【社会】リニアモーターカー反対論が報道されない理由

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★リニアモーターカー反対論が報道されない理由

5月25日、JR東海は新幹線開業50周年を記念した国際会議を2014年10月に開催すると発表した。
同年には、国内初となるリニアモーターカーも着工を開始する予定。JR東海にとっては節目の年になる。
しかし、そのリニアモーターカーに疑問の声を上げる人たちもいる。特に環境問題に関しては、すでに
被害が出ているものもあるという。

(略)

『必要か、リニア新幹線』などの著書もある橋山禮治郎千葉商科大学大学院客員教授(政策学)は、
「その構造は原発と同じ」として、次のように語る。

「東京電力がマスコミの大スポンサーだから、原発問題は長年報道されませんでした。JR東海も
マスコミの大スポンサーだから、リニアの問題は報道されない。住民の声に対しても、JR東海は
『安全です』『問題ありません』と繰り返すだけ。これも東電と同じ」

橋山氏はリニアに賛成でも反対でもない。事業の成功に必要な環境問題、経済性、技術の3つの
課題さえクリアされれば「推進に反対する理由はない」との立場だ。

「ただ、現状を見る限り、それら3つの課題に関し、住民が納得するまでの検証を重ねた経緯は
見当たらない。それで事業が推進されるのはおかしいと思っているんです」(橋山氏)

リニアモーターカーの予定工費は、名古屋までが5兆4300億円。そこから大阪までが3兆
6000億円。国民が期待を寄せる巨大事業だけに、事実が正しく検証されることを祈るばかりだ。

週刊プレイボーイ
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/05/29/11703/
2名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:49:46.81 ID:+nSUAJjvP
ナンボモータンカ
3名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:50:25.95 ID:1sHG13CE0
南アルプスぶち抜くなんて、無謀じゃね?
4名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:50:30.05 ID:+poxsHV50
税金使わないから反対も何もないだろうに
5名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:51:32.80 ID:eyfMtot80
必要ないって人は新幹線の時もいた
6名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:51:45.45 ID:7ylTJ6ek0
されてんじゃん
7名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:52:08.67 ID:t5iSsqhqP
>その構造は原発と同じ
つまり原始力新幹線ってことか?
8名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:52:17.30 ID:zRHQxBZ90
【神奈川新聞】リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379598245/
9名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:52:19.84 ID:uvtMmC3U0
どうせ週プレはこんな記事出しておいて、
リニア作るのを断念したらしたでケチョンケチョンに叩くんだぜ。
無節操だよ。
10名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:52:58.73 ID:kDaq7Dhb0
つまんない記事
11名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:52:58.51 ID:qtlDksRw0
電磁波漏えいも海外の基準だとクリアできないんだよな、日本のリニア。
ドイツのリニアは路線の建設基準に線路の両側に500mの電磁波緩衝帯を
設けて住民の居住禁止とか生活をさせないことになってるけど日本は
そんなもんすっとボケて基準すら作って無いwww
12名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:53:17.06 ID:b4UU8KE+0
あほだな基礎技術が日本の売りで
リニアでどれだけ研究職が生活し
関連技術で飯が食えると思ってんだ

全然知らないけど
13名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:54:35.35 ID:6TO9r8Kv0
リニアが漏れたら人が住めなくなるのか
知らなかった
14名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:54:36.59 ID:gIqTf5Xk0
トンネルの距離が長いだけに地震に遭う恐怖も確率も大きい
15名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:56:04.21 ID:N/z7d3Xl0
原発と同じだったのか。

それじゃあレールの周りに遮水壁を作っておかないとな。
16名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:57:41.94 ID:DP0B9n9C0
一企業の経営方針に何言ってんだよ自分の金でやるんだ
ソニーにPS4を出すのは如何なものかって言えるのか?
恥ずかしいだろそんな事言ったら
文句言う材料探すのいい加減にしたら
17名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:58:01.32 ID:oe96FlNM0
 

  _ノ乙(、ン、)_>>11 高圧電線に食い付くタイプ?
18名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:58:44.58 ID:KR93b4Mt0
報道するものしないも、だったらテメーが報道すればいいんだろ。殆どがトンネル
の交通機関なんて、そこらの車とか電車より遙かに安全だし、環境にも悪影響は
ないわ。耐震性だって、断層でいきなり、1mも線路(じゃないのか)がズレでも
しないかぎり、普通の電車より遙かに安全だし。磁力がどうというが、いま、全世界
で何十億ものサンプルで人体実験してるわな(携帯電話)。それで、携帯出現以前と
比較して有意なデータなんてでてねぇし。あと、何が問題だ? 俺にいわせば、
日本のカスゴミの低劣さこそ日本国と世界大してトンでもなく有害だと思うぞ。
今、日本が抱えてる問題の8割は、日本のカスゴミを1年間活動停止にすれば
殆どが解決の道筋がつくわ。
19名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:58:44.81 ID:r3MzGHjq0
話題のものにくっついて楽しようとせずに
名前を売りたいなら実績で売れよ能無し
20名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:59:21.44 ID:swHPov3f0
されてるから。記事の値打ち無し
21名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:59:39.57 ID:T9I9AyzkP
バカが書いた記事ってのがバレバレだよな
いちゃもんつけりゃインテリだとでも思ってんのか
週プレなんて下の下の下の下の下の雑誌なのに
22名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:59:48.09 ID:eOoWSel+0
原発言いたいだけじゃねーの
23名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:59:55.36 ID:2GOzGHxM0
波動砲を愛知県豊田から品川方面に撃てば、オリンピックに間に合うはず。
24名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:59:59.08 ID:20EzTUQC0
jr東海はこういうバカを無視するためにも全額自前にしたんだな
25名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:00:34.48 ID:oEdmkH4v0
民間の金なんだからとやかく言う必要ないでしょ
26名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:00:45.05 ID:DP0B9n9C0
>>11
日本とドイツは全く違うぞ
第一日本のリニアはほとんどモグラだ

新幹線と間違えるな
27名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:00:55.59 ID:c0l9wcML0
税金入ってないんだから別にいいだろ。
28名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:01:04.88 ID:qqPAbc5l0
なんでも反対!夢も希望もない独りよがりの人々
29名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:01:35.46 ID:szTg73l10
だって 1民間企業の事業だから どうこう言う・言われる 筋合いない
30名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:01:43.87 ID:60+UgQXC0
当初は500kmだけどね。
トンネル区間じゃ700kmくらい出すだろ。
31名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:02:05.48 ID:c9t3+UkY0
成田空港一坪地主問題から
手口が何も進化していないね
32名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:02:07.52 ID:qtlDksRw0
>>17
食いつくも何も海外の基準を見てみろ馬〜〜〜鹿
おまえも「放射能で死んだ人は誰もいない」とかいう鼻糞野郎だろwww
33名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:02:22.47 ID:dwuJQYXJ0
この住人の意見てのは駅作れってやつじゃないだろうなw
34名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:02:55.20 ID:zcOXXIYI0
そんなこといって、中国あたりが先に手を付けたりしたら俺は絶えられんよ
35名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:03:17.27 ID:MKnkxgJfi
どーでもいい。
36名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:03:35.22 ID:rd6e6Z/P0
新聞にも載ってたぞw
37名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:04:31.05 ID:cdnNdcUf0
なんかとんでもない圧力あるで
38名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:04:51.49 ID:szTg73l10
嫌な人は 新幹線乗ればいいんだよ!!新幹線廃止 という訳じゃないんだろ??
39名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:04:57.84 ID:wXu9h34d0
>>14
あのスピードだと小さな石ころでも大惨事に繋がるしな
それでも乗ってみたい気もする
40名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:05:00.75 ID:pJvO2Z1tP
企業の事業に反対も糞もあるかいな、、、

法に触れるならともかくw
41名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:05:09.72 ID:qtlDksRw0
>>26
だから日本のリニアに電磁波緩衝帯500m設置という建設基準はあるのかね。
例えトンネルが90%だろうが残りの10%は当然基準の適用範囲だがな。
それに地中にあろうがなんだろうが電磁波は遮蔽出来ないぞ。基準が500mなら
500mの距離は必要。
42名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:05:15.94 ID:Gh3rKKu70
正確に言えば、8KテレビもPS4もリニアもいらんな
本当は必要なところに必要なだけやればいいんだが、
技術的な部分やその特許を得て国益にもしたい輩はいる

人間の欲は果てしない

原発だってそうだと思うよ、そしてパンドラの箱を開けちまった
43名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:06:58.25 ID:ZqDNC/z70
企業が自社の責任で借金して作る物を、他人からとやかく言われるいわれはないわな
文句があるなら、株でも買って株主総会で文句でも言えば?
44名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:07:00.56 ID:/j2fKqZ00
環境被害つっても脳内妄想ばっかだから報道されようがないのだろう
45名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:07:18.95 ID:GUwD3iCT0
龍脈壊して終了とならないようにして欲しいですね。
46名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:07:28.65 ID:2SS1JNW20
>>1
新幹線のときと違って、JR東海が自己採算でやるんだけど・・・
47名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:08:11.91 ID:3n/vhDd7O
さすがに事故を起こせば何百年も土地が死ぬ原発と同列に扱うのは無理がある
48名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:08:47.09 ID:g5zukqRw0
事故ったら、救助は難しそうだ
49名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:09:32.85 ID:/5MQ9PKx0
現存する日本国民の5分の1程度は開通時にいるかどうか分からないからな。
50名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:10:32.30 ID:cUXp1Iyn0
まあ一応民間企業であるJRの金だし、文句を言える立場じゃないよね
51名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:10:47.19 ID:2SS1JNW20
>>41
そんなに電磁波が気になるなら、メッシュの金属網でフードすればいいんだろう。
電子レンジと同じね。

メッシュの金属網で電磁波は遮断できる。
52名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:11:11.80 ID:ufBHHo0D0
ぷれいぼーいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
53名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:11:21.86 ID:cw9sQ//M0
リニアを動かす為には、大量の電力を必要とする。
それを支えるのは、例えば原発とか・・・
54名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:11:32.57 ID:YZ/SANtJ0
>>41

>地中にあろうがなんだろうが電磁波は遮蔽出来ないぞ

お前の知識ではそうなんだ?
それを学会とかに発表しないのか?
従来の常識を打ち破る新説なのに。w
55名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:11:52.36 ID:zQxN7TGg0
とりあえず、水脈調査だけはキチンとやって…
トンネルは掘ったら山の湧き水がなくなったとか多いので…
箕面の猿山の水源を破壊したとかあるのでw
56名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:12:46.27 ID:bs9a5jqM0
あるのかねwwwwwwwwwwwwwww
あるのかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
57名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:13:14.95 ID:kM17OmsI0
税金使うなら高すぎるって話にはなるだろうがJRが全額負担で何を言っているのやら
58名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:13:46.04 ID:WvPMsuyf0
一私企業の経営計画だしなぁ
59名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:14:29.33 ID:T5Ba7QZZ0
61 名前:名無しさん@13周年 [sage] :2013/09/19(木) 22:53:46.58 ID:JF0swsQS0
慶應義塾大学経済学部卒業(1963年)、千葉商科大学大学院政策研究科博士課程修了(2002年

これで”学者”だと?
60名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:14:31.00 ID:IqilpJE00
えっ?

とっくの昔に実現可能な技術レベルにあったのに
反対論のせいでこんなに遅くなったんじゃなかったの?
61名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:14:43.71 ID:oyyB9rhi0
>>41
>それに地中にあろうがなんだろうが電磁波は遮蔽出来ないぞ

お前の携帯は地下とか関係なさそうだなw
62名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:15:23.84 ID:+iAK6o2G0
木とか大量に伐採するだろうね
63名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:15:48.57 ID:5wRQNSn70
8割以上がトンネル・・・・

天井板が落下したら即死だな。
64名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:16:00.68 ID:NQliun6S0
 
週プレ「リニア反対論が報道されない理由とはマスコミの大スポンサーだからだ!」
 
読 者「花王もマスコミの大スポンサーだし、グリーもそうなんだけど・・・」


 

 
65名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:16:46.48 ID:szTg73l10
>>63
リニアに天井板は必要ありません
66名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:16:47.36 ID:H+zjx6nH0
失敗したって困るのJR東海だけなんでしょ?
別にいジャン、高みの見物で。

このジジイよっぽどリニアがお気に召さないらしい。
【神奈川新聞】リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379598245/
67名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:17:01.17 ID:eSNRTtCn0
一度山梨の実験線に乗ったけど、開業してもすぐには乗らないと思う。
68名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:17:19.48 ID:FXfQRIJO0
反対すればメディアが取り上げてくれるって思ってる人いるよね
69名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:17:48.51 ID:/BVddDsb0
JR東海が自前でやるんだから反対も何もないだろ
馬鹿か
70名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:18:41.32 ID:r77Vys100
新幹線の通る地域はすたれるだろうしなあ
71名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:18:52.03 ID:qtlDksRw0
>>51
アホだなおまえ。。。。。。
電波は遮蔽できても磁力は無理だぞ。無知晒し杉。
磁力を防ぐ方法なんて無いんだよ。距離置くか高額なアモルファス材を使って
透磁作用で磁力線を回避するしかない。住居を一軒一軒アモルファスで囲うなんて
無理だからな。
72名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:21:12.45 ID:ppn8moPi0
>>71
実際、磁力でどんな健康被害が出てるの?
73名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:21:18.63 ID:qtlDksRw0
>>61
>>54
恥ずかしい馬鹿が湧いてるwwwww
電波と磁力の区別が付かないようだな。電磁波と総称してるが健康に影響があるのは変動磁界なわけだが。。。。。
74名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:21:30.48 ID:seRJ2vUFO
>>1
中国西部開発金融制度改革調査(JACA及び中国人民銀行)専門委員(2003-2006年)
中国社会科学院中日経済研究センター特別高級研究員(2003年-)
国際協力機構中国西部開発金融制度改革調査委員会委員(2004年-)



ほほうw
75名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:22:35.82 ID:yM6L54u40
>>1
リニアは騒音もひどいし、対策で防音カバーを付けたから景色も見えない
超電導が人体に与える安全性は判明していない
もし液体ヘリウムが漏れたら乗客は死んでしまう

そして5兆円もの費用を投じて税金の無駄遣い
全額JRが出すって言ってるが、その分にかかる法人税を払わないんだぞ
1〜2兆は税金を投じて建設されるのと同じ
しかも東京オリンピックに間に合わせるために結局税金で作る事になりそうだ
76名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:23:50.00 ID:5thbiucq0
>>71
>それに地中にあろうがなんだろうが電磁波は遮蔽出来ないぞ。
基準が500mなら 500mの距離は必要。

磁力線と書かずに電磁波と書いてるのはお宅だが?
77名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:23:56.57 ID:KR93b4Mt0
>>11
またまた無知を晒す。ドイツのは常電動吸引式、日本のは超伝導反発式。
どっちにしたところで、500mさきまで磁力線がとどくわきゃねぇし、
ケータイ電話を体に密着させる方が遙かに強いわ。しかも、それに関して
は全世界で何十億のサンプルで人体実験しててなんの問題もないわ。
78名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:24:33.93 ID:pYcEUppk0
>>72
肩こりが治ったり
79名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:24:44.81 ID:IdMTcJia0
なにが悪いかなにも書いてないw
80名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:25:08.35 ID:B9oULwonO
週刊プレイボーイってまだ販売してたんだ。
81名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:25:12.01 ID:BeTjoFWi0
ではここで大予言。
大枚はたいて工事した挙句、開業前に南海トラフ地震が来てせっかく掘ったトンネルが
崩れたり強度が足りなくなって、復旧の見通しも立たなくなって廃業に追い込まれる
ことになるだろう。
82名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:25:12.20 ID:yM6L54u40
リニアは電力をバカ食いするから原発が動かないと走れない
その意味で原発と同じ

>>77
それも携帯会社がカネ出して研究結果を歪曲した
実際は心臓の近くで使うと悪影響が出ると判明している
なお耳に当てて使うことでの悪影響は判明しなかった
83名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:25:13.10 ID:Gh3rKKu70
反対は無いだろ、ただ無駄ってだけだ
リニアなんて今頃言ってるのは日本だけだと思うよ
他に色んな問題も含み、採算が大問題
3Dテレビの運命と同じになるだろうね
84名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:25:31.52 ID:2SS1JNW20
>>71
電磁波とは、磁力の波が生じ、それに伴って電気の波が生じ、それにともなって磁力の波が生じ・・・・

で、進んでいくんよ。 遮蔽したら、進まん。 磁力波も進まん。
85ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT :2013/09/19(木) 23:25:54.48 ID:OeCqhKlp0
朝日新聞反対論が報道されない理由
86名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:26:15.97 ID:u25KpBq30
確か人体に電気が流れているんだよね
87名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:27:21.42 ID:3IFf/kS60
こいつ若い時は『新幹線建設反対運動』してた左翼だろ
88名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:27:49.05 ID:PyJdT0ej0
磁力のバリアは放射線を防いでくれるぞw
89名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:28:04.06 ID:6pigkUVp0
まあ1民間企業の事業だからなあ。
90名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:28:47.40 ID:fNPka1y40
>>1
>橋山禮治郎千葉商科大学大学院客員教授(政策学)


91名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:29:05.40 ID:hVTSsyWi0
この技術は、将来、ロケットを打ち上げる技術に応用されるよ。
あるいは、空母から航空機を発進させる技術にも応用されるだろう。

これから日本が食っていくための財産になるはずだよ。
92名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:29:22.40 ID:tF+gl1tv0
500kmで走行中に落石にあったらどうなるの?
93名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:30:22.54 ID:HAAFVU0g0
やはり反原発派みたいなのが日本を駄目にしてるなということがよく分かる文章でした。
94名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:30:23.72 ID:Uh+wnc110
肩こりが治っちゃってエレキバンが売れなくてピップ倒産
95名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:31:14.72 ID:WW1CTZNs0
>>16
JR東海はリニアで失敗して倒産し東海道新幹線の線路が宅地になっても文句言うなよ。
96名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:31:17.23 ID:AZe0FNFt0
97名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:31:27.15 ID:2SS1JNW20
>>71
巨大磁石と勘違いしてない?

そりゃあ、磁力強いけど、局所的だし、自然界から見たら・・・
問題は、電磁波だけど。 電磁波は遮断できる。 電子レンジ使ってるだろ
98名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:31:28.84 ID:0l1NAVNx0
>>1
バカだろこいつ

橋山禮治郎

JR東海が金出してやる事業なんだから
誰にも文句なんか付けられる筋合いなし

おまえが金出してからいえや1兆円ぐらい。
99名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:31:32.91 ID:OEq+y7SO0
構造が同じってどういう意味?
原子炉積んでるっていう話は聞いたことないが
100名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:31:43.95 ID:/9LwZwXP0
原発と一緒?
事故った場合の影響規模とか
そもそもの制御の困難さとか全く違うだろ

原子核反応舐めすぎ
101名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:32:11.34 ID:iyRbUUNJ0
>>1
長野が五月蝿いから、だろ?

>>78
昔ピップエレキバンってのがあってだが、
全く効果が無いという結果が出てる。
102名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:32:17.33 ID:sLyUodDTP
常々思うがマスコミを行政の食い物にさせないためにも立法、行政、司法にマスコミを加えて第4権力として認定して四権分立をしたほうがいいと思うなー
そうすりゃ、まともな報道がなされるようになるはずだ
103名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:32:34.21 ID:CpojHse90
どう考えても飛び込み自殺が増えると思うんだけど
対策考えてんの?
104名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:32:39.73 ID:Uh+wnc110
>>92
新幹線や高速道路より安楽死できる
105名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:33:23.61 ID:WfOL9TFA0
電磁波が
106名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:34:06.55 ID:IZgUrE8K0
ID:yM6L54u40

>リニアは電力をバカ食いするから原発が動かないと走れない
>それも携帯会社がカネ出して研究結果を歪曲した

山本太郎降臨?
ソースも出さずにこんな時間に陰謀論書き込んでないで
就職先を探しなさい、お母さんが泣いているよ。
107名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:35:05.53 ID:2SS1JNW20
>>72
ピップエレキバン詐欺にあう。  という実害
108名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:35:50.72 ID:clOmYmeB0
最近リニアリニア言ってんのは
オリンピックが決まったからリニアも出来れば…ね?分かるでしょ?
ってマスコミがやらしく煽ってるだけだしなあ
成功しても失敗しても連中にとってはオイシイネタだからな
109名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:36:50.11 ID:Uh+wnc110
>>103
ナツメグ、玉ねぎ、塩、コショウで対応
110名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:37:41.19 ID:m5GQcl1Y0
マスコミの批判精神とひねくれ度合いや陰謀論は何年も前から十分わかってる。
勝手に言ってろ。
111名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:38:03.29 ID:j9YrRPRY0
予言しておく

リニア建設中に三連動地震発生
東海道新幹線、東海道本線止まる=収入0
復旧費用の負担に耐えられずJR東海国有化
112名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:38:12.25 ID:8SgwD1l40
検証は何十年もやったろ
いつまで検証してんだよ
113名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:39:19.41 ID:Np+RWrpW0
採算が合わないのにやめろやオリンピックも
114名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:39:22.94 ID:8dzX2hYWO
>>103 テスト走行線の映像見てこい
ホームから車両すら見えない
115名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:39:33.25 ID:tdj2jAwb0
反対する奴は原発と同じでどうせチョンだろ。日本が勢いづくのが気に入らないんだよ
116名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:41:00.24 ID:3Ie2bDKo0
反対も何も一企業の事業に何言ってるの?
リニアが気に入らなければ乗らなければいい。
国家事業じゃない。
117名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:41:17.04 ID:Gh3rKKu70
>現在営業運転を行っているものは、日本では愛知高速交通東部丘陵線(リニモ)、
>その他の国では中国・上海トランスラピッドと韓国大田広域市・エキスポ科学公園線のみであり、
>他は実験・試験段階にとどまるか、すでに廃止されている。


他の国が興味無くして止めてるものを何故やろうとするのか?
何故興味を失ったのか知ろうとしないのか?日本は。。。
118名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:42:00.49 ID:Uh+wnc110
新幹線の高架橋や橋を完全補修するのに
バイパス出来ない場所が殆ど。
つまりリニア反対派がいたとしたら日本を破滅に
追い込みたいようなテロリストってこと。
119名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:42:58.95 ID:8MX3Ahii0
反対も何もルートもわからないし情報が全くなくて
環境破壊とかあるとしてもどこがどうなるか未知だから。
もうすこし具体的な話が出てきたら問題点も見えてくるでしょ。
120名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:43:04.12 ID:xlYFJhxc0
>>16
世界中名だたる金持ちや企業
インフラ企業も多い
しかしインフラ企業が巨額の利益を上げるのは倫理に反する
公共の福祉の優先を憲法で定める国家においては
インフラ企業は薄利にしギリギリまで社会に還元すべし
損失が出る可能性の有る投資は国民のリスク
インフラで稼ぐ?インフラ企業にやらせてやってるんだ馬鹿
楽な商売有る訳無いだろ死ね
という考えの人もいるのでは?
121名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:43:31.43 ID:YZ/SANtJ0
>>73

いや、間違いなく馬鹿はお前だ。

そうじゃないと強弁するのなら、学会発表しろよ。
現在の常識を覆すのだから。www

どんな方法を持っても遮断や遮蔽できない磁力、いったいどんな魔法なんだろう?

簡単に教えて欲しいが、当然減衰すらしないわけだ?
だって、遮断も遮蔽も出来ないのだろ?
一度生じた磁力は永久に不滅なんだ?www

はやく学会発表してくれ!
122名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:43:36.74 ID:bNLyT67h0
千葉商科大学大学院客員教授って
学術ランクとして下の中ってところ?
123名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:43:37.52 ID:PB+lF0PM0
リニアの技術ってもう古くね?
124名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:44:54.44 ID:tdj2jAwb0
リニモ、トランスラピッドと超電導リニアを一緒にするか?
125名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:46:19.08 ID:6pigkUVp0
まあ日本のリニアに成功して欲しくない国の代弁したい人、マスコミなんかには多そうだからね。
しかも東海は葛西が反中というか半売国だし。
126名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:47:29.94 ID:IZgUrE8K0
>>122

客員教授って誰でもなれるよ。
タレントとかスポーツ選手でその肩書き持ってる人多いし。
むしろ、スポーツ選手の方が納得できるけどね、その道で
それなりの実績をあげた人なんだから。それに比べてこの
千葉商科大学客員教授ってのは、、、
127名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:47:35.46 ID:Uh+wnc110
>>123
原理が古いだけで技術は新しいものを積み重ねている
ドイツと日本じゃ圧倒的に日本の技術が上であるように。
128名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:47:42.91 ID:5Z1CIeTE0
リニアより長いベルトコンベアを高速で回すってのはどうだ?

 上りと下りを同時に移動出来るぞ  どっちかは逆さま走行になるが
129名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:48:30.16 ID:B/2m59g70
>>121
もう許してやれw
130名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:49:04.84 ID:q9oENxLU0
ドラえもんで『リニアモーターカーごっこ』っていう秘密道具あったよね。
ロープ状の道具で電車ごっこをやると、リニアの速さで走り出すの。
もちろん、ごっこなので人間の足で走るというw
131名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:49:17.19 ID:2SS1JNW20
上海でリニアに乗ったが速かった。

後で聞いたが、上海のリニアって、N Sでくっつく力を利用して浮上してるんだってな。
なんか不思議w
132名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:49:53.36 ID:K5NurH1m0
>>1
民間企業のプロジェクトに反対もクソもない
嫌なら乗らなければいい
133名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:51:30.09 ID:lhw9qPku0
ID:qtlDksRw0

今日のアホ。
134名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:51:38.56 ID:jisITdVP0
リニア反対論を唱えてる人たちの意見をまとめておいて開業後に当たってたかどうか検証して欲しい。
135名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:52:55.99 ID:q2UwxYff0
小松崎茂の未来都市の絵を見て育ったからなぁ、反対するって発想すらなかった。
136名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:53:41.92 ID:yRHAj8XG0
>>122
そもそもこの人は、日本開発銀行かどこかの勤め人でしょ
役人上がりみたいな人

老後の趣味でリニアたたきしてるおじいちゃんだよ
詩吟とかと同じ
137名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:54:45.37 ID:7ZEDf+az0
>>5
電話が発明された時もなw
138名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:56:23.85 ID:6zH7W/v00
東京一挙集中をもっと進めて味噌とバ関西を滅亡させよう
そうしたらリニアはいらない
139名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:56:35.79 ID:qtlDksRw0
>>121
>どんな方法を持っても遮断や遮蔽できない磁力、いったいどんな魔法なんだろう?
お前みたいなウルトラ糞馬鹿が居るのが本当に信じられん。。。。。。
どうせ脳に障害のある文系だろうがな。。。。
140名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:58:06.06 ID:YZ/SANtJ0
ID:qtlDksRw0 は逃亡?w

ま、恥ずかしすぎる寝言を主張していたから、逃げるしかないよね。w
きっと奴に言わせれば、ピップエレキバンも大変なパワーを持っているに違いない。


だけど、ID:qtlDksRw0 は若い奴なんだろうな。
俺のような年寄りは、フロッピーディスク全盛期には「FD防護ケース(防磁ケース)」なんてのを普通に使っていたからなぁ。
間違っても磁力を遮断できないなんて寝言は言わない。
まあ、それ以前に、そんな寝言言う教育は受けていないけど。
(磁力は畑違いですが、私は電子工学科卒です。)
141名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:58:10.10 ID:b+76Zukc0
福知山のテキ屋の名前が報道されない理由は?
142名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:58:45.55 ID:T5Ba7QZZ0
>>30
8Mで始ったADSLが、52Mまで上がったが、そこがADSLの限界のようで
光も当初100Mだったが、1Gそしてさらにと続いているように
新幹線も東京〜大阪が3時間以上から、 2時間まで短縮したがそこが限界っぽい
リニアもいづれさらなるスピード出して行くと思うけどね
143名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:59:07.58 ID:0TpMk+la0
じゃあ、既存の東海道新幹線も反対しないと
144名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:00:20.06 ID:HzDIxa+BO
>>117
ドレもHSST方式だな〜
国鉄方式は未だに実験中乙
145名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:00:40.47 ID:z4xFm/zZ0
おお!ID:qtlDksRw0 がいた!!!

お前、磁石に鉄製のケースを被せたらどうなるか知っているか?w


>どうせ脳に障害のある文系だろうがな。。。。

それはお前のことだろう?
いや、そもそも学校行ってないとか?w
146名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:03:35.03 ID:2SS1JNW20
>>139
とはいえ、問題は電磁波だろ? 遮蔽できるし。
磁力線? リニアは局所的に強力だが、沿線まで影響があるレベルじゃないし。

変動磁界? よっぽと高圧電線の方が問題だろう。
147名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:03:53.33 ID:4vtqjS0x0
報道の自由
報道しないのも自由でしょ
148名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:03:57.60 ID:f/KoJ1or0
こんな僕にもリニアに乗っちゃうと時計が狂うとか携帯が壊れるとか思っていた時期がありました
149名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:04:25.25 ID:tV02p45f0
>>140
>私は電子工学科卒です。
恥ずかしい糞馬鹿だな。どうせ10流のボンクラ大学だろうwww
磁力は遮蔽などできない。透磁材料を使ってある空間の部分だけ磁力線を
回避してるしてるだけだがな。ボンクラ糞馬鹿学校出だとその程度の恥ずかしい
知識しかないのだろうけど、磁力は重力みたいなもので遮蔽は出来ないのだよ。
150名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:05:12.15 ID:IlOFrE1fP
なんでカーなの?
リニアモータートレインじゃないの?
151名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:06:34.10 ID:RdvviTBP0
省略された部分見たら電磁波とかより地下水がダメになることが問題みたいだけど。

>1997年、リニアモーターカーが山梨県大月市と都留市の間の18.4km区間で実験走行を開始した。
>すると、2年後の1999年、山梨県大月市朝日小沢地区では水源が枯れ、川から魚が消えた。
>当時、同市の水道組合の職員は、「トンネルができて3ヵ月後に水が枯れました。
>JR東海は代替策として地下水をくんでいます。
>問題はその補償が30年で切れること。あとは、自分たちでなんとかしなければ」と語っていた。
>
>2009年10月にも、実験線の延伸工事に伴うトンネル掘削で、山梨県笛吹市御坂町の水源である天川が枯れ、
.昨年末も山梨県上野原市無生野地区の簡易水道の水源である棚の入沢が枯渇した。
>
>「川だけではなく、個人宅の井戸も数十件、リニア工事以後に枯れているんです」(笛吹市の建設部土木課)
>
>実際に着工に入れば、より広範囲で環境破壊が起こる危険性もある。
>だが、こうした現実はほとんど報道されていない。それはなぜか。
152名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:06:38.56 ID:ai32qcz30
リニアに反対してるのってどうせ社民党か沖縄人だろ。
とにかく反対してりゃ金貰えると思ってる屑どもが日本の税金でのうのうと生きてやがるんだよ
153名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:07:35.76 ID:Njs/qy0T0
実際は全額税金だからな
154名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:07:59.88 ID:yI2Bkh1E0
南アルプス抜くなら、中央高速も一緒に抜けよ。
かなりの時間短縮になるし、化石燃料の使用量も減る。
155名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:08:36.45 ID:UjxeOvM50
オールナイトニッポンやってたコミネってどこ行った?
156名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:09:20.30 ID:ygpiwA900
遮断出来るのか? 出来ないのか?  どっちかに決めてくれ
157名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:10:40.22 ID:z4xFm/zZ0
>>149
まってました!w

ではお尋ねします。

>磁力は遮蔽などできない。

とのことですが、床に置いた磁石に鉄製ケースを被せると、ケース内側と外側の磁力は同一でしょうか?
お前の主張が正しいなら「同一」なよな?
それは現在の常識を覆すから、学会で発表しろ。
場合によってはノーベル賞カモよ?w

もしも磁場が遮断できないなら、世の中大変だ。
世界中に無数にある磁石に鉄などが吸い寄せられてしまう。
自動車ものんびり走っていられないねぇ、危なくて。

磁場は、その磁力を発する物体から離れるほど弱くなる。
それは理解できるかな?
そして、何故弱くなるのか?という理由を。
158名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:10:42.62 ID:RB6Xep9b0
>>151
うちの実家は、新幹線沿線なんだが、トンネル出来て
トンネルから水が湧き出す。それを池にためて上水道にするようになった。
天然地下水のエビアンみたいな水道w

まあ、マイナスのところもあれば、プラスのとこもある。
159名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:11:26.52 ID:jwCojVN60
航空法改正して個人ヘリや大型輸送ヘリを飛ばせるようにするのが
「運ぶ」という観点から効率安価

でもリニアで得られる知見は大きい
160名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:11:47.40 ID:lv73UjNp0
っていうか、いるか?って単純に思うけどな…
161名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:11:52.57 ID:29VBJ6JJ0
何にでもケチつける輩はいるもの。
安全とか環境とかだけを考えたら車だってまだ実用化できないままだわな。
某鉄道が開業する前もやはりケチつけ野郎がいっぱいいたわ。
開業後はケチのつけどころがことごとく否定されちまった。
当時のケチつけ野郎たちは今頃どうしてんだ?w
162名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:11:59.77 ID:6gz/Xd/J0
>>1
反対しても誰も得をしないから。東京五輪と同じ。
163名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:12:50.18 ID:+E2vHFFx0
>>41
電磁波は遮蔽できないキリッ

(;・∀・)
164名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:13:22.96 ID:t/nATvb90
乗りたい奴が、率先して「人体実験」のモルモットになってくれるのだから、
反対しなくとも構わないだろう。
高圧鉄塔の近くの家の住人が、白血病にかかりやすくなるのと同じ。
磁力の「予想できない」健康被害が、万一、出たとしても、
一度開通させたら、もうとまらないさ。
健康を維持したい奴は、引っ越すしかないし、乗らないのが一番。
165名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:13:32.94 ID:ygpiwA900
こりゃ >157 が正解だな  寝よ。
166名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:14:00.61 ID:yI2Bkh1E0
>>163
やばい!
電子レンジが使えませんな・・・
どうしよう・・・
167名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:14:07.08 ID:RB6Xep9b0
>>156
電磁波は遮蔽できる。 家で電子レンジ使ってるでしょ。あれ、強力な電磁波だけど、遮蔽してる。
磁力線も、磁性体を使えば遮蔽できる。ただ、リニアレベルなら、必要ないと思う・・・
168名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:14:50.54 ID:blqxQXVvP
反対する奴は生涯賛成したことはあるんだろうか。
びびってる奴は乗らなければいいし、
こういう反対厨のせいで大深度地下通行にしてんだろ!
そもそも反対派への反対意見が報道されないのはおかしい!
169名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:15:54.70 ID:Uul+oF7f0
>>149
中二の理科で「磁力線」の性質をキチンと教わるって大事だね
170名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:16:43.70 ID:oPZyBcoF0
賛成の数があまりにも大きいからだろうね。

上手に提案と言う形で折衷策を模索してはどうだ?専門でしょが。
171名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:17:05.50 ID:tV02p45f0
>>157
腐れ池沼馬鹿相手にするのは面倒なんでこれで最後にするが。。。。。。。
磁力は遮蔽は出来ない。透磁性の強い材料で覆って回避するしかない。
理系卒でお前みたいな無知で恥ずかしい馬鹿の存在に本当に驚いてる。。。。。
本当に最低限の常識も知らんとはな。。。。。

>強磁性体で覆うことで磁気遮蔽できる理由は、磁界とは磁力線の通過であり、磁力線はより
>通過しやすいところを通過する、という性質があるため、磁気から遮蔽したいものを、磁気が
>通過しやすいもので覆うことで、磁力線をそちらへ導き、結果的に内容物を磁力線が通過
>しないようにする技術です。

ttp://www.utsunomia.com/y.utsunomia/spectrometer/magnetic%20shielding.html
172名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:17:10.47 ID:/5Y0NcSa0
大江戸線だってリニアなのに
173名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:17:17.48 ID:i7NaFZSf0
>>157
ID:qtlDksRw0はそもそも「電磁波は遮断できない」と主張していたからね
先ずはそちらから片付けてもらいたいな
174名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:17:38.50 ID:och5ZOw2O
>>51

禿同

>>41

送電線からの電磁波は無視ですかそうですか(笑)
何処でそういった偏った知識を学べるのでしょうか?
175名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:17:58.13 ID:H/IabQbe0
明治時代鉄道が出来る時も反対してた連中はいたよな
176名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:18:24.12 ID:+E2vHFFx0
>>149
磁力は遮蔽などできないキリッ

(;・∀・)(;・∀・)
177名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:18:24.30 ID:pTBUltsSO
でも開通したら喜び勇んで我先に報道するんでしょ!?wwwww
178名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:18:52.77 ID:bF1bfawP0
磁力線で人が死ぬならとっくに絶滅してる。
179名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:19:17.81 ID:JopU0GbH0
進歩についていけない連中はチョンみたいに土人になれば良い
180名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:19:42.92 ID:IcY85yP+0
>>4 運用失敗で赤字、採算取れないと日本航空のようになるでw

 そこまで考えないと… 反対だな。
181名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:19:43.37 ID:Uul+oF7f0
>>171
>磁力は遮蔽は出来ない。
>>強磁性体で覆うことで磁気遮蔽できる理由は、

できるのかできないのかどっちなんだよ
182名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:19:56.09 ID:ztL/mOrw0
これはその通りだな

日本を愛するマイケルが最近失望してるんだよ
日本から出て行くとまで言ってる

「正直言って、日本には失望したよ。
余りにも高齢者に対しての意識が欠けているんだ。
リニア計画で日本は盛り上がってるみたいだけどナンセンスだね。
僕は福祉の面を疎かにする国には住みたいとは思わない。
君達の国家の礎を作ったのは今の日本の高齢者だよね?
なぜ、功労者の彼らにこんな酷い仕打ちをするんだい?」

それを言われておれは
「……本当に心からすまない。君の言うとおりだ。確かに高齢者に対する配慮がない。
ぼくたち日本人は浮き足立ってその面の気配りが出来てないんだ。
でも、お願いだから日本を嫌いにならないでくれ」
こう言って何度も頭を下げるしかできなかったよ

マイケルはもう日本を出て行くつもりらしい
彼との友情もここまでかもしれないな
日本はリニア計画の前に福祉の整備ややるべきことをクリアしないと外国の方のイメージもよくならないぞ
183名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:20:07.05 ID:LiW4PLkFP
maxたった500km/hしか出ないらしい、がっかり。
せめて航空機並みのスピードじゃなきゃ。
こんなもの巨額の金かけて作る意味あるのか?
今の新幹線で十分じゃないか。
184名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:20:20.81 ID:lF2XJ7UbO
そもそもリニアモーターカーってリニアモータートレインじゃないの?
185名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:20:34.09 ID:vokbpxWb0
反対しているのって、用地買収釣り上げ狙っているクソか
長野県民くらいじゃないの?
186名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:21:18.81 ID:UJK3CPRp0
開発中の時は磁力線が人体に与える影響とかどうなったんだろう
CTスキャンの磁力線のほうが強そうだが
187名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:21:51.60 ID:RdvviTBP0
>>170
反対するのはせいぜい路線周辺住民だけ
東京や名古屋の住民の大半は賛成
圧倒的すぎる
188名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:21:58.25 ID:Gx0Yt/Fu0
とくに懸念する材料があるから「住民が納得するまでの検証」が必要なんだろ?
環境問題、経済性、技術のどれに問題あるのか書けや
189名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:22:00.69 ID:zVk/W36K0
長年の日本人が待望していた科学の粋を集めたような夢の輸送機関の実現は嬉しくもあることなんだが、もうすでに新幹線やら飛行機が全日本で在来線並に行き来している現在ではあまり実用価値みたいなものは無い。

あまりにその開発が遅すぎて、周辺の技術やら運用ががリニアの登場を必要としなくなった。
それにコンコルドの例を見れば単純に”夢の乗り物”が環境問題などをクリアーさえしないことが分かってしまったので、リニアは無用の長物化する懸念がある。
190名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:22:12.34 ID:eMT5l1j+0
>>72
肩こりがなおったりとかいろいろと大変なんじゃないかな・・
191名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:22:24.80 ID:QrtlrSZL0
リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」/神奈川
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000029-kana-l14
192名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:22:31.22 ID:hqLLvzjJO
やったね!逆張りビジネス成功だよ!
193名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:22:46.14 ID:Uul+oF7f0
>>186
CTとMRIって紛らわしいよね
194名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:22:47.75 ID:ygpiwA900
>>181
俺も気になるw  寝れん
195名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:23:22.60 ID:7GS7ZGPu0
>>175
東海道新幹線のときも学者やメディアなんかは批判するやつ多かったらしい。
国鉄内部でも、コストも抑えられて冒険の少ない狭軌別線案(必要な部分にだけ狭軌で特急・急行用バイパス線を作る)押す意見もあったようだし。
196名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:23:26.66 ID:18Q1aMFT0
確かに原子力っていうか
超電導だから核融合ほうに
役立つかもしれん

リニア無駄だー

ってうっせーんだよ

本物のイノベーションなんだよ
197名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:23:32.58 ID:rK6ZHMvw0
JRが金をだす。
苦痛でしかない移動が速くなる。

反対する理由は何もない。
198名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:23:33.22 ID:+3m6kczp0
東京電力だって民間企業だぞ
199名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:24:18.68 ID:/BpZvGtB0
>>184
車両単体だとcar それが連なってtrainになる
200名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:24:30.07 ID:uYlXpeLx0
じゃあ週プレはチョウセンの犯罪を報道してんのか?

出来ないくせにそういうとこだけ首突っ込むなて
201名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:24:38.19 ID:ltnKV61p0
>>3
南アルプスは少しずつ動いているからな。
202名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:24:55.38 ID:M5lV7C2h0
どこでもドアを開発しても文句言われそうだね
入浴中にお風呂に突然来られたら困るとかさ
203名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:24:56.99 ID:yI2Bkh1E0
昔ブラウン管に裸のスピーカー近づけたりしたことないのか?
防磁(遮蔽)されてるスピーカーとくらべたことない?
204名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:25:03.86 ID:RB6Xep9b0
>>171
まあまあ、ここはリニアの問題なんだよね。
リニアは強力な磁力で浮上するけど、ほんと局所的なんよ。
その磁力では沿線に問題は起きない。
そんで、電磁波の方は、完全に遮蔽できる。
沿線には問題は起きない。

問題が起きるとすると、乗客かなw
初期のリニア乗車実験では、腕時計はとまった。と聞いたことある。
205名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:25:48.55 ID:H/IabQbe0
>>195
そういう連中って無責任に反対するくせに、
定着したら「自分の提言のお陰でより安全性が高まった」とか抜かすんだよな。

そんな奴らでも社会にとっては必要なのかな?
マジな話俺は短気だから判断つかないわ・・・
206名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:25:54.14 ID:RdvviTBP0
>>197
名古屋で止まってる間に東京名古屋圏が形成されて
大阪が取り残されるおそれがあるのは懸念材料。

兵庫県だって昔は姫路が一番の都市だったのに大阪神戸文化圏が形成されて姫路は没落した。
207名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:26:09.14 ID:UJK3CPRp0
腕時計が壊れると言う話もあった気がするが
208名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:26:25.82 ID:z4xFm/zZ0
>>171
書いてることが支離滅裂だな。w

>磁力は遮蔽は出来ない。透磁性の強い材料で覆って回避するしかない。

なにそれ?w
透磁性の強い材料で覆っても、なにも回避できないと思うのだが???
なんだか、朝鮮人と話しているみたいな感じだ。w


それにしてもお前は、フロッピーディスクの時代から世間に多数有る「防磁ケース」の類を、どう説明するんだ?w
簡単な例だと、磁力は鉄板一枚で遮断できるんだよ。(厚みで遮断できる磁力が変わってくる)
それにネットを検索すれば、いくらでも磁気シールドなどの話題が出てくる。

「磁気シールドの技術と材料」
http://www.tdk.co.jp/techmag/ninja/daa00741.htm

上記サイトでも、スチール缶を例に挙げた説明がされている。

ちゃんと勉強しろ!
209名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:27:41.69 ID:k6NwLt7u0
地デジ反対論も報道されなかったよ
210名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:27:46.06 ID:YjMscnhL0
>>3
たぶんコレが難工事で開業が送れると予想
そんで借入金利が膨らんでJR倒壊が倒壊
211名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:28:42.21 ID:q67EXSYR0
>>191
日本は人口が減少する、本来なら大都市に人口を集中させてパワーを維持する
必要があるが、高速交通機関を整備する事で同じ効果が得られる。リニア新線
は全国に広げる必要があるだろう。
212名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:28:49.15 ID:t1w13Bvni
時速500kmで事故れば大惨事必至だなw

1回の事故で大問題となり、安全確保されるまで凍結されると予想。
結局、原発と同じ道を辿るんだろうな

何事にも過剰なものは淘汰される
213名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:28:58.34 ID:t6i/EEmY0
>>210
できるメドがたったからこのルートなわけで。
214名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:29:12.13 ID:K7lhqOqP0
いやだから東海道新幹線の老朽化対策はどうすんのって話でしょ
215名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:29:58.44 ID:ygpiwA900
なんか論争が電磁波と磁力のごっちゃになってないか?
216名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:30:22.94 ID:SVY9PMem0
  コンクリートの真っ暗な壁を見ながら移動して何が楽しい

 少子化で利用者なんて少なくなるのに

 ほんまアホや

 新幹線の改良に費用かけたほうがマシやろ
217名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:30:24.69 ID:AGnpnHrC0
私企業って言っても、もともと国有財産だからなぁ
そんなに儲かってるなら、財政難のご時世
利益を国に寄付してよと言いたくなる

あとアルプスに穴を空けるのは環境大丈夫か?
218名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:30:45.11 ID:RB6Xep9b0
>>210
JR東海は、東海道新幹線でぼろ儲けしてるので、かゆいかもしれないが痛くはないレベル
219名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:30:48.01 ID:RdvviTBP0
>>214
それを言い出したら全国の高架道路やらトンネルやら橋やらみんな老朽化問題があるから
気付かないふりして先送り
220名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:31:01.61 ID:ygBP58nj0
>>212
時速350kmでも、時速200kmでも大事故だろ。日本の新幹線はなぜか地震で脱線しても怪我人がでなかったけど
221名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:31:24.55 ID:UJK3CPRp0
一番問題になりそうなのが5キロ区間ごとに換気口と非常口の設置だろうな
用地買収でもめるんじゃね
222名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:32:10.77 ID:pTb/NnoWO
>>171
正解!
磁束は遮蔽は出来ない、迂回させるだけ。
透磁率の違いを利用して、見掛けの遮蔽に近い効果を得るだけ。
たから漏洩磁束は出る。
223名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:32:40.06 ID:z4xFm/zZ0
自己レス

>>208の「透磁性の強い材料で覆っても、なにも回避できないと思うのだが???」部分は取り消します。
ここでいう「透磁性」を取り違えたためです。

ただ、お前さんの張ったサイトでも遮蔽について書いてあるわけで、何故「磁力は遮蔽は出来ない」と寝言を言い続けるのか全く理解できない。
224名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:32:54.78 ID:RB6Xep9b0
>>215
ごっちゃにして強弁したもんだから、人気者になってるだけ。
225名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:33:16.60 ID:urZqE1cd0
厚いコンクリやら金属を貫通できる電磁波があると聞いて
dで来ました。
あ、一応電磁波の専門家なので、用語とか好きなだけ使っていいですよ^^
226名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:33:21.92 ID:xUolIAmq0
そこまで急いで移動する理由もないけどな、でもみんな早いのが好き
227名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:34:16.92 ID:i5Od6oSH0
>>212
どうせ事故って死ぬなら中途半端な速度で事故って苦しみながら死ぬより
500km/hで突っ込んで何もわからないまま昇天したい。
228名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:34:28.19 ID:hX9q+lFH0
土地の権利はサヨクの利権てみんな知ってるから、今までみたくはいかないよ
229名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:34:59.76 ID:d+n9/bW+0
>>222
超電導磁石を完全にシールドするなんてことは必要ないんじゃない。乗客をシールドするだけ
230名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:35:05.09 ID:xyn+7/JN0
>>4
東電と同じで、代わりのいない独占企業なので
赤字で倒産寸前になると結局税金が投入されるんだよ
231名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:35:06.47 ID:IRMov6xz0
>>181
出来たとしてもしていないが正解だな

山梨に行ったときにとある高架の下を通ったら気持ち悪くなったから
あとで調べたらリニアの実験線だった

沿線でさえ体調の変化を感じるんだから
車内に長時間乗ってたらピップエレキバン効果で血行がよくなりすぎて
くも膜下出血とか多発するんじゃないかと
232名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:35:18.77 ID:IgudTXSeI
散々地盤調査などいろいろとやりつくした後だから、成功して開通するでしょ
予定通り
すごい品川名古屋が近くなる
品川駅近くの、高級住宅地ってどこだ
233名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:35:39.32 ID:/BpZvGtB0
>>226
週に2〜3回は始発と最終で東京-大阪間を出張で往復してると10分でも早いほうが有難くなるよ…
風景は要らないが出来るだけ静かなほうがいい
234名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:36:11.41 ID:z4xFm/zZ0
>>222

>磁束は遮蔽は出来ない、迂回させるだけ。

それはもの凄く卑怯な、言葉の逃げじゃないか?
まさに朝鮮人が良くやる恥知らずな逃げだ。
235名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:36:25.37 ID:bzoLYVA90
リニアに反対でもいいだろうけど、正当な手続きで自腹で建設するのに何を。

税金で作ってるというなら言いようもあるだろうが
そういうことを言わせないために、自腹でつくってんだ
文句いうなら北朝鮮にでもいけ
236名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:36:27.56 ID:fx0gQ8BM0
>>71
これは恥ずかしいwwwww
237名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:36:33.56 ID:UJK3CPRp0
これに関しては活断層の問題も出てこないな
238名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:36:37.32 ID:Xl5OyFBIO
超電磁ロボ・コンバトラーVには反対だ
239名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:36:46.32 ID:rK6ZHMvw0
>>233
同意。
移動が楽しい人は遊びだから。
景色なんざいらないから、静かな空間が欲しいよね。
240名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:36:53.31 ID:SVY9PMem0
>>231

 >くも膜下出血とか多発するんじゃないかと

年寄り乗せて走りまくれば、年金問題とか一気に解決だな
241名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:37:38.50 ID:kQtJH9kT0
電磁波だどうの言うアホはまずその目の前のPCなり携帯なりを叩き壊せ、今すぐ!
242名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:37:55.58 ID:R3KN1OCI0
マスゴミは想像力がないから
過去の戦艦大和は批判できても今の戦艦大和であるリニアは批判できない
243名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:38:33.62 ID:tuGF3f+u0
反対なんかしたら試乗させてもらえないじゃん
国がやってるわけじゃないんだしJRの言いなりになって当然
244名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:38:35.32 ID:YjMscnhL0
>>213
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090701/533704/?P=1
登録がいるけどこれ読んでね 
南アルプス周辺がいかに地質的に特異なところかわかるだろうから
245名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:38:39.91 ID:bzoLYVA90
新幹線で弁当と酒でのんびり3時間が好きなんで
俺はリニアに頻繁にのることはないとおもう。
どうせ住処は大阪より西だから。

でも開通はしてほしい
246名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:38:50.15 ID:oZ26/MxZ0
そういや「リニアが開通したら名古屋に住みながら東京に通勤・通学もできる」なんて
インタビューで喜んで話してた人がいたけど、定期代が50万円くらいになるんじゃないの?
247名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:39:35.90 ID:pTb/NnoWO
>>231
どうしても漏洩磁束は出るからな。
地磁気も乱れるから北枕が駄目な人はヤバイかもな。
248名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:39:42.64 ID:RB6Xep9b0
>>222
迂回させてNからSに帰還させて周りに影響を与えなければ、それは遮蔽という。
249名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:39:45.27 ID:ytzPufcf0
>>246
交通費支給上限なしならいいんじゃね?
250名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:40:16.82 ID:ZeMKf8rU0
おれは地面の下じゃなくて単純に空を飛ばした方が楽だと思うよ。
時速1000キロぐらいで普通に飛べばいいじゃん。
251名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:41:28.85 ID:ynQuHSxQ0
JR東海が税金投入を頑なに拒む理由が良くわかるな
こういうクソみたいな批判の為の批判と我田引鉄のゴネ百姓がいなけりゃ
税金で大阪まで間を置かず着工できただろうに
252名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:41:41.75 ID:kQtJH9kT0
>>246
栃木から神奈川まで通学している奴が居たから、今でも出来なくは無いと思うw
253名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:41:44.92 ID:fALgZJT70
中国ってリニア走っているんだっけ?
254名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:42:04.76 ID:hd0GIDMx0
>>250
天気がねー
255名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:42:07.17 ID:rYJ76dGB0
新幹線あるから別に要らんで。JRが自費でやるならええけど税金投入とかかんべんな。どうせ絵書いたやつにバックマージンが入るんだろうけどな
256名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:42:30.00 ID:9pA5y7vVP
>>246
新幹線通学してる大学生結構いた
一人暮らしの仕送りより安いという理由で
257名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:43:00.72 ID:TxfyPyEg0
リニアの料金が新幹線+700円はホラだな 全線新規でトンネルとなればコストバカ高
加えて新幹線より大量輸送も不可能なら料金2倍以上は確実ですな そうなれば誰も乗らなくなり廃線もしくは税金投入
258名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:43:12.04 ID:RB6Xep9b0
>>250
いまでもやってる。
問題なのは、出発時間と集合時間が違うこと。あと、空港が遠いこと。

品川に空港があって、10時出発に9時55分に行けばいい状態なら。それでいい。
259名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:43:18.40 ID:vrslMNSM0
>>250
民家に墜落したらどうするんだよ
260名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:43:31.82 ID:g9NBfh4r0
中国を刺激する可能性がある。
261名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:44:04.07 ID:AGnpnHrC0
成田と品川の間に短距離リニア作って
成田から全国各地にシャトル便の
飛行機飛ばした方が、利便性大きくないか? 
262名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:44:05.04 ID:RaUcCPQg0
マスメディアの広告なんてJRと電力外したら何にも残らねーだろ
世界金融危機以降のTVなんてNHK含めて番組のフリしたJR広告ばっかだよ
263名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:44:05.51 ID:B8zDSbms0
民間の事業に対して何言ってんの?
264名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:44:31.06 ID:MUlgfLDv0
TPP参加したらカリフォルニアにリニア輸出できるかもな
265名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:44:33.94 ID:ynQuHSxQ0
新幹線建設の時もこの手のクソみたいな批判が溢れてたんだろうな
266名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:44:51.55 ID:ygpiwA900
磁束は完全に遮断は出来ないが、磁力は遮断出来る

     やっと寝れそうだ
267名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:45:27.59 ID:ltnKV61p0
>>244
道路すら出来ないのにな。
山は動いてる。
現地見たけど無理だわ。
268名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:45:34.66 ID:YjMscnhL0
>>218
リニアのためにしこたま溜め込んでる内部留保を運賃に還元してもらったほうが
国民の幸せになつながると思うんだよね

中央リニアの半額くらいで東海道新幹線の一部バイパス化は可能だろうし

>>239
ttp://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/news_business/pabda31f3f8c0232229090782757acbcf

リニアってそこまで静かか?
269名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:45:38.56 ID:ltmufgzf0
無知な書き込み多いな 子供が多いのかな
これ失敗したら、それ補うのは結局、税金だからな
日本航空や東電のケースとまったく同じ。

それとfacebook見ると顕著だけど
首都圏では不要論が圧倒的
地方組はほぼ信者化傾向
かなり偏ってる。

あと、速いだけでいいのか?とかいう意見あるけど
最大の問題は「意外にに速くない」点にあると思う。

それと、700円上乗せ程度、の料金設定を本当に信じてる連中も、頭の中お花畑。
百歩譲って開業時はそうでも、すぐに上がる。
270名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:45:44.18 ID:yI2Bkh1E0
ぶっちゃけ、飛行機の方が安いからな〜
東京、大阪なんかならまだしも、
小倉⇔東京とか、札幌⇔東京とか、
東京起点にどことでも結べるのが良い。

東海道新幹線にのると、飛行機に比べて二酸化炭素の排出量が1/10とか広告あるけど、
あれって運用の事だけ考慮してるんでしょ?
271名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:46:00.62 ID:CeXmYkdr0
>>81
絶対あるな
笑えねえ
272名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:46:00.47 ID:bzoLYVA90
>>256 なるほど・・・
273名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:46:04.09 ID:xxGDGRXp0
リニアは電力消費が新幹線の3倍。実はもっと電気を食
うという意見もある。これはJR束も否定できない
弱点。外国が採用しないのもこの難点があるからだ。
274名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:46:09.80 ID:jkp5iwVe0
リニアが開業したら東海道新幹線は大改修にするのかな?
新幹線がどう運用されるかは興味深い。のぞみは廃止だな。こだま主体でひかりが通勤快速的な役割になるだろうな。
275名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:46:29.10 ID:tV02p45f0
>>222
本当にここは酷い馬鹿ばっかなんで疲れるよw
俺は某原発事故を起こした企業で電力線から発する電磁波の周辺に与える影響とその回避方法について研究してたんだ。。。。。
磁力線の影響を避けるには例えば透磁性を持った大変高価なアモルファス材で対象を覆うしかない。
技術が分る人間にはこんなことは常識以前なんだが。。。。。
276名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:47:23.82 ID:pTb/NnoWO
>>263
原発4基分の電力が要るけど…
277名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:47:54.95 ID:RCI5THNK0
>>273
それって(1989年8月24日付『朝日新聞』)ソースだよなw何年前のデータ使ってんだよ。いまは格段に効率良くなってるよ
278名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:47:55.49 ID:ZxhBvCdg0
そもそも必要なのか?って事を指摘してるんだろ。
たぶんこの橋山とかいう人の懸念は的中するよ
残念ながら。
279名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:48:11.89 ID:qdNe+aQG0
報道してんじゃんw
それより参院選での得票0という異常があまり報道されていないのが不気味だがねえ
280名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:48:26.82 ID:bzoLYVA90
>>275 病院いってこい、情緒不安定だぞ
281名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:48:38.83 ID:+umW3phF0
住民が納得って
住民じは一人じゃないからなー
282名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:48:54.02 ID:18Q1aMFT0
>>253
中国はリニア走ってるよ、確か
超電導じゃないやつが…
283名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:49:33.54 ID:YjMscnhL0
>>269
東京から名古屋までのぞみでたった一時間半でいけることを知らない人間が多いんでないの?

大深度地下駅の乗り換えの不便さ考えたらそんな時間の優位性は吹っ飛ぶわな
284名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:49:40.78 ID:izia2jzx0
反対派の理由って何?よくわからん。
285名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:50:09.06 ID:7GS7ZGPu0
>>265
らしいね。
でもまあ、そういうのもわからなくはないんだ。
東京・大阪間3時間なんてそんなに急いでどうするんだ、
って在来線特急で6時間台が当たり前だった時代の人なら思うのも自然だよね。
286名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:50:36.76 ID:bzoLYVA90
>>283 リニアなら40分。半分
287名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:50:48.24 ID:RB6Xep9b0
>>275
高圧電線から出る磁力線の仕事してたんでしょうか?

ただ、リニアの方は、多分、少し違う関係だと思う・・・
288名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:50:48.23 ID:WdBe6pJj0
>>283
品川の駅ってさほど深くならないんじゃね?名古屋は地下2階だし
289名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:51:30.38 ID:ynQuHSxQ0
飛行機とか言ってる奴は羽田と成田がこれ以上の拡張が困難なうえに空域も混雑してて
発着枠が増やせない現実についてどう思ってるんですかねえ
290名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:51:32.57 ID:Frzvq66H0
>「ただ、現状を見る限り、それら3つの課題に関し、住民が納得するまでの検証を重ねた経緯は
>見当たらない。それで事業が推進されるのはおかしいと思っているんです」(橋山氏)


国の直轄事業じゃなくて、民間企業の事業だろ。
成功しても失敗しても、それは株主の責任。
291名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:51:45.46 ID:YjMscnhL0
>>273
ttp://wedge.ismedia.jp/mwimgs/f/3/-/img_f35176f958d6d77f54333eadccc50ed0117054.jpg

そしてJR東海のグリーン車内でただで配ってる雑誌がこんなことにw
みんな繋がってるんだよな〜
292名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:52:33.50 ID:EelC/2k1O
今のうち言っとく。
JR東海は東電と同じ末路をたどる。
大都市インフラは政府がコントロールしないと必ず腐敗する。
293名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:52:52.84 ID:i7NaFZSf0
>>275
あなたID:qtlDksRw0ですよね?
>>41の「電磁波は遮蔽出来ないぞ」これが専門家の発言ですか?
294名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:53:07.52 ID:RB6Xep9b0
>>268
ただ。大災害に備えて、リスク分散と言う意味では、リニアはないわけでない。
中央新幹線なんてのも、いまさら敷設するのも馬鹿らしい。
295名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:53:55.71 ID:YjMscnhL0
>>286
大阪方面に行く人間がわざわざ乗り換えるには微妙な時間なんだよ、40分ってのは
途中駅の吸い上げはハナから期待してない名古屋と東京を往復するためだけの交通機関がリニア
296名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:53:56.98 ID:ZxhBvCdg0
>>291
いや原子力は必要だろ。
2050年頃の世界経済とかエネルギー需要とかとんでもないことになってるかもしれないし。
しぇー革命とかあてにならんし。
297名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:54:43.30 ID:ygpiwA900
理論上磁力は遮断出来るが、現実に遮断することは技術的には不可能

   ダメだ、俺の知能じゃ理解出来ん  目眩してきた・・
298名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:54:45.42 ID:2m8y3Y5b0
>>291
ビジネスパーソンw
はそういう記事すきだよね。

じみんがーじゃなくて、
コクエキガー

だなw
299名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:54:45.96 ID:tV02p45f0
>>287
リニアの方は変動磁界の周波数は全然違うとは思う。けどドイツ基準だとそんなことは関係なく
ガウスの数値で抑えてるよ。
300名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:54:54.87 ID:CV+MmDYI0
教授担いできて、記事中に一つの論理的解説無いんだぜ。
白痴すぎて凄すぎだよ橋山禮治郎。
301名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:55:11.82 ID:IzKlSiiu0
>>257
仮に本当に南アルプスが貫通できたとしてもそのメンテナンス料は相当なものになりそうだよね
この前の笹子トンネルみたいなことは絶対あってはならんことだし
302名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:55:17.35 ID:4c8wqjzW0
一企業がすることだから、とやかく言う筋合いは無いが、その事業が著しく環境を
悪化させたり、公害を伴うものなら看過できないわな。

これから必要なのは、貨物新幹線だろうな。人口減少社会を前にドライバー不足も
避けられないから、今のうちに先行投資しておかないと間に合わなくなる。
303名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:55:27.21 ID:RdvviTBP0
>>265
新幹線出来る前は東京大阪は一泊しないといけなかったのが日帰りできるようになったんだから、
数十分短縮とは話がぜんぜん違う。
304名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:55:29.91 ID:pTb/NnoWO
>>275
リニア見たいな高い磁界では薄い材料のアモルファスでは漏洩磁束が出てしまう。
飽和磁束密度の高いパーマロイとか使わないといけない。
それでも車内は10mTは出る。
305名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:55:31.86 ID:/u3b5P140
大災害でリスク分散つっても半年もあれば復旧するじゃん
306名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:55:42.90 ID:jZgtLJSi0
反原発の人達は水力はクリーンと言うけれど実はダムによる環境破壊ってすごいんだよね
307名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:56:04.43 ID:YjMscnhL0
>>288
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/130918/bsd1309181131011-n1.htm
リニア新駅、神奈川など6カ所建設 地下40mより深い大深度地下を活用

地下40m以下ってことは地下10階くらいだな
308名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:56:21.24 ID:66afMUs90
電気代は新幹線の3倍で
電磁波出しまくりらしいね>リニア
309名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:56:57.57 ID:ygpiwA900
また磁力と電磁波をごっちゃに・・ 延々ループにならないか
310名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:57:12.02 ID:7GS7ZGPu0
>>303
出張が日帰りでせわしくなったって言われてたじゃん。
311名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:57:30.08 ID:C7q6bUl10
俺は乗らないな。
500Km/hで地震来て事故ったら、さすがに新幹線神話も通用せんだろ。

物事には限度がある。
新幹線でも結構シビアなのに
312名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:57:43.27 ID:MbvYVqIR0
最終的にはリニア輸出を見すえてるんじゃねーの?
日本だけで終わるなら過ぎたものって感じだが
313名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:58:00.57 ID:EelC/2k1O
>>297
> 理論上磁力は遮断出来るが、現実に遮断することは技術的には不可能

例えば、理論上の効果を発揮させるための環境整備と状態維持が技術的に無理だったりとか。
これは探せばいくらでもある事例だ。
314名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:58:07.37 ID:xdP+zPlH0
リニア開通はいいとして、人工生命M1号はいつ実現するんだ?
315名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:58:15.05 ID:ltnKV61p0
>>308
だから海外では消極的だ。
省エネに成らないから。
316名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:58:24.21 ID:RB6Xep9b0
>>299
どこを問題とするかでしょう。
沿線なら、リニア関連の電線で変動次回は問題とならないレベル。
乗客? それは、まあ、たぶん、問題となるかなあ。乗車時間は短いし。

問題となるのは、乗務員かなあ・・
317名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:58:25.01 ID:CpQ+Mw+N0
この先速度も上がるだろうし大阪も近くなるなあ。
随分先だけど
318名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:58:26.30 ID:YjMscnhL0
>>294
新幹線も含めて、物資を輸送できない鉄道は実は災害時にはあんまり役に立たんよ

2年前に被災地で不足していた石油をどうやって運んだのか調べてみるといい
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110420/dms1104201121001-n1.htm
319名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:58:29.50 ID:mlqu88RN0
長野に通すだけで約1兆円よけいにかかるからな

反対意見が出ないのは絶対おかしい
320NHKは韓国スパイ:2013/09/20(金) 00:58:48.14 ID:u4he2GfK0
オスプレイ賛成論が報道されない理由
憲法改正賛成論が報道されない理由
韓国嫌い論が報道されない理由
321名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:58:54.03 ID:/u3b5P140
建設費は自前っていうけど、その金は結局今の割高運賃に反映されてるんでしょ
開業したらしたで、赤字になったらまた運賃値上げ
322名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:59:06.85 ID:TlqxOQ6C0
>>307
品川と名古屋の駅のアクセスさえよければいいんじゃね。そのほかの駅は避難用または東海道新幹線がストップしたときのためだろうから
323名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:59:17.65 ID:66afMUs90
新幹線乗ると何か疲れるんだよね
密閉されすぎてるからかな
あれ、何かあるで
324名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:59:33.47 ID:BPQ3aGGb0
大電力を流す時点で電磁波も相当出てるだろうな
325名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:59:44.22 ID:I3Q7QXoB0
赤字になることは目に見えてる
どーせ誰も責任とらないだろうが
326さざなみ:2013/09/20(金) 01:00:16.37 ID:L9Z+6Ra80
週刊プレイボーイこそ、なんでここまで反リニアなんだ?

リニアが開業したら、この編集者も関係会社もイラストレーターも、リニア乗るなよ。
327名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:00:38.04 ID:IzKlSiiu0
>>323
気圧が低いからじゃないかな
疲れやすくなったり傷が治りにくくなったりするらしいよ
328名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:00:40.10 ID:YjMscnhL0
>>301
なんでも崩れる地質だからなあのあたりは
青崩峠とか未だに道路すら出来てないんじゃなかったっけ
329名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:00:42.14 ID:AIj8U8c+0
あれ? このおっさん、元々はリニアの必要性、採算性を疑問視してたような…
誰にも相手にされないから、原発問題と絡めた発言するようになったんかな
330名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:01:24.74 ID:IgEEieac0
わざわざ反対しなくても、まだまだ出来上がらない
だから反対する必要が無いw
331名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:01:47.18 ID:7GS7ZGPu0
>>321
財政的に無理をしないために年月かけるわけ。
国とかは五輪までに開業してもらいたいようだが。
332名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:02:03.45 ID:kT5iT4zoO
リニアって放射性物質使うんだ
知らなかったよ
333名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:02:35.73 ID:pTb/NnoWO
>>297
超電導磁石の発生磁界は磁束密度も総磁束量も桁違いに大きい。
だから難しい。
後、電磁波と磁束は違う。
334名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:02:41.01 ID:C3/KRAyA0
>>315
別に省エネのために作ってるわけじゃないだろ。
つか日本以上に作れる力のある国ってどこよ。
高速鉄道世界最強の東海がようやく始めようとしてるのに。
335名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:02:41.23 ID:7LTNBo3n0
>>324
高電圧線からの磁力線は同心円上にまわりにひろがるけど、リニアの磁力線は超電導磁石の限られたエリアで
しかないから遮蔽しやすいよ
336名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:02:44.98 ID:FNuaeRxa0
五輪と良いリニアといい、
日本が目立つと何か不都合でもあんの?
337名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:02:52.02 ID:WNwEBevb0
千葉商科大学

はいはい、ワロスワロス。
338名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:03:31.79 ID:RdvviTBP0
>>330
出張便利になるとか言ってる人いるけど大阪まで開通する頃にはみんな定年してるよな
339名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:03:40.44 ID:QoV+wjOb0
そもそも20年以上前から10年後にはできるを延々繰り返してるから、もう誰も期待してないだろ
10年後でも10年後に完成予定とか言ってそうだわ
340名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:03:40.99 ID:ygpiwA900
同じ理系でも机上と現場で論争が起こる訳だ  納得した

 見応えあったわ
341名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:04:21.36 ID:Y/a3NqOSP
>>151
トンネル掘ると結構いろんなところで水枯れ起こることがあるんだよねー

>>158
谷川岳・大清水トンネルの辺り?
湧き水ペットボトルに詰めてJR東が売ってるね
342名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:04:46.61 ID:i5Od6oSH0
>>276
東京-大阪の全線開通後で74万キロワットだから平均的な原発一機分にも満たないぞ。
343名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:04:58.19 ID:A+JXika3O
>>321
アホだなあ
344名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:05:03.14 ID:EFafMi2g0
>>339
超電導磁石の開発待ちだったけど、使えるレベルになったからやっと実現したんだろうな
345名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:05:07.99 ID:tECWZLRA0
トンネルを掘った後の土の行き先は決まってるの?
346名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:05:10.40 ID:jZgtLJSi0
>>276
それ消費電力量(Wh)と消費電力(W)の区別の付かない馬鹿が書いた記事
347名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:05:31.47 ID:tV02p45f0
>>304
パーマロイ使わないとダメか。送電線の場合はクレームが来たところに特定の機器を守る為に
アモルファスの覆いを作って配ってたけど。とにかく高価なんだこれが。。。。

>>316
50/60Hzは生物に影響でまくりなんだよ。だから日本以外の先進国は送電線に関してはもの凄く厳しい規制値がある。
どこの国も日本の数万倍厳しいよ。
変動磁界と静磁界を同一視したりこの国のインチキぶりは中国も真っ青だよww
348名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:06:09.96 ID:xxGDGRXp0
>>307
地下駅ってのがそもそも猛烈な「電気食い虫」だ。
そりゃそうだ。照明、換気、エスカレーター、エレベーター
皆電気を食うからな。それと>>277の言うことは疑問。
多少改良はされているだろうが、JR束海は今でもこの問題
には触れたがらない。
349名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:06:15.78 ID:VzhgIpBC0
だから反対論は中身を語れよ
350名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:06:32.54 ID:DJXw9LXSP
リニア反対論者なんて駅候補地からあぶれた田舎者くらいだろ?

オラが村に停車しくれないと利権が手に入らない、とか、
近隣の街だけが豊かになるなら足を引っ張ってやる、
みたいな歪んだ恨みを持ってない限り反対する理由が無いぞ
351名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:07:48.84 ID:sZWiqHJji
リニアは失敗するよ。
人口激減するのに需要が増えるハズがない。今の東京〜名古屋、大阪の交通がひっ迫しているわけじゃないのに、同じ会社でわざわざリニアと新幹線を競合させるとはね。
それに中間駅に需要掘り起こしそうな所が全然ない。

日本の企業が技術に挑戦するのは良いと思うけど、リニアはJRの経営を苦しくさせるだろうね。
352名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:08:11.34 ID:FrcdlOV90
上野駅の新幹線ホームが地下30メートル。
でも、在来線との乗り換えにかかる時間はせいぜい10分もあれば十分だろ。

名古屋のリニア駅が地下30メートル、リニア品川駅が地下40メートル。
乗り換えに20分以上かかることはまずない
353名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:08:19.69 ID:78VrT3pd0
>>292
国鉄を民営化したのをちっともわかってないな、若いの
354名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:08:44.94 ID:vCoEKNYE0
地デジ化のときの反対論
パチンコ廃止論

が微塵も報道されないのに比べればゴミみたいな話
355名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:08:50.19 ID:YjMscnhL0
>>339
この前までの試作車は室内にディーゼルエンジン積んでたんだよなw
浮いちゃってて外部から電源供給できないからw
356名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:08:50.56 ID:xzaqvq/50
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ!

こうですか?わかりません><
357名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:08:56.90 ID:ZxhBvCdg0
東京五輪決定で便乗発表しちゃった感じだな。
同じ市場に競合する商品を自ら送り込む。完全に国家プロジェクト扱いだろ。
とりあえず採算性とかは度外視なんだろう。
まぁ日本が盛り上がってくれれば良いけどね。
358名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:09:07.17 ID:ZskvvwLO0
>>348
地下街なんてどこにでもあるだろ。リニアのが追加したからといってかわらんよ。
超電導は冷却温度がどんどんあがっている。液体窒素ですむようになったらコストが爆下げする
359名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:09:08.84 ID:7GS7ZGPu0
>>303
>日帰りできるようになった

そこを識者とかマスコミってのは、
泊まりじゃなくなって出張の楽しみが少なくなった、とか否定的に書くわけよ、
つーか、実際書いてたんだが。
360名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:09:11.16 ID:ojWUW0qj0
>>1
陰謀でも何でもなく、何作るにも環境ガー言ってるからじゃね。
オオカミ少年と同じだ。
361名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:09:50.14 ID:yqaWz3za0
今の新幹線でも十分に早いけど
もっと速くないと困る人がいるわけ?
362名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:09:56.82 ID:Io7eGRw90
リニアは不採算に陥るだろう。
30年後のネット技術の拡充は、めざましいだろう。

移動需要(ビジネス客)そのものが激減する(これ、確定的)。

・疑似接触の技術が格段に向上
・足を運ばなくても「直接会って話す」感覚を実現
・真の意味でのバーチャルなオフィス環境
363名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:10:05.51 ID:ltmufgzf0
リニア関係なく、30年後の社会を想定するとき
少子化、海外企業の日本離れ、IT中心の出張減
これは十分現実的に考えられることで、とっくに議論されているのに
リニアに絡めると、すべて無視されるのが怖いな。
364名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:10:45.92 ID:RB6Xep9b0
>>351
東京〜大阪の新幹線に乗ったらわかるけど、平日でも多いよ。
ビジネス客ばかりだけどね。

リニアで速ければ乗るよ。たぶん
365名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:10:58.91 ID:OxZgWali0
朝日が反対してた
366名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:11:00.36 ID:me6WILnB0
>>1
せめてJRの技術的説明を具体的に取り上げて反論しろよ。
なんじゃこりゃ
367名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:11:00.43 ID:Ubc6SBPn0
>>357
アホか、私企業が採算性度外視のわけねぇだろ
368名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:11:02.94 ID:xzaqvq/50
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
いずれはリニアが来るのだからと、長野オリンピックや新幹線にも県全体で協力してきたんだ!
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ!
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ!
セイコーエプソンさんが2億円も出して「すずらんの里」駅を作ったのにどうしてくれるんだ!
村井センセイwはBルート実現のため知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ!
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイwの尊いお言葉も県民の心を1つにしたんだ!
県内複数駅のBルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ!
都会まで2時間3時間と掛かっていたのが、これからは20分30分で行けるようになるんだ!
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ!
だからBルートとCルートはたった7分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ!
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ!
トンネルばかりのCルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるBルートにすべきなんだ!
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ!
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ!

こうですか?わかりません><
369名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:11:14.23 ID:YjMscnhL0
>>363
結局のところ作るまでが目的なんだろうという結論になるわな
370名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:11:45.33 ID:tV02p45f0
>>351
状況は変わったのに、もうリニアなんて時代に合わないから止めろって誰も言えないのがこの国の怖いところ。
あのもんじゅにしても「いい加減にせい!!アホ!!!」ってところまで来てるんだが誰も止められない。
371名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:11:59.85 ID:qlZhtL790
なんとか五輪に間に合わせろ→無理の即答には笑った
他人事だと皆無茶言うな
372名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:12:07.09 ID:7GS7ZGPu0
>>354
テレビのデジタル化は天気による画像の乱れとか、明らかに無視できないマイナス面があるのにな。
373名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:12:14.22 ID:i5Od6oSH0
>>361
俺は多分乗る機会ないと思うけど
ビジネスマンなら1分1秒が惜しいという人は少なくないだろうと思う。
374名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:12:34.61 ID:FcN8ZcAxO
支持も反対も同じ理由だから
375名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:12:48.48 ID:/p+Mui4R0
反対しとけば名前は売れる 雑誌もそこそこ売れる ただそれだけ
376名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:13:21.41 ID:GvfoP2jI0
トンネルの真上にもし住宅があるとしたら、その住人って健康上の被害は大丈夫
でしょうか?
377名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:14:10.92 ID:vP8uGeRR0
>>369
バカじゃね?つくるだけが目的ならとっくの昔にやってるよ
378名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:14:15.71 ID:iFqr+K3v0
リニアって強力な磁石だから記憶媒体含んでいるもの(携帯とか)
持ちもめなかったりするから、なかなか実用するのは難しいと昔聞いたんだけど
その辺は解消されたのかな?てかどうやるんだろ?
379名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:14:30.11 ID:YjMscnhL0
>>376
直ちに影響はありません
380名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:14:43.61 ID:pTb/NnoWO
>>335
路線に有る駆動用電磁石を忘れて無いか?
381名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:14:48.81 ID:qqYJF+5d0
>>359
出張の楽しみはどうでもいいが確かに地方のビジネスホテルは死活問題かもね
温泉宿は変わらんというか歓迎だろうけど
382名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:15:23.46 ID:Z1sdV4ED0
馬鹿程インフラを軽視する
383名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:15:33.11 ID:4c8wqjzW0
まぁ、北陸新幹線があるからバイパスとしての存在意義は少しダウン。
あと、割引切符などを酉と束が結託して販売すると、東海道新幹線にも
意外なほど影響は出るかもしれない。
384名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:15:52.81 ID:me6WILnB0
>>378
携帯はシィリコーンだぜ?
385名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:15:59.16 ID:LGskKvJE0
>>275

その君のいる企業では電磁波の健康への悪影響を研究していたのか?
ドイツの基準がスゲーと言ったところで本当にドイツの基準が適正なの?
って疑問があるわけだし、そもそも普通の電車でもモーターの直上では
8万ミリガウスある。リニアの車内の倍ですな。
リニアの車内ではなく外になると更に影響が弱くなるわけで
そもそも普通の電車の場合はモーターがとんでもない電磁波垂れ流して
いるが健康被害を出したことがないのではないかと。
386名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:16:13.09 ID:bGgE/1tw0
>>351
国家プロジェクトレベルなのに民間でやるからそうなるだけ
もっというと民間で9兆もの投資してくれるんだからありがたいと思えよ
387おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/09/20(金) 01:16:22.67 ID:WzX2C30D0
新今線(シンコンセン)。
388名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:16:29.62 ID:RB6Xep9b0
>>362
完全実体験バーチャルが実験したら、そうかもね


ただ、今のテレビ会議のレベルだと、やっぱ、直接会って話した方がいい。それが人間社会だしな。
389名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:16:38.90 ID:YjMscnhL0
>>377
馬鹿じゃね?とっくにやったんだよすでにある宮崎試験線を廃止してな
都留に誰がどう言い含めて試験線誘致したのか知ってんのかw

石原閣下は北海道に作れって誘致してたけどなw
390名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:17:12.95 ID:eQhLOFYa0
>>380
地下に埋設したケーブルで電力供給するから安心しろw
駆動用電磁石も狭いエリアで磁束が閉じるしな。
391名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:17:18.13 ID:Iq6+odHz0
>>5
川島冷蔵庫かwww
392名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:17:27.75 ID:ltnKV61p0
>>344
貴重なヘリウムが枯渇しつつ有るから今後はどうなるやら。
393名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:17:42.79 ID:ZxhBvCdg0
>>367
社長自ら採算性度外視と公言してるんだがwww
394名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:18:18.96 ID:yqaWz3za0
>>381
ビジネスホテルも地方はしばらく安泰じゃね?
東京と名古屋(大阪)が高速化したところで
せいぜい1時間の短縮だろ
ありとあらゆる鉄道交通網がリニア化してるわけではないからな。
395名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:18:25.54 ID:8YKT81tO0
時速500kmで走るから、ネズミとかコウモリとかと
衝突しただけでも、大変なショックかな。
396名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:18:35.14 ID:7GS7ZGPu0
まあビジネスとか関係ない生活で、旅行に時間たっぷりとれるなら、リニアいらんて意見もわからなくないけど、それなら新幹線もいらない。
在来線の特急急行復活させてほしいよ、国鉄時代の車両で。
食堂車付の特急、ビュッフェのついた急行や特急急行が次々に到着、発車する上野駅なんてなつかしいよ。
397名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:18:35.81 ID:UH2fkzFT0
http://www.youtube.com/watch?v=F5l4LEw26DY
http://www.youtube.com/watch?v=-V1q9DCBNmM
http://www.youtube.com/watch?v=re-u1qpmVgU&feature=related
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングを主導
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら正妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
398名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:18:41.60 ID:ltmufgzf0
30年後のビジネスマンが一分一秒惜しんで
東京ー大阪を汗かいて走り回ってるイメージしてたら
そりゃ先見の明がなさすぎるw 化石
399名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:18:42.46 ID:lEemXtFR0
>>71
防磁スピーカーて知ってる?

ブラウン管テレビに、スピーカーの磁石を近付けると画像が歪んでしまう、
それを防止するために開発されたのが防磁スピーカー。
原理はNとSで相殺させてるんだっけ?

JR東海、超電導リニアについて、磁界の影響
http://company.jr-central.co.jp/company/others/assessment/_pdf/lib10.pdf
400名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:19:07.92 ID:tV02p45f0
>>361
東京-名古屋間だけ時速400キロ運転できる現行鉄道方式の新-新幹線を作れば充分だと思う。
東京-名古屋間を55分程度で結ばれれば名古屋以西も45分程度短縮。
東京-博多も4時間強で結ぶことが出来るし東京-熊本も5時間台で実用範囲内。
もっとも低コストで価値の高いプランだと思うが。名古屋で乗換えの必要なリニアなど面倒で誰も使わないと思う。
ドル箱の東京-岡山、広島も飛行機に客がみんな逃げてしまうだろう。
401名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:19:23.57 ID:ldFtsUUD0
そりゃリニア一台浮かせ客積んで移動するには原発5機フル稼働しなきゃいけないからに決まっとろうが
402名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:19:48.87 ID:yv1f4Xga0
>>392
wikipediaでみたらリニアのヘリウムはクローズドみたい。回収してピストンで圧縮して再利用みたいだよ。
これもJRがリニア専用に開発してるから驚きだ
403名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:20:29.64 ID:bGgE/1tw0
おそらく反対してる池沼は新幹線開業当時にも反対してた先がみえないあほうだろうなw
404名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:20:32.05 ID:j9V8vm7s0
>>246
そうなると結局全部東京が吸っちゃうんだよな。
新幹線も東京からの高速道路網も地方分散をキーワードに東京と地方を繋ぐためになされた事業だが
結果的にはますます全てが東京に集まっただけだった。
東京の人は栄までわざわざ買い物にいかんだろうが、名古屋周辺の人は40分で銀座にお買い物という時代になる。
ますます地方は疲弊する。
405名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:21:05.35 ID:hrzpB8Pt0
なになに、長野区間だけ核パルス推進ブースター点火で走るって?
406名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:22:29.79 ID:NuQiPoqW0
マスコミ反対論が報道されない理由
407名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:22:32.77 ID:0cyLZ3sU0
オスプレイの影響も大きいだろうしなぁ・・・。
408名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:22:43.05 ID:3tA3csxz0
反対する理由が、どうでもいいことだからでしょ。

地下開発だから、用地買収問題、環境破壊、騒音問題とか、今までの反対運動ネタも少ないし。

夢がないとか、哲学が感じられないとか、早ければ良いのかとか、ガキの戯れ言のような理由。

リニアにしても、高速道路環状線開発にしても、地下開発になってから、左巻き連中お得意の先方が
通用しない時代に来たってことかな。

ざまあみろだ。
409名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:22:54.70 ID:Hi1ahppa0
>>404
資本主義と自由主義を否定する書き込み有難うございます
410名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:23:10.31 ID:NL86Swy2O
そりゃ何事にも左寄りの連中の反対論は付き物だろうけど
40代のおっさんの俺が小さい頃から学研の科学と学習とかで
夢の超特急に思いを馳せてた訳でさ…
未来技術の達成に悪感情を抱ける筈もなく反対論は理解出来ない

多分多くの一般人にも理解出来ないから報道されないんだろ
411名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:23:17.63 ID:ltmufgzf0
新幹線開業時と同一視してる時点で、ぜんぜん現実見えてない
412名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:23:57.29 ID:U+W/K9dy0
>>1
自分の手に届かない未来技術に嫉妬してるだけだろう(笑)
413名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:23:58.76 ID:bGgE/1tw0
というか大阪東京間が1時間で行けるインパクトが池沼どもには想像できないらしいw
414名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:24:15.85 ID:YjMscnhL0
>>400
時速270kmで一時間半でいけるダイヤだもんな現状でも
技術的には400km走行は可能だから東海地震対策の新線を
山側の騒音問題がないところを通せば東京名古屋1時間強程度まで短縮できるわな

そしたら40分のリニアと比べてどうよって話になるよなあ
415名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:24:20.13 ID:Q0d3CvMM0
リニアモーターカーって言い方懐かしいなw
416名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:24:27.54 ID:+9qsyT5f0
民間がやるんだから、別にいいんだよ。
税金だったら激しく反対するが。
417名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:24:38.92 ID:FrcdlOV90
>>398
30年前であろうが、30年後であろうが
暇なヤツは暇。忙しいヤツは1分1秒を大事にして生きている。

リニアは忙しい人用、新幹線はゆっくり行く人用、とそれぞれ選択の幅広がる。
大量輸送の邪魔だとされて駆逐された二階建てや個室の新幹線も復活するだろうし
デラックス寝台新幹線なんてのもできるかもしれない。
リニアができることで、新幹線に輸送のゆとりができる。
ビジネス向けオンリーでつまらなくなった新幹線が
観光列車の機能を取り戻すことができる。
418名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:24:42.58 ID:canOdAWg0
>>42
日本語でたのむ
419名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:24:53.11 ID:yqaWz3za0
>>400
鉄道の移動って4時間ぐらいが限度なんだろうな。
一般人の場合は。

18キッパーは24時間乗り続けれるけどw
420名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:25:24.98 ID:c2qdqBn90
数年前に高速料金見直しなだけで海運大打撃になったりしたのに
国家的プロジェクトなら他の物流とバランス考えるべきだと思うけどね
今一番急務なのは津波や噴火の時に遮断機開放するシステムの開発とか
在来線の立体交差化に投資すべきなんじゃないかと思うけど
421名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:25:42.80 ID:C7q6bUl10
なんか問題起きたら閑古鳥だろうけどな。

社長とか787でさえ避けて乗ったりするのに
422名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:26:07.73 ID:shDe+thu0
>>212
だから黙々と実験で実車両を使ったテストを繰り返してるんだよ?
それにいいだしたら飛行機だろうが船だろうが、時速320kmの新幹線だろうがみんな同じ。
そんなことを言い出したら、バスですら全部禁止にすべきだよ?
とりあえず批判とための批判にしか聞こえない。
423名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:26:26.01 ID:7GS7ZGPu0
>>411
新幹線開業前頃は欧米では鉄道は時代遅れになるという認識だったな。
飛行機と自動車に移行するから鉄道に未来はないだろうと。
そんなときに日本はわざわざ新幹線なんてもの作っちまったんだな。
424名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:26:48.66 ID:YjMscnhL0
>>409
資本主義と自由主義の区別もついてないんじゃないかね君はw

むしろ神の見えざる手を信じるなら最初から単体赤字確定のクソ事業、やらんとおもうけど
425名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:26:49.37 ID:w4EqCEfz0
反対論が報道されないって言うこの記事も肝腎なことは伝えていないw

反対論の論拠は何か?
その一つを紹介する

最大の嫌われる理由は現在はほとんど言われていないが、電磁波の問題じゃないか

電磁波を過剰に浴びると癌になるっていう説がヨーロッパでは一般
人種的な違いもあって、日本人の発症率は同じではないかも知れないが
しかし、リニアは在来新幹線よりも浴びる電磁波の量は多い

電磁波の過剰被曝で癌になりたくなかったら電車の類は避けるしかない
開業間近になって危険論が噴出すると経営的な悪影響は大きい

だから、今から危険説の真偽を検証すべき
そして少しでも危険なら対策も十分講じる必要がある
426名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:27:08.71 ID:sZWiqHJji
俺が社長なら、こんなリスクある事業はやらない。
でもやるのは、どーせ責任取るのは30年後の社長。
それと40年前から事業化に向けて研究してきたからやらないといけないという流れだけじゃないかな?
失敗すれば倒産させる事はありえないし国の多額の税負担してもらう事は織り込んでいるでしょう。
俺は国からリニア事業化を押し付けらたJRは実際には被害者だと思うね。
427名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:27:16.34 ID:ltmufgzf0
>>417
ちがうなあw
428名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:27:21.50 ID:17mpPC790
報道に期待するのと全ての住民が納得するなんて夢物語を語ってる時点でどうかと
429名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:28:07.21 ID:FivpPD0O0
民間企業がやってることに口を挟む資格があるのは株主だけだ
430名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:28:40.75 ID:Hi1ahppa0
>>424
話しずらすなよ

40分で銀座に買い物行けて銀座が栄えると憲法にでも違反するんですかね?w
431名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:29:06.71 ID:TXgmGxs70
リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」/神奈川
カナロコ by 神奈川新聞 9月19日(木)12時0分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130919-00000029-kana-l14
432名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:29:12.39 ID:WlSoOzog0
リニアが完成してみろ
また観光客が増えて海外から金が流入するぞ
433名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:29:27.19 ID:Io7eGRw90
2042年、あるビジネスマンのコメント

「ほぼすべての商談は、バーチャルでしています。
別に違和感ないですよ。
出張? ハハハ、それはもう死語ですよ。」
434名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:29:35.40 ID:yqaWz3za0
リニアのルートのほうが直線的だから
そのルートに新幹線走らせたら
結構時間短縮できるんじゃねえのか。
435名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:29:39.59 ID:IUtAyHCP0
リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」/神奈川
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1309190015/

>「リニアは確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。事業の失敗は目に見えている」

こんな反対論じゃ報道に載らんのもわかるわ
436名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:30:39.21 ID:Y/a3NqOSP
>>362
自社内での会議や
事務の打合せとかならまあ良いだろうけど
実際の契約時とかは必須でしょ
そうなると忙しいトップの方が移動する事になる
なおさら1分削減するのも大事になる
それとか実物の商品を持って行っての商談とかもあるしな
437名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:31:18.48 ID:u34WYj6n0
>>433
ついにセカンドライフが実生活を超えるんですね
438名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:31:56.34 ID:YjMscnhL0
国鉄改革の理念とは民間企業の手に余る事業はやらないことだった

JR東海は一体どうしたのかな?
439名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:32:12.59 ID:bGgE/1tw0
>>426
おまえはミクロでしか経済を見れない馬鹿
JALが経営失敗して税金つっこんでも誰も文句はいわない理由をよく考えなさい
440名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:32:34.48 ID:U+W/K9dy0
>>426
関東や南海トラフの地震で従来の新幹線がぶっ壊れたら、それに依存してきたJR東海そのものが消滅する
だから内陸部のトンネルばかりでもいいから高速鉄道を自腹で作りたいっていうのがJR東海の主張
441名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:33:15.10 ID:tECWZLRA0
電力はどうすんの?
ソーラーや地熱や風力でやれんの?
442!ninja:2013/09/20(金) 01:33:52.43 ID:VHKKtlKP0 BE:491179133-2BP(999)
 


何時の時代にも、こう言う俗に言う「へそ曲がり」はいる。

おれは違うぞと言う、一人ぼっちの馬鹿が。

大田光なんかその典型だ、自分でも言っているがな、「へそ曲がり」って。

でも、小心者だ大田も、この発言をした馬鹿も。




 
443名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:33:57.38 ID:k8wSHVwz0
ノンストップだとかなり早く到着できるけど、途中の田舎駅に各駅停車だと新幹線より15分ぐらい早く着く程度らしいね。
444名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:34:14.11 ID:ldFtsUUD0
>>441
絶対無理
445名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:34:23.56 ID:7GS7ZGPu0
>>419
昔はもっと乗り心地の悪い在来線の列車で平気で6時間8時間て乗ってたけわけだけどな。
今だと鉄道で3、4時間以上かかるようだと飛行機に需要奪われるってだけのことだろう。
それで鉄道が優位なのはそのくらいの距離と言われている。
446名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:34:50.02 ID:YjMscnhL0
>>430
その分名古屋周辺の何処かが貧しくなるだけの話
インフラ整備ってのはそういう負の側面がある

>>440
須田がやりたかったのは最初は中央新幹線だったと思うんだよね
でも速すぎるリニアじゃ沿線需要が掘り起こせないし葛西は一体どうしたのかなと
447名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:36:19.15 ID:C7q6bUl10
まずは地方の建設中の新幹線をリニア方式で時速250km/h程度に抑えて
試してみてからやればよかったのに。

いきなり時速500km/hで東京大阪間なんて
危うさを感じる
448名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:36:38.02 ID:hNGYMw5s0
JR東海さんが自費でやってるんだと思ってたが違うのか?
税金使わないんだから何も言えないよ
449名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:37:10.90 ID:LGskKvJE0
>>425
>>電磁波を過剰に浴びると癌になるっていう説がヨーロッパでは一般
人種的な違いもあって、日本人の発症率は同じではないかも知れないが
しかし、リニアは在来新幹線よりも浴びる電磁波の量は多い

在来線だとモーター直上の床で8万ミリガウスある。
コイルがあって大電流が流れるのは同じなので景気よく
電磁波垂れ流しているわけだが、リニアの車内以上なのは
リニアほどの遮蔽に気を使っていないのもあるでしょうな。

車外の近隣住人の被害はどうかといえば車内と比べて
段違いに電磁波の強さが低いから、健康被害に関して
有意な統計学上の差は出ないのではないかと。

少なくてもドイツ基準は過剰だと思いましたな。
450名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:38:03.48 ID:bGgE/1tw0
まぁミクロ視点でしか見れないあほ社長じゃこういう大きな決断はできんわな
日本全体の距離がちじむインパクトが理解できないらしいww
451名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:38:19.09 ID:Hi1ahppa0
>>446
グローバルで都市間競争やってる現実がある一方で、
名古屋は保護するべきだと?

それに周辺てどこよ?
スーパーとかパチンコ屋の客がリニアで東京に奪われるって??
452名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:38:20.43 ID:qftHylcM0
 
 
 
東京→名古屋→大阪→岡山→福岡→ソウル→北京
 
大陸まで路線延長するつもりなんでしょ...
 
 
 
453名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:38:44.42 ID:sZWiqHJji
>>439
JALの時も、東電の時も批判はあっただろ。
誰も文句言わない を広義の意味で取れば、国民生活に遠すぎて無関心なだけ。
もちろん、高速交通の必要性は理解している。電車しかない時代の新幹線、飛行機の開発と今の時代のリニアの必要性を同列で考えるのは浅はか。
454名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:39:43.60 ID:xqOl3V1e0
>>432
おまえらって日本の将来性とか諦めてる態度の割には
夢見がちなとこあるよね
455名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:39:51.23 ID:U+W/K9dy0
>>447
大阪までの開通はさらに20年ぐらい遅れるはず

あと、実験線も兼ねた営業路線は「新札幌〜新千歳空港」って案があったんだよなぁ・・・
バブル崩壊、拓殖銀行の破綻とか、何か色々あって新規着工は無理という判断になったような
456名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:40:09.38 ID:cY4323gr0
地下に造るんだし買収もするだろ
何の問題があるんだ。騒音も何も無いだろ
457名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:40:26.35 ID:2E1VuOFm0
そもそもリニアなんかで採算がとれるとホントにJR東海は思ってるんか?
高速道路新幹線国内線、もう移動手段は飽和状態なんじゃないの?
458名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:41:00.87 ID:bGgE/1tw0
>>453
で、君の言う失敗とはなんなのかね?
今でも赤字路線はいっぱいあるけどこれも君から言わせると失敗なのかね?w
インフラの意味を君は理解してないよねww
459名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:41:05.72 ID:sZWiqHJji
>>440
それは確かにある。実際、南海トラフはくるだろうからな。
460名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:42:11.61 ID:KKxDezz/0
報道されてよかったじゃない
461名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:42:37.50 ID:q67EXSYR0
>>404 結局全部東京が吸っちゃうんだよな
それでいいんだよ、人口が減るんだから一つになる必要がある。
462名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:43:19.89 ID:1Isie2vq0
【朝日新聞系列・神奈川新聞 】

リニア計画に妨害異論。。この記事 どうも背後に中共を感じる

- まとめ安倍速報

http://blog.livedoor.jp/abechan_matome/archives/33142254.html
463名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:43:41.80 ID:4UreDIcsO
ソースが週刊プレイボーイって
464名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:43:44.26 ID:cY4323gr0
>>457
飽和状態というのが何を指しているのかは分からんが、採算が取れる見込みはあるだろ
お前が挙げた全ての機関を用いても、まだ東京の交通網は渋滞や過密がある
ベッドタウンも広がり続けている
それだけ需要があるという事だ
465名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:44:20.34 ID:TVXCLv1Z0
>>230 税金投入はしないと決めてから事業スタートさせろよ。これ、声上げるか?
466名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:44:35.63 ID:i5Od6oSH0
>>433
昔は情報化が進むと人の移動は減少すると言われたこともあったけど
実際には出張は増加傾向にある。

今までは情報が無かったために足を運ぶことも無かった場所へ行く機会ができたためらしい。
467名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:00.31 ID:ZxhBvCdg0
>>457
http://www.asahi.com/area/aichi/articles/MTW1309182400004.html
>会見では、総工費9兆円に上る事業の採算性についての質問も上がった。
>山田社長は「ペイなんか絶対しない。東海道新幹線は来年で50周年。そういう中でリニアをやる。
>新幹線の利益の中で何とかまかなっていく」と建設の意義を強調した。
468名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:04.85 ID:YjMscnhL0
>>459
東名高速の山側に第二東名を作ったようなリスクヘッジでは不足だったのかね
469名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:30.84 ID:ltmufgzf0
地方民の発想では
「たとえ赤字のローカルでも我々の生活にはありがてえ」となっちゃうから
話にならないんだわ、こういう場合
470名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:35.95 ID:8sQFLhs5P
生きてる間には乗れないw

リニア建設費の1/3で宇宙エレベーターつくり
宇宙空間に大規模太陽電池パネル作るほうが
国民の為w

日本だけがその技術を持っている
471名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:38.85 ID:17mpPC790
>>457
東京〜大阪なら少なくとも需要はあるからそれ程心配しなくてもいいんじゃないかな
長野じゃないが地方が余計なこと言って赤字路線を作ろうとするなら心配だがね
第二東名の様に二重化はしてもらいたいし
472名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:40.02 ID:7GS7ZGPu0
>>453
違うと思ってるのは新幹線が当たり前になっている今の視点だから。
当時の新幹線なんて、十河国鉄総裁が反対押し切って無理やり進めた感じだったんで、建設中もメディアなんかに叩かれっぱなしだったようだよ。
建設予算超過の責任を取って完成前に辞任し、開業の時は国鉄本社での式には呼ばれたが、ホームでの出発式には招待されなかったんだよね。
473名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:40.44 ID:pHs0JAnmP
>>454
グローバルとか言って、技術も情報も外に垂れ流すバカがいるからね・・・。
政治家や官僚でさえお花畑なアホが増えたし、国士も減った。
そういう意味で、絶望的になる部分があるんだw
474名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:42.81 ID:LM32iRgj0
2ちゃんでもそうだけど、
反対意見多かったのは国有化の話があったからで、JRが事業でやるんなら文句もでねえわ
475名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:45:46.93 ID:8YKT81tO0
長いトンネルの中で停電とか故障とか火災とか起きたら大変だな。
476名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:46:11.02 ID:C7q6bUl10
>>404
災害がなければね。
効率化は歯車がかみ合ってるから効率が良いわけで
東京で大災害が起きて、その機能が働かなくなるととんでもないことになる。

いずれはある程度の分散化が必要だという見方がされる日が来るよ。
というか賢い企業は前の大震災以降そういう体制に変更しようとすでに動いている。

交通網が発達すれば逆にリスクある東京に本社を置く必要がないと。
477名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:46:45.65 ID:Ts89Oois0
電磁波問題とかちゃんと報じてるじゃん、まだ不満なの
478名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:46:50.99 ID:bGgE/1tw0
>>230
国のためになる税金投入には文句言って、反日外人に税金突っ込むことには無頓着だよな?
おかしくねーか?ww
479名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:47:20.16 ID:7wqYmEsS0
このすれリニア利権推進厨の東電臭がキッツい
480名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:47:46.59 ID:sZWiqHJji
>>458
公共交通期間の責任として不採算路線でもやる必要はあるだろう。
でもそれは赤字路線があったとしても全体では黒字化する事が必要。
失敗とは最終的に公的資金が投入される状態になる事を想定している。
481名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:47:48.16 ID:YjMscnhL0
>>469
そうそう、田舎の民は公共事業が来ればあとはシラネって態度だからな
482名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:48:00.56 ID:t5Jo1Rto0
反原発の報道なんて腐る程あったけど?
483名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:48:10.68 ID:P2PxoOtN0
リニアの赤字の補填は一般の従来線の負担へ
484名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:48:29.36 ID:7/1Pdb1uO
瀬戸大橋とか東北新幹線とか青函トンネルにも反対論はあったんじゃない?
おそらく、東海道新幹線や大阪万博にも
成田だって完成したら反対してたサヨクが海外旅行でウキウキしながら成田利用してるし。
そんなもん。
485名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:48:36.72 ID:sRDbWIsX0
>>1
確かに高い料金取られて富士山がゆっくり見られないなんてボッタクリだよな
おじいちゃんの言うとおりだ!
486名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:48:59.37 ID:8/awaB1c0
リニアがいくら速いとは言っても
飛行機の方が2倍くらい速いという事実
487名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:49:11.55 ID:cY4323gr0
地方分散といかいう主張が常にクソ田舎の我田引水でしかない状況をまず改善してから
地方分散を主張してくだしあ

名古屋・大阪と同等の集約都市を東北に作るとか、そういう構想でやってる?
どっちにしろ地方は疲弊するよ。東京に集約されるか、東京以外の大都市に集約されるか
という違いでしかない
それは当たり前の事
488名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:50:06.23 ID:LM32iRgj0
>>479
キムチ臭のほうがキッツいです
489名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:50:21.77 ID:YjMscnhL0
>>483
ていうか東海道新幹線利用者が負担してるよ今も

リニア計画がなかったら運賃もっと安くできるし
そうでなければ株主に配当をもっと付けられる
490名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:50:27.52 ID:TVXCLv1Z0
>>439 文句言ってるが政治家が動かないだけ。の間違いだろ。
491名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:50:45.97 ID:SKXwD0jG0
地元中日新聞では、さっそく市民団体(笑)様の様様な反対意見を
掲載して、お得意のネガティブキャンペーンを開始しているぞw
万博の時も、散々足を引っ張りまくって置いて、いざ開催されたら
そんな事言っていたっけ…て感じで、万博をまるで自分の手柄の
様に報道しまくっていたのにさ
本当死んでくれって感じ
だいたい市民団体って何だよ? 何で左翼団体って言わないんだろう?
492名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:50:56.88 ID:/QfUA0ab0
危険!危険!危険!
危険厨にとって安全なもの等ない
493名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:51:15.29 ID:C7q6bUl10
東京一極集中にしたいのか全国の国土を管理できる体制にしたいのか
ネトウヨは矛盾してるな。

東京がよければいいと言う割には対馬に韓国人が来たらギャアギャア言う。
東京一極集中にしたら地方は中国人だらけになるっつーこと。
どっちにしたいんだ?
494名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:51:24.08 ID:c2qdqBn90
金が有るなら、旧国鉄時代からタバコ税で補った分国庫に返す位の姿勢が日本人的だと思うけど
タバコ税分将来の社会保障費や国防にだって使えるわけだし
495名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:52:07.27 ID:f1NgnU59O
スカイツリーだって初めは東京タワーまだ使えるのになんで建てるの?とか
反対されてたのに建ててしまえば
今更ぐじぐじ言ってる方が男らしくないみたいな空気にできるし
オリンピック招致だって反対されてたけどやっぱりその感じだし
やったもん勝ちの世の中なんだよ
で、汚染水止める策とかやってほしいことほど「ねーねーどこが金出すぅー?」
「うちがやってもいいけど仕切り屋とか言われたらヤだしぃ」とか
全然やってくれない
496名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:52:13.38 ID:cY4323gr0
>>486
一日の輸送総量と駅の場所で考えろよ
大阪の住宅から東京の会社まで何時間かかる?
例えば成田は千葉にあるから、結局は新幹線の方が速いとかザラだろ
497名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:52:14.48 ID:MQaPKCVR0
>>457新幹線は老朽化が激しく、
改修しようとすれば、全面的に止めざるを得ないそうだ。

必要だからやる。
そうでなければ、自前でやるわけがない。
498名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:52:16.17 ID:T9ewILkK0
>>468
東海地震の想定震源域からは離れたいんじゃないかなあ
499名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:52:17.44 ID:sZWiqHJji
>>472
うーん。言いたい事はわからないでもないが、時短効果はその時とは比べものにならないくらい小さいと思うが。
500名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:52:23.23 ID:bGgE/1tw0
>>480
失敗=公的資金が投入?
JAL復活してるけどこれはどうなんだ?w
おまえの理論だと失敗してるJALが雇用も生んでるし、利益も出して税金払う側になるだろ^^
しかもリニアの場合東京大阪間を一時間でつなげるっていう財産も残すのに何が失敗だよww
バーカww
501名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:52:37.76 ID:7GS7ZGPu0
>>480
理屈の上では、外部経済の問題とか考えて、1企業的にでなく社会的に便益がコストを上回るのかどうかがはb団基準だろうな。
ただ、その計測が実際には簡単ではないのが問題で。
502名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:52:55.26 ID:Y/a3NqOSP
>>437
ナーブギア ニューロリンカー 電脳 ワールド
そんなものが実用化すれば有りかもね
3Dテレビやインテグラル立体テレビ@8K
位じゃなくならないよね
503名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:53:34.74 ID:TVXCLv1Z0
>>470 賛成。だが、隕石が当たるなどのリスクは?あと費用対効果は?
504名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:53:40.05 ID:PimyhLFk0
日本の交通が不便な上にクソ高いのは
こういう無駄事業を止められず、料金に転嫁されてるからなんだろうな
505名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:53:40.53 ID:SZ3NVvAp0
この手のスレは必ず火消部隊みたいなのが投入されるね
結局断行されてそのうち事故なり公害なりが発生するんだけどそうなると
今度は被害者叩きに転じる
506名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:53:46.27 ID:YjMscnhL0
>>494
想像の域をでないけど、このリニアはたぶんそういう取引なんだと思うよ

国がこれ以上税を投入して作れないから東海が代わりにやる、
でもよく考えたらそれは分割民営化で突っ込んだ税の回収にすぎないという
507名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:55:04.27 ID:7wqYmEsS0
平均地価が24年連続で下がり田舎に人が毎年減少

昔みたく余ってる金もねえのに、こんな田舎周りのイミフな玩具いらなくね?

名古屋、大阪なんか飛行機、新幹線で十分やん

たかだか数十分短縮するのに環境を鬼のように破壊しトンネルで東京大阪つなぐ意味ある?
508名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:55:22.68 ID:c2qdqBn90
どうせJR関連株でも買ってるんだろ、ニュー速は市況民多いから
509名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:55:38.38 ID:Y5VcpN1r0
>>11
電磁波?
お前もう一度、義務教育からやり直したほうがいい。
電磁波ってのはどの電磁波だ?w
510名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:55:55.59 ID:YjMscnhL0
>>497
不思議なのは、より不良コンクリート構造物が多い山陽新幹線で
そういう話が全く出ないことなんだよね>長期運休

トンネル内壁が一時期剥がれまくって本気でヤバかったんだけどさ
511名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:56:35.96 ID:X+AJyCJB0
>>246
朝ズバで1日に3往復する人も出てくるって言ってたなーw
あと、JR東海は金があるから日本の技術力を持ってすれば、
7年後のオリンピック開催に間に合うとも
ルート決まったばかりで土地買収とか済んでるの?
土地問題が一番時間と金がかかるだろ
512名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:57:00.71 ID:sZWiqHJji
>>500
もうやーめた。
討論なら相手してやるがバカ2回言ったから俺もそれで返す。
お前大バカだろ。バーカ、バーカ、シネ、ゴミ屑。
513名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:57:16.17 ID:Y/a3NqOSP
>>468
東名も老朽化と混雑がねー
リニアを東海道新幹線と並走だと
途中駅利用者が分散だけで
需要増加が少なそうなのと
用地買収が面倒な気がする
514名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:57:54.97 ID:cY4323gr0
>>511
何のために直通のCルートを選んだと思ってる?
ルートはちゃんと、どこもクソみたいな田舎ばっかりだから大丈夫だろうよ
515名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:58:54.59 ID:vc6gpJP00
なんでも反対するだけのアホは無責任なんだよね。
だから支持を得られない

対論として
リニアの変わりにJRの次世代成長戦略になる物掲げてみろよ。
反対してるなら、すべてにおいて完璧な構想でも持ってるんだよな?
516名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:59:44.76 ID:YjMscnhL0
>>513
リニアが途中駅の需要を当て込んでるとは正直思いにくいんだが
1時間1本だっけ停車すんの どういうダイヤになるのか知らんけどさ
517名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:59:51.01 ID:7jIOBSOH0
「なんかよく知らないけど気に入らないから反対」
こんなのをいちいち取り上げてたらキリがないだろ
518名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:59:54.21 ID:bGgE/1tw0
>>512
失敗の理由も反対の理由も稚拙だから馬鹿といったまで、さっさと寝なさい
519名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:01:00.65 ID:sZWiqHJji
>>518
うるせぇ馬鹿。
お前の理由の方が幼稚なんだよ。
520名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:01:01.24 ID:nm14rhlvO
>>1
反対されない理由?
民間企業の一事業だからじゃねえか。
破綻して税金投入とかなら騒がれるだろうが、現時点で騒ぐ理由がない。

移動時間の短縮ってのにニーズがあるのも確か。飛行機を引き合いに出す奴が居るが、出発地と到着地の空港の位置を考えると、必ずしも飛行機が早いとは限らない。
521名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:01:32.61 ID:anIOb5+F0
リニアの停まる駅は関東平野の西端に住む私の町より東京に近くなる
文句言ってないで、早めに投資したらいいのでは
522名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:02:10.62 ID:YjMscnhL0
>>515
リニア後の東海が債務超過で公的資金投入する羽目になると思ってるから反対なだけです
成長?なんで赤字確定のリニアを通すことでJR東海が成長するの?
523名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:02:13.10 ID:ltmufgzf0
国内での次世代成長なんてもうとっくに頭打ち
だから海外輸出で儲けようとしてるんじゃん
国内リニアがそのショールームでしかない点が問題
524名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:02:23.24 ID:HD5QtSLB0
新たなネタで売名か?
525名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:03:24.07 ID:f+U3Wj0R0
チョソが通名or本名or匿名でしか報道されない理由についても
考察してくれや
526名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:03:48.01 ID:PimyhLFk0
>>520
わざとかな?

独占企業の場合、無駄な事業をすれば国民生活を圧迫するので
民間企業の一事業の自己責任、では済まされないよ
実質的に、税金で無駄な橋やトンネルを作られるのと同じ
527名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:04:10.97 ID:n/vCugX00
>>1
新幹線の時も反対派がいた。
現在の社民党(旧社会党)と共産党。

兎に角、奴らは日本の発展が許せないらしい。
528名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:04:11.65 ID:C7q6bUl10
乗った人の感想だと現段階では音と乗り心地は結構厳しいらしい。
529名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:04:14.41 ID:nFjGKt/B0
新幹線でこれまで死亡事故0という実績があるからな
リニアは海外展開して初めて国益になる
530名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:05:29.62 ID:4zhmoW9h0
成功するかどうかは運賃次第かねえ
いくら速くなるつっても運賃と天秤にかけて速さを取れるような値段で運用できるかどうかってところか?
531名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:06:40.83 ID:7wqYmEsS0
 
経済成長してる?

経済衰退してるのに計算もせず勢いと誤魔化しでイケイケか?

赤字が膨らんだらツケは必ずまわってくるんだよ
532名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:07:00.15 ID:8/awaB1c0
断言してもいいがリニアは酷い事故を起こして廃線になる

世界中で運用されている(充分テストされている)飛行機や原発とはわけが違うぞ
日本でちょっと試験走行したくらいで問題を洗い出せている訳がない
533名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:07:03.11 ID:1UGwcHTv0
プレーボーイって安倍政権が成立した時、キチガイみたいな
自民党批判記事中吊り広告で出してたからな。

ゲンダイレベルで何か思想的におかしいと感じてた。
編集長が団塊じゃないのか?

性産業=チョン=中核派=原発反対=リニア反対な。

インターネットが普及した現在、ああいうポルノ雑誌って
誰が読むんだろうな。
534名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:07:16.78 ID:YjMscnhL0
>>529
三島駅でドアに挟んだ人を引きずってホーム端から転落切断、その方は亡くなってます
535名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:07:25.05 ID:sDxz6KDv0
品川ー名古屋間を1時間短縮する為に5兆4300億円と10年以上か
凄いのか、物凄いスケールのでかい馬鹿を見てるのか判断出来ん
536名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:07:46.47 ID:vc6gpJP00
>>522
そこまで断定的に未来予測できるのに
なんで確実に利益あげられるリニアに変わる成長構想は掲げられないの?
反対するだけならアホでもバカでも誰にでもできるよ
537名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:07:54.94 ID:nFjGKt/B0
>>532
ちょっと試験走行って何年かけてるか知っているのかい?
538名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:08:05.35 ID:n/vCugX00
>>522
リニアという超電導の実動実験設備が今後あらゆる分野で役に立つことさえ想像できない想像力欠如な奴は黙ってろw。
539名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:08:20.81 ID:nm14rhlvO
>>526
無駄な事業ってなんだ?
採算ラインだから事業展開するんだろうよ。設定してる運賃からして採算度外視はしてないな。

それとも何かい?だれか困る民間業者が居るってのかい?
540名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:08:48.54 ID:zwAOzft50
時間は金で買うものだ
541名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:09:08.61 ID:sZWiqHJji
>>518
は、本当にバカだなあ。バカとか言ってケンカ売ってきてにげてやんの。
542名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:09:22.39 ID:Y/a3NqOSP
>>516
新幹線も1時間1本とかありますし
少ないとしても分散して需要が変わらないままよりマシですし
ダイヤはほぼこんな感じだと思う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4511688.jpg
543名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:09:25.26 ID:4yXFzNUV0
へ〜と思いきや「週刊プレイボーイ 」じゃないか
マジになったり、眉をひそめたおれがアホでした。
544名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:09:46.79 ID:YjMscnhL0
>>536
だって社長が赤字事業だって言ってるから断定も何もw

俺が知りたいよ、葛西はなんでもう少しリスクの少ない代替案を作らないのかとw
545名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:10:18.99 ID:IzKlSiiu0
>>532
甲府盆地だけでしかテスト走行してないわけだしなー
南アルプスの糞長いトンネルを走行した時にどうなるかだな
546名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:10:24.58 ID:+gncI13O0
>>28
夢は売国、希望は小沢、オナニー大好きシコリアン(独り善がりの人々)

だな。
547名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:10:26.71 ID:oQIZov7p0
>>526
新幹線の値段が生活に直結してる人ってそう多くはないでしょ
JR東海なら名古屋圏では名鉄や地下鉄と競合してるし、むしろJRが一番安い
そこから離れたら、もう電車乗る住民のほうが少数派
548名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:10:48.28 ID:uz/IGFK50
税金が入ってないとかそーゆー問題じゃなくて、
電磁波撒き散らすんだから、水俣病のチッソ持ち出すまでもなく確実に公害に発展するだろ。
549香具師A@おだいじに:2013/09/20(金) 02:10:48.90 ID:8Zumy4H+0
莫大な電力を必要とする為に 原子力発電所が100キロワット級が三基必要
そこが問題 太平洋側に作る必要がありますが許されません
天然ガスを燃料にした火力発電所沢山作れば大丈夫ですが 莫大な燃料費が必要
誰が負担するのかが さらに問題 運賃に加算すれば 航空機の倍以上になります
 
馬鹿高い運賃で お客が利用するのか 甚だ問題です
550名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:11:04.91 ID:ltmufgzf0
あの運賃で採算取れると思ってるのは、かなりお花畑
551名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:12:50.76 ID:7wqYmEsS0
 
将来マスゴミが鬼の首とったようなドヤぁで

まわり田んぼの糞田舎にポツンとあるリニア駅取材にくんだろうな

「ご覧ください、人は一人もいません。(ドヤぁ」って
 
552名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:12:55.99 ID:YjMscnhL0
>>538
おまえな、リニアはこれまで何年実証実験してると思ってんの?
ソレに重ねて有料客乗せて人体実験する意味ってあるの?

>>542
安中榛n
553名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:13:13.09 ID:bGgE/1tw0
反対してる典型がアベノミクスすら理解してなさそうな
ID:7wqYmEsS0 こういうタイプの馬鹿w
554名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:13:21.71 ID:PimyhLFk0
>>539
独占企業の利益最大化は必ずしも国民の利益にはならないんだよ
大学前期レベルの経済学の教科書を読んでね

そもそも「採算ライン」自体がかなり怪しいが

>>547
これが「主婦目線」ってやつか・・・
555名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:15:13.09 ID:c2qdqBn90
売国思考なのは新自由主義信者だけだろ派遣関連株買ってラットレースしてる朝鮮脳
国益聞いてあきれるわ
556名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:17:00.79 ID:Rmw8CBzD0
>>528
車内の広さも振動も騒音も、スーパーあずさ(130系)の本気走りに近い。
700kmだしてどうなるかだな…
557名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:17:04.96 ID:paHlRkZR0
>>1

 民間のJRが作ろうとしてる。

 国の救済をカットすれば問題ない。

 オーバー
558名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:17:30.89 ID:sZWiqHJji
>>553
バカか?お前。
559名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:17:51.23 ID:+FMG88FP0
計画頓挫して廃線になったら面白いな
壮大な廃墟トンネルの旅が出来る
 
 
560名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:17:59.59 ID:n/vCugX00
>>539
技術で我々を置いてきぼりは困るニダ。
我が国より良いものを作っては困るアルヨ。


>>550
新幹線開業時も同じ様に「採算が取れない」とか言ってたが現在はどうだ?
時間短縮と利便性が大受けで企業が両手を上げて大歓迎。
「無駄だから新幹線の交通費を支給しない」という会社が無いのが何よりの実証。

お前の足りない頭で未来の採算性などわかるわけないだろw
561名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:18:18.20 ID:C7q6bUl10
ちょっと機構が複雑すぎる気がするんだよな。
もっと洗練されてシンプルにならないと量産+安定運行が厳しい気が・・・
562名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:18:59.50 ID:WkLQ0Ynv0
500とか700kmで走ってる最中に地震おきたら乗客全員即死?
トンネル内になんか崩落してきて、それに乗りあげたら凄いことになるよね
563名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:19:02.27 ID:YjMscnhL0
>>560
いや、だから東海がリニア単体では採算合わないって断言してるしw
564名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:19:14.77 ID:vc6gpJP00
>>544
当たり前でしょ
どんな事業でも確実な採算予測できるなら企業が潰れたりしないよ
どこも赤字リスクや倒産リスクを考慮しつつ投資して成長しなくちゃならない。
で、確実に利益上げられるリニアに変わる構想教えてよ
565名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:19:46.89 ID:Y/a3NqOSP
>>552
東海道以外の各停タイプしか止まらない駅は
日中1時間1本は結構あるよー
566名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:19:50.20 ID:paHlRkZR0
 論破・・・までは行かないだろうけど、

1、民間会社の計画で、地方自治体が文句もいわず、文句をいっても、損害を補償するという。

2、国の補助金なし、赤字になったても助けない、赤字なら廃止



 だれも文句言えないよな。
567名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:20:06.84 ID:7t9JHb4F0
>リニアモーターカーの予定工費は、名古屋までが5兆4300億円。そこから大阪までが3兆
>6000億円。国民が期待を寄せる巨大事業だけに、事実が正しく検証されることを祈るばかりだ。

名古屋までの5兆強はJR東海が全額負担っていってるじゃん?何おびえてるの?

名古屋から先はしらん。
568名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:20:28.72 ID:8/awaB1c0
ネトウヨは「日本の新幹線は無事故!安全性は世界一!」って言うんだけど
脱線事故は結構よく起こしてる
たまたま新幹線の速度が遅かったり地震の震源地が遠かったりして運良く大事故になってないだけ
しかし時速500kmで走ってるリニアでは脱線即ち大事故だから無事故なんて無理だね
多分5年位内に乗客が全員死亡するような事故が起きる
569名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:21:06.95 ID:4zhmoW9h0
>>550
約一時間短縮に新幹線の時と同じだけの価値が見出されるかどうかだろうけど
どうなんだろねえ?
個人的にはちょっと無理じゃねって気はするが
570名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:21:18.94 ID:n/vCugX00
>>552
新幹線の積み上げた設備向上がどれだけの他業種に影響を与えたか知ってるのか?
窓ガラス、座席、自動ブレーキシステムetc。
少しはググれよ、
571名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:23:04.15 ID:YjMscnhL0
>>564
赤字と断言する事業に突き進む経営者は馬鹿だと思うの

もちろん新幹線老朽化、災害リスクのヘッジってことなのは知ってるよ

でも、それでも中央線方面にリニアを通すことがそのヘッジになっているとはあんまり思えないのよ
第二東名なり、中間駅需要を掘り起こせる中央新幹線なり、もっとマシなヘッジの方法があるんじゃないかなと
572名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:23:20.65 ID:Giup8MbD0
>>536
リニアが失敗に終われば成長もくそもない。
確実に利益上げられるとかお花畑もいいとこ。
573569:2013/09/20(金) 02:23:22.83 ID:4zhmoW9h0
アンカ間違えた>>560だった
574名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:24:03.57 ID:wFDeD03E0
また低脳がわけのわからんことで反対してんのか。

火も危険だからつかうんじゃねーよ。 野生の動物として森にでも住めばいい。
575名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:24:25.61 ID:9OfrmQAY0
リニアって走行中に電源供給が途切れた場合、どうやって浮き続けるの
576名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:24:35.67 ID:O4f6n7yC0
オリンピック反対論が、ろくに報道されなかったのとかわらないだろ。
577名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:24:47.44 ID:Cb99T9xi0
大阪名古屋間を先につくれよ、高速道路のときみたいにさー。
578名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:25:13.46 ID:Rmw8CBzD0
>>568
リニアに「脱線」っていう概念は無いんだ。
それこそ軌道が、どこかに崩落して落ちちゃったとかじゃないかぎり。
地震や風雨には、現行の鉄軌道車より、リニアモーターカーの方が遥かに強固だよ。
579名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:25:21.66 ID:YjMscnhL0
>>570
誰も新幹線の話は聞いてないけど?
新幹線は単なる標準機の鉄道だから今までの鉄道技術の延長線上の技術だぞ
だからソレをフィードバックする市場も多い、ソレに対してリニアはどうだ?
580名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:26:33.49 ID:WkLQ0Ynv0
ゆれたー
581名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:26:35.27 ID:c2qdqBn90
おおゆれるな
582名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:27:42.45 ID:EasISi1I0
震度5かよ
583名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:27:56.39 ID:Rmw8CBzD0
>>575
浮けないから落ちるだけw
584名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:28:47.90 ID:Ms2x+rBr0
地震割と大きかったな
585名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:29:15.00 ID:paHlRkZR0
 ・・・てかさぁ・・・民間の会社がやる事に文句を言うのは、言論の自由があるからいいとして。


 文句言ったところで、環境に負荷が少ないトンネル選んでるし、公共の福祉に反していないので、何を言ったところで説得力ないな。

 金儲けしそこねた連中の妬みにしか聞こえない。
586名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:29:23.46 ID:7wqYmEsS0
 
恐ろしいわ・・・地震で飛行機なら無事だけど500キロで脱線したらどうなんだろ

JRはありえない重大事故ばかり起こてるし

どう考えてもリスクしかねえわ
 
587名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:30:04.07 ID:8/awaB1c0
>>578
いやリニアでも脱線はあるだろ
目には見えない電磁波の中で浮いてるだけだし
そもそも日本のリニアの場合常時浮いてるわけではないから
588名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:30:11.15 ID:7t9JHb4F0
>>568

>たまたま新幹線の速度が遅かったり地震の震源地が遠かったりして運良く大事故になってないだけ

まあ、なんだ・・・。管制室みとけ。

まちがってもKTXみたいに「信号間違い」とかほぼありえないから。

地震とか噴火の祈念ありがとう。お前らは敵だな。いざとなったら、きちんと手続きを踏んだ上で法的手続きを
とるのでよろしゅう。
589名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:31:42.59 ID:QlpMBV9+0
>>568
地震以外は気にする必要なしと認めてるねあんた。

その脱線もガイドつけることで安全確保されてるんだよ。知らなかったでしょ。
590名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:32:08.77 ID:DysBW6tn0
リニアって研究し始めてから、もう30年くらい経つ気がするんだが
初期型と違って形が変わったねえ。
赤のストライプラインのかまぼこみたいなのは、どこいったんだろう
591名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:32:28.38 ID:Ms2x+rBr0
怖いなら乗らなきゃいいじゃん
ほとんどトンネルなんだから事故っても否定派のお前らには関係無いよ
592名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:32:45.98 ID:6jgXv5Ki0
かつてはあったみたいね信号間違い
変電設備からの誤信号の発生。
593名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:33:01.61 ID:qUOj/T8u0
リニアが通るたびに沿線の人はテレビにノイズが入るの?
594名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:33:08.53 ID:7t9JHb4F0
>>587

>そもそも日本のリニアの場合常時浮いてるわけではないから

リニアの計画で全距離の何割が接地しているかご存知ですよね?

そして「浮く」というのも本質的ではないのです。速くするために今の時点で極限まで
考えられたものです。

朝鮮人のパクリとは違います。
595名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:33:12.86 ID:Giup8MbD0
>>585
鉄道会社が経営に失敗したら税金投入になるだろってこのおっさんは言ってる。
民間だからで何してもいいわけじゃない。
596名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:33:21.48 ID:9W5kCrjbO
リニア離婚
597名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:33:37.64 ID:bGgE/1tw0
>>585
アベノミクス批判してるバカチョンやブサヨ達と同類だろjk
説得力がないとこがくりそつ
598名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:33:38.08 ID:YjMscnhL0
>>568
新幹線だって三島駅の死亡事故起こしたのは1995年ごろだしな、それからは無事故は謳ってないはず

一体いつの年代の人間が新幹線は死亡事故ゼロなんて言ってるんだろうな
599名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:33:38.56 ID:/aklkV+o0
えっリニアって原子力なの
600名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:34:44.65 ID:Rmw8CBzD0
>>587
失速すれば、コンクリートの枠の中で墜落して着地しちゃうので、
着陸ギアが出てれば、その中を走ってくだけです。
コンクリート枠凹の中に何かでかい石が直前に落ちてきたとかなら
わかりませんが、そんなの現行の新幹線でも避けることは不可能ですw
601名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:35:03.96 ID:gB7eq+IW0
>>598
チョンにいちいちレス返すなよ。
602名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:35:23.55 ID:paHlRkZR0
>>1

 コストに関しては、一民間企業がすべてをかぶる覚悟が出来ているんだ。
それに対して、文句を言うのは、筋違い。
文句をいうなら金をだせ。
603名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:37:00.87 ID:7t9JHb4F0
>>598
三島駅の巻き込み事故?あれも胡散臭いな。新幹線で自殺なんてしょっちゅうあるし。
最高速だと、本当に風船がはじけるみたいに「ぱーん」って行くらしいね。

ま、そんなのてめえの部屋で吊れやって話しなんだが。
604名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:37:02.29 ID:xxGDGRXp0
第二新幹線を時速400KM台で走らせるのは可能だろ。
それで十分じゃね。リニアみたいに複雑でコスト高な技術は
海外でも買わんだろうし。
605名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:37:04.86 ID:YjMscnhL0
>>590
たしか国立の鉄道総研に保管してあるはず
606名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:37:11.49 ID:lMZcH2Nz0
>>600
スピードが上がってるときには、そうはならんだろ
ブレーキが物理的に効く新幹線とも違うし
607名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:37:26.07 ID:c2qdqBn90
と言う事で

ネット世論は大反対と言う事でよろしいでしょうか?
608名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:37:32.57 ID:paHlRkZR0
 総括

 工事の関係者「下請け孫請けひ孫請け・・・・一人社長」まで身分を確認しておかないとどんなトラップが仕掛けられるか、わからないな。
609名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:38:24.59 ID:PimyhLFk0
>>602
JRは「コストを賄うため」の運賃設定が認められる
よってコストは国民に転嫁される
610名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:38:46.04 ID:Zh6e45cB0
流石に22世紀までには九州から北海道までリニアで行けるようになるよな?
611名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:39:14.84 ID:YjMscnhL0
>>604
JR東は実証車を360kmで走らせてテストしてたしな
結局トンネルドンの対策問題で量産車は320kmで営業運転することに落ち着いたんだけど
612名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:39:24.33 ID:MJ2CZOBrO

どんな被害があるの
613名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:39:31.38 ID:Rmw8CBzD0
>>606
120km以下になると着陸ギアがでます。
614名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:40:51.45 ID:paHlRkZR0
>>608を書いて

やっぱり、区別は必要だと改めて感じた。

 新心理(テスト対策も対応した)を分析して、適当・いい加減・嫉妬強い・日本に対して敵対する連中 を人の命がかかわるシステムから除外する試験を作る必要がある。
615名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:41:04.95 ID:dY/zBmd90
>>602
早さだけにしか魅力がなく新幹線のお客を奪うだけで利益につながるものなんか何もない。
9兆もの巨費を費やして失敗したら東電と同じく税金を投入することが確実なのに
文句言わせないとか言っていること自体大きな間違いだよ。
616名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:41:12.92 ID:7t9JHb4F0
しかし、あおりではなく真顔で言うが



568 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 02:20:28.72 ID:8/awaB1c0 [3/4]
ネトウヨは「日本の新幹線は無事故!安全性は世界一!」って言うんだけど
脱線事故は結構よく起こしてる
たまたま新幹線の速度が遅かったり地震の震源地が遠かったりして運良く大事故になってないだけ
しかし時速500kmで走ってるリニアでは脱線即ち大事故だから無事故なんて無理だね
多分5年位内に乗客が全員死亡するような事故が起きる


なんて書かれたら敵国だわなー。日本はドイツを非常に参考にするからICEが橋梁にぶつかって100人以上
なくなったときは「これは・・・まずはご冥福を。そして日本では絶対やってはいかんな」と日々心がけているのだが。

こんなクズ朝鮮人の予想なんぞ、ひっくりかえしてやるよ。
617名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:41:20.15 ID:Ms2x+rBr0
>>609
国民ではない、利用者な
外国人がリニア使ったら国民じゃないだろ?
618名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:41:23.48 ID:YjMscnhL0
>>609
でも問題はリニアで高い運賃設定をすると在来の新幹線に客が逃げるから
東海道新幹線にリニアのコストを負担させる設定になることだと思うのよね

そうすると全くリニアに無関係な大阪方面への通過利用者がリニアのコスト負担していることになる
619名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:42:14.95 ID:sZWiqHJji
>>601
お前、バカチョンだろ?
自分と違う意見の人みんなにバカとかチョンとか言ってるんだね。
ネラーの鏡みたいな人だ
620名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:42:33.00 ID:fx72nnpm0
そもそも反対論があるのか。なんちゃら教授さん
621名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:42:43.98 ID:6jgXv5Ki0
新幹線では「日勤教育」はやってはいけない。
622名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:43:35.12 ID:paHlRkZR0
 コストを叫んでいる連中は、一民間企業が判断して、業務を起こそうとしていることを考えろ。

 株主なら総会で文句言え。
623名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:43:46.26 ID:PimyhLFk0
>>617
その通りでした
624名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:45:35.19 ID:HieRX1XG0
真空?tubdはダメ?
625名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:45:49.65 ID:xGMCoQB50
お前ら新幹線が地震でとうぶん動かなかったことすら
知らないのかwww
626名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:46:07.55 ID:7t9JHb4F0
>>615

ま、その辺のコア技術開発している人間は「技術がすき」というのもあるが「日本が好き(ネトウヨ?)」なんだよw

間違っても、H-2A・Bのこれからの商業的競争力とか、イプシロンが「弾道ミサイル開発だ!」なんて思ってないんだよ。

撃ち込まれない限りね(はーと)。

撃ち込まれたら、撃ち返すのいうのは国家および人間の自然権ですよね。反論どうぞw

また「れきしにんしきがー」とかで楽しみにしております。
627名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:46:26.64 ID:paHlRkZR0
>>623

 評価する。

 反日の国籍の人間は、利用できないようにしよう。

 差別じゃない。区別だ。
628名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:46:52.06 ID:HERH8L340
東京大阪間が2時間なのを1時間に短縮するのに
兆単位の巨費を消費する意味があるのか?
あまりにも非効率
もう先行投資分が巨額すぎて引き戻せないだけの、国を挙げての無駄事業
629名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:46:57.19 ID:tfT95ksn0
地震あったみたいだけど福島の放射能大丈夫?
630名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:47:02.35 ID:ZdvkmARS0
>>230
東電は完全な独占企業だがJRは高速バスや飛行機、フェリーと代替交通があるから
独占ではない。
実際価格競争やサービス競争してるしな。
631名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:47:49.66 ID:eLZEsgSs0
事故ったら自分達も相当損害被るから安全面は気をつけるだろ
なにより自社で培ってきた技術だし、米から買った原発よりはマシかと
632名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:48:12.72 ID:paAEOUAh0
東海道新幹線が黒字出まくりで金の使いようがないから
リニアへ投資だろ…
リニアも飛行機から客を奪うのは確実だから作らない手
はない。
失敗を考えるなら、東京大阪間の飛行機で客を失う航空
会社のことだろう。
こっちをどうするの?て段階だ。
633名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:48:32.99 ID:YjMscnhL0
>>622
だから>>1に赤字を心配されているんだろうよ
634名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:48:44.99 ID:oQIZov7p0
>>618
そんなこと言い出したら、関係ない名古屋通過してく新幹線利用者がJR東海の在来線のコスト負担すでにしてるよ
635名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:48:59.97 ID:paHlRkZR0
>>615

 うわぁ・・・馬鹿丸出し。とりあえず、証明してくれ。
証明できないことを否定できないのは、官僚。

民間ならやってみないとわからない。
636名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:49:05.12 ID:7t9JHb4F0
>>625
阪神・淡路大震災のときの山陽新幹線ですよね?もちろん、知ってますよ。走る前でよかったと皆が
胸をおろしたのは本当の話。

捏造文書で原子力発電所が止まる国とはちがいますが、気をつけなければと考えますね。
637名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:49:05.36 ID:4zhmoW9h0
>>622
本気でただの一般企業ならともかく、いざとなったら国費ぶっこまれるかもしれないインフラ企業だから
口を出したくなるのは仕方ないんじゃないか

反対とか文句とかまでは思ってないけど上手く行くようにはあんま思えないなリニア事業
638名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:49:35.98 ID:/CSDjNgg0
>>82
JRって自前の発電所持ってるって知ってる?
639名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:50:26.62 ID:Rmw8CBzD0
>>624
それはまだSFですが、リニアは運転手が不要で、保線も毎日必要という訳ではないので、
夜中23時以降は、減速運転で騒音を抑えつつ24時間終日運転が可能です。
640名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:50:35.37 ID:Ms2x+rBr0
>>625
そりゃレール全部点検するんだから止まるの当然だろ
んで、問題無かったから今動いてんだろ
641名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:51:12.61 ID:lMZcH2Nz0
>>613
それは正常な運転の場合でしょ
642名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:51:26.72 ID:oQIZov7p0
>>637
東海道新幹線買い取った時の5兆円だか6兆円だかのローン返済がもうすぐ終わるから
その分で建設していくんだと思うよ
643名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:51:39.22 ID:R6ZLrPDg0
目立ちたがり屋、
困窮しているため少しでも目立って研究費を集めたい研究者、
御用学者
アホなだけの研究者
644名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:51:50.89 ID:7t9JHb4F0
>>637

長野の上の住民か。新幹線も通ってるんだし何が必要なんだ。

だまっとけば?

「あんまうまくいかない」では、今のJR東海は動かないぞ。
645名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:52:24.08 ID:QlpMBV9+0
まぁ、朝鮮人の戯言はどうでもいいけど、コストでは航空機に勝てるが、
更に競争力つけるためにもヘリウムガスに変わる窒素レベルまで高温超電導上げねえとな。

ここまでくりゃ在来線の新幹線とも消費電力でため貼れるだろし。ヘリウムの枯渇に悩む必要もなくなるしな。
646名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:52:43.93 ID:paHlRkZR0
 どうでも良いけど、リニア否定している人は、新幹線を否定してくれ。

 そうじゃないと説得力がまるでない。
647名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:52:57.90 ID:7wqYmEsS0
 
この東京名古屋大阪てのがまた古臭い

40年前の思考そのまま化石だねまるで

いまね。行かないの経費倒れなるから

昔とちがってビジネスはメールで事足りるんだよ
 
648名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:53:02.48 ID:AGmgK32V0
>>638
でリニアはその自前でまかなえるの?新たに原発建設しないと無理でねーの?
649名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:54:01.57 ID:7t9JHb4F0
>>643
韓国のほぼすべての国民と学者を網羅してますね!

言論の自由がない国ですから。南朝鮮のおじーちゃんが「統治時代もよかったよ」といっただけで
殴り殺されるのが正当化されるしゃかいですからねえ。
650名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:54:21.39 ID:f1ym0JGy0
リニアの良い所は名古屋に行くことだな
飛行機だと東京から名古屋の便がないんで中途半端に時間が掛かる
651名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:55:39.25 ID:sLYTuklyP
新幹線の客が減って移るだけだし
最終的に独占企業JRの運賃にまんべんなく乗っけられて客が負担するんだろ不要
652名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:57:03.16 ID:7t9JHb4F0
>>647

>昔とちがってビジネスはメールで事足りるんだよ

御社はさぞ優秀な会社と想像されますから、そのまま歩んでいただければと考えます。

なお、リニアの問題点についてはまだまだ実験中ですので、具体的なデータがありましたら
ぜひJR東海の担当部門へのご連絡をお願いいたします。
 
653名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:57:03.80 ID:rZa/tgT/0
新幹線でもリニアでも、輸送量で考えると
そんなに便利なものなのかがよくわからない
そんなのより、ラッシュ緩和してほしい
654名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:57:43.94 ID:paHlRkZR0
リニア否定は、明治の蒸気機関と新幹線と飛行機、ジェット機、新幹線、高速道路を説得力ある内容で否定しろ。

・・・むしろ、税金税金言ってるやつは、こっちのほうを否定したほうがいいんじゃないか?


【話題】東京五輪のために500億円かけて「江戸城を再現したい!」http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379607643/l50
655名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:58:20.84 ID:dixMc2710
>>449
電磁石危険
656名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:58:35.36 ID:sOh9cEpF0
>>647
東海道新幹線はドル箱路線ですけどね。

やっぱり顔をあわせないと進まない事もある。
657名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:58:37.38 ID:lMZcH2Nz0
のぞみが静岡にも停まることになるかもしれんな
658名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:59:26.11 ID:Rmw8CBzD0
>>641
マグレブの場合は、減速時自動で着陸ギアが降りますが、
緊急の場合は、指令所からの手動着陸もできます。
都留の実験線では、タッチアンドゴー走行実験してました。
(宮崎実験線時代にも何度か実施しているモヨリ)
659名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:59:37.68 ID:ASlgCC8G0
橋山 禮治郎(はしやま れいじろう、1940年 - )は日本の経済学者。静岡県出身。専門は政策評価、公共計画、経済政策。

老害の寝言か 早く死ねよお前に払う年金の方が無駄だろうが!
660名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:59:49.99 ID:7wqYmEsS0
 
うん。低運賃の夜間高速バスが人気だね

コスト重視の社会になってるから時間よりコスト

早く出て経費削減がデフォだからたっかいリニアなんか誰も乗らないよ
 
中間がド田舎経由では新幹線の客すら奪えないでしょうな
661名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:00:12.77 ID:7t9JHb4F0
>>653
本社が分散すればいいのでは?東京の基地外ラッシュは地方出身者としては「よくやるわ」と思いますね。
同じ日本人ながら、あきれます。
662名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:00:18.75 ID:paHlRkZR0
>>653

 ラッシュの時間を避けるか、歩けば?
663名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:00:56.44 ID:RHZiYRHj0
支那に先を越されてる時点で夢の技術でもなんでもない

そんなに必要なモノならとっくの昔に実用化されとるはず

支那が日本の水を狙ってる時点で気付けよバカ

環境を守るほうが何千倍もの利益になる っていうか金じゃねーーだろ

東電同様血が流れんとわからんか???


今の国民全員の夢は福島を完全解決すること これに尽きる
                                                    
664名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:01:15.14 ID:Lo2uNZlY0
>>静岡県出身
何だ
ただのヒガみか
665名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:01:41.14 ID:vc6gpJP00
反対論はアホでも出せる。
教授レベルですらリニアに変わる対論が1つも出せない、というより出る訳ないよね。
すでに世界鉄道情勢はリニア開発戦国時代。
リニアの代替はないから対論は出せず、幼稚な反対論しか出せないのよね。
666名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:02:06.05 ID:M+DShuZO0
>>82といい>>648といい、多少ググってからレスしようとは思わんのか?
667名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:02:08.20 ID:UvcfwhOZ0
国鉄 鉄道通したいんだけど?
田舎 は?鉄の固まりが走るの?そんな危ないものいらない!馬車で十分!!
ど田舎 じゃあこっちに通して!

田舎=栃木市
ど田舎=宇都宮市
結論=馬車で十分!!!!
668名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:02:18.75 ID:4zhmoW9h0
>>644
何をそんなムキになってんだ?
別にJR動かそうなんて思ってもないし
669名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:03:03.85 ID:MsmnfA6E0
私企業が自企業の利益のために自分の土地と資金を使って作るプロジェクトを反対するやつは
資本主義社会を完全否定してるな
670名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:03:09.71 ID:zSJPMaRk0
>>1の理屈で言えば、
赤字ローカル線も間違った事業で、さっさと廃止すべきなんだろうね。
事故が絶えない自動車や航空機も、安全性は開発途上なんで禁止すべきなんだろう。

反対意見を言うことで存在感を示したり、
インテリ優越感に浸りたいマスコミや知識人の典型。
671名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:03:30.37 ID:dFRg8giLO
南アルプスに立坑掘りまくって残土を大量に出して地下水を枯らす環境破壊だよこれは
反対運動が間違いなく起きるね
672名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:03:37.79 ID:Rmw8CBzD0
>>657
名古屋飛ばしののぞみが復活するかもしれませんw
東京⇔新大阪ノンストップだと、飛行機に勝てますからね…
673名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:04:01.43 ID:sLYTuklyP
新幹線でいいっていう意見に対案出せとか意味わからんこと言い出すよなアホって
674名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:04:22.70 ID:7t9JHb4F0
>>660

韓国のプサンはいきてますか?知らんけど。

コスト重視だったら、それで行けば良いではないですか。いちいちコスト&パフォーマンスを詳細に朝鮮人やシナ人に
公表する必要もないでしょう。

まずは5年後の冬季オリンピックから自力でやったらどうですか?私はよーく政府支出監視しますからね?
冬季オリンピックは地方の財源でやるというのがひとつの売りでしたか。

ご成功をお祈りしておりますよ。
675名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:04:24.75 ID:ASlgCC8G0
リニア開業しても 橋山は死んでて乗れないから
老害の哀れな僻み です
676名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:05:48.94 ID:I5opyr4R0
今は単独で資金出すってのも整備新幹線3ルートの都合だろ

現状政府・地元・JRのトロイカ出資の整備新幹線が先で
リニアはその後、しかも最初の品川〜甲府手前くらいは
比較的安価になりそうだから単独でやるだけ

南アルプスぶち抜きだのの難工事を政府の援助なしでやるつもりは一切ないよ
政治家もJRだけにやらせる筈もないし、中間駅は地元セクター出資なんだから口も出す

1年後には税金投入の記事が出てるだろうな
またネトウヨ負けたのかってことになるわ
677名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:06:59.00 ID:0YlDfraAO
>>1

リニア反対してる日本人がいないからだろ!?wwww
678名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:07:29.79 ID:Y/a3NqOSP
>>587
磁界の中で浮いてるんじゃない
固定しているんだ
上下左右共にね
接地している時の脱線も1m以上ジャンプするのか?
あり得るとしたらポイントが繋がっていない所に侵入する位だな

まあそれも無いように今まで10年以上実験走行を繰り返し
今後14年実験を続けるんだけどな
679名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:07:33.49 ID:7t9JHb4F0
>>673
新幹線→東京名古屋間 一時間四十分
リニア→東京名古屋間 四十分

さて、一時間の労働時間でめっちゃ高い人もいますがねー。

採算重視だからこそ、JR関西が「かね出すぞと」いわない限り名古屋どまりでしょうね。

ちょんがふえてうざくはありますが地道につぶすだけですよ。
680名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:07:59.13 ID:fQ1tCB2u0
安全性とかどうでもいいんだけど、
未だに「リニアで日本が勇気と希望!」みたいなのが気持ち悪いわ
これって新幹線開通の時と同じ構図なんだろうけど、
新幹線から何十年も経って未だに交通インフラで日本が元気にという思考は時代遅れ
681名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:08:25.29 ID:paHlRkZR0
>>647

 顔を合わせないビジネス・・・振り込め詐欺?

>>663

 あなたの科学対する知識不足をさらす内容ですね。
こんな内容では、会社でも相手にされてないだろう。
めんどくさいからもう黙ってろ。


>>671

 それは、ビジネスチャンスじゃないのか?
682名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:09:23.59 ID:QlpMBV9+0
>>671
五キロごとに作られる立坑ぐらいで地下水枯れるってどんだけ?
在来の高速道路のトンネルの方がよっぽど多いんですけど?
683名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:10:35.89 ID:Y/a3NqOSP
>>671
立坑掘るの?
掘ったとしても1本だと思うけど
684名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:10:43.93 ID:m+sUOMgb0
維持管理費はどうなんだ?保守作業量、耐久性は検討したんだろうけど。
団塊の世代がいなくなったら利用者激減だな
685名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:11:22.47 ID:LcJcXgyB0
>>9
> リニア作るのを断念したらしたで

アリエネー話から妄想するってのもどうかなあw
686名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:11:52.18 ID:jChnjBIT0
「全員が納得」なんてのは対象が10人以下とかで無い限り絶対無理に決まってんだろ
687名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:11:55.78 ID:7t9JHb4F0
>>680

>安全性とかどうでもいいんだけど

安 全 性 こ そ 第 一 な ん で す が ね ?

お前らの祖国がさっさと、リニア開発すればいいじゃん。年収3億くらいならどんどん引っこ抜けるだろ。

その後の日本の待遇は知らんけどね。
688名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:12:14.12 ID:PimyhLFk0
>>680
それな
技術者やオタクがどんな夢を持っていようが、一般人にとってはただの移動手段、
新幹線の上位互換に過ぎない
コストと負担しか興味ない
689名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:12:17.64 ID:paHlRkZR0
>>680

比べるものがないのは、不幸だな。


 君は、アメリカの鉄道がどうして航空産業に負けたかしってるのかね?
ただ単にコストとか時間とか言ってるだけなら、今の日本の状況すらしらない

ただ単に、中二病を少しこじらせただけだけのオナニーやろうだな。


 俺をうならせて反論させたくなる内容のコメをかいてみろ。(wwww
690名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:12:48.86 ID:1jw5MCkJ0
リニア開通ってまた突然だな
長い間実験ばっかだったのに
691名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:12:57.95 ID:n/vCugX00
>>568
チョンって本当に日本人の不幸が好きだな〜.
テロ予告として通報しとくわ
692名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:13:30.46 ID:em78DOW60
東海地震くるまえにはよ作れ
693名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:14:02.96 ID:5t1jRVPY0
国の税金の無駄使いならともかく民間企業の独自事業に外野は口出しできないだろ
694名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:14:58.24 ID:vc6gpJP00
企業が自己資本で数十年後の世界鉄道情勢も見据えて先行投資してるのに
やれオリンピックに開通間に合わせろだの
やれ失敗するから事業中止しろ
と外野から無責任な意見ばかりよく出せるわ・・・
まぁJRには国内需要だけじゃなく世界で戦えるリニアをじっくり作りあげればいいよ
695名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:15:06.12 ID:7t9JHb4F0
>>690
開通もまだ14年後ですが・・・。

ちょんかシナ人か知らないけど、ヴァカどもが生まれる前から日本はリニアの実験くりかえしてましたからね。
宮崎路線の廃止を聞いたときは少し涙がでました。
696名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:16:21.50 ID:I5opyr4R0
作ってる最中に富士山ドカーンとか中南海大地震が来る可能性だってあるしな

南アルプス工事中に発生したら遺憾砲だのJR対策会議新設だけじゃすまないだろうな〜
697名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:16:53.00 ID:RHZiYRHj0
>>681

いやお前が黙ってるべきだろ、しっかり日本語で反論しろ

投資対効果がマイナスな上に、環境破壊、ストロー現象

いいことはまるでないし、誰も乗らないだろう

一企業がやっとるから???  だったら本社燃やされても構わないんだな???

明らかにJR東海の役員の家族も死刑になるだろうな

それが、社会的責任がある継続企業のあるべき姿だ
698名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:17:18.88 ID:fIS5IVAD0
新幹線で相当ボロ儲けしてんじゃね
それで採算は取れると考えてるんじゃないのか
699名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:18:26.45 ID:fQ1tCB2u0
そういえばオリンピックもあったな
リニアとオリンピックで日本が元気に、って昭和の繰り返しだよね
結局ノスタルジックなおっさんたちが張り切ってやってるのだろう
スカイツリーも東京タワーの二番煎じだし
どうして日本って進歩がないんだろうねw
700名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:18:28.45 ID:ZP8la2w70
今まで勝った事がないネトウヨ

成功した試しがないシロアリ事業

明らかにフラグ
701名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:19:00.52 ID:7t9JHb4F0
>>694

>やれオリンピックに開通間に合わせろだの

無理をすれば間に合わせることは可能だとは思いますが、犠牲者がでるのは必至で
あと、せっかく作るのに、今後おこるであろう東海地震にそなえたものをつくらないと
東海道新幹線の代替機能が果たせません
702名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:19:50.07 ID:n/vCugX00
>>697
お前ね〜自分の書き込みをよく読み返せよ。
それは日本では明らかな脅迫だぞ!
お前のバカ祖国とは違ってこの日本には愛国無罪は通用しないぞ!!
703名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:20:27.75 ID:RdvviTBP0
>>693
迷惑被りそうな人がいたら苦情は出すでしょ
704名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:21:13.40 ID:QlpMBV9+0
>>684
一回作っちゃえば線路じゃないのでメンテナンスは楽だよ。非接触なので耐久性も格段に上。

問題は消費電力とヘリウム依存の車両。高温超電導は日進月歩なので今後の基礎科学の進化に期待しましょうとしか。
こればっかりは未だ仕組みが完全にはわかってないので、どこまでが限界かも良うわからん。
705名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:21:15.59 ID:PimyhLFk0
>>699
東京オリンピックの招致ファイルの表紙はスカイツリーなんだよな
巨大建築物がおらが村の自慢、というセンス
田舎者丸出し
706名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:21:17.99 ID:7t9JHb4F0
>>700

韓国のネトウヨね。ありがとう。逆法則で東京オリンピック決まったから。

あと、ロビー活動反撃しようっかなーと思います。

嘘で日本国を貶められるのはもう我慢ならないので。
707名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:21:45.93 ID:Xwpr06qG0
>>682
早速福一の周りに立坑を掘ろう
708名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:22:30.77 ID:RHZiYRHj0
>>702
どっちが反社会的な企業なんだよ??

一企業の儲けのためになぜ国民が不幸にならねばならん???

株主は有限責任だ、銀行も実質的には第三者

だったらJR東海が全責任を負うべきだ
709名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:24:03.99 ID:oQIZov7p0
>>708
どっちが、ってJR東海とどの会社を比較してるの?
710名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:24:23.97 ID:7t9JHb4F0
>>705

ほれほれ、ダウンヒルを現代重工の技術で作ってみろよ。楽しみだなあ。不可能ではないでしょ

最先端の技術ですよ。立地も人工・雪も人工。でもチョッパリには負けないニダ!

現代重工やれー!

ですかね?
711名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:24:53.18 ID:w3DsTBP70
でもまあ言いたいことは分かる

JR東海の倒産を希望します
資産はJR西日本に譲渡します
これを2chの総意にしようぜ
712名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:25:10.57 ID:wrvKKUapI
中津川絶対いらんでしょ
713名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:25:32.87 ID:4zhmoW9h0
とりあえず行間開けまくってレスしてるの鬱陶しいんだけど
714名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:26:48.04 ID:7t9JHb4F0
>>708

>だったらJR東海が全責任を負うべきだ

だから、五兆を超える超ビッグプロジェクトを自前でやるって言い切ったんだから。

朝鮮人はせいぜい、東海・東南海地震を祈っていればいいんじゃない?そんなの日本人は百も承知だ。
715名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:27:01.21 ID:paHlRkZR0
>>697

 オ○ニーしてんじゃねぇょバ○カ。
イカ臭いス○ルマの臭いが漂ってくる文章で吐き気がしたわ。

 具体内容も数値も提示できず、一方的な主張だけの文章なんて吐き気がする。


 すまん、あまりにもイ○臭い文章に思わず目が覚めてしまった。

 まぁ・・・
716名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:27:11.04 ID:e4pjcSo40
地主なら兎も角、一企業の計画の何を反対するんだよwwwww
頭おかしいのか
717名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:27:24.09 ID:PimyhLFk0
>>710
そういや、田舎者の自慢スカイツリーが「自立式電波塔として」世界一であり
本当の世界一になれなかったのは、ブルジュハリファがあるからだったな
サムスン建設のw
718名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:29:18.12 ID:7t9JHb4F0
>>711

なんで、JR関西に資産譲渡せにゃいかんねん。そのまえにお前らが倒産しないように
しろよ。
万が一倒産しても、俺が破産管財人だったら、批判は承知で北海道か四国か九州に
渡すな。
719名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:29:40.27 ID:VVR6Epi30
>>704
そうでもない
超伝導磁石にダメージを与える鉄ゴミは放置できないので
毎日掃除が必要
720名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:30:09.39 ID:1jw5MCkJ0
てかリニアより永久超伝導って開発どうなってるね?
721名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:30:14.54 ID:RHZiYRHj0
>>714
>>715

ちなみに俺は3.11以前は直線ルート大賛成派な。

3.11以後は考え方が180度変わった

そういうことを加味しないで3.11以前のままで計画が進んでいるのが一番腹立たしい
722名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:30:34.10 ID:U3QTVRnw0
利権構造を前面に出して問題提起するならまだ読める
だけどこれ違うな スレタイのミスリードかと思ったけど元のタイトルのままだし
別にリニアを叩きたければ叩けばいいんだよ
  公  平  で  あ  れ  ば
723名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:30:35.53 ID:9be1U64q0
週プレwwwwwwwwwww
724名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:31:31.54 ID:7t9JHb4F0
>>717
そういや、田舎者の自慢スカイツリーが「自立式電波塔として」世界一であり
本当の世界一になれなかったのは、ブルジュハリファがあるからだったな
サムスン建設のw

ふーん、聞いたことないけどどんなの?
725名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:32:07.91 ID:rrf701Lt0
本当の問題は、昔だと宿場町になる品川まで出て地下深くのプラットフォームまで下りて
リニアに乗って名古屋に着いた後、長いエスカレーターで地上まで上がると
かかった時間が新幹線とほとんど変わらないって、夢も希望もないことなんだよなぁ。
726名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:32:17.44 ID:1jw5MCkJ0
あ、永久超伝導じゃなかった常温超伝導
727名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:33:36.46 ID:ASlgCC8G0
トンネル内で車両故障で4時間乗客缶詰
ようやく地上に出ても山の中で
代替バスも来れないが
大いに予想出来る
728名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:33:37.03 ID:Nn2o57oy0
韓国に気を使っているから
729名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:34:23.83 ID:7t9JHb4F0
>>721

アセスメントまだあるだろ。どんどんいえや。正直おれも心配はしてるんだな。
東海地震がフォッサマグナ起因でおきたら、何メートルずれるんだろ?

ま、それでも作るのが、土建屋だし、それを支えているのが、直接的に仕事に使う
俺が元いた会社だから。
730名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:34:34.83 ID:QlpMBV9+0
>>719
あのガイドの磁石って電動コイルなんですけど? 何言ってるの?
731名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:35:57.77 ID:9j8TLJfi0
リニアも良いけど、東海は在来線もちゃんとせいと言いたい。強く言いたい。
名古屋駅の在来線部分、なんだアレ?戦後の上野駅かよ。
732名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:35:59.92 ID:IP9x3/VPO
建設費20兆円だもんな
どうゆう皮算用して儲けだすの
733名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:36:51.89 ID:7t9JHb4F0
>>725
品川と名古屋の駅は40メートル地下ってほぼ言い切りましたよね?

で、その合計80mのエスカレータが一時間をこえるような事象を教えていただきたい。

ただし、90%はトンネルなのであまり夢がないのはみとめます。
734名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:36:57.41 ID:8YpO2aeN0
元々の出所がとうこうの能書きは限ないから抜きで現在の東海が自費でやるなら好きにやらせろ
反対なんて筋違い
735730:2013/09/20(金) 03:50:01.96 ID:QlpMBV9+0
>>719
おっと失礼 超電導磁石のほうね。

それこそ大部分トンネルで屋外でもカバーしてるわけで鉄粉レベル以上の鉄が入ることなんてあるのか?
逆に聞きたいは。
736名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:51:57.37 ID:TjB01zMl0
ちなみに20kmあるトンネルの中で事故が起こったときのことは今のところ考えられてなかったりする
737名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:53:54.67 ID:zR1cdTZWi
ひでえ記事だな…
お前完成しても乗るなよ!
738名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:54:08.19 ID:SHzfX+oI0
バカサヨ、恥を晒す。
739名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:54:36.23 ID:ai8Ayo2T0
反対するのは「市民団体」だけ
740名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:55:59.64 ID:ltmufgzf0
どう考えてもリスクの方が圧倒的に大きい
741名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:57:17.06 ID:RHZiYRHj0
>>734
東証一部に上場してる時点で社会的な責任があるに決まっとるな

何をやってもいいなんてあるわけないだろ。無責任に税金が投入されるパターンだってあるんだし
742名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:57:33.86 ID:pCbQLDKS0
>>1

原発推進
電力業界、献金、電力族議員
743名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:03:02.15 ID:RHZiYRHj0
>>736
どうせ死ぬんだから飛行機乗るのとなんも変わらんじゃん ほんと無駄だよね

こんなもんに金かけるくらいなら国産の戦闘機なり、もっと軍事目的に最短な物に金かけろよ
744名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:04:58.73 ID:7t9JHb4F0
>>736
そりゃもんだいですな。普通に考えたら脇に一本ないし二本とおすものですが。

ま、その辺も特許になりますからねえ。

>>740

きちんとリスク計算をして、提示してからものいってくださいよ。日本も大概情緒国家ですが
あなた方みたいな偏執強気味の反隣国ではないですから。

迷惑なんですよ。免除もしませんので、借りたものはかえせよー。
745名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:05:07.10 ID:o7EmRTxp0
そりゃ反対するやつなんて
1%もいないんじゃないか?

速けりゃ早いほどいいしさ
746名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:07:17.23 ID:7t9JHb4F0
>>743

借りた金返せよ。次の冬季オリンピックでWCみたいに上手く?たかれると思うな?そんな稟議書は全部却下する。
倍返しではないが「担保がなければかせません」という原則を貫くのみ。
747名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:07:20.31 ID:o7EmRTxp0
>>736
普通に高速道路のように避難口ができる筈だが

火災になったら大変かもわからんが
それは新幹線も同じだろ
748名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:07:20.66 ID:9j8TLJfi0
反対論なんて、
失敗して税金が投入されるに決まってる。とか、
窓が小さく、トンネルだらけで景色が見れない。とか、
絶対に安全とは言い切れない。とかばかりでお話にもならないようなのばかりだからな。さもなきゃ、無知か事実誤認。
749sage:2013/09/20(金) 04:08:54.91 ID:fw5oaZgC0
ニアってそもそも新幹線の老朽化メンテやらしたくても替えがないから
新しく別ライン作っちゃおうみたいな面もあるんじゃないっけ
新幹線止められないからね
750名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:11:58.70 ID:RHZiYRHj0
>>748
いや賛成派が撮り鉄みて〜な鉄道マニアのエゴにしか見えないんだよ

こんな費用対効果が薄いものないじゃん ってかマイナス

せめて大陸的な北海道で実用化すべきだよ
751名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:15:07.21 ID:7t9JHb4F0
>>750

>せめて大陸的な北海道で実用化すべきだよ

嫌味だけは一人前だな。誰が実用化を目指すのに、あんなボンボン燃えるところから始めるか。

なお、私は北海道は好きである。>>750みたいなゴミ朝鮮人かシナ人かしらないが、アイヌの方々より
金を落とす「近隣」の無礼な輩を歓迎する風潮は非常に嘆かわしい。
752名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:15:26.27 ID:Rpi8Vql00
リニアなんてもう40年くらい研究続けてきて、その間、散々無駄無駄と叩かれてただろ。
実現間近の今になって、叩いて中止させれば、その莫大な投資が全ておじゃんだ。
そんな酔狂な奴は、まずいないだろ。まともな頭を持っていればな。
753名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:19:04.87 ID:9j8TLJfi0
>>750
三大都市以外に費用対効果が見込めるところが北海道だあ?
お客さん、飲み過ぎは体に良くないですぜ。
754名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:19:19.59 ID:RHZiYRHj0
>>752
客の立場からしたら、事故ったらどうせ死ぬんだったら飛行機と変わらない 

これはなかなか論破さらないはずだよ
755名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:20:30.28 ID:pCbQLDKS0
こんな莫大な費用かけるなら
少子化対策、若い人間を正規雇用する政策をしたほうがいい
756名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:21:08.74 ID:ltmufgzf0
20兆かけて、ぜったい採算なんかとれないし
グダグダしてるうちに、あっという間に
「完成から30年 老朽化 対策に10兆円」の負債地獄
757名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:21:56.64 ID:kaemHWbI0
>>754
日本語でおk
758名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:22:01.23 ID:RHZiYRHj0
>>753
当然軍事目的が殆どな
大陸の中国がリニアに積極的なのもそれだろ
759名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:24:36.89 ID:kaemHWbI0
ID:RHZiYRHj0
こいつ何いってんの?w
760名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:25:44.65 ID:15e+AGdk0
リニア事故ったらどうなるんだろうな?
救助に苦労しそうだし有毒ガス充満で灼熱地獄かな?
崩落事故とかもありえるな
761名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:25:55.05 ID:wGWdiG9o0
世の中には、必ず産業発展に疑問の視線を向ける人がいる
左翼は総じて科学技術振興に対して冷淡で
新技術に疑問の視線を浴びせて、その発展性を追求しない
なぜか
それは左翼思想の根本は、体制の変革や崩壊を極端に嫌い
”新技術”が体制に変化をもたらす可能性を恐れて嫌うからである

左翼は資本主義体制の変革を唱えながら
変革後の左翼体制の変革は断じて許さない
実に自分勝手で閉鎖的な思想なのである
762名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:26:01.56 ID:Y8JCbfI10
東海道新幹線は東海道本線の輸送量逼迫って問題があったから高速別線増しって意味もあったけどその後の新幹線は高速化ってだけで本来輸送量そこまで必要ないとこまで通したのがなあ
これから人口減少するのに過度なインフラは必要ないだろ
763名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:27:05.92 ID:oQIZov7p0
>>758
特定公共施設等利用法で鉄道は指定されてないよ
764名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:27:58.56 ID:pCbQLDKS0
電磁波とペースメーカー誤作動の問題はクリアになったのだろうか
765名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:28:06.29 ID:mbtiqa/X0
まあでもリニアの方がマシだろ
原発はこんな状況になっても東京電力が上場維持してるんだしw

しかし日本を牛耳る各界にこれだけ守ってもらっても維持できないかも知れない東京電力って凄い会社だよなあ
766名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:28:35.11 ID:zpxkuuDH0
>>758
精神科逝けキチガイwww
767名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:29:50.72 ID:GIULrrk8O
よく経済効果〜億円とか出るけど、本来ならプラスばっかじゃなくてマイナスも出るよね
そのうえでどれくらい経済効果あるんだ?
768名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:30:31.58 ID:mbtiqa/X0
>>761
産業発展に疑問の視線を向ける人が左翼だって認定は短絡過ぎだろおいw

んでその下の論調はお笑いレベルw
んだったら何で北朝鮮が核開発するのよ?
我が国の技術は世界に誇るものであるみたいな宣伝をするのよ?
769名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:33:02.07 ID:RHZiYRHj0
>>763
戦時下でそんなこと言ってられっか

ほんとチャンコロ工作員はヒデーもんだな


人口が減ってる以上、今までとは価値観を変えろよ

たかが1時間じゃなくて国民が豊かに安心して暮らせれば人口はまた増える
770名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:33:19.49 ID:kaemHWbI0
>>767
作る費用をマイナスとか解釈する時点で間違えだからなぁ
何かを作ること自体もうそのものが経済効果の一部なんだよ
そこで金が回るからね 公共事業をマイナスとかすりこまれちゃった?
771名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:36:41.07 ID:dq3v/GzS0
報道されない、ってしっかり出版してるじゃん。
手前の文章は無色透明な存在なのか。
772名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:38:09.49 ID:GIULrrk8O
>>770
いやいや、作る費用以外の部分でだよ
例えば日帰り出張増えればその企業の出張経費は浮くけど、それまで泊まりで来てくれてた出張先の宿泊施設は儲からなくなるしそれに付随する飲食店もしかりでしょ
そういう諸々のマイナス要因と差し引いて実際どれだけプラスになるんかねぇ?と思うわけよ
773名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:41:24.61 ID:RHZiYRHj0
>>770
山登りと同じで引き返すほうが難しいんじゃないか?

人口が減る以上、車移動のほうが重要性が増すはずだよ

つかもっと人口が減ったら自家用ジェットやヘリコプター持てばいいだけだから

ちゃんと時代の流れを考えて最良なモノを作らないとダメ
774名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:41:49.91 ID:Y8JCbfI10
リニア作れば経済潤うって新幹線の駅をとんでもないド田舎に作ったり、無駄に高速道路作って地元発展さすぞ〜って言ってたのと対して発想が変わってない気がする
今時そんな時代でもあるまい
775名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:42:52.05 ID:kaemHWbI0
>>772
日帰り出張で得た経済効果も無視すんなよ
リニアにのったほうが出張費削減になるって根拠もなんもないわw
776名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:43:06.31 ID:TXgmGxs70
どこぞの誰かさんが発展発展いってるようだが、
淘汰も発展には付き物といえる。
つまり、そういうのはただの言葉遊びというんだね
777名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:43:17.22 ID:gyTc80Pp0
東海道新幹線の老朽化と大規模改修のための代替ルートだろう

中央新幹線かリニアがないと大動脈が止まってしまう
無理して北陸新幹線経由も不可能ではないが
778名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:43:18.36 ID:x7BLLu2V0
浮いてるんだよね?
レールも車輪もないのに
曲がるときどうするの?
779名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:45:44.95 ID:GIULrrk8O
>>775
あの〜差し引きと言ってるんですけど・・・
780名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:46:02.10 ID:mbtiqa/X0
>>770
あーこれいかにも役人的な最悪な考え方だね
金を使えば何でもいいんです、それだけ仕事になるわけだから、それこそタヌキしか通らない道路でもいい、と
こうやって日本の公共債残高は1000兆円を超えました
こういう人種には早く絶滅して欲しい
781名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:46:51.02 ID:DX9WXIiR0
>>778
リニアの仕組み、わかる?
782名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:47:40.00 ID:Y8JCbfI10
>>776
でも淘汰が行きすぎて衰退してしまっては元も子もないでしょうに
783名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:49:00.97 ID:DX9WXIiR0
>>780
経済人の考えだからその路線はどれくらいの需要が合って
利用客がこれくらいって見込みを立ててGOサイン出てるんだと思うが?

全てお役所仕事だ!みたいな考え方こそ、まず捨てた方がいいんじゃないの?
物事を個別に見れないなら、査定なんてできないね。
784名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:49:41.37 ID:x7BLLu2V0
>>781
わかってるようなわかってないような
785名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:50:58.12 ID:wGWdiG9o0
JR東海は立派だ
現状のままでいいや、から一歩踏み出す
巨額の金かけてもやろうとする
素晴らしい
日本企業の鏡だ
786名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:51:31.54 ID:Y8JCbfI10
>>783
今までもそんなこと言って新幹線やら高速道路やら作ってきたんじゃん
今回だけ違うと言えるの?
787名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:52:13.55 ID:mbtiqa/X0
>>783
ああ、採算が取れるならいいんですよ
JR東海もそう見込んでいるわけだからね

でも、その採算性を精査するべきだという意見があってもいいわけでしょ?
俺は大規模インフラ開発の全てが悪だなどとはひとことも言ってないし

ただ>>770のようはアホにはちゃんと釘を刺しておかないとね
>>770こそがお役所仕事そのものだから
788名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:53:20.33 ID:c5RtV8Y30
そういや新幹線建設の時に居た反対派は新幹線乗ってないだろうなァ?
789名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:53:33.34 ID:vf4KG5fa0
危険云々以前に糞高い金出してジグザク移動するメリットあんの?
あずさとかの特急あったと思うけどこれは遂に廃線にするんかい?

>>783
東海は採算なんぞ考えてないから・・・
中国に新幹線技術丸々とられたろ
790名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:54:31.69 ID:MZYEngqd0
事故って死ぬかもしれないが、飛行機だって同じ。
791名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:54:34.04 ID:mbtiqa/X0
>>788
仮に当時反対だったとしても乗っても構わないんじゃないですかね?
出来ちゃったわけだし、乗れば利益になるわけでしょ?
792名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:54:59.67 ID:I4fZvza80
で、今仕事ないような底辺層はこの工事だってやらないだろ。
結局は韓国人や中国人が掘るんじゃねえの?
793名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:55:59.73 ID:kaemHWbI0
>>779
リニアの料金すら決まってないし、新幹線がなくなるわけでもない
結論なんてでないよって言いたいのよ
794名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:57:15.74 ID:qPiFg/2e0
>>491
バランスとるためにやってんだろ?
中日は正月特集とかずっとリニアバンザイだぞ?
795名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:57:31.05 ID:oQIZov7p0
>>789
それJR東日本じゃない? 東海は葛西社長が一貫して反対してたから
796名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:58:01.64 ID:mbtiqa/X0
>>789
新幹線を中国に売ったのはJR東日本じゃなかったっけ?
797名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:58:23.62 ID:kaemHWbI0
>>787
経済効果っていう言葉がそういうもののために使われてんだからその説明しただけだけど?
アホはお前だろw
798名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:58:52.13 ID:ehqYdhbD0
予想図みたら結構な高さ昇り降りするのな
アルプスぶち抜くっつったからもっと水平に穴掘るのかと思ったわ
799名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:59:07.64 ID:GIULrrk8O
>>793
じゃあ経済効果云々の話ってなんなのよとw

移動人口とかを元に試算したんじゃないのかよ
800名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:59:25.13 ID:7t9JHb4F0
>>792
重要工事でちょん、シナみたことねー。

中東が多い。
801名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:00:16.44 ID:pfxEUlm+0
報道しない自由
802名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:00:38.05 ID:51kbUScL0
>>793
想定料金自体は出されてたな 新幹線より少し高いくらい。
そもそも新幹線の料金も対飛行機で考えると割高だけどな。
803名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:01:07.96 ID:Y8JCbfI10
結局経済効果〜とかってなんとな〜く作ったら儲かるんじゃね?って思わせるための目眩ましくらいだよぬ
804名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:01:53.71 ID:kaemHWbI0
>>799
お前の言ってることって、近くにショッピングモールが出来てしかも安い! 商品が高い商店街に人がこなくなった!
経済効果はマイナスだ!って言ってるのとかわらんのだけどw
805名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:03:31.30 ID:7t9JHb4F0
>>798

そりゃ、今の技術で水があふれるとわかっているところに突入はせんでしょ。

第一にトンネルが不可になる可能性が高い。第二に、ちょんかシナかプロ市民かしらんが、そんなところあけたら
裁判沙汰になる。

ちなみに古い資料ではあるが、東海道新幹線がなぜ、南アルプスをつらぬかなかったのか?という資料もあるらしいから
そりゃJR東海はできる限りの万全の体制で臨むわな。

どこぞの国とはちがうのだよ。民族差別ではなく技術の差だ。明確だな。積み上げが違う。
806名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:04:56.37 ID:TjB01zMl0
>>747
5kmに1箇所の単位で地上への通気兼避難路を作るんだそうです。

車体が炎上したら最悪2.5kmの煙で満ちた地下を逃げ、
そこから平均200mの階段を登るわけですな

ま、その前に時速数百kmの衝突や脱線で全員死んでるだろうから、
むしろこれで大変なのは救助隊の方だな
807名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:05:43.07 ID:wGWdiG9o0
腰ぬけは楽でいい
失敗やリスクを恐れて今のままでいい新しいことにチャレンジしない
さぞ楽だろう
そんな奴に経営はできないし
腰ぬけの遠吠えなど企業は相手にしない
社会の発展を望む社会人も腰ぬけは相手にしない
808名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:07:29.77 ID:mbtiqa/X0
>>797
おまえウソつくな
経済効果という言葉を解説しただけではなく、おまえは明らかに経済効果を理由に
何を作ってもいいという論調を展開してるだろうが

それを免罪符にしちゃってるところが問題なんでしょーが、乗数効果とかさ
いい加減バカな役人にも認識して欲しいもんだわ
809名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:07:37.40 ID:GIULrrk8O
>>804
だから全体的なプラス分とマイナス分との差し引きと言ってるじゃん
ショッピングセンターと商店街とかそんなショボい話はしとらんわ
宿泊施設の話はあくまでもマイナス要因のひとつとして出してるだけでそういうマイナス分の総量と逆にプラス分の総量を差し引いてじゃあ実際どれだけのプラス分の目論見になるのか?ってことだろ
810名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:08:22.27 ID:7t9JHb4F0
>>806
>車体が炎上したら最悪2.5kmの煙で満ちた地下を逃げ、

排煙も追いつかず、炎上するという車体はどういう車体かね?

聞いてみたいな。最悪の状況をシミュレーションするのは当然だが、
わざわざ、あなたみたいな「敵」に手の内は開示しない。

逆に、今までの書き込みで「絶対にリニア関係では、韓国には出すな」って資材調達部門は思うだろね。
811名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:08:33.20 ID:Un52cIV20
ん、なに?
リニアって原発並みに危ないものなの?
812名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:10:28.45 ID:kaemHWbI0
>>808
誰も何を作ってもいいとか言ってないが?
それを作ることで、他の業界に金が回るってお話しただけだが?

お前公共事業に過剰に反応しすぎじゃね
813名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:10:41.97 ID:mbtiqa/X0
>>811
原発ほどやっかいなものなんてそうそうねえだろ
814名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:11:08.42 ID:7t9JHb4F0
ちなみに優秀なちょんくんはご存知だろうが、北海道新幹線がとおる、青函トンネルは約53キロである。

何の対策も打っていないとでも?
815名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:11:20.47 ID:Y8JCbfI10
>>808
今までも散々その理屈であちこちに無駄な新幹線やら高速道路やらハコモノ作りまくってたんだしな
そりゃ土建屋に限って言えば作り続けてりゃ経済効果はあるけどさ
今や作っても維持費が圧迫するようになってきてるし
816名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:11:23.29 ID:FzytSUVZ0
南アルプス貫通は勘弁してくれ
東京ー名古屋 だけの話ならわかる気もするけど
長野や岐阜経由するなら最初から迂回路で考えろ
817名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:11:51.88 ID:Nfs3XY160
桂南光は大阪の番組で
「私は乗りたくありません」
ってはっきり言ってたな
818名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:13:14.23 ID:mbtiqa/X0
>>812
いや明らかに言ってるよ

>何かを作ること自体もうそのものが経済効果の一部なんだよ
>そこで金が回るからね
819名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:13:16.19 ID:kaemHWbI0
>>809
面白いから試算してみたらー
実際リニアには経済効果薄いって言ってる人もいるからなー
820名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:13:48.24 ID:7t9JHb4F0
>>811

少なくとも韓国の原発よりは安全だな。日本の東電も相当間抜けだが、書類不備をごまかして運用してたレベルと
比較されてはかなわんな。

電力安いから日本企業誘致してるんだろ?安定供給できるから日本をすくってあげられるんだろ?

楽しみにしてるよ。
821名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:14:23.57 ID:Y8JCbfI10
>>807
無謀な蛮勇ということもあるけどな
822名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:16:40.46 ID:mbtiqa/X0
>>815
こういう役人の言い分が正しいのなら
全国民のために国が無償で耐震住宅を建設すればいい
東北のインフラもいくら金使ってもいいから全力でやればいい

金を使えば経済効果があり、雇用が生まれ、それで景気が回復し、税収で回収できる
これが本当だったらね、いくらでも需要なんか生み出せる夢の国家だねw
823名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:16:45.49 ID:kaemHWbI0
>>818
普通に事実だが?
お前のものを作るって、馬鹿箱もの以外ないんだろうな
824名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:17:37.32 ID:Y8JCbfI10
というか相変わらず旅客ばかりで貨物は高速化せんのな〜
まあ東海は旅客会社だからしゃあないけどさ
825名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:17:55.13 ID:7t9JHb4F0
ネガティブキャンペーンはるやつらは、本当に単発だなw そんなに怖いなら最初から日本に喧嘩うらなきゃいいのに。

竹島の不法占拠は言うまでもないが、日鉄住金の「強制労働」とかまじでICJに行くぜ。いかなかったら今の日本国与党・政府を
選挙で倒すのみ。自国の財産も守れないのかと。

条約で解決済み、以上。ちょん、反論できるか?
826名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:18:13.36 ID:VP0ng+ae0
これ以外にも山ほど有りますよ、日本国民が知りたい情報は隠す、糞ゴミ
827名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:19:27.44 ID:1lyKya9P0
なんで民間企業がやる事に反対しなきゃなんねんだ
近隣住民が土地買収やらに反対したり、環境悪化に優位性のあるデータが示されてるならまだしも
意味がわからん事言うなよ
828名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:19:59.04 ID:g9NBfh4r0
>>826
むきになるなよ、支那畜
829名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:20:13.27 ID:7jIOBSOH0
>>1
何兆円かかろうがJR東海の事業だろ?
リニアに国費は入ってない。
赤の他人に会社の方針にいちゃもんつけられる筋合いはない。
830名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:20:35.28 ID:6Aa+jU/z0
こういうこと書く奴は航空会社から金をもらっているんだろうな
831名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:24:31.20 ID:hSL/ITup0
ああこれ別の交通機関が裏から言わせてるのか
東電は国の金じゃぶじゃぶ使ってるけど
リニアは自腹なのに同列に並べてる時点でおかしいか
832名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:26:25.74 ID:mbtiqa/X0
>>823
何を言われてるのかも分からんバカか・・・・・・
833名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:28:41.04 ID:o9sVVmJZ0
はじめから地下鉄といえよ。
834名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:28:48.58 ID:Y8JCbfI10
>>832
コイツ、土建屋絡みのなんかなんじゃね?w
835名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:28:50.57 ID:mbtiqa/X0
完全に純民間企業の事業とは言えないなあ
仮にJR東海が倒れそうになったときは国が手を出すのは確実なわけだからね

まあ、是非ちゃんと採算が取れるように頑張ってください
やっぱダメでしたはナシでお願いしたい
836名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:31:19.36 ID:dtTLVfEZ0
地中にあろうがなんだろうが電磁波は遮蔽出来ないぞ
地中にあろうがなんだろうが電磁波は遮蔽出来ないぞ
地中にあろうがなんだろうが電磁波は遮蔽出来ないぞ

お、おう
837名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:32:30.86 ID:oS6OGK160
メディアが大スポンサー様に逆らえないのは同意だが
100年後の自然より目先の金だからな
838名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:32:37.00 ID:kaemHWbI0
>>836
地球の中心から出てる電磁波にやられたんじゃねwww
839名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:38:13.37 ID:RdvviTBP0
飛行機が飛行場に行く時間がかかるように
リニア新駅がちょっと不便だったら数十分なんてすぐ吹き飛ぶよな
840名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:50:45.40 ID:x8de8FJ00
昔実験は宮崎でやってたよね
その後山梨に移ったけど
疑問点、リニアの技術は東海の独占なの?!東や西は置いてきぼり?!
841名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:51:46.55 ID:Tc+X8aFnO
頭がおかしい人が騒いだぐらいでいちいち報道しなくてもいい。
もしかしたら、原発反対派とメンバー被っているのか?
842名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:52:09.35 ID:U/4wWCJAO
脱原発とか言ってるのに膨大な電気を食うリニアに反対しないのはおかしいな
脱原発厨はなぜ黙っているのかね
843名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:53:25.05 ID:vV5nK7VF0
「さらに日帰り出張が増える・・・・(T_T)」
という悲観論も多いから、リニア実現は正解ですよ。きっとw
844名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:54:05.99 ID:DnxtYAKR0
>>841
全然かぶってねえよ、日本の国土を汚した原発厨は獄に落ちろ
845名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:55:13.51 ID:O6BOizg30
そら国内線が終わるからなw
空港置いてる所は必死ですわwww
846名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:04:11.89 ID:rATHcGnaO
>>844
お前が地獄に堕ちろ、糞食い土人が。
847名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:07:30.39 ID:Rtarocnf0
何をやっても賛否両論はある。だが、日本は一足先の未来を生きるというイメージを確固たるものにするリニア新幹線は日本にとっては必要。
848名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:08:22.49 ID:Qe9p90sQO
北海道新幹線は反対論があると本スレで見たな
849名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:11:12.21 ID:p3a7LyZ+0
何でも反対すりゃいいってもんじゃねーぜ
850名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:13:23.96 ID:xqOl3V1e0
>>847
一足先の未来を生きるというイメージ()
未来の前に過去の原発事故をなんとかしろよw
851名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:14:38.37 ID:EvuqGJkj0
東京名古屋間40分って中間駅スルーしての時間なんだよな
全部止まると約70分だとか
なら90分ののぞみでええわって話になるわな
ってか、僻地の中間駅なんて止まらんでもいいぞ
誰が利用するんだよって場所だし
852名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:15:29.95 ID:YpwDVUJU0
国じゃなくて企業がやるのになんで反対すんだよw
トヨタが宇宙船作るっつったら反対すんのかよw
国有会社だった新幹線の時とは根本的に違うだろw
しかも賛成でも反対でもないってw
橋山は頭がおかしいなw
頭がおかしいな橋山はw
こんなのが政策学の教授w
853名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:16:52.81 ID:NQAhYb2E0
千葉には新幹線もできないから
悔しいのう
854名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:21:40.65 ID:EvuqGJkj0
>>852
マンション建てるにも下手こくと
周りの住民から反対され
大規模になるとかなり厄介な事案になる
事前説明会は色んなデーターだしてちゃんとしないとね
855名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:22:28.34 ID:RdvviTBP0
>>852
今までの住環境が破壊されるようなら反対されるでしょ。
葬儀屋とかパチンコ屋とかも民間だけど反対運動起こるし。
856名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:24:48.26 ID:Rtarocnf0
>>850
原発事故の深刻さも世界の一歩先を進んでいる分野である。不謹慎を怖れずに言えば長い目で見ればマイナスをプラスに変えるチカラがある。
世界の原発数を考えれば今後も事故は起きる。今後蓄積される日本の技術が世界にも重要になる。
857名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:27:26.02 ID:MVTI1C8l0
完成する前に海外移住してるだろうから、別にどうでもいい
858名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:28:26.83 ID:1lyKya9P0
>>851
東京、名古屋、大阪だけでいいよな
将来的に伸ばすなら札幌、仙台、広島、福岡
この位にしないとリニアの意味がない
859名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:32:17.44 ID:xqOl3V1e0
>>856
おまえそれ東電が
長い目で見ればマイナスをプラスに変えるチカラがある(ドヤァ
って言っても納得出来んの?
860名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:32:22.02 ID:eAIDWVGx0
東海が東海の金でやるってんだから何を反対すればいいのさ。
線路脇の人らくらいだろ反対する権利があるのは
861名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:35:18.38 ID:Rv95yC+X0
リニアで貨物も運ぶんだろうか?

小売の値段が上がりそうだな
862名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:35:24.28 ID:Rtarocnf0
>>859
元よりそういう感情論を飛び越えた、如何にして日本が生き残るかという冷徹なレベルでの話である。
863名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:36:26.11 ID:mbtiqa/X0
>>856
>原発事故の深刻さも世界の一歩先を進んでいる分野である。
>不謹慎を怖れずに言えば長い目で見ればマイナスをプラスに変えるチカラがある。

不謹慎というよりふざけ過ぎ
原発事故が日本の財政や国民にどれだけ負の影響を与えているか

確かに廃炉や事故処理は金になる可能性は大いにあるけどね、やるべきだとは思うよ
廃炉に関しては確実に需要があるわけだしね

だがそれは原発やって良かったって話ではないし、ましてや事故起こして良かったという話では絶対にない
864名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:37:29.32 ID:Ox7rX6aOO
東電がスポンサー?税金が投入されるのか?
865名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:39:34.45 ID:Rtarocnf0
>>863
そんな事は俺でも分かっている
866名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:42:19.70 ID:Z11XGka0O
新聞とか読んでると普通に反対論記事があるのだが。
867名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:43:50.19 ID:BVTVa5tJ0
AKBの批判記事でも書いてみろよ集英社は
868名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:43:51.13 ID:EvuqGJkj0
>>861
運ばねーよ
新幹線すらそんな役割担ったこと無いしw
まぁ、計画は有ったらしいが頓挫したよ
869名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:47:53.13 ID:ty8nUHSN0
リニアの電磁波被害は半端ないだろうな。沿線住民ご愁傷様。
乗務員は集団で訴訟に発展するか。
870名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:50:08.10 ID:hmoyFS//0
反対論は寄付の一つでもしてから言おう
何にも協力しないくせに文句だけ一丁前なんだから
871名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:52:32.80 ID:Rtarocnf0
確かに電磁波の影響が気になる。類似例が世界に少ない以上、乗務員とか人体実験されているようなもんだろ。何も影響がなければ良いが
872名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:52:36.40 ID:4K/pD7y90
問題あるなら都市部は地下にすりゃいいんだよ
873名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:52:38.40 ID:6W5Pm47D0
>>1
そりゃ新幹線と違って、路線自体は税金使う訳じゃないからな。
今更こんな記事出す割には何もかも足りない。
だからマスゴミと言われる。
874名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:54:13.10 ID:ty8nUHSN0
俺の家の近くを通るわけじゃないからどうでもいい。
原発と違って沿線住民以外に被害もないしな。
875名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:54:21.61 ID:v+rmhtw80
環境? 鉄道が通ると環境が破壊されんの?
既存の鉄道は緑豊かなところ走ってるのたくさんあるし、リニアは大半がトンネルだろ?
外への影響だって工事中だけでそれ以外は軽微なハズじゃね。

経済性? 国家予算を投入するわけでもなく民間企業の投資事業だろ。別にいいんじゃね。

技術? 外野がとやかく言うようなもんか?実現可能だから金出すんだろが。
876名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:55:47.45 ID:8/mR6UyX0
南アルプスに穴あけたら、天然水取り放題だな。
877名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:57:16.66 ID:IXGEMOl80
原発と同じ

ってことは、暴走・爆発すんのか?
電磁…厨二風になって凄そう。
878名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:58:48.37 ID:ty8nUHSN0
被曝というのは何も放射性物質によってのみ起きるものじゃないぞ。
電磁波による影響も被曝だ。
その電磁波がリニアの車内では数万ミリガウスに達する。
これは携帯やら家電製品やらの規制基準値の数千倍だ。
時々乗る奴はともかく沿線住民と乗務員はどうなるんだろーな。
でも沿線住民や乗らない奴には被害ないから原発と違って問題ない。
JRが溜め込んだ金を天下に回して景気がよくなるしな。
879名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:58:53.01 ID:t9/TgaSLi
一企業の事業だから。

税金使った公共事業じゃないし。
880名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:01:04.31 ID:zsM8aDS10
今反対意見みたけど、一般論すぎて報道するようなところないよね・・・
881名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:01:17.54 ID:8/mR6UyX0
>>878
お前は少しくらいリニア・モーターについて調べてから書き込めよ( ´Д`)=3
文系脳すぎる。
882名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:02:12.07 ID:JYZH6Zne0
そんな週刊プレイボーイもパチンコ、性風俗産業には”都合の悪いことは報道しない自由”発令
883名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:02:36.59 ID:vs+7arBf0
週刊プレイボーイが
AKB専用グラビア雑誌になった理由も
電通とのおつきあいだろ

■ SDN48メンバー大堀恵(元AKB)による卑しい肉体接待(2009年頃?)

写真の男の人は週刊プレイボーイの編集者
http://gallery.nihongogo.com/1275766363/gallery_129_9_51061.jpg
http://gallery.nihongogo.com/1275766363/gallery_129_9_7432.jpg
884名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:03:54.64 ID:PBd/+xRZ0
リニア作るんだったらJRが飛行機参入した方が早くて自由だと思った
885名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:04:20.42 ID:JS6RdcBg0
東京⇔大阪の流通は基本的に足りないからね
リニアが赤字で潰れてもバスや自動車を走らせれば再利用可能だしね
886名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:04:23.16 ID:JmvhhsuW0
原発止まってたら
リニアも無理だろ
887名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:07:10.95 ID:KaOzMUMO0
>>886
リニアどころか普通の電車も動かなくなりますがな。
888名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:07:35.68 ID:Rv95yC+X0
>>868
そか、新幹線も貨物は運んでいないもんねw
889名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:09:27.50 ID:bPap/GuP0
週刊プレイボーイかよ
子供向けの放射脳雑誌じゃん
890名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:09:45.32 ID:j9mD2nkX0
超優良企業が自分の金でやる事になんで素人が反対云々言えるのか
迷惑施設作るわけでも無し
891名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:12:47.44 ID:ZVl4clCUO
それより東電の責任やずさんな管理、運営などに対する報道があまりに少なすぎるのは何故?

毎日やっても足りないぐらいだろ。
892名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:13:15.02 ID:/XH6TMg00
リニアなんて科学万博で乗れたぐらいの
大昔から実現に向けて動いてんのに、
まだ議論が足りないとか学者って馬鹿なの?
893名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:13:57.99 ID:xxGDGRXp0
SNCFは、試験運転とは言え時速500KMを優に
出している。リニアのような電気のムダ遣い
技術より、新幹線の高速化の方が輸出競争力
の観点からもよほど得策
894名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:17:30.42 ID:LWBKlQyU0
新幹線を高速化しても、営業運転で500km/hも出せるわけがないのだがw
895名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:22:47.20 ID:ty8nUHSN0
今までリニアにつぎ込んだ無駄金がもったいないから作りますって話だろ。
優良企業が〜とか言ってる奴は池沼か?
規模のどでかい企業が破綻したらその穴埋めに使われるのは税金だぞ。

JR東海の自費でだしますとか言ってる金も現時点ではない金だし、
現在の少なめに見積もってる予算を遥かにオーバーしたりしたら税金投入コースだ。
関係者も少なめの予算を提示して政府からGOサインもらって足りなくなったので税金おねがいしますって考えだろうな。

そして新幹線とリニアが両立しても乗客を食い合うだけでパイはたいして増えない。
それどころか人口減で需要減、それなのにコストは新幹線+リニアだ。
リニア計画はあほみたいな計画だし、自社出費だから国民に問題ないと考えてる奴もあほ。
しわ寄せは必ず税金となって国民に降りかかる。
896名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:23:28.47 ID:nADDwXdqP
まぁ、リニア事業は黒字にはならないだろうから最終的には国民負担だろうな
897名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:25:17.09 ID:BKedhrrU0
>>29
JRは民営化されたが、民間企業じゃない。
株主は独立行政法人のみ。
898名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:25:52.06 ID:/apczhAn0
でも、速いエレベーターと遅いエレベーターがあったら
速いエレベーターに乗るんだろ?
899名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:26:15.96 ID:kPy4R3JxO
それより 五輪かんけいの報道しろよ >>1
暴露してくれ
900名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:27:16.03 ID:kaemHWbI0
>>897
>株主は独立行政法人のみ。


これ笑うとこ?wwwwww
901名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:27:59.49 ID:HW2Orhmh0
プラカード掲げて太鼓叩いて「リーニーア はーんたーい♪」って
お馴染みのリズムでデモする人もいないよね
902名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:31:00.73 ID:ty8nUHSN0
JR東海が自費で出すから庶民には問題ないと考えてる奴は正気になれ。
東電も経営悪化したら電気料金値上げという形で国民に負担がくるし、
かつての金融機関やら大企業の破綻の穴埋めも全部国民の税金だ。

今回のリニア計画の費用は現時点でまだJR東海が持ってない金だし、
5兆という金も2027年になればなんとか捻出できているだろうという青写真的な金だ。
難工事やら開発費やら災害やらで費用が膨らんだらその分はまるまる負債ってわけ。

要するに金融屋のマネー遊びと似たようなもんだってこと。
903名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:31:56.07 ID:6Aa+jU/z0
>>897
東日本西日本東海は普通に上場している、自由に株は変える
904名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:33:25.05 ID:d4RyQhwB0
新幹線安くしてくれよ
905名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:34:40.26 ID:ty8nUHSN0
>>898
速くても中が真っ暗で狭くて振動や騒音の酷いエレベーターだったら
多少遅くても景色がよくて広くて居心地のよいエレベーターに乗るわ。
906名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:34:48.82 ID:eiyGzQ1o0
スカラー波で俺の体に被害が出る
907名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:35:04.71 ID:3hAtflW90
>>1
> 橋山氏はリニアに賛成でも反対でもない。事業の成功に必要な環境問題、経済性、技術の3つの
> 「ただ、現状を見る限り、それら3つの課題に関し、住民が納得するまでの検証を重ねた経緯は
> 見当たらない。

 環境問題以外は住民関係無いよ?
908名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:35:55.76 ID:EVtAjMur0
自費でつくるなら安全は考慮しなくていいって人が多すぎて怖い
これが工作会社の書き込みじゃなくて国民の意見だったらどうしよう
909名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:37:39.74 ID:kaemHWbI0
>>908
そんなこと言ってるのお前だけじゃね?
910名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:38:08.57 ID:/apczhAn0
>>905
そうだね。
つまり違いがなければ速い方乗っちゃうよね。
911名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:38:16.51 ID:3hAtflW90
>>908
自分の中で安全が確認出来ないなら乗らなきゃ良いわけ。強制で乗らされるわけじゃ無いよ。無検査で開業できるわけでも無し
912名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:38:30.04 ID:ZVl4clCUO
>>893
新幹線も500キロ出そうと思えば余裕なんだが架線や線路があっという間にダメになる。

新幹線が海外で受けないのはイロイロ細かすぎで高いから。
おおらかな新興国には不要な高スペック。新幹線は低コスト化できるかが一番の課題。
913名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:38:53.94 ID:7OMFKRDo0
>>1
リニアなんて完成したってその運賃がどれだけ高額なものになるのか発表されてないのにな。
支那なんてリニアが出来たけど、高いから全然利用されてない。
無駄無駄。

>>230
そうそう。必要だからとか何か理由つけてな。
914名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:40:04.36 ID:cNP+0FMui
これトンネルだらけなんだが、事故ったときどうするつもりなんだろう?
逃げ場がないんだが
915名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:40:29.17 ID:ty8nUHSN0
>>908
その自費が楽に払える金なら別にいいわ。全損しても問題ないようなものならな。
リニア計画はJR東海の支払い能力ギリギリ(現時点での計画費)だぞ。

JR東海みたいな大規模の会社が経営悪化してみろ。
庶民にも必ず税金やら運賃の値上げという形で負担がおしよせるわ。

JRみたいなインフラ扱うところがおいそれと
「経営悪化したので全線の運賃2倍にしますよ〜」なんてやられたらたまんねーわ。
916名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:41:47.92 ID:t68JuGrr0
> リニアなんて完成したってその運賃がどれだけ高額なものになるのか発表されてないのにな。
発表されてるよ。
名古屋⇔品川で1万5千円だとか。
本当にその値段になるかは不明だけど、目指すのはのぞみ指定席より少し高いくらいってところ
917名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:42:00.44 ID:+wS8ki8J0
>>11
中卒君(`・ω・´)ゞ 乙であります!
918名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:42:40.05 ID:JYZH6Zne0
リニアからグンクツの音が聞こえる〜
919名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:43:25.28 ID:CvFbdrc20
久しぶりに読むアホ文書
全ての地域の住民が同じ事を言っている訳ではない
いちいち聞いていたら永久に建設なんかできない
だからJRは当初予定していなかった地方駅まで自分達で造ると言い出し
住民の声を半ば無視する事で着工にこぎ着けた
920名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:44:36.15 ID:tDTXvRBy0
いまより便利でさらに安全はありえんよ
税金投入せず自力でやってくれればいい
あとはその人の判断、いやなら新幹線で問題ないだろ

>>914
5kmごとに出口をつくるらしいが人気のないところで止まったら
そこから出たらどうすんだという疑問が
921名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:46:39.06 ID:wgTzeDl50
>>1
俺、プレーボーイを廃刊すべきと思ってるんだけど
紙面にのせてくれるか?
922名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:48:24.33 ID:ty8nUHSN0
>>910
残念ながらリニアは居住性も悪いし、
家電製品の規制値を圧倒的に超越する電磁波で全然「同じ」じゃないけどな

>>911
俺はリニア乗らないからどうでもいいよ。
ただリニア計画の巨額費用は見過ごせないだろ。
普段JR使うしかない人は経営悪化の影響をもろ受けになるな。


ちっこい会社が社運をかけて開発します!って話じゃねーんだぞ。
特にインフラってのは使わないと生活できないもんだ。
それがリニアみたいな無駄な計画で勝手に値上がりされたらたまんねーわ。
リニアと新幹線で客の食い合いするのにどうやったら採算上がるんだよボケ。
923名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:50:43.12 ID:/apczhAn0
>>922
え、電磁波で反対してるの?そりゃ御苦労・・・
924名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:53:18.63 ID:cNP+0FMui
>>920
地上トンネルならまだ良いけど、リアルに山ん中のトンネルとか、5キロ毎に待避所なんて作れるんだろうか
レールの上を走る鉄道なら、事故車の引き出しなどの救援車両があるが、電源喪失したリニア軌条を走行するディーゼル救援車両とかつくるのだろうか

新しい機材は怖いからなあ、しかも全ては地下と土管の中の出来事
925名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:55:43.62 ID:67qWqSrq0
500km/hの鉄道自体がムダ・ムリの塊じゃね?
926名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:55:52.35 ID:YjMscnhL0
>>921
プレイボーイが赤字を垂れ流して廃刊もせず
集英社に公的資金が投入される可能性が高いなら俺も反対する
927名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:56:10.68 ID:ty8nUHSN0
JRの自社出費だから問題ないとか言ってる奴の脳味噌はお花畑だな。
インフラ扱ってる会社ってのはな、そういう問題じゃねーんだよ。
経営悪化したら運賃を上げるしかない。もちろんリニアじゃなくて既存の路線全体のだ。
リニア値上げしちゃったらリニアの客減っちゃうし、そもそもリニアだけでどうこうできる話じゃないし。

で、その値上がった運賃は国民に降りかかるわけだ。
フジテレビみたいな嫌なら見るなとか嫌なら買うなとかと一緒にすんなよ。
乗らないと生活できないんだから乗らなきゃいいじゃんとかは通用しねえからな。
インフラを扱う会社ってのはそういうもんだ。東電と同じ。
928名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:56:38.10 ID:JKH3Y0dv0
沿線では、電磁波で10mシーベルトくらい被爆することになる。

ガンが激増するだろう。
929名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:57:10.46 ID:0ihz661j0
リニアだからこその環境破壊ってなんだろ。
他の鉄道地下鉄高速道路との違いが判らん。
930名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:57:24.34 ID:smZwvq7M0
週刊プレイボーイ で綺麗にオチがついてるなw うまいうまい
931名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:58:53.56 ID:GThlkN6J0
いや、理由になってないし。
作る技術、運営する技術が成功すれば、
他の国々にも展開できるんだが。
特に広い国にさ。
日本国内だけでもの考えんなよ。
932名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:58:56.04 ID:BEMUXV+R0
嫉妬に狂った韓国朝鮮人とカスゴミが反対してるだけだしな
933名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:00:16.43 ID:YjMscnhL0
>>927
ttp://wedge.ismedia.jp/mwimgs/f/3/-/img_f35176f958d6d77f54333eadccc50ed0117054.jpg

JR東海のグリーン車内でただで配ってる雑誌がこんなあからさまな主張をはじめました
根っこは一緒だよw

ここで反対論者を叩いてる奴らの性質もそっくりに見えるしな
934名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:00:23.70 ID:ty8nUHSN0
>>923
電磁波は別にどうでもいいよ。俺は乗らないし沿線住民でもないし。
ただそういう電磁波の問題に発展したら乗客減るだろ、すると採算悪化するだろ。
そうすると経営悪化で既存路線運賃値上げになるわな。

まあ電磁波問題なくても新幹線と客の食い合いするし、
日本の人口も減るしで採算なんてよくなるわけねーけどな。
935名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:03:34.90 ID:ty8nUHSN0
>>931
広い国土を持ってるところがリニアなんか使うわけねーだろ。
普通に飛行機の方が早いわ。
936名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:04:54.25 ID:GWFAG+Dp0
なんで朝鮮人や中国人が文句を言うかというと
今は発展途上国も先進国も世界的に鉄道が見直されていて
リニアは売込みでの強烈なライバルになるからなんだね
937名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:06:39.08 ID:gHmoP/4G0
税金使うと自治体がうぜえからだる。
言いだしっぺは国なのにしかたなくJRが自力でやるしかなくなったんだお。
938名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:06:53.18 ID:YyDlE1U80
どうせ同じ奴らが言ってるんだからわかりやすくするためにこれも東電の陰謀に統一しろ
939名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:06:59.43 ID:YjMscnhL0
>>936
リニアを導入したがってる国なんて猿マネチャイナくらいのもんだったよ
そこで使われたトランスラピッドだってドイツ本国では派手に事故ったせいもあって営業路線ゼロ
940名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:07:06.03 ID:Y+3ewisH0
もう電磁波出すものは全部廃棄すればいいんじゃないかな
941名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:08:49.86 ID:ty8nUHSN0
>>936
リニアは輸送力が低いのでムリムリ。
リニアなんかよりは多少遅くても新幹線の方がずっとよい。
今まで培った技術や経験も豊富だしな。
リニアはコストとメリットが全然つりあわねーよ。
942名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:09:34.10 ID:gHmoP/4G0
人をリニアで運んで新幹線で貨物を輸送する計画だお
943名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:10:55.75 ID:GWFAG+Dp0
安倍晋三首相は22日の日米首脳会談で、アメリカの高速鉄道整備に日本のリニアモーターカー(超電導リニア)
技術の提供を提案しました。日経新聞24日付7面、毎日新聞の同日付6面など、国内各メディアが報じています。

 記事によると、JR東海はワシントンDC〜ボストン間約730kmの北東回廊へのリニア売り込みを狙っており、
第1弾としてワシントンDC〜ボルティモア間約60kmの受注を目指しています。
944名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:12:03.57 ID:ty8nUHSN0
>>940
おまえみたいな極論に逃げるのはただの議論から逃げてるバカ。
薬は量を間違えたら毒になるのと一緒だからって薬を使うなと言ってるのと同じ。

リニアは発生する電磁波が家電製品より遥かに多量だから問題なのに、それを家電製品と一緒にまとめてるやつは
普段の生活で放射線浴びてるんだから福島第一で作業しても問題ないといってるのと同じ。
945名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:13:20.63 ID:UOW+Lohb0
リニアとか宇宙開発とかそんなの今いらないよなぁ。
そんなのに予算さくなら、雇用開発だの農業自給率の底上げ目指したほうがいいのに。
946名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:15:18.85 ID:oU3+0Pga0
どの世界にも反対者は必ずいる。そんな意見いちいち聞いてたら何も進まない。
947名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:15:55.98 ID:ty8nUHSN0
>>945
リニア通せば雇用は生まれるよ。
そのことはいいんだが、費用がバカでかい上に採算性もなさそうで国民に負担がいくのが丸分り。
948名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:17:38.44 ID:Ji4p8HUd0
リニアは無いよりかはあった方がいい
例え高コストだろうが安全性に難があろうが、何事もチャレンジする事が大切だ
949名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:17:55.58 ID:GWFAG+Dp0
>>947
税金を使わないJR東海の事業だと言ってるのに
950名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:18:10.05 ID:6cdWQLxAi
jrが勝手に実費でやるんじゃないの?
951名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:19:07.49 ID:h+gZWRWY0
つまり報道は圧力に負けるジャーナリズムのクズってことですね
952名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:19:19.59 ID:ty8nUHSN0
>>946
反対意見を退けた結果が国の財政危機と国民の重税なんだけどな。
953名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:19:27.84 ID:kaemHWbI0
いちゃもんつけて、ゼイキンガーが発狂しておりまーす
954名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:19:30.45 ID:iWv2A/hf0
ここまでリニアモーターガールなし
955名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:20:11.20 ID:Y+3ewisH0
採算取れなさそうだからそのうち税金投入されるだろうからリニア反対らしい
956名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:21:23.19 ID:yP6tS4UAO
>>9
プレイボーイだからな
957名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:22:23.36 ID:89z+JURz0
>>934
>新幹線と客の食い合いするし
いろんな意味で限界に来てる東海道新幹線のバイパス線ってのが本来の主旨
食い合いというよりリニアと新幹線で分けるのが目的なんですけど
958名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:23:06.99 ID:ty8nUHSN0
>>949
経営悪化したら必ず運賃値上げという形で国民にしわ寄せが来る。
自費で払うとか言う5兆も今JRがもってる金じゃないし、5兆ですむかもわかんねーぞ。
だいたいこういう予算は政府からGOサインもらうためにすげー低く見積もってるものだからな。
大企業ってのは危なくなったら国から税金投入してもらえるからね。
959名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:23:18.89 ID:Ji4p8HUd0
例え国費を投入するとしても
国民にしわ寄せなんて行かない
日銀に円刷らせるだけ

と書くとインフレが〜って書く奴が出そうだが
安部はインフレ目指してるのだから願ったり叶ったり
960名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:25:44.27 ID:Rtarocnf0
これは航空業界からの横槍とみていいな。
それと、リニアの電磁波を言うなら、高い高度を飛ぶジェット機に乗ってると宇宙からの放射線を多く浴びるという問題にも触れなければフェアではない。
961名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:27:11.90 ID:1zJaRk9I0
原発の電力使うから
962名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:27:30.60 ID:8clprqdf0
wwwwww増税の反対論もやらないのと同じだよwwwwwww
お前らは奴隷wwwwwww
963名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:28:12.82 ID:6NTI6Q200
乗車したら電磁波が〜と心配する人は自分の判断で乗らなければいいだけじゃないの?

実際にリニアに乗ると電磁波によりこういう、これ位の健康被害が起こりますと出れば別だろうけど。
それが分からん以上無理じゃね。JRがそういうデータを出すかどうかは置いといて。

程度によっては、飛行機に乗ると被曝量が上がりますが、何マイクロシーベルトですので問題ありませんと
変わらん可能性だってある。
964名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:29:15.28 ID:0p47RUrd0
リニアが完成した暁には、JR東海は東海道新幹線を一旦、国に返し、
東海道新幹線は別会社にするか、浜松あたりで分割して、
JR東とJR西が管理する方がよい。
国の最重要幹線を1私企業が独占しているのは、危険だし、
市場原理が働かない。
結局、国民のためにはならない。
965名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:29:43.44 ID:iZ4vHbB/0
>>1
>「東京電力がマスコミの大スポンサーだから、原発問題は長年報道されませんでした。

いや報道されてたよ、原発安全PR広告で。
新聞系の週刊誌でも原発探訪みたいなタイアップ記事が出てたし
966名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:29:53.32 ID:/MrerQri0
これ走ったら絶対赤字だろ
967名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:30:11.74 ID:obEE3caZ0
民間企業のやることだしねえ。
国から認可されて、株主がOKならそれでOKでしょ。
968名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:31:10.61 ID:XLiZQMkiO
>>945
実はそういう「今いらないよなあ」というものほど、後世に多大な貢献をする場合が多々ある。
969名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:32:33.96 ID:5RwOVASy0
てかJRが作ること自体反対なんだわ
結局一社独占で値段が下がらない
新幹線ボッタクリすぎだわ
970名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:32:40.85 ID:ty8nUHSN0
インフラ抱えてるところは経営悪化しても運賃やら使用量の値上げで簡単にペイできるからちょろいよな。
971名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:32:54.78 ID:Rtarocnf0
赤字になるならどこかで止めればいいだけの事。それよりもトンネル掘り業の仕事が今後も安泰である事が確定して良かったな。
972名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:34:26.00 ID:suwi2MsJ0
>>1
こいつ地下リニアは旅情がないとか意味不明な教授だろ?
別に鈍行電車がなくなるわけでもないんだから、旅情求めるならそっち使えよ糞老害
飛行機の代わりとして考えれば十分ビジネスメリットはあるだろ、品川〜大阪リニアは

電磁波とかいってる馬鹿は携帯やスマホ、Wi-Fiも使ってないの?
自宅の壁は電磁波防止壁で、ドコモやSB、auの基地局電波を防いでいるの?
バカなの?
973名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:34:56.58 ID:nADDwXdqP
どうせ10分くらい延々とエスカレーターで地下まで行かないといけないんだろ?
実測すると今とあんまり変わらないような気がするけどな
974名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:37:52.56 ID:kaemHWbI0
何故かリニアだけ徒歩移動距離を加算する馬鹿
975名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:38:44.14 ID:ty8nUHSN0
リーマンショックみたいにでかい会社の損失は国民の税金でなんとかしないといけない。
そしてそれがインフラの場合は国民は逃げることができない。
普段電車使ってる人間は運賃の値上げに逆らうことはできない。
976名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:41:09.74 ID:nADDwXdqP
それより高速道路か貨物リニア作れよ
微々たる人員を数分速く着いて意味あるのか?
977名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:41:17.67 ID:suwi2MsJ0
>>973
お前、バカなの?千葉の糞教授?
じゃあ東京から大阪まで飛行機使おうと思ったら、浜松町からモノレールだぞ?
さらに搭乗手続きにどれだけ掛かると思ってんの?
大阪ついたらさらに空港から近くのターミナル駅までどれだけ?

新幹線?東京〜大阪は2時間以上掛かるけどリニアだと1時間
徒歩で10分掛かったらなんだって?


バカですか?教授
978名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:42:55.20 ID:ty8nUHSN0
>>972
電磁波の強さが全然ちがうんだよボケ。
リニアの電磁波は最大数万ミリガウス。
これは携帯や家電製品の数ミリガウスの何倍かわかるかな?
979名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:44:01.32 ID:kaemHWbI0
>>976
新東名できたやん
980名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:44:23.49 ID:p/FKd55B0
沖縄の米軍基地賛成派が報道されない理由は?
反対してるのは県民の一部なのに総意のように報道されてるじゃん
981名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:44:46.61 ID:loRYdUwH0
節電はー?
982名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:47:00.43 ID:suwi2MsJ0
>>978
じゃあ飛行機の被爆も全然ケタが違うから批判してろよ、バカ教授www
国際線に何回も乗る奴はやべーなーwwww
983名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:47:11.54 ID:ty8nUHSN0
リニアのせいで経営悪化して税金や運賃の値上げという話になったら責任者は全員死んでくれな。
984名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:47:22.33 ID:0DOUFYeu0
新幹線が過密ダイヤで飽和状態だからってのはホントのことなのか?
たしかにダイヤは結構過密だがいつも乗車率が高いわけじゃないし
985名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:47:44.10 ID:nADDwXdqP
>>977
多分ダイヤも過密じゃないから待ち時間も多いから実質20分しかかわらないだろうな
だから意味ない

リニアと地方空港はまったく同じで無意味
986名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:47:55.67 ID:MroCH7Jb0
>>75
妄想にあたま侵されてるな
987名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:48:53.59 ID:2od2iZ6e0
リニアモーターカーの客はかなりのGがかかるので訓練が必要だ
988名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:49:13.71 ID:suwi2MsJ0
>>985
へえ、新幹線って山手線ばりに3分5分おきに発車してるんだ、すげーwww
リニアって地方に通すんだ、品川駅、大阪が地方wwww
989名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:49:42.54 ID:YacnaYJN0
>>935
じゃあなんでヨーロッパやアメリカの
長距離列車が無くならないんだ?
〜なわけないだろ、とか決めつけるなよ。
990名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:49:47.07 ID:j9mD2nkX0
現時点で1兆4000億の利益剰余金があって毎年1000億兆の純利益出してる企業が5兆円の支出で税金がーとかアホじゃねえの
991名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:52:05.47 ID:loRYdUwH0
「乗って応援!!!」
992名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:52:23.47 ID:p/FKd55B0
>>978
大阪地下鉄の鶴見緑地線はリニアでずっと運行してますよ
993名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:52:29.39 ID:suwi2MsJ0
電磁波とかいってる馬鹿も、ケタが違うとかいうけど
24時間365日リニアに乗るわけじゃないだろw
携帯スマホ、Wi-Fiの電磁波ほぼ24時間365日受けてんだろうに
994名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:53:38.90 ID:kaemHWbI0
街中にある変電所に立て札やら張り紙してる馬鹿いるよなぁ
995名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:54:22.53 ID:os2pvKZE0
>>3

南アルプスは迂回して諏訪ルートの方が安全なのは判り切った事。
996名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:54:52.29 ID:ty8nUHSN0
>>990
利益剰余金が14000億で毎年1000億の利益じゃ5兆に達するのはいつよ。そして利息は?
リニア通ったら利益が増えること前提で計算してる上に工費も5兆ですむかわかんねーぞ。甘すぎる。
新幹線、リニア併存でむしろ赤字だろ。
もし黒字にならなかったら2兆〜3兆くらいは税金投入だな。
997名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:54:53.41 ID:jtXt+a4K0
まあ東海道新幹線が赤字路線になるだろ
998名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:55:19.93 ID:mYhVkHBk0
実験線です。世界は広大です。
アメリカ大陸横断など、絶対に必要なのです。飛行機では安定しませんしね。
999名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:55:29.27 ID:p/FKd55B0
スレの中にパナウェーブの残党でも居るんじゃねーの
1000名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:55:32.39 ID:PbI1K7PE0
てか反対者が少ない上に、声が小さいからだよ

在特会やネトウヨのように
リニア建設者に死ねと罵倒したり暴行を加えたりデモ行進を行えば
取り上げてくれる

少数派にもそれなりのやり方がある
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