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:23:29.32 ID:wcsY3CWS0

>>603
建築費は1ｍあたり2000万だ、まあガンバレ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:23:47.90 ID:ojWUW0qj0

奈良は知事が気に食わない。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:23:48.08 ID:4RchND710

>>589
協議会としては放置してるけど
その間、リニアルートについて動きがなければ
京都誘致を働きかけてもルート見直しを動かすところがない
協議会を再開する前に委員会も作ってる

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:24:53.42 ID:AljMVum60

名古屋→新大阪で

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:01.58 ID:PY1EIcnP0

>>617
中国への技術提供も即答で拒んだJR東海を動かせるかな？ｗ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:06.46 ID:SJVvrlTi0

そういえば品川～名古屋間でも
「地上を走らないと観光客が来ない」「速度を落としてでも地上！」とか揉めてなかった？
どんどん余計なもんがくっついてくるよね…

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:13.94 ID:ucX8wzBy0

一番採算性が高いのを選んでいるんだろ。
国鉄が大赤字になった理由のひとつだろ。
酋長が大騒ぎして無茶苦茶にするの。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:29.59 ID:qGfvywzUi

>>594
さすがに大深度地下に遺跡は無いだろ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:44.40 ID:MatD/AtF0

嘉田由紀子を選んで新幹線新駅ドタキャンした滋賀県には絶対に通さないから、京都は諦めろ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:44.88 ID:oVWDK0BV0

長野県とタッグを組み、逆転誘致を目指せ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:58.35 ID:jKGXVowyO

名古屋京都大阪路線は京都が資金を出せばいいのでは？名古屋奈良大阪はJRが資金を出せば問題ないよね。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:26:19.48 ID:4ALqFEdhP

>>631
最速で乗客輸送をするのがリニアだからなぁ
観光客は従来通り新幹線使えばいいだろ

どうしてもって言うなら社内に地上の映像でも流してろよ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:26:34.76 ID:TCNvRoEx0

>>630
東日本はあっさり供与したのに東海は技術盗まれるために供与するつもりはないって決して首縦に振らなかったからなｗ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:26:37.95 ID:AnMMH3o30

駅名を京南口にすればいいw

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:27:12.28 ID:n8bWARDQ0

>>630
支那なんか敵と一緒にするな
大体JR東海だってそうだ！京都に行こうと名古屋や東京で宣伝しまくって
儲けたはずだ
そうだ！奈良に行こうなんて誰も思わんだろ
必ず京都になるんだよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:28:41.67 ID:OdtQTcDy0

リニアが止まったらどうだって言うんだ
ぶぶ漬けショップでも開くのかw

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:28:56.01 ID:9jY2w5OE0

名古屋→京都、大阪→京都
どっちも新幹線で十分な距離じゃん

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:01.00 ID:Ai6du26F0

そもそもJR東海に新幹線の経営任せたのが全ての失敗
ＪＲ東日本が管轄すべきだった
無駄に名古屋に鉄道博物館も作ったり駅に数千億の金で高層ビル3つも建てたり
新幹線の金で無駄遣いし放題
そもそも新幹線は東京と大阪で稼いでる金なのに何で名古屋が儲けるんだよ
勘違いしすぎ暴走しすぎ
東海人は身の程わきまえろ
ドル箱の新幹線で楽してるだけで実力もないくせにつけあがんなＪＲ東海

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:02.73 ID:PY1EIcnP0

>>640
JR東海は「いま、ふたたびの奈良。」と広告している。
そう、「ふたたび」だ。
京都は気が向いたら行こうだが奈良には強い意志があるなｗ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:48.59 ID:IJtL8p+70

京都ブランドはあってもいいと思うけどね。
だが年間1000億の赤字ﾍﾗﾍﾗ垂れ流してる自治体に無理に通すのは先も利もなく勿体無いよ。
他人の金で夢見る前にやることあんだろ商工会、坊主は観光客増えても税金払わんと饅頭みたいな腕時計買うんだぞ。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:52.04 ID:GEBD/AY20

>>640
うましうるわし奈良

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:30:09.23 ID:wcsY3CWS0

>>632
一番は技術。
500㌔でのカーブが辛いので、採算性があっても、
新幹線のような、ウネウネ曲がるルートがありえない。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:30:17.47 ID:+89R3+Xb0

>>567
特別税といえば、前にもやらかしたよな馬鹿京都は。
忘れもしない28年前、
「古都税」とかいうのをやり出したせいで、
主たる神社仏閣はのきなみ拝観停止（スト）を始めた。
清水、金閣、三十三間堂・・・どこもみられなかった。
おかげであの時から京都のイメージは最悪。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:30:40.01 ID:4RchND710

>>616
奈良ルートの決定は４０年前の運輸大臣によるものだから
決定に則ってＪＲ東海は作ってる
だから国が責任を持ってルートを決めてる

> 「奈良県出身の新谷先生が、奈良市付近を主要な経過地とするリニア中央新幹線の
> 基本計画を決定されたことは、奈良の将来の展望に道筋をつけられたお方として、
> その功績に対し厚く敬意を表したいと改めて思う次第でございます。」

> 「それはもう、当時の勢いですね。あそこは計画に入って、
> ここは入らないでは、困る議員が出てくる。党でまとめて法案にするためには、
> みんなが賛成してくれなければできないですからね。
> われもわれもと、みんな入れざるをえなくなっちやったんですね」

> 10月12日、田中は、午前中の閣議の前に新谷寅三郎運輸大臣から
> 外遊中の国内の動きについて報告を受けた。
> 田中と新谷は、新たに９新幹線約3,400キロメートルの調査・建設の建議を
> 鉄道建設審議会に要請することで合意した。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:30:56.53 ID:TCNvRoEx0

リニアの特性考えると京都のほうも結構厳しいけど長野の主張が一番ありえなかったな

あの急角度ｗ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:32:03.01 ID:3+b4Ud+J0

京都も奈良もイラネーヨｗ
特に京都はマジイラネ、そもそも京都人が気にいらないしｗ
名古屋の次は大阪でよし！

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:32:52.04 ID:GEBD/AY20

>>643
JR東こそ最悪だろw
シナに新幹線技術流したの忘れたのかよｗ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:33:35.37 ID:0bH2Ow430

京都は第二の長野

ゴネ方が気持ち悪い

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:33:41.62 ID:oKt1N30e0

京都に駅を作ったら、どうせ次は全列車止めろとごねるに決まってる。
そしたら、大阪を出てろくにスピードが出ないうちに減速して京都だ。あまり距離ないからな。
こうなるとリニアの意味がちっとも無くなってしまう。

奈良はさずがに全部止めろというほどずうずうしくはなかろう。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:33:57.61 ID:qGfvywzUi

>>614
大阪中心に京都外してオール関西でまとまった方が工事が早く進みそうだ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:33:58.78 ID:nupRt5YV0

奈良の方が観光地としても京都より格上だろ
鹿とかその他、奈良は非常に良い

京都はだたの貧民街
本来は新幹線が素通りしたっておかしくない

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:34:04.79 ID:n8bWARDQ0

>>644
そんなの見たいことなわ
大体奈良なんて今現状行こうと思えば
京都駅から近鉄だろ
そんなライバル肥やすようなことしんやろ
>>648
リニア税あってもいいじゃないか
寺からとれば観光客かもとれるし
実現可能だ

658 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/09/20(金) 22:34:12.86 ID:pkC15Qpa0

きょうとも　「まことの　すめらみことわ　あなたです。」
やら　ゆうて　わしをば　ゴショに　すまわせたら　おもしろいのに。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:34:30.29 ID:4ALqFEdhP

各駅停車は１時間に２本あればいい
新大阪→名古屋→品川でいいよ

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:34:50.58 ID:Ai6du26F0

バーカ
新幹線の技術は日本政府が売ったんだよアホ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:35:15.41 ID:yY0r8M730

>>651
大和は国のまほろばだと言うのにお前は…

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:35:53.52 ID:NZFQdHAw0

>>1
これのどこがニュース？
ただの願望記事でしょ？
こんなモンソースにするとか頭大丈夫？

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:36:03.83 ID:z0ULIXPp0

>>642
うむ、京都市民だがそう思う。
リニアが通らないだけで人が来なくなるなら、それだけの魅力しかないところなんだろう。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:36:20.94 ID:eMty3CzL0

>>611
こだまが遅いのはのぞみのせいだよ。
東京を出て名古屋に着くまでに、のぞみとひかり合わせて7本も先に行かせてる。
のぞみ通過待ちが無くなったら、こだまは20分くらい速くなるよ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:36:54.21 ID:qMbBZsyFO

奈良ルートだと近鉄名古屋線とモロにかぶる

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:37:13.76 ID:/cb38qEO0

東も西も腐り過ぎだろ
なんで東海だけまともなんだ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:37:27.69 ID:m5NVRUC+0

京都はそれより北陸新幹線早く完成させろよ。
あれも京都通る予定なのに全然計画進んでないぞ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:37:36.21 ID:e0/xIoh20

東京大阪間の移動に京都は関係ないだろ？
何考えてんだよ(´・ω・｀)
1分でも速く着きたいんだよ！

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:37:52.61 ID:oFwDNqtr0

左翼の多い京都ルートになったら反対運動起きるじゃん。
左翼に火炎瓶使わせないためにも直線がいい。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:37:56.15 ID:kMwHSZi30

リニアは奈良ルートで良いだろう。京都は面子に拘ってるだけだろうな。景色もロクに見えず
ルート全体を大曲げにしたり予算も余計にかかる京都ルートなど不要
国際観光都市に来る観光客は、もより駅などから相応な速さで景色風景
も楽しめる新幹線が既存で便利。京都の環境に一番合ってるよ

どうしても面子でリニアを京都に置きたいなら、リニア博物館でも造って
神社史跡と共にお客を呼べばいいじゃない。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:38:05.48 ID:4RchND710

>>620
名古屋～新大阪の最短距離だと京都府南部で奈良県は通らなくなる

>>632
採算は東海道新幹線より早ければどこでも取れる
採算性が高いのはより乗客が多くなる京都駅ルート

>>645
京都市財政の連結黒字は170億ぐらい

>>647
すでにカーブの規格は決まっているし
それを踏まえた京都駅誘致だから

>>654
停車駅もダイヤも利用状況に応じて年々変わる

>>663
実際、都市というのはそういうものだから。
交通網、国土軸から外れると衰退する

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:38:13.45 ID:9jY2w5OE0

東京、大阪、名古屋だけでいい
あとは災害時に新幹線と同時に止まるリスクを避けるため
離れたところを通せば良い

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:38:51.09 ID:GEBD/AY20

>>665
ルートがかぶっても客層が被るとは限らない。
現状でも東海道新幹線は高い金払って早く行きたい人が、近鉄はリーズナブルにそこそこ早く行きたい人が使う。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:38:53.76 ID:lgzirRGn0

>>657
必死なところすまんが、政治介入うざいから避ける意味も含んだJR東海100%出資なんだから一番安いルート選択に口出しなんか誰も出来んだろ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:39:46.57 ID:e0/xIoh20

>>664
こだまの利点はホームのキオスクで買い出しが出来る事

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:39:50.14 ID:z0ULIXPp0

>>671
> 交通網、国土軸から外れると衰退する

まぁそれでも一向にかまわないけどね。
どうせ大阪まで開通する頃には死んでるしｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:40:44.57 ID:HKNbOC1UO

京都だと次の駅は津山になってしまうだろ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:41:06.76 ID:4RchND710

>>670
新幹線に乗りたい観光客は新幹線に乗ればいいじゃないか
平日の東京から京都行きは観光客よりビジネス客が多い（２倍）

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:41:48.03 ID:eMty3CzL0

>>659
各駅は1時間に2本じゃ多い。1本で十分。
中央線に接続しない＝在来線特急がそのまま残るんだから。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:41:53.98 ID:I/kIevWs0

ねえねえその前に
オマエラってリニア乗るような仕事してないのに何をそんなに熱くなってんの？

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:41:57.65 ID:x39H2yKw0

>>643
東京大阪で稼いでる？
東京～新大阪を直で移動するより、東京～名古屋＋名古屋～新大阪の方が
はるかに多いわ
結局名古屋が絡まないと新幹線は儲からないんだよ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:41:59.63 ID:e0/xIoh20

>>672
ぶっちゃけ、名古屋も不要だと思う

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:42:06.71 ID:xyuxNAjg0

直線ルートで良いよ

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:42:16.85 ID:n8bWARDQ0

>>674
一番安いルート言うがそれは直線ルートだろ
京都通るんだぞ
奈良は奈良で揉めまくってるし
一番いいのは京都だろ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:42:30.31 ID:JOds61i80

京都ルート略してＫＹルート

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:42:50.35 ID:4ALqFEdhP

>>682
東海が作るのに名古屋も不要ってのは暴論すぎるだろｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:42:51.45 ID:lgzirRGn0

>>652
中国に売ったのは当時で既に旧式技術のE3系という話を聞いたがな

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:43:13.90 ID:PY1EIcnP0

>>657
JR東海「いま、ふたたびの奈良へ。」
http://www.youtube.com/watch?v=QvG5fcJFgw8
http://www.youtube.com/watch?v=X3-sUMU1rDw
http://www.youtube.com/watch?v=L3muEWk8brg
http://www.youtube.com/watch?v=krt6APkEKE4
http://www.youtube.com/watch?v=6dLjaSRIa0s
http://www.youtube.com/watch?v=5Wr0KmvSYAs
http://www.youtube.com/watch?v=y96JsA5pmCU

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:43:14.46 ID:PtfEMtSo0

京都と大阪間は
新快速と　新幹線と　かぶりまくりやろ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:43:28.50 ID:sc38F60c0

駅誘致したって寂れてる駅は寂れてるからな

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:43:47.68 ID:mifiHTLkP

大阪人で東京にも良く行くけど、正直、のぞみと飛行機で十分。
輸送量の問題なら暇を持て余してる関空と神戸を活用すべき。
リニアなんか、永遠の身の程知らず名古屋の自己満足で勝手にやらせりゃいい。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:43:48.34 ID:pT23LsxP0

もう、我田引水できないなら田んぼそのものが要らない
っていうような奴らばっかりだな。
長野といい京都といい。
どれだけ早期着工、到着時間の足引っ張れば気が済むんだよ。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:43:51.33 ID:GEBD/AY20

>>684
一番いいのは京都南部、奈良との境ギリギリ辺りな。
京都駅付近では決してない。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:44:00.69 ID:Ai6du26F0

リニアが京都に止まらなくても京都の経済が衰退することはない
リニアが名古屋までで止まったとしても名古屋の経済が栄えることはない
経済力や街の魅力は交通ではない

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:44:11.49 ID:U8JFpdjL0

>>665
名古屋線は津とか四日市とかが主要客だからかぶらないんでないかい。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:44:55.38 ID:oKt1N30e0

>>682
名古屋は必要だよ。
意外かも知れないけど、新幹線で東京-名古屋間を移動する客(大阪に行かない客)はかなり多い。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:44:56.63 ID:vQpLMkA70

>>689
近鉄、阪急、京阪、JR、新幹線
これだけ移動手段がある

京都はどうしてもリニア作りたいなら新大阪→京都→名古屋のリニアを
自前で負担しろやｗ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:45:04.31 ID:dq3v/GzS0

関西君、もう止めさせてもらうわ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:45:15.84 ID:xbuay6kh0

駅の建設費用がＪＲ東海負担になったとたんに名乗りだす京都。
我侭の後だしジァンケンは世間では通用しない、一蹴されて当然。
ガス石油油田があると判ってから領有権を主張しだした中国と変わらない。
後から南アルプス貫通技術が可能になってルート変更になった諏訪より酷い。
京都ルートにすると全列車停めろと更なる我侭を言い出しかねない。
リニアのルートは昔から奈良直線ルートに決まってるの、京都は諦めなさい。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:45:15.64 ID:e0/xIoh20

>>686
だって、東京から大阪、大阪から東京に行くのに
中間は関係なくね？
極論言うならSFの転送移動でもいい

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:45:16.87 ID:NuzEz04K0

>>546
京都の味方してくれるのは滋賀くらいだろう

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:45:49.67 ID:Jq+bQv6C0

平城山のJR西の車庫の地下に決定してるんだろ。
さっさと発表しろよ。

703 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/09/20(金) 22:46:05.64 ID:pkC15Qpa0

蛆日(はるか)。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:09.53 ID:QoguKhDy0

>>680
ニートでも21世紀版夢の超特急に夢見るくらいいいだろwww
実際、開通までに逝ってしまうのもいるんやでwww

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:20.49 ID:PtfEMtSo0

>>693
けいはんな・学研都市のあたりでしょ？
精華町か奈良市か

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:45.53 ID:lgzirRGn0

>>684
もはや冷静さの欠片もなく見えるんだが…いくら京都が良いと言ったってルート曲げる予算誰が出すの？

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:53.93 ID:olgmat590

まあ奈良市近くに秋篠寺がある時点で奈良一拓だろう。
災害の少ない場所でもあるしな。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:47:11.99 ID:GEBD/AY20

>>687
旧式といってもそんなに技術が飛躍的に発展してる訳じゃない

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:47:12.53 ID:Ai6du26F0

>>681
それはない
新幹線の客のほとんどが大阪で降りてるのが事実

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:47:15.71 ID:6RyCVvds0

世界のトヨタ様が鎮座される愛知(名古屋)をとばすとか

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:47:33.22 ID:+89R3+Xb0

>>692
「自分が食えない飯なら、いっそ釜に灰でも入れてやる。」
とかいう諺がある国があったよな・・・。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:47:39.05 ID:9jY2w5OE0

>>682
名古屋なくしたら採算とれないよ
新幹線で日に平均十数万の乗降があって大阪とほぼ同じくらいだから

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:47:55.58 ID:9QvSSQyc0

難しいこと考えずに直線でいいじゃん
京都なんか通したら「景観が」とか「地脈が」とか、うるさいし

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:15.35 ID:2ZstQADNO

JR東海も
中間駅にはほとんど止まりません
と言えばいいのに
止まるつもりないから、
スッカスカの駅作りって察しろよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:17.47 ID:+4ppVZ7DO

>>693
国会図書館の前な。あそこ元々リニア用地だもんな。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:38.91 ID:ZkPg3exQ0

維新みたいに多数の国会議員を擁する地域政党を作るしかないが京都じゃ無理

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:41.80 ID:UJK3CPRp0

新大阪駅ー名古屋を最短でトンネルだろうな時速５００ｋを舐めてる
京都は商業ビルの高さ制限があるから、もう発展しない通過する意味もない

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:48.79 ID:SbnTOKg50

>>657
20年以上前の基本計画から奈良市近辺通過って明記してるし法案も通ってるし、
それになにより一私企業であるJR東海が自社で全額リスクを負いファイナンスする事業であり、
そのJR東海自身が『寝言は寝ていえ京都人』って突き放してるんだよ。
それにまあ裏話だが、奈良市のJR平城山駅近辺などでJR東海はすでに
リニア用の地質調査を済ませてる。
どうしても京都をねじ込みたいなら、JR東海の株式を半分以上買い占めるか、
ルートを京都にねじ曲げるのに
発生する数千億単位の追加コストを
クソ京都人で負担してからほざきなさい。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:50.39 ID:PtfEMtSo0

>>697
大阪から京都へ　新幹線で行くやつはアホと言われるほど
在来線が早くて安くて充実してますもんね

新快速で３０分やで！！！！？

阪急の特急だと５０分くらいやけど・・・

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:49:40.68 ID:GEBD/AY20

>>694
ところが名古屋で止まってる間に大阪から名古屋に随分企業がシフトすると言われている。
名古屋の方が発展の余地がある(地価が安い・空き地がある)上に東京からのアクセスが良くなる、等の理由で。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:49:40.46 ID:e0/xIoh20

>>712
心配無用
リニアの乗客キャパは普通の観光客を乗せるほど多くない
ビジネス需要だけで十分満たす

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:50:07.11 ID:x39H2yKw0

>>709
いいかげんだな
東海道新幹線のったことないんだろ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:50:08.82 ID:dQAuQe3mO

落とし所は木津か祝園あたりで橋本的な位置付けになると思うけど
あとは奈良線か近鉄の強化、京都からリニア使う際の料金割引または新幹線のダイヤ維持など
京都をどうフォローするかだな。京都に限らず横浜や山陽新幹線の都市も同じく

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:50:13.10 ID:9QvSSQyc0

正直、奈良も反対
トンネル掘ってる時に古墳とか出てきたら、そこを迂回するためにトンネルを曲げなきゃならないし

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:50:52.38 ID:nXYnXOid0

頼むから田舎臭い夜郎自大なことやめてくれ。
「光の都」……故ジュリーはんが泣いてはるわ。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:50:56.47 ID:9jY2w5OE0

>>721
名古屋はビジネス需要が大きいんだけど

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:51:00.20 ID:WI319Qqp0

アホか

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:51:00.37 ID:4RchND710

>>693 >>713
直線ルートは京都駅と奈良駅のちょうど中間ぐらいの京都府南部
近鉄新田辺とＪＲ京田辺のあたりだと思う

>>694
都市に鉄道が来ないことは大変なダメージと専門家も言ってる

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:51:10.96 ID:Eeh6NRgh0

京都に駅を作ったら、平行在来線である東海道線がJR（西）から分離して
三セクになっちゃうけど、いいの？
奈良経由なら平行している在来線が存在しないけど

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:51:12.79 ID:yHavtp+LO

国がもし本腰上げてやるなら品川－名古屋－新大阪ルートより
成田－羽田－中部国際－関西国際ルートが良いなぁ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:51:31.70 ID:PtfEMtSo0

>>697
＞京都はどうしてもリニア作りたいなら

長堀鶴見緑地線のリニアを延伸させてあげようｗｗｗｗｗｗｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:51:45.13 ID:vQpLMkA70

>>719
京都はこれだけ交通手段があるのに
まだリニア寄越せって抜かすんだもんな
厚かましいにも程がある

橋下が関空リニア構想ぶち上げてたから
関空→うめきた→京都→名古屋を西と共同で作れば？
と思うｗ

あと阪急は優等列車なのに止まりすぎ
快速特急は梅田→高槻市→烏丸だけでいい

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:52:15.76 ID:UJK3CPRp0

観光は従来の新幹線でビジネスはリニアで分けている
景色すら見れないのを理解してない

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:52:38.10 ID:lgzirRGn0

>>708
E5系以降は別物と聞いたが

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:52:47.67 ID:ZkPg3exQ0

>>720
名古屋は東京にストローされるというのが大半の見方

大阪、基準地価（商業地）で全国トップの上昇率
http://www.asahi.com/business/gallery_e/view_photo.html?business-pg/0919/TKY201309190419.jpg

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:53:07.99 ID:Ai6du26F0

リニアの駅も名古屋が一番不要なんだよ
まあＪＲ東海は地元だから必至だろうけどさw
経済的にも観光的にも大阪より全然価値はない
名古屋はホテルの数も少ないだろ
それだけの価値しかないってことだ

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:53:44.82 ID:e0/xIoh20

>>726
名古屋はリニア使ってもそんなに差がでないでしょ
新幹線のほうが安いで

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:06.77 ID:qahxyixJP

どうせ対して止まりもしないのになんで奈良駅に中間駅なんて作る必要あんのよ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:07.05 ID:n8bWARDQ0

>>688
これ１３００年祭の奴だろ
もぅ１３００年過ぎたんだよ
次は１４００年の時だろ観光客が行くのは
>>693
そんな形で京都に通すことは絶対にない

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:07.87 ID:MlUuFIp60

駅の引っ張り合いをしてる長野や京都を見てると、「駅？そんなもん、どうでもええわ」
という三重県人としては、ちと申し訳ないような気がするなあ。

リニアの線路の位置を考える限り、大半の三重県人にとって、「近鉄特急で名古屋駅行ったほうがマシ」
「近鉄特急で大阪に出たほうがマシ」という位置に駅が出来ることになるから。

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:11.19 ID:PY1EIcnP0

>>724
予定されている深度は近鉄より深い大深度だし、奈良盆地の辺りでは古代でも開発が
遅かった地区だよ。
それに既に住宅地や学園都市とか開発してるし。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:23.80 ID:x39H2yKw0

>>736
で、東海道新幹線乗ったことあるの？

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:24.24 ID:ycw52nZw0

調査やり直す膨大な時間と金考えりゃJR東海が嫌がるのは当たり前

>>687
>>734
旧式だろうが盗んで自国技術だって売り込ませるためにくれてやるのは人よすぎじゃね？

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:43.20 ID:LcHZIDTc0

京都はリニアあきらめて、自前で亀岡あたりに京都空港でも作れ。
そっちのほうが集客に効果がある。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:50.94 ID:69GxSJ9K0

>>392>リニアを停めてもあの何もない駅前、不便な交通網では観光客はがっかりだ。

嘘つくな
駅前商店街・興福寺・奈良公園・東大寺・奈良国立博物館・春日大社
徒歩圏内やんか
鹿も　お・も・て・な・し　してくれるし

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:52.42 ID:4ALqFEdhP

近鉄は旅してるなあという気分になれるな

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:54.56 ID:8PRw20LO0

もう利権争いになってる時点で倫理的にだめだわこの事業、
もともと鉄道ってのは国民の利益・要求を最優先に考えて進行すべきもの
それが金のなる木と錯覚してることがもうカルト
こんなもんは原発のように早々に破綻するよ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:55:08.14 ID:GEBD/AY20

>>724
京都だって古い寺院の遺構とか出て来るだろw

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:55:27.85 ID:SbnTOKg50

>>724
そのために大深度地下利用法の成立を待ってリニア事業を開始したんだよ。
地表より40メートル以上地下なら地表を買収せずとも利用できる法律。
この深さなら遺跡なんかよりずっと深いから発掘調査などする必要がない。
古墳の地下だろうが平城宮跡の地下だろうが気にせず掘り進める。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:55:54.74 ID:PtfEMtSo0

【リニア】駅とルート　報道地図
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20130918009101.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130912-703776-1-L.jpg
http://img.47news.jp/47topics/images/2011060799214455.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/vip_5/imgs/6/7/677ff433.jpg
http://25.media.tumblr.com/825ed0bbcb649f39d933ef092bd0ab36/tumblr_mtb6d4tmAg1qz55f0o1_500.png
http://2chradio.net/g.cgi?u=http%3A%2F%2Fwww.nikkei.com%2Fcontent%2Fpic%2F20130918%2F96958A9C93819695E3EAE2E2868DE3EAE2EBE0E2E3E19180E2E2E2E2-DSXBZO5985102018092013I00002-PB1-10.jpg
http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201307140397.jpg

　　　　　　　　新大阪→奈良市→亀山市→名古屋→中津川市→飯田市→甲府市→相模原市→東京・品川
【各駅停車】　　○　　　　 ○　　　　 ○　　　　 ○　　　　　○　　　　　○　　　　 ○　　　　　○　　　　　　○
【　快　速　】　　○　　　　 …　　　　 …　　　　 ○　　　　　…　　　　　…　　　　 …　　　　　…　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　×
　　　　　　　　　　　　　　京都
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　京都経由だとカーブの角度が急で高速通過できないでしょ！！

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:56:14.76 ID:uEAzotMe0

>>392
>だいたい、奈良土産でこれは、というのが何もない。
だんご庄のだんごがある

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:56:23.33 ID:SJVvrlTi0

東京－大阪を天候無視で500km/hノンストップ、これがリニアの醍醐味

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:56:27.93 ID:oKt1N30e0

>>738
自治体への義理みたいなものじゃないかな。
通り抜けるだけだと申し訳ないから、形だけでも駅を作ってあげます、みたいな。
だから中間駅はとてもけち臭い仕様w　切符売り場もないってどんだけww

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:56:40.50 ID:9QvSSQyc0

いろんな人の意見を取り入れても、良い物ができるとは限らない
ときメモ3の悲劇を繰り返すな

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:08.42 ID:UJK3CPRp0

新大阪ー東京が開通すれば直行が出来るだろうな
リニアのダイヤも特急、急行、鈍行で別れる

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:23.65 ID:UGBjYogW0

飛行場に直結しない新幹線は廃棄処分。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:25.19 ID:y3cAHWtq0

>>747
いやあの・・・利権争いが起こらなかった高速鉄道ってあるんか？
新幹線の頃からずぅっっっと利権争いだぞ、高速鉄道事業は

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:27.09 ID:n8bWARDQ0

>>750
全列車停車なんだからそんなの関係ない

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:28.24 ID:lDbpql/C0

>>747
それが嫌だからJR東海が全て自分でやるんだろ？

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:33.32 ID:5PbfKJMM0

喧嘩両成敗で直線ルートで駅無しでいいだろ。
名古屋ー甲賀ー大阪でいいよ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:44.71 ID:3IVnHKt20

計画ルートでハブと言えるのは、名古屋のみ
品川も新大阪もハブとしては失格
人口減で全体の需要が縮小しようかと言うのにこれではね
名古屋以西の建設なんて無理だろ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:58:03.85 ID:PY1EIcnP0

>>739
去年のCMもあるんだが？ｗ
一番下の奴だけどそこまでは見ていないかｗ
http://www.youtube.com/watch?v=y96JsA5pmCU

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:58:09.39 ID:qMbBZsyFO

奈良だけはアカンわ
やめといた方がええで

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:58:09.72 ID:pO7ZhZKR0

『竹林はるかとおく』を読むと、オール関西はありえないｗｗｗｗ

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:58:13.04 ID:f2hXCcsgO

京都は新幹線で十分だろ
大都市間交通の邪魔すんな
面の皮があまりにも厚すぎる

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:58:22.96 ID:Ai6du26F0

リニアの駅も名古屋が一番不要なんだよ
まあＪＲ東海は地元だから必至だろうけどさw
経済的にも観光的にも大阪より全然価値はない
名古屋はホテルの数も少ないだろ
それだけの価値しかないってことだ
名古屋駅のJR東海の高層ビルにホテルが入ってるんだか
JR東海が運営してるんだぜｗ
もちろんヒルトンもリッツも名古屋には無いw

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:58:28.64 ID:ycw52nZw0

国に任せてるといつまでたってもすすまねぇ、とJR東海が自腹切る覚悟決めて一気に進めてるのが現状だろ

地元利権でうだうだいったって聞く耳持つ訳ない

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:58:38.42 ID:81AbuZ3x0

経済都市ではなく観光地であること・古都であることを指向してきたことが裏目にでたな
リニアは経済効率を追求するためのツールだから

769 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/09/20(金) 22:58:57.79 ID:pkC15Qpa0

もう、京都-下仁田-仙台で　ええじゃん。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:03.07 ID:GEBD/AY20

>>728
三重でちょっと南側に膨らむから、名古屋大阪間は直線ではありえない。
名古屋通過の便ができる可能性も考慮すると中津川から名古屋に入る角度的にも尚更。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:03.31 ID:QkCtn1ZN0

こういう間際になって急に言い出すのやめようよｗ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:21.21 ID:e0/xIoh20

利用客の棲み分けは必ず起きる
飛行機の席に例えると
リニアがビジネス、新幹線がエコノミー

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:33.39 ID:69GxSJ9K0

>>392
>だいたい、奈良土産でこれは、というのが何もない。

柿の葉寿司、三輪そうめん
大仏プリン、バンビケーキ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:41.73 ID:uEAzotMe0

奈良でも京都でも通過駅なんだから距離が近いほうでいいじゃないか

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:59:44.85 ID:C3laJyd50

JRは新幹線京都に通して懲りてるよ
京都面倒くせぇって

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:00:18.41 ID:fye7GiQa0

奈良。なんて鹿しかいないでしょう？
京都のほうが洗練されているよ。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:00:23.26 ID:pXPLiSygi

>>747
もしかして公共事業と思ってる？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:00:35.94 ID:cbyUajAI0

京都は新幹線で美味しい思いをした、今度は奈良さんに譲る番だろ、
欲深いことはするな、品が問われるぞ、相手のことも思いやれよ
とっちにしても１時間に１本のＪＲとしては造りたくない義務で造る中間駅だろ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:01:22.54 ID:MboCaPJAO

京都に行きたい人は行くし、変わらんよ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:01:25.45 ID:vQpLMkA70

京都はがめつい
嫌われるような事はするな

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:01:37.28 ID:rkil8ltuP

現状京都は観光で交通網発達してるから奈良でいいでしょ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:01:40.01 ID:oFwDNqtr0

>>776
ほとんど止まらないから関係ない。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:02:00.70 ID:PY1EIcnP0

想定ルートは奈良時代の東海道に近い。
JR東海的には問題ないなｗ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:02:06.04 ID:lsDRBngB0

リニアはとにかく早く東京、名古屋、大阪に人を運ぶためのもんなんだから他の駅は必要ない

785 ：王　猛烈：2013/09/20(金) 23:02:13.65 ID:/e9fvrfi0

京都もビルばっかり。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:02:21.02 ID:SbnTOKg50

あとはまあ、新幹線とリニアで国土軸を伏線化して国家のレジリエンスを
向上させるってのもリニア建設の大義名分の一つなんだから、
名古屋で路線が合流するのは仕方ないとして、京都へ迂回したら
新幹線とリニアが並走してしまい全く伏線化にならないからな。
そもそもの立て付けとしておかしい話になる。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:02:39.80 ID:08CcldPEP

>>759
いや、会社単体でやっても勝手は出来ない。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:02:49.92 ID:MlUuFIp60

まあ、鈴鹿山脈のところで、通しやすいところ・トンネルを彫りやすいところを選んで
線路を引くことになるだろうから、その掘りやすい位置しだいでは京都ルートのほうが
走らせやすいことになるかもしれんが。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:03:38.12 ID:oKt1N30e0

観光列車なら京都を通すのもわかるよ。でもリニアはビジネス用だろ。
だったら京都は不要だよ。東京、名古屋、大阪が結べればそれでいい。

なんで名古屋にも匹敵する大都市みたいに言うんだよ。あれは歴史とかを
抜きに見れば、ただの中規模地方都市。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:03:48.46 ID:9QvSSQyc0

奈良は交通の便が悪すぎるから、これを機に発展して欲しい
車が無かったらメジャーな観光地すら回れない

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:04:22.25 ID:/wbPbGL30

ハブ空港と世界遺産直結ルートだろ
TGVもロンドンからパリ、リヨン、。。。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:04:32.98 ID:egT3ukdL0

ダイヤパターン（１時間あたり：全通時）
阪奈三名中飯甲相品
○－－○－－－－○
○○－○－－○○○
○－－○－－－－○
○－－○－－－－○
○－－○－－－－○
○○○○○○○○○
○－－○－－－－○
○－－○－－－－○
○－－○－－－－○
○○－○－－○○○
○－－○－－－－○
○－－○－－－－○

適当です。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:04:49.47 ID:kFGqWhub0

>>507
奈良こそ我田引鉄じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
時の運輸相が奈良出身ｗｗｗｗ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:04:58.18 ID:e0/xIoh20

そもそも、新幹線の京都駅停車にも激しく違和感がある
行きたいなら新大阪で降りて在来線に乗り換えて行けやと思うぞ

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:05:04.74 ID:eO9ujscq0

京都商工会議所にぶぶ漬けを

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:05:10.98 ID:TKBUrOAR0

>>3
貴様の負けだ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:05:14.52 ID:69GxSJ9K0

>>640
>そうだ！奈良に行こうなんて誰も思わんだろ

奈良に行くと阿修羅君に会えるよ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:05:24.23 ID:5MpYCiYd0

そうだ、京都やめよう。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:05:30.28 ID:ZO1oU/SYP

平安時代から日本の中心だった
京を通らないなんてありえないだろ
三重とか奈良なんて通らないで良いんだよ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:05:44.09 ID:cDCe5GKC0

ウトロを解決しろよ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:06:26.17 ID:VxHZZiqn0

そんなに経済効果があるなら、名古屋ー大阪を京都経由のルートで第三セクターかなんかで、
JRより先に引いちゃえば？
口は出すけど金は出さんなんて虫のいいこと考えてんなよ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:06:30.82 ID:vQpLMkA70

>>799
新幹線通してもらっただろ
リニアは同じく古都「奈良」に譲ってやれよ
それに京都駅に出来る訳じゃ無いし

803 ：王　猛烈：2013/09/20(金) 23:07:06.53 ID:/e9fvrfi0

>>790
発展したら駄目なんだって。特に日本の行政当局はセンス悪いから。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:07:16.06 ID:UJK3CPRp0

京都や奈良に可能性があるとしたら電力の供給だな
リニアは原発５基以上の電力必要とのこと
自冶体は電力の確保することが課題になる。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:07:28.19 ID:SbnTOKg50

>>792
各駅停車リニアは一時間に一本程度の予定。
それ以外のリニアはすべて、品川名古屋大阪にしか停まらない。
速さが最大の売りなんだから当然ダイヤ編成はこうなる。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:07:43.17 ID:eMty3CzL0

>>792
中央線特急がそのまま残る以上、甲府に速達停車はあり得ない

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:07:50.04 ID:JmOF2l5i0

>>766
大阪の衰退が心配なんだよね

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:08:19.11 ID:pcxSoThr0

>>1
足?けばあがくほど京都人の印象を悪くしてるだけって気付かんのかなｗ
オール関西目指すって奈良の立場はどーなってんだｗｗ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:08:20.12 ID:EgMwz85B0

>>728
京都にとってはダメージでも日本全体からしたらメリット
気にすることはない

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:08:41.61 ID:TGs61TzL0

そういうことするから、ますます開発が遅れるんだろうが！

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:08:52.25 ID:n8bWARDQ0

お前ら何だかんだ京都に文句言ってるけど
奈良が京都に勝つ部分挙げてみろよ
ないだろ
やっぱり京都ルートだな

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:09:00.72 ID:Pg2vEwAN0

京都リニア話の何が凄いって東海道新幹線まで失うかのように話してるところ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:09:01.66 ID:PY1EIcnP0

>>805
のぞみがグダグダになっちゃったしリニアはその辺りは譲らないだろうね。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:09:21.90 ID:9QvSSQyc0

そもそも新幹線が京都に止まること自体ムチャクチャ
ものすごい遠回り

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:09:24.51 ID:2SZzv9LD0

奈良に駅を作るってなんで決まったんだ。なくても別に困らないだろう。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:09:54.84 ID:4RchND710

>>732
リニアは大阪ー京都移動のためではないので。
むしろ複数あることは奈良ルートの売りと同じで
新大阪ー京都間のリニアルートに問題が起きた時の移動手段になる

>>765
今の奈良ルートも南に迂回したルートになってる

>>771
前から言ってたと奈良の知事も言ってる

>>774
名古屋～新大阪を直線にするとちょうど奈良駅と京都駅の中間あたりになる

>>779
観光客は激変しないだろうけどビジネス関係は変わっていく

>>786
京都を通っても京都～新大阪と京都～名古屋は別ルート
それに品川でも合流してるだろう。
経済性・効率性でなく二重化最優先なら新宿や別の駅になってるし、
駅のないところで交差してるはず

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:10:00.88 ID:4ALqFEdhP

>>811
勝つも何も
法律で決まってるから変更はできません

以上

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:10:35.62 ID:bjKeIGTn0

(´･(ｪ)･`)　京都っつても、南部の奈良との境あたりなんだろ？

　　　　　　市内は無理だろｗ

　　　　　　どうしても通したいなら、トンクを焼け払ってからだな

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:10:45.00 ID:10gcLPeH0

京都人は長野土人と同じことして恥ずかしくないの？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:11:12.73 ID:n8bWARDQ0

>>812
リニアが出来れば
現状の本数の半分以下になるだろ
そんなもんいらん
絶対にリニアが必要だ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:11:32.57 ID:V+cKUW7zO

京都は道路を通しすぎて、平安からの歴史ある自然や風景を壊しまくった。
渡月橋のあれはなんや？自分にはツケが回ってきたようにしか見えへん。
リニアも新幹線もいらんわ。東京とくっついて良いことなんかあらへん

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:11:35.90 ID:PY1EIcnP0

>>811
一番最初の計画では東京名古屋大阪以外に駅ができるかもわからん
ものだったのに京都がそれら３都市と同列の扱いになると思うのか？
京都に駅ができても長野や山梨の田舎駅と同じ扱いだぞｗ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:12:03.85 ID:lgzirRGn0

>>811
見苦しいからもうやめとけ
起死回生逆転の秘策でも練って地元のお偉いさんにでも凸してみるんだなw

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:12:21.14 ID:oKt1N30e0

>>811
この話、奈良と京都の勝負じゃないよ。「素直にまっすぐ引いて時間を短縮するか、
京都のエゴでねじ曲げて無駄に所要時間を増やすか」の選択。

で、京都のために捻じ曲げる理由なんてない(最初の計画通りがいい)、と言ってる。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:12:34.53 ID:YjrcYz3IO

>>811
鹿の数では奈良の圧勝だろ(`･ω･´)

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:12:55.13 ID:4ALqFEdhP

京都にリニアなんていらんわ
新幹線と同じ京都に止めたら
それこそ新幹線の代替としての意味がなくなる

新幹線、リニアともに被害受けたらどうすんだよ
大阪→東京を結ぶ交通手段が無くなるだろうが

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:13:14.10 ID:BzYygS3h0

オール関西で目指すのはオール関西の発展であるべきで、
快く奈良に譲ってあげればいいのに

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:13:26.03 ID:jsZibbTB0

>>789
ああ、なるほど。
リニアはビジネス用ってのすごい納得。
元々、高速輸送目的の交通機関だもんなあ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:14:25.64 ID:eMty3CzL0

>>813
のぞみをgdgdに感じるって、広島あたりの人？
末端区間なんだから贅沢言うな。

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:14:40.10 ID:lgzirRGn0

>>828
ほとんど車窓の風景も見られないし
あっという間に到着するしね

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:14:43.77 ID:UJK3CPRp0

真っ直ぐにこだわるのは時速５００ｋ運行だけでなく
予想以上にリニアはカーブに弱いのだろ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:14:53.80 ID:ssMp1AZx0

これ中部経済界が関西を潰すためのものだから名古屋で止まりだよ
本気でそう思ってるってどっかに書いてあった
どうしてもリニア引っ張りたかったら京都も大阪も自力でやるしかない
東京⇔名古屋の完成から20年もタイムラグなんて完全に関西終わるよ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:15:00.63 ID:rkil8ltuP

いつの間にか京都と奈良の歴史対決になっててワロタ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:15:28.99 ID:MZLkVkV00

>>563
そういうところは飛行船でまったり楽しめた方がいいな
空なら既存の交通インフラを無視して自由に動けるやん

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:15:56.14 ID:eL1D4dmg0

外もほとんど見えないらしいし飛行機でいいよ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:15:58.74 ID:3QK6a0GM0

けいはんな地区なら京都と奈良の中間ぐらいだろ。そこでいいんだよ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:16:04.89 ID:bjKeIGTn0

>>827
(´･(ｪ)･`)　奈良は関西広域連合に入らず、インフラタダ乗り的な事目論んでるから、

　　　　　　　ハミゴでいいよｗ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:16:10.03 ID:4RchND710

>>789
京都も平日は東京→京都でビジネスが観光の２倍
乗客数は新横浜より多く、名古屋の次。

>>817
計画で奈良経由と決めているので、
法律の手続きの通りに変えたり新しく作れば京都経由の計画ができる

>>822
最初の計画はいつごろのこと？

>>824
でも結局、奈良ルートは直線ルートに対して
京都駅ルートの反対側に迂回してる

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:16:38.38 ID:PY1EIcnP0

>>829
違うよｗ
のぞみは名古屋がわがまま言ってからグダグダになったんだよ。
東京大阪間の飛行機に対抗するビジネス路線が当初の目的なんだから。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:16:45.82 ID:IZsNQflt0

京都は、確かに重要な都市だが
リニアだのなんだのと
そういう方向性での発展が必要なのか
京都に色濃く残る日本の伝統文化が壊されそうな気がする
そうなれば京都の京都たる所以も崩壊するんじゃないのか

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:16:59.04 ID:4ALqFEdhP

>>838
もう遅い

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:17:17.63 ID:eaQDEn2N0

そもそもＪＲ京都駅は京都に該当しないんじゃなかったの？
３条あたりに真の京都駅でも作るの？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:17:58.85 ID:cqjDp86b0

中央リニア名古屋以西、北陸新幹線敦賀以西はオール関西の自腹で建設すべき。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:18:10.46 ID:QkCtn1ZN0

なんか京都誘致派の人が一所懸命になってるんだけどｗ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:18:45.89 ID:WlSoOzog0

奈良は留まれないのよ
泊まるところがない→観光に来てもその後は京都に行く
つか、京都大阪間が近くて止まらないでいいってんなら奈良も近いし駅は要らんだろ
直線ルートで人の少ないところをそのまま通せよ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:18:54.17 ID:bjKeIGTn0

(´･(ｪ)･`)　最終的に、新幹線との料金設定をどの程度、差別化するんだろうな？

　　　　　　

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:18:54.53 ID:9QvSSQyc0

奈良に止まるだけでも「ありがたい」と思わなきゃ
修学旅行とか、だいたい京都・奈良がセットなんだし
最近は海外に行く学校が増えたけど、リニアがあれば京都・奈良に戻ってきてくれるかもしれない

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:18:55.27 ID:UJK3CPRp0

京都も奈良も電力供給に貢献できないから無理だな

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:19:07.30 ID:PY1EIcnP0

>>838
３０年くらい前に見た図では東京名古屋大阪しか駅がなかったと記憶してるけど。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:19:19.56 ID:ycw52nZw0

>>846
名古屋までで500円程度の上乗せになってるな

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:20:01.42 ID:eMty3CzL0

>>839
東京大阪間ならとっくに飛行機に圧勝してるし、名古屋開業の時点で広島までJR圧勝になる

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:20:03.87 ID:QC7FNvfa0

確かに京都は後出しで印象は最悪。感情論でいけばナシだろう。
ただ現実的には京都ルートにしても時間差は5分未満という調査が出てるし
ほとんど利用者のない奈良に停めるのは愚の骨頂だろう。
腐っても年間5000万の観光都市だからな。数千万の観光客の利便性を考えたら
あとあと必ず後悔する。だいたい防災というなら大阪－奈良-三重-名古屋で
近鉄がすでに二時間強で結んでいる。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:20:15.15 ID:3IVnHKt20

>>826
首都圏や京阪神の都心がやられたら代替論など無意味
災害時に高速鉄道の役割は低い

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:20:28.69 ID:kFGqWhub0

これよく見たら、奈良ルートも直線コースに比べれば
かなり南に迂回してるんだな

法律で決まっているといっても、その当時の運輸大臣が奈良出身
奈良も相当黒いぞこれ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:20:43.20 ID:BnXFvuU20

大河の八重の桜観てても、
京都の土着民が坊主も含めて、とことん腐ってたことがわかる。
そんなキチガイたちの子孫だから、こんな自己中な考え方するのも理解出来るわ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:20:59.99 ID:cbyUajAI0

>>832
その２０年間で名古屋は東京に完全にストローされて
東京と大阪の２極になるのが見えない中部経済界だね
名古屋にある企業の支店が必要なくなるんだ
いいとこ出張所が残るだけ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:09.60 ID:CjPYGLM30

京都駅直結は無理だわな
奈良駅直結が大本命で用地買収に失敗したら
城陽市あたりに作るんじゃないかな←京都はこれ狙いで妨害工作するしかない

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:29.91 ID:e0/xIoh20

>>831
構造的にホームへも直線進入になる
各駅停車が待避線へって造りにはできない

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:35.41 ID:jPq1JSDD0

なんか揉めに揉めてJRにイチャモンつけまくって新大阪-名古屋は100年後も開通してない気がするー

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:39.21 ID:0/QGo4Ti0

皆さん質問させてください
38歳男で161cm 69kgの四郎といいます
エウレカセブンを観たのですがエウレカに惚れてしまいました。
エウレカの事ばかりを考えて毎日8時間ほどしか眠れません。
エウレカの事を愛してます。本当に大切な存在だと思ってます。
派遣社員借金270万(任意整理中140万に減額予定)こんな僕ですが大丈夫でしょうか？
エウレカのためなら大好き競馬、麻雀、パチンコ、風俗、酒を控える覚悟は多分あります。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:47.49 ID:5t1jRVPY0

関西経済界が自費で土地を収用してJR東海に提供すればいいんじゃない？

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:03.23 ID:bjKeIGTn0

>>850
(´･(ｪ)･`)　たったそんだけかｗ　そら、皆リニアに乗るだろうな・・・

　　　　　　　席取れないときだけ、新幹線だな

　　　　　　　そら、京都が動くのは無理ないなｗ

863 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/09/20(金) 23:22:06.91 ID:mifiHTLk0

>>192
　そうか、木津川に「奈良京都」って駅を作ればいいんだ♪

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:15.59 ID:ycw52nZw0

>>853
駿河湾震源で東海道がやられる場合首都圏や阪神はダメージそこまででもないからな。

三連動とかくりゃ阪神もやばいが十分意味はある・・・JR東海にとっては

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:28.01 ID:y3cAHWtq0

>>838
いや・・・新横浜自体そんなに乗客数多くねーから
新横浜と比べてどうすんだよ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:31.89 ID:lgzirRGn0

>>844
時既に遅しの時期になってから地元も動いたんだが、これがまた当然京都に通すべしと言わんばかりの上から目線で引いたw

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:53.10 ID:puCd1hfE0

経済効果も糞も大阪まで最短で通すことに意味があるんやし、もう諦めろや
奈良が特別に経済的恩恵を受けるわけでもないし、中間駅ごときに夢見過ぎだろ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:59.80 ID:f+62Y+jx0

もう名古屋～大阪はJR西日本が作ればいいのに。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:23:01.41 ID:PY1EIcnP0

>>851
のぞみ開業の頃ひかりが圧勝だっけ？
東京大阪間の飛行機の客の取り込みによる航空各社の反応とか結構やってたんだが。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:23:36.90 ID:eL1D4dmg0

京都はリニア云々の前にあの道の狭さどうにかしてくれ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:24:16.14 ID:qg8mOF4K0

ああそうですか

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:24:17.75 ID:kpJ8iEeE0

京都は県に格下げしろ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:24:18.81 ID:EbgL/+MF0

とりあえず、京都が金と土地を全部無償提供しろよ。
話はそれからだ。

>>99
何？その半端すぎるルートｗｗｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:24:42.49 ID:9QvSSQyc0

ゴチャゴチャ文句言うんだったら、もうリニアは名古屋まででいいよ
どうせ大阪まで開通するのは俺が死んだ後だし

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:24:59.51 ID:2yKQNFpV0

八王子にさえ止まってくれれば、

後は、ドーデもえーえわい！

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:25:27.46 ID:kFGqWhub0

あと、奈良は宿泊施設が少ない
観光地も分散化してまとまりがない
精々春日大社・猿沢池・東大寺あたりだけ
その点、京都は観光都市としてコンパクトに収まってんだよな
ホテルも客室が相当あるし

結局、京都駅でも奈良駅でもない、名阪間直線上の、城陽あたりに駅作ればええやん

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:25:33.56 ID:ycw52nZw0

>>854
東から名古屋への進入角度の問題もあるから名古屋大阪間だけ考えての一直線は難しかったりする

中津川から下ってくる形になってるからな。
むしろ何で岐阜なんぞ通した、って方が怪しい気もするｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:25:33.91 ID:4RchND710

>>826
その同時被害のリスクは京都駅で４地点目
リスクをメリットが上回るだろうという考えが京都駅ルート誘致の考え
本来はルートの比較検討を国がするべきだろうけど、それをしてないから今の状況がある

>>836
京都駅と奈良駅の中間、直線ルートから見るとけいはんなは南回り

>>840
もし高速鉄道で壊れるなら新幹線で壊れてる
むしろ歴史的に京都は国土軸の都市として成り立ってきたから
リニアが通らないと壊れる

>>865
３つまで挙げられてるから新幹線駅として名古屋の次の４番目ということが言いたい

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:26:01.55 ID:UJK3CPRp0

在来線の新幹線とリニアを競合させるわけないから京都は絶対無理

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:26:10.55 ID:wNM0dzgG0

東京-名古屋-奈良-大阪-京都
どうよ？俺の頭の良さは

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:26:37.89 ID:y3cAHWtq0

>>878
名古屋の半分以下じゃん・・・

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:26:38.54 ID:9msJayls0

他地方の人は意外に思うかもしれないけど、京都人は新しい物好き。
明治時代のレンガ造りとか、当時の最先端を取り入れてる。最近はご愁傷様だけどｗ
そもそも、応仁の乱～秀吉による都市開発までの断絶がひどかったので、
寺社仏閣以外の伝統と言われても、若干困るｗ

つまりリニアも新しいから欲しがってるだけなので、無視しておｋ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:26:50.16 ID:qMbBZsyFO

>>852
5分以内なら京都のがいいな

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:05.88 ID:UnxFCS2KO

>>838
何十年前の資料見てんだ？

新横浜7万人
京都は4万

因みに岡山は5万

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:07.15 ID:eMty3CzL0

>>869
昔から東京～大阪の航空路線は隙間産業で、ガチンコ勝負をやってるのは山陽区間。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:18.79 ID:ju6Bg0o3O

兆の単位でお金を出せる人や団体だけが意見してもイイと思うのｗ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:23.64 ID:9QvSSQyc0

死ね

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:45.84 ID:YgbZtco10

そもそも京都のどこに通すんだ？と言う話だわな
京都通すなら京都の観光や商業地から遠く離れたところに駅作る以外無いし
それなら京都に用のある人にとってリニア使う事の方がかえって不便になる
だから京都に用あるなら新幹線使えということだわな

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:28:20.07 ID:+5HhpnfC0

>>431
実際無駄なんだよ

JR東海の社長のコメント
ttp://www.chunichi.co.jp/ee/feature/chuo/index.html
>「リニアだけでは絶対にペイしない。東海道新幹線があってこそ」

今後人口減で輸送需要が落ちるのに、
高いコストかけて、東海道新幹線と競合するものを作ってしまうんだからな
それならせめて今まで需要が掘り起こせなかった所に作るべきだわ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:29:19.79 ID:9vtSy00u0

京都⇔松本でもう一本作ればいいんでね？

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:29:21.59 ID:a4ItUslv0

大阪も新幹線走ってるから実はいらないんだけどね
京都経由だと山陰ルート、奈良経由だと四国ルートというのが妥当だろうね

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:29:27.19 ID:7EVckw/60

京都ってGDPが茨城県以下の小さい街なんだよな。観光と歴史だけ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:29:56.78 ID:5EJthHWj0

名古屋→三重亀山→奈良郡山→新大阪→京都亀岡で。
新大阪～亀岡と亀岡の車庫は京都の自腹で。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:30:01.16 ID:UnxFCS2KO

京都は一人前の能書き叩く前に岡山に勝て。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:30:01.79 ID:u34WYj6n0

>２２年間休眠状態だったリニア誘致の協議会を昨年９月に再開。
　
やる気がしれるわな

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:30:03.42 ID:KWq+w8Ry0

そもそも京都をリニアが通らないとなんであらゆるものが東京や名古屋にいってしまうんだ？
京都が嫌な話を関西全体に広げんなよ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:30:36.01 ID:+BX76Ler0

ごねても変わらんぞ
リニアは直線て意味だからな
迂回は時間コスト的にありえない

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:31:01.57 ID:jPq1JSDD0

閃いた！！＼(^0^)／
新大阪にリトル京都を作ればいい(ry

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:31:37.05 ID:aKd2Invr0

昔は東京→名古屋→京都→新大阪→岡山→広島→小倉→博多だったからな。
新横浜とか新神戸とかに停まるとなんだかなあと思うだろう。
それでも時間的には１時間くらい早くなってるんかな、確か。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:31:40.28 ID:o4Bd+UfN0

大阪、兵庫、滋賀、和歌山「えっ？」

京都「えっ？」

オレは最高に頭の悪いあの京都市長が辞めない限り応援しない

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:31:43.64 ID:FMQGTorZ0

名古屋-新大阪間に駅なんていらねっつの。
新幹線の京都駅でも大概うざいのに。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:31:49.81 ID:toxK4F600

京都人が焦ってるの見るのは珍しいね
いつもこの板の自称京都人が鼻持ちならないレスしてるのよく見るけど

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:31:49.91 ID:gZvaW2wx0

リニアが来ようが来まいが少子化で衰退は確定してる
衰退というより滅亡と言ったほうがよいか

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:31:56.24 ID:k/EePcAA0

直線でおけ
奈良と京都は要らない子

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:32:01.46 ID:a4ItUslv0

あ、でも北大路の地下バス停にリニア駅作ってくれたら市バスがめっちゃ便利になっていいかもしれんな

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:32:01.67 ID:PtfEMtSo0

>>750
>>792
ダイヤはたぶん、大阪－名古屋－東京　以外は通過する
快速列車が、5本に4本くらいはいくと思う
各駅停車は5本に1本くらいで

学研都市付近経由案で

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:32:07.94 ID:CjPYGLM30

飛行機がライバルなんだから「なんば」でいいんだよな

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:32:39.99 ID:S2ia1LUxP

>>864
三連動で、例えば大阪の想定震度6+で、これは歴史地震からの推定だけど、
311の例を見ると、実際には6-で済むんじゃないか、と思うんだよね。
体感的には、311の都内よりちょっと強いくらいで済むような気がする。
大規模地震に関しては、近畿にとって、関東の311の例が、ほぼ予行演習になっていると思う。
大量の帰宅難民が、淀川を渡れなくて四苦八苦するだろうけど、それは大阪固有の問題。

でも、三島から三河安城までは、どうにもならないだろうなあ。あと名古屋の低地部。
名古屋まで先に作る、という発想の真の意図は、実はここにある。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:32:51.57 ID:bjKeIGTn0

>>897
(´･(ｪ)･`)　直線なら、京都通るんだけどなｗ

　　　　　　　ただし、そんなトコに駅作っても、岐阜羽島化すんのが見えてるようなトコだけどｗｗ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:33:19.12 ID:5L3H6CN90

まぁ～どう足掻いてもルートが変更されることはないだろうな

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:33:26.98 ID:rO1PDN3G0

リニアなんてどうでもいいが
京都人の傲慢さがよくわかる記事

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:33:33.97 ID:PY1EIcnP0

>>885
そうだっけ？
うーん、そんな話もあったような記憶が薄っすらとｗ
まあ、名古屋停車からのぞみの停車がやたらと増えたという記憶はあるｗ
名古屋が停車しろと言ったという話もｗ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:33:46.52 ID:jPq1JSDD0

>>891
もしそうなると、とんでもない赤字路線が二つも完成することになるね

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:02.07 ID:5QgVOuzR0

木津がよろしいで

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:10.52 ID:qMbBZsyFO

京都ルートも奈良ルートもたいして時間変わらないってよ
なら、客多いルートに敷くのが一般的だな

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:15.92 ID:a4ItUslv0

あ、でも北大路の地下バス停にリニア駅作ってくれたら市バスがめっちゃ便利になっていいかもしれんな

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:29.19 ID:UcuC45lz0

リニア開通で日帰り余裕♪

なんてことになったら京都のホテルや旅館は総崩れ状態やで。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:49.72 ID:toxK4F600

>>45
夏に和歌山沿岸回ったけど良かったぜ
古い神社もさることながら奇岩だらけなのも個人的には楽しい
素朴で人懐こい人が多かったなあ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:35:11.17 ID:N+FH0VlT0

>>45
余計なことは言わんでええ。ほんまは別に奈良にリニアもいらん
奈良市民やけど、お伊勢さんは日本人だけの神域で良いと思う
お伊勢さん参って鳥羽で泊まって魚介食べてバイカルアザラシ見る幸せ
神木にセミみたいにへばいついたり、帽子手袋で拍手みたいなdqnもいらん
神域で大声で喋る某国人なんかもっといらんしな！

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:35:33.20 ID:ju6Bg0o3O

そもそも東海道新幹線と、ＪＲ東海リニアが｢競合路線｣化する事自体が有り得ない

リニアなんか呼び込むより、京都空港でも作った方がナンボかまし

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:35:59.75 ID:UJK3CPRp0

どの道リニアは新大阪まででで一区切りなんだな後は直線がないからな

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:36:07.00 ID:+Q5NF+/+0

京都サイドは何もしなくてもリニア来ると思ってたんだろうな
JRも自分で金出すから強気だなーw

仮に国が出すとしても、京都って民主の前原筆頭に左翼の牙城だから政治力低そうだしでむりぽだしねw

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:36:29.72 ID:4ALqFEdhP

>>921
大阪以西は無理だろうな

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:36:55.87 ID:4RchND710

>>881
半分以下かもしれないけど、そのデータを探してる
>>884
ＪＲ東海の駅の乗客数×２＝乗降人員
東京　１７８，０００
新大阪　１３８，０００
名古屋　？
京都　６６，０００
http://company.jr-central.co.jp/ir/factsheets/

>>897
直線ならば奈良ルートも迂回になる

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:37:36.93 ID:iAE9+Vz80

しかし大阪開業は２０４５年であることを知ってて騒いでるのだろうか

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:37:46.31 ID:M1aKgbVw0

>>921
そもそもそれ以外の地域にリニアは無意味
東京大阪間はビジネス客でペイ出来るが
それ以外の地域はオーバースペックで無理です

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:37:48.98 ID:5EJthHWj0

>>922
そういえばこの前の国勢選挙はリニア誘致反対の候補を当選させてたっけｗ

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:38:00.85 ID:yHavtp+LO

京都もここまで粘るならJRに「仮にも東海の名を冠するなら品川宿－宮(熱田)宿－三条大橋を繋げ！」って開き直って欲しい所

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:38:07.18 ID:toxK4F600

>>117
ドサクサに紛れて嘘ぶっこいてんじゃねえよ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:38:19.80 ID:e0/xIoh20

>>888
清水寺を壊してもらうかね

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:38:28.11 ID:9QvSSQyc0

東京の『創価学会』と『幸福の科学』
奈良の『天理教』
日本三大新興宗教がリニアで繋がる！

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:38:38.12 ID:+BX76Ler0

災害時の代替ルートなんだから新幹線と同じルートに作っても意味ない
今頃騒いでも無駄

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:38:46.40 ID:PA/xH98e0

>>925
大阪としては先のことだしどうでもいいね
勝手にやってろって感じだ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:38:56.99 ID:a4ItUslv0

直線にこだわるダメなんじゃないだろうか、列島環状線にすればいい

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:39:40.46 ID:SChAGVdd0

新幹線走ってる今でも寂れてきてるのにリニアが来たからといって変わらんだろ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:40:25.51 ID:H9/Mut+N0

奈良駅なら、一時間に一本のみ停車、後は通過で十分だけど、
京都駅だと、乗降客が多いから全部を止めなくちゃならなくなって、
名古屋・大阪間の時間短縮ができなくなる
だから、京都に駅は作りたくない
そんな感じじゃなかろうか

新大阪・京都間は新快速で25分ぐらいだっけ？
リニアと在来線の接続に気を遣ってもらうことを考えた方が、
現実的だろう

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:40:35.39 ID:rXgVLoHK0

リニアが開通してもまだまだ東海道新幹線の方が利用者数では主流だろ、
便数もキャパも東海道新幹線の方が上になるようだし、
京都は何をビビってるんだ？
東京行く時は大阪まで戻ってリニアで行く方が早いかもだが、
リニアはつまらん乗り物だろ、観光地京都に来る客には向かないよ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:40:54.98 ID:bjKeIGTn0

(´･(ｪ)･`)　もう新大阪ゴールから、京阪奈学研なんちゃらを終着点にすりゃいいんじゃないの？ｗ

　　　　　　で、そこを開発すりゃいいｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:12.96 ID:PtfEMtSo0

長野県の新駅誘致で
諏訪や伊那経由で湾曲迂回させようとしているのと同じやぞ　京都のゴネは
http://blog-imgs-35.fc2.com/h/a/r/harana/201006042055047f2.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/5/a/5af06db6.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/2/1213ad42.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/59/0000123059/92/imgf223a00dzik1zj.jpeg
http://tk.ismedia-deliver.jp/mwimgs/6/6/-/img_669386f053a6fcd98ffba4c8937a176368781.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/28_02/image/02.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88.gif

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:26.99 ID:MQrY2Da20

オール関西？
すると、奈良は関西ではなかったと
京都さん凄いねえｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:26.76 ID:EJHf1kkk0

京都側は「京都を通せ！　京都駅（既存駅）に停めろ！」ってことだろ。

そもそも、そこに無理があるんだよ！！

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:32.05 ID:eMty3CzL0

>>899
品川や新横浜は東京の一部だから、停まるのは全く問題ない。京都や新神戸も問題ない。
静岡あたりに停まるのとは意味が違う。
リニアの場合、橋本や奈良(仮)はいまいち新横浜的な機能を果たせそうにないのが何とも。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:42.98 ID:5AWyjglw0

次の○○駅で後ろ2両を切り離します。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:44:27.36 ID:Ccn8eIRZ0

外国人にしてみれば、京都抜きのリニアって・・・だろうな。
大阪なしで京都終点でもいいくらいだ、外国人には

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:44:32.00 ID:6AgoKQQs0

>>361
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5254988?ref=search_tag_video
3:20あたりをチェック

あきらメロン以外にも基礎知識満載だ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:15.93 ID:kFGqWhub0

奈良こそ南に捻じ曲げてんだって
あと奈良は、関西の中ではみ出し者。自らな

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:21.98 ID:H9/Mut+N0

>>931
京都の大本教、岐阜の崇教真光、岡山の金光教がだまっちゃいないぞｗ

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:28.99 ID:M1aKgbVw0

>>940
橋下軍団（関西広域連合）に入ってない奈良は
関西じゃないってことだろｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:46:13.26 ID:JopU0GbH0

どっちにしても大阪と名古屋と東京だけ駅があれば良い

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:46:47.67 ID:/2dAYRD/0

大阪行って新幹線で戻ればok

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:12.23 ID:el1Ti2HEO

ホント京都らしいな
普段は他の関西を見下してるのに、こんな時だけ関西使うなよ
実際、関西人の中で一緒にされたくないのは大阪と言われてるが
嫌われてるのは京都のが多いと思うよ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:14.19 ID:eMty3CzL0

>>937
東京～京都は名古屋乗り換えが最速になると思うよ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:22.62 ID:a4ItUslv0

>>950
いやいや新快速でおｋですよ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:33.19 ID:4ALqFEdhP

>>939
一枚目見たとき長野頭おかしいんじゃねえのと思ったが
マジでおかしかったようだな

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:43.14 ID:PtfEMtSo0

四国「・・・」
山陰「・・・」

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:58.20 ID:jPq1JSDD0

東京-名古屋-新大阪-淡路島-鳴門-津田-志度-屋島-高松-国分寺-坂出-丸亀-宇多津-多度津-観音寺-福岡

どう？(´･ω･`)ドル箱ルートじゃね？

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:49:26.98 ID:dvnfkJcB0

奈良ルートでも京都ルートでもない直線ルートで行けよ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:49:27.79 ID:H9/Mut+N0

>>956
そのドル箱は、土建屋のドル箱だろｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:49:38.50 ID:5L3H6CN90

>>956
新大阪以降がしっくりこない…

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:49:49.73 ID:K3fBQ1mV0

大阪も要らない。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:50:03.78 ID:WB2cOOnRO

ていうか奈良はあの古都然としたふいんきがいいんじゃないか
リニアみたいな場違いなもの通したら京都の二の舞になるからやめろ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:50:11.59 ID:ydVsUfAv0

>>944
京都より奈良のほうが
外人受けするよ。

京都はショボイ。
規模の小さな名所が点在している。
金閣、銀閣を見ても「小さい」としか思わないだろ。

奈良は見るべきものが奈良公園に集中しているし
すべてがデカイ。
鹿もいるから外人にはこちらのほうががウケるだろ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:50:22.83 ID:X+pHWPf30

>>120
少なくとも、滋賀は同調すると思うぞ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:51:35.75 ID:toxK4F600

>>939
ABルート推し推しだった連中って今どうしてるかな

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:51:36.78 ID:dqCEut/k0

何年
先？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:52:13.19 ID:PY1EIcnP0

>>931
マジレスすると天理教は幕末の新興宗教のひとつだが、他の二つは厳密にはそれらと
区別される新新とか新新新とかだよ。

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:52:31.08 ID:7EVckw/60

GDPが埼玉5位千葉6位以下の都道府県は通しても仕方ない。ビジネス客目当てだから

東京名古屋大阪が正解

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:52:39.11 ID:4RchND710

>>920
東京と大阪を結ぶ時点でリニア中央新幹線と東海道新幹線は競合してる
>>932
名古屋～京都、京都～新大阪は別ルート
>>935
リニアが来ないと本格的にもっと寂れる
>>936
停車・ダイヤはルートと違ってJR次第
新幹線の客が単価の高いリニアに移るとJRは儲かる
>>937
輸送能力が上なのは開業時
東海道新幹線は開業から今までにキャパが１０倍になった
リニアはこれからキャパも便数も増える
平日は東京→京都もビジネス客が観光客の２倍
>>954
http://livedoor.blogimg.jp/matome2ch_jp/imgs/c/e/cee17387.png

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:52:40.41 ID:H9/Mut+N0

>>962
こういう発想で、
奈良県南部にある観光資源を放置してるんだから、
奈良人は馬鹿だよなぁと、切実に思う

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:53:10.93 ID:rO8kG9GT0

>>961
心配しなくてもリニアは地下トンネルと地下駅だ。奈良に出てくるのは地下への入り口のみ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:53:23.25 ID:9QvSSQyc0

奈良で唯一残念なのは、当時は日本独自の文化を育てるよりも、
百済の文化を取り入れるのが流行ってたから、仏像も建物も絵画も朝鮮的なの

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:53:24.57 ID:ydVsUfAv0

>>963
新幹線は米原のようなウルトラ迂回ルートのせいで
大迷惑してるから。政治の影響だろ。

はっきりいってリニアは滋賀にはもう通さないだろうな。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:54:52.26 ID:oHW0sivV0

直線ルートでいいよ。
リニア引きたいところは、愛知高速交通東部丘陵線みたいなのを自前でつくればOK

大阪－関空ルート作れれば、便利かもね？

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:18.71 ID:kFGqWhub0

>>972
その時は鈴鹿山脈をぶっ通す、トンネル技術がなかった

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:23.77 ID:VnnpN37Y0

東京－名古屋－大阪－福岡－イスタンブール

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:30.74 ID:H9/Mut+N0

>>972
東海道新幹線の大回りそのものは、技術的、工期的に、
鈴鹿山系をぶち抜くのが難しかったからじゃなかったっけ？

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:42.72 ID:vQpLMkA70

>>973
京都→高槻→梅田→なんば→関空

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:48.62 ID:B/bQxMVYi

京都と長野結ぶリニアをそれぞれカネ出して作れよw

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:54.92 ID:PtfEMtSo0

>>938
けいはんな学研都市を終着駅にして
それなら大阪市内へのアクセスは便利やわな
近鉄が大阪市営地下鉄中央線に乗り入れてるんで
本町や弁天町から南港のコスモスクエアまで一直線で行けるわ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:55.61 ID:PY1EIcnP0

>>968
リニアで京都が長野とかの田舎駅と同じ扱いだとイメージダウンになるんじゃないんか？

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:57:31.24 ID:EC5QtGok0

奈良県を京都に併合、現奈良駅を新京都駅とすれば解決。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:57:39.35 ID:oGBCK+ZH0

京都駅はデカすぎて京都に行った気がしない

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:57:39.53 ID:M1aKgbVw0

>>971
百済は朝鮮と言う名称が出来る前の国だけど

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:58:01.81 ID:ju6Bg0o3O

>>968

>>920
>東京と大阪を結ぶ時点でリニア中央新幹線と東海道新幹線は競合してる

並走してるか？ｗ

東海道新幹線と較べて、出来る限り直線化、最短ルート

ソレがリニアのリニアたる所以だからね

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:58:04.83 ID:PY1EIcnP0

>>971
ほんの一部のものを取り上げて全てのように語るなよ。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:58:52.60 ID:uaw4otpRi

京都さんにぶぶ漬け出したれ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:59:09.73 ID:ydVsUfAv0

>>971
これはみごとな成りすましチョンの書き込み。
語尾で判別できる。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:59:27.36 ID:H9/Mut+N0

>>971
とはいっても、今の朝鮮半島文化は、百済とは完全に断絶してるからなぁ
韓国の観光客を呼ぶにはいいんじゃないの
おまえらのご先祖の北方系？によって消された、
おまえらの古代文化が、ここにありますよーって

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:59:53.33 ID:EgMwz85B0

>>968
その程度のことでたいして寂れない
もし少々寂れたとしても日本全体では上がるから気にしなくていい

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:00:32.31 ID:kMwHSZi30

オール　阪神・巨人

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:01:16.54 ID:RXL697En0

>>950
だｗかｗらｗ
新大阪－京都間を新幹線で移動するアホはおらんちゅうてんのｗｗｗｗｗｗ
新快速で２５分

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:02:04.45 ID:9GwGt/Ho0

京都は空港も遠いから新幹線まで失ったらかなり経済的にはマズいかもな

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:02:13.27 ID:ylqPUyhi0

なにがオール関西じゃボケw

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:02:42.01 ID:tKm1HJ2u0

関西はあほやな

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:02:57.03 ID:DUdIoeQU0

>>992
新幹線がなくなるわけではないよ。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:02:58.39 ID:BzwpYFgVP

東海はリニアを京都に作る代わりに新幹線は全通過ぐらい言ってやれｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:03:04.86 ID:Dkxy32C20

東京－月－火星

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:03:16.16 ID:Y4t0rj/n0

京都を通ることは悪くはないけど駅はいらない…
と思う京都市民であった

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:03:47.10 ID:09acxmf90

東京～品川

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:04:08.31 ID:ZOpsE48S0

奈良はそっとしといて（地元民）

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