【政治】安倍首相 法人減税の具体策検討を指示

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★首相 法人減税の具体策検討を指示

安倍総理大臣は18日、総理大臣官邸で、麻生副総理兼財務大臣と会談し、消費税率
を引き上げた場合に備えて、今月末をめどにまとめる新たな経済対策について、
大胆な投資減税を含め、法人に対する減税の具体策を検討するよう指示しました。

安倍総理大臣は、法律どおり消費税率を来年4月から引き上げる方向で検討しており、
これに備えて経済成長を確かなものとするため、麻生副総理兼財務大臣と甘利経済再生
担当大臣に対して、今月末をめどに新たな経済対策をまとめるよう指示しています。
経済対策は、消費税率を法律どおり来年4月に8%に引き上げた場合、年間8兆円程度の
新たな税負担が生じることから、少なくとも消費税2%分に相当する5兆円を上回る規模と
する方向で調整が進められています。

こうしたなか、安倍総理大臣は、18日午後、総理大臣官邸で、麻生財務大臣と会談しました。
この中で、麻生財務大臣は、経済対策は、景気の腰折れを防ぐためのものであり、財政出動が
効果的だとして、大型の補正予算案の編成や、企業に設備投資を促すための投資減税の拡充策
などを中心に検討したいという考えを示しました。

そのうえで、麻生財務大臣は、「消費税率の引き上げによる増収分は、原則として、社会保障
に充てることになっており、消費税率の引き上げに伴う経済対策として、法人税の実効税率を
引き下げることは理解が得られない」と述べました。
これに対して、安倍総理大臣は、経済対策は、景気の腰折れを防ぐためだけでなく、成長軌道
を確かなものにする必要があり、一時的なカンフル剤のようなものでは不十分だという考えを
示しました。そして、安倍総理大臣は、中長期的な景気の底上げにつながるよう、大胆な投資
減税を含め、法人に対する減税の具体策を検討するよう指示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130918/t10014640971000.html
2名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:19:30.74 ID:5NxXegHR0
2
3名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:19:41.55 ID:DZ0A8xAm0
投資減税と法人税減税を混同させるスレタイ
4名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:20:04.17 ID:87LbnJuL0
消費増税これで確定
何が「まだ決まってない」だ。
5名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:23:42.17 ID:UpW1LxXM0
「消費税率の引き上げによる増収分」

ガチで増収するって思ってるみたいだな。。。
6名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:24:39.66 ID:VMpKhv6s0
うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。
7名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:29:43.00 ID:GMFsIAPi0
>>1
これで分かることは、まったく安倍は国民の方に視線がない。

消費税増税 → 国民が負担して苦しむ
法人税減税 → 企業が楽して喜ぶ

アベノミクスの「円安」も一部の輸出企業の利益になるだけで、
国民は、そのための物価上昇により四苦八苦の苦しみの中にある。
8名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:33:34.89 ID:TdjUyCdb0
これは安倍ちゃんGJだね
企業が元気になれば日本も元気になる
9名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:35:18.79 ID:eBMP3sF80
>>6
南京大虐殺も韓国人慰安婦ももう日本の弁明を世界は聞かない。
そこまでIOCの汚染水嘘発言は致命的だった。
10名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:35:25.17 ID:Z6pB9Iv00
こいつが法人減税をドヤ顔で指示してる姿を想像すると
マジで殺意が湧くな
11名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:38:12.84 ID:+sYfsKd50
貧乏個人から金持ち企業へ
12名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:39:03.37 ID:ev/yJWFH0
>>8
日本の既得権益層のみ「一時的に」元気になるかもな
13名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:39:26.86 ID:ZCw0kqR6O
>>5
消費税での税収は増えるよ。
ただ、景気が冷えて全体での収入は落ちるけどね。
で、消費税の増収分は法人税減税の財源になるわけだから、財政は益々悪化する。
本格的な大増税時代の幕開け
14名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:39:39.50 ID:GMFsIAPi0
>>8
オマエ、そうやって「円安」を煽アオったチョンだな。

結果、少数の輸出企業が儲かっただけで、日本の貿易収支は大赤字、消費者は生活物資の高騰で苦しんでるよ。
15名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:41:40.67 ID:Qe9CNhLU0
飛ばし
16名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:42:24.71 ID:oDHrk0r80
おまえら増税
法人減税
17名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:42:52.84 ID:UFp1F36H0
経団連の思い通り
18あははははははははははは:2013/09/19(木) 14:42:55.17 ID:DziyJ1lO0
あべしおわた
ざまみれ


>>6>>7正論




ははははははははははははははは

げりどもりは

二枚舌のはじまり


うそつき     またうそこいたな  あべし


うそこくな   自民おわたな あそうも役立たずーーーーーーーー
19名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:44:43.47 ID:2PGKYECN0
法人税減税とは書いてないじゃんかw うそつき
20名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:44:58.80 ID:+MoBkyiQ0
民主党のせいで日本の民主主義が死んだ
21名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:45:22.69 ID:vEbeh8bS0
安倍晋三首相は来年4月に消費税率を8%に引き上げる方針を固めた。
経済対策の焦点となっていた法人実効税率引き下げを
麻生太郎副総理・財務相が大筋で受け入れる見通しとなったためだ。
首相は、5兆円規模の経済対策で景気の腰折れは回避できると判断した。
10月1日に正式表明する。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1900E_Z10C13A9MM0000/?dg=1

ははははは
22>>8>>8>>8:2013/09/19(木) 14:45:50.54 ID:DziyJ1lO0
しね。
23名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:46:58.70 ID:D2I5rwuz0
      人        ヽ   r‐┐
     /  \     ̄| ̄| ̄ | ノ
   /─┬─\    ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ
     ─|─      | ̄ ̄|  |_)
    __|__    |__|  |



    人        ヽ   r‐┐
   /  \     ̄| ̄| ̄ | ノ
 /─┬─\    ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ
   ─|─      | ̄ ̄|  |_)
  __|__    |__|  |    ヽ   ―ァ  
                    -― 、  ./_ 
                       }   ̄/ 
     __  __上__           __ノ   (_ 
     | | │ 七 ′
     |_| ノ  | |          /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
     ノ ヽ| |ノ        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 
   r‐、   ̄ ̄       /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / :::::::::ヽ   _  ______|─
   !__ |     /´ヽ    . /::::::==         `-:::::ヽ   | |  | -┼─ ̄ノ
   l  l     /、, /     |::::::::/ .,,,=≡,  ,≡=、  l:::::::l   | |  |  丶-
   lー |   /、, /     i::::::::l゛  /・\,!./・\、,l:::::::!    ̄  ノ ヽ | |  /
   _」  、__ ノ  /      .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i     ノ  ヽ | | /
 / l     `ヽl        i ″   ,ィ____.i i   i //        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ {   ! /  j r !       ヽ i   /  l  .i   i /           上   
l .!  l,イ }/ ノ  l        l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´          ロ |七  
l、ヽ /¬‐-チ = ノ       /|、 ヽ  ` ̄´  /             ノ、||∠ 
ヽヽヽーィ、 ノ   !    ,---i´  l ヽ ` "ー−´/                ̄ 
 }ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . '´ ̄   |  \ \__  / |\ 
 !         /        |    ゝ、 `/-\ | \ `ヽ
 l      l         |   / ヽ/i  / |   \  \    
24名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:47:35.65 ID:XEmpvLCr0
きたねー
25名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:48:27.92 ID:GLkivxgI0
法人税0%でも、消費税増税すれば終わり。
だって物買うのは消費者だから。
26名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:48:32.44 ID:rHg2Narw0
投資減税だったら効果はある
法人実効税率だと逆
27うそこくな:2013/09/19(木) 14:50:40.84 ID:DziyJ1lO0
うそのかたまり

ぼろだしまくり  あべし

あそうも

やくたたず

じみんおわた

解散して総選挙すれーーーーーーーーーー
28名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:50:54.57 ID:EwQwkL2a0
ダメだね。減税しても全部ハゲタカに流されて終わる。
こうやってトリクルダウンが破壊されていく。
29いいねっ。:2013/09/19(木) 14:53:22.36 ID:DziyJ1lO0
>>23
>>23
>>23いいねっ。AA上手いなー。

だから
三代目は
信用できない。

麻生もなーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
30名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:57:33.54 ID:euwR7B0hO
国民福祉税騒動を知っていれば、税と社会保障の一体改革が同じ手口だとすぐ分かる。
31名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:59:38.08 ID:1M/HUyPz0
やっとか。
海外がどんどん法人税の値下げ競争をしているのに
日本はずっと現状のままで放置していた。

遅すぎるぐらいだ。
32名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:59:54.33 ID:6Dgdk7va0
安倍ちゃんは下痢を漏らすように嘘を吐く嘘つきだから
何事も決定されたことについてだけニュースにするように
33名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:00:53.71 ID:1ASIg7hM0
どうせプロレスw
34名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:05:42.81 ID:33FEyTBM0
は?
消費税を上げて、福祉に使うんじゃないのかよ?
消費税上げて、企業減税?

トヨタ丸儲け。

庶民と添加できない零細企業は大泣き。
35名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:07:18.06 ID:VtdYW7OZ0
民主の野田政権は15年ぶりに女を死刑執行したわけだが、
糞フェミの走狗となった下痢安倍はタカ派気取ってる癖に女は死刑執行しない
おそれがあるな
36名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:13:12.48 ID:blQ0qlfo0
輸出品の消費税非課税辞めろよ!
既に大企業は輸出非課税で設けまくってる。
海外に対して法人税が高いというのは嘘。
37名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:14:03.17 ID:3Jqj5DAS0
福祉目的じゃなかったの消費税
法人税なんて下げても効果ないんじゃないのアホウさん
38名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:16:26.11 ID:UwcFilxjO
強者を優遇し、弱者を虐げる糞自民党、いい加減にしろ
39名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:16:54.11 ID:blQ0qlfo0
トヨタは消費税が上がれば上がるほど、
戻し税で儲かる。仕組みはググれ。
40名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:20:14.88 ID:e1Oc9Jx80
財務省って本当に消費税増税が目的なんだな
41名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:21:46.61 ID:D2I5rwuz0
http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2011/03/22/Foreign/Images/wall9.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/knt68/20060714/20060714000801.jpg

          / ̄ ̄ ̄ ̄\                       征倭痔民 党歌
         /         ヘ_                    (ソビエト国歌の節で)
      `/|彡゙      ∪ |\
      / .|゙ _    _  | .ヽ  .___/\ __
      フ .|彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` |  N   \/ ̄ ̄ \/
      レz .|`-=・=‐ 〈'-=・=‐' .| ハ|   /\___/\
       )人|  /// |  ヽヽヽ|(ゞ    . ̄ ̄ \/ ̄ ̄
        ヽ|   ´-し`)  /|
        |ゞ|     、,!    |                ♪ ユダヤの党〜  ♪  資本屋の党〜
         、ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
          .|\、__' /|、
      , / ヽ ` "ー−´/⌒             ♪せかいを制せ〜   ♪シオニズム〜〜〜
     /´⌒´     ゙ヽ⌒ヽ \
    ./   ィ   ,  ヽ  , )` `ヽ
   /    ノ^  ー   '` ー 'ヽ   ゙i
  .ノ  ,,,ノ             Y´゙ )
  (   < |             !  /
   ヽ_  \      CSIS  ノ_/
    ヽ、__ ヽ.ー      *  ノ  ソ、
      〈J .〉  ヾ、.::;;;;;;::.ノ |ヽ-´
       /""     ;ミシミッ  .|
       レ    .イ、_つノ←←←←←←←←←←←←←← コズイミJr.
      .,ゝ    ,ノ   |  ' ヽ ノ
     / ` レリ  i´   リ
     i    /    `、   i'        むすこを、ヨロピク。
     〉  イ      〉  |
    ./  ::|      (_ヽ \、
    (。mnノ       `ヽ、_nm
    殉ちゃん        モサモサド
42名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:23:22.07 ID:e1Oc9Jx80
社会保障と税の一体改革
43名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:25:38.76 ID:uO4wrrlM0
>麻生財務大臣は、「消費税率の引き上げによる増収分は、原則として、社会保障
>に充てることになっており、消費税率の引き上げに伴う経済対策として、法人税の実効税率を
>引き下げることは理解が得られない」と述べました

あそーの方がマトモなんだな
44名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:32:12.41 ID:LMOsLfSy0
本当に野田のほうがマシだったな。
安倍は「社会保障財源」だという約束すら守らない。
45名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:32:40.26 ID:vEbeh8bS0
>>43
麻生はまだまともな方だよ
46名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:35:24.68 ID:4Bfv+K/f0
>>44
民主党はやり方が露骨だっただけで、政策の内容のひどさは
最早民主党を余裕で超えるレベル
47名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:35:37.83 ID:l2ZsA4d00
嘘つき野田ブタが去ったと思ったら
それ以上の大嘘つきが総理になった
48名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:41:53.25 ID:PmB6/8jv0
選挙で2回大勝した総理大臣なら戦前の陸海軍も勝てない。
しかし財務省には無条件降伏。

組織では金を握ってる連中が一番強いって本当だな、。
49名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:46:54.11 ID:OHeI70Wf0
>>21
うわー、安倍晋三って凄い詐欺師やんけ。
戦後レジームからの脱却どころが、戦後体制まっしぐらじゃん。
日本\(^o^)/オワタ
50名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:49:11.43 ID:7OV1hwA40
ネトサポの工作バレ


【政治】自民・平井議員がネット党首討論に悪口投稿「(福島氏に)黙れ、ばばあ」「(安倍総理に)あべぴょん、がんばれ」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372594683/189

189 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 23:57:34.90 ID:CF6Xyl9G0 [10/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372594683/

次スレ立ってる。
勢いは下がってるけど、まだ伸びてる。
真正のアンチ工作員も入っていて多勢に無勢な展開。
こちらにはアンカ打たずに、単発でゆるりと煙幕入れて欲しい。
M1M2系以外にまったく無関係の話題も可。
適当に顔文字とかも使ってさり気なく。
以上、よろしくお願いします。


http://hissi.org/read.php/newsplus/20130630/Q0Y2WHlsOUcw.html

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1372468280/34
51名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:50:07.95 ID:WwypYkgYO
>>21
まじ?
確か以前アカピの時は記者の捏造だったけど
52名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:50:46.86 ID:lzdbpuu50
これでますます景気が悪化して税収減るけどその時には消費税を上げればいい
底辺は限界まで搾り取られて、これ以上生活費削ることが出来ないからな
耐えられないやつから死んでいく
一方勝ち組はお金さえ使わなければいいからますます税負担が軽くなっていく
誰が考えたのか知らないが、金持ちにとっては最高の税制度だな
53名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:53:49.72 ID:5kubGEB20
>>46
官僚の書いた台本通りにうまく演じられるかどうかの違いしか無かったんだよな結局

選挙ってなんなんだろうな一体・・・
54名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:57:03.32 ID:UY9oe6bXi
あべ本人の口から聞いてみたいもんだけどな
55名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:58:09.17 ID:4Bfv+K/f0
>>53
つーか、民主党ですら「これやると流石にやばいから出来ねーな」
と思ってた愚策同然の地雷を、安倍自民は平然と踏み抜いてドヤ顔してる状態で
56名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:58:59.49 ID:7OV1hwA40
うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

しかし安倍のせいで南京大虐殺も韓国人慰安婦も間違った事実が歴史になりかねない状況に。
57名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:05:50.45 ID:4i+pgXKP0
この人ほんとうにメディア使うのがうまくなったね。
あの人にソックリだ。
58名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:08:20.62 ID:eP0Wogl60
なんで法人税さげたら経済成長が確かなものになるんだ?
つか予想通りとはいえ、下層狙い撃つ気満々だなw
59名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:09:11.23 ID:RyAEUKSo0
高村副総裁が顔を真っ赤にして法人税減税に反対してますけど
60名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:10:02.73 ID:2PGKYECN0
共産党ネット部隊、やりすぎんなよ
61名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:12:35.52 ID:t1GWVFTV0
庶民は無視、尖閣も竹島も何もしない。
安倍は嘘つきで屑だな
62名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:13:06.45 ID:fEtFpzVv0
安部「財政再建?うっそでーすw」
63名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:14:39.05 ID:HkBHgum70
みんな不安になってきた 消費税増税となったら じわじわと
不況の波が
日本以外にどこの国が 食料品 生活必需品に 8%も払うんだ
生活防衛以外にない みんなリストラに合わないように祈る
64消費税増税反対:2013/09/19(木) 16:17:03.71 ID:NN7le5X+O
消費税増税して法人税減税とか最低だな。
まさに国民から搾り取って大企業優遇そのもの。
賃金は下がり続けているというのに。
65名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:20:43.05 ID:7OV1hwA40
うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

しかし安倍のせいで南京大虐殺も韓国人慰安婦も間違った事実が歴史になりかねない状況に。
66名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:29:17.95 ID:TS8+a45p0
>>58
情弱下層はマスコミ握ってれば票が入るからな
いつまでも財務省とのプロレス中継をやってればいいだけ

株上がって企業からのパー券も売れまくるし
ジタミ党にとってはいい事だらけ
67名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:35:28.41 ID:EwQwkL2a0
自民ネトサポは書込み禁止になってるみたいだな
68名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:37:46.62 ID:4Bfv+K/f0
>>67
多くはガチで増税しないと信じてるバカウヨだったようだ


そんな訳ねえのに
69名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:38:46.01 ID:hwyLIjBE0
のびませんね
他に増税スレあるの?
70名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:41:53.63 ID:4Bfv+K/f0
>>69
別の板にはある
71名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:45:38.45 ID:eP0Wogl60
>>69
消費税は10%まで決まってて、その分を法人税減税と公共事業に充てることも決まってるんだから
伸びる要素なんてどこにもないな
72名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:47:25.69 ID:EwQwkL2a0
まぁ利権に勝るものはないってことでしょ結局
くだらねぇ
73名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:49:01.56 ID:Vw3YVB4p0
>>69
ネトサポがいるからこそスレが伸びるんだよ
この閑散としているのが本来のニュー速の姿
74名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:49:56.02 ID:D2I5rwuz0
            
_  ______|─      ────ゝー   ___|___    /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
| |  | -┼─ ̄ノ        / ヽヽ    .._|        /::::-、i´i|::|/:::::::::::::::::::ヽ     ,rrr、
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 ̄  ノ ヽ | |  /       (            /       /:::::==  ✡   `-::::::::    ⊂ ヽ | __ ☆   __ _/ 巛  / /-LLl
  ノ  ヽ | | /       .\_         ノ      ::::::/,,=≡, ,≡=、、  l::::::::::::lー\ | |l / \       __つ /_/ |_|
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                                     ヽ   /  l  .i     ./  )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
                                     ヽ  `トェェェイ (   /    `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
                                       ヽ  `ー'´.  /    ./   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
                                        ゝー――/     ☆   ____人___ノ     /__|
                                            /       /
75名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:57:44.07 ID:Q+Sqi/h50
増税やめますか?

内閣やめますか?
76名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 17:27:48.01 ID:hHQrh97w0
企業減税のほうがカンフル剤だろ
77消費税増税反対:2013/09/19(木) 17:57:39.79 ID:NN7le5X+O
安倍ちゃんがここまで阿呆だとわな。
78名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:07:17.19 ID:ncO+JofU0
消費税増税分がすべて社会保障費の「増額」に回され、それに追加する形で5兆円の財政出動を行う、
というなら確かに景気への悪影響は限定的になるだろう。
逆に、消費税増税したのに社会保障費として庶民がもらえる額が一切増えずに、
単に、増収した分を法人税減税に回す、となったら景気は完全に腰折れする。
79名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:11:02.89 ID:pfsvww290
NHK「自民党はネット工作業者を使い自民党に都合の悪い書き込みを削除したり反論させたりしている」
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/a2be0e18a36f830b5e35773a8a359924
80名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:26:14.95 ID:meJY4FVf0
まあ消費税この先ずっとやらないんなら
やらないほうがいいんだけどさ
2年後に5%とかなら、来年3%やってそのあと追加上げで着なくなる方がいいかなとか
思うんだけどね

倉山とかさ
なんかちょっとでも消費税に対して容認したら
全部安倍政権をつぶそうとする中国の手先扱いするのは
ちょっとキチガイなんじゃないかと
外国からみりゃ日本が増税して消費落ち込めば対日輸出減って損なんだよ

なんか
そのくせコイツTPPは容認
はっきり言って消費税なんか国内の問題で
それよりTPPの方が危険な売国政策なのに

なんかゆがんでるよね
81名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:28:06.45 ID:/HpQ0IgpP
安倍ちゃんスゲー!
82名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:30:48.98 ID:meJY4FVf0
法人税って結局最終利益に税金かけるわけだから
最終利益を受けとる株主の利益にしかならん

その株主が日本国内だけならいいけど
4分の1は外人が持ってるんだから
外国人の資本家へのサービスだよね
83名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:59:56.81 ID:UFp1F36H0
このスレ伸びないね
84名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:00:35.94 ID:BOnepgvc0
さすが経団連の犬・安倍ちゃんや
85名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:03:21.77 ID:NB9ERaD70
>>1
これは安倍ちょん、GJだねw
86名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:06:52.86 ID:M3fF2wqS0
安倍は全くもって狂ってるな
震災復興費用を得るために、法人税,所得税,住民税が臨時増税されている。
このうち、法人税だけはもとに戻そうっていうのが、この話だ。
なぜ法人税だけなのか? 所得税や住民税を下げろよ。
87名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:07:39.04 ID:ZOKq0Ss+0
これでどうやって企業が社員従業員の給料を上げるって考えになると思うんだろ
88名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:08:55.92 ID:D07eCxaS0
 
9/21(土) 国益を守れ!消費増税反対!首相官邸前緊急国民行動
【日時】 9/21(土) 15:00〜
【場所】 東京都千代田区・首相官邸前

【主催】 頑張れ日本!全国行動委員会
【告知動画】http://www.youtube.com/watch?v=QwGPXhobeFo
          http://www.nicovideo.jp/watch/1379575762
89名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:09:54.55 ID:DHLUrgj9P
国民は増税でも企業は減税
でも、給料は上がりません
コストプッシュインフレと消費税増税で物価だけは上がります
90名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:11:10.42 ID:zlJcBCD/0
ここで増税したらアベノミクス終わるけど良いんかな?
91名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:11:19.11 ID:obIaEPCh0
>>1
設備投資を渋ってる企業の尻を叩くためにも投資減税はやった方がいい。
一律減税では金を溜め込んでる所まで減税対象になるからやらない方がいい。

内部留保を投資という形で吐き出させて市場に還流させるためにも、
投資を促す政策はバシバシやるべし。
92名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:11:27.42 ID:M3fF2wqS0
野党の執行部がまともなら、次の選挙で再び政権に付けると思うんだけどな、
安倍が馬鹿すぎて、突っ込みどころ満載
93名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:27:35.54 ID:46FXBx3l0
社会保障費の為、消費増税はやむを得ないと考える人は多いと
思うが、増税した分を何だかんだ吐き出しそうな所がたまらなく
嫌だ。

日本の法人税は本当に高いのか?自体検証が必要だよ。
詳しい奴に聞くと「優遇措置が複雑なことが問題で実質は高く
ない」とも聞く。
94名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:27:59.63 ID:NB9ERaD70
安倍ちょんの一番の味方は無能な野党だからそれはないのです…
95名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:29:31.91 ID:RNbdo5cn0
おまいらさ、なんで法人税減税するかわかる?

会社にもさ、俺らと同じようにお財布ってのがあんのよ。
法人税を減税するとそこから出費が減るわけ。

そうするとどうなるかわかる?

収支の中の支出が減る。
要するに手元に残る利益が増えるわけ。

それがどうなるか。
ボーナスや給料になるし、出資や投資に向いたり、
業績が良くなるから株価も上がるわけ。
株価が上がるってことは、金まわりがよくなるってことだから、景気もよくなるってこと。

ちゃんと意味があんの。
96名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:33:47.27 ID:NB9ERaD70
内部留保
97名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:39:26.48 ID:RNbdo5cn0
給料が上がるうんぬんってのはそうなるとしてもまだ先のことでしょう。
まずボーナスって形で出てくるはず。

アベノミクスからもうちょっとで1年だが、
その今年の冬からボーナス増配が形になって見えてくるんじゃないかなと。

>>96
程度の問題はあるが、内部留保=貯金…だから、それも必要。
無駄を省く。質素倹約する。
それは良いこと。
個人も会社も同じこと。
98名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:42:30.31 ID:NB9ERaD70
99名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:46:33.83 ID:g66anRah0
可処分所得が315万円で、貯金も出来ない世帯を仮定する。
つまり300万円プラス消費税15万円を、1年間で使い切っていた。(実際、こんな世帯が相当多い。)
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020003.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/390913/

政府が、このデフレ下の状況で消費税10%を強行したとする。
給料は全く増えないので、消費税増税分の消費を削減するしかない。

315万円 / 1.1 = 286.36万円 (購入した商品、サービスの本当の額)
315万円 − 286.36 = 28.64万円 (消費税)

つまり315万円は使い切るが、そのうちの消費税の占める割合は28.64万円
納める消費税の額は、15万円から28.64万円に増えているが、
今までこの世帯に300万円の商品、サービスを購入してもらっていた企業からすると、13.64万円の売り上げ減。

この売り上げ減に対応するために、企業は社員の給料を減らすか、社員をリストラするしかない。当然、ここのモデル世帯の、可処分所得は315万円から更に減少する。
するとこの世帯は、更に消費する量を減らすしかない。
そうするとますます企業の売上は減少する。以下この悪循環の繰り返し。

だから安部首相は、消費税増税3%の内の2%を公共投資に使う予定。
そんな馬鹿げた事をやるんだったら、所得税の最高税率を引き上げて、景気対策として個人消費の必要経費を片っ端から認めてやればいいのにな。

消費税の倍増で、日本は完全に終了したわ。
100名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:47:56.98 ID:7QwswKkz0
 安倍首相が法人税減税を実行しようとしているのは良い事だ。
サヨクだが投資家の私は法人税減税で配当金増加と株価上昇で儲かり
豊かになる。法人税減税してもそれで得た利益は内部留保や役員報酬や
株主への配当金に還元され、社員の給料やボーナスは増えません。
株主の立場を強くしたのは選挙で自民、民主、日本維新、公明、みんなの党
を支持した多くの有権者の皆さんだから自己責任。安倍首相も法人税減税で
得た利益の8割は株主への配当金に還元し増配するように指導すると良い。
そうなると今は私のように庶民の投資家が大勢いるから景気対策になる。
101名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:58:19.46 ID:YgchIlgA0
増税せずに税収増やした小泉政権が
いかに素晴らしい政権だったかが証明されつつあるね。
ネトウヨは「ユダヤガー」連呼するのは
いい加減恥ずかしいことだと気が付くだろう。

とにかく財務省の天下はますます続くな。
小泉時代は抑え込んでたたんだけどね。
102名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:59:54.54 ID:RNbdo5cn0
個人的には消費税増税するにしてもさ、
実態を見ながらちょっとずつ段階踏んだ方がいいんじゃないかなとは思うが、
どうせいつかはやらなきゃいけないことだし、いつやったって腰折れの原因にはなるし、
だからといって足りない分をいつまでも国債発行ばっかりしてても、いずれは首がまわらなくなるからね。
俺らは半年すれば大体なんでもそれが普通になる癖があるから、大丈夫じゃねかなと思うんだよね。

はっきりいって為替にしたって円高より円安の方がいいよね。
円高になると日本の大きい会社は大体が儲からないから。

大きい会社が儲からないとそれにつられて中小も儲からない。
会社が儲からないんだから、そこに勤める社員も儲かるわけがない。
そういうことで会社も個人も財布の紐がきつくなって不景気になるわけだ。
103名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:01:05.13 ID:8I0aZxzk0
617 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/08/19(月) 12:58:04.21 ID:Con4RkjH0
2012年11月号
追悼特集  文鮮明総裁と勝共運動
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2012_11.jpg

2013年3月号
特集 強靭な国・日本  安倍政権の歴史的使命
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_03.jpg

2013年9月号
特集 救国ロードマップ 安倍政権の日本再生策
http://www.ifvoc.org/sekaisisou/image/2013_09.jpg
104名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:03:14.57 ID:Qe9CNhLU0
安倍ちゃんは日本の法人税は高いというメッセージを出している時点でセンスが無い
105名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:05:12.95 ID:VpZn+XsJ0
>>1

> 安倍総理大臣は、法律どおり消費税率を来年4月から引き上げる方向で検討しており、
> 安倍総理大臣は、経済対策は、景気の腰折れを防ぐためだけでなく、成長軌道
> を確かなものにする必要があり、一時的なカンフル剤のようなものでは不十分だという考えを
> 示しました。

まとめると

・消費増税を検討中
・成長軌道を確かなものにする

この答えは、消費増税延期の一択ということになるんじゃないのか
106名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:08:31.68 ID:OYizsJt90
安倍ちゃんGJ
投資家は笑いが止まらないw
消費税程度で騒いでるのは底辺層だけだわ。
107名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:09:45.83 ID:Srk1pKd+O
>>95
その製品やサービスを買う金が従業員兼消費者のどこから出てくるのかよくわからないから説明してくれ
今従業員兼消費者と市場に金が無いのに企業が儲かるというのは変だ
あとずっとその政策で日本の市場が不況のままだろ説明してくれいつ上がるんだ
景気がよくならないのにそればかり、いい加減違う事を認めればいいんだ
日本円の流通量が国内も国外も少なすぎて使う時の上下の幅がなくて使いづらいんだよ
金は物流を円滑に行う為の道具なんだから金の価値が高過ぎても低すぎても使いずらいんじゃないか
金を適切かつ公平に扱ってないから社会が不適切かつ不公平になってるんじゃないかつまり金の使い方がへたくそなんだよたぶん
108名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:09:54.45 ID:V8LrmE4P0
消費税増税で法人税減税とかやったら未来永劫自民党には投票するやついなくなるな
109名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:11:23.72 ID:ev/yJWFH0
>>108
経団連の連中も投票権は持ってますが
110名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:11:47.66 ID:9WEDGJie0
>>108
そんなことはない。なぜならどの政党に投票しても「法人税減税+消費税大増税」するからだ。
だったら、自民でも同じじゃないか?
111名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:14:04.20 ID:/HpQ0IgpP
株上がるぞ〜安倍ちゃん最高
112名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:14:38.07 ID:YgchIlgA0
自民の税調からして狂ってる。
西田の話を聞くと消費税だけでなく
法人税も所得税も増税して税収を上げて
公共事業をたくさんすればデフレ脱却できるとか、。

まさに国家社会主義だろw
狂ってるとしか言いようがないな。
113名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:15:44.33 ID:3/7JeGG70
税を払わない会社は、わざと赤字計上にしてでも払わないから無駄
114名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:22:46.68 ID:RNbdo5cn0
よくブサヨ(笑)を中心に内需ガーっていう人がいるけど。

内需っていったってさ、基本的に給料良くならないと内需だって良くならないんだよ。
財布の紐がきつくなるだけでさ。
あと、円高がいいっていうけど、それじゃ会社が儲からないんだっつの。
会社が儲からないんだから給料があがるわけないじゃんっての。
それで景気がよくなるわけがないw

糞民主(笑)が詐欺で国民だまして、政権盗んでからの3年間、
経済含めて世の中に何か良いことあったかといったら何もなかったわけですw

>>107
個人に関しては給料あがればより出るようになると思うよ。少なくとも今よりは。
誰だってあると便利だったり、本当は欲しいなあと思っていても、
買い控えたり、我慢してるものって結構あるはず。

会社に関しては売れないことには作っても意味がない。
まず売れないと駄目。円高だと売れない。だから円高は駄目。
115名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:26:19.99 ID:o3GOQzinP
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用・投資が減ります。逆に富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用・投資が増えます。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
・庶民減税で消費が増えて稼ぎやすくなれば、富裕層は富裕層増税分を取り戻そうと投資を活発化します。
116名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:33:42.43 ID:V8LrmE4P0
>>115
正解

ただし日本解体をすすめる勢力は好まないのでこれはやってくれません。
117名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:33:45.20 ID:YgchIlgA0
7割が赤字で法人税払ってないというけど
リーマン前に景気回復すれだけで、黒字企業が倍近く増えるから
5割は法人税も払えるようになる。
118名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:39:08.26 ID:YgchIlgA0
>>115
だからそれが国家社会主義だって言ってんの。
財務省か自民税調の手先かよ。
119名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:46:36.83 ID:RNbdo5cn0
俺が思うに景気をよくするためには、とにかく給料をよくすること、収入をよくすることだと思うんよね。一番に。
それを考えると会社が儲からないことにはそうならない。

じゃー、どうすればいいか。

規制緩和、財政出動、公共投資は必要だろうし、包括的にいろんなところにたーだ置いてあるだけのお金をまわそうとしないと駄目。
円安も当然に必要だと思う。
円安だと何でいいか?っていうと、外国の人らが日本のものを安く買えるからってのと、観光にも来やすくなる。
それだけで日本の物やサービスがより売れるようになる。

日本がより豊かになるためには、外国の人らにもより豊かになって貰って、日本のものをより買ってもらわないといけない。

円安で輸入コストがあがるっていうなら、そのコスト分を製品に上乗せするか、もっと安くできるところで生産すりゃいいだけの話。
どんどん世界に出て行って、ともに豊かになり、共存共栄する。
これからはそういう時代だと思うな。

でも特亜はどうでもいいけどw
120名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:47:52.14 ID:mkGadZc7O
よっしゃああ!企業減税で景気回復間違いナシ!減税されたぶん、庶民に必ず返ってくるわな!
121名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:49:23.22 ID:fqf6fIB80
そして、安倍総理大臣は、中長期的な景気の底上げにつながるよう、
大胆な消費減税を含め、法人に対する減税の具体策を検討するよう指示しました。
122名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:51:35.97 ID:Z89otCqh0
五輪開催が決まって、一気にエンジン吹かし始めたようだな。これでいいんだよ、これで。
123名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:54:54.63 ID:fqf6fIB80
まずデフレ脱却。いま消費増税なんてきちがい沙汰。
124名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:55:01.06 ID:o3GOQzinP
>>118
どこの団体とも関係ありません。
需要が不足している時は再分配を強化して需要を増やし、景気が過熱している時は再分配を弱めて景気過熱を抑える事は経済政策です。
125名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:55:26.93 ID:iyRbUUNJ0
>>95
法人税減税をする一番の原因は
そもそも日本の法人税が高すぎること。
アメリカも高かったんだけど、減らすことに決定したから
このままだと日本だけが突出して高くなる。
だからいそいで下げようとしているんだよ。

ただでさえ高いから企業が入ってこないのに、
日本だけ突出して高いと出て行く一方だわな。
126名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:55:46.96 ID:O6VnW3V/0
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1379202265/
【環境】サイレントテロは地球に優しい【エコ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1354903497/
【非消費】サイレントテロのすすめ【メシウマ】2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1351902503/
デフレスパイラルを加速させよう【サイレントテロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288527436/
【原油ETF】サイレントテロ【非消費】F
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359067610/
【原油ETF】サイレントテロ【非消費】E
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308518818/
サイレントテロになりすまそうぜ1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1365772109/
127名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:59:20.63 ID:3/7JeGG70
日本の法人税は特別高くないぞ
128名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:00:32.01 ID:V8LrmE4P0
http://www.kier.kyoto-u.ac.jp/DP/DP0606.pdf

消費税を導入してからの日本の税収

見事に右肩下がり、日経平均と一緒

消費をかすめとるような税は消費をどんどん冷え込ませ人間をケチで矮小な存在にしていく


なんのための税なのか、どうやって税はとるのがいいのか、担税力というものを無視して消費税増税を挙行し

そしてどんどん増える生活保護にあてていく、こんなのは間違った社会だと思うがね

図表3−2に恐ろしいのがあるな

実際法人企業所得はバブルを超えてるのに税収はバブル以下

完全に間違ってるだろ
129名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:02:02.14 ID:JiXaQZlL0
この場合の法人税って国税だけを指してるのか??
国税の割合なんて微々たるもんだから下げてもあまり意味ないだろ
下げるなら市税下げろ、自治体が余った金をつまらんことに使ってるの見るとマジで頭にくるわ
130名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:03:57.60 ID:07+2dK4RP
またネトウヨは裏切られたのねw
131名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:04:17.93 ID:p2fc4QOq0
消費税は 20 % でもいいから所得税と法人税を大胆に下げろや。
132名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:04:25.36 ID:V8LrmE4P0
>>129
そうだな、じゃおまえんちのゴミはもう収集しないし
教育補助もやめるから明日から授業料3倍な

あと警察もなにかあってもおたくにはいかないし
消防も火事でも消火にきませんよ
133名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:12:18.07 ID:JiXaQZlL0
>>132
なにムキになってんだお前は

バカかおまえ?
134名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:17:09.41 ID:ZjHHbzis0
竹中平蔵と二人三脚してるうちはダメだろうね
135名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:20:54.56 ID:xPNMZfvY0
よくやった流石安倍ちゃん
日経平均2万円を目指してこれからもがんばってください
136名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:25:51.55 ID:YgchIlgA0
>>124
デフレの日本で税率だけ上げれば税収増えるというバカ。
公共事業はもう仕事が多すぎて消化しきれない現状で
これ以上いったい何の経済政策やるんですか???

役人や政治家は余計なこと考えなくていいから
税金下げろや。
137名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:26:33.77 ID:I2FFR3QtO
>>1
プロレスも佳境に入った訳でございますな?w
ん〜予想は非常に難しいんですが…ジタミと財務官僚が
痛み分けで消費税増税8%は予定通り世耕して
法人税減税導入ではないでしょうか?
いや〜流石に無いかなあ〜w
財官政トライアングルで尖んがり過ぎて針みたいな
鋭角の財界が得し過ぎるもんなあw…まさかだよな?
138名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:27:32.34 ID:AHgxjKIS0
復興法人税とかいずれなくなるんだから法人税下げる詐欺だな。
安倍が下げるわけじゃない。
139名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:28:11.46 ID:V8LrmE4P0
それより復興所得税やめてくれ

あの中途半端な税金で源泉が大変なんだからよ
140名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:28:43.77 ID:jDSUEcbj0
これからは否応なく各国国家社会主義色が強くなるだろうね
ただ、もう少し先かな
141名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:28:51.42 ID:Ge4yCkVf0
茶番。。
アホらし。
これで景気悪化して奈落に落ちたら、死ぬまで言われるぞ。
お前らが戦犯ってな。
覚悟しとけよ
142名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:29:30.42 ID:bF8pf+Rp0
資産家大勝利
143名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:30:15.34 ID:rS1Qiztd0
>>4
両方の案を出さないと選べないだろw
144名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:30:45.93 ID:FlO0SeOm0
安倍ぴょんGJ
145名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:31:00.28 ID:6jinHb3L0
なぜアベノミクスのトドメを自らさそうとするかなぁ?

敵の思う壺じゃん!
146名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:32:37.91 ID:GZiKTs6o0
>法人税の実効税率を引き下げることは理解が得られない

一律の法人税減税と違って、
投資減税は減税条件を色々調整できる。
その条件をめぐって、陳情があったり、便宜を図ったりするわけだ。

そりゃ、利権や天下り先を産まない法人税減税は、
族議員や官僚の理解を得られないわなwww

設備投資減税で設備投資が増えたことなんて、これまでもほとんどないのになw
147名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:35:15.06 ID:4pdL8hEtP
最近「税」の自が足りない事が多いのは気のせい?
消費増税とか、法人減税とか。
消費税増税、法人税減税じゃないの?何で減らしてるの?

というか、消費税増税で税収増の分を法人税減税でチャラにするつもり?
消費税増税でそんなに税収が増えると思ってるんだ…脳内お花畑だな。
こんな適当な事をやってて、いざ失敗しても失職で終わるんだから楽な仕事だよ。
148名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:37:46.38 ID:YgchIlgA0
なんでも増税で自民党は国家社会主義政党へ。
財務省のウハウハは止まらないな。
149名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:38:00.31 ID:Z89otCqh0
>>145
敵って誰?
150名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:43:55.13 ID:HVuuKQtg0
>>95
法人税率が減ると企業は利益をいっぱい出しても税金が少なくて済むから
なるべく利益を残そうとする。
利益は収益-費用だ。収益を増やすか費用を減らせば利益は増える。
そして給料・人件費は費用である。

つまり、法人税率が減れば企業としては費用を減らす方向に向かう。
給料がどうなるかわかるだろ。

そして企業は税引後利益をどう使うか。配当です。決して従業員の給料にはなりません。
151名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:44:05.14 ID:Ge4yCkVf0
総理辞めた後も政治献金という名の賄賂を貰うために
国難の最中でも利益誘導に必死のバカ総理。
152名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:47:08.60 ID:o3GOQzinP
>>136
富裕層増税で得た税収を庶民減税に充てれば、>>115にある様に消費・雇用・投資が増えます。
153名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:48:26.24 ID:eQIMZFqq0
くだらねえ、マゾジャップは小泉以降、耐える姿が美しいみたいなキモいマゾ路線一択だな。
庶民にかねおろせっていうと意識高い系の貧乏人が「ポピュリズム」とかほざくんだからいい面の皮だ。
そんで儲ける奴が高級マンションの上層階からまく小便を
「トリクルトリクル」とかいいながら飲むのが庶民の幸せってんだから
まったくどうしようもないな
154名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:48:50.20 ID:/HpQ0IgpP
>>153
チョンは国へ帰れ
155名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:50:41.65 ID:+HRstN4S0
増税したら日本は終わるみたいなのが流れてきてうざい。
自分達の出鱈目がばれるのが怖いリフレ派が発信源のようだね。
どの道消える人たちだけど。
156名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:51:46.69 ID:HVuuKQtg0
そもそも日本の企業の7割は赤字であり、法人税なんて払っていない。
そんな赤字企業は赤字分を9年間繰り越して将来利益が出たときに相殺できる。
だから景気がよくなって赤字企業が黒字になっても
この数年間の不況でため込んだ赤字が相殺されるまでは法人税なんて払わなくて済むんだよ。

だから大抵の企業にとって法人減税なんて意味が無い代物。
デフレ下で利益を出せてた3割の為に法人減税があるんです。

その3割がインフレ構造で同じように利益上げられると思ってるんだろうか。
デフレでやれてたんだからデフレのままで居てくれって思ってるんじゃないでしょうか。

安倍は潰れる。法人税率は減る。デフレは続く。一部企業には良いことばかりだよな。
157名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:52:23.92 ID:rS1Qiztd0
>>149
アベノミクスがつぶれて喜ぶのはシナだろ
158名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:53:52.52 ID:YgchIlgA0
>>155
デフレ下なのに緊縮政策が正しいって根拠は?w
159名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:55:01.32 ID:+HRstN4S0
>>158
マンデルフレミング理論wwwwwwww
160名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:59:03.76 ID:+HRstN4S0
BS日テレで慶応のドイタケと参与のハマタがマンデルフレミング、マンデルフレミングと言っておったわw
これでどうやって財政を拡大すんだよwwww
慶応のドイタケだぞおいwww
161名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:59:18.29 ID:HVuuKQtg0
もう一つ、法人税率が下がることによって、タックスヘイブン対策税制のトリガー税率の引き下げの圧力が増すということ。
現在の法人実効税率は35%ぐらいだったか、それを確か30%程度まで引き下げるのが法人税率引き下げ派の主張。
そうすると、現状のトリガー税率20%との差は15→10ポイントになって、当然「税率にそれほど差がないのに
軽課税国の対象になるのはおかしい」という事になるだろう。
とすると、トリガー税率も同様に5%引き下げて15%ぐらいにせざるを得ないだろう。

この5%が意味するもの。台湾・シンガポール・香港が軽課税国の対象から外れるということ。

そうすると企業は堂々と海外ペーパー会社を作り、その子会社に所得移転し始めるだろう。
日本に入ってくる法人税が0になる社会のできあがりだよ。
162名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:01:22.94 ID:O5f+JSqP0
法人税を下げるのは賛成だけどさ
その補填に消費税を上げる愚策を何度繰り返すんだよw
せめて消費税上げるなら上がった分だけ社会保障だけに使えや
163名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:01:25.25 ID:YgchIlgA0
>>156
7割赤字てリーマン前に戻るだけで
法人税収は倍になるんだけどな。

いつまでも7割赤字なわけないだろ。
164名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:02:16.61 ID:ChSmQsSZO
法人税は下げるくせに、所得税は25年間増税しっぱなし。で、さらに消費税もアップ。
流石、A級戦犯の孫だけのことはある。日本人を殺すというのが、コイツら一族のDNAに刻まれているんだろうな。
165名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:03:08.81 ID:kz7u1cpm0
このボンクラw 国民を不幸にする方向に驀進しとるなw いろいろw
166名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:03:18.70 ID:07+2dK4RP
ネトウヨもバカじゃないんだからいい加減認めなよ

安部はおまえらの敵だよ、結局おまえらは捨てられるだけだから
167ninja!:2013/09/19(木) 22:04:31.05 ID:hi5ggc3K0
誰だよ自民に投票したやつw
国民よりアメリカと企業の利益になることしかしないぞこの政党w
168名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:07:56.85 ID:FjVKlWH/0
日本経済が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実!
            ↓
【財界】消費税増税の先送り反対 「今できなければいつやるのか」の声も 経団連夏季フォーラム [07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374235464/
            ↓
首相 還元セール禁止法案の早期成立を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130527/t10014875503000.html
169名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:08:37.07 ID:RFpmWB/s0
大木を植えるには土(消費者)を選ばないと育たないと思うけど。
植えても木は枯れないの?
○○の仕事寒見たいになりそうな気が・・・
普通は消費を見越して施設を建てるのに。
170名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:09:55.94 ID:CDbcr+H70
国民より法人
これが安倍晋三
171名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:11:19.52 ID:YgchIlgA0
>>159
マンデルフレミングから言っても
変動相場制の下でのリフレ政策が正しいことを証明してんだろ?

デフレ下でリフレ政策は完璧に正しいな。
間違ってるとかキチ外だけだろ。
172名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:13:13.95 ID:+HRstN4S0
デフレは有効需要の不足とでも言い切って啖呵でも切らねぇ限り、財務省と戦える訳ねぇだろwwww
財務省の陰謀でも何でもない
単純に論争に負けたんだよ
しかも増税が決まった後もマンデルフレミング老害が居座るという悲劇が日本を襲うわけだなw
財務省の掌の上で転がされやがって
173名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:20:38.80 ID:RsYwCM1H0
本当に安倍は金持ちが好きなんだな
で、庶民は奴隷同然の扱い
一貫したポリシーだな
174名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:25:47.61 ID:CDbcr+H70
企業が元気になっても国民が元気になれるとは限りません、石破のウソつき
175名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:25:50.22 ID:V8LrmE4P0
>>162

そんなことをしたら景気がよくなって消費税あげられないじゃないですか!
176名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:26:03.69 ID:+HRstN4S0
いつまでも市井リフレ派をからかってても仕方ないのでね
首相にデフレは貨幣現象と国会で言わせた時点で勝負は決していたんですよw
今さら陰謀論を語ったところで、政治は動きませんな
暇があったら受け売りではなくて海の向こうの文献に自分で当たって、流れを読みなさいよ
そしたら目が覚めるでしょ
177名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:27:32.69 ID:BGYdTxNH0
いまでも法人税なんかまともに払って無いだろうが。
178名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:27:46.44 ID:+NR9YNKr0
フザケンナウンコタレ
179名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:30:01.34 ID:qrSFQahx0
自民の正体がわかっただろ?
こいつらは金がある所に吸いつく国賊なんだよ。
支持したところで何の恩恵はない。
180名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:30:23.31 ID:Cp5RGmVN0
お前らの好きな安倍首相、自民党だろ?もっと喜べよ!

最も、我輩はこうなることを予測していたがね。だから自民嫌い。
181名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:31:12.73 ID:YgchIlgA0
>>176
理論的にも現実的にも
リフレ政策に完敗して
要は負け犬の遠吠えだろw
182名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:32:16.13 ID:rcH0zdUR0
弱きをくじき
強きをたすく

これが伝統的ジミン
なんの問題もないだろ
みんな支持したんだから
183名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:34:00.12 ID:gImFEuZW0
小泉時代が素晴らしいとか言いながら、デフレ期の緊縮は間違っているとも言ってしまう、この矛盾した論法
184名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:34:51.38 ID:3/7JeGG70
法人税下げても税金払わない企業は払わないんだよ
役員報酬をアップして赤字計上するだけw
185名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:36:19.93 ID:BefxNcsi0
財政再建のために消費増税するんじゃなかったの?
法人減税のための消費増税でしたってのを時期ずらして隠そうともしないのな
186名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:37:40.87 ID:nPJfhHsj0
貧乏人が全て自殺すれば貧困問題は存在しなくなる
ラッキー
187名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:38:05.62 ID:+VFTc2Ea0
生産拠点を海外に移して、国内で売る商品も海外で生産してるような企業にとっては減税しても
意味無いんじゃネ?
生産拠点としてどころか、市場としてもあまり興味なさそうだし。
188名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:38:15.77 ID:e1Oc9Jx80
法人ばっかり優遇するのはどうなのよ
それより尼損とか外資で好き勝手やってるの締め上げた方がまだいいんじゃないの
189名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:38:53.44 ID:YgchIlgA0
>>182
人を弱者と強者に分類するのが
共産主義の常とう手段。
190名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:39:08.88 ID:tg2adE3T0
安倍ちゃん「靖国参拝やめたわ」
ネトウヨ「はい…」

安倍ちゃん「TPPは参加だよ」
ネトウヨ「はい…」

安倍ちゃん「消費税は上げるからね」
ネトウヨ「はい…」

安倍ちゃん「法人税は下げるからね」
ネトウヨ「はい…」
191名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:39:32.39 ID:KR3xoVfxO
庶民は増税

企業は減税

さすが企業の犬
自民党だなw
192名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:39:33.38 ID:qrSFQahx0
>>186
アホ
おまえらが普通に生活できんようになってから喚いても遅い
オレは知らんからな
193名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:39:59.95 ID:nPJfhHsj0
いままでが弱者優先の大企業いじめ準共産主義国家だったからな
これからは弱者を大胆に切り捨てて大企業優遇で経済を活性化してほしい
194名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:40:17.78 ID:TQ843tlA0
安倍首相、台風18号が日本列島を縦断している非常事態の中、
福島汚染水を完全無視。パチンコ屋令嬢の結婚式へ直行
菅官房長官、茂木経産相、古屋国家公安委員長、みんな渡辺も

http://randsoku.ldblog.jp/archives/32227077.html
195名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:42:05.30 ID:YgchIlgA0
>>183
小泉時代は5年間ゼロ金利政策、
30兆円為替介入で円安誘導。
増税もせず景気回復だけで税収増。

この15年間で一番デフレギャップ縮まったのも
実は小泉政権時代。
196名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:43:36.16 ID:xRiXJNMD0
>>176
デフレの見方を、貨幣現象と見るか、有効需要の不足と見るか、そこは大切だわな
財務省の均衡財政思想の立場から眺めると、貨幣現象説は御し易いだろう
後者でゴリゴリに突っ込めば勝算はあったかも
おまけに浜田御大はマンデルフレミングとか唸ってるし、財務省はニコニコだべな
197名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:45:49.09 ID:gImFEuZW0
>>195
とすると、デフレ下での緊縮もありって話ね?
198名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:46:27.85 ID:y22mbJpE0
減税による穴埋めの財源はどうすんの?
国民から絞り取るの?
199名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:49:01.69 ID:YgchIlgA0
>>196
デフレが需要の不足とか
そりゃそーだろとしか言いようがない、。ww
なんで需要が減るんですかってことだろ。

需要が減っているのにさらに増税とか
キチ外だわ。
200名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:49:01.84 ID:CDbcr+H70
>>198
企業が元気になればGDPも上向く、税収も自ずと上向く、だから穴埋めの必要は無い
これが自民理論ですw
201名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:49:23.67 ID:qrSFQahx0
>>198
>国民から絞り取るの?
当然、それ以外どこから財源作るの?
安倍や官僚は持っていても払わないように払っていても大丈夫なように法律作っているのだから。
いい加減あなたも国のペテンに気付かないと。
202名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:49:57.27 ID:/HpQ0IgpP
日本最強〜!!!
203名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:50:09.35 ID:4QpilKBm0
>>1
庶民は増税、企業は減税
税収はそれでチャラ

ひどい話だ
204名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:50:41.11 ID:V8LrmE4P0
>>197
実際財政緊縮やろうがかまわねえんだわ


金融緩和だけやってれば

アメみりゃわかんだろ

てか実際2006年までの福井の緩和でうまくいってたし
金融庁がブレーキ踏むまでは
205名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:52:20.89 ID:y22mbJpE0
>>200-201
自分には詳しいことはよくわからないですが
もう自民党には入れないつもりです
206名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:52:41.82 ID:+Hti4HOL0
株も買えない貧乏人に1万5千円配って終わりか
家計消費の分断工作にまんまと乗るのか安倍
悪人を分断するつもりが、国民と分断されちまったな
207名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:53:36.92 ID:GrcAL3NY0
さすが自民党
庶民の敵だな
208名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:54:23.61 ID:YgchIlgA0
>>197
小泉時代のどこが緊縮なの??
公共事業少し減額したけど増税してないんだよ?
円安誘導の為替介入とかゼロ金利政策とか
リフレ政策だろ。
209名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:54:42.40 ID:2gtkZOv40
>>197
普通にあり。
土建にばら撒いて一時的にGDPを増やすなんてのは、
シャブ中がシャブ食って、一時的に気分が良くなるようなもん。
210名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:55:58.15 ID:mP9xTP4eO
消費税上げるかまだ決めてないんじゃなかったっけ?
嘘つき
211名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:57:35.51 ID:RsYwCM1H0
これからの流行りは誘拐になる
212名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:57:47.46 ID:rcH0zdUR0
>>189
ぷっ
213名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:57:55.18 ID:lVRs5xe30
>>196
浜田で二度美味しいわけだよな財務省は
214名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:58:28.06 ID:UGS63FWa0
だから消費しない税をつくれっつの!
消費しなかった分だけ税で持っていかれるシステム
これが貧民に優しいシステム!
215名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:59:40.79 ID:BvBLQF3Y0
復興特別所得税をなくしてくれ
実務が面倒すぎる
216名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:59:58.90 ID:diowCnIp0
個人にも復興特別税が課税されている事を忘れないようにね。
給与などの源泉所得税、預金などの利子所得、金融商品などの運用益などに
課税されているよ。
税率は低いけど、25年間もの長期間課税されるよ。
住民税も年額で1000円UPされるよ。
217名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:00:08.53 ID:9bhsR6p4P
需要の中折れを防ぐための投資減税の話じゃん
反対してる奴は頭おかしいんか
218名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:03:04.09 ID:2gtkZOv40
>>217
企業が設備投資をする理由は、需要に対応するためなんだけどな。
消費増税で消費を冷え込ませておいて、投資減税しますなんて言っても、
大半の企業からすれば、「は?」って感じだろろうな。
219名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:03:05.86 ID:07+2dK4RP
>>217
中折れどころか、すでにズタズタですやん
220名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:04:35.05 ID:g66anRah0
>>214
それってまさに所得税の累進強化なんじゃないの?

大金持ちの企業経営者が、累進課税が強化されたことによって高くなった所得税を払いたくなけりゃ、会社の諸経費で贅沢した方がマシだってことになるからね。

実際、所得税の最高税率は、1986年まで70%だった。 今現在、たったの40%。

消費税が3%が導入されたのが1989年、5%に引き上げられたのが1997年。
消費税を上げて、所得税を下げれば下げるほど、世の中不景気になってる。
221名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:04:55.85 ID:eQIMZFqq0
>>189
お前の現実逃避癖がよくわかる書き込み、誠にありがとうございました。
てか弱者は黙ってろクソオタwww

>>217
お前がスレタイも読めない知的障害者ってことは分かったから
ニキビだらけの赤い顔を更に赤らめてどっかいけよwww
誰がどう見ても法人減税と書いてあるがなあ。
要するにお前、中折れといいたかっただけだろインポ野郎www
222名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:05:13.60 ID:qrSFQahx0
>>217
需要ってどこにあるんだよ?
おまえの頭の妄想か?
どこでどんな需要があるのか是非答えてもらいたいなwww
できるか?
223名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:06:41.80 ID:d23RdENe0
>>217ご冗談をww
民主党 公明党 自民党 が何故TPP賛成なのか解ったよw
法人税として税収されるべき税を政治家と役員でピンはねしている
さらに国民からむしるための消費税である
国民は騙されてはいけない
☆☆小泉政権下では外資比率50%以上の企業献金を合法化☆☆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html
外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。 これに反対するまとめブログ
http://blog.livedoor.jp/phooo7/
小泉政権ですでにやられていた
外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60%以上は法人税が免除
配当が最高200%ちかくも引き上げられている
法人税として税収されるべき税を政治家と役員でピンはねしている
さらに国民からむしるための消費税である
国民は騙されてはいけない
つまり外国人からも賄賂を受け取れる仕組みがすでに完成している
政治家は全員ペテン師で売国奴です
どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた
224名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:07:58.97 ID:9bhsR6p4P
>>218
やらないよりマシだろ
消費税上げないと今の困窮した労働人口じゃジジババ養えないんだし
少しでもお金を眠らせないように手数を増やしていくしかない
225名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:08:18.50 ID:rcH0zdUR0
>>221、222
まあまあ、ガキの寝言にまともに相手することないすよ。
226名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:09:10.68 ID:d23RdENe0
はーい皆さんこれが財務省の言い分ですw
http://www.mof.go.jp/faq/seimu/04.htm

なぜ所得税や法人税ではなく、消費税の引上げを行うのでしょうか?
ご質問にお答えいたします。
今後、少子高齢化により、現役世代が急なスピードで減っていく一方で、高齢者は増えていきます。
社会保険料など、現役世代の負担が既に年々高まりつつある中で、社会保障財源のために所得税や法人税の引上げを行えば、
一層現役世代に負担が集中することとなります。特定の者に負担が集中せず、
高齢者を含めて国民全体で広く負担する消費税が、高齢化社会における社会保障の財源にふさわしいと考えられます。

また、ここ10年くらいで見ると、所得税や法人税の税収は不景気のときに減少していますが、
消費税は毎年10兆円程度(注)の税収が続いており、税収が経済動向に左右されにくく安定した税と言えます。
(注)地方消費税を除く4%分
227名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:10:25.19 ID:2gtkZOv40
>>224
減税+バラマキをやるぐらいなら、
初めから増税して金を集めるなんてことをしなければいいだけじゃん。
228名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:12:04.85 ID:qrSFQahx0
>>225
>>217みたいなアホは突くとたまに橋下みたいなねらーがいてボロ出して面白い時がある。
ほとんどのヤツは答えもしないでまず逃げ出すけどねw
229名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:12:28.22 ID:JSMvDRDt0
リフレ政策というのは、小泉竹中であり、デフレ下で緊縮しても金融緩和だけをしていればいいと。
でもそれなら増税のショックも金融緩和で吸収できるのではないか?と突っ込まれそうだが、
黒田総裁はそれで乗り切れると言ってるし、山本議員もそう言っていたな。
黒い日銀が大規模緩和で乗り切れると言うのだから間違いはなかろう。
230名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:14:24.65 ID:V8LrmE4P0
>>226
社会保障財源のために増税するのに、なぜか法人税を減税の大合唱


素人だますにも無理がありすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
231名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:15:20.56 ID:qrSFQahx0
誰かが乗り切れると言ったから間違いないだろうって
昔ミンスにいてメール貰って議員辞めた誰かみたいだなwww
その程度の根拠か?
232名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:16:37.70 ID:KR3xoVfxO
企業は社員を奴隷のように
生かさず殺さず使い捨てるだけ

儲けはぜんぶ会社が溜め込むだけ
233名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:16:38.65 ID:YgchIlgA0
>>226
クソ財務省へ

デフレ下で消費税増税しても税収全体は減ります。

97年に2%消費税増税しましたが
97年の53.9兆円の税収は以降15年間1度も超えたことはありません。
同じく名目GDPも15年間、97年度を超えたことはありません。
234名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:16:45.86 ID:/HpQ0IgpP
安倍ちゃんを信じてよかった
マジで今年儲かりまくりんぐ
235名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:18:54.88 ID:9bhsR6p4P
>>227
いや、消費税増税以外に社会保障を確保する手段なんてあるのか?
民主党は緊縮財政で補えると主張して鳴り物入りで与党になったけど
レンホーは何も出来ずに笑い者になったし
法人税だって赤字続きでどんどん潰れていってる中小になんか期待できないだろ
実効税率を上げて大企業から搾り取っても計算できるほどの額になるとは思えない
236名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:19:20.74 ID:KR3xoVfxO
ブラック企業の天国かよ

日本はw
237名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:20:10.76 ID:314asKV70
法人税減税=庶民を苦しめるという発想が分からないなぁ。
減税したからといって税収が減るとでも思っているのだろうか・・・

その割には消費税増税しても増収にはならないという過去の少ない例を挙げているんだよなぁ。
良く分からないわ。日本の法人税は高いよ。
238名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:20:58.50 ID:xsEzIxFW0
増税反対してるのは株価下落 円高推移していいと思ってる層?
239名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:20:59.08 ID:e/m21u0l0
>>235
来年4月の増税が早漏だっていってんでしょうが
240名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:22:12.49 ID:YgchIlgA0
>>229
イギリスもリーマンショック後に
中央銀行がマネタリーベースを3倍に増やして
消費税を2.6%増税したら名目GDPと税収がガタ落ちした。

日本の場合は3%増税だし
イギリスと違って食品にも消費税かかるから
ダメージはもっと大きい。
241名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:22:23.89 ID:d23RdENe0
民主党 公明党 自民党 が何故TPP賛成なのか解ったよw
法人税として税収されるべき税を政治家と役員でピンはねしている
さらに国民からむしるための消費税である
国民は騙されてはいけない
☆☆小泉政権下では外資比率50%以上の企業献金を合法化☆☆
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121003_01_0.html
外資系企業の政治献金規制を緩和する政治資金規正法改正案を了承した。 これに反対するまとめブログ
http://blog.livedoor.jp/phooo7/
小泉政権ですでにやられていた
外国人投資家が過半数株式を取得した大企業群や金融機関の60%以上は法人税が免除
配当が最高200%ちかくも引き上げられている
法人税として税収されるべき税を政治家と役員でピンはねしている
さらに国民からむしるための消費税である
国民は騙されてはいけない
つまり外国人からも賄賂を受け取れる仕組みがすでに完成している
政治家は全員ペテン師で売国奴です
どの政党が政権とっても誰が総理大臣になっても
その仕組みはウォール街のための政治をするように出来ていた
242名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:23:33.53 ID:07+2dK4RP
>>237
簡単に言うと

和民が今までのこと全て反省して従業員全員を大切にする

ってのが実現すれば、あなたの考えてる通りになるよ

まずないと思うけどね
243名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:24:37.31 ID:2gtkZOv40
>>235
年々増大する社会保障費に対応するために増税するというのであれば、
それは仕方がない面もあるだろう。
しかし、実際にやっていることは違うよね?
集めた分をバラマキと減税に使うってなら初めから集めなければいいってこと。
244名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:27:51.18 ID:JSMvDRDt0
>>240
ダメージが大きいのは分かるけど、吸収できるまで緩和したらいいんじゃないの?
総裁はそのつもりのようだけど。
245名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:30:32.40 ID:/HpQ0IgpP
無限に儲かる相場きてんぜ!!
246名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:31:33.87 ID:qrSFQahx0
>>237
>法人税減税=庶民を苦しめるという発想が分からないなぁ。
薬の付けようのないバカだねwww
法人税減収分の代替を消費税増税、しかも数字でごまかした景気回復
為替で20円近く円安で輸入価格が上がるからその価格を物価の上昇と捉えてデフレ解消に貢献させる。
賃金は上げない企業が悪いんだ、といつもの人のせい。
気楽だねwww
株高で利益が出るようにして法人税を安くしても出て行くものは出て行くがな。
わざわざ日本に企業がいるメリットって何だ? 答えろ。
おまえらボンクラ自民じゃ何もわからないから官僚の言うこと聞くしかない、これ以上の事は何もできない。
これがおまえらバカボン政治屋の限界だ。
わからないならおまえは日本を破壊するだけだから政治家なら国民に迷惑をかけないうちに政治家は辞めることだ。
247名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:33:05.97 ID:8I0aZxzk0
ナチスの手口に学んだのか?自民党世論操作軍団
自民党に雇われたプロ工作業者、統一教会、ネトサポ、SNS他使った工作、そしてそれらに洗脳された最下層ネトウヨ達

NHK「自民党はネット工作業者を使い自民党に都合の悪い書き込みを削除したり反論させたりしている」
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

ネトサポ(自民党議員)が本当にネット工作してたw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1372468280/
平井卓也---自民党ネットサポーターズクラブ代表かつ自民党ネットメディア局長
平井氏は、社民党の福島瑞穂党首が冒頭発言した際に「黙れ、ばばあ!」、
日本維新の会の橋下徹共同代表の欠席が伝えられた際には「橋下、逃亡か?」などと
スマートフォンで書き込んだ。
一方、安倍晋三首相の発言に対しては「あべぴょん、がんばれ」など肯定的なメッセージを送っていた。

ネトサポの元締め世耕氏「自民党のゲッベルス」と呼ばれていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375510209/
NTTの元広報部員で、二〇〇五年から党のメディア戦略を担当する世耕。
その豪腕ぶりから、戦前のドイツ・ナチス政権下で宣伝相だったゲッベルスの名をとり
「自民党のゲッベルス」とも揶揄(やゆ)されるが、数年前にこんなエピソードがあったと打ち明ける。
「私のあだ名を聞いた安倍さんが『高校生の時に読んだから』と、ゲッベルスの関連本を貸してくれたの

には驚いた。
『末路は悲惨だから、君も気をつけた方がいいよ』と言われた、まあシャレでしょうけど」
果たしてその言葉が助言なのか、自戒なのか、安倍の本心は分からない。

旧速で統一教会がスレ立て やっぱりネトウヨ=壷売りなのか?
http://www.logsoku.com/r/poverty/1374552817/
「民主党も厳しいとはいえ、自民党けして楽観できません。
前回以上の票数が必要になると思います。
相対的に有田退治になります全国足並み統一行動を取って下さい。
選挙直前に指示が届きます。」by統一協会
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/20/303.jpg
248名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:34:53.05 ID:d23RdENe0
>>230 >>233
いい反応ありがとwしっかりプレッシャーかけていこぜw

自民党ホームページ ご意見・ご質問からどうぞ
https://www.jimin.jp/voice/

財務相 ご意見箱
http://www.mof.go.jp/feedback.html

消費税10%年間負担蔵だと
250万円未満 7万6,255円
500万円未満 11万9,369円
1000万円未満 18万9,147円
年収が低いほど負担が多く各差が開いていきます

日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率(平成19年分)
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://megalodon.jp/2012-0811-0444-45/island.geocities.jp/wazaki2002/index.html
バブル期うぃきより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97
バブル期と税目別の税収の推移
昭和63年 相続税1.8兆円 物品税等2.2兆円 法人税18.4兆円 所得税18兆円 ☆ 消費税0ナシ ☆
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
照らし合わせてみよう
249名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:35:09.74 ID:07+2dK4RP
だいたい、自分の生活が楽になってるわけでもないのに法人税減税に賛成するわけない

ついてくのはただのマゾ
250名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:35:10.51 ID:0AGqzO8x0
復興増税を前倒しで廃止して、法人税の減税分にまわすとか
そんなニュースも見たような・・
安倍さん、消費税増税するなら、秋に靖国に行って「また負けました」
「魂を売り渡しました」「自ら魂を殺しました」と報告してくるといいよ。
251名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:36:07.84 ID:jtQr7Fvl0
なんのために消費税上げるんだか
252名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:36:29.07 ID:YgchIlgA0
>>235
>いや、消費税増税以外に社会保障を確保する手段なんてあるのか?

ふつうにリーマンショック前に景気回復するだけで5兆円/年に税収増える。
公的年金の運用益の8〜10兆円/年(昨年度11兆円)

歳入庁創設で取りっぱぐれの保険料徴収で少なくとも5兆円/年プラス。


少なくとも金融政策だけで景気回復、
少なくとも15兆円/年の収入増。

それ以外にも短期的には
ほとんど使われない外貨準備120兆円。
米国債100兆円。
半分ずつ取り崩しても100兆円、
10兆円/円ずつ使えば10年はもつ。

長期的には
デフレ脱却してGDPプラス成長を維持していけば
税収は伸び続ける。
253名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:36:48.83 ID:9bhsR6p4P
>>243
財源としてはバラバラだし縦割り行政だしで集めた消費税に
バラマキや減税が影響を与えるかは微妙だけど少なくともバラマキには反対だな
そういうお金はタンスに眠ると相場が決まってるし
254名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:37:53.22 ID:JSMvDRDt0
橋本増税の時に金融緩和が足りないからデフレに落ちたと聞いたことがある。
ということは、やっていたらショックを吸収できたということだよな。
だとしたら、今回の増税もそれこそ異次元に緩和したら吸収できるはずだ。
それがなんで日本が終わるという話になるんだろう。遠回りにはなるだろうけど。
よう分からんから寝るわ。
255名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:39:31.64 ID:d23RdENe0
>>226
消費税増税にまつわる嘘
ちょっと考えてみれば解ることです
そもそもお金は物を回すためのツール(道具)です
貯まるとこから税収すれば
税収が減るなんてことはありません
累進課税(収入が多いと納税額が増える)また(物品税、資産税など)
お金が集まるところから抜くので
滞るお金より、出回るお金が増える
すると一般人の給料が増え中間層が増える
これがインフレ状態です

消費税だと
お金持ち(お金が集まるところに貯まり続ける)ので
出回るお金より滞るお金が増える
一般人の給料は減る貧富の差が開く
これがデフレ状態です

つまりお金持ち「宗教法人や会社役員や政治家」などが納税せず
国の借金がなどと嘘をつき消費税を引き上げようと嘘をついています
256名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:43:22.79 ID:d23RdENe0
自民党ホームページ ご意見・ご質問からどうぞ
https://www.jimin.jp/voice/

財務相 ご意見箱
http://www.mof.go.jp/feedback.html

>>235
日本の社会保障対策は消費税を無くせば良い
日本の社会保障は消費税を無くす、さらに派遣法を無くすことで保険料は集まる
(日本人の雇用があれば保険料は給料から天引され集まる)
また雇用があると社会保障額は軽減される
(無職が多いと生活保護などの社会保障費は国債を発行して賄うため)
(それを銀行が買い取り政府の借金となる)
日本人の雇用があると政府の借金も増えない
財政出動などで景気がよくなれば保険は運営できる
(保険は株などで運営される消費税がなければ景気がよくなる)
景気が良くなると銀行は企業にお金を貸した方が得なので
政府の借金対策にもなる
257名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:44:20.73 ID:YgchIlgA0
>>244
お金をいくら刷っても
国債や海外に行ったりして
国内の実体経済にまわらなくなるかも。
258名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:47:32.63 ID:YgchIlgA0
>>257
追記
設備投資で機械を購入する時も
消費税はかかります。
259名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:50:57.92 ID:04aI5N9bP
なんで大企業の経営者ばっかり優遇するんだよ
いまどき法人税払ってるのは大企業だけ
中小は赤字の会社ばっかりだからな
法人税減税したら大企業の経営者の給料が増えるだけだぜ?
簡単に言えば俺ら庶民から巻き上げた金をヤツら金持ちに配分するって話だよ
腹立たしい
260名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:59:33.63 ID:d23RdENe0
すでに派遣法などで非正規雇用制度になり
これからの若者の未来は過酷です
日本の若者は結婚もできず日本人の人口は減ります
そして移民政策により日本は日本でなくなるでしょう
犯罪も増え雇用も減るでしょう
アメリカや韓国のように富裕層は広い敷地に銃を持った守衛を立たせ
一方ではスラム街のようになるでしょう

かつてあった富の再分配という考え方が失われています

民主党は消費税増税は4年間議論すらしないと嘘をつき
自民党は聖域なき関税撤廃が前提ならTPPは参加しないと嘘をつきます
政治には金がかかると嘘をつき個人献金や企業献金といった賄賂を受け取るため
一般国民より賄賂をくれる富裕層や企業の見方をします

これを止める方法はきちんと税収するところから税収し
賄賂を禁止にして税金で政治家を雇います

国民が政治家を雇うという形を作るしかありません
261名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:00:01.98 ID:YgchIlgA0
>>259
いつまでも赤字なわけないでしょって。
リーマンショック前に景気回復するだけで
法人税収は倍近くになるよ。

その時に税率が下がってる方が長期的にいいに決まってる。
262名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:05:55.92 ID:LsfSAeX+0
>>261嘘は良くないねw

自民党ホームページ ご意見・ご質問からどうぞ
https://www.jimin.jp/voice/

財務相 ご意見箱
http://www.mof.go.jp/feedback.html

消費税10%年間負担蔵だと
250万円未満 7万6,255円
500万円未満 11万9,369円
1000万円未満 18万9,147円
年収が低いほど負担が多く各差が開いていきます

日本は収入が1億円を超えると税負担が下がる
増税が必要と言いながら富裕層優遇とは国民を欺くにもほどがある
さらに消費税増税法案とは庶民を貧困層に陥れる恐ろしい法案である
申告納税者の所得税負担率(平成19年分)
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif
http://megalodon.jp/2012-0811-0444-45/island.geocities.jp/wazaki2002/index.html
バブル期うぃきより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E6%99%AF%E6%B0%97
バブル期と税目別の税収の推移
昭和63年 相続税1.8兆円 物品税等2.2兆円 法人税18.4兆円 所得税18兆円 ☆ 消費税0ナシ ☆
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
照らし合わせてみよう
263名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:07:13.23 ID:KPh/qZDR0
>>217
需要増や新規市場が見込めない中で設備投資するような経営者はいないだろう
264名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:11:25.51 ID:dazpR0ZQ0
正社員増やしてワークシェアリングを徹底させる
正社員と利益に応じて税率を柔軟に対応させればいい
265名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:11:30.56 ID:hhXNciUU0
>>261
いやホントだよ。
リーマンショック前は15兆円法人税収があったのが
去年は8兆円程度でしょ。
266名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:13:42.49 ID:OBJWOh1W0
税制にこれだけ関心持たれて、嬉しいと思わないの
267名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:16:08.32 ID:644wCFFPP
>>261
>長期的にいいに決まってる。

何が良いのかさっぱりわからない
俺みたいな貧乏人にとってはね
消費税上げて法人税下げるってのは
貧乏人から巻き上げた金を金持ちに配分するっていうことだよ
人それぞれの立場によって良いか悪いかは分かれる
日本全体がどうのこうのなんて話は政治家が考えること
自分が儲かるのか損するかで考えるべき
268名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:16:35.98 ID:eQCDkURj0
おいおい、


消費税で 消費が落ちて景気悪くなるから、


その分を 法人税減税補填?w



なんじゃこりゃw 共産主義か?



そんなに国民ばっかイジメて法人だけ優遇して

どうすんだよキチガイ安倍w
269名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:21:16.62 ID:LsfSAeX+0
>>265
政治献金の外資規制緩和、自民党が法改正案  2006年05月10日
270名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:27:14.30 ID:4c8wqjzW0
>>268
日本で共産主義革命が起こるか否かの実験してるんじゃね?

でも、お主も自民に投票した口だろ?
271名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:28:14.86 ID:hhXNciUU0
>>267
オレはデフレ下で消費税増税するのには反対。
増税まで10年は経済を様子見すべきだと思う。
切り離して
減税はリフレ政策だから完全に正しい。
大企業が潤えば中小企業も潤う。
不景気でも頑張って黒字出してる中小企業も多い。


>日本全体がどうのこうのなんて話は政治家が考えること
>自分が儲かるのか損するかで考えるべき

政治は全体最適を目指すものだから。
個人の幸せは個人で追及してくれ。
272名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:34:57.91 ID:4c8wqjzW0
>622:以下、VIPPER速報がお送りします:2011/08/11(木) 04:06:25.91 ID:/KVx6qp40


>[来年以降]
>かつて名を轟かせた悪人の思想を受け継ぐものが、やがて世を牛耳る前兆が、再来年の年末にかけて起こる。
>それを既に知っている人間がいる。
>彼は後に糾弾されることになる。
>彼は今、人格者だと思われている。

これって、橋下のことかなって思っていたが、実際は安倍のことなんじゃね?
273名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:35:47.68 ID:8VT1WmqX0
今回の自身の出世のためだけに消費税増税を押し進めているのは
財務省の木下康司と、香川俊介でしたね。

木下康司
http://mainichi.jp/feature/news/20111207org00m010019000c2.html
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/feature/images/20111206org00m010027000p_size5.jpg

香川俊介
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013062800468&g=pol
http://1.bp.blogspot.com/-vMqOX9KzBcU/UbsSmQkXXbI/AAAAAAAAkSY/feQ1ZJRWiWE/s1600/plc13061321120015-p1.jpg
(左側:木下康司、右側:香川俊介)
274名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:37:45.27 ID:r5CPnflF0
>>273
華のない顔してるなw
275名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:39:21.31 ID:GgsnHQBi0
大企業を優遇したところで庶民への分配が限りなく薄いことは今や常識だからな
いまどき騙される奴はいないけどな
276名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:39:26.00 ID:LsfSAeX+0
献金とか言ってワイロもらっている時点で

もはや信用できない政治家
277名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:39:30.48 ID:QyNttEsoO
いまいち判らないんだけどさ、財務省は税収を上げたいわけじゃん?
今ある税金(消費税)を上げるだけなので、新たな天下り先が出来るわけでもない。
財務省には優秀な官僚がいるわけで、歴史をみれば消費増税が税収減になるであろう事は
充分に判っているでしょ。なのに何故、財務省は消費増税をしたがってるの?
消費増税をしたがってるのは財務省なのだろうか?
278名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:39:38.38 ID:644wCFFPP
>>271
>大企業が潤えば中小企業も潤う。

もちろんそういう中小企業もある
大企業におんぶにだっこの中小はそうだ
だけど全部がそうじゃない
むしろ全体から見ればそういう中小は少ない
一般消費者相手の中小は消費税増税で大打撃を受ける

法人税減税の恩恵を直に受けるのは大企業であって
その減税で浮いた金がどこに行くのか
大部分の大企業の経営者に行くんだよ
279名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:40:48.86 ID:dyeKVoo70
    __l.  { /  r"` l    `i  ヽ.
   /     ´    ´⌒``'‐-、.  }   |_ 
  レ´   ,-,  ,ヘ、       ヽ、{     `ヽ、 
   |   ,へi / _'、        ヾ‐ 、     'i  
   ヽ、 /_  | ,' ´  |,,_        |っ }    _  |  
    Y´ `i. {'  ,‐ 、! |         l  !'   ノi / 
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   〈   、_ `‐-'´  ),!' ァ )'´   ) /    
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     `'‐-`-'__,!´Y/ゝ、      
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  ___     ..( ◯ / /)  (\\ ○ )   ム  i
 「 ヒ_i〉     \ / ./(゚ ) I  I(。)\\/     ゝ 〈 
 ト ノ .       /  // │ │ \_ゝヽ      iニ(()
 i  {       /    ノ (___):::ヽ  :::ヽ      |  ヽ
 i  i      |      ├──┤    :::::::..:|    .i   }
 |   i      .\    /| .::::/.| ヽ  ::::::..::/´    {、  λ
 ト−┤.       \ ..  lヽ::::ノ丿  ' ::::::/  ,ノ   ̄ ,!
 i   ゝ、_      /ヾ_ しw/ノ___/   '´ハ   
        .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄''';;';';;'';;;,.,. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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280名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:42:16.84 ID:dnyZ+DVt0
日本経済が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)
●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実!

http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg(38:00〜)
●愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。
281名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:42:17.10 ID:r5CPnflF0
>>277
財務省だよ

官僚の逆機能と言って手段が目的化するんだよ
ピラミッド構造のトップダウン構造だから
前例をひたすら踏襲するの
282名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:45:17.97 ID:KFTye1rj0
「世間で通るのか」と消費増税時の法人税下げ

さすが麻生太郎先生

下痢安倍とは違うね
283名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:46:09.51 ID:r5CPnflF0
消費税が世間で通るなら法人税減税も通ると思うけど
284名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:48:29.90 ID:hhXNciUU0
>>278
だからオレはデフレ下の増税には反対、
減税には賛成してる。
285名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:50:21.55 ID:AeoOiWj30
減税だけするわけないから、消費税8%確定ってことだな。安倍がとうとう白状したw
286名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:51:58.51 ID:DOOInH560
消費税8%、五輪税、法人税減税で下層民はトリプルパンチか
287名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:52:37.47 ID:hhXNciUU0
>>277
財務省の目的は税収増ではなく税率増。

税率が上がれば
各業界に軽減税率を振りかざすことが出来る、
天下り先も増える。

デフレ脱却も財政再建も財務省には関係ない。
288名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:55:51.65 ID:U+Um77rDO
安部ちゃんGJ!

しっかり麻生のバカを説得してくれ
289名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:56:47.94 ID:QyNttEsoO
額ではなく率による力か。なるほど。
290名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:00:16.91 ID:hhXNciUU0
>>285
財務省はいかなる減税にも反対してるから
安倍が法人税減税に固執すれば
消費税増税自体、ご破算になる可能性もある。(希望的観測)

だが法人税減税が先送りされ消費増税だけ決まる可能性もある、。
291名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:03:54.30 ID:uz/IGFK50
 
 
  ゲリ助が
 
   馬脚あらわす
 
     神無月(笑)
  
  
292名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:03:59.09 ID:IFxkMtQv0
大震災と原発事故の避難民が30万人。
先日の竜巻と洪水被害者は数万人。
農作物も甚大なダメージ。
したがって、あと数年は増税を見送るべき。

加えてあと半年後に税率を変更することになるので、
システム変更、全商品・配送料の価格変更、運賃等の価格変更、
駆け込み客が半端なく殺到…おそらく今までにない大混乱をきたすと思う。
293名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:10:10.57 ID:O0g1B8VV0
>>1
一時的なカンフル剤じゃ不十分ってことは、延々と経済対策やり続けるのか?
それじゃ結局「消費増税で公共事業・企業減税」ってことじゃねえのか?

安倍はもう祖国に帰れよ。
294名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:15:46.10 ID:gGbYbdvYO
消費税は家、財産を失った被災者にも等しくかかる税金だ
本来は所得増税で金持ちが応能負担し育ててもらった故郷、恩人、国へ恩返しする時なんだよ
最近みみっちい金持ちが増えすぎだよ
295名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:29:34.20 ID:4c8wqjzW0
>>294
日本人の気質なのか、骨まで染み付いた百姓根性なのか分からないが、
社会奉仕をする精神が欠如してるからね。

あと、日本の富裕層は世界で最も守銭奴的との話もあるからね。
296名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:38:16.94 ID:NOF0MdIR0
もうどうしようもないな
297名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:44:25.92 ID:P2tg//Bs0
自民に投票した奴等が今更法人減税批判してるよ。
なんなの?馬鹿なの?
298名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:12:31.31 ID:KlaHiThR0
・日本は欧米より消費税率低いから上げても問題ない?
http://youtu.be/dQ3NRx4IldY

・増税を煽りつつ軽減税率で自己保身に走る新聞業界はカス
http://youtu.be/uEjkzoR-V08

・消費税増税に対する素朴な疑問
http://youtu.be/r1a7zzDvTDA
299名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:19:12.13 ID:r5CPnflF0
>>295
>日本の富裕層は世界で最も守銭奴的

これわかる気がするwww
日本人は政府を信用してないよなw
300名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:40:40.96 ID:1js6Qtyl0
おい早速福島で震度5強の地震あったけどどうなるのよ
301名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:43:48.32 ID:1js6Qtyl0
安倍ちゃんの功績一覧

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、これは本当だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら8/15に靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「五輪を通して福島の復興した姿を外国の方に見て頂くと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「憲法改正で国民投票をやると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は景気回復まで増税しない。しても社会保障費に宛てると言ったな、あれは嘘だ」←NEW
302名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:47:50.95 ID:j+kEmFUI0
どうせ内部留保になるだけなのに
303名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:52:27.86 ID:VjOdzzEt0
リフレってのは小泉竹中時代を素晴らしいものだと認識しているのか。
じゃあ支持する理由はないね。時代遅れと自白しているんだから。
304名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:03:19.39 ID:HZ8nPf4j0
さすが安倍ちゃんこれで株価も上がるな
305名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:05:02.61 ID:gcO/PIM60
法人税が減税でなんでいつも消費税は増税が既定路線なんだよw
アホな有権者も消費税ゴリ押しで自民の正体に気づいただろ、ニュー速の流れ見てると
お前自民に入れたんじゃねーのか?みたいな奴も反対レスつけてて笑うがなw
結局この国の政治家や政治に口を出せる連中って、国民の努力を米か中韓に流して
見返りやキックバックを貰う連中しか居なくなってしまったんだわな。

その代表的なのが民主の商売先>中韓  自民の商売先>米国 
なーにが韓流だよアジアNo1の強姦流じゃん。なーにがオランダ革命だよ財政破綻してんじゃん。
他の政党?カネさえ貰えればどこでもいいんじゃね?が大体合ってるだろう。
やはりその国の政治家はその国の民度は越えられない。
306名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:06:12.60 ID:96FphqCzi
民主党の方がまだマシだった?
307名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:07:14.76 ID:qLUgaVza0
アメリカでは金融は財政の代替にはならないって結論になってるのに、
なんで日本ではリフレ派みたいな古ぼけた議論がいつまでものさばるんだろうね

「質的・量的金融緩和」の現状確認
http://totb.hatenablog.com/entry/2013/09/19/202753
リフレと永久革命と誠意大将軍
http://totb.hatenablog.com/entry/2013/07/15/235200
308名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:07:47.21 ID:qJpx2qeP0
    
民主党 韓国支援 5兆円に拡大! 
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/20/kiji/K20111020001853810.html

    /⌒⌒⌒⌒⌒γヽ 
   l   i"´  ̄`^ v`゛i )
.  γ´,-ノ   民主   ‐、i
   .{ 彡   _    _ V  
 . `(リ     ━'    ━' l   
    l       ノ( 、_, )ヽ  |   まずやるべきは
    ー'    ノ、__!!_,.、  |   
     ∧     ヽニニソ   l   韓国様への支援でしょう
   /\ヽ           / 
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ 
309名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:16:42.35 ID:r5CPnflF0
>>307
財務省ってバカじゃん
黒田とか意味不明もいいところ
310名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:26:43.62 ID:7wwkMpt20
財務省はアレだとしても、抑えこむ力と理屈を持たない安倍と安倍周りのブレーンも厳しい評価になるでしょうな
増税後に関して、御用土居と参与の浜田がマンデルなんちゃらで意気投合してたらもうね
311名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:30:25.89 ID:XQ5ll5Vy0
法人税が下がったら我々の給料が上がったりする?しないよね?
給料が増えないまま消費税を上げて消費行動が冷え込み、
そのうえ法人税まで下げたら、税収大激減になるんじゃない?
312名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:32:29.49 ID:qftHylcM0
和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民
和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民
和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民
和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民
和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民
和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民
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和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民和民
313名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:34:31.12 ID:TjB01zMl0
いいから金持ちの靴の裏を舐めて御機嫌取ること覚えろよ
俺らは無能なんだから、そういう生き方が相応しいんだよ
314名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:02:16.91 ID:nNGLiNUpO
まあ、ソニー辺りの大手企業が傾いてサムスンに完全買収されたらたまらないだろ。
315名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:04:28.93 ID:v5KQsKX10
>>313
もうすぐお前ら金だって思ってる紙はタダの紙へと帰る。
数字なら0に戻る
せいぜい使って失え。
316名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:07:16.31 ID:4VdPkE0U0
まーた反日マスゴミの飛ばし記事かよ
317名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:09:50.06 ID:rZa/tgT/0
民主は数兆だが、自公は数十兆だろ アメリカとかに
318名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 04:16:07.83 ID:+SKc4tfl0
勘違いしているのが大杉だが、最初から法人税減税のための消費税増税だよ。
だから消費税増税には反対していたのにバカが騙されるから…
特に今回の消費増税は国民の所得、貯蓄が減っている中での大幅増税
しかも生活必需品まで(欧州は物品税のようなもので日本のように
中間財にまで税はかけない)かかるから、消費が減るのはもちろん
暮らしていけない国民が多く出てくる。
さらに今回はマスゴミが全く報じないが、税理士が増税に猛反対しているんだよな。
特に中小企業を知っている税理士は本当に反対している。
中小企業潰れまくりは確定路線だし、(消費税は赤字でも支払わないといけない
しかも猶予無し)過去の例を見ても消費税増税した後自殺者が急増(会社が潰れるから)。
マジで日本の「消費税」は税収増には一億害合って一利もない悪魔の税金だ。
しかも日本の場合は企業と国民の税負担が余りにも歪で、これ以上税負担が増えれば
国民は暮らしていけないところまで来ている。
本当に税収が足りないのならば宗教法人から取るべき。
これをせずになにが消費増税だ。
間違いなく税収は減るし、それどころか経済崩壊だよ。
どこの世界にデフレで不景気なのに増税するバカがいるのかと。
消費税増税をしないことが景気対策だ。
319名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:06:41.98 ID:YMrWDko70
実効税率の下げ幅がたったの2%かw
麻生が関与すると何でもしょぼくなる。
320名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:08:26.03 ID:jsJUQSYtO
官僚と老人の生活が第一
321名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 05:55:08.05 ID:8VX2DrJd0
あれれ税金が足りないじゃなっかたの?
死ね資本主義者
322名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:03:38.35 ID:o44u61xA0
サヨク工作員湧きすぎだろ
必要だからやってんだよ
323名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:03:52.55 ID:ev1IHjUR0
そもそも自民党は、
資本家と企業のための政党。
324名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:08:54.22 ID:CaKzGzo30
国に1000兆円の借金が無くて、毎年数兆円の利益を出し続けているのなら、
公務員年収は700万円でも、1000万円でもいいんだよ
でも、借金1000兆円もあって平均年収800万円はないだろ
もはや、キチガイレベルの給与支払だ

公務員の給与と退職金を5割削減すれば、毎年10兆円〜15兆円が出てくる
毎年2兆円分の所得税減税を行えば、オリンピックまで景気は悪くならない
そして、8兆円〜13兆円は借金の返済に使う
所得税減税で民間の消費を促し、景気を刺激する

【地方公務員年収と退職金を永久に5割削減すれば、消費税を廃止にできて国の借金も返済できて景気が良くなる】

やるべきことは、法人税減税よりも所得税の減税と消費税の廃止
これこそが、景気回復と借金返済の特効薬だ

これを実行するためにも、地方公務員の年収と退職金の大幅削減は必要
削減しても、欧米先進国よりも全然多い金額だ
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円
325名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:36:29.43 ID:ZohWAX6y0
>>305
>結局この国の政治家や政治に口を出せる連中って、国民の努力を米か中韓に流して
>見返りやキックバックを貰う連中しか居なくなってしまったんだわな。

おまえ実際に自民に口出ししてきたら?
あいつら無能のネタ乞食の集まりだから新聞やテレビ使っておまえを煽てまくって次はどうすればいいか聞いてくるだろう。
キックバックはない上、ストーカーされて仕事を邪魔された挙げ句に立候補しないかみたいな事言われるが自分持ち。
利用されるだけされるけどな。
しかもバカのくせに人の言うことは聞かないで勝手に方針は変える。
今の消費税にしてもそうだ。
326名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:42:19.61 ID:nyfqcjgr0
ガンガン下げろよ。
円高と電気料金の値上げでどんだけの企業が海外へ逃げたと思ってる。
327名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:56:08.96 ID:4roqg+kl0
■徐々にではあるが確実に日本を良くしていた民主党■

☆有効求人倍率
 総務省が1日発表した労働力調査によると、2012年平均の完全失業率は4.3%と前年に比べ0.3ポイント低下し、2年連続で改善した。
一方、厚生労働省が同日発表した12年平均の有効求人倍率は0.15ポイント上昇の0.80倍となり、3年連続で改善した。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_jobless-rate
☆景気と株価
http://www.jcci.or.jp/lobo/diandsp1212b.gif
求人は民主で回復、景気は2012はきついが2009よりは大幅に回復

☆<就職内定率>大卒75% 2年連続上昇
 今春卒業予定の大学生の昨年12月1日現在の就職内定率は75%(前年同期比3.1ポイント増)
となり、過去最低だった10年の68.8%から2年連続で前年を上 回った。
毎日新聞 1月18日(金)10時51分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130118-00000029-mai-soci

☆自殺者、15年ぶり3万人下回る…防止策拡大で
 警察庁は17日、2012年の自殺による死者が前年より2885人(9・4%)少ない2万7766人だったと発表した。
年間の自殺者数が3万人を下回ったのは、1997年以来15年ぶり。
(読売新聞 - 01月17日 11:11)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130117-OYT1T00459.htm

54 名前: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 14:22:49.33 ID:p7chRN9p0 [3/3]
■安倍首相が自慢している雇用者が60万人も増えた、の内訳■

アルバイト 100万人増加
契約社員  60万人増加
嘱託・他   20万人増加
正社員   120万人減少
328名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:56:34.41 ID:IwNacbG00
実質そんなに高くないんだから、先ずは日本の法人税は安いアピールしろよ
改革キチガイはこれだから困るw
329名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:59:51.46 ID:e6D+edD+0
>>314
確か日本は買いと外国に日本企業を買収せよといった売国奴がいたよな。

>>316
よお、平井。
安倍チョンが8/15に靖国へ行かないというのは飛ばしと言っていたが、飛ばしだったっけ?
330名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:02:45.65 ID:zhbpKSio0
これ本当だったんだな

ニュース速報+で怪しい動き
http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090827/1251379814


420 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/27(木) 07:18:29 ID:qRAUjXPb0

自民党に不利なスレは立てないようにA本氏からの通達が出ています。

記者の皆様、そういうスレの作成依頼は一切無視してください。

A本氏の通達を無視した場合は剥奪もやむなしのようです。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251178653/420-
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1251178653/
331名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:04:34.98 ID:RPkjHPQa0
金持ちは減税でさらに金持ち
逃げようのない貧乏人からはナマポになるまで増税・・・
332名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:04:56.58 ID:zhbpKSio0
ネトサポの工作バレ


【政治】自民・平井議員がネット党首討論に悪口投稿「(福島氏に)黙れ、ばばあ」「(安倍総理に)あべぴょん、がんばれ」★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372594683/189

189 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/06/30(日) 23:57:34.90 ID:CF6Xyl9G0 [10/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372594683/

次スレ立ってる。
勢いは下がってるけど、まだ伸びてる。
真正のアンチ工作員も入っていて多勢に無勢な展開。
こちらにはアンカ打たずに、単発でゆるりと煙幕入れて欲しい。
M1M2系以外にまったく無関係の話題も可。
適当に顔文字とかも使ってさり気なく。
以上、よろしくお願いします。


http://hissi.org/read.php/newsplus/20130630/Q0Y2WHlsOUcw.html

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1372468280/34
333名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:48:07.49 ID:zMYss/PXP
社会保障の為としても財政収支改善の為としても財政支出の為としても減税の為としても、消費税増税5%より純資産税1%が適しています。
・金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、高齢者に応能負担してもらえる。
・歳出されたお金が多くの人に回って歳入として戻ってきやすくなる。
・消費や投資を促す効果がある。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・世代間の不均衡を緩和する効果がある。
・資産階級が固定化しにくくなる。
・個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。
・資産性所得が分離課税・低率・定率で勤労所得より有利な場合が多いのを緩和できる。
・純資産税は資産家個人が負担するので海外にある日本資産にも課税できる。
334名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:23:17.70 ID:zUpffiF2P
さすが安倍だな。
韓国経済(大企業・輸出産業優遇)を見習って、日本を取り戻すわけだ。
335名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 09:13:06.74 ID:q62fJsF/0
財務省絶対悪、安倍ちゃん絶対善、金融政策絶対万能
ネットリフレ派のこの辺りで駒みたいにクルクルクルクル回る議論はもう卒業したらいいのに
まぁ、目が回って酔ってしまっているんだろうし、止めたら尻餅ついてちょっと痛いけどな
自分で回りたくて回っているのか誰かに回されているのか、一歩引いて考えてみる勇気は無さそうだな
336名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 09:26:46.24 ID:7OrZYMTb0
数か月前はデフレ派と罵られて嫌な思いをしたけど、リフレ派は小泉改革に大賛成だったんだね。
同志になるとは夢にも思わなかった。俺も晴れてデフレ派卒業だわ。
337名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 09:29:12.74 ID:ePvQWkz30
利益が出ても給与にならんだろこれじゃ。株主配当で終わり
労働者は資本家に搾取されて終わり

下痢野郎の本性が出てきましたな。
338名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 09:48:28.62 ID:Mrk/Z1C30
NHK「自民党はネット工作業者を使い自民党に都合の悪い書き込みを削除したり反論させたりしている」
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/a2be0e18a36f830b5e35773a8a359924
339名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 10:03:48.60 ID:VTkaE2jm0
>>294
なぜ恩返しの方法が悪政の尻拭いなのか理解に苦しむ。
340名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 10:11:52.31 ID:o/2sELDv0
>>325
選挙で落とされても何も学習しないような政党に
口出しして何とかなると思ってるほうが異常だと思うがwwwwwwww
341名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 10:13:18.65 ID:KOdZBAHv0
法人税減税しても、超少子高齢化で衰退国家の日本に
海外の企業は進出しない。
何のメリットもないからだ。
342名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 10:36:09.96 ID:M6K5AAaJ0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学校教諭の生涯年収は、約2億8000万。 夫婦なら5.5億を超える
小学校教師の平均年収は 742万円以上
日本の小学校教諭の総数 2011年度 419,467人 
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
小学校は全国同時にテレビ&ネットで授業すれば6人の教師で十分。 
小学生程度の問題でわからない所は親から学ぶか友人に教われば良い。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

年収700万円超の40万人以上が不要。(3兆1124億4514万円)
3兆1120億を公共事業に使えば経済が潤うよ。
東京湾横断道路を毎年作れるよ。
防衛費も毎年イージス艦を10隻は作れるよ。
343名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 10:38:28.43 ID:pH8Y/I2J0
復興法人税廃止にしたら当然復興税も廃止にするんだよね?
公務員給与の復興特別措置の7.8%カットも元に戻されるかもなのに
なんで庶民だけが復興税払わなくてはいけないの?
企業も払わない 公務員も払わない 庶民だけに負担させる
こんなことが通用すると思ってるの?
344名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 11:32:16.43 ID:baqWI4480
>>318
10月から物価スライドでもらいすぎだった年金も下がる。
高齢者の財布のひもが固くなる。
若い人は賃金が上がらないし、リストラや企業移転などで職を失い、非正規か低賃金ブラック就職で
暮らしていくのがカツカツな人もたくさんいる。

スーパーで安売りでしかかわなかったり、家服はセールのユニクロで済ます人も。

ここで消費税あげたら、確実に財布のひもが締まるわな。
4月まで買いだめで景気は上がる気もするが、それ以前に、消費税があがるのなら
買い物をすること自体買い控える人もいる。
家のことだがw。

売上−仕入−経費=微々たる生活費と健康保険年金税金=赤字でも
はらわなくちゃいけない消費税は確実に小売り業、飲食業を圧迫するよ。

地方の共働き公務員と教員は関係ないからいいよなあ。裕福な公務員が貧乏な生徒の気持ちがわかるわけないわ。
お前等楽天で金使うな。県内で買え!
345名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 11:50:25.14 ID:MuVcHU9S0
>>318
いや恐ろしい話だよ、。
データの上での話が説得力持つね、。
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2011/html/gaiyou/s1_01.html
97年2%増税時の翌98年は自殺者が+8000人/年
以降15年間ずっと自殺者数3万人台をキープ。
346名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 11:59:22.28 ID:/K0ledXq0
7割の企業が赤字企業で法人税を払っておらず、3割の企業は内部留保を蓄えまくり
こういった状況の中で、企業の法人税を下げる一方で
なかなか給料が上がらない国民の消費税は上げる

何かがおかしいと思うのは俺だけか
347名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 12:03:40.66 ID:MuVcHU9S0
○安倍・甘利・経済界・官邸ブレーン「消費税増税と法人税・投資減税もセットでどう?」


○財務省「反対。単年度給付金と公共事業だけね。」


○自民税調「反対。そもそも所得税法人税下げたから税収減った、。」
348名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 12:12:20.56 ID:uaRhRhe/0
法人税と投資関連全部減税って
要は実務労働なしの不労所得が増えて経済にとってマイナスにしかならないじゃん
公的資金(消費税)を日銀が銀行(富裕層限定)へぶち込んで
株や為替という形にしてから
消費税を殆ど直接富裕層の財布に入れるだけじゃん
社会保障や貧困対策や労働者の権利として最低限の賃金が確保できていないのだから
消費税増税全く意味なし
まず底辺の生活を補償した上で法律の範囲内で自由にスりゃ良いのに
脱法行為がまかり通るとかふざけんなよ
349名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 12:20:14.14 ID:hCOX2ufL0
安倍ちゃんの功績一覧

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、これは本当だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれ嘘だ」
安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら8/15に靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「五輪を通して福島の復興した姿を外国の方に見て頂くと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「憲法改正で国民投票をやると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は景気回復まで増税しない。しても社会保障費に宛てると言ったな、あれは嘘だ」←NEW
350名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 12:33:42.00 ID:MuVcHU9S0
・ふつうにリーマンショック前に景気回復するだけで5兆円/年に税収増える。
公的年金の運用益は8〜10兆円/年に増収。(昨年度11兆円)

・歳入庁創設で取りっぱぐれの保険料徴収で少なくとも5兆円/年プラス。


このようにリーマン前に景気回復するだけで、
少なくとも15兆円/年の収入増。


それ以外にも短期的には
ほとんど使われない外貨準備120兆円。
米国債100兆円。
半分ずつ取り崩しても100兆円、
10兆円/円ずつ使えば10年はもつ。

長期的には
デフレ脱却してGDPプラス成長を維持していけば
税収は伸び続ける。



結論:消費税増税する必要は一切ない。
351名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 12:51:23.33 ID:F9CBRuR00
安部ちゃんGJが、いよいよ具体的に崩壊を開始したな。
352名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 12:55:34.47 ID:cD5e3S5XO
今の日本は法人が元気になっても社畜にはエサまわらないからな〜
353名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 12:58:46.60 ID:F9CBRuR00
法人税減税したって、大部分の企業には関係ない。そもそも赤字で法人税払ってないんだから。
減税になるような法人税タップリはらってるような企業は、そもそも内部留保タップリあるような企業で、減税したからって金融機関からの借り入れは増えない。
だから、金融緩和は永遠に効かないまま。

一方で、法人税減税の分を消費税増税せざるを得ない。

デフレ継続は不可避。確定。

アベノミクス、詰みました。
終了です。
354名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:01:13.84 ID:dnyZ+DVt0
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/07/28(日) 15:20:03.85
『TPPと日米経済』 ー日本経済が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実!
            ↓
【財界】消費税増税の先送り反対 「今できなければいつやるのか」の声も 経団連夏季フォーラム [07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374235464/
            ↓
首相 還元セール禁止法案の早期成立を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130527/t10014875503000.html
355名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:01:48.68 ID:meQY06FI0
ここまで露骨に国民生活を切り捨てる政権も珍しいな
中国共産党の方が、はるかに自国民の生活のための政策を実行している
日本の民主主義制度は民意が全く反映されず、共産党一党独裁以下であることが
計らずも明らかになった形だ
356名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:03:10.30 ID:UtNOa8Ku0
法人税は下げるくせに消費税は上げるのかよ

ふざけんな!
357名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:08:57.23 ID:dnyZ+DVt0
2010年度 政府開発援助(ODA)

贈与合計約4800億円           円借款等約9000億円
*無償援助+技術援助=贈与(タダ)

贈与額第一位 アフガニスタン 約656億円(千万以下四捨五入)
  
アジア各国で一番贈与額が多かった国ベスト3
贈与額第一位 中国       約317億円(アジア全体の約18%)
     第二位 パキスタン    約180億円
     第三位 インドネシア   約150億円
2010年度実質実効為替レート1ドル=約88円(四捨五入)で計算
(資料外務省ホームページより)
*ちなみに2010年度外貨準備高世界一位 中国 約2兆4千億ドル 

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税?
358名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:15:55.09 ID:dnyZ+DVt0
2011年度 政府開発援助(ODA)

*無償援助・技術援助=贈与(タダ) 約4763億円  円借款等約9500億円

二国間贈与額第一位 コンゴ民主共和国 約973億円(千万以下は四捨五入)
              *コンゴ民主共和国は債務救済分含む為
         第二位 アフガニスタン    約600億円 (前年度第一位)
         第三位 パキスタン      約287億円 
         第四位 中国          約240億円
2011年度(OECD−DAC指定レート)1ドル約80円(四捨五入)で算出
(資料外務省政府開発援助白書)

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金、社会保障費財源不足?消費税増税?
359名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:24:27.13 ID:F9CBRuR00
安部ちゃんGJがGJ杉るな。
この人、自民の息の根止めるよ。

しかし、小泉といい安部ちゃんGJといい、やることがクルクルパー過ぎるwwwww
360名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:25:20.98 ID:uV02eJlB0
もう悪いことしてるな
361名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:26:03.88 ID:jbdNaYNv0
ほとんどの企業が納めてない法人税の減税に何の意味があるの?
362名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:27:20.69 ID:F9CBRuR00
B層よ。日本を終了させる快感はどうだね。

ブサヨじゃ無くて、お前らだったな。日本を終了させるのは。
363名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:28:32.25 ID:Du4aMGPm0
どうもマスコミの報道はチグハグでいかん
364名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:30:09.38 ID:WY2pXmO80
>>362
世の中何時もインテリもどきの左翼的何かと、衆愚の体現たる右翼もどきが居て
国を終わらすのは決まって後者
365名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:30:47.23 ID:MATOMlWP0
社会保障のためなら消費税増税も仕方なしという、世間の流れをブチ壊したな。
366名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:36:32.29 ID:dnyZ+DVt0
2012年度 政府開発援助(ODA)

●無償援助額(対前年度比約6.4%増)

●技術援助額(対前年度比約0.26%増)

*無償援助+技術援助=贈与(タダ) 贈与額合計約4868億円   円借款等約8900億円

ありゃまぁ〜昨年(2011年度)よりさらに贈与(タダ)額増えちゃってるよ(笑)

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税?
367名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:40:48.21 ID:5XWrhu3I0
住民税非課税で一万円でるのか

最低賃金で
働いても控除される
社会保険料税金を考慮すると
生活保護との逆転はまだまだ解消されてないが

さらに生活保護が有利になる

酷い国だなあ
368名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 13:54:49.97 ID:F9CBRuR00
>>364

>>362はそういう意味じゃない。
自民を終了させることで日本を終了させるのは当然ブサヨだよ。
ただB層がその引き金を自分で弾いたな。

B層よ。頭の悪いやつが声ばかりデカイのは犯罪であることを理解したか。
もはやお前らの弊害は、ブサヨと大差無い。
369名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:04:36.36 ID:VIAU7UFx0
民主政権で戦後革新が死んで、自民と共に戦後保守が死ぬ。
無矛盾は有り得ないにしても、互いに矛盾を抱えたまま冷戦が終わっても、
今日現在も綱引きばかりしているのだから仕方ありません。
同じ軸のあっちとこっちでわっしょいわっしょい。綱が切れて双方尻餅だな。
370名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:14:02.91 ID:hCOX2ufL0
ナチスの手口に学んだのか?自民党世論操作軍団
自民党に雇われたプロ工作業者、統一教会、ネトサポ、SNS他使った工作、そしてそれらに洗脳された最下層ネトウヨ達

NHK「自民党はネット工作業者を使い自民党に都合の悪い書き込みを削除したり反論させたりしている」
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

ネトサポ(自民党議員)が本当にネット工作してたw
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1372468280/
平井卓也---自民党ネットサポーターズクラブ代表かつ自民党ネットメディア局長
平井氏は、社民党の福島瑞穂党首が冒頭発言した際に「黙れ、ばばあ!」、
日本維新の会の橋下徹共同代表の欠席が伝えられた際には「橋下、逃亡か?」などとスマートフォンで書き込んだ。
一方、安倍晋三首相の発言に対しては「あべぴょん、がんばれ」など肯定的なメッセージを送っていた。

ネトサポの元締め世耕氏「自民党のゲッベルス」と呼ばれていた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375510209/
NTTの元広報部員で、二〇〇五年から党のメディア戦略を担当する世耕。
その豪腕ぶりから、戦前のドイツ・ナチス政権下で宣伝相だったゲッベルスの名をとり
「自民党のゲッベルス」とも揶揄(やゆ)されるが、数年前にこんなエピソードがあったと打ち明ける。
「私のあだ名を聞いた安倍さんが『高校生の時に読んだから』と、ゲッベルスの関連本を貸してくれたのには驚いた。
『末路は悲惨だから、君も気をつけた方がいいよ』と言われた、まあシャレでしょうけど」
果たしてその言葉が助言なのか、自戒なのか、安倍の本心は分からない。

旧速で統一教会がスレ立て やっぱりネトウヨ=壷売りなのか?
http://www.logsoku.com/r/poverty/1374552817/
「民主党も厳しいとはいえ、自民党けして楽観できません。
前回以上の票数が必要になると思います。
相対的に有田退治になります全国足並み統一行動を取って下さい。
選挙直前に指示が届きます。」by統一協会
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2010/05/20/303.jpg
371名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:26:47.05 ID:4Xp6UqE30
                  ||
             +  γ+⌒ヽ  + + 。 イヤッッホォォォオオォオウ!+ 。 + 。 * 。
          +     <=( ゚∀゚ )   +
   _ _ _       /  ヾ---´ \        (, _
く`´>  `ヾ>              ∩ ∧ ∧∩  <⌒8'´   `ヽ
{.ハ_}(从 从)ゝ 〜♪  ∩∧ ∧   <=( ゚∀゚)   レ'´iノヾヽi) i 
ノ リ゚ ヮ゚ノi|       . <=( ゚∀゚ )/ |   /     从゚ヮ ゚从i   
((( (iつ匚三=s    |    〈  |   |     ⊂i--i{つ  
く7、i__jヽ.    日   / /\_」 / /\」        〈:i__i:ゝ   
~ヒヒ!~  ̄ ̄| ̄| ̄         / /            しヽ.)
             .く`V´>  `ヾ>      /二二ヽ
      /~二二二 .{.ハ_}(从 从)ゝ二二 イ _、 ._ 3二二二二二 ̄ヽ
    / /|      ノ リ゚ ヮ゚ノi|       ヽ凵Mノ         |  |
  / /  |____((⊂7}i_;_)つ__⊂ /<∨>\つ _____.|  |
/ /.  /   ___く7、i__jヽ_____( 壷  )_____/. .|
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372名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:38:25.29 ID:MuVcHU9S0
>>361
7割赤字といっても
リーマンショック前の水準に景気回復すれば
中長期でみれば法人税収はすぐに倍になる。

だから効果がないということは理論的にあり得ないんだけど
未だデフレ下での消費税増税の破壊力の方が圧倒的なので
現実的に全く意味がない可能性が高い、。

ちなみに財務省は減税にはすべて反対。

自民税調は所得税法人税を逆に上げろという論調、。


マジで日本終了になりそう。(´・ω・`)
373名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:40:53.90 ID:CZgwXEEb0
>>ID:F9CBRuR00
いいや滅ぼすのは自民を担いだアホサポとそれに乗せられたアホウヨだよ
374名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 15:50:00.56 ID:ioMzZDmz0
大企業の取締役でもないのに、それどころか社会の底辺層なのに、ネトサポに踊らされて
自民党を熱心に支持しているネトウヨって究極のアホだよな
375名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 16:37:00.06 ID:rTjRFb7I0
これ本当だったんだな

ニュース速報+で怪しい動き
http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090827/1251379814


420 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/27(木) 07:18:29 ID:qRAUjXPb0

自民党に不利なスレは立てないようにA本氏からの通達が出ています。

記者の皆様、そういうスレの作成依頼は一切無視してください。

A本氏の通達を無視した場合は剥奪もやむなしのようです。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251178653/420-
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1251178653/
376名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 16:39:56.67 ID:KPh/qZDR0
復興増税も廃止しろや!!ゲリゾウ
377名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:15:22.09 ID:nGtiEJAX0
あほコメや2ちゃんで愛国ネトウヨぶってる9割が在日工作員。
自作自演のプロレスごっこで「日本人は酷い、我々は日本人に迫害されている被害者」と言う印象を全世界に植え付ける。
そのうえ、短期的には経済が回復するものの長期的には経済がだめになる方法で、利益をかすめ取り、
かすめ取った後は本国に帰るから何年後何十年後に日本が世界から賠償請求されようが汚染まみれになろうが関係ない。
だから長期的に見れば経済安定になることでも短期には経済縮小に繋がる流れが現れると困るため工作する。

ちなみに奴らは反論できなくなると記事に関係なく「韓国・チョン・反日・左翼」などのワードを出して荒らす。
ネトウヨやネトサポ、そして自民党員のやっていることは下品すぎて、どう見たって日本人の所行ではない。
378名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:05:00.81 ID:78ppPS1Q0
社会資本を利用して金儲けして置きながら
税は払いたくない
じゃあータイでも中国でも行けよ
資本主義者なんて日本に不要だわ
379名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:12:34.49 ID:78ppPS1Q0
タックスヘブンか、ただのヘブンか行けよ 
資本主義て駄目だね
金だけ溜め込んで、社会に貢献できないなら
この世に居る意味も無いだろ
レッツゴーヘブン
380名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:13:19.34 ID:gvAeGZU50
法人税減った分賃金増やすより雇用を増やして欲しいわ
社員一人分の作業が多すぎるんだよ
1日6時間させて残業代出すよりもう一人雇って定時に帰れるような流れになればなあ
381名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:27:30.64 ID:I/XonYmr0
>>377
なんとなく、納得した。
382名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 21:18:01.68 ID:KPh/qZDR0
汚染水の影響範囲知らず発言か 首相「0.3平方キロはどこ?」
2013年9月20日 19時50分

 東京電力福島第1原発の汚染水問題をめぐり、安倍晋三首相が19日に現地を視察した際、
放射性物質による海洋への影響が抑えられていると説明する東電幹部に、「0.3(平方キロ)は
(どこか)」と尋ねていたことが20日、分かった。

 首相は東京五輪招致を決めた国際オリンピック委員会(IOC)総会で「汚染水の影響は港湾内
0・3平方キロの範囲内で完全にブロックされている」と説明していたが、実際の範囲がどの程度
か理解しないまま発言していた可能性がある。

 安倍首相は東電の小野明所長から放射性物質の海への流出や海中での拡散を防ぐ対策の
説明を受けた際に「0.3は?」と質問した。

(共同)

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013092001002086.html
383名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 00:52:01.42 ID:Gdd8Wmab0
庶民には消費税で負担を大きくして、企業は優遇かよ!クソチョン安倍め!
統一教会の方針が庶民いじめなのか?宗教税作って、米国債を売り払えよ!
庶民には消費税で負担を大きくして、企業は優遇かよ!クソチョン安倍め!
統一教会の方針が庶民いじめなのか?宗教税作って、米国債を売り払えよ!
庶民には消費税で負担を大きくして、企業は優遇かよ!クソチョン安倍め!
統一教会の方針が庶民いじめなのか?宗教税作って、米国債を売り払えよ!
庶民には消費税で負担を大きくして、企業は優遇かよ!クソチョン安倍め!
統一教会の方針が庶民いじめなのか?宗教税作って、米国債を売り払えよ!
庶民には消費税で負担を大きくして、企業は優遇かよ!クソチョン安倍め!
統一教会の方針が庶民いじめなのか?宗教税作って、米国債を売り払えよ!
庶民には消費税で負担を大きくして、企業は優遇かよ!クソチョン安倍め!
統一教会の方針が庶民いじめなのか?宗教税作って、米国債を売り払えよ!
庶民には消費税で負担を大きくして、企業は優遇かよ!クソチョン安倍め!
統一教会の方針が庶民いじめなのか?宗教税作って、米国債を売り払えよ!
384名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 01:26:19.70 ID:ukde3hDN0
>>365
もうすでに2回騙されていたんですけどねぇ
385名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 01:27:35.54 ID:DAtoYS6I0
週刊西田一問一答「先生の消費増税に対する考えを教えて下さい」
http://www.youtube.com/watch?v=1QNdh085c80

西田が完全にオワコンな件
386名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 05:16:16.53 ID:blI927NLP
安倍や自民をほんの少しでも信用しちゃうのは知的障害の証拠でしょw
387名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 07:47:15.93 ID:Gdd8Wmab0
企業ばかり優遇 庶民いじめの統一教会安倍
388名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 07:49:00.19 ID:WTfR54sk0
どこまでもブルジョワどもの奴隷か庶民の敵そのものだなKYの若造が
389名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:02:38.25 ID:wI78IMLM0
日本人の割合が90%以上の会社は20%に下げていい
390名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:11:11.59 ID:Y++NwK5+0
>>385
それ見たけど、何か間違ってること言ってるか?
391名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:26:57.15 ID:h91KHLzQ0
あ〜あ、だから安倍は駄目だって言ったのに。

衆院選のときは俺も期待したけど、
参院選の時には安倍は駄目だって
ちょっと考えればわかってたはずだろうに。

何フリかまわず安倍を擁護していたチャンネル桜は
ちゃんと責任とるんだろうな?

つーかチャンネル桜って統一教会の工作機関だな。
392名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:31:17.04 ID:uzUUi5mu0
法人減税して増えたお金は
@内部留保
A株主配当
B役員賞与
で100%消えてしまいます
393名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:34:54.08 ID:iwk2dldR0
もう無理するな。
増税しなければ維持出来ない財政規模なら、
その財政規模が今の経済では大きすぎるってことだ。
歳出を切るしかない。
誰もがそう思ってるが、多くの人間が自分が切られるのは反対してるだけの事。
全体のために少数派が切られるのは時としてしかたが無い。
でないと全体が死んでしまう。
394名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:37:27.49 ID:ecEGxgBd0
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_43.html#Kuninosyakkin

ほらね。「日銀以外(国債・財融債・国庫短期証券)」が一年前に頭打ちになり、
それ以降、減り続けているのが確認できるでしょう。
細かい数字を出しておくと、日銀以外が保有する国債、財融債、国庫短期証券の残高は、
12年9月が731.3兆円、
13年6月が707.2兆円。
すでに24兆円も「国の借金」が実質的に減ってしまっているのです。

 それにもかかわらず、「消費税増税」を実施し、
法人税引き下げなど経団連の意向に沿った政策を推進し、国民を困窮に陥らせるとなると、
これは総理ご自身で書いていた「瑞穂の国の資本主義」に明らかに反すると思うわけです。
395名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:39:11.77 ID:hMUwVrqj0
>>392
C自民党議員の政治資金パーティー券の購入費
396名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:39:56.54 ID:yQQV2oM50
法人税を払える企業はいいけど。
397名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:40:33.59 ID:gkCn6kWR0
>>392
ちょっとぉ、「減税分が100%@内部留保A株主配当B役員賞与に使われる」なんて
言いがかりも甚だしいんだけど!!

Cさらなる減税実現のための企業献金
に3%ぐらい使うから。
398名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:43:36.48 ID:HectM0BS0
【経済】 企業の現預金220兆円、6月末6.9%増・・・設備投資や賃金に向かわず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379640109/
399名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:45:45.18 ID:GdyarhUs0
消費税増税、法人税減税は中小企業あぼーん
400名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 08:46:05.75 ID:ola/a5hd0
また騙された馬鹿ジャップ
401名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 09:26:57.58 ID:+XuY+1VPP
内部保有が増えて、内需壊滅

Amazon栄えて店滅ぶ、道走ってる車は宅配業者のみになる時代がくるな
402名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 09:43:38.02 ID:Mnar3Xg70
金持ち優遇の格差社会政策第○弾!
403名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 09:56:15.22 ID:HSItl1VQO
この流れはテロ暴動に行くのか。
226や515は標的がしっかりしていた。中東の無差別テロとは違う。
404名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:04:04.00 ID:oZE1DYV70
例えどこに訴えても無駄なんだし確定事項なんだから、国民がやることは一つ。
反政府を掲げて内戦に入ること。
それ以外に解決なんて不可能。

何もしなくても死んでいく。
足掻いても死んでいく。
だったらどっちが悔いを残さないか考えて行動すればいい。

何もしなくても俺ら国民は安倍に殺されるんだよ。
戦って勝ち取るか無駄死にするか選択はどっち? 
405名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:10:13.84 ID:LjKqY7wP0
>>404
ここのところの総理大臣(麻生〜安倍)、
鳩山を除く全員が「消費増税反対/慎重」から賛成に転校してる状況で、何と戦うの?

政治家の首取ってすげ替えた所で次のやつも消費増税賛成派に転校するんでしょw
406名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:13:06.12 ID:VTMf1qIp0
消費税増税は正しい判断だ。

投資効率の高い所へ資金を投入し、
投資効率の低い所へは資金を絞る。

これが投資の基本であり投資を成功させ経済を拡大させる為に必要な
スタンダードな論理であり
消費税増税、法人税減税と言う政策はこの基本論理を忠実に踏襲しているからだ。

もっと具体的に書くと
消費税を増税し、投資効率の低い老人や低所得者などへの社会保障を実質減らし
その資金を投資効率の高い法人へ振り向ければ
投資効率はより高まり、将来的に莫大なリターンとなって帰ってくる。
その結果として、経済が拡大し、社会全体が豊かになるのだ。

法人性を払う企業は儲かっている。
つまり成長している企業だ。
その企業に高い法人税を課せば、
複利効果が現れず投資効率が低くなり
企業の成長に大きなマイナス影響を及ぼしてしまう。
これでは国際競争に不利だし
日本国内の経済への悪影響が生じてしまう。
407名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:17:57.70 ID:VTMf1qIp0
日本が停滞した理由は
投資効率の低い社会保障や地方公共事業に金を注ぎ込み過ぎたからだ。
社会から集めた金で投資効率の低い事をやっていては
国が衰退するのは当たり前の事だ。
我々日本がやらなければならないのは
投資効率の低い社会保障や地方公共事業を切り捨て
その資金を投資効率の高い法人税減税や都市部のインフラ効率化などへ振り分ける事だ。
そうすれば、日本社会全体で資金効率が高まり経済が成長する
それと日本の投資効率性が悪いのは法人税を支払うほど儲かってる、
つまり大きく成長している企業から税を取り
本来ならもっと成長するはずの企業を政府が実質邪魔しているからでもある。
だからその成長阻害要因を法人税の減税を行い無くす訳だ。
企業の成長阻害要因をなくす事が経済の成長に不可欠。
何故なら「経済」とは企業の成長と共に成長する物であるからだ。
法人税を減税して 儲かって成長している企業の邪魔を政府なしない事が
経済成長にもっとも大事だ。
儲かっている企業から高い法人税を取り、
成長している企業の資金複利効果を無くしてしまえば
本来もっと成長するはずの企業も成長せずに終わってしまう。
企業の資金複利効果を最大限に発揮させ企業の投資効率性を極限まで引き上げるような政策が
日本の経済成長に最も大きな効果を齎すはずだ。
408名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:21:34.37 ID:TekmYTnyP
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税する一方、個人・法人が貯蓄超過だったので政府が借金してお金を回してきました。
一人で溜め込み過ぎる人がいると他の誰かの稼ぎを奪ってしまって経済や財政に悪影響が大きいので、純資産税をして民間の消費や投資を促せばいいです。
個人金融純資産1100兆円に年1%課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5%は要りません。
409名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:23:54.23 ID:VTMf1qIp0
>>408
毎年、
企業の資産に1%もの税が掛けられてはとても国際競争では勝てないだろう。
いや企業そのものが逃げ出す。

経済学の観点から言えば論外だ。
経済が拡大するどころか経済が大きく縮小してしまうだろう。
410名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:25:01.18 ID:nCC9Ulu70
>>405
官僚組織が日本政治の総本山。
政治家はその振付で動いてるたけ。
攻撃するなら官僚相手だろ。まずは事務次官がターゲットだろうね。
411名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:26:06.99 ID:LjKqY7wP0
「経済学的に」とか言うならビルトイン・スタビライザーが働かない消費税が一番論外だろ。

なにが「安定税収」だよ。単なる経済不安定化促進税制じゃねーか。
412名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:28:27.49 ID:GfrKxFS70
どうせタックスヘイブン介して脱税w

利益を海外に投資して節税対策もしてるだろうw
溜め込むから税金掛かるわけで設備投資にまわせば掛からない訳

安くすると益々循環が酷くなると思うけど
既にあらゆる手段で節税脱税を行ってるのに減税したら余計溜め込むんじゃねーの?w

財政的にもプラスにはならんと思うね
413名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:30:44.45 ID:VTMf1qIp0
>>411
少子高齢化社会が進み社会保障負担が年々大きくなる日本には
消費税が最も適している。

何故なら、投資効率の非常に悪い社会保障を実質的に減らせる税制は
消費税以外にないからだ。

我々がやらなければならないのは
投資効率の低い社会保障を切り捨てつつ
投資効率の高い成長している企業の資金面でのバックアップをする事で
資金効率性を高める事だ。

消費税を25%程度まで上げて法人税をゼロにすれば
今よりはるかに、資金効率が高まり経済が大きく成長するだろう。
414名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:31:24.80 ID:Bg/xoDDa0
消費増税はもちろん社会保障等には使用されない。
壮年労働者よ怒れ。従前、日本では労働者が団結することはカッコ悪いビンボー臭い
ゆえに壮年労働者層が団結する習性はなかったが。今こそ
団結して総罷業を決行するほかない
415名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:33:17.26 ID:VTMf1qIp0
>>412
法人税を安くすれば
タックスへイブンを介し海外政府に税金を払う事を選択するより
日本で支払う事を選択する。

法人税収の観点から見てもタックスへイブン並みの税収にする事が
税収増加効果かある事は明らかだ。
416名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:36:50.74 ID:VAUrPKGg0
もうあと一週かんでっせ?
増税しないならいい加減きめとかなあかんやろ
417名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:38:44.93 ID:okPRhwqN0
>>415
タックスヘブンか、ただのヘブンか行けよ 
資本主義て駄目だね
金だけ溜め込んで、社会に貢献できないなら
この世に居る意味も無いだろ
レッツゴーヘブン
418名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:39:49.39 ID:Bg/xoDDa0
法人税減税には賛成できない。理由はなんのメリットもない。
419名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:39:59.89 ID:2oSRiXyk0
今の日本の財政状態なら、どこの党が政権とっても何らかの増税があるわな。
420名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:40:36.41 ID:h91KHLzQ0
>>415
法人税上げたくらいで日本から出て行くような企業は
国に根ざして活動する気など元々ないんだから
出て行っていいよ。

グローバル企業は利益を国や国民に還元しない。
421名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:43:31.60 ID:h91KHLzQ0
>>419
デフレ化での消費税増税が問題であって
増税自体は問題ではない。
422名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:44:02.05 ID:CtIFH5IBO
庶民には一生下がらない消費税増税で負担をしいる
大企業には手厚く優遇
自分らには大甘

消費税増税以外にも、どんどん搾り取られるんだろうな
自分たちや大企業には、凄く甘いんだけどw
それが嘘つき安倍の正体
423名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:44:26.85 ID:VTMf1qIp0
>>417
今の日本は何の富を生まない社会保障に社会から集めた非常に多くの資金が投入されている。
富を生んでくれる企業への課税は非常に高いのにだ。

これでは社会の富は増える訳がない。
富が増えないと言う事は社会が豊かにならないと言うことであり
日本が豊かにならないと言う事と同意義だ。

だから日本が豊かになるためにはその矛盾を解消する必要がある。

つまり富を生み出さない、資金効率性の悪い社会保障を切り捨て
その資金を、富を産む成長している企業へのサポートへ回す訳だ。
そうすれば資金効率性が非常に高まり、複利効果で
社会の富が大きく増えていくようになる。

社会の地味が大きく増えると言う事は社会が豊かになることであり
日本が豊かになる事である。

日本は社会保障や地方へのバラマキをすれば
経済が良くなるなどと言う共産主義者の幻想から抜け出し
論理的、理論的に正しい政策を行うべきだ。

経済とは1から100まで資金効率性がすべてだ。
数学的、物理学的にもそれは明らかだ。
424名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:44:58.04 ID:VAUrPKGg0
>>418
なんで?
払ってる企業にはメリットだし
払ってない企業は3%分まるまる儲けなんだろ?
425名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:46:20.04 ID:YDSQXaf+O
税金を国民から企業へトリモロス!
426名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:47:26.11 ID:VTMf1qIp0
>>420
経済とは精神論ではない。
極めて単純な数学的論理に基づき忠実に行わなければ
経済的に豊かになる事はない。

竹やりで戦闘機は倒せないのと同じだ。
427名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:47:47.65 ID:2B7zyITf0
底辺は低賃金で黙って働け
わかったかクズども
428名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:48:34.78 ID:eI2ZqZGq0
>>421
もうインフレに向かってるよ
デフレは脱却した
429名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:49:02.31 ID:RrqfRwrg0
設備投資は生産力を高める為に行うものであり、
消費増税で消費を冷え込ませておいて、
減税するのでドンドン設備投資しましょうと言ったところで、
それにのっかる企業はほとんど無い。
430名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:49:48.92 ID:CHD6xBrbO
長期的に見れば法人税を下げれば税収が上がる。
次は所得税減税と固定資産税減税、相続税の撤廃を頼むよ♪
431名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:50:14.46 ID:laonNE15O
給与水準が一番高かった時の法人税率でいいだろ
デフレ脱却と財政再建を唱えるならね
432名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:51:28.62 ID:WXE7m4v6P
>>424
企業にとってメリット=経営者にとってメリット

当然ヤツらの税金が安くなった分俺ら労働者の税金は高くなる
俺らにとってはデメリットだ
433名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:52:05.79 ID:VTMf1qIp0
>>429
法人税を払うほど儲かっている、つまり成長している企業は
より多く儲ける為に設備投資を行う。
ビジネスモデルが正しくなく成長していない企業は
何をしても見設備投資など増える訳がない。

そう言った成長しない企業は無視すればいい。

我々がしなければならないのは成長している企業へのバックアップ体制を整える事にある。
つまり法人税を安くして成長企業の資金複利効果を発揮させ、
資金効率性を高める事にある。

そうすれば、成長企業はより成長し、社会に大きな富を築いてくれるし
企業の成長と共に日本経済も拡大するだろう。
434名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:52:56.11 ID:/0taRzjA0
消費税増税して法人税減税?

家計の負担増やして企業にアメ与えてるだけじゃんか

ふざけんなよ
435名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:52:56.34 ID:h91KHLzQ0
>>426
精神論?>>420のどこが精神論なんだ?
現実そのものだろ。
436名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:54:50.40 ID:ATbOvdoaP
まぁ法人税40%じゃな
企業育たんわな

上場企業の顔ぶれ見ても
新興企業の少なさは世界一ちゃうかな
437名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:55:04.62 ID:okPRhwqN0
設備投資を促進させるには
共産化し労働者の立場をたかめる事
企業は、高い生産性を求め設備投資を行う
資本主義が低賃金で使える労働者に甘え
設備投資を控え、安易な方法で経営を続ける

労働者も資本主義お得意の親方日の丸根性を捨てて
その給料に見合った仕事をする
これで社会がよくなる。
438名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:55:06.60 ID:u857MCIz0
>>428
つい最近そう言ってイギリスはせっかく持ち直した景気をぶち壊した。
コアコアCPIがはっきり継続的にプラスになるまでは増税は待て。
439名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:55:18.25 ID:RrqfRwrg0
>>433
それは消費増税をしなかった場合に言えること。
消費増税に踏み切れば消費は間違いなく冷え込む。
消費が冷え込むことがわかっていて設備投資する企業はいない。
実際に絶好調のトヨタですら既に来年度は国内減産との発表をしている。
440名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:55:51.64 ID:h91KHLzQ0
>>432
いや役員報酬と企業の内部留保が増えるだけだし。
441名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:55:57.24 ID:VTMf1qIp0
>>435
企業は極めて単純な数学的論理に基づいて行動を判断する。
それなら国家としても、その現実を十分に理解し
数学論理的に正しい政策を行う事だ。

そうする事で企業も数学的論理に基づいて
日本国内に留まるだろう。

その数学的論理を無視して
出て行けと言うのは、単なる破滅願望であり、精神論に他ならない。
経済とは1から100まで極めて単純な数学的論理なのだから
論理的に考えなければならない。
442名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:00:08.46 ID:u857MCIz0
>>434
>家計の負担増やして企業にアメ与えてるだけじゃんか

いえ、デフレで赤字出している企業にもアメにすらなりません。
デフレ下で増税ってどのみち誰にもメリットないんです。

今増税はやめろ、頼むからやめろ、お願いだからやめろ。
ずっと増税するなとは言ってない、インフレにさえ持ち込めればいくらでも増税できる
んだから今増税するのだけはやめろ。
443名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:01:20.26 ID:wRRMNhZ90
経済学は所詮机上の空論。
妄想と同じ類のもの。
どれだけ経済学を修めても、結局なんの役にも立っていない。
経済学で学ぶものに何一つ説得力がないのは本当の現場に立って
経済を一切見た事がないモノが勝手に空想して「僕の経済」を
論文に書いてマスコミに発表してるから。
実際問題何一つ経済学に当てはまったものなど存在しない
444名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:01:50.37 ID:VTMf1qIp0
>>439
君は短期的な視点でしか物事を見ていない。
何度も言うが長期的に見て経済とは資金効率性を高める事が何より大事だ。

日本は社会保障など富を産まない所へ膨大な資金を投入している。
成長している富を生み出している企業からは高い法人税を取るのにだ。

このような資金効率が悪い構造では経済は成長しない。
だから、この構造を変える必要がある。

具体的には投資効率の悪い社会保障を削り
投資効率の高い企業への税金を安くし、
複利効果を発揮させ資金効率性を高める事だ。

その為に行うべき政策は消費税増税であり法人税減税だ。

確かに短期的に君の言うような需要の落ち込みもあるかもしれない。
それなら短期的に景気対策を打てばいいだけだ。

現在の資金効率性の悪い構造的な問題はなんとしても解決しなければならない。
そうしなければ日本はいつまでも経済的に成長せず没落してしまうだろう。
445名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:03:04.07 ID:WXE7m4v6P
>>440
まさしくそう
誤解しないでくれ
俺はそれを言ってるんだよ

法人税減税で浮いた金はどこに行くか
内部留保に回る
設備投資には回らないね

法人税安くなりゃ節税のために金使う必要は無くなるからね
法人税払っても金を残しておいた方が良いという発想になる

会社に金を使わせたいなら、もっと法人税を高くしろ!
446名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:05:55.95 ID:I8nzb+QS0
はじめから結論ありきだな
なんなんだw
447名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:06:02.71 ID:h91KHLzQ0
>>444
無駄に効率を上げすぎて生産力が上がりすぎて
今の経済の混乱があるのに
まだ効率のことばかり考えてるのかw

おまえ思考の一歩目が間違ってるよw
448名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:06:13.73 ID:VTMf1qIp0
>>443
確かに最近は、
日銀が金を刷って地方へばら撒けば経済が復活するとか
社会保障へばら撒けば経済が成長するなどと言う
明らかに間違った論理を
マスメディアを通じエセ経済学者が宣伝している。

この現状に我々は大きな危機を抱いている。
何故なら、地方への公共投資など
これら資金を投入する事は
将来的に不良債権になることが明らかな投資であり
資金効率性の悪い間違った投資だからだ。

日本はこんな大間違いを政治家までもが信じている
非常に危機的状況にある事は確かだ。
449名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:06:29.55 ID:z0V7Mcd3O
ああ、本当だ
投資減税についてしか言ってない

記事で勝手に法人減税に広げてやがるww
450名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:06:58.55 ID:w+TRRJ0j0
結局アベちゃんはトリクルダウンの夢を忘れられないんだね。
451名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:07:32.70 ID:WxMzvYyX0
>>1                拡.散.希.望
9/21(土) 国益を守れ!消費増税反対!首相官邸前緊急国民行動
【日時】 9/21(土) 15:00〜
【場所】 東京都千代田区・首相官邸前

【主催】 頑張れ日本!全国行動委員会
【告知動画】 ttp://www.youtube.com/watch?v=QwGPXhobeFo

                メール抗議先
自民党 ttps://ssl.jimin.jp/m/contact
公明党 ttps://www.komei.or.jp/contact/
首相官邸:意見箱 ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
官公庁へのメッセージ送付(画面右下から) ttps://www.e-gov.go.jp/
財務省 ttp://www.mof.go.jp/feedback.html

消費増税のボス 財務省 木下康司主計局長
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20130621/dms1306210709004-p1.jpg
452名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:08:10.91 ID:WXE7m4v6P
中小企業なんてみんなこうだぜ
「今期、利益がいっぱい出そうですよ社長!」

「そうか、、まずいな、節税のために外壁の塗り替えでもするか」

法人税安くなったら節税のために修繕したり設備投資したりする必要が
あんまりなくなるわけ

会社に金をどんどん使わせたいなら、法人税をもっと高くしろ
453名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:09:09.81 ID:k5kBSmLJ0
経済効率も重要だが
新たな産業、人材が育たない
経験者ばかり求め、チョット赤字が出ると即撤退
既存の経営資源を食っているだけ
共産化して、一から育てる、無駄かもしれんが新規事業を始める
開発なんて99%の無駄だから 人材育成も70%はゴミとなるが
それをしないと、先がない。
454名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:09:29.81 ID:I8nzb+QS0
そろそろ木下に警察の警護が付きそうだな
勝俣邸は何十人も警官配備して守ったよねえ
あんなに人員配置しないといけないほど危機が迫ってたのか?
美しい国だね
455名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:09:52.26 ID:RrqfRwrg0
>>444
まず、君の社会保障費を削るために消費増税するというのが論として成り立たない。
社会保障向けの予算を減額すればいいだけ。

そして、安倍がやろうとしていることは消費増税で消費を冷え込ませておいて、
企業に設備投資を促すというてんでバラバラの政策。
やる前からうまくいかないことが目に見えている。
456名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:10:16.09 ID:VTMf1qIp0
>>445
法人税を支払うほど儲かっている企業は
より多く儲ける為に設備投資を行う物だ。

法人へ投資している
投資家としてもより株主価値を高める為に
内部留保より投資を選択している。

>>447
経済の効率性の高さが経済力の表れだ。
生産効率性が高いほど、
会社で一人当たりの売り上げが大きくなり
日本全体で見ても一人当たりGDPが大きくなり
経済が成長する。

効率性の向上をストップさせる事は
すなわち経済的な死だ。
457名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:12:20.22 ID:h91KHLzQ0
>>448
> これら資金を投入する事は
> 将来的に不良債権になることが明らかな投資であり
> 資金効率性の悪い間違った投資だからだ。

はいダウト。
国の投資に不良債権など存在しない。
なぜなら回収する必要がないから。
458三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 11:12:22.20 ID:5dYl8Xin0
増税より、こっちが本命だろうな。
増税はリフレ政策のアべノミクスとはま逆の政策だし
増税する気にしては、判断を遅らせる意味がわからない。
増税を検討するから景気対策の予算出して、つっといて増税止めたら景気対策が残る。
ケチんぼの財務省は、騙すくらいしないと予算出さないから。
459名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:12:28.67 ID:HectM0BS0
>>452
そんなとこなんだろうな。

もうけたら税金対策にインフラ整備って流れがデフォだったんだよね。

その結果、他の産業への需要が生まれてた。
460名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:13:43.47 ID:6SKqpM2Q0
賃上げ減税にすればいいだろ
461名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:14:06.69 ID:VTMf1qIp0
>>455
もちろん年金など社会保障を単独で削るべきだが
老人が票を握っている現状では難しいのも確かだ。

それに日本には老人以外にも
その代わりにほとんど税金を支払わない無職やそれに順ずる者が大勢いる。
これらから徴税するには消費税しかない。

つまり消費税を通じて実質的に社会保障を減らし
かつ、無職やそれに順ずる者から徴税する方法が一番
無駄金を減らせる、つまり資金効率性を高められる訳だ。
462名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:14:44.07 ID:WXE7m4v6P
>>456
>法人税を支払うほど儲かっている企業は
>より多く儲ける為に設備投資を行う物だ。

より多く儲けるためと
”節税のため”だな

法人税安くしたらどうなると言ってる

節税のために投資する必要がなくなるんだよ
463名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:15:53.91 ID:h91KHLzQ0
>>456
> 経済の効率性の高さが経済力の表れだ。

そういうことを言うのはお前がそもそも
経済とは何のためにあるのかということを考えたことがないからだ。

ただの経済オタク、効率オタクだな。
464名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:16:34.45 ID:u857MCIz0
>安倍総理大臣は、

> 法 律 ど お り

>消費税率を来年4月から引き上げる方向で検討しており、


犬HKはまたこういうウソはさりげなく言うし。もういや、デマばっかりのマスゴミ共。
465名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:16:40.13 ID:1QziMMfe0
>>456
最も高効率なのは、安全マージンをギリギリまで削り取る事だよ。

セーフティネットの網目を広げれば、引っかからずに落ちる人が増えて、
セーフティネットで救助する手間が省けて効率的になる。
いっそセーフティネットを取り除いて、死体をゴミとして処分すれば、ゴミ処理費用だけで済む。
466名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:16:51.68 ID:qMwJiKPA0
>>444
お前は・・・・バカの典型だなw
経済効率化して同等の商品が作れるわけないだろw
その様な貨幣重視経済を取れば数字だけの経済になる。
結果的に富が集中するだけで、全体としては確実に落ちる。
その集中した富が国庫になんか入るわけもない。
従って、税収も下がり、経済も収縮する。
頭の中で、絵に出てくる様な近未来を想像してるみたいだが、、、。
それはもはや一人よがりの非常に住みにくい環境を作るだけだぞ。
サイエントロジジストの典型だな。
もうそれは科学じゃなく、アニメの世界の住人w
467名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:16:56.78 ID:FZv9wmYE0
【裏切り者は誰だ 答え:麻生】消費増税の変・安倍晋三を足利義輝にしてはならない![桜H25/9/20]
tp://www.nicovideo.jp/watch/1379661452

木下康司 財務事務次官 増税原理主義者
tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E5%BA%B7%E5%8F%B8
468名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:17:49.53 ID:VTMf1qIp0
>>457
地方へ無駄な公共投資、例えば、
田舎に幹線道路を作り、その維持費や借金返済の為に
毎年何千億、何兆円、何十兆円もの金が掛っている。

これらは明らかな不良債権だろう。
何故なら我々の子孫代々、道路維持の、返済為に
税金を支払わなければならないからだ。

無駄な道路を作らなければ、このような金は必要なかった訳だし
その金をもっと資金効率性の高い所へ投資していれば
投資リターンを得られたはずなのを考えれば理解できるだろう。
それらは国民の税金から捻出されている。
469名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:18:31.99 ID:RrqfRwrg0
>>461
消費増税するということは消費意欲旺盛な経済活動に活発に参加している人間から税を徴収するということ。
よって、消費増税で得をするのは老人世代であり、
割りを食うのは、これから家や車と物を買う必要がある現役世代ということになる。
470名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:19:57.91 ID:D0cchxkx0
>>452
まじで!テレビなんかで中小は潰れそうで大変とか言ってたのはウソだったんか?
471名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:20:05.06 ID:TVqNXVJS0
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472三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 11:20:47.03 ID:5dYl8Xin0
>>452
そして塗り替えを請負った業者の売上が増える。
波及効果とはそういうものだ。
473名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:20:58.89 ID:HectM0BS0
>>468
地域ごとの出生率見てみろよ。

東京の人口維持できてるのも、地方で育った連中が東京に移住してきてるからだろ。

これ以上、地方をないがしろにして、どんだけ少子化進めたいんだよ。
474名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:21:20.83 ID:1QziMMfe0
>>456
>生産効率性が高いほど、会社で一人当たりの売り上げが大きくなり
>日本全体で見ても一人当たりGDPが大きくなり

GDPは「国内総生産」です。

100円のものを作ればGDPは100円増え、50円のものを作ればGDPは50円増えます。
100円で作っていたものを50円で作るようになれば、GDPは「減り」ます。
100円だったのものを50円で作ってGDPを上げるためには、倍以上の量を作って売る必要があります。
475名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:22:45.93 ID:VTMf1qIp0
>>462
法人税をケチる為に設備投資するなどと言う事はないし
もしもそんな事をしてるなら無駄な投資であり
辞めさせる為にも流行り法人税を安くすべきだろう。
投資と言うのは慎重に計画的に行うべきものだから。

それが資金効率性を高めてくれるからだ。

>>466
歴史的に見ても生産効率性の高い国が豊かであり
世界を支配してきた。
君は非効率な縄文時代が理想なのだろうが
そんな生活が理想なら無人島で一人で生活して欲しい。

我々日本人は、より効率性の高い経済を目指し、
より豊かな社会を築く。
476名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:25:13.28 ID:1QziMMfe0
>>475
>歴史的に見ても生産効率性の高い国が豊かであり世界を支配してきた。

具体的にどこの国の事?
477名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:26:55.71 ID:VTMf1qIp0
>>473
地方に無駄な道路を作るなど無駄な投資をしたせいで
地方の生活レベルが無駄に高まり、
地方の安価な人件費に支えられていた製造業が国際競争力を失い
日本経済が根本的に悪化した。

さらに地方への無駄な投資が地方の生活を
都市部と平準化させ、地方でも都市部と同様の少子高齢化を招いている。

都市部は富の生産
地方は人の生産
と言うように役割を分けるべきだ。

そうすれば少子高齢化も起こらず社会保障が安定し
地方の安い人件費に支えられ製造業がやっていけるし
地方の人材が都市部へ出稼ぎに来る事で都市部もまた発展する。
478名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:27:17.72 ID:/7P/g1IF0
大嘘つきの安倍総理の寿命はあと一年、2014年9月で逝く
理由は判り切ってるべ、消費増税での景気の悪化、原発処理に対する本気度露呈
素人の判断を甘く考えない方がよろしいですよ!、安倍総理!!
479三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 11:27:49.64 ID:5dYl8Xin0
法人税減税というが、現在検討されてるのは設備投資減税等であり、単純な法人税減税ではない。
消費税増税は結局止めるものという前提で、設備投資減税の効果を考えると
設備投資需要で、とんでもない好景気が期待できるな。
増税したら?不景気に設備投資なんかせんだろ。
480名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:28:53.74 ID:h91KHLzQ0
>>468
> 田舎に幹線道路を作り、その維持費や借金返済の為に
> 毎年何千億、何兆円、何十兆円もの金が掛っている。

その維持費や借金返済とやらは、
結局誰かの雇用、誰かの収入になるんだがね。

維持費とか借金の言葉のイメージで判断する本質が見抜けないんだよ。
481名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:29:52.13 ID:WXE7m4v6P
>>475
机上の空論を聞いているようだよ
実際税金を意識して設備投資を行っている会社が多いわけだが
まあ議論しても平行線だろうし
時間の無駄だからやめるね
482名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:30:18.01 ID:qMwJiKPA0
>>475
築けない、それなら米国が豊かな国となってるはず。
だが現実はそうではない。
高効率化というのは、それは貨幣を中心とした
数字上の経済だけでのことであって
質的なものはどんどん劣化している。
どうもアニメやハリウッドだのに洗脳されてる様だが、
米国が豊かかと言えば、恐らく99%の人間が豊かでないと答える。
ビタミン剤とオレンジでは未だにオレンジの方が栄養は1000倍以上だ。
広告や映画でさも効率化された機能性食品がならんでいるようだが
現実に調べてみると、まるでインチキ商品だと理解できるはず。
483名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:30:54.09 ID:VTMf1qIp0
>>474
生産性が高まれば競争力が高まり
市場シェアを大きく増やせる。

君は経済に疎いようだが
この熾烈な国際競争の中で
生産性の悪い高い製品を買う人間がいると思っているのか?

君は同性能で30万円の液晶ノートPCと
10万円の液晶ノートPCがあったら
30万円の製品を買うのかね?

生産性の向上、効率性の向上は
国際競争を維持する為に不可欠な事だ。

他国が10万円のPCを開発できるのに
日本が30万円のPCしか開発できないようであれば
経済的衰退は免れない。

>>476
イギリスは産業革命を起し
生産性を飛躍的に向上し
資金効率性を飛躍的に高めた事で世界を支配した。
484名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:30:56.23 ID:rkTw1esR0
いよいよ始まりましたね。
ワープアの方々はそろそろ自殺の準備をしましょう。
485名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:31:30.90 ID:u857MCIz0
>>467
>木下康司 財務事務次官 増税原理主義者
>tp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E5%BA%B7%E5%8F%B8

>増税原理主義者。

短く担々と経歴等だけ書かれている中に、さりげなくさらっとこの一言があるのに吹いたw。
486名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:32:43.57 ID:ZsBYw/ukP
そもそもちゃんと納税してる企業なんて3割程度なのに
法人減税とか100%無理だわなw

というか何だこの無理難題
もし安倍ちゃんがマジでこんなこと言ってるとしたら
消費増税やりたすぎてアタマオカシクなっちゃったとしか思えんw
487名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:34:16.89 ID:VTMf1qIp0
>>482
君も現実を全く理解していないな。

共産主義者は現実を理解していないが
現実的に考えて生産効率性や資金効率性を高めなければ
国際競争で生き残っていけない事が理解できないのかね。

同レベルの性能で
効率性の悪く30万円掛って製造されたの液晶テレビと、
効率性が高く10万の液晶テレビがあれば
10万の製品が世界でシェアを握る。

資金効率性、生産効率性の悪い企業は市場から淘汰される。
488名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:35:57.64 ID:HectM0BS0
>>477
地方じゃ未だに下水道すら通ってない市街地もざらなんだが。
一旦都市部に住み馴れたら帰りたくなくなるんだよね。
そのこと知ってか知らずか、
日本のインフラ整備は終わってるみたいな論調にはうんざりなんだよね。
489名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:36:04.14 ID:qMwJiKPA0
>>483
じゃあ、製鉄所作ったのは誰か答えてみなさい。
イギリスの産業革命を知ってるなら当然知ってるよね
世界を支配だの、、、、そんなに独裁者になりたいのかね? 
490名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:36:39.98 ID:VTMf1qIp0
>>486
法人税を納税している企業=儲かっている企業=成長している企業

成長している企業をより成長させる為には
成長している企業の資金効率性を高める事だろ。

つまり法人税減税などを行って
成長している企業の資金効率性を高めれば
成長している企業は複利効果が発揮されもっと成長し
日本経済の拡大に大きく寄与する訳だ。

安倍の判断は論理的に考えて間違っていない。
491名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:39:23.48 ID:VTMf1qIp0
>>488
資金効率性の悪い過疎地に下水道は必要ない。
それこそ無駄な投資であり不良債権に他ならないからだ。

>>489
論破されて悔し紛れに
無関係の質問を振るのは辞めて欲しい。
492名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:40:17.35 ID:qMwJiKPA0
>>487
あんた頭の中は国際競争でいっぱいなんだろうが、、、
売れてないんだよ、そういう競争力のある商品と呼ばれる物がね
現場を全く見て無いだろ。
道の駅は昼にはもう商品がない、だが大手スーパーは今やガラガラ
PCにしろ、国際競争の前に、中国産の怪しいソフトが入った
PCは売れてない、ズレてんだよ、現実の消費者とw
493三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 11:41:24.57 ID:5dYl8Xin0
>>486
そもそも法人税を税収源と考えている時点で経済が解ってないんだけどな。
企業なんて設備投資等の経費を増やせば、決算を赤字にできるのだから、法人税なんていくらでも逃れられる。
しかし赤字を増やした分だけそれを受注した業者等の売上が増え
政府の公共事業と同様の景気対策効果が見込まれる。
法人税なんて企業に現金を溜め込ませず、稼いだ分を使わせる税だと思っておけばよい。
494名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:42:34.86 ID:VTMf1qIp0
>>492
これだけ具体的かつ簡単に説明しても
君には理解出来ないようだね。

論理的に物事を考えられない
君のように会話にならない人間が世の中にはいるのは残念な事だ。
495名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:44:39.65 ID:yKZE0f8a0
>>490
【経済】 企業の現預金220兆円、6月末6.9%増・・・設備投資や賃金に向かわず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379640109/
現実はこうだがな
お前らクズ嘘吐きの脳内妄想はいい加減ウンザリだわ
496三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 11:45:12.60 ID:5dYl8Xin0
>>490
設備投資に金かけまくって勢力拡大中の企業は法人税を払わんよ。
決算は赤字になるからな。
設備投資が終わって安定期に入り成長が止まった会社が法人税を払うのだ。
497名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:45:57.60 ID:Ni5hvNE30
政治家ってのは、増税決めると官僚からご褒美がもらえるとか?
そうとしか思えない。
498名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:46:12.77 ID:qMwJiKPA0
>>491
ほら、答えられないわけだ。
どういういきさつで日本が近代化したかも知らないで
あなたは産業革命だの持ち出したわけ?w
んで、世界を支配するのが日本国の日本国民の命題なわけか?
相当に危険な人物だな、あんたは。
世界の市場を日本が独占することが目的なのか?
それ、中国共産党と同じ思想だよ。
499名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:46:42.19 ID:1QziMMfe0
>>483
>他国が10万円のPCを開発できるのに
>日本が30万円のPCしか開発できないようであれば
>経済的衰退は免れない。

経済的衰退の話じゃないの。

今まで30万円で売っていた物を10万円で売るんだから、
今までの3倍以上を売らないと「GDPは増えません」って言っているの。

単純計算の話よ?
500三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 11:47:32.47 ID:5dYl8Xin0
>>497
地元や支援団体への利益誘導がしたくて財務省の機嫌を損ねたくない政治家は多いだろうね。
501名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:47:40.47 ID:ZsBYw/ukP
>>490
いやいやいやw

儲かってるのに納税してない大企業というか
海外へ輸出してるような大企業は
還付金で納税回避してるだろw

トヨタとかトヨタとかトヨタとか、あとトヨタとかw
502名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:49:01.55 ID:h91KHLzQ0
>>494
おまえの言う論理って「効率」自体が目的の理屈だからな。
経済を語る奴と「効率」を語りたい奴の話しが噛み合うわけないだろ。

おまえは一度経済がそもそも何のためにあるのかを
考えたほうがいい。
503名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:49:21.20 ID:nMa6bn+q0
>>486
株価対策だろ

世界の投資資金を日本に呼び込むためだ
504名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:50:10.90 ID:Vj4py8khP
安倍ってやっぱり、おぼっちゃまだから世論が読めてないんだよな。
前回も、ホワイトカラーエグゼンプションが家族の時間を増やして
少子化対策になるなんて言って、世論の猛反発をくらったし。
505名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:50:21.46 ID:qMwJiKPA0
>>491
んじゃ、無駄な物と言って省いた機能性食品でも食べてたら?
40歳で色々な病気を引き起こし。異常がどんどん増えるだけだからw
506名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:50:23.03 ID:HZjVq14q0
消費税増税で消費激減 投資を促しても どこに投資する?
社内留保増えるばかり
中小企業 小売業は賃下げリストラの嵐が来る
507名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:50:30.77 ID:MJ65HE3A0
http://www.youtube.com/watch?v=FHKd5_rBkmc

猪瀬都知事 汚染水制御できてない
安倍首相が嘘をついてオリンピック誘致 認める
508名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:50:52.25 ID:VTMf1qIp0
>>495
企業の成長と共に
現金が増えるのは当たり前だ。
企業が成長すれば当然、成長に応じて当座残高は増やさなければならない。
在庫も増えるし取引先も増え、短期貸付金や手形も増える。
企業の成長に応じて相応の現金を持っていなければ
何かしらのアクシデントがあったら即、不渡りになるからな。

>>496
設備投資を行っても全額経費になる訳ではない。
償却と言う物があり、早くても3年長ければ35年分割で
しか経費として認められない。

だからソフトバンクなど膨大な設備投資を行い
毎年拡大している企業も膨大な法人税を毎年払っているだろ。

経済関連スレだというのに基本的な知識がない人間が多すぎる。
509名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:51:21.94 ID:1QziMMfe0
>>491
>資金効率性の悪い過疎地に下水道は必要ない。
>それこそ無駄な投資であり不良債権に他ならないからだ。

同じ理屈で、資金効率性の悪い
ブルーワーカーの安全対策や貧困層のセーフティネットはいらない。
って事でいいですか?
510名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:51:26.27 ID:b1p6sA1l0
法人税減税で設備投資に回させるっていうの一つの策なのはわかるけど
今じゃないだろ。
511名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:53:27.93 ID:VTMf1qIp0
>>501
トヨタも毎年多大な法人税を支払っているが。
>>502
資金効率性を高める事で富の増えるスピードが増える。
つまり日本社会が豊かになり、日本国民が豊かになる。

君にとっては日本が豊かになるのが良くないことなのかね?
512名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:54:39.62 ID:h91KHLzQ0
>>491
ていうか、過疎地だろうが人が住んでいることに変わりないだろ。
人間の生活のインフラ整備に無駄も糞もない。

それを無駄というなら経済に意味などなくなる。
513名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:55:56.81 ID:VTMf1qIp0
>>509
憲法で生存権として規定されている事は
やらなければならないだろうが

それ以外は医療費や治安維持費などとの兼ね合いだ。
資金効率性を追求して考えるべきだろう。
514名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:56:14.47 ID:V4Hp5mvi0
もうさ大企業って実質多国籍企業に成り代わってるじゃん?
税制優遇とかアホじゃないの?www
515名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:56:53.48 ID:h91KHLzQ0
>>511
> 資金効率性を高める事で富の増えるスピードが増える。
> つまり日本社会が豊かになり、日本国民が豊かになる。

>>491
> 資金効率性の悪い過疎地に下水道は必要ない。
> それこそ無駄な投資であり不良債権に他ならないからだ。

矛盾してるぞ。
516名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:57:35.41 ID:RrqfRwrg0
>>508
企業が儲けをため込んでいるってことは、
儲けを給与にも配当にも回していない、投資効率の悪い経営をやっているとも言えるけどな。
まあ、このことで議論する気が無いからあれだが。
517名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:59:06.70 ID:fh+kZ6fu0
ブラック企業がますます調子に乗るだけやん。
518名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:59:18.68 ID:8tyn3NDbO
取り敢えず関税と法人税は20年前の水準に戻せ。
グローバルは悪なんだよ。
グローバルなんて糞食らえだ。
519名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:00:05.45 ID:qMwJiKPA0
経済は金じゃない。
金は補完的立場に過ぎないそれを貨幣経済勧め過ぎると
金のやり取りこそが経済と勘違いし、人はバタバタと死に出す。
世界恐慌後の世界を繰り返してはならない。
第二次世界大戦で亡くなった人の最大の原因は
戦争による農地の荒廃と餓死。
ホロコーストという間違った戦争プロパガンダが戦後広まりすぎた。
520名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:00:59.80 ID:u857MCIz0
>>511
>資金効率性を高める事で富の増えるスピードが増える。
>つまり日本社会が豊かになり、日本国民が豊かになる。

ならない。「効率」ばっかりにしか目がいかないからこそ今のデフレがある。
デフレってのは言い換えれば「効率が良すぎて」需要に対して供給過剰になっている状態だからな。
豊かになるには「効率」じゃなくて日本の隅々まで「お金が回る」ことを考えないと。
521名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:01:17.98 ID:VTMf1qIp0
>>512
過疎地への投資は不良再建となり
社会全体がその負債を背負う事になる。

それが果たして社会にとって良い事だろうか?
物事はごく一部の極論ではなく社会全体として考えるべきだ。

>>515
矛盾しているようで矛盾していない。
極一部の過疎地に住んでいる人の為に社会全体が犠牲になる事は良くない。
過疎地の人は社会に負担をかけないよう、移動するなりすべきだろう。
移動しないなら不便でも我慢すべきだ。社会の為に。
>>516
溜め込んでいる訳ではない。
何度も書くが
企業が成長すれば当然、成長に応じて当座残高は増やさなければならない。
在庫も増えるし取引先も増え、短期貸付金や手形も増える。
企業の成長に応じて相応の現金を持っていなければ
何かしらのアクシデントがあったら即、不渡りになるからな。
522名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:01:27.74 ID:SWSt7Z6R0
523名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:02:44.78 ID:DGWs5k840
>>21
速攻、菅官房長官に否定されてたな。

これで二度目だぞ。
524名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:03:25.05 ID:1QziMMfe0
>>511
>君にとっては日本が豊かになるのが良くないことなのかね?

日本が豊かになるのは良いことだけど、薄利多売を推進して日本が貧しくなることは反対です。

ここ20年間日本が苦しめられてきた最大の原因は、
「高効率な商品を大量に作っても誰も買わなかった」事にある訳です。
コストってのは、ぶっちゃければ設備費と原材料と人件費です。
一円でも安くする”効率化”には、
なるべく設備を買わず、なるべく原材料を買わず、なるべく人件費を払わない事が求められます。
つまり、作る側自体が「物を買わない」事を推賞する訳です。

「効率性最優先」による繁栄は、「市場が無制限にある」事が前提でしか起こり得ません。
525名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:04:31.31 ID:qMwJiKPA0
>>522
セガサミーといえば里美だな
526名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:04:53.30 ID:PzLH9mt80
>>479 仕事が依頼されて回収できるかわからないのに
   設備投資する?
527名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:05:15.33 ID:V4Hp5mvi0
ぶっちゃけ政府&官僚が日本の成長を期待して無い諦めムードなんじゃ?
まぁ国を守る守ってるってのは嘘ではないだろう

お前らは氏ね国は俺達が守るっての露骨に感じるよねー
528名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:05:20.74 ID:VTMf1qIp0
>>519
経済が金じゃないと言うなら途上国に移住すればいい。
君の理想の社会だろうから。

我々日本国民は日本が途上国になるような事は許さない。
効率性を追求し、国際競争力を高め
常に世界で豊かな国であり続ける。

>>520
それは間違いだ。
日本は社会保障や地方へのバラマキなど富を生まない非効率な投資を行い
富を産む企業などへ過剰な課税を行い投資効率に著しく悪影響を与えた結果
経済が成長せずデフレになっているからだ。

その根本的な原因を取り除かない限り
日本は経済成長しないし、豊かにもならない。
529名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:07:33.32 ID:bYOp6d3r0
給料は上がらず、税負担だけは増える。
可処分所得(各家庭の収入から必要経費を引いたもの)が激減し、国民の購買力が低下する。
このような環境が容易に想定される中で、どんなに投資しやすい環境を作っても投資する馬鹿はいない。
抜け目ない経営者、投資家ならなおさらのことだ。
貧困層が物を買わないのはほしい物がないのではなく、可処分所得に応じた取捨選択の結果であり、
可処分所得の増加こそが、消費を誘発し、投資を活性化させることに繋がるのだが、
日本の指導層にはそれがわからない。自民政権ではそれに真剣に取り組むことは絶対にないだろう。

無責任と強欲が支配する日本はやがて、あるきっかけを境に一気に諸問題が噴出し、急激にどん底に叩き落されるだろう。
敗戦からの復興を目標に一致団結できた大戦後と違って、長年の格差社会の弊害と強欲で国を潰した指導層への
強い不信は国民の一致団結を阻害し、汚染水問題と五輪誘致発言で遠からず世界各国からの信用を失う日本の没落は
今度は永いものになるかもしれない。
530名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:08:59.19 ID:VTMf1qIp0
>>524
君は国際競争と言う現実を理解していない。

同じ製品を作るのに
日本で30万円
海外で10万円
では
海外に市場シェアを取られ日本企業は市場から淘汰される。
日本製品が市場から淘汰された結果、
日本から雇用はなくなり、経済も衰退する。

効率性を追求し、国際競争力を高める事が
雇用を生み出し、国民の生活を守り、経済を拡大させるのだ。

共産主義者には理解できないがこれが現実だ。
531名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:09:17.18 ID:RrqfRwrg0
消費増税してバラマキ、消費増税して設備投資を促すための投資減税。
それなら初めから消費増税して金を集めなければいいわけで、
安倍にビジョンが無いからこういったてんでバラバラの経済政策をとることになる。
532名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:09:43.99 ID:1QziMMfe0
>>528
あなたはどうして、あなたの理想とする経済政策を行っている国に移住しないのですか?
日本に固執する理由は何ですか?

で、東京のように首都に一極集中している国って、他どこがあります?
533名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:10:55.23 ID:AyFwBs910
安倍は竹中にサプライサイド経済学・トリクルダウン理論をレクチャーされて心酔しているから供給側しか興味ないよw
534名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:13:42.68 ID:h91KHLzQ0
>>521
だから国の投資は不良債権になりえないと何度いえば。
535名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:15:19.28 ID:1QziMMfe0
>>530
スイスの時計産業が潰れたという話は聞きませんが…???

あなたのは「役立たずのアホが勝ち残るためには安く売り込むしかない」って話でしょう?
でも、「役立たずのアホ」が今までの何倍もの商品を売ることは無理ですよ。
安くすればそれだけでGDPが上がるなんてことはありません。
むしろ、無駄金を使って無駄な公共事業をやりまくる中国式の方が、「GDP」を上げるには適しています。

まあ、ジャパンクオリティが効率化の名目で空洞化・ハリボテ化しているのは認めますし、
今後は品質ではなく舌先三寸のマネジメントで売り込むしか無くなるのかもしれませんけど。
536名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:15:23.02 ID:VTMf1qIp0
>>529
何の富を産まない投資効率の悪い社会保障を実質的に減らせる税制は
消費税しかない。
日本が行うべきなのは
資金効率性の低い社会保障を削り
その資金を資金効率性の高い成長している企業のバックアップに向けることだ。

金と言う物は残念だが無限ではない。
限られた資金をどのように振り分けるのが効率的か考える必要がある。

その結果が消費税増税であり法人税減税だ。
>>532
俺が日本に固執する理由は俺が日本人だからだよ。
何故移住しないといけない?

俺は日本人だから日本にいる権利があるし政治的に主張する権利もある。
537名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:16:18.45 ID:nMa6bn+q0
消費税を上げるのは日銀が財政ファイナンスしているわけではないというポーズだから
しょうがない。HFに国債売り崩されたら大変だからな。

財政再建はできない、しかし国家破綻はしたくない、となれば後はインフレに持っていくしかないだろ
538名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:17:07.20 ID:63XT9+juP
労働者の可分所得が激減してるんですが
消費煽るなら消費税3%に減税する所か廃止したっていいぐらいなのにアホですか、馬鹿ですか、無能ですか?
539名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:18:47.19 ID:1QziMMfe0
スイスはクォーツショックで時計産業がなくなりかけた訳ですが、
対抗策は「クォーツ時計よりも安い物を作る」ではなく、
「品質の高い高級時計を作る」という路線で生き残った訳です。

おそらく、安さを追求していたら産業そのものが潰れていたでしょう。
540名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:19:32.07 ID:c2SJ2Dsj0
内需大国の日本が海外との競争だって、片腹痛いわw
日本は他国に真似のできない基幹部品で勝負だろうな。
例え生産効率が悪くても。
541名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:19:54.64 ID:VTMf1qIp0
>>534
社会にある富は無限ではない。
君は社会の富が無限にあると勘違いしているからそう言う誤った結論になる。

限られた富をより効率的に振り分ける必要がある。
間違っても不良債権になることが間違いない過疎地に投資をするべきではない。

>>535
製品を高く売るにしてもそれだけの製品技術力やブランド力がなければ無理な話だ。

ブランドを作り上げるに仕手も製品技術力を高めるにしても
資金の効率性が結局は物を言う。

資金の乏しい中小企業がブランドを作ったり、
製品技術力を高めるなど不可能ではないがかなり何度が高い事を見ても明らかだ。
542名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:20:42.64 ID:lHi7udHo0
社会保障費どうすんの?結局足りない分はまた消費税率上げて国民に増税かよ
もうさ国民皆保険、年金止めろよ。維持できないんだからさ
543名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:24:12.48 ID:1QziMMfe0
>>541
>製品を高く売るにしてもそれだけの製品技術力やブランド力がなければ無理な話だ。

ブランド力が何もないのに、「価格を今までの三分の一」にして「三倍以上の売り上げ」を見込んで「GDPを上げる」つもりだったのですか?!
捕らぬ狸とはよく言ったものです。
544名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:25:12.56 ID:qEyW4WwP0
安倍は相変わらずバカだよなあ〜〜。



公務員の特権はく奪しなきゃ何も変わらないよ



いつも金が足りないって言う役人に金庫番させてるんだもん。



役人は神輿に担ぐなら安倍ちゃん最高だろう。世間知らずのボンボンだからな
545名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:25:27.71 ID:c2SJ2Dsj0
もともと消費税増税は社会保障制度との一体改革で始まったことで、
社会保障費に使うというのが3党合意の内容。
財政赤字や経済の話をしている奴は意図的か財務省に乗せられてるだけ。
日本人はすぐ忘れるから財務省は高笑いだなw
546名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:25:29.85 ID:V4Hp5mvi0
物作りもあれだよw
日本人が好んで使ってた製品が海外で受け入れられた これ捨ててるからなもう
日本国民蔑ろにしてるんじゃ大企業優遇しても意味無い効率なんて・・・w
547名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:26:59.62 ID:VTMf1qIp0
>>543
ブランド力がないなら
尚更、生産効率性や資金効率性を高め、
より安価で製造できるようにする必要がある。
そうしないと市場シェアを海外に取られ
日本企業は市場から淘汰される。

その結果、多くの雇用を失い、日本は経済的に貧しくなる。

経済とは競争でもある。相手がいるんだ。
自分本位の欲求では動かない。
相手に合わせる必要がある。
もう少し現実的かつ論理的に考えて欲しい。
548名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:29:22.88 ID:u857MCIz0
>>545
俺もそう思った。
なのでID:VTMf1qIp0とかはあるいはそれに気づかせようと工作している釣り師ではないかと・・・。
549名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:29:52.99 ID:W0PrMteP0
色んな建前で増税とか言ってるけど、
本音はHFにキャン玉握られてるだけだろ
こうなりゃどうなろうがやるしかない
550名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:31:16.57 ID:h91KHLzQ0
>>541
おまえのいう富って具体的に何?
いっとくが、カネ自体は富ではないぞ。

カネは富を国民に行き渡らせるためのツールに過ぎない。

> 社会にある富は無限ではない。

何言ってんだか。
必要ないのに無駄に富を生み出そうとしてるから
今の経済の混乱があるというのに。

何を言ってるかわかんないか?
効率を上げすぎて無駄に高くなりすぎた生産力のことを言ってるんだよ。
551名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:32:01.22 ID:VTMf1qIp0
>>548
釣りではない。

消費税増税を原資にして法人税を引き下げると言う政策は

日本社会の資金効率性を高めるという観点において
非常に論理的に正しく有益な政策であると言う事を
君たちに理解して欲しいと思ったんだよ。
552名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:32:12.66 ID:62dt0LaX0
企業を優遇しても、それで得られた利益を従業員の給与や国内の設備投資へ回すかどうかは
所詮「企業の経営判断」。
大手企業が国内で売るものでさえ海外で生産しているような状況で国内へ回すとは思えん罠。
553名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:32:39.74 ID:1QziMMfe0
>>547
>もう少し現実的かつ論理的に考えて欲しい

「GDPが大きくなり」って書いたのは貴方でしょう?
それは理論的にありえないと言っているだけですよ。

今のシェアを守るのが目的なら価格を三分の一にするのもいいでしょう
ただし、GDP(国内総生産)はその分減りますが。
ブランド力も技術もなしに価格を下げて、どうやればGDPを増やすことが出来るのですか?
554名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:34:01.59 ID:h91KHLzQ0
>>547
> そうしないと市場シェアを海外に取られ
> 日本企業は市場から淘汰される。

そんなの関税かければ済む話だろ。
なぜTPP参加がこれだけ問題視されるのかわかってないのか?
555三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 12:34:09.27 ID:5dYl8Xin0
>>508
企業規模に応じた当座の現金ってのはもちろん必要だが、そんなものは借り入れで用意しても良いんだよね。
あと減価償却はもちろん計算の内だよ。
多年度に渡って使用する設備を、単年の経費にされてたまるか。
556名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:34:45.38 ID:xHnpNlec0
また近代経済学のミクロバカが暴れてんのかよwww


集中集約効率化しか興味が無いようだが


集中集約効率化だの競争だの一生懸命力説した所で
それはなんて経済成長理論だよ?
557名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:35:55.46 ID:ZEYi/Cwe0
>>545
剛腕木下康司財務事務次官大勝利だな
558名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:36:13.21 ID:VTMf1qIp0
>>550
企業や行政の提供する製品やサービスを総じて富と言う。
つまり富が多いと言う事は
企業や行政が提供する製品やサービスが今以上に充実するという事であり
日本国民の生活がより豊かになり便利になると言うことだ。

日本の生産性は低い。
だから諸外国では10万で作れる製品でも
日本では30万円する。

これでは海外との競争に敗れ
雇用が失われ、日本経済が衰退するのは当たり前だ。
日本経済が復活するには
企業がより生産や資金の効率性を高め、海外との競争に勝てる体制を構築すべきだ。

そして行政はそれを全力で支援すべきだ。
559名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:36:24.37 ID:1QziMMfe0
>>552
>大手企業が国内で売るものでさえ海外で生産しているような状況で

効率化の行き着いた結果の一つがそれですよね。
人件費を減らす為に、人件費の安い海外で生産を行う。

(でも、それをやるとGDP(国内総生産)には全く寄与しないんですよね…)
560名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:36:45.84 ID:qMwJiKPA0
>>543
そういや、アウトレットなんかもガラガラだな
消費者は非効率で心のこもった商品が欲しいわけで
ブランドというイメージ化された商品のロゴを買いに行ってる
ことに気付いたんだねw
561名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:37:16.54 ID:xHnpNlec0
>>551
法人税のひずみや誰が負担しているのか
つまり法人税の正体は経済学者でもいまだによくわかってない領域だろ
562名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:38:42.46 ID:u857MCIz0
>>556
「集中集約効率化」イデオロギーと化しているよね。

周囲に「集中集約効率化したって必ずしも成長するとは限らないでしょ?」といくら言って聞かせても
「それは集中集約効率化が足りないからです。」と素で思い込んでるから始末が悪い。
563名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:39:00.10 ID:62dt0LaX0
もはや市場としても、生産拠点としても国内を低く見ているとしか思えない企業に
農業を犠牲にして良いのか疑問だ罠。
海外で作って海外で売ってる方が多いんだから。
564三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 12:39:44.64 ID:5dYl8Xin0
>>541
ところが富ってのは無限なんだな。
原材料は有限だが、付加価値には理論上限界がない。
565名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:39:57.02 ID:xHnpNlec0
>>562
そうよね

そしてそんな経済成長理論は一切存在しないんだよw
566名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:40:19.54 ID:VTMf1qIp0
>>553
君はまだまだ未熟だ。
企業の最終消費だけがGDPに現れるのではない。
原材料輸出入、一次加工、二次加工、製造装置、部品、組み立て、運送、卸、小売など
何倍にもGDPに跳ね返ってくる。

製品が一つ売れればGDOはその5倍、10倍になって帰ってくるのだ。

>>554
WTOルールに則らない不当な関税を掛ければ
報復されるのが今の世界貿易体制だ。

君の主張は現実的ではない。
567名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:41:13.18 ID:vV7PB9GSO
いいねえ!企業あっての使用人だわな。
568名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:42:14.11 ID:h91KHLzQ0
>>558
> 企業や行政が提供する製品やサービスが今以上に充実するという事であり
> 日本国民の生活がより豊かになり便利になると言うことだ。

はあ?既に日本は国民全部が豊かに暮らせる生産力は確保している。
経済が混乱して富が国全体に行き渡ってないだけ。

何で必要なものを自国で生産できるのに、
わざわざ海外に撃って出ないといけないんだよw
569名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:43:00.93 ID:xHnpNlec0
生産性の経済学
マルクス
マックスべ−バー
古典派
新古典派

需要側の異経済学
ゾンバルト
ケインズ
カレツキ
カレドア

ミクロ基礎づけマクロの近代経済学とマルクス経済学ってたいして変わらない
570名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:44:26.46 ID:qMwJiKPA0
家でじゃがいも取れるのにわざわざ3000km離れた場所からじゃがいも
買わないとダメ、だって貿易不均衡なんだもん
だってさw
571名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:44:33.07 ID:1QziMMfe0
>>562
というか、ここ最近は災害の度に
”「集中集約効率化」がいかにリスクが高いか”という話になってると思うのですけどねぇ。。。

エネルギー分野とか、大規模発電所で一気に発電した方が効率は高いのですけど、
分散電源とか大まじめに議論してますよ。
先進国の中にあって、首都圏一極集中という途上国型の都市形成がされている日本ですから尚更。
572名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:45:11.58 ID:EKG5o7g70
>>568
資源やエネルギーを買わないといけないから
573名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:45:20.55 ID:VTMf1qIp0
>>562
何度も言うが社会保障など富を生まない投資から資金を引き上げ
成長している企業の法人税を下げる事で
企業には資金の複利効果が齎される。
複利効果のおかげで企業はより早く成長できる。

複利効果と言うものは数学的物理学的に正しい。
エセ経済学者のなんちゃって論理ではなく
「数学的」、「物理学的」に正しい論理なのだ。

>>564
富と言うものは無限ではない。
君の個人的妄想を富とは言わないからだ。
574名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:46:03.68 ID:xHnpNlec0
>>570
商売人が売買手数料を得るための経済学だからなwww

どっかから仕入れてどっかに売れば販売手数料で商人が儲かる

ただそれだけ
575名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:47:54.68 ID:XX5PH4Zl0
小泉時代に国全体で企業を支えても労働者に配分されず
内部留保だけが積み上がったという事実があるのに
まだ懲りずにトリクルダウン理論を主張してるヤツって何なの?
576名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:47:56.32 ID:hljjKOU00
フルアーマー、余裕の枝野越え
577名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:48:18.62 ID:xHnpNlec0
>>573
社会保障費は所得の再分配なんだから最初から投資ですらないわけだがwww

君以外と学歴低いか経済を大学で学んでないね

基礎レベルの間違い
578名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:49:12.18 ID:Xt0AdF7e0
3時から総理官邸まえでデモやるぞ。
おまえら来いよ。
579名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:50:03.59 ID:V4Hp5mvi0
1人勝ち出来たとしても制裁食らうよwww
他国の大企業潰すて事だから優しく無いし無理があるwww
580名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:50:07.40 ID:VTMf1qIp0
>>568
日本は資源や食料を輸入している国だ。

海外から資源や食料を輸入できるからこそ国民は豊かな生活が出来る。
仮に資源や食料が海外から買えなくなったら
日本国民は戦前のように貧しい生活を強いられるだろう。

君のように共産主義者は現実を理解していないし
国民の生活についても無責任だ。

君たちの言う通りにしたら国民生活は悲惨な事になるだろう。
581名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:50:09.09 ID:0YgzhlVs0
1.社会保障の為に消費税を増税する
2.消費税増税で内需が落ち込まないように、法人税減税や公共事業を進める
3.法人税減収や公共事業費は消費税で補填する

完璧なロジックだろ?どこか欠陥あるか?消費税は上げるのに内需に影響は無い完璧な策
これが自民党が考え抜いた、国家百年の計だ
582名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:50:58.03 ID:1QziMMfe0
>>566
>原材料輸出入

輸入品はGDPに寄与しません。そんなのは基礎です。
というか、読んで字の如く国内総生産です。
効率化を進めて海外移転なんてされた日には目も当てられません。
583名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:51:14.49 ID:qMwJiKPA0
>>574
その為には農業の大規模化が大事だ!
そうだ、コーンだ、とうもろこしを作って様々物に転用しよう。
できたぞぉ〜
コーンシロップのぶどうジュース
コーンシロップのオレンジソーダ
コーンシロップのメロンソーダ
どや?全部コーンシロップやで〜効率化のおかげだ
素晴らしい、全て経済成長のおかげだ。
我らの社会は豊かな文明を築き上げた
チーン〜
584名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:52:23.05 ID:62dt0LaX0
貿易収支では赤字で、経常収支では黒字。
海外で儲けた分を国内へ移転が大きいただけで、円安で貿易が伸びたわけでは無いらしいが。
つか、利益が上がった企業も売り上げが伸びたと言うより、為替差益で儲けたって事だとか。
585名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:52:30.74 ID:h91KHLzQ0
>>572
いや既に必要な資源やエネルギーは輸入できてるし。
今以上に外貨を稼いで何を買うんだよ。
586名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:52:44.97 ID:8tyn3NDbO
>>578
なんのデモ?
587名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:52:46.90 ID:0YgzhlVs0
>>573
法人税が企業の成長を促すわけねぇだろアホwwwwwwwwww
お前法人税が何に対して係る税かもしらねぇんだろwwwwwwwwwwww
588名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:53:24.91 ID:VTMf1qIp0
>>577
所得の再分配を優先させれば共産主義国家になる。
共産主義の結末は君も理解しているはずだ。

残念だが日本もそうなりつつある。
企業に過剰な負担を強いて
老人の社会保障に配るから
若者の待遇は年々悪化し
若者はやる気を失い、労働に生きがいを見つけなくなった。

結果、日本経済はイノベーション力を失い、衰退している。
この悪循環を断つには消費税増税で実質的に社会保障を減らし
企業を優遇し、働く人にやる気の出る社会を構築すべきだ。
589名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:53:37.15 ID:Zcsgd1dA0
法人税引き下げの意味とはいったいなんだろうか?
まともな会計事務所ついてる企業だったら、「法人税」という事態は
そもそも発生しねーべさ?
法人税って会社経営の外側にある利益だべ?人件費やら減価償却だの
帳簿に書ける費用全部引いた後の話だべ?
590名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:53:51.60 ID:+6vFJR630
貧乏人に金ばら撒いても死に金にしかならないからな
591名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:54:34.21 ID:xHnpNlec0
>>581
1,逆進性のある消費税で再分配など愚策中の愚策
貧乏人が貧乏人を賄うというwwwどこの国家も成し得ていない快挙

2,民需を潰して官需へ
法人税減は内部留保に回るだけ

3,プラスの乗数とマイナスの乗数でどっちが大きいかというはなし
税金を徴収して裁量的にどこにばら巻くかという話でしかない
利権集団乙
592名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:54:43.88 ID:h91KHLzQ0
いくら外貨を溜め込んだって
為替操作でチャラだしな。
593名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:56:11.17 ID:5dlPpD3l0
【経済】 企業の現預金220兆円、6月末6.9%増・・・設備投資や賃金に向かわず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379640109/
594名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:56:33.64 ID:p7PKaez50
おい、低脳・ゲリゾウ!!
所得税・金融商品に課してしる復興増税を廃止しろや!!
来年度からの住民税増税(一律年額1000円)を廃止しろや!!
595名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:57:57.28 ID:62dt0LaX0
>>581
消費税増税での税収で社会保障と公共事業と企業減税が賄えるとは思えんのだが。
そもそも、可処分所得の減少の影響に景気対策の効果が間に合わずに、税収が予定を下まわれば
シナリオは一気に崩壊するとオモワレ。
596名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:58:00.40 ID:xHnpNlec0
>>588
共産主義国家の基本モデルは企業の国有化であり再分配じゃありませんが?

要するに君の理想の国は韓国でしょwww

新自由主義者の理想の国”韓国”

韓流経済学なんか力説した所で誰も相手にしてくれないだろw
597名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:58:11.45 ID:VTMf1qIp0
>>582
企業が海外移転しないよう法人税をゼロにするなど
数学的に正しい政策をすればいいだけだ。

>>585
日本が資源や食料が豊富に購入できるのは
企業の国際競争力に円の価値が支えられているからだ。
国際競争力を失えば円の価値が暴落し、
牛肉が100グラム1000円、ガソリン1リットル300円など
国民は非常に厳しい生活を強いられるだろう。


>>587
法人税とは
儲かっている企業、つまり成長している企業から徴収する税の事だ。

成長している企業から法人税を取ると言う事は
資金の複利効果に非常に悪影響を及ぼす。

成長している企業の複利効果を発揮させ
より企業を成長させる政策を取れば日本経済はもっと成長する。
598名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:58:31.28 ID:h91KHLzQ0
>>588
再配分って資本主義の考え方じゃなかったっけ?
599名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:58:32.99 ID:qMwJiKPA0
>>592
だよね〜w
けど、FRBいざ米ドルが使われなくなることなんて考えてもない。
まあどうあがいても所詮民間企業だからね・・・。
600名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:58:46.11 ID:S8mQTRFk0
>>588

>若者の待遇は年々悪化し若者はやる気を失い、労働に生きがいを見つけなくなった。

それ小泉竹中の新自由主義がやったこと。
若者を不安定で低賃金の批正雇用に転落させた。
非正規は奴隷。
派遣なんて5割もピンハネされる。欧米では2割程度なのに、日本では5割。これが小泉・竹中のやったこと。

ちなみに竹中が参考にしろ、といっているオランダでは、ワッセナー合意後、失業率が改善したといわれているが雇用の中身が非正規雇用だらけ。
その結果オランダでは働くこと自体をあきらめた若者の数がoecd加盟国中で最大になっている。

スペインは新自由主義勢力に篭絡され、解雇規制を緩和した。そして、失業率が大幅に悪化。特に若者失業率は60%まで大幅悪化した。


新自由主義は若者を搾取し、若者のやる気をそぎ、若者ほど失業させる。
601名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:58:49.34 ID:bYOp6d3r0
>>573
つまり国民は死ね、企業が儲かって
見かけ上の国の業績が上がればいいってことかな?

経済統計の数字を上げるためだけの効率という意味では正しいかもしれないが
多くの国民から見た日本国の価値を毀損してるぞ、
重税を課して社会保障低下って搾取以外の何者でもないわ。
そういうお仕事をされている人なら何も言わないけどね。
602名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:58:51.09 ID:0YgzhlVs0
>>589
投資家と企業家の個人利益が大幅に増えるだろ
消費税は逆累進税、法人税は累進税、消費税↑法人税↓は過去に二度きっちり行われた大幅な逆累進改革
累進性は高まれれば高まるほどに景気が上昇する事は歴史が証明しており、その逆も然り
どんな言い訳しようが4月以降は確実に景気は低迷する
累進性を上げれば景気は上昇し、税収は増え、人々は豊かに幸せに暮らせる
とっくに理解できている事なのに、こんな当たり前の事が出来ないのが俺ら現代人
603名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:59:02.57 ID:7PC9BYOx0
       ∩___∩
       | ノ      ヽ
      /  ●   ● |
      |    ( _●_)  ミ
     彡、   |∪|  、`\ 
   _/((┃))_ヽノ __| | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩___∩
       | ノ      ヽ
      /  ●   ● |
      |    ( _●_)  ミ
     彡、   |∪|  、`\ 
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,)消費税上がったら (,,)_
  /  |  新聞やめます  |  \
/__|__          |__\
604名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:00:52.66 ID:xHnpNlec0
>>597
法人税を払っているということは投資先がなく投資してないってことだろw

投資してない企業に利益を分配しても投資しないんだから資金効率はもっと悪くなるだろw
605名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:01:00.09 ID:Zcsgd1dA0
だけども、法人税は売上げにかかるわけではないじゃない
企業の成長というのは余剰利益で計れるものか?
本業の成長の為にかける費用は帳簿に載せられるわけで、税の対象じゃないじゃん
本業以外の株取引とかをさせたいからやってることじゃねーの?
もしくは経営者が取り逃げするためじゃん
606名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:01:32.02 ID:iFi+6Y/L0
要は消費税で庶民からぼったくり、その分を法人税減税で大企業に配分するという話。
607名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:01:35.02 ID:0YgzhlVs0
>>597
お前純粋にアホだな
法人税が何に係るか聞かれて「儲かっている企業から徴収する」が答えかよ
基本の基本も分かってないからとりあえず勉強して来いよ
608名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:01:59.38 ID:VTMf1qIp0
>>596
国有化だけでなく再分配思想も共産主義思想であり社会主義思想だ。
富の公平な分配と言う思想こそが共産主義思想だからだ。

韓国の政策など理想のはずがない。
財閥に富が集中する構造など
日本の戦前の経済構造だからだ。

日本は産業的に裾野が広く中小企業も活躍しているから
法人税減税は経済活性化において有効な政策になるだろう。
609名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:02:19.64 ID:1QziMMfe0
>>597
「原材料の輸出入がGDPに寄与する」というあなたの発言が
誤りであるということは認めていただけるんですね?


GDPに輸入を含まないのは基礎の経済学だと思いますけど。
610三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2013/09/21(土) 13:02:44.90 ID:5dYl8Xin0
>>573
富ってのは結局のところ付加価値にいきつく。
ダイヤモンドも石油も地中に埋もれているうちはタダであり
そこにあるものに掘り出す手間が加えられ、資源は富となる。
米や麦等の食品も含め、商品価格の実態はそれを作る手間賃に相当する。
(相場を決めるのは需要と供給のバランスだが、概ね手間賃辺りで落ち着く)
ダイヤモンドの価値とはダイヤモンドをカットし磨く手間賃なれば
富とは即ち人間の手間である。
そしてこの手間とは創意工夫次第でその価値を高められるものであり、無限と言える。
611名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:03:32.44 ID:xHnpNlec0
>>597
お前韓国人だろ

勉強不足にも程がある上にインチキ捏造オンパレード

韓流経済学をやりたいなら祖国に帰れよ


基礎すらなっていない
612名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:03:52.95 ID:thRBgtz10
>>467
財務省の一官僚をラスプーチンみたいに言う倉山は信用できんよ
消費増税もTPPも基本外圧だから
613名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:05:41.37 ID:xHnpNlec0
>>608
ねーよバカwww

資本論読んだこともないくせに


お前の理論は究極的に韓国モデルwww

バカだから目指してる国が韓国だということすらわからない
614名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:05:57.58 ID:Zcsgd1dA0
社員に払う給与・賞与だって会社にしてみりゃ単なる「費用」だからな?
そういうので減らす必要がないって意味だぞ?
賞与なんか与えずに自分で全部とっても税が大してかからなくなる
という事だぞ?
615名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:07:52.45 ID:xHnpNlec0
>>608
韓国の法人税はG20中最低

君の理論を実行した結果だよw
616名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:07:57.73 ID:u857MCIz0
>>603
甘い!
マスゴミのクズっぷりを侮っちゃあいけないよ。昨日の産経の社説ちゃんと隅々まで読んだ?
ダメ押しで消費増税確定プロパガンダを垂れ流しつつ、最後の方でちょろっとどさくさ書いた一文がこれ。

>増税にあたってはコメ、みそなどの基礎的な食料品や

> 新 聞 、 雑 誌 な ど

>への課税を減免する軽減税率の導入も不可欠だ。

もちろん、アカ日や変態など反日マスゴミなど望むべくもないが、産経ですら残念ながら人間のクズ。
お前ら、マスゴミに書いてあることは絶対に信用するな。ほんと今マジでヤバい状況になっている。
617名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:08:39.54 ID:VTMf1qIp0
>>600
若者の労働待遇は企業を優遇すればもっと良くなる。
企業を優遇しなければ若者の労働待遇は良くならない。

>>601
何より大事な事は経済が拡大することだ。
経済のパイを拡大させなければ財政的にも死を待つだけだし
それでは社会保障も今よりもっと悪くなる。
経済を拡大させれば、労働者の待遇も良くなり国民生活も良くなる。

>>604
君は基本的知識が不足している。
投資をすれば法人税が掛らない訳ではない。
ソフトバンクなど毎年過剰といえるほど投資をしているが
法人税を払っているだろう。
何故か?
それは投資をしても経費として認められるのは投資の一部だからだよ。
償却には何年も掛るのだ。

>>607
事実をありのままに答えただけだ。
アホ呼ばわりするなら君の回答を聞こうか。
618名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:12:19.86 ID:/0taRzjA0
私利私欲を優先して
コストカットしまくったから
原発事故が起きた

コストかかっても
安全対策を十分にやるべきだったんだよ
市場原理主義(利益優先)は間違っている
619名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:12:49.80 ID:Zcsgd1dA0
ま、食い物に対する税金はあげちゃマズいでしょ
ほんとに、民間の努力を食い物にするやり口だよ
100円のおにぎり食って暮らしてる貧乏人とそういうモンにも
ちょっとでも栄養やら彩りやらと努力する企業と。必要だもの、それは。
そういうのをデフレは悪いで一刀両断にはできねーよ
620名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:14:04.17 ID:xHnpNlec0
>>617
ソフフトバンクに詳しいようだな

やっぱりお前韓国人だろ
621名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:14:34.90 ID:VTMf1qIp0
>>610
君は根本的な部分で間違っている。
富とは人類社会の生産性そのものだ。
生産性が無限でないように富は決して「無限」ではない。



>>611
>>613
>>615
小学生みたいな質の悪い煽りなら他でやってくれ。
真面目に議論しているのでな。
622名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:15:11.10 ID:bSEvDCOJ0
ここ最近のやり口を見てると麻生の「ナチに見習え」ってのはガチっぽくなってきたw
623名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:16:22.89 ID:c2SJ2Dsj0
まぁ確実に言えることは、
医療福祉で景気回復と言ってた菅直人はアホということwww
624名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:16:38.95 ID:u857MCIz0
>>620
ああ、とりあえずそいつのパスポートにはちゃんと日の丸がついてるか聞いた方がいいかもな。
625名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:16:48.19 ID:xHnpNlec0
>>621
だって韓国経済モデルじゃんかw

法人税率下げ
企業優遇
社会保障費の削減

これが韓国じゃなくなんだって言うんだよ?
事実だろ
626名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:17:13.76 ID:1QziMMfe0
>>621
>富とは人類社会の生産性そのものだ。

何も生産しない銀行が利益を上げられる理由は?
信用って経済学の基礎じゃないですか?
627名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:17:16.83 ID:0YgzhlVs0
>>617
アホ呼ばわりって言うか、お前の書き込みいくつか見てアホで確定したしもういいわ
君の解答じゃなくて分からないから教えてくださいって言え
俺が応えるとしたら辞典にでも書いてる当たり前の事を書くだけだし馬鹿馬鹿しいわ

お前は法人税を単純に勘違いして妄言垂れ流してるだけの真正のアホ
ほんの5分調べるだけで自分の誤りが理解できるのにそれすら出来ない救いようが無いアホ
628名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:18:41.92 ID:Zcsgd1dA0
法人税と所得税やら消費税やらの本質的な違いが分かってない人が多いやな
629名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:19:04.60 ID:Y6vw5DpH0
630名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:20:21.08 ID:VTMf1qIp0
>>625
韓国のやっている政策は財閥優遇政策だ。
日本のそれとは根本的に違うしそもそも政策の趣旨が違う。


日本は中小企業の裾野が広く
法人税の引き下げの恩啓を
成長している企業全体が受ける事が出来る。
631名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:20:23.17 ID:I0t2akRn0
>>628
普通に見てお前さんが分かっていなさそうだが・・・
632名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:20:31.88 ID:xHnpNlec0
>>628
法人税については誰も分からないが本当だろ
その税負担が誰に帰着するのか一定の見解がない

財政学の教科書にも明確な答えは載っていない
633名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:20:54.40 ID:1QziMMfe0
>>627
てか、「それっぽい言葉を適当に使っているだけ」なんでしょうね。
突っ込まれたら適当に逃げて、自分の主張を繰り返すだけ。何がしたいのか意味不明。

GDPの件にしても、まともに回答くれませんからね。
634名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:21:51.66 ID:bYOp6d3r0
>>617
その経済を拡大させるためには、貧困層〜中流層の可処分所得を増大させ消費を誘発させる必要があるのでは?
なぜ逆進性の高い、可処分所得をさらに圧縮するような税制をあえて選択するのか、
経営者の考え方次第で、どう転ぶかもわからない法人税減税という結論になるのか
経済最優先の考え方としても効率的とはとても思えない不合理ですよ。
635名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:22:47.91 ID:xHnpNlec0
>>630
お前の言う資金効率は大企業の方がいいに決まってんだろ

企業の7割が法人税を払っていないのに
中小企業が法人税減税の恩恵を受ける理由がわからん
636名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:23:39.80 ID:Zcsgd1dA0
とにかく、ま、この日本と社会を大きな畑と仮定した場合に
その畑から毎年大きな利益を上げる人がいるならば
その畑の水とか肥料とか つまり来年もこの畑から大きな収穫ができるための
費用をかける必要があるわけだ
この日本というシステムを守るために、いっぱい儲かってる人がいっぱい納める
これは当然なんじゃねーの?それが経営者でしょ。貧乏小作もこの畑で食ってるから
相応の負担をしろっていっても、それは違うんじゃねーの?
貧乏小作はこのシステムじゃねー方がいいかもしんないよw
637名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:24:14.91 ID:VTMf1qIp0
>>626
銀行は企業や個人へ融資、または預金者の資産を預かり
ATMや窓口で預け入れ、引き出しを行うと言う生産をする事で社会に
利便性を提供しすなわち富を作っている。

>>627
小学生みたいな煽りは他でやってくれ。

アホと言う言葉を4回も使ってる所から
かなりヒステリックになっているようだから
冷静な議論は期待できそうにないしな。
638名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:26:00.99 ID:0YgzhlVs0
>>630
株式公開もしてない中小零細が法人税減税の恩恵を受けるとか本当に馬鹿だな
本当に馬鹿だ
中小零細が利益を内部留保してなんか成長すんのか?するわけねぇだろアホが
639名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:26:23.88 ID:c2SJ2Dsj0
>>581
完璧どころか、橋龍の失敗という前例つきですがなw
640名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:27:14.32 ID:xHnpNlec0
>>637
韓国経済に憧れを持ちながら韓国経済を否定する複雑な心境がわからない

まじめ冷静に考えてそれならただの馬鹿なんだろ
641名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:27:21.37 ID:u857MCIz0
>>633
>何がしたいのか意味不明。

いやあ、そういう奴はむしろ暴れさせるほどにわかりやすくなってくるよ。

議論よりも工作が目的でやっている奴だってのがね。
642名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:29:30.72 ID:1QziMMfe0
>>637
>ATMや窓口で預け入れ、引き出しを行うと言う生産をする事で社会に
>利便性を提供しすなわち富を作っている。

どこをどう突っ込んでいいのやらよく解りません。
643名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:29:40.21 ID:xHnpNlec0
まあ自民党は韓国経済を理想としてるっぽいよな

近代経済学者とか財務官僚とかバカだから韓流なんだけれども
644名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:30:33.82 ID:VTMf1qIp0
>>633
GDPの説明に関して何が不足なんだね?

>>634
低所得者などの消費を増やすには
企業を元気にしないといけない。

企業を元気にするには法人税などを引き下げ複利効果を発揮させ
成長している企業をより成長させる必要がある。

消費税増税は投資効率の低い社会保障を実質的に引き下げる事の出来る唯一の税だ。
だから消費税を担保にして法人税を引き下げるのが正しい政策だ。

>>635
大企業でも儲かってない企業は多い。
家電メーカーなどは儲かってないだろ。
逆に中小企業でも儲かって成長している企業は山ほどある。

経済的な観点から言えば
儲かって成長している企業をもっと成長させる事が
経済成長には一番いい。

家電メーカーをこれ以上成長させるのは難しいが
これからの未来が見込めるITや製薬ベンチャー企業を成長させるのはそう難しくない。
645名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:30:48.83 ID:KRMEw+xy0
勝手な事しないでプーチンに聞いてからの方がいい
646名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:31:50.71 ID:xHnpNlec0
>>644
資金効率しか求めないんだろ
だったら規模が大きいほうが有利だろ
647名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:32:34.81 ID:igkusD8J0
大企業優遇ばっかで日本列島全体がブラック化しつつあるなw
ワタミ擁立は予想通りフラグだったわけだ
648名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:34:03.11 ID:1QziMMfe0
>>641
>議論よりも工作が目的でやっている奴だってのがね

工作するならもうすこしマシな人が来そうですけど。
自説垂れ流すだけなら、芸能系とかアニメ系とかの熱狂オタクが荒らしやってるのと変わらない。
てか、工作員さん人材不足???
649名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:35:38.98 ID:VTMf1qIp0
>>638
上場していない中小企業は上場している企業よりはるかに
資金調達が難しい。

だから内部留保を高め財務体質を改善させる事は
銀行からより大きな融資を引き出せる事につながる訳だ。
上場していない企業こそ法人税引き下げの恩啓を本当に受けるわけだ。

君はヒステリックなだけでなく基本的な知識が不足しているようで残念だ。

>>640
小学生みたいな煽りなら他でやって欲しい。
反論するなら感情的煽りではなく
論理的な反論をして欲しい。

>>642
少し具体的に書きすぎたかね。
もっと抽象的に言うと銀行は金融サービスを通じ
社会に利便性を提供している。
その利便性こそが銀行が生み出している富な訳だ
650名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:37:54.10 ID:FRb0FwKr0
減税しても、一般職員には、1円も回ってきません。
651名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:38:11.18 ID:u857MCIz0
>>648
>てか、工作員さん人材不足???

まあネットでは暴れるほどに八つ裂き論破されるだけなんだけどね。
でも、マスメディアの世界ではその程度の工作で充分なんだよ。慰安婦問題を見ろって。
どんな嘘でも糞でもより声が大きく垂れ流したもの勝ち。

おそらくはネットでもそのノリが抜けないんでしょう。
652名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:38:26.20 ID:VTMf1qIp0
>>646
小回りが聞くほうが資金効率性は高い。
企業が大きくなると投資案件も限られてくる。

つまり上場していない成長途上の中小企業にこそ
法人税減税の恩恵が一番大きい。
653名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:38:27.81 ID:xHnpNlec0
>>649
だから中小企業は法人税払ってないんだから法人税減税の恩恵なんかないってば

君の理想の国は韓国だろ

一生懸命否定しないで認めるか調べたらどうだ?
654名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:42:01.05 ID:VTMf1qIp0
>>648
>>651
君達は反論できず悔し紛れに工作員だのと言うしか出来ないのかね。
男なら正々堂々と反論してきなさい。
小学生見たいな煽りは困るが。


>>653
中小企業でも儲かっている企業は山ほどある。
年間50万社は法人税を払っている事を見ても明らかだ。

君の脳内では中小企業はすべて法人税を払ってないのだろうが
現実は違うのだよ。
655名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:45:29.08 ID:bYOp6d3r0
>>634
手順前後って言葉を知っているかどうかは知らないが、発想が逆だよ。手順が変れば結果は致命的に変わることがある。

低所得者の可処分所得が上がる→消費増える→企業業績上がる→国内投資増える→国内隆盛→海外進出
→税収アップ、社会保障問題も目処がたつ‥かもしれない

企業優遇する→国内消費増えない→海外で儲ける→国内投資増えない→国内衰退→最初に戻る
→税収減、社会保障を削り、企業優遇へ
656名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:46:20.28 ID:xHnpNlec0
>>654
さて法人税を減税して経済が成長する超理論を説明してもらおうかw

そしてなぜ日本は法人税減税したのに経済が成長できなかったのかも
657名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:47:50.39 ID:fNOsOoxt0
消費税は増税で、法人税は減税っておかしいだろ。
安倍政権は下野すべき。祈りまくるぞ!
658名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:48:13.98 ID:qMwJiKPA0
大量に在庫を抱えても売れなければ意味がない。
小回りの効かない企業に恩恵与えても社会は豊かにならない。
659名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:49:34.19 ID:VTMf1qIp0
>>655
低所得者の所得を上げる為には
企業を優遇し労働者の労働待遇を良くするしかないのが実情だ。

低所得者の所得を同上げようとしているのか
知らないが
金をばら撒くというなら反対だ。
散々現金の給付金バラマキなど含めてやってきたが
投資効率が非常に悪い事は既に証明済みだからだ。
660名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:52:24.44 ID:FHhD3UnX0
>>656
>超理論を説明してもらおうか
超理論??????????

日本に限らず、法人税減税は企業の投資を促すため、景気浮揚策の一つとして使われているだろ(教科書レベル)w
但し、予想通りになるかどうかは実際にやってみないと分からないけどww
661名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:54:10.31 ID:3R/wv5d/0
法人税は外国とのダンピング合戦だからな。
それに下げれば株価が上がって設備投資や店舗新規開店が増えるんで
失業率が減るわ。
でも賃金に反映されるのはかなり遅いから支持率や選挙に影響するかもね。
662名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:54:27.59 ID:P7QvH8ed0
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2013/07/28(日) 15:20:03.85
『TPPと日米経済』 ー日本経済が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg (30:30〜)

●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実!
            ↓
【財界】消費税増税の先送り反対 「今できなければいつやるのか」の声も 経団連夏季フォーラム [07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374235464/
            ↓
首相 還元セール禁止法案の早期成立を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130527/t10014875503000.html
663名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:54:55.42 ID:MGH8zOe30
消費税で車売れなくなるから税金負けてあげますよ。
企業にとってはより少ない販売台数で利益が上がるから単純にラクして儲かることになる。
だったら車売りやすくするから税金は戴くぜって方が健全だと思うがね。
664名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 13:56:16.23 ID:VTMf1qIp0
>>656
既に何度も書いてあるがまだ理解できないようだね。

>>649辺りを100回読んで欲しい。
それで分からないと言うなら教えるから
具体的に何が分からないか教えを請うて欲しい。
665名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:00:51.44 ID:bybJ63KQO
>>659
法人税納めるほど儲けてる会社の社員は低所得層じゃない。
法人税納める余裕があるのに社員を低所得=低給与にしてるようなキチガイ会社なら、
減税しても社員の給与は増やさない。
666名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:01:57.43 ID:xHnpNlec0
>>660
何の教科書に載ってるか教えてもらおうじゃないかw
667名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:02:01.43 ID:lanA9YUQ0
あらゆる政策が徹頭徹尾企業優遇だね
歴代自民党政権の中でも最悪じゃないか
668名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:04:12.63 ID:S8mQTRFk0
>>617
トリクルダウンは起こらない、というのがアメリカの結論。
企業を優遇しても若者の待遇はよくならない。

日本ではト竹中のリクルダウン理論によって若者を解雇しやすい非正規にして、解雇しやすくした。
結果、解雇されやすい立場が弱い非正規の若者に低待遇を強制し、浮かせた人件費を役員報酬や内部留保に回した。
企業の内部留保は過去最大になっていて、高度成長期を上回っている。
669名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:04:39.59 ID:VTMf1qIp0
>>665
法人税を納めるほど儲かっている企業=成長してる企業
と言う事だ
これら企業を優遇すればもっと成長すべき企業が成長し
社員の給与も上がるし、
企業の成長に伴い経済も拡大する。
670名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:04:51.69 ID:xHnpNlec0
法人税減税で経済成長の超理論


企業が内部留保として現金を増やすと経済成長するwww









韓国人ってバカなんだなw
671名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:07:49.84 ID:xHnpNlec0
内部留保を溜め込めば成長する(キリ








儲かってる企業を優遇すると経済成長できるwww








さすが韓国人、サムソン戦略ですね
斬新ですね
672名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:08:08.98 ID:bYOp6d3r0
>>659
企業に賃金上げろと言っても、大企業はともかく、ない袖は振れないというところも多いだろう。
だが、賃金は無理でも可処分所得はあげられるんだよ。
必要な税金の負担は国民として仕方がないことだが、逆進性の高い税制をやめることはできることだ、
だからそれをやめろ。それが結論だ。
現状の税制はあまりにも逆進性が高い。それをさらに押し進めようとしているのは
あなたのいう経済の活性化至上主義的な考え方においても問題があるのではないか?と言っているんだよ。
国民の活力が失われ、死に絶えてしまっては投資効率もヘチマもないんだよ。
それに国民に向かって死ねと言い続ければ、いずれ社会そのものが否定され、ひっくり返されることになる。
その兆しも出始めている。
修羅のような世界を、勝ち組として生き延びる自信があるならそれもいいかもしれないがな。
673名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:09:42.40 ID:VTMf1qIp0
>>628
企業優遇と労働者軽視は違うし分けて考えるべきだ。
派遣解禁については俺も疑問に思う部分がかなりある。

法人税減税は企業優遇ではあるが
労働者軽視政策ではないし、労働者の待遇改善に繋がる政策だ。

派遣法とは根本的に違う事を理解して欲しい。
674名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:10:18.13 ID:3R/wv5d/0
法人税の減税に加えて、外国人単純労働者の規制と取締りを
強化してほしいんだけどやってくれないだろうな…。
675名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:10:46.87 ID:FePmUWla0
あたかもリーダーシップを発揮してるように見えて
官僚の言いなりっていう。

野田との違いは公約を反故にしていないことだけだな。
676名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:10:59.40 ID:xHnpNlec0
俺だったら労働者を搾取して企業利益に回すな

だって税金払うことないんだもの
677名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:13:24.43 ID:VTMf1qIp0
>>672
日本が衰退しているのは
資金効率性の低い社会保障などに金を注ぎ込み過ぎているからだ。
投資効率の低い分野から金を引き上げ、
投資効率の高い分野へ資金を移動させる事が
日本経済の復活に繋がるし
この非効率な資金構造を変化させない限り根本的な日本経済の復活はない。

そして社会保障を実質的に削る事の出来る税制は消費税しかない。

だから消費税増税は避けるべきではない。
消費税増税に伴い短期的に景気悪化が懸念だというなら
短期的な経済対策をすればいい。

構造的な改革を行い、その改革によって短期的に蒙る影響を最小限に食い止める
施策をするのが正しい政策だ
678名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:14:55.43 ID:xHnpNlec0
>>677
韓国人乙

経済学における短期と長期の違いすらわかってなさそうだなw
679名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:23:31.07 ID:buhf6SCG0
法人減税は株価対策だろ。
680名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:28:12.79 ID:dpdK+1bY0
>>677
> 消費税増税に伴い短期的に景気悪化が懸念だというなら

今やったら短期じゃすまないから。
法人税云々はまあいい。法人税一律減税じゃなくできれば企業には設備投資優遇策としてやるのが最善だと思うけどな。まあそういう議論くらいは安倍政権はやっているだろう。
消費税増税も今はまだやるなと言っているだけで、借金で政府が破綻とかってのがまずウソなんだから、インフレ目標を達成してからやればいいだけのこと。
コアコアCPIはまだ明らかにデフレ。ずっと増税するなとは言わない。来年4月ではまだやるな。インフレ目標をしっかり達成してからにしろ。
681名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:33:53.85 ID:khTnOcwT0
貧乏ネラーとかの低所所得者対策、食料品非課税・・そっちに興味はないみたいだな安倍は
682名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:35:10.07 ID:r3VaDPq20
インフレ分+消費税増税分+社会保険料増加分だけ給料増やさないと消費減るから
消費税分の消費落ち込みは企業に行くはずだった金が国へ行くだけ
683名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:38:53.28 ID:3F+s/Wh1i
消費税増税
法人税減税

まぁ消費者から支持されてるわけじゃなくて、法人から支持されてるから当然こうなるでしょ。
684名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:42:10.03 ID:BgUsByZY0
給与増とセットにしろよ
685名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:43:41.72 ID:VTMf1qIp0
>>680
構造改革をするなは出来る限り早いほうがいい。
消費税増税はいつやろうが長い目で見れば
経済に与える影響は同じだ。

経済と言うのは不況の時もあればの好景気の時もある。
小泉政権や第1次安倍政権では好景気だったが
リーマンショックで不景気に陥ったように、
経済と言う物は常にサイクルしてるのだ。
686名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:50:57.02 ID:LSEzT35P0
トリクルダウンなんてもんを持ち出してる時点で安倍も竹中もお花畑全開だって
解るだろ。
しかし、有権者は自民党しか選択肢のない最初から仕組まれたデキレースに
無理矢理参加させられ、強制的に自民党を選ばされた。
日本は既に民主主義には程遠い。
687名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 14:54:08.95 ID:vHFux1BY0
うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

しかし安倍のせいで南京大虐殺も韓国人慰安婦も間違った認識が歴史になりかねない状況に。
688名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 15:07:42.45 ID:Y6vw5DpH0
>>632 >>673
今週の火曜か水曜だったのニッポン放送の「ボイスそこまで言うか」で高橋洋一さんが解説してた
ポッドキャストで配信してるから聞いてみるとヨロシ、結構面白いですよ
689名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 15:14:16.29 ID:hEnekHAv0
 
【頑張れ日本!全国行動委員会】
9.21 国益を守れ!消費増税反対!首相官邸前緊急国民行動
ttp://ch.nicovideo.jp/ch132/live
ttp://www.ch-sakura.jp/1428.html
690名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 15:23:57.45 ID:d/PCCk+r0
【経済対策】法人税率引き下げに慎重、安倍首相の公明党軽視に不快感--山口公明代表インタビュー(WSJ) [09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379743490/
691名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 16:46:42.35 ID:u857MCIz0
>>685
>構造改革をするなは出来る限り早いほうがいい。

それはまあいい(結果デフレ悪化とはやめてほしいけどな)んだけど、

>消費税増税はいつやろうが長い目で見れば
>経済に与える影響は同じだ。

なわけがない。
デフレに消費税増税は下策中の下策。これは間違いない。
まあいいよ、効率性向上めざすのも法人税減税もそれ自体は俺はやめろなんて言わない。

今消費税増税だけはやめろ。その悪影響をなめちゃいかん。今やるのはやめろっつってるだけだ。
明らかにインフレになれば上げられる。
692名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 16:50:13.98 ID:qMwJiKPA0
効率化された企業の商品は売れなくなりましたとさw
市場しか見ないバカ経営者がw
いいよ、分社化して有限にしたり、個人に切り替えて
売上分けるから、、、、でもね、、、雇用は減るんよ
693名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 16:53:01.21 ID:KPUuw4sT0
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694名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:00:31.90 ID:k/C4FDxI0
>>682
復興増税分、住民税増税分、環境税分、配当・譲渡益の軽減税率廃止分が抜けてる。
695名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:17:52.67 ID:Y++NwK5+0
消費税増税をどうするかは安倍総理が判断することだけど
これで安倍総理が消費税増税の判断を下した場合
アベノミクスも戦後レジームからの脱却も、もう二度とできないだろう
あとは、日本は転がり落ちていくだけである
696名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:35:09.91 ID:xoTMiPYJ0
これで企業活性化からの日本の黄金時代が来る
697名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:40:42.70 ID:tAbevuEXI
NHK等の特殊法人の保険負担率や個人負担率の優遇は、そういう所は手をつけない。
698名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:41:51.61 ID:X1aLc0o10
労働配分率が低い企業を増税しろ、
高い企業は社会に還元しているので、法人税なしでもいい
699名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 17:50:22.39 ID:tAbevuEXI
>>464
そのNHKは、法人税もない。さらに社会保険負担率や個人負担負担率も公務員よりはるかに優遇。
受け取る年金等は、公務員より多い。便利な受信料資金。こういうところは、なぜか手をつけない。
同じ特殊法人の中央競馬会は、どうかな?
700名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 23:55:50.04 ID:5yoQEpRv0
企業ばかり優遇しやがって!
庶民はイジメればいいのかよ!
さすが統一教会安倍だ!
統一教会じゃないのならば宗教税を課してやれ!
701名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 06:10:53.56 ID:0Go1pNBG0
共産化しないから
何時までも安い労働力に頼る
労働者の立場を向上させれば 生産性を上げざる負えない
よって設備投資が進む
景気が良くなる
資本主義が諸悪の根源
702名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 06:26:29.85 ID:0Go1pNBG0
この国の過半数は資本主義支持の愚民だから
分かり易く説明しよう

時給1000円で井戸を掘る 手彫りで12時間架かる
だが時給が4000円になれば、機械彫りで3時間に短縮すれば良い
これが共産思想

生産性の向上を精神論で補おうとする サビ残、コミ残で
外人連れ込んで安く
これが資本主義思想
703名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 06:29:09.18 ID:Gi7MqYeI0
今までの増税のときと同じだな
デフレ加速間違いなし
704名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 06:43:11.22 ID:oUzReTDxO
輸出やってるような企業なんざ今でも消費税を減免されてるようなもんじゃないか
消費税上げ無し+議員数削減+公務員歳費削減+累進課税で低所得層の所得税軽減+配偶者・扶養控除+外国籍への生活保護の廃止&強制送還
ヤることヤれること沢山あるだろっての
705名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 09:32:31.07 ID:4NdR/Swp0
たかが消費税の事でこんなに特定勢力の連中が躍起になってるの見てると
戦後レジームなんて脱却出来ないだろうし、憲法改正なんて夢物語だよな
706名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 12:37:25.09 ID:LRBDswlD0
ホラ吹き安倍はもう何もやらないで、引退して欲しい
707名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 16:39:19.59 ID:eBc3dVuc0
法人税は減税しても消費税は増税するなら
家計が企業の負担を肩代わりしているだけじゃないか

企業が儲かって
国内投資したり雇用を増やしたり給料あげるならいいけど
企業は内部留保増やすだけで
建設的なことなにもやろうとしなさそうだしね
708名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 16:48:22.49 ID:uiZQSmVhP
経済の素人がスレ全く読まずに書くけど
景気回復したいなら、法人税を上げて消費税を減税若しくは廃止する方が
長期的に見て良いんじゃないか?
利益が出たら、設備投資やボーナス上げて節税対策するだろうし。
結果的に企業の競争力も上がり、消費も増えて
税収上がるとおもうんだが。
709名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 16:53:04.75 ID:YtRy5WAAP
大蔵に日和った家臣に無理難題申し付け候w
710名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 17:00:59.81 ID:xppQFtAN0
             //  ̄`ヽ
          /_ ,'     ',
             j___Y´二 =‐-、l
          i!〔 _〕〔__,,]ヽ ∧               r‐‐、‐-y---、
          l 〈 全、-/ ∨.∧ ___         k‐ ' ‐-ゝ-=≡
           └/,皿、〉彡-=ゝ-‐´ /´ ̄ヽ     ___r‐≡二'' ‐ 、 ) l
           ィ’--イ/ /  /´ ̄`'' ‐- 、,, -/´   ` ,-- ,,_ `ミヽ ノ
          r''´ / / / /__./         , ´ l!     ゝミ  `ヽ  ノ
          /   / /ィ´ ̄   l 、         ヽ       >- ,,__ノ
        l!-‐─''´ / 安部 ∨ `¨''y、,,       \   /
        j!r──l/       ∨_,//  ̄¨''‐-----'\/

                       |   | //壷ヽ \ |   |
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      . /\壷/\         \  |\__ヾ . ::/__ノ    |
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      . |  ●_●  |            ヽネトウヨB、/. 
f「| |^ト  /        ヽ;'、       r"´>、.____ ,.‐'\    
|: ::  ! } | 〃 ------ ヾ |\ ヽ,      `~´      `) )   
ヽ  ,イ \__二__ノ ⊂、 〈             //   
     ヽ、 ネトウヨA     /.   
711名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 17:51:15.27 ID:RQD6pX4PP
>>708
全くその通り
上場企業は違うかもしれないが
非上場企業は税金対策のために設備投資や臨時賞与を支給するケースが多い
法人税の負担を下げるということは
税金払ってでも利益を留保して将来のために備えるという考えになる
会社に金をどんどん使わせたいなら
法人税を上げるべき
712名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 19:04:04.74 ID:voNednyw0
それより安倍は、復興増税のうち法人税上乗せ分を前倒しで
廃止するというが、これって所得税上乗せ分は残すってこと
だろ。流石にこれは怒っていい話だぞ。安倍はオツムが充分
でないのに調子に乗るなよ
713名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 19:07:47.88 ID:3BKR1l+L0
法人税の減税は当然だ
叩くなら消費増税のほう
714名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 19:27:39.97 ID:RQD6pX4PP
>>712
所得税の復興増税こそ廃止すべきだと思うけどね
源泉所得税の計算がものすごいやっかいになってしまった
実務の現場は混乱している
715名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 20:53:17.16 ID:ijAEeGuS0
>>255
日本の法人税は突出して高いってのを理解して言ってるわけ?
それで消費税は確か宗教法人からも取れた気がするんだがな。
716名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:45:20.24 ID:L6ITFEvt0
>>715
宗教法人から税金取りたいなら宗教税でも作ればいいだろ。
消費税増税なんてデフレ下では一番やってはいけないことだ。
717名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:52:17.05 ID:U2n3nD7i0
グローバル化すすめている企業なんか優遇しても意味なんかない。法人税減税して利益が出ても海外に工場作って現地人雇って終わり。日本は何一つ得をしない。今までズッとそれの繰り返し。こんな守銭奴優遇する必要なんかない。逆に増やせばいい。
718名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:58:06.82 ID:U2n3nD7i0
法人税を上げると海外に逃げると言うなら、海外に逃げた金を徴収するシステム作ればいい。逃げても無駄なら逃げなくなる。海外で使うより国内で使ったほうがマシな状況にしてしまえばいい。
719名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:02:21.25 ID:ISltgbcy0
デフレってのは需要不足なんだから企業側に減税措置をとっても物が売れないなら
設備投資には向かわず内部留保を溜め込むか海外投資へ向かうだけ
需要側に増税供給側に減税ってデフレ下の国内市場ではマイナスでしかない
720名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:08:33.78 ID:TocSiaL50
>>718
じゃあお前が徴税してきてwww
721名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:11:13.56 ID:WWw71LGC0
日本が独立するためには第四ステージまでやり遂げる必要がある

第一ステージ: 国家観を持った政権を作る(安倍内閣誕生、アベノミクスで景気上向き)
第二ステージ: 経済再生(増税で景気腰折れの危険)←今ココ
第三ステージ: 独立国としての安全保障確立 
第四ステージ: 日本国民を育む教育の再生
722名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:20:09.44 ID:TocSiaL50
安倍に期待してる奴w
723名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:31:21.33 ID:k6D9OnPSP
>>718
そんな仕組みはとっくにあるよ
タックスヘイブン税制
移転価格税制

企業が海外に行くのは税金が安いからじゃなく
人件費が安いから
724名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:06:44.91 ID:lEKj/jK+0
        llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i   【平成のウソつき総理】
    I │  // │ │ \_ゝ │ I  竹島の日、政府主催式典見送り
    ヽ I    /│  │ヽ    I/   尖閣への公務員常駐先送り
     │   ノ (___) ヽ  │   TPP協議に積極参加
     │    I    I     │   8月15日に靖国参拝せず
      i    ├── ┤   │   「福一の状況はコントロールされている」(五輪プレゼン)
      \  /   ̄  ヽ  ,/    「ダダ漏れ汚染水の影響は完全にブロックされている」(福一視察後)
        ヽ__     'ノ 
725名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:07:56.10 ID:/yCjaBQ30
新聞はさっさと増税しろ。
726名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:10:07.32 ID:F5kl9J0N0
財務省が悪いとか言ってる馬鹿いるけど
国家公務員が安定財源を求めるのは当然だろ
決めるのは政治家なんだから自民党を選んだ国民が馬鹿なんだよ
727名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:13:17.13 ID:1RUu6ahe0
>>726
> 国家公務員が安定財源を求めるのは当然だろ

安定財源を求めるなら税収減の結果をもたらす増税に賛成するわけがない。
財務省が求めているのは「増税」そのもの。増税が手段でなく目的化している。
728名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:15:50.61 ID:mvPV3xbE0
敵は安倍じゃなくて勝と木下じゃねえのか?
729名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:19:50.53 ID:OXCrGoH1P
また安倍に騙されんのか
懲りないね
730名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:23:07.08 ID:ON223Vyc0
>>727
馬鹿?
消費税には税収減の効果など無い
あるのは最終利益に課税するか経済活動全体に課税するかの違いだけ
消費税の方が赤字企業にも課税できるから市場淘汰で大企業の利益は伸びる
逆に税収は上がるんだよ
自民党は頭おかしいからなぜか法人税減税して税収激減させるけどな
731名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:31:01.24 ID:jA7ER8az0
古き良き時代なら
企業「減税されたし、社員に分配するかな」
でも、いまじゃ無理でしょ。企業にモラルがなくなってる。
過去最高益と各社が賑わった時でも景気は上向かなかったでしょ。
あの時の再現が行われるだけ。
法人税減税に景気上げの効果はないよ。
732名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:38:25.29 ID:vwsqNpQQ0
無駄を削減して浮いたカネで補填するという考えは資本主義にはないだろ
リストラ侍として200人切った挙句に自分自身をもリストラした俺の叔父
日本の会社、ある種の宗教だぜ
アレから10年たった今は洗脳解けて怒りの老後を過ごしてるがw
733名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 08:33:44.65 ID:vSuFu3cb0
>>730
赤字企業が市場淘汰された結果、失業によって、あまった労働力を、黒字企業が片っ端から雇ってくれるんだったらそうかもしれないです。

だけど黒字企業も生き残るために、リストラは常にするでしょうから、消費税を上げることによって、失業者って増大するんじゃないですかね?

最低賃金法で、日本人の給料ってグローバルスタンダードと比較すると異常に高いですから。

失業者が増大すれば内需も縮小するし景気も悪くなるから、消費税増税によってトータルの税収が上がるようには思えないんですが?

輸出企業は消費税増税の負担が無いでしょうが、現在の日本のGDPの輸出依存度は、11.4%なので、
消費税増税して内需が縮小した場合、輸出企業だけであまった労働力を雇ってくれるとは思えないのですが?
734名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:00:14.61 ID:L6ITFEvt0
>>730
馬鹿はお前だよ。
お前の言う市場淘汰とはなんだ?企業が潰れることだろ。

そして淘汰で生き残るのは競争力のある企業。
競争力のある企業とは?より賃金を安く、より過酷に人を働かせる企業だ。

何でこれで税収が増えるんだよ。
735名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 10:37:31.25 ID:a9zy90fe0
消費税の増税と法人税の減税は常にセットになっているが
そのたびに景気が悪くなっている
736名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 10:53:41.42 ID:5dCzgp4b0
経団連の言うことを聞いても景気はよくならん
むしろ経団連に「黙れ商人」という政治家がいないと駄目だな
法人税と相続税は上げたほうがいい。
再配分機能が落ちすぎている。あとは聖域の宗教にも負担させないと
奴らはユダヤ朝鮮レベルによごれきっている
737名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 10:58:36.68 ID:wLY3s+F/0
消費税増税だけなら景気への悪影響は殆ど無い
問題なのは法人税減税をセットにする事
738名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 11:04:40.61 ID:5dCzgp4b0
日本から出て行くって言う狂言を真に受けるからこうなる
日本の法人税の実効税率はかなり低い。優遇措置がかなりあるのに
それで利益出せなきゃ海外に行けば良いし、駄目なら潰れてしまえ
どうせブラック企業だ。
739名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 11:07:05.96 ID:wLY3s+F/0
再分配機能がどうとか言うけどね
所得税と消費税を合わせても税収全体の25%以下
その一方で社会保障費だけで歳出の28%を占めているんですよ
日本人は世界でも稀に見る高福祉の恩恵を受けているんです
少しは国に集る白アリ根性を悔い改めて応分の負担をした方がいいですよ
あなた方は奴隷ではなく王侯貴族なんです
740名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 12:18:37.65 ID:L6ITFEvt0
>>739
だから消費税を上げれば税収は減ると何度言えば
741名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:01:32.53 ID:KyVEQRVB0
やり取りを見ていると国が衰退していく理由がよくわかる。
公平平等のつもりで国民を極貧、死へと追いやり、それを自己責任と切り捨てる社会。
今生きている人たちはな、例外なく脈々と子孫を残してきた人たちの子孫だ。
多くの人々が子孫を残せない社会というのは過去にも例がないほど醜く歪んだ社会ということなんだよ。
このような現状でまだ再分配を否定して、格差拡大を目指すとか、正気か?
欲にまみれた人間というのはどこまでも醜く愚かしいものだな。
そんな社会のルールなんて守る理由がないという人が多数になれば治安は乱れ、社会が崩壊する。
奴隷になれ、嫌なら死ね。そんな社会を受け入れて社会規範を守ろうなんて人がどれだけいることやら。
その前提はいずれ崩れ去るぞ、凄惨な報復とともにな。
奴隷になれ、嫌なら死ね、な社会ならモヒカンにだってできるわ、たわけ。
モヒカンに下克上されるのも時間の問題だな。
742名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:36:50.10 ID:5dCzgp4b0
>>739
>少しは国に集る白アリ根性を悔い改めて応分の負担をした方がいいですよ
それは公務員と経団連加入企業の皆さんにそっくりお返しします
嫌なら出て行け、というか自分達で言ったんだ。後者は
「このままなら日本から出て行かなくちゃならなくなる」と
中国で焼き討ちにあってキンタマ縮みあがった連中がw
743名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:33:50.15 ID:OdeG0YvY0
>>739
●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい!

租税・社会保障負担率
日本     28.8%
スウェーデン 51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本     14.0%
スウェーデン 11.9%

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。

つまり
北欧の 高福祉 高負担
欧米の 低福祉 低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉 高負担
744名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:40:57.41 ID:ULxmdYIzO
>>1
自らの投資益の為に中韓技術移転策を謀り
TPP後の海外雄飛に備えて尋常じゃない発進力を
蓄え不況の元凶になってる連中の減税を更にやるか?w
必ず日本経済の逼迫に繋がるだろうねw
盗っ人に追い銭ですわw工業部品発明やそれ以上に
完成までの研磨など手作業出来る技術者の価値は
本来、大企業経営者よりずっと価値が在ったんだよ!
勝手に海外流出させないくらいの勢いで干渉保護していれば
例え米国に腐る程、人材が居る新自由主義経営者を
幾ら引き抜かれようと(需要あればの話なw)日本の技術立国としての
地位はビクとも揺るがなかった
砲丸球だったり研磨技術はNASAが認める世界レベル居るし
爪楊枝やネジなど大企業でなく中小企業の持つ工業製品
にも数多の世界的技術が有ったんだよ。それを適価で
売れるよう原発なんかの代わりにセールス補助し
無能な大企業に代えて日本の基幹企業に据える
手伝いすれば良かったんでね?糞財閥商社なぞ潰してよw
745名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:43:50.13 ID:OXCrGoH1P
>>743
マジで誰もこれには言及しないよな
なんで?都合が悪いの?
746名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:44:26.51 ID:UJm+ZpJU0
法人税や所得税は利益課税だから上げても景気にそれほど影響ない。
消費税はそのままか価格上昇に繋がるから景気を一気に冷え込ませる。
やることまったく反対。

まあ、景気云々でなく確実安定した徴税が目的だから
こうなるは当然だけど。
747名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:48:45.99 ID:Kjkfdt4c0
絶対に小泉の時の二の舞になるよ
この国の庶民が何に苦労しているか分かってない
貴族のボンボンは死ねよ
748名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:50:42.12 ID:aOhEWi62O
違法労働で人件費も優遇してるのに法人税まで優遇する自民党
749名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:57:45.68 ID:d7pY2JMYO
>>746
消費税て景気にもろ影響するから、ほんと止めればいいのに。
負担がどうこう言うなら、景気に影響ない、
生活保護の医療費無料とかやめて支出減らすとか、
所得税のほういじればいいのに。
750名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:26:26.97 ID:UR9OXWnV0
>>747
小泉に失礼だな。
小泉は、既得権に切り込み入れてたぞ。
安倍は切り込みいれるどころか、まだ増やして財政出動して
増税だぞ。
751名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:31:48.64 ID:5dCzgp4b0
>>750
でも派遣法を緩和したから結局経団連寄りだよ
既得権で言うなら郵政をアメリカに売り飛ばしたくらいなもので
後はテレビで反吐が出そうな通販型かけすて医療保険をばら撒かせただけ
小泉に失礼ではなく小泉が失礼だよ。庶民主権の政治をしないと
いつまで経ってもどれだけ働いても失われた○年が続くだけ
752名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:33:36.83 ID:thwkGNFy0
法人ばかり優遇するな!
バカ統一教会首相安倍よ!
753名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:19:44.79 ID:UR9OXWnV0
小泉は、診療報酬を下げたり健康保険の値上がりを抑えたりもした。
アカに叩かれる政治家だから、良い政治家さ。
754名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:48:32.47 ID:5dCzgp4b0
>>753
何で俺が垢なんだよ?
功罪をきちんと審査するなら奴は国賊と断言していいぞ
お前素人じゃあないなw
755名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:59:20.07 ID:9HMOBJJq0
法人税減税して企業が元気になる。ウソです 元気になるのは一部の取締役だけです
とにかく今の政権は向こう三年間選挙がないから緊張感がないんだよな
心ある閣僚は拒否権を行使して閣内不一致、内閣解散に追い込め
756名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:08:46.62 ID:EVz9w6tX0
安倍偽総理が統一教会の雑誌の表紙に!
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137696947258213211225_http___blog-imgs-58_fc2_com_j_y_o_jyouhouwosagasu_abesyysyoutouitukoika08117.jpg

43. 匿名 2013/04/27(土) 08:15:09
こういうのが真のイケメンだよね。
日本のイケメンシェフとかアホかと思う。

80. 匿名 2013/04/27(土) 13:35:25
超イケメンやんかいさぁ〜

この超イケメンで底無しのド貧乏と
超ド級の大金持ちの超ブサメン
やったらどっちと結婚するか…
って考えたら悩むわw
でも、ド貧乏でも自分も働いたらいいわけやし
超イケメンかな…
って、一人で納得してみたりしてwww
http://girlschannel.net/topics/16702/
757名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 10:36:37.97 ID:wBYWgFT70
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
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企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
企業ばかり優遇して庶民イジメ!統一教会に洗脳された安倍は辞職せよ!
758名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 11:09:17.70 ID:jKW31hdW0
>>743
>>745
俺は成人してかれこれ10年以上それを周囲に言ってきたしそこに言及し続ける共産にも票を投じ続けてきた
が、どいつもこいつも歴史上の共産主義イメージにばかり捉われてpgrするばかりだ
これ以上傷が深くならないうちに止めようと思ったのに誰も耳を貸してくれなかった

原発事故にしてもそうだが既にこの国は崩壊へのカウントダウンに入った
俺はやるだけのことはやった、もう後は見守る以外何も出来ない
759名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 12:01:52.17 ID:T7YgyE8N0
国民よりもグローバル企業が好きです




             安倍しんぞう
760名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:16:41.63 ID:1ZRZ52cc0
>>759
いわゆるロックフェラーの犬ってことだなw
761名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:17:50.59 ID:AkRZiBOQ0
法人税の減税は構わないと思うが人件費、設備投資など支出に対しての減税にして欲しい
762名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:09:02.34 ID:0QEvoxPk0
法人税減税でますます給料削減

法人税上がると税金対策に給料を上げる

法人税下がると税金対策の必要なし、給料は上げる必要性がなくなり利益出すためにドンドン下げる
763名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:46:20.05 ID:si3fp8a30
法人税の減税が雇用拡大に繋がるロジックが不明。
安倍晋三は本格的にアホだろw

麻生も三文芝居はやめろwwwww
764名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:19:12.63 ID:24DBvlnO0
消費税増税の法人税減税など企業にとって麻薬でしかない。
法人全減税という一時的な快楽を得られるが、
売上減という禁断症状を引き起こしてしまいさらなる麻薬を欲し、結局は己の首を絞める死へのスパイラルとなる。
765名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:48:53.35 ID:hAThZoKD0
アベノミクスを利権だけの大手マスコミがもてはやしているが
安倍の本質は古い自民党なんだなw
消費税増税も自民党族議員と大企業に使われそうだし

いや、古い自民党なら格差を広げなかった。政策は平等に近かった。
今は1万円やるから満足しろってw
766名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:52:47.65 ID:H3G4yjh/O
完全に調子乗ってますわ
767名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 18:47:13.63 ID:dY1fE7qV0
法人税下げると、給料も下がる
すなわち景気が悪化する
768名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 19:20:43.54 ID:dY1fE7qV0
【衝撃映像】「真正のバカか安倍晋三」播磨屋おかき

http://www.hoshusokuhou.com/archives/32326977.html

…の中の画像www

http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/7/e/7ef8ccf3.jpg
769名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 19:37:46.81 ID:ce7ASZb30
>>768
これ本当におかき売ってんの?w
770名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 19:46:27.19 ID:z9p9iXTt0
★自民党・渡邉美樹氏のメッセージ
「25歳を過ぎたら人生を取り戻すことはできない」

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380094889/
771名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 20:27:58.15 ID:Hn0IuGaT0
オナラをするように嘘をタレながす自民党
オナラをするつもりでウンコをタレながしてしまう安倍
772名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:44:46.26 ID:8iNqKaNh0
国際金融資本への優遇のつもりだろ
773名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:51:37.63 ID:lD3RSF/i0
法人税を下げるよりも通達に
給料明細への有給休暇日数明記と消費率記載をしろ。
有給休暇の消費率7割以下の会社は、労基の立ち入りと罰金を取るようにしろ
嫌でも人間を雇うように仕向けろ!

って内閣府要望ホームページに投票しようぜ!
何年後には叶うよ
774名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:52:45.38 ID:Nq8Sbv7E0
うそtuきは安倍の始まり。
安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。
しかし安倍のせいで南京大虐殺や韓国人従軍慰安婦などの中韓のデマが正しいと世界に認識されない状況に…。
775名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 16:53:01.63 ID:BqSWPi9A0
>>771
わろたw
776名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 22:13:48.32 ID:0g8PY8Ia0
法人税払うほど利益出てる企業は
ほっといてもボーナスくらいはあげるだろ

法人税を払っていない赤字企業は
そもそも払ってないのに法人減税しても賃金上がるわきゃねーだろ
777名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 23:49:35.80 ID:xHhqSEE30
>>777
安倍は池沼。これで全部納得出来る。
それを、未だに支持しているネトウヨも同じ。
これで全部納得出来る。
778名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 01:21:22.40 ID:AopPafKW0
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=162205
自民ネトサポのドン 平井議員の息子現行犯逮捕

おまちかね 愛国ネトサポの本日のくるくるショーW
*         ____
       /ネトサポ\この民主の平井とか言う奴は息子の躾けもできないのか   
      //゚ヽ三/゚ヽ \ やっぱり自民が政権取ってよかったな
     /::::::⌒(__人__)⌒:::::\反日民主の議員の息子だから、どうせチョンとのハーフだろww
     |  u  ,|rェェェ|、  u  |.___________
     \.  Uヾ|'|ニニ´   /.| |             |
  クルッ
*           ____
          /_ノ  ヽ、_\  あ、平井って自民なのかああああ!!
   .     / (;;..゜);lll(;;..゜)\まあ酔っ払ってカバンが
       /   ⌒(__人__)⌒ \ 当たったとかじゃないの
        |  ノ(  |r┬- | u  | こんなまぎらわしいスレ立てるなボケ(怒り)
         \ ⌒  |r l |    / .| |            |
        ノ  u   `ー'    \ | |            |
      /´                .| |            |
     |    l     ネトサポ u  | |            |
     ヽ u  -一ー_~、⌒)^),-、   | |________|
   
779名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 02:31:09.33 ID:TXvznnWk0
米で730億の罰金きたよ
稼いでもこんなにとられたら商売にならないよ
780名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 07:31:31.03 ID:tm912ihj0
法人税下げたら給料が上がるとか本気で思ってんの?
内部留保が肥大するだけだろ
781名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 08:33:35.26 ID:SvsgKhZs0
厚生労働省のホームページによると、日本の半分の世帯が年収432万円以下だ
それを知ってて増税するのは、人間として恥ずかしいことだ、常識も良識もない
安倍総理は、10/1、この資料で説明してほしい
消費税は、年収432万円以上の人が払ってくれ

◆平成24年度 世帯別所得分布(福島県含まず)

平均所得:548万2千円    中央値:432万円(人数が半々)

              比率  累計  寸評
    0〜  100万円  6.9%  6.9% 餓死寸前。草を食べよう。
  100〜  200万円 13.0%  19.9% 激安スーパーの特売と100均で生活しよう。
  200〜  300万円 12.4%  32.3% 安めのスーパーに行こう。
  300〜  400万円 13.4%  45.7% 普通のスーパー行ってもいいかな。
  400〜  500万円 11.6%  57.3% コンビニにも行けるぞ。
  500〜  600万円  9.1%  66.4% 外食もできるかな。
  600〜  700万円  7.0%  73.4% グルメブログでもやるか。
  700〜  800万円  6.2%  79.6% 以下、想像の域を越す
  800〜  900万円  4.8%  84.4%
  900〜1,000万円  4.0%  88.4%
1,000〜1,100万円  2.9%  91.3%
1,100〜1,200万円  2.0%  93.3%
1,200〜1,300万円  1.4%  94.7%
1,300〜1,400万円  1.2%  95.9%
1,400〜1,500万円  0.8%  96.7%
1,500〜1,600万円  0.6%  97.3%
1,600〜1,700万円  0.5%  97.8%
1,700〜1,800万円  0.4%  98.2%
1,800〜1,900万円  0.3%  98.5%
1,900〜2,000万円  0.2%  98.7%
2,000〜     万円  1.3% 100.0%
782名無しさん@13周年
自民の隠蔽体質は他の追随を許さない。

■ 幻の週刊「文春」、店頭に現れず
      息子の事件を闇に葬ったつもりか
             平井派の運動員、買占めに走る

 週刊誌大手の「週刊文春」は、人気が高いので愛読しているファンも多い。
ところが、県内においては同誌の九月十一日号発売に異変が起こった。
発売当日、買い求めるため書店に立ち寄った人たちの目には、週刊文春は一冊も見えなかったのである。
店員さんの話によると、売り出しと同時に、平井代議士事務所の運動員が全部を買い占めたという。
なぜか、なぜだろうか、その理由は、すぐに分かった。

同誌には、二ページいっぱい使って「慶応高校を恐喝で退学になった自民党有力二世議員の息子」と大きく見出しし、
本県選出・平井卓也代議士の子供が下級生相手に常習的に恐喝をやっていたことが発覚して退学させられた経緯が詳しく報じられている。
本人は、慶応幼稚舎からの生粋の慶応っ子で、一年留年して慶応高校三年生であったのに、退学させられたということは
恐喝が悪質であったためと思われる。
しかも、平井代議士は、この事件について、週刊文春の記者から取材を求められると秘書を通じ、ウソまでついて逃げたとか。卑怯ではないか。
自らが四国新聞、西日本放送らの報道業界を担っている立場ではないか。報道の精神を放棄した行動に、四国新聞らの記者が
恥ずかしい思いをしたことは間違いない。

これと同じような事件が前にもあった。

これも、世襲議員であった藤本孝雄代議士(当時、現在は落選中)の息子が重大な事件を起こしたとき、掲載された週刊誌を全部買い占めたのである。
http://www.shikoku-times.com/html/back_number/2003_10/