【高速道路】本四連絡道路国の支援停止で料金２倍に

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/09/19(木) 22:40:18.85 ID:???0

★本四連絡道路国の支援停止で料金２倍に
9月19日 17時34分

多額の債務を抱えている本州四国連絡高速道路について、国などが来年度から財政支援を
打ち切った場合、計画どおりに債務の返済を終えるためには、今の２倍近くの通行料金の
値上げが想定されるという試算を会計検査院がまとめました。

本州と四国を３つのルートで結ぶ本州四国連絡高速道路は、平成２４年度末の時点で建設に
かかった費用など１兆４０００億円余りの債務を抱えていて、３７年後の平成６２年度までに
返済を終える計画です。
しかし、国や周辺の１０の府県と市が、これまで続けてきた財政支援を来年度から打ち切る
方針を決めていて、会計検査院が、今後の債務の返済の試算をまとめました。
それによりますと、国などの財政支援がない場合、８年後の平成３３年度に収支がマイナスに
転じてその後、債務が急激に増えるとしています。
このため、今の計画どおりに債務の返済を終えるためには通行料金の引き上げが必要で、
値上げに伴う交通量の減少を考慮すると、今の１．８８倍の値上げが想定されるとしています。
会計検査院は、債務の返済は道路の利用者による負担が基本だとしたうえで、国土交通省など
に対し、適切な債務の返済計画の検討や管理費用などの一層のコスト削減を求めています。
国土交通省では、「現在、債務の返済計画の見直しを進めていて、早急に新たな計画を
まとめたい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130919/k10014665981000.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:41:01.01 ID:Bs9Biz9f0

まじで

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:41:27.90 ID:SvwPUs7e0

会計検査院の勧告を受け入れた場合に想定される料金（片道あたり　普通車）
（現行料金→2014年度からの料金）（2013年度の料金はほぼすべての普通車が適用されているETC3割引を適用）

3,800円(5,450円）→10250円　　明石海峡大橋＋大鳴門橋（神戸西～鳴門）
3,650円(5,200円)→9,950円　　明石海峡大橋＋大鳴門橋（垂水～鳴門）
2,850円(4,100円)→7,700円　　瀬戸大橋（早島～坂出）
3,300円(4,700円)→8,850円　　しまなみ海道（尾道～今治）

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:43:09.80 ID:y4Yy+Eg90

民主党政権は、タダにするって嘘ついていたのか？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:43:18.91 ID:QXFfTqJnO

えー困る
気軽に買い物にも行けなくなる

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:43:26.72 ID:EdeXypKKO

>>3
これは酷いｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:44:15.10 ID:JSGvK2za0

壊せばいいのに

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:44:15.66 ID:AUO/QZuv0

ほら来た
フェリーを潰してから値上げすると思ってた

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:44:16.94 ID:p1NRLqWrO

車なんか使わず泳いで渡れ。今こそウドンパワー見せるときじゃないか？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:44:40.13 ID:f+i4vlMC0

うわー　しまなみ海道通っといて良かった、、自転車も乗ったし
度々使える料金じゃないよね

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:45:03.33 ID:ZL2yEOFYi

地元自治体が作れって大々的に運動した結果誕生した橋なんだから
地元自治体がカネ出すのは当たり前だろww

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:45:19.26 ID:4be7TSoB0

利用者が減って結局赤字拡大じゃ意味ねぇんだし
収入が最大になるポイント見つけろよ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:45:32.75 ID:Kk2nkIq90

たこフェリー潰しやがって
糞民主が！！

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:45:40.11 ID:X6VQQxWv0

>>3
ちょっとこれは　うどん食べにいけないな

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:46:14.37 ID:QuPDCYAi0

愛媛香川徳島兵庫岡山広島の
県民の税金で賄え

地方税今の１００倍にしてもいいからやれ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:46:40.78 ID:bvOMqQR30

橋が大杉なんだよな。
フェリーを残すべく、橋は最小限にすべきだったな。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:46:44.24 ID:rJ7vInml0

安い橋を新たに作れば解決

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:46:45.73 ID:tVg0mjlO0

先を見通さず橋に補助金を投入した結果、
5年くらい前にあった並行フェリー路線はもう軒並み廃業してるぜ。
残念だな四国のみなさん。あなたがたも賛成したのだからしょうがない。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:46:48.77 ID:3KBevWpo0

四国に用事がある奴なんて菅直人くらいだからいいんじゃねー

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:46:57.34 ID:rYCEyr0t0

フェリー復活！
船はいいぞ
オレは大好きだ

21 ：!ninja：2013/09/19(木) 22:47:00.83 ID:FV5HVVN/0

.
　フェリーの採算がとれるようになるんだが。
　国としては、補助を再開する代わりに、他の要望は却下というバーター取引に
　持ち込むんだろうね。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:15.78 ID:zRHQxBZ90

これも箱物

国の撤収は分かるけど
周辺の１０の府県と市は自分で作ったんだろ？責任とれよ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:22.06 ID:9oA70ZBy0

散々フェリーを潰しておいてこのザマか。ま、利用者も安易に高速を使って
フェリー見捨てたんだから仕方ねーかｗ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:27.40 ID:31Dch8wG0

フェリー業界「これは安倍ちゃんGJだね」

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:41.87 ID:maL9mFcP0

だから、瀬戸大橋だけにしとけって言っただろ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:47:55.88 ID:tjSOnT2W0

むしろ補助が無いと潰れる経営体質に問題があるだろ

もちろん経営陣は無賞与が当然

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:48:09.37 ID:I4+kCCQI0

瀬戸大橋だけでいいんじゃね？

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:48:44.89 ID:H9F1JpEV0

フェリー潰して、値上げかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:48:59.13 ID:JTpZXf+r0

>>8
詐欺だよね。
やり口がまるでマイクロソフトだ。

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:49:21.94 ID:q7lMAZwj0

弾丸うどんツアーやめるわ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:49:42.17 ID:8WQ1Czsf0

無駄に三本も橋を架けた四国土人が悪い
瀬戸大橋だけを残して後は廃止すればいい
そうすれば維持費が３分の１になる

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:49:50.47 ID:ALkva+tj0

うどんブームも終了だな
高速代　往復で２万？、うどん　３００円が５杯
笑えないわ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:49:59.38 ID:f8DiJOZN0

いいよ、行かないから＞四国、淡路島

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:20.92 ID:LnNfjhwm0

アホみたいに橋３本もつくるからw

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:24.49 ID:3KBevWpo0

瀬戸大橋って開通当初って４万位往復でとってたから別になんとも思わない

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:26.64 ID:dmGvtUwz0

四国が孤立するｗｗｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:50:52.86 ID:9oA70ZBy0

これ、最初に無料だったか割引だったか言いだしたのは自民だったんだよなｗ
で、フェリー会社が反発したらネトサポネトサポは例の１つ覚えの「自己責任」を
持ちだして「テメェの才覚で経営しろ！大体フェリーなんて時代遅れなんだよ！」と
言って、猛反発・猛批判して、自民の政策に安易に乗っかったんだよなｗ
その結果がコレだｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:51:01.30 ID:2duxXIlBi

>>20
高松-神戸間のジャンボフェリーはトラックの運ちゃんを依怙贔屓してるから気に入らん。

例えばフェリーの中にサウナや風呂があって、それは一般客も使用可能なんだが
風呂から上がって横にあるロビーみたいな所で涼んでると
「ここは業務ドライバー専用だぞ」
と掃除のおっさんから怒られるｗ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:51:11.03 ID:2KADRUkk0

３本もいらないんだよ。
それぞれ大物政治家がいたせいで。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:20.37 ID:qx7b+J4N0

橋を無料にしたほうが高速利用者が増えていいんじゃね？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:49.96 ID:RAsuOAVb0

一本くらい九州とつないでも良かった

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:50.91 ID:hzcNehUQ0

全国均一開発とか高度経済成長やバブルで濡れ手に粟して棺桶入った後
子や孫、ひ孫まで借金で苦しむの図だわな

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:52:59.51 ID:tVg0mjlO0

>>20・21
もう船そのものが消えて東南アジアあたりに売られてるの。残念。
今から新規起業する体力なんかないの。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:53:00.09 ID:BWL8JgTi0

>>20
もうフェリーは廃棄したんじゃなかったか

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:53:49.10 ID:8WQ1Czsf0

橋一本＋新幹線を選んでれば
今頃四国新幹線が走ってたのに…

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:54:14.79 ID:AkJIdoae0

区切り打ちさせろ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:54:20.54 ID:BlIb40j50

>>3
この値段じゃうどん食いに行くの無理！

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:54:27.63 ID:mSxrmHJ60

だいたい３本も作るから。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:54:34.13 ID:LnNfjhwm0

瀬戸大橋だけでよかったんじゃね？
あれだけが電車通ってるだろ？

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:54:48.08 ID:PlDGeG5W0

死国になっちゃうな

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:55:14.65 ID:J8uRjzLs0

淡路島に行きたいが原付で行く方法がないという

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:56:29.44 ID:Db7Mpu440

鮫をだまして海渡るから平気だよ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:56:32.44 ID:5KjsqOP/0

3本のうち、捨てるなら、どれ？
淡路
瀬戸
しまなみ？

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:57:10.57 ID:ALkva+tj0

>>50 だな
リニアもいらんと思うわ
リニア路線を第二新幹線にして、東海道新幹線のメンテをしっかりやった方が
いいと思うがね

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:58:24.86 ID:18QX4JY2O

しまなみを壊しなさい

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:59:45.41 ID:8/uuwob40

いや、電車通ってるから車で行く必要ないし…
片道1000円弱だよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:59:46.49 ID:OJMSUrlo0

>>15
(゜ロ゜;

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:03.84 ID:LnNfjhwm0

>>53
しまなみだろうなあ
瀬戸＝ＪＲが通ってる、最短である
淡路＝大阪側からなので経済的な効果

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:16.39 ID:XHrsKeqR0

>>49
電車を通していると橋の寿命短くなるから、電車も廃止してほしい。バスに切り替えてほしい。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:32.78 ID:joYFk/0D0

>>53
四国

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:38.16 ID:ymnKacbu0

愛媛県人としては淡路島ルートは要らないなあ

九州とつないで欲しかった

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:39.35 ID:maL9mFcP0

しまなみはできない子

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:45.61 ID:Fd88Ix6R0

>>3
うどんは美味いが水の使い過ぎぜよ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:48.99 ID:/hZGHXSR0

しまなみ海道　チャリで通行料払ってる人見たことないんだがな

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:00:55.96 ID:h7OoejQ30

福岡県より人口少ない島に橋３本もいらない！！！！！！！
福岡県より人口少ない島に橋３本もいらない！！！！！！！
福岡県より人口少ない島に橋３本もいらない！！！！！！！
福岡県より人口少ない島に橋３本もいらない！！！！！！！
福岡県より人口少ない島に橋３本もいらない！！！！！！！

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:01:09.41 ID:CYkRDpAI0

四国民がうずしおにのまれる

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:01:11.13 ID:rzvLU71I0

支援されてたお金はどこ見つかったんだ？
気分たちの給与が優先であててたんだろ
橋壊しちゃいなよ　いらね

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:01:19.79 ID:H9F1JpEV0

フェリー、売っちゃったから復活すらできないのか。
そうか、そうかｗ

良かったな、自民党支持者ｗｗｗ

69 ：チンコ：2013/09/19(木) 23:02:41.26 ID:CC3L2o6W0

天皇陛下が隠居して四国に来れば良い。
リニア？何それ、必要ないじゃん。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:02:54.88 ID:maL9mFcP0

どうせなら高知にも橋架けてやれよ
はぶられて可哀想だろ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:03:04.07 ID:pwkV3roX0

今後は人口は地方ほど急速に減っていくので、通行料金で返すという仕組み自体が詐欺的なの
すでに高速の無料化も少なくとも２０５０年から１０年以上先送りされる予定だ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:03:30.59 ID:IY6ZLSO+O

>>56
電車じゃ、四国回るのに不便じゃん

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:03:53.18 ID:tVg0mjlO0

いちばん旅気分満載なのはしまなみなんだよね。
右に左ハンドルを切って次々渡る多島海の島を結ぶ橋。
好きな島に降りて名物を食う。
最高。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:05:31.91 ID:0Ji7tNMQ0

四国の人ネットの送料も上がるんじゃね？

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:05:38.53 ID:2duxXIlBi

>>39
大物政治家とかじゃなくて、四国4県の仲が悪いのが一番の原因。

香川は過去に四国の玄関口として栄えたが、それを快く思ってなかったのが両隣の愛媛と徳島。
この辺りには水利関係の血みどろの歴史があるので、余所が付けるならウチにも橋を、と譲らない。
それで政治家共が突き上げを喰らった結果が今の状況なんだよね。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:05:39.81 ID:cSyGl+vY0

俺だけの南海フェリー

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:06:12.41 ID:tjSOnT2W0

>>68
民主盗を支持していれば　
高速無料　ガソリン暫定税廃止だった・・・・・・・・よね？ｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:06:12.62 ID:60+UgQXC0

四国に行く理由がないからな。
だから四国のやつが今の倍橋使えよ。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:06:14.50 ID:wmVuFY630

>>8
>>28
やっていることが不当廉売そのものだよな。公取仕事しろよ。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:06:27.01 ID:ATvdwJfp0

橋にしたから高くついてる。
トンネルを一本掘って、ただにしてくれ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:07:39.60 ID:k7HODGi20

>>70
ジョン万次郎と言う男が世界に橋をかけた
坂本龍馬、中岡慎太郎と言う男達が薩長に橋をかけた
板垣退助と言う男が自由に橋をかけた
吉田茂と言う男が敗戦後の日本に日米の橋をかけた

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:07:39.76 ID:p814w6N0P

あの距離で3ルートの橋は贅沢すぎだろ

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:08:01.77 ID:G50yM4kY0

宇野～高松のフェリーって24時間運行なのね。
たまにはのんびりフェリーもいいなって思った。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:09:03.35 ID:WPzuX0Gr0

てか･･･橋の区間は普通に国道扱いでいいと思うんだけど

せめて島民だけでもいいからさ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:09:27.57 ID:MD0JsR540

高知県民の俺、終了じゃないか・・・

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:09:53.79 ID:H9F1JpEV0

>>77
無料とは行かなくても、３～４割引きや、
暫定税率もちょっとだけ下げれば、ポイント高いのにねｗ

どちらの政党もおろかだよｗ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:10:27.49 ID:I4+kCCQI0

四国は橋も鉄道も赤字で厳しいな…

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:10:35.86 ID:JTpZXf+r0

竹原－今治フェリー復活してくれ～

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:10:59.77 ID:0Ji7tNMQ0

>>83
去年で休止になってるはずだけど…

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:11:32.46 ID:ymnKacbu0

だから愛媛の佐田岬と大分に橋をかければ
九州の南半分との交通が活発になって・・・
無理かなｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:11:59.20 ID:tVg0mjlO0

結局四国島民はバスと鉄道で脱出するしかないんだね。
これからは車がつかえないと。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:12:04.48 ID:maL9mFcP0

>>81
すまんかった

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:12:38.41 ID:8WQ1Czsf0

南海トラフ地震が起きたら
四国は壊滅的な被害を受ける
高知なんて想定死者数が約５万人
なんと高知県の総人口の７％弱がお亡くなりになる
橋を捨てて震災対策にお金を使えよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:13:05.60 ID:k7HODGi20

中四国の勃興は、瀬戸大橋ーしまなみ海道に挟まれた瀬戸内海の埋め立てしかないと思ってる
瀬戸内をオランダを越える一大埋め立て地にして、巨大都市を作る
もちろん首都は大都会岡山だ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:13:06.97 ID:rPVfulyc0

経営陣や役員、正規の職員を全て解雇して、アルバイトや契約社員で運営したら黒字になるよ。

要はロクに働きもしない金食い虫（職員・役員）が多すぎるってことだ。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:13:51.19 ID:uv+hulZy0

しまなみはいらなかった

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:14:08.78 ID:j6qXn75X0

ちょっとマジで勘弁してくれよ・・・。
こんなの、なんで本四公団だけで採算取れなきゃならんのだよ。
トータルで考えればいいじゃん。
だいたい橋が渡れなくなったら中国自動車道だって
少なからず交通量減っちゃって困るだろ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:14:09.73 ID:VKOGRG3/0

なんで３本も作った？

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:14:20.21 ID:41QXUXN70

フェリーの方が時間が掛かったけど安かった。
高速になってだいぶ値上げになり、しかし、いつか安く→無料になるのを期待していたのに、酷い話だ。
もうフェリーは軒並み潰れたよ。
移動手段がない。
四国にいる人間が都会に進学し、そこで働き、都会の人間が四国で仕事をすることもあるだろう。
高速道路や海底トンネル建設なんかは、地方まかせでなく国全体で面倒を見るべきじゃ無いのか？

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:15:27.93 ID:hHQrh97w0

うわっ、四国からのお取り寄せ終了の予感だな。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:15:49.81 ID:5W+IGzus0

>>89
宇高国道フェリーは廃止になったけど
同じ航路の四国フェリーは残ってる

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:16:26.22 ID:8naJQEi3O

しまなみはあくまで観光道路だからな
他の２橋みたいな産業道路の性格が薄い

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:17:06.84 ID:amDMQznn0

四国活性のためには
むしろ無料にするとかしないと

四国死んじゃうよｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:17:11.07 ID:0Ji7tNMQ0

>>101
おおＴＨＸ！
四国フェリーは残ってたのか！！
値上がりしたらそっち使うよ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:17:35.87 ID:3hWDvG0l0

>>83
コンビニで回数券をバラしたのを買うと少し安くなるし、風呂に入ったりしてたら
時気にならないし。フェリーオススメ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:17:43.19 ID:lzX+fkKY0

>>89
同じ規模のフェリーが２っ並んでて日通系は営業してるぞ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:17:57.82 ID:G50yM4kY0

>>89
先月乗ってきたよ？
2社のうち、1社は潰れてたみたいだったけど。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:18:04.57 ID:k7HODGi20

霞ヶ関の四国捨てが始まった
瀬戸内の埋め立てで人口倍増計画しかないよ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:18:20.86 ID:Arb3VcZr0

大阪とかで野菜価格があがりそうだな。四国の生鮮食品は大阪にかなり輸出されとるわ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:18:44.39 ID:kXg/mDYN0

うひゃ～こんなに高いと使わんだろｗ
観光バスとかも値上げで四国がいろんな面で価格競争に負けるな
四国の過疎が加速するな
山陽やら九州は笑いがとまらんだろうなｗ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:18:50.15 ID:qkdTyyXJ0

国が財政支援を打ち切るのはわかるが
地元が要望して作ったんだから地元自治体は最後まで支えろよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:18:50.91 ID:hHQrh97w0

>>93
その前にインフラ料金値上げで四国の物産が高くなり売れなくなり
地場産業が衰退して過疎化が加速して
災害対策する意味がなくなると思うぞ
だって若者は出て行く一方になると思うよ。

弾丸ツアーも減ってうどん屋も寂れるだろうな。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:19:27.53 ID:amDMQznn0

そもそも四国に３つも橋いらんがなと
皆思いつつ、作ったんだから
自業自得と言えば自業自得だな

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:19:49.05 ID:tVg0mjlO0

>>90
だから熊本・大分・宮崎あたりと愛媛・香川がつながる利益とは？
暖地農業とか性格が似通っている県だけに食い合いがおこる場面もおおいだろ。
それからこのルート使って九州から関西に行こうとしても２回は橋を渡って料金高杉。

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:20:07.29 ID:kO+G7bxeO

だから、国の金を出せと？
国の金は、税金だよ

まずは公団の節約が先

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:20:10.55 ID:mHQAZRE+0

>>99
じゃあそもそも分不相応な橋を三本もかけるなよ
四国土人が目先の金に眩んで自殺しただけだろが。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:20:34.34 ID:uIbRlz1l0

自民党「高速休日１０００円」
民主党「ならうちは高速料金を無料にします」

フェーリー会社倒産

民主党「やっぱり無理、めんごめんご」
自民党「値上げすわｗ」

四国から死国へ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:20:36.80 ID:g1O8qmuc0

>国などの財政支援がない場合、８年後の平成３３年度に収支がマイナスに
転じてその後、債務が急激に増えるとしています。

アホすぎる
しかしこんなザル建設の公共事業なんて腐るほどあるだろ？
今回たまたま高速という利用料金が発生して目に見えて償還の是非が分かる案件だから目につくだけで
田舎の孤島に橋三本かけて残ったのは借金と甘い汁吸った連中のみ
こういうのが日本全国無数にあるんだろうな
土建ナマポ日本

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:20:37.99 ID:uTqh2CUn0

だよなぁ九州と紀州と中国に繋げばいいものを

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:20:50.65 ID:FgDa6JrN0

いいね
四国は孤島っぽい感じが似合うから、行きづらくなるのは歓迎

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:21:11.73 ID:MD0JsR540

ガソリン安売りすれば公正取引委員会から文句言われ、今度はこれかよ。
勘弁してくれよ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:21:34.74 ID:Jac65hO00

高速料金の引き下げや休日の一律低料金化をやられて
潰されたフェリー会社の怨念が何処へ向かう事やら

123 ：!ninja：2013/09/19(木) 23:21:38.80 ID:jlEbFL2V0

うどんリベンジの夢潰えるかもな・・・
高速道路値上げ、消費税増税されたら休日外出る人少なくなるな。

金ちゃんと回す仕組みにしないと、オリンピックっていっても経済冷え込むぞ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:21:44.07 ID:SBDyBYAz0

しまなみは、元々経済効率を考えず、
島が多いから離党対策として計画された橋。
経済効率だけなら、松山と広島を結ぶ方が良かった。
計画された当時の政治家の力も影響していると思われる。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:22:08.12 ID:amDMQznn0

四国の連中は経済あれなんで
皆出稼ぎだよ
観光しか資源がないんだから
それを封鎖してどうするんだという話
わざわざフェリーに乗って観光いくバカもいないしｗ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:22:13.24 ID:4be7TSoB0

核廃棄物の最終処分場を誘致すれば無料にしてくれるぞ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:22:21.70 ID:yi9R6/tc0

2倍にすれば丸く収まるんだろ？
だったらそれでいいじゃねえか
俺が困る？知るかボケ！！

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:22:24.10 ID:k7HODGi20

資源だ、資源さえあれば…

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:22:31.91 ID:UPXj6ZsSO

そんな値上げしたら誰も渡らんだろ(笑)(笑)(笑)
海外飛行機で行く方が安いじゃんｗｗｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:22:54.77 ID:v3Ouxcwg0

四国在住だが、
金額倍にしたら売り上げも倍とかアホかと思う。
数年前に気まぐれで値段下げたせいで、瀬戸内のフェリー会社は多くは倒産した。
また、多数の航路が廃路になった。
特にしまなみ周辺の島を結ぶ便が全滅状態。

つーか、橋を３つもかけるのが無駄。
明石海峡大橋だけでよかった。
ＪＲも明石海峡大橋の下を通ればよかったの。

ぶっちゃけ岡山経由は遠回り。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:22:54.93 ID:x1leXj060

道路料金まで倍返しかよｗ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:23:01.04 ID:txJraY8P0

>>75
それに加えて架橋誘致のときに四国の土木が干上がってて、特に同和土木が食い詰めてたんだよな。
政治家に突き上げてたのも同和利権絡みで最大の戦犯は同和だよ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:23:03.86 ID:G50yM4kY0

>>105
バラの回数券なんてあったのか！
でもサービス期間かなんかで、同乗者も無料だったし(何人でも無料？)凄く得した感じだった。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:23:48.83 ID:hHQrh97w0

>>130
>数年前に気まぐれで値段下げ

それ民主党の政策のせい・・・ｗ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:00.42 ID:dpTzbALz0

>>9
明石海峡は泳いで渡ろうとしても、
海上保安庁が阻止してくるから無理や。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:02.62 ID:pKFhiZiV0

安くするか高くするかどっちでもいいから決めたら変えるなよ。
海運業界を潰して結局利便が損なわれるだろカスが。

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:03.81 ID:6YkeXlgB0

早く明石大橋に新幹線を通せばいいんだよ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:16.76 ID:uTqh2CUn0

>>116
裏に土建屋がいるに決まっとるだろうにｗ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:17.73 ID:lJyTSW9b0

維持品質を下げるしか無いだろう

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:22.21 ID:c4BLeQAz0

親父の実家が徳島にあるから、タマに淡路島通って行くけど、こりゃもうバスだな。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:48.71 ID:utNj+ErW0

国家財政難でインフラ整備ができなくなり、
100年後には瀬戸大橋も青函トンネルも崩壊して使用不能に
それに代わって連絡船がかつてのように輸送を担っている・・・とかないだろうね？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:51.07 ID:8naJQEi3O

>>130
つ新幹線接続

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:05.42 ID:d6L6nflU0

【長崎】韓国企業、対馬の自衛隊周辺地を買収…島ではさまざまな要因で嫌韓ムード広がる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379562723/
自衛隊施設の近隣の土地が韓国資本に買収された。
海上自衛隊対馬防備隊本部に隣接して建設され、かねて問題になっている韓国人向けホテル
「対馬リゾート」と地続きの土地である。

自衛隊施設を囲むような韓国人リゾートの形成は、有事の際の
不安要因となるにもかかわらず、である。

【青森】生活保護費「減額中止を」「服を買ったり髪を切るお金がなく、人間らしい姿を持続できない」
受給者１８９人が審査請求★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379588025/

「服を買ったり髪を切るお金がなく、人間らしい姿を持続できない」
「街頭のあかりで夕ご飯を食べている」「冬も風呂に湯をはらずに、シャワーで我慢しようと思う」
県内で生活保護を受給しているのは、２万３２４９世帯の３万２８５人

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:08.86 ID:hv/LIbri0

ついでに圏央道、外環、中環も独立採算制にしろ、
通行料1万ぐらいになるらしいが。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:16.96 ID:GJG9NpyT0

しまなみ作る金で紀淡に橋かトンネル通して欲しかった。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:23.87 ID:DK2vhKbx0

宇高国道フェリー廃止になってたのか、、
昔よく乗ったのに寂しいわ

サイト見にいったら、ありがとう！って萌絵があった

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:27.09 ID:0Ji7tNMQ0

>>106,107
宇高国道フェリーしか知らなかったよ…

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:33.97 ID:1GQh06xp0

防予フェリー山口県(柳井)～愛媛県(松山)を結ぶフェリー
普通自動車
(6ｍ未満) 9,000円

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:41.07 ID:dX1m147a0

>>3
昔はそんなモンじゃなかったか？

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:55.33 ID:K8LS/XY60

>>3
高杉ワロタ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:25:59.19 ID:uIbRlz1l0

四国に橋を三本もいらんねん
初めは神戸～鳴門ルートだけやったんやろ？
それを不公平だ、なんだと屁理屈つけて全部橋かけて、赤字垂れ流し
いざ出来たらやっぱり神戸～鳴門ルートが一番交通量が多くて、ここだけでよかったやんけってはなし
ホンマアホ
団塊の世代以上の平等主義幻想の弊害だろ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:26:09.04 ID:gh+ySEa90

そんな金払ってまで四国なんか行かねーよな。
四国に観光客を呼ぶために造ったのに逆効果じゃん。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:27:22.66 ID:BoIhYxla0

うどん食いいくのにどんだけ払えるか？
高ければ使わないだけ。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:27:23.23 ID:qkdTyyXJ0

3本作ったのが仇になったな
2本までならここまで悪い試算にはなってないはず

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:28:12.37 ID:hHQrh97w0

淡路の玉ねぎ値上げだなこりゃｗ

>>151
神戸～鳴門ルートは関西の都市部へ四国の農産物を輸送してるんだから最初から需要があった
他のルートなんて何時決めて何時ついたのか関西人でも知らん人が多い罠
やったほうがアホ馬鹿のレベル

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:28:20.26 ID:oyyB9rhi0

＞３７年後の平成６２年度までに返済を終える計画です

３７年後は保守に金かかるんだろ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:28:51.38 ID:UB+a8xF80

どうせ　天下り理事みたいのが２０人ぐらいいて
その　給与と退職金で１００億位が試算に入ってるんだろ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:28:53.34 ID:v3Ouxcwg0

しかしながら橋を架けたところで、ダメージがないどころか、
潤ったフェリーもある。

それは、九州、四国航路。
八幡浜ー大分
三崎ー佐賀関

くらいでググって欲しい。
本州、四国の便にくらべてめちゃ高い。
営業距離もみてね

本州⇔四国は橋で苦しみ、橋のせいで観光客が増えたので、
九州⇔四国は高い。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:29:39.38 ID:TN6LTlHm0

鳥坂まんじゅう喰えなくなるやん…

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:29:59.53 ID:u5nc8iwN0

こりゃ四国フェリーがもうかるんか

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:30:29.75 ID:BoIhYxla0

本州と3本も繋がないで1本は九州と繋げば
九州→四国→本州みたいに通り抜けで2回使われる可能性もあったのに。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:30:35.41 ID:hYtc8MliO

>>1
足元見すぎだろ

こんな高いなら泳いで渡るわ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:30:36.47 ID:3+MfrHaK0

四国オワッタなあ

今後は四国島の小さい小さい商圏のなかで
うどんススリながら、ちまちま商売やってくれｗ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:30:40.99 ID:yM6L54u40

>>3
フェリーより安いから別にいいじゃん
嫌なら本州に引っ越せよ

四国のために税金が使われるなんて我慢ならんわ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:30:41.78 ID:GhCzsvqy0

羽田、成田も独立採算制にするべきだな。
今までの建設費を考えると大赤字空港。

日本中を独立採算制に。一番困るのは首都圏。

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:30:50.90 ID:KHD72JrJ0

>>1
平成６２年＝１１６才

こういう場合は西暦表記にして欲しいわ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:30:53.04 ID:k7HODGi20

鳴門明石は橋として残す

それ以外は埋め立てじゃ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:31:07.75 ID:qlqomAVg0

萌えキャラのフェリー会社も復活か？

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:31:34.60 ID:GVfgccukP

>>134
いい加減に、今は自民党だって気づけよｗ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:33:06.34 ID:8naJQEi3O

南海フェリーがアップを始めました

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:33:23.06 ID:j9YrRPRY0

税金投入で値下げ
↓
フェリー廃止
↓
ライバルが無くなった瞬間に値上げ

自民党議員「コスト削減(ｷﾘｯwwwwwwwっぷwうめえwwwwwwww俺天才wwwwwww」
自民党に投票した地元民「・・・」

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:33:34.41 ID:k7HODGi20

>>163
下手に近いから駄目なんだよな
台湾ぐらい遠ければもう少しオリジナリティもあったんだが

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:33:38.39 ID:tVg0mjlO0

宇高連絡船の甲板でうどんを啜ったのはよい思いで。
接続する宇野線はあのころ１２両編成の快速じゃなかったっけ。
一度はホバークラフト乗って見たかった。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:34:11.44 ID:wmVuFY630

こういうインフラ事業は、
単体の収支だけじゃなくて外部経済の影響も考えないとダメだろ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:34:48.92 ID:SBDyBYAz0

>>161
神戸・明石から九州へ行くのに、
わざわざ四国を通る必要はない。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:34:54.21 ID:hHQrh97w0

ていうか、自分の知る限り、四国は土建利権王国県の寄せ集めだもんな。
まあこうなるわな。
関西はくもんマークの天下になるなこりゃ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:35:12.52 ID:lzX+fkKY0

>>173
今じゃゴーストタウン状態ｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:36:08.59 ID:utNj+ErW0

>>158
九州～四国は橋が架かってないから当たり前だろｗ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:36:36.17 ID:g1O8qmuc0

>>165
残念だったな～
君の予想は全く外れてて
首都圏のインフラは採算とれてんの（笑）
高速にしても償還してるんだわ
羽田は現在赤字だが設備投資の減価償却が原因
利用者が多いから当たり前の話だけどね

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:37:09.05 ID:hHQrh97w0

つーか大昔のフェリー路線殺したアホドモが今更悲鳴とか馬鹿すぎるｗ

昔は夜行のフェリーでよくダイビングに行ってたっけ。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:37:30.12 ID:qkdTyyXJ0

ETCで月に100円ずつ上げていけば意外に気がつかれないのでは？

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:37:43.53 ID:H9F1JpEV0

日本の政治屋や霞ヶ関ってさ、便利なもの作ってみんなで使って生活を向上
させようって意識が全然無いのな。

無駄なものを、さも便利そうに見せかけて、最初だけ安値で提供するふりして
いざ独占になったら、あれこれへ理屈こねて高値で使用させて
国民から永久に金をまきあげる。収奪政治、収奪国家だなｗ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:38:43.17 ID:8naJQEi3O

>>180
毎日のように利用しなかったから潰れたわけで

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:39:00.55 ID:aFRCbBC20

ニバイニバーイ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:39:18.26 ID:hHQrh97w0

>>182
ていうか、東京の一極集中＝地方の過疎だから
そこからして皆ってそれ何？おいしいの？って状態だけど何か？
維新が出てきた背景もそれだから。
今更何言ってるんだか。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:40:22.77 ID:qkdTyyXJ0

>>182
霞ヶ関は地元の要望が無けりゃ作らないんだから
どちらかと言えば地元土建屋と、その票目当ての地元政治家のせいだろ
だから地元自治体は支援すべき話

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:40:51.46 ID:g1O8qmuc0

>>182
地元住民の問題でしょ？
政治家が動く背景には地元住民の票があってのもの
官僚、政治家、土建（地元住民）のトライアングルで寄生した結果
国の金だから問題ないと集りまくった結果

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:41:10.58 ID:m5GQcl1Y0

こんどは中古船を使った小型フェリーのベンチャーが自治体支援付きで設立に1票。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:41:23.34 ID:Zzyimnhh0

>>179

残念だけど、中央環状線も外環も圏央道も、未来永劫通行料では償還できないことになっているよ。
確かに需要も多いが、建設費が高過ぎる。
例えば外環なんか、通行料で建設費の1割しか償還せず、あとは税金からというスキーム。
羽田も同じ理屈で将来に渡って建設費の償還は見込めない。

君みたいに勘違いする馬鹿は多いんだけどね。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:41:33.23 ID:u5nc8iwN0

まあ四国は関西に出稼ぎおおいいからな
関西方面のバス料金もあがるな

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:41:36.17 ID:aTOOAYht0

>>3
なんとなく、昔はもっと高かったような気がするが・・・
こんな安かったんだな

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:43:01.34 ID:cVB9C8Qz0

たこフェリー復活はよ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:43:25.42 ID:dAKrl9hX0

>>16
明石・鳴門としまなみがあれば十分だった

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:44:08.54 ID:tVg0mjlO0

まあ広島にすんでるんですけど、ほとんど行く機会ないのよね。四国。対岸なのに。
年１回がせいぜいだね。温泉とうどんとかそういうレジャーでもないかきり話題にならんのですよ。

四国のみなさんはたいへんだと思うわ。出んといかんことも多かろうからね。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:44:37.08 ID:P/CVwvIb0

国土交通省と言えばソーカじゃん。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:45:19.74 ID:u5nc8iwN0

いまのうちにしまなみいっとこと

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:45:37.88 ID:5P94iPY/0

便利過ぎるのも功罪あるな。
淡路島なんて橋桁になっちゃたし、四国出張でも移動泊が無くなった。
前はそん時に得意先の連中と飲んでたもんだ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:45:43.27 ID:3JRCQ//O0

もう先を見越して　普天間の移転先に立候補しよう
沖縄から基地利権根こそぎ奪ってしまおう　

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:45:52.91 ID:nlB2NCzp0

だいたい、瀬戸大橋を作った時に

「片道５０００円するけど、トラックとかが沢山利用するから、大丈夫！採算取れるよ！」

なんていうアホみたいな皮算用が通るのがそもそもおかしい。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:47:43.12 ID:g6RYJWRT0

>>179
しかし、これから各高速も初期の分は大がかりな補修、付け替えも必要でしょ。
足りる？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:48:13.54 ID:3JRCQ//O0

大規模に基地があれば　国と対等に交渉出来る

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:49:01.30 ID:JKjaYBpn0

大消費地へ直結する明石海峡～鳴門海峡ルートを、鉄道併用橋で作っていれば、それ1本だけで事足りたのにな

あるいは岡山平野に首都を移転するなんて、大胆な政策を採るなら、瀬戸大橋1本でもいい

あとさ、3つとも橋が完成した時、「橋の工事がなくなると、建設技術の継承が途絶えるのが心配」みたいなこと言ってたけど、

だったら3ルート同時並行で着工せずに、もっと時間をかけて1ルートずつ作っていけばよかったのに、と突っ込んだわ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:49:07.56 ID:g1O8qmuc0

>>189
君何を根拠にそんな事いってんの？（笑）

日本道路公団の2002(平成14)年発表によると、東名高速道路(第一東海自動車道)、中央自動車道、名神高速道路(中央自動車道西宮線の一部)、東関東自動車道水戸線、近畿自動車道名古屋大阪線の計5路線で既に償還が終わっているとのことである。
その一方で、山陽自動車道は未償還額が3兆3847億円、北陸自動車道は同2兆5367億円、北海道縦貫自動車道は同1兆4086億円などとなっていて自力償還はまず不可能、その上赤字額は今後も膨らむ可能性がある、としている。
この時発表された計画では、償還完了は2044(平成56)年としている。

あのね、ちゃんと需要があるインフラってのは償還できんの
じゃないとJRなんて存在しないんだわ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:49:10.29 ID:xmbmRlbW0

しかし何で3ルートも作ったのかね
むしろ淡路島→四国→大分の2本とかなら分かるけど

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:49:18.63 ID:v3Ouxcwg0

平日に島並みはしってみ？ガラガラだぜｗ
今治、大島の間の橋が長くて、
アーチになって先の方が見えないこともあるが、
前方に車輌が１台もないっーつのも多いぜｗ

原付道なんて対向車と遭わないことも度々ある。
たまに通りますが、無駄の象徴な橋です。

昔、堀江(松山)から呉のフェリーがあって安かったんですが、
今残ってるのは割高な船だけ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:49:20.84 ID:bYRgc/fJ0

地元だけど、無駄な橋を作ったのは確かだから、罰を受けるのは仕方ないな

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:49:36.61 ID:qzberP3O0

>>建設にかかった費用など１兆４０００億円余りの債務
日銀が買えば返さなくていいんだよ。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:49:46.79 ID:MD0JsR540

>>198
政治家に基地の事言っても相手にしてくれない。
真面目に、自民党、民主党に頼んで見たけどね

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:49:55.86 ID:TiicYOpk0

ああいう鋼鉄の橋って
ノーメンテナンスだとあっという間に朽ち果てて
落下するのか？

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:50:39.07 ID:41QXUXN70

>116
　建設した土建屋は四国の土建屋じゃないわ。

欲しい、欲しくないかと聞かれたら、誰だって欲しいという。
しかし普通に考えても橋代は出せない程度の市。後ろで政府が動かない限り橋の建設はできなかったんだよ。

当時の政治家と道路族、土建屋、道路公団が甘い汁を吸ってただけ。
そいつらはどこ出身だ？？？　

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:50:49.33 ID:SBDyBYAz0

何故か瀬戸大橋が一番最初にできた。
鉄道があるから今でも存在意義はあるが、
そうでなければ一番存在意義の無い橋になってしまった。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:52:09.84 ID:+DVj+Xxo0

今から見れば、橋は明石海峡一本、鉄道併用で十分だったね
大阪から岡山周りでしかいけない鉄道はじり貧になった

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:52:54.07 ID:7aI1Cvi/0

値上げして誰も通らなくなったら
余計に作った意味ないだろ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:52:54.48 ID:ZIXwcruV0

>>205
一番通行量多いといわれる明石海峡大橋ですらガラガラだからなあw

橋周辺の商業施設での四国のナンバー見てると
本州の人がたまに四国行くより、
四国の人が日常的に本州にくる方が多い気がするが
四国の経済的にはプラスなのか？

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:53:01.56 ID:u0yl21Pw0

フェリー使うわ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:53:36.82 ID:v3Ouxcwg0

でも冷静の考えると、
>１兆４０００億円余りの債務
なんて、朝鮮に貸してる金額考えるとたいしたがくでもないんだよな。
金返せ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:53:40.30 ID:COPVy6qv0

>>3
値上げによって交通量どの程度減るかとか
そういうことも含めての試算なのかね？

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:54:01.66 ID:g1O8qmuc0

>>189
もともと高速は建設費を償還したら無料になると決められていた
それを田中角栄の馬鹿が料金プール制なんてものに変更したばかりに
無料化にはならない採算度返しの高速が乱立するという最悪の結果に
空港にしても同じだから
発着料が収入源の空港特会を原資に無駄な地方空港が乱立した

こんな片田舎の橋でもあるまいし、未来永劫償還できないとかどの口がいってんだろうか

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:54:39.33 ID:3JRCQ//O0

>>208
世界は多局化するから
間違いなく　日本は重武装中立になるから　基地の需要は武器になる
高知は外海に面してるし　航路も障害少ないから強みがある

後、宇宙防衛に主戦場が移るから立地的にも学生集めるのも武器になる　

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:55:02.60 ID:tVg0mjlO0

瀬戸大橋は山形タイプのミニ新幹線を新大阪～岡山～松山間に直通させるくらいまではしていいかもね。
費用対効果で。大して時間短縮にはならないみたいだけど。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:56:26.97 ID:r4D6VbuM0

>>1
民主党　「皆さん、民主党を次の選挙で応援して下さい！そうれば高速は無料になりますよっ！！！」

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:56:59.72 ID:g1O8qmuc0

>>200
ちゃんと各々独立採算制にすれば問題ないよ
主な主要高速は全く問題ない
プール制という糞制度のおかげで原資がないないいってるだけ
黒字路線で得た収益を湯水の如く使って赤字路線作ればそうなるわ
馬鹿でも分かる事を数十年続けてきたのが日本の土木行政
誰も責任取らない結果がこれ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:57:30.84 ID:H9F1JpEV0

>>187
はぁ？乞食体質の住民の問題？
地元民なんか、あったらいいな♪ぐらいの感覚だぞ。
観光関連なら必死でしがみつくよ。しかしそこまで。
最終的には橋を作るのにOKだした上の責任なんだよ。

自虐的に必ず地元民、有権者の責任というのがいるが、
それは責任者に問題が及ばないようにする手法であり、汚い手だね。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:58:01.21 ID:rcH0zdUR0

自民党は、佐賀関～佐田岬も造るんだろ?

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:58:41.89 ID:u5nc8iwN0

瀬戸大橋は電車だけでよかったんじゃないか
電車はまあまあのってるし

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:59:01.96 ID:fCSoZUST0

>>85
鹿児島-大阪間のフェリーに寄ってもらおうや。高知新港も宝の持ち腐れやぞ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:59:28.76 ID:dGsgvYjt0

高速道路網に組み込まれてるから、償還が済んだって無料化などせんのだろう
なら上げる必要無いんじゃね？

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:00:33.59 ID:g1O8qmuc0

>>223
官僚は基本的に政治家の言いなりというか
持ちつ持たれるなのです
そして地元に大型インフラを建設する裏に
地元住民（土建関係者）が暗躍しているのは周知の事実

あったらいいなぐらいで、こんな巨額のインフラは建設できません。
だから不採算のインフラや無駄なインフラは多い自治体住民は馬鹿にされて当然なんだよ
目先の金欲しさに動いた結果、そんな政治家を担ぎ上げた結果だからね

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:01:11.37 ID:+GNxjuyV0

さすが我らが民主党

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:02:59.65 ID:alUGjaOI0

アベノミクスで物価高や！

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:03:37.55 ID:k7HODGi20

瀬戸大橋ーしまなみ海道間を埋め立てじゃ、橋は明石鳴門のみにすればええ
未来永劫この問題は続くぞ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:05:10.41 ID:0OtFrYkJ0

しね
タコフェリー返せ

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:05:57.64 ID:Kjx2Mai/I

首都を高知にすればイイんじゃね？

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:06:47.42 ID:Hv6VFm+U0

フェリー復活しろよ
アホか

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:07:17.38 ID:TNLzTEFl0

>>222

独立採算で一番困るのは関東

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:08:20.08 ID:s5Om7L4s0

一本で十分だったのにな

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:09:30.87 ID:NWpMKmsL0

>>53
今愛媛住みなんだが
しまなみは不要。
瀬戸大橋と明石で十分事が足りる。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:09:38.67 ID:6gz/Xd/J0

>>1
国が最優先で即刻支援停止すべきは関空のほうだろカス

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:10:19.00 ID:V7U5MVdr0

>>219
それに、南海地震来たら高知なんて自衛隊やアメリカ軍の協力がないと助かる命すら助けれない。俺んとこなんか30mの津波だしね

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:10:22.25 ID:w6TJIkHjI

ちょっとゴムボート買ってくる

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:10:37.95 ID:Njs/qy0T0

　

こんな赤字なモン、何のために作ったのか

犯罪者の政治屋が、土建屋に違法便宜を図ったのか。

　

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:11:00.27 ID:zInPZ61q0

瀬戸大橋一本でよかったのに作りすぎ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:11:27.73 ID:IcY85yP+0

本州と四国結ぶなら、東海南海連絡道とセットでやらないと使いにくいよｗ

「東海南海連絡道」は要望の段階だが、ルートは静岡から知多半島を通り三重の伊勢・松坂に抜けて
奈良を通り、和歌山、四国、九州へと抜けるルートだ…

現行の東名、新東名や名神、山陽を使うよりも東京から関西、四国、九州間は大幅に時間が短縮される。
運送業は間違いなく捗る（輸送時間が短縮される）し、交通が分散され渋滞も減る。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:12:01.18 ID:2RUVr3nT0

>>235
そう思い込みたいんだろうけど、現実は全く違うから
願望じゃなくてもう少し調べてからなんかもの言った方がいいと思うよ？

日本道路公団の2002(平成14)年発表によると、東名高速道路(第一東海自動車道)、中央自動車道、名神高速道路(中央自動車道西宮線の一部)、東関東自動車道水戸線、近畿自動車道名古屋大阪線の計5路線で既に償還が終わっているとのことである。
その一方で、山陽自動車道は未償還額が3兆3847億円、北陸自動車道は同2兆5367億円、北海道縦貫自動車道は同1兆4086億円などとなっていて自力償還はまず不可能、その上赤字額は今後も膨らむ可能性がある、としている。

独立採算の理念が少しでもあれば、ここまで負債国家になる事もなかったろうに

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:12:04.51 ID:5K0/zVHNi

タクシー、レンタカーレンタルバイクが力を合わせて盛り挙げりゃ面白いんじゃね？
ガラパゴス化させちゃえば良いのに。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:12:16.79 ID:egT3ukdL0

しまなみ海道も繋いだ起点終点が戦略的に今一つだったなあ。
そこそこの人口を持つ離島を次々とつなぐ意味はもちろん大きいんだが。

ググツて欲しいんだけど、
今地味に広島の呉から愛媛の岡村島まで大小７つの島を連結する「とびしま海道」が
相当伸びてきた。（もちろん自専道ではないが）
あとわずかで「しまなみ」の大三島に届く。
これが繋がったら広島・呉～今治・松山が相当近くなる。
「しまなみ」の価値もあがると期待しているんだけどね。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:12:24.39 ID:4r0S1uo60

これは・・宅急便の送料も沖縄や離島並みに上がるんじゃない？

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:13:41.41 ID:UjImqr8B0

>>3
これって、値上げによる交通量の減少も考慮して収束させた解なんだろうか？
そうじゃなかったら、この値段では確実に赤字になるって事だよね

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:13:48.51 ID:LZMlLuoLP

西日本と合併によるリストラと引き替えに、道路公団債務との一本化が本命でしょ。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:14:13.07 ID:eA9eFnBo0

>>97
どちらかと言うと山陽自動車道

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:14:30.78 ID:q44G1YRTO

アクアラインもそろそろ期限切れだろ｡
当初の4だか5千円復活

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:16:17.01 ID:UJK3CPRp0

これは間違いなく民主党のせい

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:17:08.40 ID:v5FuP9Pf0

瀬戸内国際芸術祭というのがあって、瀬戸内の小島をいっぱい回った。
過疎の島が、観光客であふれかえっていた。
フェリーは増便しても積み残しが出るほど。
客さえいれば、フェリーは復活すると思った。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:17:28.62 ID:TwtOTbZF0

四国旅行だったら、まずフェリーだな
車で行くのは考えられない

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:20:09.09 ID:a65+BZD8P

徳島道と高松道がつながってないってのは誰の陰謀だよ

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:20:58.44 ID:CTiAADHr0

四国四県だけでやっていくいい機会だな
これから宅配やら全部値上げだろうし

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:21:19.13 ID:yI2Bkh1E0

>>246
全然関係ない話なんだが、７月に原付でしまなみ渡って、
とびしま街道から、岡村島まで行って今治に渡った。

岡村島（愛媛県）に入った瞬間から、寂れた島になる。。道とか昭和の感じだわ。
岡村島のフェリー乗り場の近くの展望台おすすめ。車では厳しい坂道と幅だけどね。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:21:30.61 ID:e0/xIoh20

ほぼ壊滅させた海運インフラを元に戻せよ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:22:42.45 ID:V7U5MVdr0

>>255
マジで何で繋げないのか不思議だよね。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:22:51.29 ID:sc38F60c0

自転車も通れたらいいなと思う

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:23:59.50 ID:9zGjH6tx0

支援停止→単純計算で値上げ
典型的なお役所思考

料金値下げした方が収入増えるよ

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:24:06.65 ID:WjIlzNH9i

だから海底トンネルにしとけって言ったのに…

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:25:47.63 ID:aiCiER0X0

>>134
麻生内閣って民主党だっけ？

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:26:47.60 ID:xPqGFCfN0

>>259
二年後つながるよ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:27:13.46 ID:FUjTZNTJ0

一番近くて料金が安い瀬戸大橋だけでよかったんだよ

無理して繋ぐなら九州と繋いだ方が面白かった
人口の多いところ同士繋いで一極集中に拍車を掛けるのではなく
新たな街を作る方が経済効果も大きいのでは
海外とかいきなり都市移転したり田舎に線路通して街作ったりほとんどその考えだろ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:28:50.67 ID:w6TJIkHjI

室戸岬と足摺岬の間に橋かければ全て解決する

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:28:50.63 ID:t6FTWeoQO

四国にいっといてよかった。また値段が下がったら行くわ。倍出すなら他行く。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:29:13.27 ID:yI2Bkh1E0

徳島道一車線で、車間とらないやつが多いから嫌なんだよな～
前が詰まってるのにアホかと思う。

愛媛から本州渡るのには便利だけど。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:29:40.78 ID:fx0gQ8BM0

ミンスがアホみたいに高速無料するからフェリー残ってねぇジャンかよｗｗｗｗｗｗｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:29:52.74 ID:ilsn6tb50

さっき空海さんとすれ違った時、「石鎚山に行くのが不便になる」とか言ってブチ切れてたよ
国はちょっと考え直した方がいいと覆う

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:30:20.70 ID:e0/xIoh20

>>265
香川に住んでるけど
一番有益なのは淡路ルート
瀬戸大橋なんて「なにそれ、おいしいの？」って感じ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:31:29.05 ID:GJ3lqS9t0

ジャンボフェリーの歌って中毒性あるよな　
ttp://www.youtube.com/watch?v=8XlMrT3KwvY

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:31:32.73 ID:xUCsjbHD0

もう四国に行くことはなくなるわ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:32:00.69 ID:1tcM0Sd20

やめるならフェリー会社を返せよ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:32:06.67 ID:xPqGFCfN0

>>271
あなたのとこの大平さんのおかげだよね、四国に３本は
ぶっちゃけ俺は明石以外はいらんと思うけど

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:32:11.42 ID:8ii+yP810

74年で返すことにしたらどうよ？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:32:31.96 ID:V7U5MVdr0

>>264
知らなかった。ありがとう。
どことどこが開通するか調べてみる

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:33:26.57 ID:iC2XdD8S0

全然クルマ通ってないからなあ
存在価値がないとは言わないが、絶対利益プラスにはならない存在

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:33:50.99 ID:l2jiJvzQO

ただ、ここは自転車の通行OKなんで、天候さえよくて体力があればチャリで脱出できるよ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:34:09.93 ID:JaX64w+d0

明石海峡大橋１本でよかったと思う。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:34:50.08 ID:egT3ukdL0

長大橋の架橋技術の継承のため（実は技術はそろそろ失われつつある）には
豊予水道と紀淡海峡あたりが最後の候補地なんだろうけどね。

財政状況が許さんだろうな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:35:56.75 ID:ZiBBJKg30

他の高速道路も実質そのようなものだが、これは迂回路がないから本当の意味で現代の関所
関所がある先進国　それが日本

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:36:11.78 ID:FUjTZNTJ0

>>271
お前１００％徳島住だろ
瀬戸大橋の鉄道は３ルートで唯一の大成功って言われてるぞ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:36:13.58 ID:BPQ3aGGb0

親が昔、帰省で宇高連絡線のフェリーで5時間待ちしたとか言ってたなぁ
道路に長い渋滞が出来てたんだと

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:37:44.72 ID:Og8Hsre+0

おい
南海フェリーで痛車割り引きキャンペーンやってるぞ
誰か行ってみてくれよw

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:38:02.10 ID:iC2XdD8S0

>>284
もう無いんだよ…

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:38:18.73 ID:e0/xIoh20

>>283
当初はね
今ではドル箱だったマリンライナーも
単純に香川岡山間の通学通勤ローカル電車で昼間はスカスカ

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:38:37.39 ID:XvDiBdwv0

鳴門－淡路－明石だけにして電車を通せばもっといろんな可能性を見出せただろうに
たしか鳴門の橋は鉄道に対応した作りになってて明石は金が無くて対応してないんだよね？

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:38:52.11 ID:xPqGFCfN0

>>277
繋がってなかったのは
道路やインフラは官僚輩出率が高く、支店経済都市がある香川県優遇なのもあったろうけど
徳島の用地買収に手間取ってたのもあるらしい

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:39:06.08 ID:vkkoYxwyO

基本JRしか使わないから瀬戸大橋さえ残ればいいや

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:42:31.86 ID:KhnHEq8O0

明石海峡大橋はいらんかった。おまけに1000円値下げでたこフェリー潰して
利用者に不便強いてその後徐々に値上げでさらにまた値上げだと淡路は終わるな。

バイクで淡路にツーリングよく言ってた頃が懐かしい。
明石ー岩屋が940円で行けたからな。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:43:20.90 ID:aiCiER0X0

>>269
ちょっｗ
民主の時に無料化された路線って、本四道と全く関係ない路線なんだけどｗ
フェリーつぶれたのは麻生の休日1000円が原因だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　　／　　　　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
　　　　　 |:::::: 　　　　　|　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　　!3l　　お前ら支持してたんがから、今さら文句言うなよｗ
　　　　　.|::::::::::::::　　　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　 |::::::::::::::　　　　}　　　　　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　　　　ヽ::::::::::::::　　　}　　　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼／　　　l　　 l　l/　|／　 /　　　　 /
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:44:43.18 ID:e0/xIoh20

明石大橋の開通で
四国民が京阪神方面に行く場合
岡山に渡る必然性がほぼなくなった

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:49:10.69 ID:vkkoYxwyO

たこが潰れたのは単純に需要がなかったから
しまなみの尾道～向島なんて

新尾道大橋（しまなみ海道）
尾道大橋（無料）
尾道市営渡船＋民間２社２航路

これらが破綻なく共存している

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:51:49.39 ID:2m8y3Y5b0

1本残して閉鎖でいいじゃん。
どこを残すかは、どれだけ周辺自治体が金を出すかで決めろ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:52:21.40 ID:Af3lt6Iri

瀬戸大橋の１本だけで良かった。
物流も関西に近いし、九州方面もケア出来る。
維持費が持たないんだったら、ハリウッド映画でリアル橋爆破

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:52:27.99 ID:kQ8axPtR0

フェリーも寡占だったから無愛想な接客ばかりだった
空港と比べたら発展途上国みたいな乗り物

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:53:21.58 ID:VrNYcx7m0

しまなみを作るぐらいなら、愛媛と大分をつなげた方が良かったんじゃないかと思う

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:54:26.54 ID:PbLmwzqO0

作ったんだから、使わないとゴミだろ。
使うためには、もう一般国道にしろよ。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:54:41.47 ID:jtXt+a4K0

誰だよ3本も造ったやつ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:54:53.39 ID:JZrRL0GR0

>>25
徳島と香川の奴が困るだろ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:55:05.40 ID:PBbOOYyr0

やめろよ
徳島風俗に行けなくなるだろ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:55:08.02 ID:9YW7kQ+m0

>>283
今じゃ鉄道のせいでメンテが出来なくて大変ってニュースになってた記憶が

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:56:22.06 ID:e0/xIoh20

>>296
上にも書き込んだが
物流で一番有効なのは淡路ルート

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:57:06.80 ID:8wwpj59uO

>>298
それいいな
しまなみは景観として好きだけど

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:58:08.31 ID:n8ecu5C70

浜幸が作ったアクアラインを持つ千葉県民が言える義理じゃないけど

どんな試算で３本も架けたの？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:59:11.47 ID:XvDiBdwv0

>>304
どう考えても岡山と繋ぐより京阪神だよな

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:59:33.53 ID:Af3lt6Iri

>>304
今見てきた。
疲れて死にそうだからとりあえずレスしたｗ
個人的には嫁さんの母方が因島だったから、色々あった時に便利だった。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:01:26.67 ID:q67EXSYR0

日銀が債券を買って塩漬けにすればいいのさ、何も問題無い。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:01:38.32 ID:9RM6C+qo0

>>117
民主党「政権獲ったら、高速料金を無料にします」
自民党「それはできないけど、高速休日１０００円なら・・」
だろ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:02:13.80 ID:elBAYyzD0

四国民が本州に来ることはあっても
本州民が四国に行くことはない

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:03:36.83 ID:mlqu88RN0

フェリーつぶしたのは民主党だっけ？

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:04:22.68 ID:4S7r/PXC0

大山祇神社を聖域にして欲しいから
しまなみ街道つぶしちゃえよ
ちなみに今治出身ですが

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:05:14.43 ID:4HXw/BbL0

JR線なら廃止するレベルなの？もう江差線レベル？

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:05:26.20 ID:xPqGFCfN0

来年度から本四架橋が値下げされるって言われてたのに
あれはどうなったんだ？

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:05:47.63 ID:mlqu88RN0

>>311
それは絶対ないw
昔はフェリー使ってたけど

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:06:41.88 ID:faQXb30B0

昔はフェリー乗り場にうどんの自動販売機があったもんだ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:06:47.58 ID:I3Q7QXoB0

3ルートもいらなかっただろ

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:06:49.15 ID:gyFj+iyq0

元々は児島～坂出ルートが建設費が一番安いから着工したんだよね？

次にバブルの煽りで明石ルート、離島補助の垂れ流しを考えてのしまなみ海道

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:07:22.02 ID:2m8y3Y5b0

＞＞296
爆破しないでも大丈夫、黄色いチェーン一本かけておけばOK。
まあ、要するに入れないようにしておけば。
それで、警備会社に依頼してたまに巡回して変なのいたら海に放り込むで
OK。維持費はほとんどかかりません。

321 ：雲黒斎：2013/09/20(金) 01:07:26.04 ID:i7REy82k0

土建屋以外の四国の人にとっては、
橋を押し売られ、採算が悪化したフェリーは廃止
それで今回通行料を値上げする、って言われたら、「ふざけんな!」だろうよ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:08:12.93 ID:RB6Xep9b0

どう考えても、?ルートは、多すぎたな・・・・

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:09:25.33 ID:+mqJL5g20

岡山に住んでるけど、瀬戸大橋、評判すげぇ悪いんだが。
吉備高原都市と並んで「税金の無駄遣い」扱いされてる。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:11:42.49 ID:p2TpUu4Y0

道路はどうせ使うんだ値上げで問題なし
こうやって税金投入で生き延びているのに税金で食う事を叩いてりゃそりゃ自分達にも跳ね返えるさ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:12:08.07 ID:Bo8wxztJ0

たこフェリー返せ
ほんま無茶苦茶や
このままでは四国は孤立するな

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:12:50.46 ID:wgoZlT7NO

亀井
宮沢
越智伊平

しまなみ利権こいつら利権政治屋だろ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:13:32.38 ID:BPQ3aGGb0

橋渡るのにバイクも軽と同じ料金だから
バイクならフェリーが安くていいんだよな
休めるし

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:13:48.76 ID:bzoLYVA90

>>3 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

淡路民の俺マジこまる。
高速１０００円のせいで、フェリー会社絶滅したんだぞ。

民主党マジ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:13:52.92 ID:uz7JQb0c0

在日の生活保護廃止にしとけボケ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:14:17.75 ID:e0/xIoh20

>>323
タダなら便利だけど
岡山民にとっては金払ってまで四国に渡る理由ないしな
明石大橋が開通している今
香川民にしても岡山に渡る理由が希薄になった

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:14:40.34 ID:K3TZlI840

料金上げるのは文句ないけど、上げ幅高すぎ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:15:25.91 ID:MNHqasS9O

>>17
素材はウドンか。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:15:49.81 ID:aiCiER0X0

>>328
だから橋を造ったのも、高速1000円も自民だろｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:15:59.78 ID:NKImfs1p0

全国料金プール制に移行するんじゃなかったの？

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:16:04.05 ID:cadrK9Qz0

>>324
じゃあ貴方のよく使う高速道路が値上げされて問題なし、って言える？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:16:34.63 ID:ZKHHTRF30

フェリー潰してから二倍に値上げって、ダンピングみたいなもんだろ
四国の人がなんか可哀想だわ
もともとあったインフラ潰されて首根っこ抑えられて言われるまま交通料金値上げに従わなきゃいけないって、アフリカで水売りつけられてる人らみたい

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:18:37.29 ID:oJdqVMKW0

今なら送料無料！！　

（※離島、四国地方はのぞく）

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:18:58.08 ID:MNHqasS9O

フェリー再開しようにも、
本体を格安で海外に売ってしまったんだよな。
新しいのを買おうにも費用がないという。

あーあ、全部民主党が悪いんじゃん。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:19:18.48 ID:bzoLYVA90

>>333

民主党が「与党になったら高速道路は無料にする」と
麻生時代に散々騒いだから、休日１０００円が始まったわけで。

確かに高速道路は将来的に無料にするという建前だったけど
んなもん絶対無理なわけで（金を垂れ流す土建国家だから）

トドメをさしたのは鳩山らクソカスども

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:19:44.31 ID:3pc6Ydk40

瀬戸大橋か明石大橋だけでよかったのに

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:19:48.13 ID:HJ16iUej0

いいから香川～神戸の5時便復活させろフェリーでさえ使いにくいわ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:20:26.54 ID:aiCiER0X0

>>339
＞トドメをさしたのは鳩山らクソカスども

民主党がトドメをさしたフェリー会社ってあったっけ？

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:20:46.21 ID:BPQ3aGGb0

自民党は国民から搾取して土建屋と既得権益者を潤す政策が主体だって分かってただろ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:20:49.69 ID:JrhnU4Oc0

鉄道があって通勤通学に使われてる瀬戸大橋がいちばんましで
地元の徳島での経済効果は皆無だが関西と四国の通路になってる鳴門明石が次点だが
しまなみはマジで存在価値が無い
県庁所在地の松山は辺鄙なとこにあって橋から遠くて経済効果ないし
他と違って船も存続してるので広島愛媛の行き来にはみんな相変わらず安い船を使ってる

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:11.70 ID:S2ia1LUxP

まあ、本来なら、「徳島ルート＋四国北岸縦貫ルートの整備」が王道のところ、
淡路島に2本橋をかけているうちに、うどん勢が１本橋をかけてしまったでござる、
そうしたらポンジュースが、地域振興の名のもとに、どさくさに紛れてもう一本橋をかけた、
とこういうことだな。

交通網整備の発想は２つあり得て、
A・本州の縦貫軸線の分岐側の端から、四国東端に橋をかけて、四国島内で縦貫交通路を整備する
B・一番本州に近い部分（岡山の対岸）に１本だけ橋をかけて、その入口に一極集中する

AもBもやって、どっちも中途半端というのが、本四架橋の現実。
Bは筋悪だが、橋が１本という利点があって、実際先に完成した。
だとしたら、四国の出先機能をすべて丸亀に集中させればよかったのだが、
たったこれだけのことすら、高松高校閥がおもっくそ邪魔をした。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:25.79 ID:K3TZlI840

徳島ヴォルティスがもうすぐJ 1昇格しそうなのに、
これが決まっちゃったらお客さん来なくなっちゃう
鳴門大橋の下に電車通せないのかな、もう

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:44.10 ID:mJkFhvsMi

千葉神奈川のアクアラインも近いうちこうなるだろ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:48.01 ID:iutnCpil0

>>342
四国～本州間の倒産したフェリー全部。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:49.56 ID:C7q6bUl10

通行台数が激減するから収入はあんまり変わらない予感。
四国は確実に衰退するだろうが。

せっかく作っても利用されないようじゃもったいねえなあ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:55.24 ID:hPRGSBXw0

淡路島で間に合ってるっていうのが本州側の正直なところ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:56.29 ID:uD6evlrZ0

ネットで買い物したら四国は送料高くなるのかな？

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:59.80 ID:tEN0pvj8O

徳島の車の流れの遅さで、淡路島を通って明石海峡大橋を渡って、阪神高速入ると流れが早くなるから、関西はせっかちなんやなと思う。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:23:06.25 ID:bzoLYVA90

四国はまだ広いからいいけど

淡路島は、原付は島内から自力で出れなくなってしまったし
車の交通費まであがったら、陸の孤島になる。

到底承服できない。

淡路の選挙区は自民党の「西村康稔」

こいつは国政に長くでておきながら
何も仕事をしていないゴミであるから、徹底的に叩くべき。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:23:06.34 ID:aiCiER0X0

>>348
だから具体的にどこ？
殆ど麻生内閣の休日1000円の時の廃業がおおいけど？

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:23:22.59 ID:MMe02Jxd0

>>340
政治家は「瀬戸は海じゃなく川だから３本でも足りん！！」って言ってたらしいぞｗｗｗｗ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:23:38.02 ID:DtINrBGI0

中国地方と四国も大した交流も
なさそうだしフェリーで十分だったんじゃね

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:23:47.43 ID:iC2XdD8S0

>>321
選挙で選ばれた地元政治家の政策なんだから、それは無責任すぎる
わかってたことなんだから、落選させればよかったんだよｗ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:25:18.97 ID:bzoLYVA90

>>354 それはウソだわ。１０００円になってからの麻生時代は半年もなかった。

実際に倒産したのは殆ど鳩山時代

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:25:20.14 ID:XvDiBdwv0

>>354
どこにそういうデータがあるの？

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:26:22.05 ID:MNHqasS9O

>>346
もともとは橋の下に電車だか新幹線だかを通すつもりで建設してたんだよな。
結局、予算が下りないだのなんだので観光施設になったんだよね。鳴門「渦の道」だったっけ。

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:26:45.18 ID:BPQ3aGGb0

自民党が無駄に橋作って複数のフェリーが廃業に追い込まれたわけだがw

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:27:39.15 ID:vkkoYxwyO

淡路島に明石市域があったら市営渡船くらいは運航できたろうにね

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:27:50.18 ID:bzoLYVA90

もう高速バスにしか乗らないわ。

高速バスも片道１８００円くらいだから
これも値上がりするんだろうな。

マジ西村、自民党安倍、死ね

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:27:53.35 ID:iRzL4/QP0

>>357
地元政治家の政策って具体的に誰？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:28:22.61 ID:h9d3S2ST0

本四連絡道路ってなんて読むの？
ほんよんれんろ道路？
ほんしれんろ道路？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:28:35.05 ID:NKImfs1p0

料金下がる話はどこへ消えたの？

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:29:26.87 ID:iutnCpil0

>>354
お前の目の前の箱は段ボールか？そんぐらいｇｇｒｋｓ
あと、休日施策は麻生じゃないぞ？適当なこと言うなよｋｓ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:29:47.21 ID:97BhK1fC0

>>353
最初から島だろw

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:30:07.14 ID:bzoLYVA90

第46回衆議院議員総選挙　兵庫県第9区

当日有権者数：人　最終投票率：%（前回比：ポイント）
当落候補者名年齢所属党派新旧別得票数得票率推薦・支持比例重複
当西村康稔 50 自由民主党前 120,590票 59.4% 公明 ○

「西村やすとし」を弾劾しよう

島民の利便を国にあげないクズに死を

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:30:20.61 ID:laInzKB70

民主党の負の遺産だな

また自民が民主の尻ぬぐいで苦労するのか

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:31:07.09 ID:15aILQk30

今治の寂れっぷりは半端ねえ
バリィさん涙目

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:31:10.06 ID:XvDiBdwv0

>>360
ぐぐったら新幹線の計画だったようだね
ほんと瀬戸大橋が余計だわ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:31:19.80 ID:JoiG2dUB0

当時は大平やら三木やらの四国出身の大物政治家がいたもんな(愛媛は知らんが誰かいたんだろう)
今の四国の政治家は小粒すぎる(仙谷みたいな悪い方向での大物はいらないがw)

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:31:23.16 ID:e0/xIoh20

>>360
ちなみに、瀬戸大橋にも新幹線を複線で設置するスペースが余っている

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:31:46.25 ID:K3TZlI840

>>360
そうなんだよね…
せっかく徳島に電車か新幹線通すチャンスだったのにな
徳島は土地やら利権やらで施設や公共機関作るの難しいって聞いたことある

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:32:22.76 ID:aiCiER0X0

>>358
>>359
書き方が悪かったね。
民主党政権時だからといっても、
高速1000円を決めたのは自民党で、
民主党が自由に廃案に出来るわけじゃないので、民主党のせいってのはお門違いって言いたかった。

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:33:35.97 ID:FEPAYvw40

孤島になっちまうと、TPP関連で物流的に海外系が主流になったりしてな。
インフラ自体は、それなりに整ってる訳だし
高知の海岸沿いとかに大規模な港が出来たりして

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:01.37 ID:Y3gaQ+Ju0

そもそも民主党の高速道路値下げ隊が馬鹿なことを吹きまくったせいで
麻生があっそうなんて料金下げるに至った訳で
高速道路値下げ隊出てきて土下座しろつー話ｗ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:08.27 ID:p3XeMjdq0

明石海峡大橋は設計段階から電車通せないんじゃなかったっけ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:12.28 ID:iRzL4/QP0

>>349
多分2割3割増しくらいが一番いいと思う

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:14.85 ID:hPRGSBXw0

この際一方通行にしちゃったら

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:19.35 ID:X+ue8d520

作り過ぎたんだよ。１本にして、公共性の観点から
安くしていればね。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:33.21 ID:DmV4WIHQ0

これマジだったら10年前に廃止になったうちの四国営業所も復活だな

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:43.46 ID:M6pFt1YVO

銀行が半額分債権放棄すれば良いだけでは。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:50.98 ID:vkkoYxwyO

淡路島にゼロから鉄道を建設するというのが壮大な夢物語なわけで

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:36:11.39 ID:DtINrBGI0

淡路島て明石にでるほうて
橋しかないの？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:36:58.70 ID:JoiG2dUB0

>>379
神戸側の地盤が悪くて鉄道共用橋にすると海中での工事が難しかったらしい
あとは財政的な問題

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:36:58.55 ID:CsHfqcR7P

>>365
本四連絡道路　　　　ほんしれんらくどうろ
本四連絡橋　　　　　　ほんしれんらくきょう　

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:37:23.15 ID:15aILQk30

広島から愛媛行くとすげえ田舎で驚く
松山に行く途中にはアラブの油田みたいなのがあるし行先はすべて「県庁」だからな

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:37:51.13 ID:iRzL4/QP0

>>385
淡路島、昔鉄道あったぞ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:38:18.43 ID:58U+DJc10

>>376
うどん県とかもワーワー騒いでただろ。　結局、橋の値下げなんてやらない方が良かった　って話？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:38:23.21 ID:aiCiER0X0

>>367
ｇｇｒｋｓって言われたからググってみたけど
休日施策って何内閣だっけ？

麻生内閣2008年9月24日から2009年9月16日まで
休日特別割2009年3月28日から実施

施策したのは、小泉か？安部か？

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:38:59.60 ID:e0/xIoh20

>>379
Yes
だから、先行して開通した鳴門橋の鉄道部分「どうすんだよ？」ってなった
実際に直近で下から見上げたらその無駄にづごい造りに驚く

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:39:24.04 ID:07xE3d880

さよなら四国
さよなら淡路

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:40:17.53 ID:laInzKB70

>>376
息を吐くように嘘をつく民主党
しれっと捏造するなよ
1000円決めたのは民主党だよ
本当は無料化するつもりだったけど、予算が足りなくできなかった

自分達の悪事も自民になすりつけようとしてるけど
日本人はそんな最近のことまで忘れてないよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:40:39.37 ID:WQUyCu1P0

四国土人ざまぁ（ｗ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:41:03.53 ID:vkkoYxwyO

>>390
それは知ってるけど路盤跡を活用する、ってわけにもいかんだろ
本四連絡として要求される路線は間違いなく複線電化なわけだし

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:41:50.90 ID:mfBGWoEy0

橋に突っ込んだ経費で　次世代の革命的なフェリー開発出来たかもな

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:41:55.45 ID:DtINrBGI0

しまなみは広島と
松山をむすめばよかった

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:41:56.01 ID:aiCiER0X0

>>395
麻生内閣2008年9月24日から2009年9月16日まで
休日特別割2009年3月28日から実施

ねつ造乙

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:43:07.03 ID:DhS+oM1Y0

自民党は国民を裏切るね

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:43:38.07 ID:15aILQk30

瀬戸大橋なんて永久に塗装を続けなきゃいけないんだぞ
岡山側から塗り始めて香川に着いた頃にはまた岡山側から塗らなきゃいけない
賽の河原の石積みかよって思う
金がかかるわけだ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:46:48.04 ID:8lwm2Ueu0

財政投融資で作ってるから、借金踏み倒すと
郵便局の経営が傾くんだっけ？
最初から国の予算の一般会計で作っとけばよかったのに

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:48:51.48 ID:hPRGSBXw0

大阪の影響力だけが強まったルート

中四国の交流が深まったルート

そのほかのルート（愛媛）

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:49:49.53 ID:28z59EL/0

フェリーつぶしたら、いくら上げても、最低限の需要はあるってことか？
エグいな～。1000円程度に値段下げないと、使えない橋なんて邪魔なだけだよな。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:50:39.62 ID:NRfO8T960

沖縄の離島でも格安路線が撤退したとたんに残留大手の値上げ来たし
地元を殲滅した大手スーパーが採算取れなくて撤収した後が焼け野原とかもよくあること
目先の小銭に踊らされると後から梯子を外されてなくことになるという教訓だな

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:51:42.49 ID:bzoLYVA90

>>386 そうだよ。橋が通れなくなったら、物流も何もかも止まる。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:53:09.84 ID:jM1H2EcpP

>>398
そもそも宇高連絡船の遭難事故が始まりなんだからそれは無い。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:54:35.00 ID:bzoLYVA90

>>386 徳島とも橋でしかつながってないから
台風がきたりすると、一時的に島へ出入りできなくなることがある。

フェリーがあったときは、命綱として活躍してたんだが
もう船着場も解体したから復活も無理だ。

政治家には死を与えよ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:56:28.53 ID:t5Ubw7eN0

これ四国にとったら大打撃だな
四国ってうどんとかお遍路とかけっこう観光で成り立ってるとこだろ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:56:33.11 ID:58U+DJc10

>>400
何だかんだで2011年まで引っ張ったのは民主だろ？
その民主も無償化だの２０００円だの言ってた訳だし。

３ヵ年を途中で打ち切った訳だし、廃案に出来るわけ無いってのもどうかね。
まぁ、３１１が在ったってーのもあるけどｗ

麻生にしろ何にしろ大差は無かったんじゃないのか？

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:56:56.66 ID:KU6eaiRR0

四国終わったｗ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:57:02.54 ID:VP0ng+ae0

有り得ない話しですが、タコフェリーや宇高連絡船が復活する？

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:57:32.80 ID:iRzL4/QP0

>>409
徳島だけど、阪神大震災のときは南海フェリーが大活躍だったらしい
淡路は昔は
明石、神戸須磨、大阪南部、鳴門
結構フェリーがあったみたいだな

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:57:33.22 ID:aiCiER0X0

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　高速休日1000円ね。
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　　
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

フェリー会社倒産

　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllll
　　llllllllllllI,　　／　 ∥　＼　　 llllll
　　　Illlll,　　／／）　　（＼＼　　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　Ｉ　●＼＼　i'i
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　支援やめるわｗ
　　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│
　　　　 │　　　　I　　　　I　　　 │
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／
　　　　　　　　ヽ＿＿　　　 'ノ

バカ２ちゃんねらー「民主党しね！」

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:57:45.67 ID:yE8oaL8V0

フェリー潰して案の定道路通行料の値上げか。
さぞかしどっかの誰かが儲かってウハウハになるんだろう。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:57:49.44 ID:lpYDk0vp0

これ前から言われていた問題ですからねえ。
橋をつくりたい奴は建造であぶく銭掴んで、橋ができたら逃げちゃったんですよ。
その後、誰が維持費を負担するのか考えてなかったというか（＾o＾）ﾉ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:58:28.37 ID:DtINrBGI0

>>407
>>409
そっか淡路島たいへんだな

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:58:39.40 ID:bzoLYVA90

復活するとしたら、国営か公営で船を買って船着場を整備して
と何もかも金かけて作りなおすことになる。

馬鹿自民党がそこまで親身に対応してくれるとはおもえんな。
次も自民には投票しない。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:59:45.42 ID:Q18vPsUp0

もう、おいそれと四国まで釣りに行けんようになるなあ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:00:05.10 ID:t5Ubw7eN0

うどんとか食べに行ってた人は気楽にいけなくなるな

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:01:02.12 ID:OsEteRJS0

まずはしまなみ海道を潰して離島に戻し
瀬戸大橋は電車専用に特化して新幹線を通す
車は明石鳴門で
江戸城やリニアなんて作ってる場合じゃねえよ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:01:10.96 ID:j7DWTFPK0

うどんが来い

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:01:12.33 ID:bzoLYVA90

>>414 １０年前はたこフェリーに、津名-大阪南、洲本-関空と
３本は船があったけど、全部廃線になった。

そして原付は高速道路を渡れないから、島内専用になった
車も高速料金が高いからおいそれと出られない。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:02:47.81 ID:aiCiER0X0

>>411
まぁ、どっちでも大差ないわけだけど、
民主だけの責任って言ってるやつが多いので煽ってみた。
航空・船舶板では１００％麻生のせいってなってるよ。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:03:11.95 ID:uY7myVo/0

フェリーは運航時刻縛りがあるからなあ
トヨタとかが始めた「何が何でも明日の朝一に」とか「すぐにでも持ってきてくれ」とかの時代の趨勢には合わなくなってきてるわ

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:04:31.43 ID:e0/xIoh20

>>413
旧国鉄の宇高連絡船は復活させる意味が無い
宇野高松間フェリーは便数が激減したが2社が共同運行させていて
JRが強風とかで普通になった時の代替運送にも指定されている

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:05:55.94 ID:QNd1Qt370

四国に橋を四本も架けたのは自民だぜ

フェリーを見捨てたのは小泉政権

だからと言って自民を悪く言わんが

これは酷過ぎる

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:06:06.34 ID:HHEc5LFz0

官僚やら政治家っていい大学出て維持管理者に金がかかることも知らない馬鹿しかいないよね。
困ったら増税やら値上げで国民苦しめて自分等は縁故でガチガチに固めて外から分かり辛くしてるし。
今はいいかも知れないけど日本に何か起こった時は覚悟しといたほうがいいよ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:06:31.97 ID:bzoLYVA90

>>426 交通費に糸目をつけない目的なら関係ないだろ馬鹿なの？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:06:37.18 ID:iRzL4/QP0

>>424
結構あったな
たこフェリー廃止は残念だったな・・
正直、フェリーに頼ってた時代の方が街は栄えてたような・
橋に期待してたのにこういうことになるとはな・・

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:07:18.62 ID:ghNvfOia0

>>124
愛媛ってそんな大物政治家って居たっけ?

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:08:24.19 ID:7C8svQv/0

もう四国の残りの県に、セブンイレブンが来ることはなさそうやな(´･ω･｀)

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:09:06.34 ID:58U+DJc10

>>425
といっても、１０００円終わってもゴタゴタしてたんだろ？明石市＞フェリー

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:09:56.55 ID:bzoLYVA90

>>431 たこフェリーの船着場が結構好きだった。
明石側でたこ焼きかって、船のなかでよく食ってたわ。

明石の商店街で買い物したり、明石駅からＪＲにのったりとか。
（高速バスより安かった）

もうできないんだよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:10:30.80 ID:7B4v5r6B0

瀬戸大橋だけでよかったのに、後から二つも橋を架けてばかみたい。
なぜ、その二つ中止にできなかったのか理解に苦しむ。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:12:19.29 ID:aiCiER0X0

>>413
たこフェリーは船着き場にマンションが建つから無理げ

>>424
垂水IC～淡路IC間って、たこフェリーより100円くらいしか高くなかったよ。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:13:03.56 ID:uY7myVo/0

>>430
フェリーじゃ岡山香川１日２往復＋積み込み積み下ろしとかとても無理なんで
もう物流はそれくらいタイトな時代

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:13:52.37 ID:OsEteRJS0

四国がこの先生きのこるには
高知あたりにメタンハイドレートの集積拠点でも出来て
日本のエネルギーを支えるくらいにならんとダメだろうなあ
手っ取り早く米軍基地でもいいけど

しかし、東京オリンピックが決まって益々東京の一極集中が進むな
他の関東から離れた地域もこれ見て笑ってると明日は我が身だぞ
首都圏にあらずんば日本人にあらずの時代がやってくる

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:14:06.51 ID:mK2P8+Hh0

営業努力しろやｗ

「ピンハネ人件費」キープで
そのまま料金に転嫁してんじゃねーぞ！

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:15:08.06 ID:7ydeegdg0

民主に潰された船便復活の狼煙

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:15:37.03 ID:bzoLYVA90

>>437 車で渡るなら淡路ＩＣで乗って、垂水で降りるなんてバカバカしいだろ
それに車で神戸に渡ると、駐車場代が高くつく。（安い場所はあるにはあるが）
ガソリン代も考えれば、岩屋にとめてフェリーが安い

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:15:53.78 ID:aiCiER0X0

>>436
いや。
もともと神戸～鳴門ってルートがいち早く計画されてたんだけど。
完成したのも、鳴門大橋の方が先。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:16:46.36 ID:XIWGusmC0

マリンライナーも値上がりするんかな？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:17:18.19 ID:iRzL4/QP0

>>439
＞首都圏にあらずんば人にあらず
ぶっちゃけそうなったら内乱だな
関西を盟主にして兵を起こしたい

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:17:47.60 ID:DysBW6tn0

さらにもう一つ橋架けるつもりだったと言ったら怒られるだろうな

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:17:47.46 ID:e0/xIoh20

>>436
まあ、そうなのだが
3ルート完成してからの評価では瀬戸大橋の方が要らない子
四国4県はそれぞれ京阪神方面、名古屋、関東方面への高速バスを運行させているが
徳島は当然として、他の3県発着の高速バスも全便が淡路経由になっている

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:18:02.21 ID:p3XeMjdq0

そもそも橋がなくてもフェリーは赤字じゃなかったの？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:18:24.67 ID:7B4v5r6B0

>>443
そうなの？
垂水を通るやつは随分後からできたような気が。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:18:35.03 ID:aiCiER0X0

>>442
車を岩屋にとめて行くんならフェリーじゃないくてもいいのに、
何でフェリーにこだわるの？ｗ
ジェノバラインがあるじゃん？

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:20:46.14 ID:bzoLYVA90

>>450 ジェンバより数十円安いのと、あとは単純に好きなだけ。
大事なのはバイクや車を載せることが「可能」ということだね。

高速船は自転車しかのせられないから。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:24:41.75 ID:oivV0NiW0

四国の農業畜産潰してTPPですかねえ
自民党は凄いわｗ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:25:55.56 ID:NaJn7M6m0

　三つも作るなんてバカじゃねーの。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:26:57.44 ID:JrhnU4Oc0

>>447
瀬戸大橋は道路だけみたらそうだが鉄道があるから
夕方に乗って見れば越境で学校や会社に通ってる奴の多さがわかる
鳴門大橋はトラックは多いが普通の人間はあんまり使わんぞ
民主党政権の前は淡路島にある工場で働いてる奴がバス使ってたが円高で工場閉めたから

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:30:05.44 ID:5zCmZ3yn0

しまなみとかわけわからん
無駄以外の何物でもない

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:31:02.10 ID:vkkoYxwyO

30分に1本のマリンライナーは本当に便利だわ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:34:13.92 ID:mcTpEuLt0

>>18 フェリー復活するだろ。価格競争で負けただけだからな。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:34:44.19 ID:NiQS//4Z0

四国は道路ばっかり作って
公共交通を発達させなかったツケですね
半分は自業自得だ（´・ω・`）

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:39:15.23 ID:SiIIE8rg0

　
職員の給料が平均１２００万だからなぁ

これを維持するためには必要なんだよね
　

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:39:45.97 ID:2rbEmn360

>>449
オイルショックでお金が無くて、鳴門・神戸と揉めた末に児島・坂出ルートを先に通すことになった。
児島・坂出は國の金で作ったけど、鳴門・神戸ルートは徳島・京阪神のみなさまの架橋貯金+京阪神経済界からお金集めて作った。

本当言うと、鳴門～淡路～紀州の方が大阪経済圏に近くて便利な気がするんだけど、なんせ旗振ったのが当時「株式会社神戸市」って言われた神戸だから。
神戸アホやな…と今窓の外の明石大橋見ながら神戸市民は思うわけで。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:39:47.97 ID:JKH3Y0dv0

倍返しだ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:39:50.66 ID:e0/xIoh20

>>456
18切符を使って連続乗車なら
1日の乗車時間、乗車距離ともに記録を作れる電車ではある

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:41:31.20 ID:8mWGKy7g0

>>74
それは痛い
本州なんて10年に一度くらいしか行かないけど、ネット通販の送料上がるのは辛いな

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:41:34.14 ID:Mj2DIiQH0

>>436
神戸鳴門に鉄道つけるのが正解だった。
もともと最初に計画されたのはそうだった。
実際の車の交通量もそっちが多い。

瀬戸大橋は技術的に簡単だったから先にできただけ。
しまなみはいらない子。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:42:57.65 ID:NiQS//4Z0

>>460
それ一寸違うけどね
淡路島は兵庫なのよ（´・ω・`）

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:43:10.28 ID:EiP8nlY10

欧米では道路は殆ど無料。
料金でペイしようという考え方がガラパゴス的。
東京オリンピックでフランス人が来たら高額料金にたまげて足3本の風刺画を描くだろう。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:47:28.53 ID:UyGiGH+90

淡路ルート以外の橋は潰してフェリー復活でいいと思う。
集団就職組や団塊がいなくなったら、ますます利用者減るやろ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:48:37.26 ID:mYJ/ECon0

東京オリンピックで金が掛かるんだから当然の措置
四国はいい加減自立しろよ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:50:09.65 ID:vkkoYxwyO

>>464
神戸鳴門に線路引くことになってもJR四は運営を嫌がったろうな
JR西は言わずもがなだし３セクでしか運営できなかっただろう

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:51:33.21 ID:NiQS//4Z0

しまなみ、明石の二つで良かったのよ
瀬戸大橋は無駄だった･･･

まぁフェリーが沈んで子供を亡くなった人もいたから
地元の後押しも凄かったみたいだし

当時は香川のあーうー総理だしね（´・ω・`）

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:54:00.40 ID:cadrK9Qz0

>>458
公共交通はJR四国のお膝元香川だけ発達してるw
まあ香川は道路も発達してるが

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:55:32.32 ID:UMLEUIGN0

試算の内訳にもよるんだよな。
たぶん金利は上昇していってH33以降は4％の推移で試算してるんだろうが
現状金利がそこまで上昇する可能性は低いから机上の空論になる可能性は高いよ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:56:57.38 ID:cadrK9Qz0

>>472
二倍になるってアナウンスしておいて
実際はちょい値上げして「相対的に二倍よりは安いからまあ今までどおり使うか」
ってなってほしい

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:59:19.13 ID:2rbEmn360

>>465
ヒョーゴスラビアのセッツィアとハリマニアの境に生まれ育ち暮らす者としてはアワジネグロは本当に異国（主にリゾート地の認識）。
この時間でも橋の上を車のライトが行き交っている。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:00:02.72 ID:E/SVLyac0

>>3
しまなみ海道って、あの糞ルートのくせに、意外と健闘してるんだなｗ

これなら、広島と松山を真っ直ぐに架橋したルートなら、もっと採算が良かったんじゃないか？

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:06:57.19 ID:NiQS//4Z0

欲ボケして県民を見捨てるな
島も同じ県民だろに
うどん県民かお舞らは（´・ω・`）

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:09:48.89 ID:cadrK9Qz0

>>465　>>474
京阪神の人は淡路は「兵庫県という気がしない」って言うよね
実際、他地域の人は淡路島を徳島県だと思ってる人いたし

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:12:09.78 ID:FLOQe+2x0

四国は日本から独立します

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:24:49.27 ID:+PIyO2Up0

協和汽船のフェリーは潰れてくれてせいせいした
橋がない・競争がないことをいいことに数十年に渡ってぼったくり料金で荒稼ぎしたからな
今ではサークルK四国の運営会社を孫会社として持つほどになってる

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:28:48.93 ID:NiQS//4Z0

>>478
4つに分散してる国って争いが絶えなさそうだな･･･

うどん地域に他の三つの地域が
ミサイル向けてそうな国だな（´・ω・`）

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:34:20.18 ID:vkkoYxwyO

>>477
明石海峡があと1キロ狭ければなあ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:01:40.54 ID:mbtiqa/X0

>>478
んで中国に併合されるんですね
日本オワタ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:47:08.33 ID:JWiRYNjb0

いや、淡路市は大橋の通行料無料にしろって言ってるしｗ
絶対に無理やんｗｗｗ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:58:22.00 ID:kC/ZfaOVO

国が支払って無料にしてやれよ
せっかく世界に誇れるもの作ったんだから公共の財産として誰でも気軽に通れるようにしろ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:15:00.26 ID:T0wW+M57O

税金で作ったものかと

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:22:06.14 ID:8VX2DrJd0

何でも税に頼るな屑
だから資本主義は駄目なんだ
受益者負担の原則
共産化して、税に依存しない、真の競争社会にしよう。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:24:20.67 ID:IXMk/tnGP

高速のPAに駐車して
ドンキ1980円のゴムボートで明石から淡路まで行ったわ。
釣りしながら大きい鯛も3匹釣れたし、激安最高。
結構すぐ着いたし。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:27:24.84 ID:hJrnzbIJ0

あれほどの大規模な橋だと維持費が掛かり過ぎるんだな。
フェリーが残っていればなぁ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:28:27.12 ID:tLL0Udbg0

まさに地方で五輪を開催してはいけない理由

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:37:16.57 ID:npe2iGppi

形あるもの、いつかは壊れる。
寿命がきたら、架け替えもせなあかん。
フェリーでいいのに。
俺は今でも徳島➖和歌山フェリーで渡ってるよ。寝れるしな。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:53:45.38 ID:fouw6/T00

>>83
玉野まで行くのが大変

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:59:13.72 ID:+YkZzfAW0

>>1
【惠隆之介】沖縄で進む「中国属国化」計画[桜H25/9/4]
http://www.youtube.com/watch?v=5vTd1Nj6KIk

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:02:25.38 ID:24eZMHYC0

天下りの国交省OBには、痛くも痒くもない話題。
奴らは決して責任が及ばないように、手を打って
あるからな。実質的な仕事は１日３０分くらいで、
１２００万円の給料に３千万円の退職金ですわ。
これでも足りないとのたまうので、部下の現役の
官僚は天下り先を作るのに大変ですわ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:20:32.07 ID:WzR6mlU30

400万人しかいない島に、橋なんか掛けるからこういう事になる。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:23:05.29 ID:R3bkHLMsI

たこフェリー潰しといて、今更なに言ってんだ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:24:21.35 ID:4LLrUgvc0

安くすれば利用者が増えて結果的に収入が増えるってことはないのか
それでもって返済も目途が立つみたいな

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:26:19.19 ID:fTxgxV1s0

フェリー船員の友達の父ちゃん
失職したんだけど…

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:26:47.38 ID:QpAxjUKM0

とびしま海道ルートで造ればよかったのにね広島-愛媛は

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:27:09.25 ID:e8IGHk9t0

民主党がフェリー会社を尽く潰した後でコレかよ。
四国が陸の孤島になるな。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:28:38.00 ID:PFjcG5/60

すごい橋だと思うし、外国人観光客が大勢
来てもおかしくないのに、全然見ないな

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:29:22.89 ID:fK9atll10

独立採算でやってたら元なんか取れるわけないのは当時小学生だったオレでも分かってたこと
今さらそれを持ち出すとはやはり政府の中の連中ってのは幼稚園児並のバカばっかりってことだな

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:31:06.35 ID:24eZMHYC0

元タコフェリーの社長による、怒りを抑えた極めて冷静なコメント
↓

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:31:50.88 ID:kTtc8DfX0

フェリーがほとんど廃止になってるから他に代替手段がない。
今治、尾道なんかは橋できてからも竹原、波方のフェリーばかり使ってた。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:35:23.65 ID:hyOEFcXq0

北米南米FTAやTPPと同じ構図
最初は安く便利になり、良かった良かったと思っていたらほどなく地域密着型
産業が潰れ、選択肢が無くなった頃に相手先の言い値で買わされ続ける。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:35:32.17 ID:LQ+uj09V0

九州と四国を橋かトンネルで結べば本四架橋の交通量増えるやん。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:38:55.62 ID:ic+AKua2O

せいぜい２本までだよな

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:39:05.39 ID:mbtiqa/X0

>>504
一理ある

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:41:53.38 ID:kTtc8DfX0

>>470
しまなみこそいらない。
フェリー、高速艇の方が便利だった。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:45:11.39 ID:g7dThSULO

何で不況なのか
原因を突き詰めて発表しろ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:46:29.87 ID:k6syR/Yv0

>>38
今はそのロビーには運ちゃんしか入れないよ。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:47:50.56 ID:S7jjlz300

しまなみまじいらないよな
明石・鳴門、瀬戸大橋だけで充分だった

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:52:35.77 ID:Y1W4Rm3L0

http://i.imgur.com/0ZX4dBC.jpg
タコかわいいよタコ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:54:11.40 ID:M8QmEVFO0

>>508
しょせん一過性の観光客でしかないが、来月、平山郁夫美術館とか伊東豊雄建築ミュージアムなど、
しまなみ海道内の美術館・博物館めぐりをする予定。成田から今治まで２０００円の飛行機に乗り、レ
ンタカーを借りて。ＬＣＣに加えて、あの橋がなければ、とうてい立てられない計画です。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:56:15.94 ID:mbtiqa/X0

>>513
そりゃあった方が便利なわけよ
でも作るべきだったかと言われればNO

たとえばアクアラインなんかね、まさにそう

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:01:46.21 ID:ezB7BQYaO

しまなみ海道からバッチリハブられた上島町の者だが、昔みたいにフェリー復活してほしいマジで。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:04:03.74 ID:24eZMHYC0

橋や空港建設では、決まって
　＞地元民の長年の悲願！
とあるが、実際は

×　地元民
○　土建＋利権村

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:05:14.32 ID:8oEZJvOH0

>>513
平山の美術館に行くぐらいだったら、近くの耕三寺の方が面白いぞ。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:12:30.87 ID:RHiykyUn0

>>494
うそだーｗ　と思って調べたらマジだったでござる(´・ω・`)
４県足して横浜市と同じくらいって。　そらインフラに金かけ過ぎだわ。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:13:52.80 ID:kTtc8DfX0

しまなみ渡るときは盛、忠海フェリー併用になるなあ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:20:51.36 ID:86Px1tQh0

香川からうどん
徳島から鱧・野菜・芋・鯛
愛媛からかんきつ類・じゃこ等

四国から本州へ出る食い物も値段が上がるな

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:20:54.15 ID:OsEteRJS0

>>518
今の人口で考えても意味は無いだろ
建設当時の日本の総人口に対する人口比で考えないと
大都市への人口集中と四国の過疎化が進んだんだよ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:22:27.38 ID:9GuwawhPO

往復8千もするのか。ありえんな。まぁ交通量減るだけだろな。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:29:57.87 ID:diDjzYgc0

本四連絡橋なんて
いちばん通行料の多い淡路島経由の１ルートでじゅうぶんなのに
三ルートも莫大な建設費をかけて建設したのが間違い

もともと四国なんてすべてが過疎県
全国民がコスト負担を強いられるのは目に見えている
さらに新幹線まで計画していたというのだから、空いた口が塞がらない

北陸新幹線などもそうだが、辺鄙なド田舎に過剰に巨大、華美なものを作って来た
日本のインフラは本当に無駄だらけだ
これらのカネと、中国などへのODA、無償資金援助でドブに捨てたカネを合わせれば
たとえ、景気が不況であっても、もっとりっぱな日本の姿が今日あったと思う

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:42:03.29 ID:Qf42QZlGP

四国はもっと観光に力入れて欲しい
お遍路と紅葉散策ぐらいしか需要がないきがする

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:43:45.41 ID:s9KudTDa0

>>414
阪神淡路大震災の時、南海フェリーは臨時便まで出してた。
和歌山港から阪和道和歌山インターまで、
長距離トラックの乗船待ちで数珠繋ぎ状態だった。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:46:56.73 ID:FUjTZNTJ0

淡路だけだと九州広島岡山に凄い遠回りで橋を掛ける意味がない
瀬戸大橋は何処に行くにも便利な位置だし四国との距離も近く建設費や交通量も安い

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:52:29.27 ID:/97RsPYkO

>>1 フェリーは、言うだけ番長伏見区ﾐﾝｽ前原が、潰したし

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:54:49.83 ID:/SLkBMKb0

1000エン！ヽ(ﾟ∀｡)/
とかやってたツケもあるんでしょうな。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:56:02.08 ID:e6D+edD+0

>>526
九州広島岡山から四国にそんなに人が渡るのかと

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:58:47.64 ID:5HyVoF1u0

たこフェリー復活だな

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:58:58.71 ID:EJQUAgUO0

四国が日本から独立して、石鎚山のてっぺんに大きな城を建てる。石鎚城。

532 ：!ninja：2013/09/20(金) 08:00:54.71 ID:B8sJQViKO

じゃあ半額ぐらいまでの値下げは増益やな

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:06:18.84 ID:YYbSA8iI0

たこフェリーと甲子園フェリー復活してくれ！！

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:10:08.79 ID:YYbSA8iI0

>>529
今でも広島は松山とのフェリー使うし、
九州は九四フェリー使う。

しまなみ海道なんて、ただの観光ルートだな。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:10:56.80 ID:cQKAqbMM0

仕方なし

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:12:55.31 ID:JZ/EmziQ0

橋を架けることで
金がかかる、フェリー廃止で船長さん他失業
橋作った土建と運営する公団だけが儲かると

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:13:37.45 ID:e0/xIoh20

>>526
現実的に四国から本州に向かう高速バスのほとんどが淡路経由

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:16:06.28 ID:3qv/jjHQ0

>>537
これ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:18:56.05 ID:KLwIA3sh0

フェリー業者
歓喜

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:20:28.97 ID:lnaTH1sCI

失業したフェリーの船員は高速バスの運転手になったとか

なんだかなぁ…

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:24:10.85 ID:xqB85iZL0

東京の外環道は９割の国の財政支援でつくるのであった。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:24:45.37 ID:M157l+l30

>>457
ターミナルの土地建物も船も手放してるんだから、イニシャルコストすごいし、開業だって何年もかかるよ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:26:36.10 ID:SDdZcUI70

３本も作るから

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:28:44.04 ID:mtu8X8sA0

高速道路の民営化が議論されてた頃、「本四だけは別」という扱いだったからなあ。
それだけ、本四は負担だけがでかい不要な物と認識されてた。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:29:10.07 ID:DXvddHsZ0

休日1000円のときに全部使っといて良かったのか

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:29:54.15 ID:2XMqMhNq0

石鎚山の紅葉は10月10日前後だから、ぜひ来てね。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:30:03.94 ID:69sqQfod0

三橋が悪い

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:30:44.06 ID:M157l+l30

>>107
橋1000円やるまで3社だったんだが。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:32:15.04 ID:JZ/EmziQ0

青函トンネルみたいに地下にするって考えはあったの？

550 ：【中部電 70.2 %】：2013/09/20(金) 08:32:38.26 ID:km+vOBAH0

>>15
高知は

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:33:20.30 ID:DUxjMROjO

>>1 地元の自民党は誰？

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:34:24.63 ID:1l3KFlTJ0

アクアラインは安いままなん？

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:34:59.26 ID:J0BBhLSm0

>>547
その通り。
一橋で良かった。
三橋ゴリ押しした議員に払わせればよい。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:35:33.92 ID:YUDZ3o5i0

船使えばいいじゃん

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:36:39.01 ID:mtu8X8sA0

明石は、ハラケンが大昔から橋を造ると騒ぎ続けて、とうとう着工にこぎ着けたんだよな。
他はどういう経緯だっけか？

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:39:36.08 ID:kC/ZfaOVO

通行料でペイしようと思うから変なことになる
国土を有効利用するためのインフラ整備だろ

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:39:39.19 ID:ezHRvrkh0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ,,,,.-‐''"´ ノ
　　　　 ∧　∧　　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀）　　　　ヽ,＿,,,;;／
　　　 (.　´Д).　　　　　　　　　　　　／　∬∬＼　　　　 (Д｀　 )
　　　　/　　ヽ　　　　　　∧＿∧　　|　┌──┐|　　　　/　　ヽ
　　　 /　　､ . |　　／´￣（　　　　）￣￣ヽ .＿ノ￣￣＼　|　　 ,　 |
　　　 |　 |　|　!､／(:::) 　 /　　　ヽ　　　　　　　　　　　＼,!　　|　| |
　l三l |　　｀ゝ |二二二二ｌ　　　　ｌ二二二二二二二二二|／　 |
./～ヽ . ＿＿_|　||ヽ　　　|.　　　　 |　ヽ＿人＿ノ　　／||　|＿__人
.|PON|...　　　_|　||ノ　　 .|　　　　　 |　　　　　　　　　　 !､_||　|＿＿つ
.|ｵﾚｿ.| ￣￣ |　||　　　　ヽ＿○__.丿,,.-‐''"'‐-=､､､.　　　 ||　| /二二二ヽ
.￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　ンﾟl=＝　　　三＞（　　　　|(:::)すだち|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'‐-=､三,_.,,.-''"

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:40:38.17 ID:ZrbOAh7uP

料金を今の半分に下げて、もっとたくさんの人に気軽に利用してもらって
利益を増やそうって方向には向かないのかね？

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:41:30.62 ID:8UAweh900

地元がごり押し要請して橋3本も作るからだろ。
地元が全額負担しろ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:41:48.10 ID:S7jjlz300

しまなみ海道は九州に繋げたら有用だったかもな

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:42:27.24 ID:mtu8X8sA0

>>556
明石なんかは、フェリーが沈没して多数の死者がでる悲劇があったりしたことが、
架橋の引き金になってたような。
たしか、修学旅行の児童が多数死亡した悲劇があったはず。
そういう意味では、単純な収支計算だけで考えてはいけないことなのかもしれんが。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:43:03.10 ID:kTtc8DfX0

>>530
一旦航路廃止すると同一業者の再開はできないんじゃなかったっけ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:44:25.53 ID:TCmm3YQo0

>>432
おちいへい

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:48:55.50 ID:f134GYIC0

他2本は渡ったから、残りしまなみ海道
今年度中に渡っておくか。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:49:55.68 ID:LMb8OJMx0

>>561 お前が土左衛門になって死ねばいいのに。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:49:59.48 ID:9AQRnlSw0

>>501
確かに建設省の役人と政治家の頭は幼稚園児より劣るのが現実。まず初めに連絡橋を３本ではなくて
淡路の一本にして四国内の鳴門へ繋ぐ高速道路の整備をするべきだったのではないですかね。一本だ
と完成後負債の支払い完了も後何年かすれば終わっていたかもしれませんね。第２段として広島ー
愛媛ルートを建設すれば継続的な橋梁建設が日本経済強化に役立ったでしょう。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:50:15.22 ID:kTtc8DfX0

>>561
修学旅行は宇高航路。
淡路の方は少しルートが離れるが南海フェリーじゃなかったっけ？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:52:33.11 ID:M157l+l30

>>141
津軽海峡大橋は計画あるね。本四はトンネル掘るんじゃない？

>>161
実現したら大分・宮崎は100km以上近くなるよ。

>>253
臨時便ぐらいは人件費と燃料費だけで対応できるし、見込みじゃなくて目の前の客相手だから可能なんだよ。
四国フェリーの便を元に戻すなら船を建造しないとならないから1年以上かかるし、国道フェリーならもっと大変。政治動向によって、その間に目算が狂いかねないし。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:53:43.90 ID:uNWhagv30

>>81
カッコよすぎ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:57:47.88 ID:mB4dp+6R0

>>193
>>470
瀬戸大橋が本来一番要らないのに連絡船の事故があったばかりに瀬戸大橋が優先されてしまったよな。
事故は修学旅行中の子供が犠牲になったけどそれが瀬戸大橋建設を優先してもいい理由にはならん。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:00:50.13 ID:NGVslTpz0

うどんブームで御殿建てたうどん屋はローンに苦しむな

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:03:05.24 ID:mYhVkHBk0

三本も作るからだよ。　　受益者負担で当たり前だろう。
北海道の人も使うことないのに払わされるっておかしいよ。
その代わり、北海道の誰も通らないとこも、値上げしないとね。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:04:24.35 ID:4krsAI3G0

淡路に電車通せる橋１本が一番よかったんじゃね？

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:04:33.18 ID:M157l+l30

>>281
富津ー波崎の9km
伊良湖ー鳥羽の21km(島があるから橋長6km)
大間ー戸井の21km(こっちは橋長21km)
も忘れないで。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:09:07.96 ID:FXuKhfca0

フェリーも民主の高速無料化の煽りでほぼ壊滅してるしな．．．．．
通路あるのに価格のせいで通れないとか本末転倒だわ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:13:58.32 ID:3fOemHDs0

年に数回の帰省とかならともかく仕事で使うには
きつい値上げだな、経費跳ね上がって貨物にせよ
旅客にせよ値上げも来そうだ、フェリーも大分路線減ったし
あちこちに影響でるんだろうな。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:15:48.65 ID:5pLXz38a0

インフラに金が出せないというならもう潰してしまってもいいんじゃない

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:16:27.85 ID:JMpMOa6N0

淡路のほう電車あったらてあるけど
つかないとこみるとバスで
たりてるんじゃねえの

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:20:06.04 ID:TCmm3YQo0

>>457
国「復活？また値下げするかw」

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:29:34.85 ID:PXDUxyBK0

四国が九州みたいに南北に縦長だったら誰も３本もの連絡橋をかけようなどとは
思わないのに、横長だったのが不運の始まりだよな。
たかが四国ごときにあんな豪勢な橋を３本も作るとはｗｗｗ
いくら地元の選挙民のご機嫌を取りたいからと言って、国家のことを考える政治家は
いなかったんか？

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:29:43.21 ID:6CiK0KFX0

>>578
最初に橋を作る段階から併用橋を作らないと建設費が余分にかかるし、
鉄道の無い淡路の用地買収も簡単にはできないから
現実的ではないだろうね。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:31:54.17 ID:S7jjlz300

淡路島は路線バス程度で丁度いいな

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:33:12.11 ID:4krsAI3G0

>>576
対岸からは、四国は近くて遠い島
橋渡る数十分に何千円と払うぐらいだったら、高速使って横移動するわw
四国いってもたいした観光地ないしな

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:34:20.95 ID:uacZfW1IO

フェリー潰された時点で気付けよ

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:38:13.50 ID:B46oGaCm0

関空も同じくらいの負債を抱えてるんだよな。
三空港なんて馬鹿な事をやってないで最初から伊丹一つで我慢しとけばよかった。

日本で公共事業をバンバンやるだけの価値があるのは関東だけだよ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:41:46.04 ID:ZqHgj1Pm0

後藤田親父と橋竜と亀井静香・平沼・中川（女）の強烈なゴリ押しのせいで3本も橋架けたからだ
自民は責任取れ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:43:34.89 ID:vkkoYxwyO

>>585
つ国土強靭化

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:45:04.66 ID:2cNCUVit0

誰が３つもつくろうと言い出したんだよw

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:49:32.31 ID:BZPLI8nCi

四国が半端にでかい島なのが悪いw

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:58:02.33 ID:v2p8fJNB0

>>587
国土強靭化はインフラをたくさんつくることが目的じゃない。災害に強いインフラを整備すること

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:02:18.33 ID:jM1H2EcpP

>>497
本来は橋が出来た時点で失職する筈だった。
それが橋ができてからも仕事が続けられたんだ。幸せだったろ。
本四架橋はいずれも橋が出来たら競合する航路は廃止前提。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:02:50.54 ID:IlXcNzvb0

電車で渡れば解決じゃないか。てか、電車運賃に乗っけろよ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:03:52.65 ID:xq4OkzVl0

民主党に騙される奴らが悪いと思ってるなら
その元凶を叩き潰すことから始めようぜ

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:06:01.02 ID:VecY7Tzd0

>>592
電車でいくと、今度は四国内の移動が不便なんだよ
四国の電車は使えない

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:21:31.83 ID:9r4Zjmo1P

本四連絡道路につっこまれた厚生年金基金は

経営赤字のため１円も戻ってきません

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:22:18.47 ID:ZqHgj1Pm0

東京ー徳島をフェリーだと車のサイズにもよるが今22000円でいける
このガソリン高騰のご時勢を考慮すると東京から逝くならフェリーのほうが安くなるなｗ

http://www.otf.jp/campaign/

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:24:03.22 ID:AJk8wA9p0

しまなみは観光ルートとしては最高だが

598 ：東熱航空69便 !ninja：2013/09/20(金) 10:24:37.70 ID:GoNZOiS90

>>16
巨人百人くらいで押せば瀬戸内くっつかないかな？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:26:05.98 ID:o0quJpVJ0

　
それより韓国から日本に入れる路線すべて10倍にしろよ！！

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:34:39.33 ID:r+r2vSUx0

おいおい、フェリー会社潰すだけ潰しておいてこれかよｗ
四国に観光行く奴なんていなくなるな

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:46:44.64 ID:kzjAspF40

　
国が支援を行なっている間に、利用した奴は、
支援分を収入とみなして、所得税を徴収しろ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:52:13.78 ID:TCmm3YQo0

>>497
次は四国の人間が仲間になってくれるから安心しろよ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:52:40.34 ID:gPgxqnCO0

大阪からしまなみ海道原付で通って四国巡礼してるよ
瀬戸大橋も明石海峡も高くて話にならない

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:55:24.10 ID:Ldjliv9Z0

廃船フェリーの船長は年金５００万以上あるぞ。
船員たちも手取り４０万はあったはず。
橋が架かって、料金所で２０万になったと嘆いてた。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:56:30.51 ID:sfXOS6Yg0

こうなると四国も近い遠い島になったな・・
まあ行く必要がないからいいけどさあ・・

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:00:05.00 ID:+jYEkdPN0

>>414
甲子園フェリー忘れんなコラ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:05:23.82 ID:duv+4p7j0

1億350万人　本州
　1311万人　九州
　　545万人　北海道
　　390万人　四国
　　141万人　沖縄

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:17.32 ID:9DnTG/C/0

宇高フェリーとか明石のタコフェリーも復活だな。
四国側から淡路島へ船で行けるようにしてくれ。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:32.31 ID:ROG0FUcZ0

別に四国イケなくて何か困るんか？
本土にはなんでもあるだろ
丸亀製麺もあるし
人が来なくなって困るのは四国だろ？
四国が金出せや

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:08:35.13 ID:gPgxqnCO0

淡路島から原付が出てられ無くなってる状況

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:10:36.69 ID:IfzhUd0W0

俺もクルマの長距離長時間運転嫌いだから甲子園フェリー復活してほしい

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:11:21.22 ID:iqEpwWgbP

さすがに一万出してまで四国に行きたくねぇわw

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:11:37.46 ID:ahgUrbiJi

以前はわざわざ四国に渡らないと讃岐うどんが食えなかったけど、丸亀製麺のおかげで本州に居ながら本場の讃岐うどんが食えるようになった。
ほんま丸亀製麺さんに感謝やで！

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:11:42.01 ID:crD4fU9w0

鉄ちゃん曰く、明石海峡大橋＋大鳴門橋には線路が通っていて、これに貨物列車や一般車両を通せば周辺の経済発展が確実視されているらしいな
けど、その線路ってのが新幹線を想定していたもんだから、本四公団が頑なに列車を通す事を拒否っている
経済動向を考えれば新幹線なんて運営予算があるはずもないのにな
だから物流は改善されず、大金注ぎ込んで作った橋下の線路は無駄遣いのシンボルと化している

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:11:49.32 ID:8RS6/lSAP

横浜市にもうちょっとたせば四国か

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:13:16.46 ID:7sH7ll0t0

大平正芳総理大臣のおかげで瀬戸大橋が出来た。なんというすばらしい事でしょう。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:13:43.18 ID:cadrK9Qz0

>>607
日本の人口構成いびつだなあ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:14:17.54 ID:t4n3nb/c0

これもアベノミクス？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:14:33.92 ID:NCBrApPK0

四国に遷都すればいいだけ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:15:18.14 ID:BNoNFoDB0

もう瀬戸内海全部埋立ちゃえばいいじゃん

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:15:40.74 ID:KGD5lai40

みんなの予想通り。
代替手段のフェリー潰してからの値上げ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:15:42.03 ID:duv+4p7j0

>>617
どこが？

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:15:54.81 ID:qkKlyZWF0

たこフェリー大勝利

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:16:15.43 ID:VEGIa48J0

福岡県－110万=四国

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:16:27.43 ID:dHFTCDd+0

今から37年後って、平成天皇生きてるのか？ｗ
役所は早く西暦表記に変えろよ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:17:05.89 ID:fx0gQ8BM0

>>3
しまなみ海道って
瀬戸内海の島伝いに海を渡るし
すっげー綺麗で大好きなんだけど
こんなん渡れねえｗｗ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:17:16.32 ID:cadrK9Qz0

>>622
いや、大都市圏に集まりすぎってとこが
関東地方の人口4200万だっけ。集まりすぎだろw

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:18:51.82 ID:2RUVr3nT0

>>521
当時もあんま変わらんよ
当時から人口が半減したとかならともかく
建設ありきだからこんなふざけた事になっている
国の税金だから罪悪感が希薄なんだろ
誰も責任取る必要ないし

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:15.61 ID:vkkoYxwyO

>>621
代替手段も何も
そもそも橋開通と同時にフェリー航路は廃止になる予定だった
（フェリー航路を廃止する名目で橋を着工した）

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:22.05 ID:fx0gQ8BM0

橋・道路値下げしてフェリー潰した後
橋・道路料金値上げなのか

鬼だな

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:03.32 ID:2RUVr3nT0

>>627
べつに普通だよ
ロンドンの方が人口密度高いし
米国だって主要都市に群がっているしね
日本ほど首都圏に集中はしていないが、そんなもんだよ
平地が多い米国でさえもそうなんだから、平地が少ない日本じゃ至極当然

むしろ人口密度が低いのに経済発展できると思ってる地方がおかしい

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:42.03 ID:9DnTG/C/0

橋があるおかげで四国と関西の日帰り移動が可能になり、
高松や徳島の支社をリストラして、大阪本社から車で日帰り
出張させる会社が増えていた。

橋が高くなると、これが出来なくなって、高松や徳島の
支社を復活させる動きが出てくるかもしれない。

むしろ地元の貸ビル業者などにとっては、朗報かも。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:13.66 ID:f05rAm1q0

高知だけ差別して橋かけてやらないからこうなるんだ！

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:43.43 ID:r+r2vSUx0

>>607
四国県でいいやんｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:46.55 ID:2RUVr3nT0

>>632
かかるコスト考えれば2倍になっても日帰りだと思うよ？
わざわざ支社を復活させて固定コスト払う事はしないかと
どちらがコスト増か明白だし

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:02.33 ID:e8Ggrrli0

もう淡路ルートだけ残して、残り二つは老朽化したら廃止でいいな

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:19.11 ID:cadrK9Qz0

>>631
＞ロンドンの方が人口密度高いし
ロンドン都心と東京都心を比較するとそうかもしれんが
日本の首都圏は東京都以外の郊外県の人口が異常だな
んで、米国って都市部以外の方が人口多いんじゃなかったけ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:32.96 ID:iqEpwWgbP

>>634
高知・徳島・愛媛「香川だけはお断り」

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:27:08.13 ID:XWoay6XH0

ETC3割引きってのもおかしい話だな。

人件費云々なら自販機の様なものを設置すればいい話だし
人件費などをETC未装備の利用者のみが受益者負担しろというなら
ETC関連設備の導入費・維持費はETC利用者のみが負担すべきでしょうに。

そもそもガソリン関係の税金をもっと高くして高速道路は無課金にすれば
徴収費用は大幅に削減できるでしょうに。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:27:59.87 ID:y2SQ09RJ0

我田引鉄、我田引道でやってきてこの結果。
だれも責任取らねぇ。
次は国土強靭化の名目のもとに、また同じことの繰返し。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:09.64 ID:cadrK9Qz0

>>631
＞むしろ人口密度が低いのに経済発展できると思ってる地方がおかしい
地方から見ると、首都圏はあれだけ人口多いのに
活躍するのは田舎から出てきた人ばかりなのが不思議だw

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:59.62 ID:CGJNfDRo0

うどんが目当てならJRで行けと･･･。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:01.80 ID:+bkbvGoV0

東京から四国に行く場合は直接フェリーか、和歌山からフェリーだな

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:31.92 ID:cCCgSGno0

>>567
南海フェリーは、淡路島に行ってたのか？　和歌山⇔小松島のしか知らんわ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:44.87 ID:r+r2vSUx0

>>642
えらく遠回りなんですがそれは

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:31:05.64 ID:iqEpwWgbP

日本は東京に無駄に金掛けすぎなんだよ
首都税かけて、地方にばらまいた方がいい

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:31:08.21 ID:Hg2ss9hU0

>>566
それは今の徳島県内の高速道路網を見れば失敗するのはわかるだろ？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:35.01 ID:6EGfdSPAP

四国にディズニーやＵＳＪ、カジノなどポコジャカ作ればいいやん
レノマワールド？
そんなん知らん

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:32.65 ID:cCCgSGno0

>>630
それは前々から言われてたよ。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:34:03.85 ID:hPRGSBXw0

プライドだけで橋がたつとかジャーナリズム風すぎる気がする。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:37:03.58 ID:Hg2ss9hU0

低利か無償融資でたこフェリー復活させれば良いんじゃね？
なんかミンスの後始末ばかり

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:51.34 ID:xTrqrCXQO

JR四国がこれで一息つけるな。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:27.26 ID:y2SQ09RJ0

>>491
岡山市内から車で30分ぐらいだったかな？
道もほぼ全線片側二車線で、全然苦にならなかったけど…

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:27.76 ID:ahgUrbiJi

>>614
鳴門は鉄道ひける様に作ってあるけど、明石は設計変更しちゃって線路は追加できんよ。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:17.82 ID:2RUVr3nT0

>>637
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080519/p1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080519/p1
世界の経済圏都市人口でみると、日本だけ突出しているという事はないよ
上のページで書かれているように、日本は可住面積が少ないという背景もあるし
人口密度でいえば、首都圏より京阪神の方が高いしね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%B8%BB%E3%81%AA%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

米国も東、西海岸とあとは南海岸というのか知らないけど、
海岸沿いの主要都市を中心に人口分布している
経済活動という意味では至極自然な結果で別に普通の事

>>641
活躍するという表現が抽象的でよく分からないけど
統計がないとなんともいえないな～
戦後ならまだしも
現在においては人口流入が激しいという事もないしね
その地域のトップクラスが流入してくるという意味では
首都圏の平均値より高いのは当たり前だと思うけど
頭脳流出で地方は更に寂れると

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:29.63 ID:LeUTbumP0

なんで日本って高速とか橋の通行料馬鹿みたいに高いの？
しかもそれで赤字どうこうとか
アメリカとか海外ではそんな印象全然ないんだけど

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:43:31.23 ID:xTrqrCXQO

>>641
それ、優秀な人材を東京にいけないように出来ない地方のせいだから。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:27.32 ID:2RUVr3nT0

>>646
君の妄想ではそうなんだろうけど、実際は地方に金かけまくりで
その結果どんどん不良債権化している
都市部から徴収した税金を地方に流しまくってるのが今の日本の縮図
いずれこのシステムも破綻するだろうが
世代間格差と地域間格差

若者が老人に献上するのと、都市部が地方に献上する

この二つが大きな問題になっている
発展性のない搾取

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:31.50 ID:cCCgSGno0

>>651
何でも民主を悪く言えばいい、って思ってるんだな。フェリーを無くしたのは、
民主の責任じゃないよ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:46:50.61 ID:z+zvG6IM0

セブンイレブンは涙目・・

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:06.70 ID:cadrK9Qz0

>>655
いやいや、首都圏で4000万、日本の人口の1/3って異常だろー
ロンドン・パリでさえ1200万、全人口の1/5
先進国に都市圏人口2000万以上の都市ないしね、発展途上国ならあるかもしれないけど
アメリカは「主要都市」が具体的にどれを指すかはわからんが、結構分散してるほうじゃね
世界的大企業が中小規模の都市にあったりするし

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:30.09 ID:rvdKvlr9O

鉄道共用橋が正解。
うどんだけじゃなかった（ｗ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:50:23.47 ID:cCCgSGno0

>>639
これ以上ガソリン税が上がったら、日本の産業が滅びるぞ。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:50:30.21 ID:VecY7Tzd0

>>632
ムリだろ
支社おくぐらいの経済規模ないから
高くなろうが日帰りで十分

・四国の人が本州に遊びや買いものに出にくくなる
・四国へいく人は減る
・四国への物流が高くなる、
ぐらいかね
四国ってガソリン高いよな

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:50:44.36 ID:+bkbvGoV0

>>661
書くのめんどくさいから張るけど
日本でも有名企業の分散化は出来てると思うけど
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1224098502.html

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:50:51.20 ID:OaPthuNui

安くして通行量増やせんのか？
何のために作ったんだよw
借金を後世の負担にすんなカス。
安く通れるのは現役世代のみ、子孫で借金返済とかほんと狂ってるな。
旨味をすべて団塊の世代が吸い付くしてる

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:03.33 ID:cadrK9Qz0

>>655
＞首都圏の平均値より高いのは当たり前だと思うけど
要するに地方からの頭脳がなきゃやっていけないってことじゃん

＞頭脳流出で地方は更に寂れると
うわっ感じ悪っ、関東の人ってみんなこんな感じなの？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:16.46 ID:iqEpwWgbP

>>658
ひも付きで借金させて土建しかやらせないからだろ
ひも無の自由財源なら全然変わってくる

あと企業が東京にあつまるのは故意に行った制度上の欠陥のせいだからな
大阪から企業引っぺがすのに無理をやったから地方の企業が死んでるんだよ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:43.45 ID:lR0ieB8n0

四国隔離だなあwww
電車とおっている香川岡山はまだいいけど徳島兵庫はもうダメだろう

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:55.00 ID:cadrK9Qz0

>>668
地方に金かけまくりって言ってもインフラ「だけ」だからな、全国平等にやってんの
んで「都市部から徴収した税金」って何だろう、地方税？
国税なら全国から一律に徴収してるが・・・

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:29.25 ID:hPRGSBXw0

ラジオもパチンコ、テレビも新聞もパチンコ。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:56:02.53 ID:2RUVr3nT0

>>661

日本の可住地は国土の33％しかない。先進国を含む33ケ国のデータを比較すると、類似国はコンゴ、ペルー、韓国で、33ケ国平均の62％を大きく下回っている。
世界の主要国は、米国：70％、英国：90％、フランス：73％、ドイツ：69％、イタリア：77％、中国：86％、インド：77％である。
日本の可住地人口密度は996人/km2である。類似国は韓国とバングラディッシュのみで、世界平均の84人/km2の10倍以上になっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

君は人の提示した資料をよく見た方がいい
可住面積が極端に少ないんだから当たり前でしょ？
上でもいったけど、面積にあたりの人口密度は京阪神の方が多い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%B8%BB%E3%81%AA%E9%83%BD%E5%B8%82%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

アメリカの都市別人口トップ10見れば何いってるわかるよ分かるよ
可住面積が多いアメリカでさえこの状態

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:59:01.32 ID:cadrK9Qz0

>>672
いやいや、可住面積がどうあっても、絶対値としてさ、首都圏で4000万、日本の人口の1/3って異常だろうw
んで、京阪神は人口の絶対値が1800万だし

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:01:00.06 ID:gBKafXvQ0

>>3
車でわたらずに、レンタカーを借りたほうが安くなりそうだ。ｗｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:02:08.10 ID:hPRGSBXw0

経済支援しても労働者層がパチンコ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:02:10.49 ID:lx7dKcwj0

３本も架けてアホじゃない

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:20.76 ID:cadrK9Qz0

>>672
＞アメリカの都市別人口トップ10見れば何いってるわかるよ分かるよ
国人口３億の割りには、大都市人口が比較的少なくて
人口10万以上100万以下の中小規模の都市の数がめちゃくちゃ多くね？って思う

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:17:49.49 ID:22VKm5lD0

欲張って３ルートも作るからこうなる

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:10.86 ID:cadrK9Qz0

>>672
＞可住面積が極端に少ないんだから当たり前でしょ？
「平野が狭い日本の中で関東平野は例外的に広い、
そこも計算に入れて国は首都に集める政策をとっているのだろう」って言ってくれるなら、まだわかるよ
それでも都市圏人口3000万は異常だけど。
「可住面積が極端に少ないんだから当たり前」はちょっと説明不足だろうよー
歴史的にここまで首都一極集中になったのはここ最近の話で、歴史上常に一極集中だったわけじゃないし

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:26:04.72 ID:2RUVr3nT0

>>668
それは言い訳でしょ？
紐付きを享受してきたんだからね
それと制度上の問題云々いえるのは大阪やらの都市部であり、
それ以外の地方には全く関係ない話

>>667
やっていけない事はないよ
上にも書いたけど、昔ほど地方からの人口流入はない
地方が都市部の労働力をというのは昔の話だよ

>>670
僕は君よりも調べたから色々知ってるんだな
>地方に金かけまくりって言ってもインフラ「だけ」だからな
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14039_U0A910C1EE2000/

インフラだけではないんです。
いうなればありとあたゆるものといってもよい

>国税なら全国から一律に徴収してるが・・・

地方、特に田舎と呼ばれる地域なんてほとんど税金払ってないの知らんの？
だから自治体を運営する原資が地方交付税などに依存している
法定5税と国債が原資なんだが、これらは所得が多かったり人口が多い地域から多く徴収している

日本は都市部から地方に税金が回ってるから
片田舎でも普通の生活ができる、こんなものは常識だよ常識

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:26:10.67 ID:hPRGSBXw0

四国は高知の被災予測問題とか
橋を渡って都会巡りとか、それどころじゃない気がする。。。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:27:14.34 ID:c6V9XFbUO

高見山『２倍返しだっ！』

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:27:28.31 ID:oxkoyATl0

どれか一本我慢して、九州四国を結べば
北九州大回りがなくなって便利になったろう
3本とも同じ方向はないだろうに

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:27:41.66 ID:MLG85Md20

>37
麻生の景気浮揚策で高速値下げ、影響を受けるフェリー等には補助金出すよう検討してたはずだが

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:30:04.20 ID:z8EylRWq0

愛媛県民にはあんま関係ない話だ。
しまなみなんて使わないし。
広島行くならフェリーだし。
九州行くのもフェリーだし。

残念なのは呉堀江フェリーがつぶれたことだな。
あれ安かったのに。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:30:33.26 ID:cadrK9Qz0

>>680
＞地方、特に田舎と呼ばれる地域なんてほとんど税金払ってないの知らんの？
具体的に一人が払う税金は都市部と田舎で違うん？

＞日本は都市部から地方に税金が回ってるから
ほう、都民税とかか地方に回ってるのか

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:33:34.31 ID:AJk8wA9p0

>>685
あ、そうなの

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:35:42.50 ID:2RUVr3nT0

>>673
だから異常じゃないって
同じように可住面積が少ない韓国なんて50％に届きそうな水準だし
だからー京阪神の人口密度みた？
狭い一か所に集中しているというなら京阪神方が密度は高いんだよ
首都圏は京阪神より可住面積が多い結果

>>677
日本も区市町村で区切れば同じようなもんだよ
10万以上の区市町村は280ほどある
とはいっても面積が違うから同じとは言えないが

アメリカの税制は日本とかなり違うから、米国の人口分布を日本の制度ではできないでしょ
そもそも可住スペースの問題もあるが
広大な可住スペースがある米国でさえも、基本は沿岸部中心という事だ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:36:13.53 ID:OsEteRJS0

どのルートも架橋が実現可能な距離だったのが災いした

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:37:57.83 ID:+bkbvGoV0

>>688
もうID:cadrK9Qz0にレスを返すのやめとけよ
いくら根拠を示した所で認めないから

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:38:04.86 ID:zAPyH6Kt0

大体四国なんて一つ橋がありゃいいんだよ。それを県が張り合って
3本も建設したもんだからその付近の県民はいいんだろうが採算性
は更にさがったんだろ。元々赤字体質なのに欲しがったのは誰も
が承知のことだけど、利用者負担で赤字の箱物の責任とってね。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:39:39.34 ID:L/zlA6ghO

>>686
ヒント交付税

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:42:18.89 ID:2RUVr3nT0

>>686
>具体的に一人が払う税金は都市部と田舎で違うん？
田舎と呼ばれる地域、過疎や高齢者だけの地域なんて税収がほとんど発生しないでしょ？
所得がほとんどないんだから所得税が発生しない
地方自治体の歳入と歳出みれば分かるけど
こういう地域の収入源はほとんどが地方交付税
地方交付税の原資は上で説明しただろ？

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS14039_U0A910C1EE2000/
都道府県別の生涯純負担額の平均値は2139万円。
これに対して、最も大きかったのは東京都の4415万円。
愛知県や大阪府などの大都市圏が3000万円台で続いており、大都市圏の高さが目立った。
大都市圏は１人当たりの県民所得が比較的多いため、所得を反映する税金や社会保険料の負担が大きいことが要因だ。
東京都は生涯の負担が約9700万円に達する一方、受益は約5300万円だった。

>ほう、都民税とかか地方に回ってるのか
上が現実だから

こういう現実があるのに

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:31:05.64 ID:iqEpwWgbP
日本は東京に無駄に金掛けすぎなんだよ

↑
こういう馬鹿な事をいう輩が未だ存在するとは

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:18.04 ID:cadrK9Qz0

>>688
＞同じように可住面積が少ない韓国なんて50％に届きそうな水準だし
韓国を例に出すのはちょっと・・
あと人口密度の話じゃなくて絶対人口の話してるんだが・・

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:33.65 ID:LmjlLHMn0

四国国民だけ値上げすべき

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:53.17 ID:s5NxSwoo0

やるなら早い方がいいな
今ならまだ宇高ルートの会社生きてるから
死んだあとにやられるのが最悪

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:53.75 ID:EHWncNk3P

ひとつで充分なのに、３つもつくるから、、、

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:46:38.43 ID:2RUVr3nT0

>>694
なんで？地理的に、可住面積が極端に少ないという意味で

日本の可住地は国土の33％しかない。先進国を含む33ケ国のデータを比較すると、類似国はコンゴ、ペルー、韓国で、33ケ国平均の62％を大きく下回っている。
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080519/p1

で説明されてるだろ？

可住面積が極端に少ない、平地が少ない国ってのは、そこに密集するしかない
そんでさー君は一か所に集中している点を指摘してんのに
なんで人口密度じゃなくて絶対値で判断してんの？

単に首都圏は平地が多くて京阪神はそうじゃない結果だろ？
首都という大きな背景はあるにせよ、
一極集中を問題にするなら人口密度で比較するべきなのに
そこはスルーして絶対値とか意味不明でしょ？

一都六県と大阪、京都、神戸、7自治体と3自治体
7が多くなって当たり前だっての

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:46:50.83 ID:cadrK9Qz0

>>693
＞田舎と呼ばれる地域、過疎や高齢者だけの地域なんて税収がほとんど発生しないでしょ？
一人当たりなら払ってるでしょ。少なくとも都会でニートやフリーターしてる連中よりはね

＞都道府県別の生涯純負担額の平均値は2139万円。
やっぱ全国一律に負担してんじゃねえかw
んであなたは地方の誰よりも税金多く払ってるよね？
払ってなきゃ大問題だな、あなたは少ない税金で都市の豊かな生活をしてることになる

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:48:05.18 ID:iqEpwWgbP

>>693
それは原因と結果が逆
東京に金掛けすぎて仕事が東京に一極集中しているから
地方に若者が残れないんだよ

無駄に東京に金掛けてきた結果があんたの言っている数字

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:49:37.70 ID:cadrK9Qz0

>>698
でも日本で一極集中になったのは最近じゃないかい

＞そこはスルーして絶対値とか意味不明でしょ？
＞可住面積が極端に少ない、平地が少ない国ってのは、そこに密集するしかない
いや、でも関東地方に全人口の1/3は異常だろうw日本＝首都圏みたいになってしまう
可住面積を言っても首都圏の人口1000万人減らして全国に振り分けても、住める土地はまだまだあるぞ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:54:48.77 ID:bQkT3YRo0

四国民「高速無料化の民主を支持せざるを得ない！自民めーー」ｗｗ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:55:57.62 ID:Yst3Xrps0

首都圏のせいにすんなよ。
身分不相応の橋を3本も架けた地元が悪いんだろ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:57:03.42 ID:9mjSpNmi0

プール制で、ど田舎に採算が取れない
高速道路を作りまくったくせに
本四架橋は独立採算ですかｗ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:57:25.24 ID:cadrK9Qz0

>>690
可住面積がどうこう言われてもよくわからんのよ
首都圏の人口が1億人とかになっても「可住面積が～っ」て言うのか

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:57:37.46 ID:kQ8axPtR0

まあ国の支援は無くならないよ

「そのかわり、こっちはダメね？」とやるための役人の常套手段

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:03:14.48 ID:2RUVr3nT0

>>699
>やっぱ全国一律に負担してんじゃねえかw

君頭相当悪いでしょ？
平均値分を払ってる都道府県は全体の半分

>税や社会保障を通じた再配分は公共投資よりも大きい。

君が地方に回ってるのはインフラだけという無知をさらけだしたが
実際はそれ以上に社会保障費で回ってんだよ

>一人当たりなら払ってるでしょ。少なくとも都会でニートやフリーターしてる連中よりはね

君が該当するソースでももってくれば？
基本的にありえないと思うけど

>>700
単に君の妄想でしょ？

http://www8.plala.or.jp/uemura/papers/2007c.pdf

道路行政一つとっても地方が優遇されている事は明白
無知が妄想で適当な事いうもんじゃないよ？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:03:18.95 ID:3R9HgQub0

呉～松山フェリーってもうないん？

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:03:41.69 ID:qUxf/ojCO

明石鳴門大橋が開通時の一万円になるのか往復

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:06:07.92 ID:2RUVr3nT0

>でも日本で一極集中になったのは最近じゃないかい
>>701
30年以上前からだけど？

>可住面積を言っても首都圏の人口1000万人減らして全国に振り分けても、住める土地はまだまだあるぞ

だからね、君らの振り分けるって考えが全く意味不明なんだよ
振り分ける必要がないのに振り分けるとか

市と地方の格差も議論が必要。日本は都市化が進んでいると見られているが，実は都市部人口は６割。英国は９割超だ。
日本は人口が拡散しているため，サービス業の効率が悪く，農業も兼業が多く大規模化が進まない。「コンパクトシティー」政策が必要だ。
「国土の均衡ある発展」を目指す政策はもはや通用しない。標準的モデルは結果としてどの地方にも当てはまらないという矛盾に陥っている。

密集した結果経済コストを減少させた上で、需要を生んでるんでしょ？

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:06:47.55 ID:cadrK9Qz0

>>707
＞平均値分を払ってる都道府県は全体の半分
一応は全国民が払ってるじゃん
で、あなたは地方の誰より多くの税金払ってるの？

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:23.38 ID:jSVnS9+U0

四国と言ったら

うどん県？みかん県？かつお県？すだち県？

新幹線通しか手はないんじゃね？

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:08:57.49 ID:cadrK9Qz0

>>710
＞密集した結果経済コストを減少させた上で、需要を生んでるんでしょ？
以前より密集してる割には20年前から日本の経済成長止まってるよね
高度成長期の地方も一緒に発展していた時代のほうが日本経済伸びてた

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:10:11.38 ID:2RUVr3nT0

>>699
>一人当たりなら払ってるでしょ。少なくとも都会でニートやフリーターしてる連中よりはね

http://www.nikkei-rim.net/glocal/glocal_pdf/095PDF/095data.pdf

はいまた君の願望が事実と異なると判明しました
一人当たりで多かったら
地方の片田舎がこんな国に規制しないと運営できない状況にはならないんだって

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:10:34.63 ID:NCBrApPK0

首都圏は過密なんだから分散させればいいだけだな。馬鹿でも分かる。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:10:51.80 ID:iqEpwWgbP

>>707
頭悪いな、国としての将来考えれば地方をさっさと自立させないと国がつぶれるんだから
強欲に金集めた東京のせいで

税収が高いからそこで使うっていうのはまさにおろかものだよ
今度関東大震災起きてもどこも今度は大阪の金持ちも助けてくれないよ、
日本中の富独占してるんだから

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:11:10.80 ID:cadrK9Qz0

>>714
もうやめないかい？なんか疲れた
四国の淡路の話とずれた話延々としてるからね

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:12:43.12 ID:bQkT3YRo0

本四高速会社「あくまで今回は会計検査院の試算と受け止めている」（四国新聞）
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20130920000197

国と関係１０府県市は１９７０年以降計１兆６８５４億円を出資してきたが、１２年２月、料金収入を
全国の高速道路と一体管理するプール制を導入し、全国共通水準の料金を目指すことで合意。２年間のみ追加出資し、
１４年度から打ち切ることになった。
　検査院の試算では、出資金が１４年度以降支払われない場合、５０年度の債務は２兆４５０８億円。
一方、検査院によると、連結子会社３社は発足以降ずっと黒字で、１２年度末の内部留保は計３７億円。
子会社以外の一般競争入札では２割超が１社入札で、その平均落札率は９８％だった。
　国交省では、有識者部会が今年６月、本四高速の料金を引き下げるよう中間答申した。
国交省は「検査院の見解も受け止めつつ返済計画を考える」、本四高速会社は「あくまで今回は
会計検査院の試算と受け止めている。引き続きコスト削減に努め、競争性の確保に配慮した
入札制度を検討したい」としている。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:13:32.92 ID:2RUVr3nT0

>>711
何その一応って？
そういう抽象的な意味不明な事言わない方がいいよほんと

>>713
>高度成長期の地方も一緒に発展していた時代のほうが日本経済伸びてた

いい加減幻想捨てたら？
人口が少なく基幹産業がない公共事業でしか食えな衣地域に経済発展なんてある訳ないでしょ？

>以前より密集してる割には20年前から日本の経済成長止まってるよね

発展途上、高度成長期から先進国に脱皮したんだから当たり前でしょ
そして今現在の問題は
地方を維持する為に莫大な金が使われている事
選択と集中をすれば今よりは経済発展するよ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:14:19.32 ID:cadrK9Qz0

>>716
まあ今の状況は
地方の繁栄や人材を奪った分、交付税という形で還元してるだけだよね
ただそんだけ、あ・・もうレスやめるんだったわ・・

>>719
もうやめようぜ、いい加減スレ違いもいいとこだ

721 ：犬公坊：2013/09/20(金) 13:16:18.44 ID:96tIDsfhO

>>702
それはない｡普通の地元民(普通の定義が曖昧だが)は高速自体あまり使わない｡
私自身､ETCが普及しだして割引が大きくなったから使うのだが､それまでは年1～3回ぐらいしか使わなかった｡

高速道路が日常にある都市圏とはかなり違うね｡
もし高速なんかに乗ったらテンション上がるものw
瀬戸大橋なんか走った日にゃアンタw

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:16:56.03 ID:2RUVr3nT0

>>716
頭悪いのは君だよ。ちゃんと認識しよう
まともな数字やデータ、論拠を出せないで願望だけで語っている

>地方をさっさと自立させないと

自立させるなら独立採算性だろ？
要は稼いだ金以上に補助金入ってるから依存体質になってるんだろうが
君言ってる事が何もかもめちゃくちゃだね
強欲なのは地方民なんだよ
払う金は少ない、しかし貰うものは人並みに貰いたい
コストがかかのに、人並みの暮らしがしたい

強欲なのはどちらでしょうか

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:46.67 ID:tHbdX4NdO

>>713

デフレで経済効率の高い大都市圏にヒトモノカネが集まってるから

大都市に資本集中して効率化とか言ってるけど何のことはない
経済全体が縮小してるだけ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:27.18 ID:2RUVr3nT0

>>720
君がそう思いたいのは分かるんだけど、
現実とかい離した事ばっかりしってるから
そういう人が集まってる地域がどうなるか想像も容易い

それと全くすれ違いじゃないんだよね
地方の強欲な人間が自分たちの事だけを考えて
こういった採算度返しのインフラを所望する
結果不良債権化し、未来の世代が尻拭いする

今の都市部と地方、高齢者と若年者の縮図なんだよこの手の問題は

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:21:02.10 ID:WmQ7d2J30

潰されたフェリー会社が一番悲惨

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:21:28.71 ID:UeikwdDN0

今の日本の政治が東京のことしか考えていない体制だからね。
東京だけ発展させ、他には金をばら撒く、という体制が続く限り日本は５０年以内に三流国になるよ。

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:22:27.44 ID:z8EylRWq0

>>708
広島～呉～松山（観光港）はまだある。

呉～堀江（松山市）はつぶれた。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:23:28.31 ID:6QTkb1930

>>726
＞東京だけ発展させ、他には金をばら撒く、という体制が続く限り日本は５０年以内に三流国になるよ
マジでほんとにそうなりそう

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:26:02.42 ID:2RUVr3nT0

>>723
インフレでも同じだよ
バブル景気のとき何が起こったかと言えば
ろくに価値もない片田舎の土地がバブルで土地ころがしの材料となった
経済が衰退しているというのは一理あるだろうが
そりゃ経済発展の可能性がない地域に多額のインフラ整備したり
若年層を無視して高齢者、世代間格差を広げていけばそうなるわ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:27:23.70 ID:6QTkb1930

>>724
＞こういった採算度返しのインフラを所望する
四国の人間だけど、橋三本も所望したやつなんていない
四国は交通量も少なく狭い山道が多いよ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:30:20.23 ID:ZqHgj1Pm0

ミンスガーとか言ってるのは自民工作員だな

明石海峡大橋は原健三郎と後藤田正晴
瀬戸大橋は橋本龍太郎と平沼赳夫
しまなみ海道は宮澤喜一と亀井静香と中川（女）

この自民党政治家のゴリ押しのおかげで無駄に3本も作っちゃったんだから

そりゃ3本も橋作れば共倒れになるのは猿でもわかる
フェリーの廃止なんかは橋ができた時点でそうなる予定だったんだから関係ねえよｗ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:30:49.92 ID:2RUVr3nT0

>>730
各々の県の地元住民が所望した結果でしょ？
あっちに橋建設したのになんで、こっちは建設しないんだとなって結局三つ
今になって無駄だったとかほざく
馬鹿でも分かる事なのに

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:31:27.47 ID:Atri0Zhu0

政府は金が無いなら円を刷ればいい。
ただし、やりすぎるとインフレになる。しかし今はデフレ不況。

734 ：731：2013/09/20(金) 13:33:23.23 ID:ZqHgj1Pm0

大平正芳を忘れてたｗ
こいつは瀬戸大橋だ

とにかく自民のバカが悪い

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:35:22.98 ID:6QTkb1930

>>732
＞今になって無駄だったとかほざく
もともと地元民は地元以外の橋は無駄だと思ってた

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:37:40.66 ID:oxkoyATl0

地方は努力していないとか、そういう人が対馬やら尖閣で怒っていそう
北海道はロシアに沖縄は中国に四国は韓国に渡してもいいはずだろうに
東京以外どうでもいいなら地方疲弊して他国に狙われ、そういうことを考えないのはおかしいだろう

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:38:36.06 ID:2RUVr3nT0

>>735
だったら地元に橋を建設しないで他に譲るという考えがあってもよかったのに
そもそも最初に建設した橋のみで事足りるよね？
本当にそう思っていれば
結局原資が国税、人の金だからって事なんだよ
責任の所在が明らかにならないからやりたい報道
仮に不採算になった場合は、地元住民が損失補てんとなれば
こんなアホみたいに建設しないでしょ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:39:44.14 ID:FVe9YRuV0

四国いらないだろ

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:40:25.88 ID:NCBrApPK0

東京が首都ってのも、ただの既得権だからね。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:41:27.85 ID:6QTkb1930

>>737
具体的に一本に絞るとすれば、あなたはどの橋がいらないと思う？

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:41:37.19 ID:UsflXKCs0

猪瀬が仕切った道路公団民営化は、
所詮この程度の子供騙しだったんだよ。
なにが改革の旗手だ、詐欺師じゃねえか。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:42:13.47 ID:58U+DJc10

>>731
大体、たこフェリーなんて最後にガタガタ言ってたのは明石市の方っぽいしなぁ。

ミンスがーもジミンガーも無ぇんじゃないのか？と

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:42:18.84 ID:jSVnS9+U0

まさかの四国リニア？

http://www.youtube.com/watch?v=k4jmbjtVjLU

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:42:44.76 ID:ac5rIW1g0

高知は関係ないからね

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:44:29.96 ID:2RUVr3nT0

>>740
調べてないからそんな事軽々にはいえないよ
ただ一つ言える事は、最初に橋が架かった時点で終わりでしょ？
最初に掛ける橋を精査して建設して終わり
なぜ人口400万前後の自治体にこんな多額の費用と維持費をかけて3本も作ろうと思うのか
細かい部分を抜きにしても、この時点で相当おかしいんだよ

746 ：犬公坊：2013/09/20(金) 13:45:24.40 ID:96tIDsfhO

>>732
もちろんそれもあるが､財界人がそれを強く望んだのが大きいかと｡

運送業はモロにそうだし､製造業は部品､製品の輸送でコスト抑える事ができるんじゃない？

また計画が発足した当時､越智伊平という地元代議士がいた事も大きい｡彼は確か建設大臣じゃなかったか？
当時計画した高規格道路､今造ってますよ｡福島は未だ見通しが立ってもいないのに｡
地元民は肩身が狭いですc

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:09.32 ID:6QTkb1930

>>745
ここは本四架橋のスレ、それに沿った話をしたい
あなたの意見を聞きたいんだよ

＞ただ一つ言える事は、最初に橋が架かった時点で終わりでしょ？
最初に架かった橋は実は大鳴門橋、明石海峡に架けることを見越して電車のスペースを作った
けど、その次に架かった橋は瀬戸大橋、明石大橋のその10年後

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:49:53.42 ID:1QCZKXPZ0

>>1
四国だと仙石？

あと菅のお遍路位しか思いつかん。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:50:36.56 ID:s5NxSwoo0

>>747
最初に出来たといっても
その先の橋作る技術なかったんだからどうしようもない
公共事業でよくやる末端先に作っといて
作ってあるんだから繋げなきゃ方式にすぎん

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:51:40.22 ID:2RUVr3nT0

>>746
どうかな～
言い方悪いけど、四国に基幹となる製造業なんてないし
財界と呼べるほどの経済規模はないでしょ

結局国や周囲の自治体の補助金がなければ成り立たない、
それだけの需要しかなかったという部分で全て答えが出てるのでは
バブル崩壊で雇用の面もあって建設したってのもあんだろうけど

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:53:35.39 ID:j9mD2nkX0

料金あげて誰も使わなくなったら本末転倒だろ
今でさえガラガラなのに

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:19.60 ID:58U+DJc10

>>750
大塚は？　最近だと日亜とか？

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:49.16 ID:uZQNtnf+P

借金返せないなら、倒産させればいいだけだな。
結局、債務保証してるだろうから国民負担と。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:57.18 ID:2RUVr3nT0

>>747
その時点で終わってんじゃん？
末端だけ作って後から継ぎ足しとか
結局そういうヌルイ体質が今の状況招いてんじゃないの？
需給的にみてどうしても必要でなくて
先に少し作って後からとか、まさしく典型的な悪しき公共事業じゃん

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:55:00.17 ID:6QTkb1930

失礼>>747
＞けど、その次に架かった橋は瀬戸大橋、明石大橋のその10年後
明石大橋「は」瀬戸大橋完成の十年後、だった

>>750
四国はもともと商業の地域だよ、今でも東北よりは比較的地元企業多め
高知発祥の三菱財閥、住友財閥の基礎になった別子銅山なんかもある
戦前は人口の割には豊かだったよ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:55:05.78 ID:6lDIjEPD0

分岐を間違えて四国まで行って高い高速料金払って
また帰るのに高い料金払った時は虚しかったよ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:58:08.07 ID:6QTkb1930

>>754
＞需給的にみてどうしても必要でなくて
鳴門ー神戸間は物流では最重要だよ、京阪神や名古屋、関東ルートもそこを使ってるし
よく知らんが、瀬戸大橋が次にできたのは工事がやりやすかったらしい
で、あなたはどの橋がいらないと思う？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:58:47.68 ID:SkyGcYUD0

瀬戸大橋ができた時点でやめておけば四国内にまともな高速道路網ができていただろうし、
徳島だって汽車ポッポポッポでなく、電車が通っていたに違いない。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:00:47.77 ID:YRLpI9xz0

経済発展とか景気回復とかみんな言葉に踊らされてるのだよ。
日々の生活を冷静に見回して見ればいい、バブルの当時もそうだが
日本人の生活は決して豊かではなかったよ。
それは今も同じだ。
海外によく出てる人は分かっていると思うが、日本よりはるかに
小さな国の人々でも結構豊かで余裕のある暮らしをしている。
ものに憑かれたように闇雲に働いて、何のために働いているのか、
その成果を省みることも味わうこともできず、ただ慌しく
人生を浪費しているのが日本人だ。
もっと儲けたい稼ぎたいと考える既得権者や資産家の思惑に
大勢の大衆が乗せられ利用されているのだ。
人間を消耗品として利用することで体裁を維持しているような
国に豊かな未来が創り出せるわけがない。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:03:02.46 ID:he08tJXqI

愛媛県民だが広島、大阪に行く時はフェリーを使う。
橋は使わんから値上がりも興味ない。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:04:14.41 ID:2RUVr3nT0

>>755
それは強いて言えばなんじゃないの？
中国地方でいえば、産業都市として栄えたのは広島の呉でしょ？
軍事産業との結びつきも強かったからとはいえ、
四国の産業都市として名前が浮かぶ都市がないからね

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:08:40.88 ID:2RUVr3nT0

>>757
今現在の交通量、総需要から判断すればいいんじゃないの？
3つの橋で一番使われている橋を残す
というか実際問題今後3つの橋を維持するのは不可能だろうから
いずれ解体すんだろうけど
解体するのにも巨額の資金がかかると

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:08:42.06 ID:xC9y9Rpn0

だいたいそもそもがなんで道路通るのに金払うんだって話し

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:09:33.99 ID:+jYEkdPN0

>>454
瀬戸としまなみを止めてたら明石に鉄道を通す予算出ただろ
結局瀬戸はいらない子

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:10:28.61 ID:6QTkb1930

>>761
＞四国の産業都市として名前が浮かぶ都市がないからね
「瀬戸内工業地域」って言葉を教科書で習ったことがあると思うんだ
西讃から東予あたりは工場が乱立してるよ、坂出、西条、新居浜、バリィさんで有名な今治市
あとは大塚製薬の発祥地、鳴門もある

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:11:12.14 ID:h6xMqsbcO

来島大橋で工事管理者やったなー。懐かしい。
宿舎で食事を作ってくれてたオバチャンは元気にしてるかなー？

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:12:43.68 ID:6QTkb1930

>>762
それがさー、俺は瀬戸大橋としまなみはあまり使わんが
地元住人の意見を聞けば聞くほど、三本ともそこそこ使うみたいなんだよね
「ここが圧倒的に需要がない」ってのは判断しかねるんだ、だからあなたの意見が聞きたかったわけなのよ

768 ：犬公坊：2013/09/20(金) 14:13:15.97 ID:96tIDsfhO

>>750
おいおい､しっかりしとくれよ｡
愛媛県の今治市は造船で世界二位の規模だよん｡
タオルは日本一｡
松山市には東レや帝人などの企業があったし(当時)

あとの県は知らないw
調べてみて｡

こういった財界人は建設に前向きだったけど地元民はナニソレ状態だったわね｡
高速すらめったに使わない地方ですし｡

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:20.96 ID:DWbEHmpXO

>>763
維持費って知っているかい？
ナマポみたいな発想だな。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:14:05.53 ID:2RUVr3nT0

>>765
瀬戸内工業地域て中国地方メインだよね？
広島、岡山、山口。
愛媛もそれなりに存在するみたいだけど、
そもそも当時は航路しかなかったから産業が発達しにくいというのは当たり前の話といえばそうなんだが
四国の中で愛媛が工業地域ならそこに橋作って終わりでよかったのに

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:15:24.07 ID:GSOX6Etf0

なんと言うことだ
アマゾンが届かなくなるぞ！

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:17:01.31 ID:6QTkb1930

>>770
いや四国も重要よ
>>768さんが愛媛について説明してくれてる
該当地域の企業で言うとユニ・チャーム、大王製紙って言ったらわかってくれるかな？

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:19:11.66 ID:LPHUr5Q70

>>716
＞今度関東大震災起きてもどこも今度は大阪の金持ちも助けてくれないよ、
＞日本中の富独占してるんだから

んなわきゃーない
東京が壊滅しても他を伸ばすのではなく、
東京を作り直さないと日本は成り立たない
多少強引にでも、うむも言わさず地方から税で巻き上げて東京を立て直すよ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:19:35.67 ID:2RUVr3nT0

>>768
>>772
各論でどうのこうのいっても結局は採算が全く取れない現状をみると
橋を3つかけるほどの重要性は全くなかったという事だ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:23:07.40 ID:6QTkb1930

ID:2RUVr3nT0さんが四国について全く知らなくて泣けるw
このスレに来るからには相応の知識は持っておいてほしい

>>774
＞橋を3つかけるほどの重要性は全くなかったという事だ
三本もいらんのはこのスレの最初から言われてることじゃない？
ただどれがいらないか、ってのが判断つきかねるだけであって

776 ：犬公坊：2013/09/20(金) 14:23:34.13 ID:96tIDsfhO

まったく個人的な意見なんだが､しまなみはいらなかったな｡
どうせ掛けるのなら松山～広島ルートにしたら良かったんだ､県都と県都を繋ぐわけだし｡
工法的に難しかったんかな？
今治市と尾道てて……
雨上がりの蛍ちゃんと千原兄弟のブサイクがコンビ組むようなもんじゃんw

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:06.21 ID:Zll717Lh0

四国八十八ヶ所タイムトライアル

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:59.84 ID:2RUVr3nT0

>>775
>ただどれがいらないか、ってのが判断つきかねるだけであって
さっき言ったでしょ？
現在の総需要で判断して一番需要の多い橋を残すそれだけ
どれを残すかなんて事に絞ればそんなもんこの一言で片が付く

君はこの問題の本質を理解していないから四国どうだらとか各論で話すんだよ
これらの問題は、費用対効果、採算の合わない事が分かっているのに建設する土木行政が問題の根本なのに

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:28:01.53 ID:9dC+Fhuj0

民主党って凄い政党だったんだな
たった３年、たった３年で戦後の日本が作り上げたものをぶっ壊した

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:28:57.94 ID:Zll717Lh0

疾風のお遍路～菅笠怒濤編～

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:22.59 ID:E+ahgT5oO

四国だけでなく、首都圏も似たような問題があるけどな。
アクアラインとか外環とか。黒字化が不可能な路線。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:43.29 ID:6QTkb1930

>>776
しなまみはなあ・・
けど、景観としては好きだよ、瀬戸内海に架かる橋の雰囲気が

>>778
四国人が集まってるスレなんだから自然と四国の話題になるのはしょうがないよん
需要や費用対効果とはまた別の次元の話で

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:58.86 ID:JIqUfpAS0

フェリー復活するなり新たにつくればいいんでね？

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:31:45.49 ID:7xzaRlvx0

昔から四国民は本州と橋で繋がるのが悲願だった
ところが四国の４県は仲が悪い
高知はともかく、香川だけ橋を作るのでは、愛媛と徳島が納得しない
しかたなく３本も橋を作ってしまったが、赤字になってしまった

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:33:22.19 ID:opACkYTq0

宇高国道フェリー

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:33:31.43 ID:58U+DJc10

>>784
結局、３＋１県がウダウダやってたから、橋は３本架かるわ、フェリーも無くなったんじゃないのか？という。

ミンシュガーとかジミンガーとかちょっと違うんじゃね？という。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:34:08.56 ID:Hg2ss9hU0

>>770
ベルト地帯には坂出市が入ってるよ
今は縮小してるが

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:35:43.21 ID:6QTkb1930

>>786
四国は位置と地形が悪いな
小さい島のくせに内部は険しい山で四県バラバラ、んで本州と並行して立地してるもんだから
新幹線は来ないし、どこに橋架けるかで揉めるんだ

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:37:33.76 ID:Zll717Lh0

煩悩を絶つ為に順打ちしていたら目の前が風俗街だったでござる、の巻

790 ：犬公坊：2013/09/20(金) 14:41:37.71 ID:96tIDsfhO

>>789
すいませんc
地元民も恥ずかしいとは思っているのですが……

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:44:54.13 ID:t7pMmTe50

淡路島は何度か海沿いで縦断して四国に行ったあるけど、
感覚的には縦１０ｋｍぐらいの島かと長らく思ってたけど、
よくよく地図で見たら大阪市～神戸市間ぐらいあるな、
３０ｋｍあるのかな、かなりデカイ、
みんなも知らんかったと思うがこの際知識を深めてたらどうだ・・・
なんか大開発でもしないと勿体ないぐらいデカイ土地だぞ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:46:43.73 ID:HIiXtg0D0

代替交通手段があるならいいけどフェリー潰してから値上げってどうなのよ・・・

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:47:44.49 ID:58U+DJc10

>>791
タマネギの偽装で有名な島でしたっけ？

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:48:05.32 ID:x+7qc3ct0

>>791
紀淡海峡から明石海峡まであるんだからな。

大体、琵琶湖をひっくり返して海面に浮かべ、高さを4-5倍にしたモノ。だ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:48:49.17 ID:Zll717Lh0

>>790
謝る必要ない
あれ、修行の一つだろ？むしろおもろいわ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:48:57.31 ID:t7pMmTe50

>>793
サツマイモ、じゃなかったか？

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:52:36.71 ID:bSeQlKmb0

これは元々おかしい
地域エゴで作ったんだから地元で払うのが筋だろう

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:54:09.63 ID:cCCgSGno0

>>791
淡路島は琵琶湖よりかは小さいけど、『琵琶湖が飛んで、淡路島が出来た』って
話があるくらい、規模は似てるよ。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:55:20.01 ID:6QTkb1930

あれ？日本を「採算」とか「需要」「効率」とか血の気の通ってない目線でしか見られなくて
四国のスレに来てるのに四国の話ができないID:2RUVr3nT0さんはどっか行ったのか？

>>798
淡路は琵琶湖のフタやで？w

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:56:24.26 ID:cCCgSGno0

>>799
ｗｗｗｗ

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:58:48.92 ID:ixhrMrciO

>>792
ライバル潰しの安売りと、その後の独占→値上げは経済の基本
それで儲けが出なきゃ撤退後の事など知らぬ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:01:25.32 ID:cdAFtxnR0

瀬戸大橋はいるな。山陰に住んでるから高知まであっという間だ。おかげで徳島以外の四国各県行ったよ。
しまなみも愛媛の帰りは便利。今度は尾道松江道がつながるからこっちも便利しかも無料。
行きと帰りルートが変えれるから楽しさ倍増
ということで明石はいらないかな

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:01:38.15 ID:58U+DJc10

>>801
フェリーはライバルだったの？

結局、橋通ったほうが採算とか、需要、効率が良かったからフェリーを捨てただけの話で、
今更血が通ってないとか言うのはどうなんでしょうか？

根本は四国の仲違いが生んだ問題なんじゃないの？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:02:04.89 ID:t7pMmTe50

>>794
>>798

＞、『琵琶湖が飛んで、淡路島が出来た』って話があるくらい、規模は似てるよ。

なるほどね、地図で見たけど形もそういやソックリやな

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:03:44.19 ID:0vPjtgDE0

こんなもんはよ税金投入してチャラしてやれよ
自由に通れたら四国はマシになる

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:03:57.26 ID:Y6cJTCKb0

・
朝鮮人は日本人の奴隷とでも言いたいのでしょうか？
ワシントン大行進は黒人奴隷解放運動です。
まだ強請りたかる気満々。
★朝銀事件（在日本朝鮮信用組合協会破綻で日本の公的資金★一兆四千億が導入された事件）

９/２２日 ●差別撤廃東京大行進 ●　やるそうです
この在日朝鮮人のデモ行進を以前から☆新聞雑誌が取り上げています。

５０年前２５万人が参加した●黒人キング牧師の人種差別反対ワシントン大行進を付せて記事にしています。
慰安婦や強制連行・南京虐殺を捏造したのと同じ手口です。

日本での在日朝鮮人は奴隷ですか？
税の免除もあり今日本での☆高額所得者には在日朝鮮人が沢山います。

☆在日朝鮮人が行なっている反日デモ
反天皇制デモ（皇居や靖国神社の周辺で昭和天皇を骸骨に見立てたオブジェなどを掲げてデモ）
慰安婦デモ（謝罪と賠償を求め外務省を人間の鎖で包囲したり新宿などでデモ行進）
反原発デモ（官邸前や国会周辺で太鼓などを打ち鳴らしたり原発に近づき抗議したり）
反米デモ（沖縄や岩国などで米軍基地に抗議デモをしたりフェンスに悪戯をするなど）

http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/aritayoshifu_with_yakuza_uvs130515-001s.jpg
有田ヨシフとしばき隊

https://twitter.com/aritafanculb　在日特権を守る会
1. 有田議員ﾌｧﾝ･李博明在守会会長 ‏@aritafanculb 9月6日
「不逞鮮人を許すな」と言われれば「良い韓国人だっているだろ」
「俺がした訳じゃない」と返せばいい。
その理論なら「我々の祖先は強制連行されたんだ！生活を保障しろ」と言っても
「お前がされた訳じゃないだろ」と返されればおしまいだ。
しかしそんなのどうでもいい屁理屈つけでもたかり続けるのだ
●しかしそんなのどうでもいい屁理屈つけでも●たかり続けるのだ ●●●生保デモにも出没

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:04:41.37 ID:j9mD2nkX0

>>781
どうやっても黒字化は無理なんだから諦めて料金下げて多く使われるようにした方が良いと思うんだけどね
アクアラインも値段下げて交通量増えたんでしょ
料金高すぎて使われない道路が一番悲惨

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:05:28.94 ID:EZ65GbmMO

>>789
で

どうだった？

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:08:38.35 ID:ZqHgj1Pm0

>>807
俺もそう思う。アクアラインは今は休日は渋滞するようになったからなｗ
千葉県が金だしてるが、それで千葉に人が来て金使ってくれればいいってことでやってる
経済効果も実際あるみたいだし

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:08:52.01 ID:sfXOS6Yg0

もう独立したら？四国ｗ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:11:46.34 ID:Zll717Lh0

>>808
気がついたら白衣が脱げていたでござる
忍法早変わりの術でござる、の巻

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:11:46.71 ID:Ruj7Z4h70

四国は島

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:12:57.58 ID:6lDIjEPD0

昔の自民の負の遺産だな
1本多くて2本で十分だったのに
これは自民が自分でケツ拭くべきだろ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:13:38.39 ID:9wyjAjZz0

>>20
橋が値上げしたらフェリーも値上げになるんだけどな。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:15:50.28 ID:T6Jw62tu0

>国や周辺の１０の府県と市が、これまで続けてきた財政支援を来年度から打ち切る方針を決めていて
笑うところだなw
国はともかく、作れ作れと騒いでいた周辺の自治体が財政支援を打ち切るとはw
無責任にもほどがあるというものだ。
・・・・フェリー会社の人間を犠牲にしただけでは物足りず、必要があって利用しなければならない人間をいじめるとは。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:16:57.63 ID:Dly5DT1a0

しまなみでは今年から本線を通行止めにしてサイクリング大会が始まるけど
将来豊かになったアジア地域からの観光客を呼び込むなら
この橋が最も重要になるかもしれない

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:17:08.27 ID:eac4HRXN0

四国の人口がもう少し多ければねぇ
後はやっぱ当時の日本の勢いと政治家先生の影響力だよなぁ
まーでも出来ちゃったもんは仕方ないんだから
なんとか維持していくしかないでしょ
受益者負担の原則からいっても
その地域の方々が負担するのは当然でしょ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:19:15.31 ID:JwE1TP4p0

四国行って何すんだ？
お遍路か？
うどん食いに行くのか？

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:20:44.66 ID:6A/xlTpCO

３ルートもいらなかったんだよ。

１０００円の時は良く渡った。月に一回は行ったな。結果的に年間を通してなら、いつもより金を落としていた。与島へもね。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:20:46.74 ID:HOerUH9J0

別に四国なんてどうでもいいんだが。
それだけ需要がないって事だろ。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:21:16.54 ID:c4YlJMsA0

>>3
往復15k-20k(通行料のみ)
笑うしかないな。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:21:16.65 ID:EZ65GbmMO

>>811
煩悩から解き放たれるまで廻るしかない
いつかピクリともしなくなる時が必ず来るｗ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:24:51.89 ID:cIMgj6GI0

>>820
需要もあるし通行量もあるよ、本四道路
むしろ値上げした増収分で、まだまだ橋を造るぞ、って思惑が見え隠れしてる

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:26:04.50 ID:X8G+ht4P0

まじで四国終わるかもしれないな

5キロ弱の橋の往復に5000円でもアホらしいと思って全く利用していなかったのに、
1万ってもう笑い話だな
四国の人達にはキツイ話だろうけど

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:32:31.58 ID:uGQp+3Tj0

>>817
廃線にして撤去すれば維持費は掛からなくなる
地元に財政負担が出来ないのは明らかなのだから
あとは何時それをやるかだけの問題

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:32:38.68 ID:bkgugMGf0

>>823
値上げしたって通行量が減って増収にならんだろ。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:35:01.74 ID:WGa4gHbg0

>>822
そのまま結願しても悪いからちゃんと打ち直すわww
地元の人結構声かけてくれんのな
まとまった休みがとれたらまた行く

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:37:08.51 ID:6QTkb1930

>>822　>>827
お遍路で煩悩を解き放つとか言ってるけど
八十八箇所の寺は明らかに儲けてそうな俗にまみれた寺いっぱいあるよねw

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:39:22.75 ID:L0dsICEX0

.

　　ありがとう！自民党！ネットウヨ！

.

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:43:07.87 ID:wGyDyuYB0

あれ？NEXCO西日本に組み込まれて一般高速と共通料金になるんじゃなかったのか？

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:44:08.86 ID:cIMgj6GI0

>>829
本四道路が出来たお陰で、馬鹿馬鹿しい離島振興予算は大幅削減できたし、むしろ身軽に成れてる
表面の数字ばっか追っかけてちゃ駄目だよ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:45:58.58 ID:VEMa8odJ0

必要ならフェリー再就航するから大丈夫だよ。
鹿児島の大根占、根占ー指宿間とか港を変えながら何度も撤退再就航繰り返してる。
バスやタクシー、鉄道系の会社など新規参入口を探してるところはたくさんある。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:52:01.58 ID:cIMgj6GI0

しまなみ海道なら、大三島より北側（本土寄り）の４島は、全て本土行きのフェリーを温存してるしね
もう値上げでいいよ、値上げで打撃を受けるのは東京や大阪に本社のある流通各社だけだし、地元には関係ね～

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:11:46.00 ID:GhRmsLNzO

在来線だけでなく計画通り新幹線も通しておけば少なくとも橋の使用料収入は2倍になっていた。
四国新幹線計画を潰した連中のしわ寄せが自動車ユーザーに来てるわけだ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:28:08.01 ID:jM1H2EcpP

なんで本四架橋だけ特別料金取るかね。他の高速道路と一緒にすればええやん。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:30:44.85 ID:J8N+NquU0

つーても新幹線出来てたとしても、新大阪の駅東海が直通させないだろうし
今の西ホーム以外に乗り入れさせる気ないだろうから全然便数出せなかったんじゃないのかね？

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:37:29.47 ID:lNhF8Xeb0

そもそも豪華な橋建てすぎ
一車線の一方通行でよかったんだよ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:49:01.75 ID:bPap/GuP0

>>793
>>796
生産量より販売量が何倍も多い鳴門ワカメをわすれないで

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:57:54.13 ID:iutnCpil0

一旦関西に出てしまえば交通の便は最強になるんだから、橋一本で済んだ話じゃん。
なんで何百億もかけてあちこちに作ったんだろ。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:59:02.48 ID:bwJi0CCC0

>>1いいことだ、受益者がコストを負担するのは当たり前。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:13:19.43 ID:Zo32JkKE0

競合相手を潰してからの値上げ
計画通りですね

残ったフェリーも値上げする一方だしな

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:18:56.66 ID:58U+DJc10

お前等の愛したフェリー会社は死んだ！　なぜだ！？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:25:35.33 ID:btguGdoF0

３つものルートで架けたのがなあ

鳴門明石ルートだけで良かった

結果論だがな

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:31:02.52 ID:Zo32JkKE0

四国へうどん屋巡りに行ったら、
二社有ったフェリーの片方が廃業してて、
便数激減と値上げでビックリしたわ

その内、四国は日本から切り離されるんじゃないかと思える隔離具合

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:34:16.01 ID:2NsJrImp0

高速バスも値上げするんだろうな・・・

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:37:01.71 ID:3eIc0/uP0

死国へ行くのだけ安くして
死国から出て行くときは倍でいいんじゃね

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:38:33.71 ID:XTGFO72I0

北海道ですらトンネル1本なのに、3本も作る必要なかっただろう
当然の結果だわな

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:39:08.68 ID:KyKiIWEx0

もう一本、和歌山と淡路を結ぶ連絡道路の話もあったりするんだが・・

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:39:39.20 ID:qmAmLRYE0

>>1
明石大橋は、車線減らして、鉄道通せ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:40:55.33 ID:XTGFO72I0

>>848
豊後水道にも作る計画あったらしい

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:41:32.19 ID:jj8p1xPbO

そんなに高くなるなら四国なんて一層のこと中国にでも叩き売ってもいいんだぜ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:41:39.25 ID:NgZONbXE0

橋は１つでよかったのに、３つも作るからこんなことになる。

明石大橋だけ残して、後は全部撤去・・・撤去費か。無駄な公共事業の見本だなｗ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:41:45.78 ID:vkkoYxwyO

>>842
日常的に使わなかったからだろ・・・

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:45:24.35 ID:MNHqasS9O

よそでこんな書き込み見つけた。
どういうことだろう？

195 名前：お遍路さん投稿日： 2013/03/25(月) 23:16:14 ID:a5eyDl0w[ p2166-ipngn100105tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
来年4月からの高速料金の値下げ
なかなか正式な金額が発表されないけど、全国で距離あたりの料金が均一化されるから
鳴門IC-垂水JCT間は、平日2,200円　土日祝1,100円になるはず
値下げされるの楽しみやな、これは飯泉知事をよくやったと応援するわ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:45:48.86 ID:/2dAYRD/0

ただで開通してる田舎の高速道路　カネとれカネ　あれこそおかしい

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:47:54.30 ID:GdmjzAyn0

四国に住む奴らは一人残らず馬鹿、
頭のいい人間は、
交通の便も考えて大都会岡山に住む。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:49:51.06 ID:6uaPiO1p0

こうなると四国の孤立化が進むんだろうか
車でホイホイ行けなくなるしな

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:51:05.06 ID:XTGFO72I0

>>857
むしろ橋がなかったほうがストローがなくてよかったんじゃないか？
西瀬戸道ができてから今治市の衰退がやばくなった気がする

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:53:34.52 ID:s5NxSwoo0

>>856
将来的に道州制が導入されたら
中国州の州都はどうやっても広島が持っていくので
岡山は四国州の州都になると良いよ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:53:45.01 ID:j9mD2nkX0

せめて四国に1000万近く人口がいればな
たった400万人しかいないんじゃさすがにどうにもならないだろ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:55:06.06 ID:3eIc0/uP0

2050年には四国の人口4割減る

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:04:41.90 ID:58U+DJc10

>>860
しかし一枚岩じゃないしね。　　メンツ争いのムダが捗るだけじゃないのか？

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:15:19.57 ID:EJQUAgUO0

バチカン四国

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:17:40.28 ID:7fE/P+2j0

最土人の高知県民ですが、岡山用事なし、東京大阪は飛行機なので、全部廃止でも全く困りません
ファミマかローソンが撤退して、アマゾンが１日遅くなる位かな？
愛媛にも困らない人多そう
なくなって物凄く困るのはせいぜい100万人です

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:20:25.31 ID:cKgAVu5K0

橋が無かった頃の方が景気良かったよね

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:34:44.71 ID:t5Ubw7eN0

自民って代替え案は考えてあんのか？
何も考えてないならさすが失われた２０年を作っただけの事あるな

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:43:26.64 ID:ErsthAd00

ぽっぽは日本列島は本州のみとか言ってたしな

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:45:05.55 ID:dJzaMuXP0

これを作らなければ、もうリニアが大阪まで通ってたはず。
地方のエゴを抑えて、公共の利益になる交通機関こそ支援するべき。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:47:06.66 ID:t5Ubw7eN0

脱原発でお荷物状態だったヤンバダムが有効活用できる可能性が出てきて良かったな
水力発電として機能するならの話だけどｗ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:47:24.72 ID:ilIN3VQU0

>>864
高知県民なんてはじめから飛行機一択なのに橋語ってんじゃねーよw
他の3県は昔から広島、岡山、京阪神とつながってんだよｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:48:06.18 ID:8vcOdzS40

オワタ

872 ：地震雷火事名無し：2013/09/20(金) 18:49:20.12 ID:T2Lac5DG0

元々、公共事業の費用が掛りすぎ、普通の10倍で作る、採算割れになって当然。

近くの100m区間の道路も、20年近く収用に掛り、立ち退いて5年でやっと開通、
高架橋にエレベータ設置も、一ヶ月で終わりそうなのに、一年近く工事中。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:52:23.97 ID:j9mD2nkX0

明石鳴門、瀬戸大橋、しまなみ、どれか一つを残すとなるとやはり交通量の最も多い明石鳴門か。
とはいえ、交通量劣る瀬戸大橋は鉄道が通っているし重要な橋だろう
しまなみは交通量が最も少ないし自転車道として再建するしかない有様

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:54:14.18 ID:ZB+0sLmh0

利便性無視して無駄に作るくせに利用料金で取り返そうとするから
日本の道路はめちゃくちゃな値段になるんだよな

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:54:35.73 ID:3GW2TOSm0

明石鳴門を値上げしたらいいじゃん。
あそこが一番儲かるぞ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:56:54.05 ID:Pb09bZhb0

しまなみ海道が一番不必要なんだよね
最初に鳴門淡路繋いだなら優先的に淡路神戸作って金余れば瀬戸、しまなみと作ればよかったんだよ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:59:11.03 ID:kQ8axPtR0

山頂の水って高いよね？
明石ルートのみ高くして、しまなみタダにしろよ

あ、しまなみ需要がないの、バラしちゃったｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:00:24.98 ID:gRg0nzQy0

この料金形態って、ホントにベストなんだろうか？
全額で1台しか通ってないのが、半額にしたら2～3台通るような気もするがな
少なくとも町の端と端を繋いでる高速の場合だと、街中の住人が
その1区間だけ通った場合は150円とかにしとけば、
遠距離高速に加え、街中の住人も高速使うので利益が上がるのでは？

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:02:32.25 ID:aiCiER0X0

>>875
そんなことしたら、
瀬戸大橋の方に流れるだけだろ。

瀬戸大橋は鉄道があるから重要って意見があるけど、
鉄道としての力を発揮できてるの？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:04:41.85 ID:idTd55om0

>>354
麻生時代に1000円を決めたのはなぜか

　　　→　民主が「　与党になったら無料にする　」　とか言ってたから。

煽ったのは民主党。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:07:06.71 ID:vkkoYxwyO

>>879
発揮できてるんじゃね？
高松、松山、高知方面の優等列車と貨物列車が通ってるんだから
新幹線は完全に蛇足だが

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:07:29.99 ID:TtU/8LCD0

必要なのはＪＲの通っている瀬戸大橋だけだろ。
後は地元の利権で生まれた橋なんだし、各橋毎に通行人数で割り算した料金で良いじゃん。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:08:46.45 ID:a65+BZD8P

しまなみは左に分岐して呉に抜けるルート作れば利用者増えるんじゃないか

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:14:39.61 ID:8VlYXgfZ0

支援停止しても十分採算取れるだろ。
採れないのは自治体も運営者も官僚も能無しだから。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:15:00.09 ID:aiCiER0X0

>>880
いや、1000円自体は四国経済にとって有益だったし、
間違った政策ではないよ。

ただ、海上インフラを崩壊した現状で、
追い打ちをかけるように料金値上げを打ち出し、
四国を切り捨てようとしてるのが安倍。

>>882
いや。
構想として一番古いのは、淡路ルートなんだけど。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:21:43.48 ID:YI5d5RdD0

ぶっちゃけ、真ん中の瀬戸大橋って要らないよな

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:22:13.44 ID:7fE/P+2j0

>>870
ですから、1000円にしろ、フェリーも残せとかモンスター発言しません

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:23:25.83 ID:NiQS//4Z0

本四は一般国道なんだから無料にすればいいんじゃね
高速道路じゃないんだし（´・ω・`）

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:26:41.04 ID:zhJZIBUY0

明石と岩屋のたこフェリーを返せ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:34:20.39 ID:rrbpg5B40

日本人ジョーク

「ヘイ、この改憲案は何だい、
基本的人権の制限、集会や表現の自由の規制とは、日本は共産党が政権を握ったのか？」

「それは自由民主党のだよ」

＜国民の自由を縛る改憲に反対です＞と選挙カーが通り過ぎた。

「オー、日本にも自由と民主主義を守る政党がいるじゃないか」

「あれは共産党だよ」
https://twitter.com/Japanese_Joke/status/379741965090185216

「売国奴といえば、一昔前までは保守派が左翼に向かって使う言葉であった：兵頭正俊氏」

安倍偽総理が統一教会の雑誌の表紙に！
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137696947258213211225_http___blog-imgs-58_fc2_com_j_y_o_jyouhouwosagasu_abesyysyoutouitukoika08117.jpg

2013.8.31_01/08 リチャコシ久留米講演会
私のところにも１０月の２２日に東京高裁に来なさいという命令書（笑）が来たので
おまえ俺に命令する権利があんのかよとちょっと間違ってないか嘆願書と書けと言いたいんですが
たかが公僕ですよ裁判官風情がなにを偉そうなことを言うんだと
国民の僕たるべき裁判官がはき違えたことが多すぎるんで
恐らく私が原告となる裁判では冒頭３時間は司法の腐敗について語りたいと思います（会場拍手）
http://www.youtube.com/watch?v=vFACfEx9wxA&list=PLPg7hSdi4rU4a1DZJHPqKPi3zFYpHNQOm

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:39:28.63 ID:5nW2/dayP

だからしまなみなんてローカルな利用しかない橋じゃなくって、愛媛と大分を結ぶ橋でもトンネルでもいいから
作っておけば、関西～九州を結ぶ第二国土軸になるって昔から言ってたのに…。地元民、アホでしょ。
行き止まりにしてどーすんだよ、行き止まりにして、四国に海の外から客や企業を誘引する力があると思ってたの？？？

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:57:32.84 ID:GhRmsLNzO

児島坂出ルートが最優先になったのは、国鉄（JR）が宇高航路をやめたかったから。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:05.30 ID:uVz3u+ts0

＜選挙屋「ムサシ」に重大疑惑＞
　
事情通から連絡が入った。「武蔵に重大疑惑。関係筋がメスを入れている」というのである。
武蔵というと、2刀流の宮本武蔵や、日本海軍の戦艦武蔵を思い出してしまうが、目下、注目を集めているのは、これまで聞いたこともない株式会社「ムサシ」である。

ネットで調べて見ると、確かに不可解な会社である。選挙の投開票すべてを牛耳っている独占企業である。
そういえば、１２・１６総選挙について、各方面から不正選挙の指摘が噴出している。「まさか日本で」と軽く受け流してきたのだが、

この民間独占の選挙屋の存在を知ると、理屈では不正選挙が成立するのである。不正選挙は、アメリカの大統領選挙でもあったという。事情通は、この不正可能な装置が日本に持ち込まれている、というのである。

http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52016237.html

ネトウヨの親玉＝チーム世耕

ネトウヨの親玉＝チーム世耕

ネトウヨの親玉＝チーム世耕

ネトウヨの親玉＝チーム世耕

ネトウヨの親玉＝チーム世耕

チーム世耕不正選挙ムサシでググれ

ニコニコやニュー速とかで暴れてネット世論誘導を
組織的に多数派工作してるネトウヨの正体チーム世耕が明らかに

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:35:46.12 ID:cIMgj6GI0

しまなみ海道はフェリーで渡りましょう
http://www.kipio.net/fune/dai11-kouramaru2.jpg

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:36:38.69 ID:4d2KbZBo0

>>728
右翼は国をバラバラにしてしまうと反対するけど中央集権制を止めないと駄目だな。
中央集権制は東京一極集中を招くからな。
つーか中央集権制と東京一極集中は不可分の関係。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:46:12.49 ID:nlysTZMA0

森田検索のアクアラインも料金戻せってか？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:31:17.24 ID:XPRek1050

なんぞ

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:42:43.89 ID:cqjDp86b0

逆に考えるんだ。
しまなみと鳴門は片側一車線通行にして
もう一方に線路を敷設したらいい。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:45:58.02 ID:lXGs5ai6O

アクアラインのままで～いて～♪

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:46:13.42 ID:xXZp4uXR0

フェリー復活か

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:48:58.40 ID:+PIyO2Up0

>>898
鳴門は知らんがしまなみは片側一車線区間がある

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:49:19.52 ID:kGzyMpxl0

>>899
カ、カルロス！カルロスだな！

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:12.53 ID:cK2PEVoO0

＞市橋達也の逃亡劇を映画化　ビジュアル初公開

四国行きのデリー乗り場が逮捕劇の舞台だった

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:05.06 ID:cK2PEVoO0

15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/19(木) 11:33:36.39 ID:Yqh+IRXa0
あと10年は待った方がいいと思うが

50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/19(木) 11:41:47.39 ID:PnDL9UTW0
こんなもん映画にしていいのか
せめてフィクション風にするとかさ

67 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/09/19(木) 11:47:03.07 ID:Gk1JlJHg0
有名事件は大体映像化されるよね…誰が喜ぶのかわからんが

84 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/09/19(木) 11:54:46.21 ID:nfXICV6n0
こういうのって、やったもん勝ち、目立ったもん勝ちでホント胸糞悪いわ
ネットで炎上も今や、宣伝材料になるだけだし

179 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/19(木) 13:07:20.61 ID:ks0pgQp50
こういうのは実際の事件を極力公平的な目線で作るならわかるけど
明らかただ話題に乗りかかろうっていうゲスい魂胆が見えるから嫌なんだよな

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:27.11 ID:PKkIkL/+0

漸く正常化か。
受益者負担に徹しろ！

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:12:08.45 ID:5TYYwx6o0

一番の打撃は岡山県！

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:19:27.93 ID:cKgAVu5K0

>>894
＞しまなみ海道はフェリーで渡りましょう

愛媛県側のフェリーは全滅してるので無理

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:21:42.06 ID:5TYYwx6o0

フェリー起業のチャンス

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:47.90 ID:GhRmsLNzO

東西に迂回ルートがあるわけだから、どちらかに近ければそっちに逃げるよね。
そう考えれば3本のルートが用意されてるのはなかなかナイスな状態ではある。
運送屋の運転手は無駄に時間と労力が増すだけで。
岡山香川在住のマイカー利用者は渡橋する際はマイカーから
鉄道利用に切り替えて本四備讃線の利用客が若干増えるかも。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:26:26.46 ID:cK2PEVoO0

【社会】大江健三郎さんらが原発再稼働反対訴える集会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379167905/l50

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:26:37.67 ID:aiCiER0X0

>>908
起業しても、また気まぐれで上限1000円みたいなことになるリスクを考えると難しいかもね。
不便だけど、無くなると恋しくなるわ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:28:53.28 ID:bycN4FfX0

他の有料道路は半額にしようぜ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:25.27 ID:OTkDpdNL0

借金しても国民から借りてるから国はつぶれない
ＪＡＬは４兆円を銀行が被った
同じように倒産整理して、銀行に債務を減額させればいよい
東電も同じように破産させて再建させればよい

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:31:00.03 ID:cbyUajAI0

不要不急の者は橋を通るの止めたらどうだ？
国は仕方ないから値下げするだろ
我慢比べ
中途半端に使うから足元見られるんだ

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:45:39.33 ID:BPQ3aGGb0

明石から淡路島、淡路島から徳島にそれぞれ一般道の橋作るだけ良かったのに
なぜ全部高速道路にした？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:05.40 ID:iAiWbviQ0

>>895
>>728

よし、俺ら日本人も、レイシストシバキ隊をパクったのか、利用している
オトポール！運動に便乗して、
いますぐ、秋桜革命を起こそう。
日本が銃社会になるけど、
東京集中強欲搾取体制を吹き飛ばすには、それしかない。

>>895
>>728

よし、俺ら日本人も、レイシストシバキ隊をパクったのか、利用している
オトポール！運動に便乗して、
いますぐ、秋桜革命を起こそう。
日本が銃社会になるけど、
東京集中強欲搾取体制を吹き飛ばすには、それしかない。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:12.81 ID:5TYYwx6o0

瀬戸内海は船が似合う

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:00:29.75 ID:FUjTZNTJ0

>>906
逆だろ
一番の最安値で最短時間で行ける岡山に車が流れるし
鉄道利用者が増えるだろ

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:02:43.59 ID:5TYYwx6o0

岡山経由で生き延びてきた岡山・・・侵入禁止で無惨！

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:04:43.27 ID:GhRmsLNzO

>>915
道路族の圧倒的優位
鉄道族も船舶族も息絶え絶え
つか船舶族なんてそもそも居ないかも

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:04:51.47 ID:BPQ3aGGb0

黙って韓国九州に日韓トンネル掘ってる暇と金が有るなら本州と四国にトンネル掘れよw

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:06:30.98 ID:NtwnLW+A0

四国にかかってる橋なんてどれもいらねーよ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:12:18.90 ID:ADIE6jiB0

フェリー潰しておいてこれかｗｗｗｗｗｗ

物・人の輸送コストも跳ね上がるし、四国は鎖国状態になるなｗｗｗｗｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:27.58 ID:5TYYwx6o0

でたらめ自民党！かわいそう四国党！いいなり岡山党

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:43.26 ID:iutnCpil0

>>908
おう、お前が社長な。
資金出してくれ。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:25.66 ID:UlQFaMjCP

Radikoに無視され続ける四国・・・

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:24:38.10 ID:ZO1oU/SYP

フェリーのほうが物流運ちゃんには良かったんだよな
乗ってる間降りてごろごろ寝転がって休憩できたし

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:24:57.25 ID:w9aJ7Pqx0

次は四国リニアだな。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:04.91 ID:5TYYwx6o0

フェリー起業資金は　ゲテモノ喰いの両備なら乗ってくるやろね

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:04.26 ID:Y6cJTCKb0

・
朝鮮人は日本人の奴隷とでも言いたいのでしょうか？
ワシントン大行進は黒人奴隷解放運動です。
まだ強請りたかる気満々。
★朝銀事件（在日本朝鮮信用組合協会破綻で日本の公的資金★一兆四千億が導入された事件）

９/２２日 ●差別撤廃東京大行進 ●　やるそうです
この在日朝鮮人のデモ行進を以前から☆新聞雑誌が取り上げています。

５０年前２５万人が参加した●黒人キング牧師の人種差別反対ワシントン大行進を付せて記事にしています。
慰安婦や強制連行・南京虐殺を捏造したのと同じ手口です。

日本での在日朝鮮人は奴隷ですか？
税の免除もあり今日本での☆高額所得者には在日朝鮮人が沢山います。

☆在日朝鮮人が行なっている主な反日デモ
反天皇制デモ（皇居や靖国神社の周辺で昭和天皇を骸骨に見立てたオブジェなどを掲げてデモ）
慰安婦デモ（謝罪と賠償を求め外務省を人間の鎖で包囲したり新宿などでデモ行進）
反原発デモ（官邸前や国会周辺で太鼓などを打ち鳴らしたり原発に近づき抗議したり）
反米デモ（沖縄や岩国などで米軍基地に抗議デモをしたりフェンスに悪戯をするなど）

http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/aritayoshifu_with_yakuza_uvs130515-001s.jpg
有田ヨシフとしばき隊

https://twitter.com/aritafanculb　在日特権を守る会
1. 有田議員ﾌｧﾝ･李博明在守会会長 ‏@aritafanculb 9月6日
「不逞鮮人を許すな」と言われれば「良い韓国人だっているだろ」
「俺がした訳じゃない」と返せばいい。
その理論なら「我々の祖先は強制連行されたんだ！生活を保障しろ」と言っても
「お前がされた訳じゃないだろ」と返されればおしまいだ。
しかしそんなのどうでもいい屁理屈つけでもたかり続けるのだ
●しかしそんなのどうでもいい屁理屈つけでも●たかり続けるのだ ●●●生保減額反対デモにも出没

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:37:02.60 ID:M4AqtIrt0

1.8倍になったら、フェリー会社が復活する。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:37:59.91 ID:/2dAYRD/0

こっそり１年に１００円ずつ値上げでどうだ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:42:37.35 ID:7mqt1brUP

>>931
今更無理。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:43:59.60 ID:PE9PqkcE0

四国なんて無かった事言すればええんや

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:03.85 ID:KXYX5PBr0

天下りを絶滅させてからだな値上げは。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:43.77 ID:cqjDp86b0

四国の橋は3倍にしていいよ。
地方優遇はいい加減やめるべき。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:51.73 ID:GCWgcgHM0

ま四国の橋だけの話しにとどまらんな
これから問答無用の切り捨てが始まるぜあらゆる方面で

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:50:46.92 ID:5TYYwx6o0

マーケティング的にフェリーの可能性を追求してみたら・・・いけまっせ
広島では瀬戸内ブランドとか流行らせたい意向のようやし　四国あっての瀬戸内　船でっせ

切り捨てならイの一番に岡山を切り捨てて・・・

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:50:50.84 ID:KXYX5PBr0

まず公務員の給与と数を２割ずつ減らすことだな。１０兆浮く
給与が民間並みになるけど今まで多すぎた

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:53:01.52 ID:Q9auZQwm0

現状でも高いのに2倍とか息の根止まるだろうｗ
なんで3本も作っちゃったかなー
四国にそこまでの価値ないのは明らかなのに

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:56:25.19 ID:Q9auZQwm0

景色はホント素晴らしいから、値上げ前に1度は行く価値ある
もう1回だけ行ってみたいなー

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:56:26.83 ID:15aILQk30

しまなみ海道をディスってるやつ多いけど三橋の中で唯一自転車で渡れる橋なんだぞ

まあフェリーで渡ればいいだけなんだけど・・

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:59:36.78 ID:QyHyKdUF0

福島原発の風刺画を掲載したカナール・アンシェネのオロ編集長に本四道路料金の風刺画を描いてもらったらいいだろう。
欧米では高速はほとんど無料か低料金なのでバカ高い料金はお笑いだろう。
管理能力のない無能な日本の政治家と官僚という事になるね。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:00:23.19 ID:fI4iLA7X0

瀬戸大橋だけ鉄道作ったのがガンだな徳島と愛媛につくるべきだった。
あと九州とも橋があったほうが需要が増えたはず

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:04:25.62 ID:Ax62Mwb70

橋渡るのくらいタダにしてやれよ。
せっかく架けたのにあまり使わないまま老朽化させるのは
もったいないだろ。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:04:29.95 ID:its+04jD0

マリンライナーに乗ろうよ　安くて景色も良い

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:09:18.22 ID:BWfUEthb0

江戸城５００億円かけて再建するならこっちに回してほしいんだけど

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:10:25.76 ID:vwM46bYKO

もう日本に余裕はない。
地方は生活水準を下げざるを得ない。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:12:31.62 ID:exbomYUZ0

>>944
立地条件のいい岡山に作ったから黒字になったんだろ
他のルートに作っても大赤字

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:19:24.03 ID:oPUdJKwZ0

>>948
それって日本が貧しくなってるってことだろう

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:21:35.48 ID:fI4iLA7X0

>>949
まあ当時はどっちに転んでもおかしくなかったんだろうなと思って

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:30:44.80 ID:EiXt9H3T0

岡山はリッチ条件は最低・・・国会議員という桃太郎の仕業だよ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:33:02.37 ID:EiXt9H3T0

大阪＝徳島＝四国縦断＝九州　たられば日本大繁栄！

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:38:40.65 ID:fI4iLA7X0

確か俺の記憶では３橋とも鉄道の予定で瀬戸大橋が最初に建設されて景気の悪化
で経費節約のため後の２橋は道路だけになったと思う

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:39:55.69 ID:BC2NmQo80

料金を倍にしたら利用者が7割減りました、なんてことになるかもしれんね

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:40:10.16 ID:BWfUEthb0

四国って寂れた感が半端ねえ
そこらじゅうが群馬の安中みてえ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:41:52.95 ID:fI4iLA7X0

観光地は休みの日は多いよ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:43:07.18 ID:wmpHerhR0

四国が孤立する

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:43:16.74 ID:JG0oGQ670

橋とフェリーとではどっちが安くなるの

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:43:49.21 ID:/JYEnIKi0

フェリーに乗ってうどん食えばいいのに

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:46:52.53 ID:EiXt9H3T0

各方面からの希望はあっても　３鉄道橋なんてリアル計画は無かった
橋本が強引に岡山香川に決めた・・・それにしても岡山側は発展しなかったな！

ハイウエイできても発展しない　新幹線できても発展しない・・・存在価値ゼロな岡山

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:51:24.65 ID:5RL22sFH0

>>959
宇高フェリーは往復で5000円

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:52:12.97 ID:hhHbUQze0

>>944
瀬戸大橋は両岸のすぐ側に線路がすでにあったから橋に電車通すだけで十分だったけど
明石鳴門は徳島の鉄道を電車にして淡路島にも新しく線路を作らなきゃいけないし
しまなみも新しく島々を縦断する線路を作るとなると費用が掛かり過ぎるんじゃね

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:56:26.39 ID:fI4iLA7X0

高知さんのことも思い出してあげてください。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:59:15.19 ID:SrXJYEwZ0

>>955
消費税率上げたら税収が（ry

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:01:10.27 ID:fI4iLA7X0

高級官僚は金銭感覚ずれてるもんね

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:03:01.22 ID:qhyG+zlw0

無駄な道路
九州の古賀誠高速国道　R3渋滞対策とは
田んぼの中の船小屋駅
二階の半島大回り高速道路
水害・孤立対策だって

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:03:20.09 ID:EiXt9H3T0

頼りの國からの支援無し・・・これからどうする岡山香川？

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:03:55.07 ID:jv1Ux1qWO

たこフェリーつぶした民主党への怨みは絶対に晴らす

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:04:27.70 ID:fd8j6Ja10

よかった。これで本州四国連絡線の便数が増える。

例の下らない一時的な政策のお陰で船便が減ったり会社が潰れたりと不便になった
が、これで船会社もやっと持ち直せるｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:06:45.78 ID:i94gHTX20

うどん不味かったのは致命傷だな。橋はいらない。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:09:23.66 ID:fd8j6Ja10

>>962
宇高国道フェリーは会社潰れましたよ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:16:50.53 ID:KDM02JqM0

壮大な無駄遣い

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:18:54.93 ID:fI4iLA7X0

おまえの人生やろ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:24:07.09 ID:e9H6QqVAP

>>4
もうさあ、自民政権になって1年も経つし、そもそも自民政権は
70年近くもやってるわけだし、いつまでもミンシュガーって
見苦しいよ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:25:42.29 ID:nyiBF8pc0

普通橋が高ければフェリーか飛行機に乗るよね。
値上げしたらフェリー・飛行機は増便に。
橋はますますガラガラ。
赤字はさらに拡大する。
官庁はどのような手をうつか？

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:27:44.16 ID:fI4iLA7X0

ソロバンで計算して値上げします

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:32:43.15 ID:Yfo9xd8r0

千円高速とは何だったんだろうか？

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:36:07.32 ID:MEZW43eg0

一本でいいのに、原健三郎とか国会議員が選挙のために利益誘導すっから　　ゴミカスどもが

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:42:45.86 ID:9rYQ52sB0

最近出来た田舎の高速は　新直轄方式とか言って　国と地元が割り勘で建設費を払ったのでタダ　が多い　けど　本来は　そこから金取るべき。

あれがOKなら　横浜新道とか第３京浜とか西湘バイパスを　無料開放しろや！！もうとっくに償還は終わってるはずだぞ　搾取だ！！！

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:44:16.52 ID:1J4r/VSo0

マジかそれだと1万円＋ガス代＋うどん＆その他もろもろになってしまうと
気安に四国に行ってうどん屋逝かれへんやん…それでも行くけどなー

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:54:15.75 ID:fI4iLA7X0

はなまるうどんか丸亀製麺でもどうぞ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:57:59.03 ID:fd8j6Ja10

>>978
あれは香川のうどんブームの為に施された政策。
あれのおかげで、うどんブームがおきたｗ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:15:52.94 ID:GE1/ZUqJ0

橋が高くなって観光客が激減しても香川のうどんは衰退しないだろう
あれは観光客で成り立ってる訳じゃなく、うどんキチガイ県民で成り立ってる

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:28:41.08 ID:fd8j6Ja10

もともと、フェリーで栄えていたのが香川県だからな。
橋ができて衰退しはじめていたが、これで香川が復活するｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:50:45.45 ID:1fvJ+E9mO

亀井が作ったの？この橋

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:54:25.82 ID:km5ShJ0w0

四国の三橋は四国で負担。
大阪の空港は大阪で負担。
東京の原発は東京で負担。
東北の復興は東北で負担。
対馬の防衛は長崎で負担。
尖閣の防衛は沖縄で負担。

頼もしい国家じゃないか我が日本国は。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:32:41.88 ID:6gVwI5zN0

明石海峡があるから瀬戸大橋の存在意義がさらに薄れたなｗ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:35:08.88 ID:kQ/QUAyd0

>>987
防衛は国だけど、それ以外は道州制下では現実になるな

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:56:04.14 ID:fd8j6Ja10

>>989
橋下が唱える道州制が本当に実現したら、破綻する県が続出するだろうな。
まぁ尖閣も対馬も東京の飛び地にすればいいだけだしな。
沖縄も一国二制度にして米国統治にすれば問題ないだろ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:02:09.37 ID:km5ShJ0w0

>>988
鳴門ルートは明石海峡じゃなく紀淡海峡にすべきだったな。
と四国の連中は絶賛後悔してるらしい。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:25:43.15 ID:9ipi3FZh0

>>81
> ジョン万次郎と言う男が世界に橋をかけた

ジョン万次郎は、とんでもない人間だという説があるぜ
こいつが、アメリカの手先となって、日本を転覆させたようなもん

そもそも、難破した船のガキを、アメリカ人が丁寧に無料で下心無しに教育してくれた
というアホな作り話を信じるのはアホな日本人くらいのもの

スパイとして徹底的に英才教育されて、日本に送り込まれたって考えるのが常識
日本の有力な人の子弟が欧米留学すると、弱み握られて利用されるのも一緒

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:44:59.55 ID:4J/9VY8p0

>>72
つレンタカー

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:01:41.68 ID:aXV1VlIB0

>>991
さらに大阪国際空港のおかげで、紀淡海峡トンネルにリニア期待

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:06:29.35 ID:YZDxdtfm0

>>16
当初から、いや、計画段階から言われていた
ただ、それぞれの地域に有力な議員がいて、
積極的に政権に働き掛け、互いに譲らず、結果、
ずべての請願を受け入れてしまった結果が現状だ

本来は四国へ橋一つでよかった

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:16:14.93 ID:TCS2QLGT0

四国は日本からから切り離すべき

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:51:44.06 ID:IqH05qBX0

人口４００万人、切ってたんだ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:56:29.70 ID:IqH05qBX0

アマゾン　楽天　ゆうパックの料金は確実に上がりますね

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:01:46.41 ID:cy+ki2AnO

宇高航路を壊滅させた後に料金２倍とか言い出すからたちが悪い

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:05:12.00 ID:8UGIvtpB0

1000なら橋が全部落ちて四国孤立

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。