【鉄道】リニア中央新幹線、運賃は品川-大阪間で1万5千円か
1 :
そーきそばΦ ★ :
2013/09/19(木) 01:51:15.76 ID:???0 東京・品川と名古屋を最短40分で結ぶ夢のリニア中央新幹線は、東海道新幹線「のぞみ」より約1時間も短縮できるとされる。
気になるのは料金だが、JR東海は「広く利用してもらうには、極力料金は低く抑えたい」としている。
のぞみの現行の料金体系では、品川−名古屋間は指定席で約1万1千円。JR東海の試算では、リニアは700円の上乗せにとどめる。
全線開通となる品川−大阪駅間でも、のぞみの料金(指定)に千円程度上乗せした約1万5千円にしたいとしている。
JR東海の想定の一つでは、1時間5本のうち4本は品川−名古屋間直通で、1本は各駅停車とする。品川、
名古屋のターミナルを含めた各駅間の距離は約40〜70キロ。JR東海は駅間の所要時間は「まだ算出していない」とするが、
山梨県にある実験線での先月29日の試験走行では全長42・8キロを9分で走り終えた。
このため、品川から38キロ先の「神奈川県駅」(相模原市)までは8分程度で着くとみられる。
品川から「長野県駅」(飯田市)までは40分程度だ。「岐阜県駅」(中津川市)から名古屋は13分、品川まで約1時間との試算もある。
また、品川駅と名古屋駅にできる新ターミナル駅は、3〜9分で東海道新幹線と乗り換えられるなど、利便性を重視。
「東京都ターミナル駅」は、東海道新幹線ホーム直下の地下40メートルに建設される。約60メートル幅にホームを
2本新設し、計4編成が停車できる。羽田空港や成田空港へのアクセスが便利な京浜急行品川駅とも、20分以内で乗り継ぎできる。
「名古屋市ターミナル駅」は、建設中の高層ビル(平成27年完成予定)の地下約30メートルに設置される。
こちらも東海道新幹線ホームの下に位置しており、約60メートル幅に2本のホームができる。
ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130918/trd13091823110010-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:53:10.04 ID:6rRtGkuG0
長野、山梨、静岡の駅を作らなきゃ1万3千円でできる。
3 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:53:28.76 ID:EfRff6fZO
安チケット買うわ
意外と安い
5 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:54:09.83 ID:oK7wWmos0
開通した頃にはもっと物価上がってるだろうね
>>1 減速区間とかないの?
単純計算よりだいぶかかったりしそう
やっすいなー どういうからくりだ。
新幹線と変わらないな
まじかよ、安いんだな
フルマラソンが9分か 速いなー
ヤッス 名古屋まで9800円とか1万切りにしたらインパクトあるな。
12 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:54:57.67 ID:TqgvQ1j50
建設中の高層ビルってどこや? 中央郵便局の跡地? だったら新幹線のすぐ近くじゃないじゃん
13 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:55:12.47 ID:TrpgJJJS0
>>2 静岡にはリニアの駅は無いわい。
途中10kmほど県境の山の中を通過するだけ。
14 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:55:59.33 ID:R44GO9fN0
東京五輪に間に合わせるために2020年までに開業すべきとか言ってた馬鹿、そんなに 早くできないことくらい考えればわかりそうなものだが。
14年ってさすがに物価変動すると思うんだが
16 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:56:26.50 ID:0OJpE2AO0
>>11 それだど投資コスト回収に何年かかるんだろうなw
入場料が7000円です 顔見せ指名はなし
韓国の了解は取ったのかな。
19 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:56:52.06 ID:5gpFnhUU0
JAL、ANA終わったな…
>>6 減速区間を減らすためのCルートだろが。
長野の主張がいかにアホだったかわかるだろ。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:57:22.31 ID:NS/TkYg30
10年以上先の話だからねぇ 今は何とでも言える
想像より安かった 新幹線のグリーンと感覚的に変わらん
>>16 全部満席にしてビュンビュン走らせたら元取れるんでね。
で、新幹線が確実にガラガラになるから間引いて、補強工事とか
東京−名古屋間で随時やっていけばいい。
今の過密スケジュールのまま、新幹線の方が安かったら
そっちに乗る客が増えてメンテ出来無いと違うかな。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 01:59:56.73 ID:tb2ZVtqc0
携帯基地局みたいな健康被害が線路周辺で出るんだろ
なんで甲府は地下駅にしないの?どうせ新甲府から甲府まで30分くらい かかっちゃうんじゃないの?
開通時は消費税上がってるぜぃ
28 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:00:50.35 ID:FFJqypbG0
事故ったら乗員乗客全滅かな
>>20 そういう大きな話ではなく、
新幹線とか横浜から東京くらいの間ノロノロだから(住宅街たがら?)、
東京から橋本駅あたりまで遅いのかなと思って。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:01:21.13 ID:PKFkFgLp0
リニアできたら 既存の新幹線はどうなるの?
31 :
【関電 52.5 %】 :2013/09/19(木) 02:01:21.58 ID:1mspwB1U0
運賃とは別に入場料が掛かります! じゃないだろうなwwwwwwwwwwwwww
人口減少するからリニアはいらない連呼厨は2ちゃんねるだと静かだな。
33 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:01:54.70 ID:ll/dAPsaO
名古屋の端に実家がある俺が帰省する場合、東京駅まで1時間、リニアが40分、名古屋駅から実家までが1時間というカオスなことになりそう。
1,000円程度の差ならリニアを選択するだろうなぁ リニアが開業されたら新幹線は大幅値下げされるかな
35 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:02:08.70 ID:JfU1Z/5T0
30年以上先の料金を言われても‥
消費税30%ぐらいになってるんだろうな
×リニアが安い ○新幹線が高い
>>2 山梨に駅作らないなら、これまで県が負担してきた南アルプス横断トンネル用残土置き場の地代、
全部東海におっかぶせるから2万近くなると思うけど…それでも良いか?
あと変電所用地確保してあったけど、それもいらんな…
安すぎワロタ
たけーーーーー
41 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:02:33.48 ID:6UiVtocK0
交通費の上限無しの会社だったら名古屋から東京まで通勤出来るな
きょう発表されたこと ・東京ー名古屋間は、現在の東海道新幹線のぞみ号指定席より700円高い額にする。 ←記者のあいだで「おー!」とどよめきがおきた ・毎時5本程度運行する。具体的には12分間隔で東京駅を発車する。 ・東京ー名古屋間ノンストップ運行を主体にする。各駅停車方式列車も毎時内運行する。 具体的には毎時4本がノンストップ、1本が各駅 ・既存の東京発着「のぞみ」は減便し、実質的にリニア中央新幹線へスライドするため、 東海道新幹線は「ひかり」が大幅に増発され、静岡駅、浜松駅、豊橋駅など東京名古屋間のひかり号利用者の多い駅にプラスになる
電気バカ食い&設備維持が大変そうなシステムにしては安いな 原発稼働が前提?
左翼ゲリラと不良移民でリアルヒャッハーの世界になってるかもしれないからなあ
1000円で飛行機に乗れる時代に
46 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:03:38.79 ID:moeqbi1v0
>>25 不思議なことに、携帯基地局よりもよほど電磁波を出しまくっている
電気あんか、歯ブラシの無接点充電器、さしっぱなしのAC電源に囲まれていても
全く症状が出ないが、無線基地局が建てられた瞬間具合が悪くなるんだ。
しかも、機器不調で停波してても具合が悪くなるくらい、携帯基地局は影響力がすごいらしいよ!
のぞみでええやん
汚染が拡大するな
名古屋まで40分なら、ちょっと鰻食いに行くかとか余興で出来そうだな。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:04:57.72 ID:okX6z0Wg0
これ出来るとJAL ANAやばいけど 出来るのに計画の倍の日数が必要になると思う 地主893がゴネルからな 圏央道だって、なかなか出来ないだろう。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:05:01.52 ID:AcusRP8i0
安い!
>>12 ツインタワーと郵便局跡地の間。
今の新幹線ホームの大阪方面の先っちょ
に階段造るっぽいね。
ちょいズレてるが乗り換え簡単な場所かも。
>>24 のぞみは廃止に近い状態になると言ってました。
2045年の話でよく盛り上がれるな
新幹線の乗降客は東京⇔名古屋が一番多い リニア、大阪までやらなくていいんじゃないの? JR東海って大阪までやる気ないと思うわw うるさいからハイハイやりますwって感じだろ
>>32 よくわからないが、人口がどんなに減っても、
東京〜名古屋〜大阪の需要が減るのは最後の最後でしょう
58 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:07:01.70 ID:uq5WWDt50
品川という中途半端な所で降ろされてもそこから東京か新宿に出れば20分ぐらい余裕で解消されてしまう、物珍しさがなくなれば東京から新幹線乗った方が便利だし時間も変わらねーよと まあJRもそれでコストかつかつにしているんだろうがw 品川〜成田にでもリニア作った方が利口だろうな
59 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:07:05.08 ID:hgZatIHYI
高くていいから、早くつくれよ。
イラネ
>>29 都市部は大深度地下に作るから問題なし。
そのために土地買収も必要ないし。
新幹線の都市近郊がノロノロなのも、土地買収出来なかった、地域住民の反対があったからであって、
新幹線、リニアは全てが大きな話だよ。
名古屋までなら飛行機いらんな
東京、名古屋の二大都市圏になるのか
駅も少ないしさっさと詰めてさっさと運ぶって事に特化してるから安いんだろうな。
65 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:08:02.20 ID:De69K5w7O
各駅なんて、日に1本くらいあればいいだろ。 なんだったら、日曜日に1本でもいいくらいだ。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:08:37.23 ID:L3Bdeepm0
2045年の日本の人口8000万人台 しかも老人比率が7割を超える 料金設定と言いとてもまともな計画ではない
67 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:09:09.70 ID:moeqbi1v0
>>41 バブル期は10万円までとしていた会社があったけど、今時そんな会社は聞きません。
なお、10万円は非課税限度額なので、それ以上補助する会社はありません。
何十年後の話やねん
69 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:09:56.11 ID:HbVMSLuA0
出張なら普通に利用出来る額だな
日本国が存在してないかも知れないのにばかみたい
リニアの車両基地ってどんな感じになるのかな?車輪は出せるらしいから、今と大差ないのだろうか
倍速いんなら倍の値段でもいいんやで。 その代わり大阪まで早う引いてえな。
>>7 東京-大阪の飛行機の料金に大きく負けるとだれも乗らないから。
逆に、現行の新幹線があんなに高いのは、飛行機と勝負して勝てる値段と踏んでるから。
ちなみに日本型新幹線の台湾新幹線の場合、値段はJRの半値近い。
もし正当な価格競争してたら、新幹線の東京-大阪間は8500〜9800円ぐらい。
残りはJRのボッタクリ代であり、今まで貯めまくった馬鹿みたいな高額の貯金で、今度のリニアを作る。
75 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:12:06.48 ID:FFJqypbG0
品川ー甲府は七年後には開通するの?
76 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:12:10.12 ID:moeqbi1v0
>>61 繊細な手術をする時なんか、新幹線を止めてたしな。
列車が通って振動が来るはずの時間に
超微妙な処置が必要になってナムサンとか医者が言っても、
列車を止めたおかげで手術が成功したこともあったしな。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:12:16.26 ID:hgZatIHYI
我が国は、次の第二次菅直人内閣で、ハイパーデフレになり、 完成時の15000円は、現在の45000円相当になります。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:12:55.55 ID:VnDuGt0W0
リニアって燃料のコストとかどうなの? 新幹線よりやっぱり高いのかな〜
79 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:13:13.62 ID:ddFClrK60
>携帯基地局よりもよほど電磁波を出しまくっている >電気あんか、歯ブラシの無接点充電器、さしっぱなしのAC電源に囲まれていても 体組織の吸収スペクトラム理解してないのかい
81 :
【関電 52.1 %】 :2013/09/19(木) 02:13:55.41 ID:1mspwB1U0
大阪には来るな! 名古屋止まりで十分 別にトンキンに用ないし
82 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:13:57.76 ID:vlbeA0Ts0
駅が無駄に多いな 全然戦略的に見えない
83 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:14:13.18 ID:xm5bLEPQ0
>品川から38キロ先の「神奈川県駅」(相模原市)までは8分程度で着くとみられる。 ねーよw 平均時速285キロじゃねーか 袋小路のトンネルの中を最高時速500キロで走る気かよ ホーム上の客が全員吹っ飛ぶわ
84 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:14:19.81 ID:CzE+kJVU0
東京名古屋で40分って思ったより遅いな
85 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:14:23.71 ID:moeqbi1v0
>>73 奈良の次の停車駅は神戸でいいよ。
大阪なんてたこ焼きのソースくさい所、通過していいよ。
>>53 のぞみ自由席、乗り換え位置でまさかの大勝利ってことか。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:15:49.59 ID:s5FvEzf/0
>>82 品川-名古屋間で5本中4本は急行だから途中駅には止まらないよ。
つまり、値段設定も今の新幹線とほとんど変わらず、のぞみが減便のち廃止されるということは リニア中央新幹線・・・・・ のぞみ 品川ー東京40分 東海道新幹線(東京ー名古屋間) ・・・・・・・・・ ひかり(大増発するらしい) +こだま 概念的には、こういう棲み分けでいくわけね
89 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:16:11.94 ID:OcMygKX70
オマイラみたいな素人はリニアと発音するけど、俺くらいになると、ライニヤと発音する
90 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:16:37.02 ID:JfAF/88b0
つまり原価は5,000円だな10,000円がJRの儲けだな
コドモの頃は時速500キロとか想像できない速さだったけど、 新幹線がいつの間にか300キロ超えてあんま差がなくなってきたうえにトンネル区間ばっかであんま夢がなくなったよね 地上部はチューブ構造にでもするのかな
94 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:19:05.73 ID:moeqbi1v0
>>79 >>80 アホの連投いらない。
電磁波が問題とされる医学的根拠は、
減数分裂の際のマーカーに磁気が関係するのではないかという仮説によるんだよ。
だから北欧ではまじめに電気あんかが規制対象にひっかかりかけている。
細胞分裂の異常=がんの可能性ということ。これは全く証明されていないがな。
だから、AC電源、電気あんかというのは実際にガイドラインにある話なんだよ。
これを見ても、いかに基地局有害説がくだらないかがわかるだろ。
どちらも証明されているわけでもない上に、否定すると生活上の利便性を失う話に変わりはない。
95 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:19:18.96 ID:DgJstuxN0
チケット大黒屋で14500円くらいか
Q.中間駅必要なの? A.1都府県1駅の方針(で沿線県を納得させた) 退避目的等もある Q.お高いんでしょ? A.東名間 のぞみ+700円 東阪間 のぞみ+1000円 想定 Q.あれ?大阪は? A.今回は東名間発表なだけで大阪までも勿論計画中 (※奈良市附近の扱いで京都奈良府県間でちょっと揉め事中) Q.新幹線はどうなるの? A.既存の「のぞみ」は減少もしくは廃止し、リニア中央新幹線へスライド 東海道新幹線は「ひかり」が大幅に増発され、静岡駅、浜松駅など東京名古屋間のひかり号利用者の多い駅にプラスになる 東京-名古屋 38分(40分) 名古屋-大阪 25分(27分) 東京-大阪 65分(67分) 着工:2014年度 東名間開業:2027年予定 名阪間(全通):2045年予定
97 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:19:44.66 ID:YxVmirTi0
そもそもそんなに実験線が長いのかよって話だな 実験線延ばして本線にするの?もしそうでないなら 無駄が多そうだな
10年くらいで大阪まで作れよ 死ぬやんけ
99 :
88 :2013/09/19(木) 02:20:39.89 ID:4NNG8tG30
× のぞみ 品川ー東京 40分 ○ のぞみ 品川ー名古屋40分 ちなみに、近鉄と名鉄が名古屋駅を改修して共通ステーションビルを建設することも発表した。 近鉄と名鉄間の乗り換えをスムーズにできるようにするのが目的らしい。
>97 実験線はそのまま営業線でも使用するよよ
101 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:20:58.56 ID:R7Q4mHveO
同じ特急料金ならリニアがいい
102 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:21:09.91 ID:CzE+kJVU0
東京大阪で30分じゃないと意味ない
>>1 やっす!
新幹線誰も使わなくなるだろオイw
安いな。チケット買いに行ってくるわ
106 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:22:13.77 ID:zJln1TH70
リニアって複線なの?
107 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:22:35.36 ID:PB4CFHdE0
名古屋の乗り換えがスムースなら 大阪に行く際にも名古屋までリニアを使えば1時間以上短縮できる
108 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:22:45.18 ID:JNZI1Ezg0
14年後 このスレの何人が生き残ってるのか・・・
109 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:22:54.23 ID:jzLx6JMJO
新幹線が廃線になる時代が来たか… 現実味がある話として出てくるのは2、30年後のリニア全盛時代になったときだと思うけど。
110 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:23:23.04 ID:pJwAnuG70
1万5千円払って電磁波浴びまくるのか 早死するために15000円払うってことだな
東北新幹線はリニアできるころには360km/hか?
112 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:24:11.44 ID:vs+vHJVjO
>>108 名古屋開通までは多分大丈夫だ
大阪に達したのを見届けるのは無理かもしれん
113 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:24:40.65 ID:M3vZ0Hu/0
距離の割には高過ぎるが、競合する航空運賃と比較したら これ以上高くできないのだろう。 開業時に航空運賃が数千円が当たり前ということなっていれば、 この料金は維持できないよ。 国際競争に晒される分野では日本の勝手な事情が通用しないからね。 事業としては成り立たなくなる恐れがあるよ。
>>109 いやいやいや残るだろJK
静岡行きたい奴とか広島行きたい奴とかいるだろ
115 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:24:54.11 ID:sjwhBRt00
大阪まで延びれば面倒な飛行機使う必要まったく無し
福岡や札幌と1時間ぐらいで結んでほしい。
初めのうちの営業料金か
意外と安いんだな 問題は完成まで俺が生きているかどうか
>>66 2045年ならまだギリギリ1億人ぐらいで、2065年に8000万人。
地方により減少率にばらつきがあり
2040年でみれば、人口減少率トップの秋田は40%近く人が減るが
東京は7%減にとどまり愛知は8%減、大阪は…15%減。
なんていうか、 利益を元手にリニアプロジェクトを実現させるわけで 国鉄民営化の総決算というか、 その象徴な感じだ
東海の社長も大阪全通を見届けるのは無理だろうな
122 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:28:27.00 ID:moeqbi1v0
>>117 許認可がいるから、途中からの値上げは公営交通ではできないんだよ。
つまり、こんな極端な新規建設でもペイできるのが今の新幹線の値段だと言うこと。
ただ、JR東海はそれ以外の幹線・支線のほとんどが真っ赤っかだから仕方ないかもしれないがな。
123 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:28:35.77 ID:exsk06+I0
リニアって外の風景見れないんだってなwww アクリルチューブの中を駆け抜けるんじゃないのか?
結局採算が合わないからリニアは値上げして、新幹線は各駅停車のみの運行になる
もっと近場で廉価版リニア走らせればいいのに 渋谷-横浜間を5分とか
思ってたよりだいぶ安い 山陽まで通す計画あるのかなあ
127 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:30:09.95 ID:MW3ZnUPc0
>>58 それは新大阪と言う中途半端なところで下ろされるのと同じ。
大阪に出るのに乗換えで15分はかかる。
東京ー大阪1時間ではなく実際は品川ー新大阪1時間で東京ー大阪は1時間半かかる。
新幹線はカーブがキツ過ぎる箇所だけ土地収用し直すか地下掘って線路新築して他は改修だろ。んで、車両も速度はもう上げず、大量輸送型の開発になるんじゃない?もしくはもう開発しないとか。とにかく、福岡から札幌まで直線で繋げて欲しい。
129 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:30:31.70 ID:FFJqypbG0
大深度地下駅まで8分… 現在の東京始発の東海新幹線の駅を廃止して品川始発にしてさ その東京駅跡地に、リニア中央新幹線の駅を作らないと効率悪くない?
大阪は、JR西日本が大阪から作り始めて、名古屋につなげばいいんじゃないのか? なんでやらないの?
131 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:31:01.02 ID:pJwAnuG70
その頃にはインターネットが高度に発達していて 社用族も出張をする必要が無くなっている 無用のゴミ以下
>>113 例えば東京都庁から愛知県庁に行く場合、時間や乗り降りの簡便さを考えたら多少値段が高くなったとしても飛行機よりリニアの方がよくね?
>>125 中国のリニアがそれだな
30キロの極短路線に、ドイツから購入したリニア車両をひたすら往復させてる
134 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:32:37.80 ID:ZUcd1okf0
後、直径20m超のシールドマシンで掘っておいていずれ上下2線路の計4線路運行して欲しい。
この流れは吹いた 宮根「乗ってみたいなぁ」 アナ「品川〜大阪間の開通予定は32年後の2045年なので、宮根さんは82才ですねw」 宮根「82て・・・」 アナ「長生きすれば大丈夫ですよwww」
>>123 外の風景(イメージ)をスクリーン投影させればいいんじゃないか
そのくらいできるだろwww
138 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:33:54.69 ID:moeqbi1v0
>>129 あのさ、駅って結構付帯設備がいるんだよ。
だから空中権を持っていない東京にJR東海が大規模設備を作るのは難しいんだ。
じゃあJR東日本が協力すべき!とか短絡的に思ったとしたらそれも違う。
東京駅の空中権自体、もうかなり売却されてしまっていて、JR東日本の裁量自体ないんだ。
つまり、不動産開発は都心ではもうできないんだよ。
139 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:33:54.85 ID:8TjeRYVI0
>>2 神奈川県民ですが、神奈川にも作らないでいいです。
相模原なんかに作られてもねえ。
140 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:34:51.56 ID:VnDuGt0W0
俺たちが子供のころに見た透明な土管の中を乗り物が走る未来の絵の様な世界になるためには、 リニア作らないといけないような気がするわ あれは、新幹線では無理だもんな〜
>>128 三大都市間以外にまで伸ばすのは無理だろ。
この地域の莫大な輸送需要があってこそ成り立つシロモノなんだから。
人口が増え続けてる時代なら分からんけど。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:37:04.11 ID:E/KM1AT90
安すぎ
143 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:37:48.12 ID:vs+vHJVjO
>>139 横浜からなら橋本まで1時間くらいかかるから品川から行った方が早いな
リニアって時速500キロになるまでどれくらいの助走が必要なんだろうねえ? 逆に止まるのにどれくらいの距離が必要なんだろう。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:38:43.39 ID:hgZatIHYI
私、遠い夢は待てなかった
147 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:39:09.09 ID:MW3ZnUPc0
>>126 山陽までは無い。
採算取れないし。
新幹線ですら東京ー大阪以外は全部赤字。
リニアは東京ー大阪以外作る予定もないし必要性もない。
ついでに東京駅すっ飛ばして成田空項まで延伸すればいいのにwww
愛称を今のうちに考えろ
150 :
元歌 夢をかなえてダイナマン :2013/09/19(木) 02:40:10.01 ID:FPo+aP7UO
美人の街からは 通勤させて 給料(ギャラ)より高いのは 通勤手当 職場の中に いてほしいのは 京都弁はんなり 同僚OL 誰だって誰だって 東(あずま)の男なら夢見てる みんなの夢を繋ぐもの 京都にリニアの駅作れ 夢を叶えて!大臣さん
151 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:40:15.97 ID:wu1csucG0
太平洋掘って米国本土までいければいいのに
安いな とりあえず東京名古屋大阪しか止まらないのも作ってくれ
そもそも大坂に行く必要ある?
はあ…東名阪だけでいいんだよ駅は 僻地に停まっても価値がない
そんなに安くしなくていいよ。いつか無理が出て値上げするだろうし。 それより不必要な管理職にムダ金が流れないような会社組織を今から作ってくれ。
東海は無理とか言ってないで五輪に間に合わせろよ。東京甲府ぐらいでも。 外人にも乗らせればその後海外にも売れるだろ。
157 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:42:21.07 ID:MW3ZnUPc0
>>145 山梨の実験路見てると停止から500キロまで5〜10秒秒弱ぐらい。
実戦では5秒ぐらいで500キロ到達できると思う。
停止に関しては3〜5秒ぐらいできるはず。
リニアは意外と加速が早い。
とりあえず品川〜山梨間だけでも先に営業すればいいのに
160 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:43:06.16 ID:oy75BCkp0
なんで長野に止まるん?
161 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:43:15.08 ID:wu1csucG0
>>156 部分開業するような気がする
品川相模原間ぐらいなら完成してそうだし
>>143 実験線ですれ違い相対速度が1000km/h超えてなかったっけ?
163 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:43:40.59 ID:FFJqypbG0
>>138 空中権?そこまで使わなくとも東海道新幹線東京駅〜品川間をマグレブ用に変更し
東海道新幹線の始発を品川駅にすればよぐねってこと
>>138 取り敢えず京葉線の東京駅のような物でも良かろう。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:44:31.58 ID:vs+vHJVjO
>>149 こだま(音速)<ひかり(光速)<のぞみ(思念?テレパシー?)ときて、
さらに早いものって何だろう?
>>158 だから乗せて関心もたせりゃいいじゃんて話
167 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:45:07.11 ID:MW3ZnUPc0
>>154 東京と大阪以外の駅は全て
緊急時の車両整備や旅客を下ろす為のセーフティの為にある。
168 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:45:14.51 ID:kyGYQMTy0
>>157 早過ぎw
乗った人間、圧死するんじゃね?
記者会見 「東名と第二東名を考えていただくとわかりますが、 リニア中央新幹線は、東海道新幹線のバイパス路線のようなものです。 リニア中央新幹線がのぞみ号に、いっぽう東海道新幹線はひかりが主体になる、とお考えください。 だから、リニア中央新幹線の運賃は、現在ののぞみ号指定席の運賃とほぼ変わりません。 そして、東海道新幹線のひかり停車駅の利用者にとっても、増発されることで大きなメリットがうまれます。 リニア中央新幹線と東海道新幹線、この2本の巨大な大動脈は相互に連携しているのです。」
170 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:45:20.10 ID:FuX3KzUOO
そもそも新幹線が高すぎる
安く設定するって?ああ・・もう航空業界とは打ち合わせできないもんな!
リニアが東京??大阪間だけだと新千歳と福岡への羽田発着数が減らないな・・。発着数1位と2位なのに。やはり横田基地軍民共用化と横田空域返還は必須だな。
173 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:45:38.56 ID:wu1csucG0
174 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:45:55.45 ID:PKFkFgLp0
175 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:46:00.83 ID:jzLx6JMJO
>>139 決定だからウザい売国さんが文句言っても遅いから書くかw
横浜駅もしくは川崎駅に繋いだ方が利便的にも採算的にも良くなる。
なぜ、相模原なのか。
ヒント 神奈川に分散している部隊が集結する利便地は?
その逆に地方から応援にきて分散展開しやすい拠点場所は?
こんなこともあってかもしれないよ。
>>157 いやいやいや停止で10G越えとか死者出るってw
新幹線もっと安くしてくれよん
おほしさまそうろいます。嗚園(ああその)。 おせわになりて下ります。嗚園(ああその)。 新今線。嗚園(ああその)。 どうもありがたくそうろいました。
179 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:47:19.80 ID:hHcUsWkc0
ソウルまでならいくら? この際、大陸と繋がろうよ!
急ぎすぎて手抜き工事になるとこわい
バイパス線路なら尚更もっと直線的で中間駅無しにして欲しい?
182 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:48:07.69 ID:pJwAnuG70
みんな騙されるな こんなの出来っこないよ 倒壊がぼろ儲け新幹線の運賃を下げたくないだけ いいようにリニアがだしに使われている
>>109 日本の地形とリニアの技術的に、軌道式の鉄道は無くなりゃせんよ。
新幹線全盛の今でも、在来線は無くなってないし、総電化もせずディーゼル使ってるとこもある。
184 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:48:30.85 ID:MW3ZnUPc0
>>168 ちなみにリニアは全席シートベルト着用が義務付けられてる。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:48:38.13 ID:wu1csucG0
もしかしてあのジェットコースターに乗る時につける ハーネスみたいの着用するの?だったら普通に新幹線乗るわ
>>175 リニアなのに品川始発で横浜、川崎に停めてどうすんだよ
>>175 単純に名古屋と東京直線でつなぐのと今ある実験線利用するだけだろ
188 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:49:10.53 ID:J+7YXHOt0
190 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:50:05.50 ID:hgZatIHYI
ぜひ急加速体験したいんだけど、遠心加速装置で訓練しといたほうがいい?
朝鮮半島と日本は完全分断します。君達在日寄生虫コリアンを一匹残らず強制送還して国交断絶するので。
192 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:50:20.69 ID:pJwAnuG70
あの世に一番近いリニア新幹線
相模原はこれから東京圏の一大物流集積地になって発展する予定だからな ぶっちゃけ横浜などの沿岸都市は容量が限界ってのもあるし まあ政令都市だから
でもあれやな新幹線はまだ外の景色が見れるがリニアはどうなるかな? それとJALとANAは苦しくなるな(予測はどうか知らんけど)
観光乞食の駅に停車するのは1日2回ぐらいでイインじゃね? 観光客ガーとか地元商店街ガーとか言ってるところは過去の例からしてもいつも失敗 ナントカ饅頭とかナントカ煎餅つくるぐらいのアイディアしかない所ばっかだから。 東京-名古屋-大阪-神戸あたりで十分
196 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:51:32.04 ID:TuDAs1MaP
甲府〜橋本or品川で試験兼ねつつ先行営業してくれないかな。 リニア乗りたい。
199 :
おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/09/19(木) 02:51:42.63 ID:L1xHjHl10
新今線(シンコンセン)。
200 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:51:54.29 ID:MW3ZnUPc0
>>176 10G?
シートベルト着用してれば大丈夫でしょ。
201 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:52:02.68 ID:R7Q4mHveO
目的地に付く頃には肩こりが嘘みたいに治って モバイルのメモリーが全滅するという
202 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:52:35.62 ID:pPKfb5+QO
>>157 ドラッグレースじゃあるまいし適当なバカ言ってんじゃねーよアホ
中津川に整備部門を置くみただね。大井の車両基地みたいのが出来るのかもね。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:52:44.68 ID:CxbIdfJx0
開通の頃はあの世に逝ってるわ
205 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:53:16.07 ID:PNMEkI4MO
>>193 新宿からのアクセスということで、京王も頑張るかな。
206 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:53:17.19 ID:hgZatIHYI
横田基地軍民共有化もあるで
207 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:53:37.58 ID:moeqbi1v0
>>179 えっとさ、ソウルは大陸じゃなくて先っぽのおできみたいな半島だから。
しかもそのちんけな半島を二つに分けてるって、どんだけ狭い所が好きなんだよ。
とりあえず日本にストーカーしなくていいから、まず自分たちで半島を統一しろよ。
外に目を向けるのはその後だろ。
21世紀で第二次大戦による民族再統一をしていない世界唯一の民族って、
劣等民族ぶりが突き抜けていて、もう俺ら日本人には理解不能だから。
208 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:53:46.68 ID:ObXTZxWU0
リニアはなんでかGがきつそうなイメージがある
近鉄って名古屋から大阪まで何時間かかるのよ
210 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:54:50.06 ID:WRiHl+Gk0
テレポートしたほうが、速いし安いな。
211 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:55:10.12 ID:jzLx6JMJO
>>184 人体磁力伝導力の都合でリニア内は土足厳禁。
入るときに靴を脱ぐ。
脱いだ靴は専用の人が下駄箱に入れて、降りるときに用意しておいてくれる。
212 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:55:10.74 ID:VnDuGt0W0
>>190 とりあえず年齢制限とかは、絶対できるとおもうよ
多分15歳から60歳までになると思うわ
名古屋 大阪ルートは決まりましたか?
相模原は何気に米軍補給廠もあったりする まあ、物流という面で見ればリニアを通す価値はある土地かもな 観光とかガン無視した効率厨みたいな視点だけで見ればな
相模原の米軍補給庫って帰ってくんのかな?あれ帰ってきたら大開発して 一大オフィス街になりそう。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:56:25.97 ID:moeqbi1v0
>>175 君は覚醒剤の前科がある人が書いた東京の地下の陰謀論も好きそうだね。
本当にこの値段なら有用かもしんない でもどうせ、もっと高いんだろ?
219 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:57:10.44 ID:uq5WWDt50
線形もいいんだから新幹線走らせたほうがよくね 時速400キロ以上も余裕だろ東京駅も使える
220 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:58:29.46 ID:pPKfb5+QO
>>190 先ずドドンパに乗ってこい
1秒100キロの加速が体験できるぞ
近鉄 お得なきっぷのご案内 東名阪ノンストップきっぷ リニア中央新幹線JR品川駅、JR名古屋駅間と 近鉄名古屋駅から大阪難波駅を結ぶ名阪特急の特急券・乗車券がセットになったお得な割引きっぷです。 近鉄ならやるなー。
ロンドンまでつながったら夢だなぁ エコだし。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:59:41.74 ID:7uz118AiO
なんか安くねぇ?
>>215 防衛大学が移転して来るんじゃないの
昔は陸軍士官学校だったんだぜ
225 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 02:59:58.41 ID:jzLx6JMJO
>>186 儲かるところに停めるのは当たり前。
新幹線の東京のとなり、品川に作ったのも同じ。
大阪や名古屋の近郊をイメージしているかもしれないけど、東京〜横浜の間は、他の地域とはちょっと勝手が変わってくる場所になる。
安すぎるわw
227 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:00:02.73 ID:gd2+KF5n0
もっと高く取ってもいいから 早く工事やれよ 元取っ手から後で値下げすれないい
橋本独自の駅弁ってどうなんだろう。 駅には売店も拵えないと言っているがそんな訳にもいくまいて。
229 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:00:12.96 ID:7iKwAZ1x0
高い
230 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:00:14.51 ID:vs+vHJVjO
>>165 自分でも考えたけど、魂かな?
霊魂は一夜に千里(4,000キロ)を駆けるって雨月物語にあった。
それってちょうど時速500キロぐらいじゃね?
231 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:00:20.23 ID:GSIAke/E0
指定席の値段であって、 乗車券はまた別にとられるんじゃ?
品川から名古屋まで40分は速いな。 ただ同じ愛知県の俺の実家までは名古屋から40分かかるんだが。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:02:05.66 ID:PhQ65La2O
カタパルトから吹っ飛ばされるイメージだなw 事故ったら楽に死ねそうだw てか、速攻事故ると思う。 乗車には事故っても責任はとれませんとか誓約書かかされそうw
品川名古屋直通は40分として各駅は何分なの
>>234 レールガン方式だからそういう事にはならん
そもそも、コイルガン方式だったら初動の時点で乗員も貨物もペシャンコになるからな
そんな方式は採用してない。するとしても、安全な範囲で限定的にだろう
237 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:03:48.33 ID:p3IF7gM20
リニアの軌道上に入って自殺しようとする奴が100%出るけど、対策バッチリなん?
>>234 そりゃ東急と地下鉄だって福知山線だって事故ったら死んだし
239 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:04:56.69 ID:hgZatIHYI
中国とか同じようなの開発してそうだけど(パクリで)
14年先の予定だからあてにならない
>>235 70分弱かかる。 品川発12分間隔の運行で、毎時5本のうち4本がノンストップ新快速リニア 1本が鈍行リニアだそうです。
242 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:05:21.57 ID:/tSlYzxKi
>>231 リニアは指定席しか無い
しかもすべて予約制
243 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:05:23.40 ID:moeqbi1v0
>>232 周波数とかそういうのいいからさ、生物学の基礎を勉強しなよ。恥ずかしいよ。
あるいは、君は高圧電線の近くに住んでる人をどう思うわけ?当然交流だよ。
君の理屈で言うと、ずっと暴露しているのってすごい勢いで問題になるわけだが。
君の話は選択的なんだよ。全部ダメだというなら普通に理解できる。
そもそもの電波有害論の根拠のほとんどは、北欧で発表された
高圧電線下の住民の白血病発症数の「特定の」疫学調査だったりするわけだけど。
244 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:05:29.45 ID:7uz118AiO
245 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:05:43.23 ID:hCW5af570
思った以上に安いな だが中間駅はやっぱり要らんと思う そのために在来線てのがあるんだから活用しろよ 相模原は首都圏だし甲府は中央線特急もあるんだし 飯田や中津川なんて田舎すぎて開通初期以外の継続客数が見込めない
246 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:06:14.75 ID:gd2+KF5n0
リニア予想以上に安すぎ のぞみがいかにボッてるかがわかる のぞみ新幹線だけ(ひかりはバカ安切符がある)はJR各種割引サービスでも5%しか下がらんし それでもビジネス客需要で常時満員で殿様商売だもの
248 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:07:22.25 ID:nFrSkUoX0
品川-大阪間 何年先の話や?wwww
249 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:09:04.88 ID:PdaxHo6n0
>>4 >>7 日本は交通費が高すぎ、鉄道も高速道路も高い
リニア安いと言ってる人いるけど、
ヨーロッパの高速鉄道に比べたら新幹線もリニアも高すぎるよ
庶民が気軽に旅行に使える料金になってない
東京から名古屋、距離260kmしかないのにリニア、11000円
ドイツのICEは距離当たりだと半額だな
フランクフルトからオランダ・アムステルダムまで500km弱走っても13000円程度
ドイツは高速道路のアウトバーンも無料で、制限速度もなし
名古屋、大阪くらいなら自動車で200km/hで飛ばしてもいい
250 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:09:29.22 ID:uq5WWDt50
合理性ないねアメリカ人なら作らんだろ 戦艦大和の日本人から成長してない
251 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:10:08.84 ID:7iKwAZ1x0
>>245 首都圏といっても、相模原から新宿とかの中枢地域までは1時間はかかるからなぁ
それが15分だとかに縮まれば、首都圏の機能向上に繋がるという考えだろう
首都圏の効率化も大事な事だからな。地方との物流だけ向上させても、東京が
更に過密化するばかりで効率的とは言えない
まあ、必要なら複線化もするだろうし、特急とか設けるだろうよ
253 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:10:15.54 ID:pHWgUZtBO
品川〜大阪間が一時間しかかからないなら、立ち乗りでも良いんじゃね!? その分安くすればいい。
254 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:10:21.63 ID:Rl35WgbE0
関東車両基地は神奈川県相模原市緑区だし 3時間に1本くらいは、 橋本〜名古屋直通32分くらいがあってもいいだろ
255 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:10:36.49 ID:JD+U9roH0
よっしゃ!なら移民だ! 中韓の除く西洋人だけの移民を受けれれば人口減少なんか気にしなくていい
リニアか。東京オリンピックに相模原−甲府だけでも走らせてほしいな
257 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:10:58.29 ID:gd2+KF5n0
アメリカはテロ・犯罪があるから旅客鉄道はダメだろうな
90%は地下で用地買収が少ない超電導で電気代が安い 運転手も要らない切符の自販機も要らない
安いな 俺千葉住みだけど名古屋の企業に転職しよっかな
260 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:11:44.93 ID:+5u/M6Z8O
『時速500kmのリニアに石ぶつけてみようぜww』 とかいう馬鹿が確実に出てきそうだけど大丈夫なんかな 地上区間だって一部あるわけでしょ?
>>249 ヨーロッパはいろいろな所得層がいるからね
だから誰しも移動しやすいようにしてるのだと思う
飛行機でいいじゃん リニアを喜ぶのは鉄道ヲタだけ
263 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:13:37.20 ID:pJwAnuG70
>>260 チューブの硝子が割れて破片がリニアに当たっただけでも
リニア大破するだろ
旅客は使いたくなければ使わなくていい そも気軽に使える料金になったらパンクするだろ 客を増やさないために料金を高く保つ必要がある
>>250 アメ公の交通事情を知ってたらそんな馬鹿な事は言えんぞ?
飛行機と自動車頼りの物流という現実・・・
しかも高速道路は長年整備を怠ってボロボロ
それがアメリカの交通網の現実です
どこに合理性が?
>>262 飛行機のどこにリニアを上回る利点があるんだ?
都市間大量輸送システムとして飛行機・空港がリニアにどう優っているか具体的に言ってみ?
266 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:15:00.05 ID:R7Q4mHveO
>>237 新幹線が未だにゼロなんだよ
遺体が前方二キロにわたってばら蒔かれるダイナミック自殺なのに
いまいち人気がない
267 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:15:07.10 ID:2EADtns3O
その程度の上乗せだと、名古屋以西に行く客はのぞみに乗らなそう…。 住みわけ出来るのかな。
そこらじゅうにセキュリティカメラを設置してあなたの行動はモニターされてます って書いておけばよい
270 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:15:42.11 ID:WOpjQcEI0
比較する新幹線が高いんじゃないかな。 それと比べるから「思ったより安い」という錯覚に陥る。 まぁ、詐欺師の手口だな。
リニア運転手いないだろ。怖いね。もし、気違いが2リットルのボトルにガソリンを持ち込み、先頭車両で 床にまいて火を付ければ、ほぼ全員焼け死ぬだろう。途中で止まっても脱出は無理だろう。
273 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:16:28.00 ID:gd2+KF5n0
>>254 相模原の車両基地は朝一品川発分を夜間に停めて置くだけのもの
多分5編成が限度
それに客を乗せれば朝橋本ー品川まで5本出発できる
中津川は名古屋始発のものと予備列車を停めておき
整備・修理部門はこっちだけだろうな
24時間運用なら便利やけどな。
275 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:17:28.12 ID:+5u/M6Z8O
>>266 流石に0件ってことは無いだろ
何回か新幹線自殺のニュース見てるぞ
276 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:17:34.17 ID:7iKwAZ1x0
連結部で自爆テロとかおきそう
277 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:18:01.51 ID:MW3ZnUPc0
>>265 アメリカの鉄道網は日本とは比べ物にならないぐらい発展してた。
1930年代が全盛期で1950年代から落ちぶれて今鉄道乗るのは黒人とアジア人だけ。
EUもそうだけど鉄道に力入れてた時代はもう終わった。
どうしても、東京(品川)発着の時間で考えてしまうが、 名古屋視点で考えると 中央リニアで品川まで40分 東海道新幹線のぞみで、 新大阪まで50分、京都まで30分 (リニア名阪間開業前)ということになる これは日本が変わるわ・・
素朴な疑問なんだが 磁気ネックレスが肩こりにものすごく効くもんで、もう肌身離さずつけっ放しなんだが 磁気ネックレスくらいでそんな影響があったら、リニアとか人体にだいじょぶなのか?
280 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:18:41.17 ID:GpkKYguh0
意外と安い
281 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:19:11.72 ID:Rl35WgbE0
名古屋都を作ろうずw
>>262 外に出ない人間か?
鉄道は出発の1分前に着けばいいが飛行機は最低30分前に手続き
鉄道は街の中心部に直接到着するが飛行機は郊外の辺鄙なとこに着きそこからタクシーで移動
移動時間が同じくらいでも鉄道の方が実際は半分くらいの時間しか拘束されない
時間だけは余ってる貧乏人ならともかくビジネス客は鉄道の方が使い易い
開通する頃俺は死んでるわ、寿命的に
>>277 欧米経済の凋落期と一致するんですがそれは(ry
285 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:20:12.61 ID:pJwAnuG70
>>271 そんな面倒臭いやり方でなくてもリニアを一瞬でも停電させれば
墜落してチューブ内でめちゃくちゃになり
乗員乗客全員死亡・・・・・・・
286 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:20:28.38 ID:Eme5rHrz0
新幹線と比べて保守点検費用がかなり安く済みそう
287 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:20:33.69 ID:p3IF7gM20
安全対策を完璧の中の完璧にまで仕上げてもらわないと怖いな 事故ったら生存率0%だし
288 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:20:45.32 ID:MW3ZnUPc0
最近はエコの時代だからEUでは鉄道や車より自転車網が発展してる。 EUは自転車道が整備されてみんな自転車で通勤通学してるよ。
289 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:20:59.38 ID:gd2+KF5n0
>>268 ノンストップ40分+中間駅4X8分=72分
290 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:21:13.72 ID:cj+qO2XiO
もっと安くしたらいいのに……… 5000円ぐらいにしたら気軽に遊びに行けていいのにね
>>262 伊丹から梅田まで30分かかる。
中部国際空港も名駅ま30分かかる
日本は空港が遠い
本体はもとよりトンネルとかも大丈夫なんですかね 衝撃がハンパなさそうだが
>>288 一昔前の中国と同じにまで落ちぶれたと言いたいのか?
まあEUはそうだろうな・・・
294 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:23:16.59 ID:7iKwAZ1x0
>>282 流石に1分前とかねーわ最低でも5分前にホームにいとけや
295 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:24:16.26 ID:gd2+KF5n0
実験線のトンネルでテストしてあの形状になったんだろ 滑降は良くないが仕方ない
296 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:26:26.87 ID:Xtj4xh/d0
>>225 品川は儲かる駅だから停めるわけじゃねーよw
品川駅はJR東海の管轄
東京駅はJR東日本
297 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:26:41.85 ID:p3IF7gM20
地上区間を走るとき、雷雲から降ってくる雹は大丈夫なのかな・・・
298 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:26:42.67 ID:jzLx6JMJO
>>283 その頃になるとトヨタが機械の体を開発して永遠の命が手に入るのでは?
リニアに乗って機械の体を貰いに行こう。
>>298 まあ寿命が150歳ぐらいまで延びててもおかしくはないな・・・
>>296 釣られるが、両方共東日本と東海の共同使用駅なw
東京までは千葉よりも名古屋の方が近くなるとは
302 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:27:56.37 ID:s3K2wSxi0
五輪の時用のアトラクション的な感じ甲府まで先行開通すればいいのに
>>301 ち、近い将来に千葉まで伸ばすよ!
嫌だなーあくまで中京優先なだけですって
東北との連結もあるんだし、千葉さんをハブるような真似なんてしませんって!
304 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:30:16.30 ID:Akjr8ySX0
たかが1時間くらい短縮することが本当に夢なのかい?wwwwww 支那に先を越されているんだし、完全に陳腐化した技術だな 環境破壊だけはやめてくれよ 南アのトンネルも反対
305 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:30:35.73 ID:UW7rL49+0
>>265 飛行機がリニアに勝って点は貨物輸送。 リニアや新幹線は人間しか運ばないけど
飛行機は大量の貨物を運んでる。
国鉄在来の鉄道網が無くならない理由は貨物輸送のため。
時間で通勤圏とか言うけど 首都圏で同じ時間なら数百円だろうからやはり現実的では無いな
リニアが15000円なら新幹線は5000円以下になるな
308 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:31:32.77 ID:gd2+KF5n0
千葉まで延ばすくらいなら大宮まで延ばして JR東の新幹線を大宮始発にすればもっと本数を増やせる
>>305 新幹線は飛行機ごときより遥かに大量の貨物を運んでるぞ?
船舶さえ超えるんじゃないか?
>>302 新幹線じゃないが高速道路でも辺鄙なとこから作り始めて市街地は一番最後になる
工事のしやすさを考えれば人家のないあたりが先に出来て東京近郊が一番遅いだろう
311 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:33:29.28 ID:Dh/Tkkdli
発想の基礎が何だか昭和なんだよな… すべては右肩上がりで、未来は明るい的な… 「もっと速く、もっと大量に」旅客を運ぶ事が、求められ続けるのだろうか? 既存の新幹線を大幅値下げするつもりなのかな。
312 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:33:30.56 ID:+5u/M6Z8O
>>306 1ヶ月の定期代は25万円くらいになるだろうしな
そんなの出してくれる会社なんて聞いたことないしね
その代わりホーム入場料として1万円別途いただきますw
314 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:35:10.35 ID:7uz118AiO
俺の家から ほぼ傘ささずに名古屋にいける
315 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:35:25.48 ID:SOSnpcWT0
>>1 ,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
---嫌韓は世界の常識--- 世界で嫌われ嘲笑されてるwww
1.アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。 実際に追放
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道
3.メキシコでは共存できない民族と報道
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている
5.フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令」を出したことがある
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した
7.経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる所に貼ってある
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言った所
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実
10.フランスの某女優は「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」と発言
11.ロシア人ダンサーからは「韓国は地獄だった」と苦情
12.スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道
13.カンボジア、韓国人男性との結婚を禁止→New
14.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/594 モバゲーDeNAの南場ババァてチョンだろ?東南西北はチョン多いらしいな
早く潰れろ!糞詐欺会社!
【駿引退】韓国記者「韓国のファンにひとこと」宮崎「金払って見ろクソチョン」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378444927/
‡__,,,,,,,,,__‡ ☆ / \ ☆ __,,/ ト-,,,_ /'" > ,_ ◎ ◎ __,,'- , `ヽ ヽ、 し' "''''''''''''''''''''" `∪ / `'ー-;;---------;;-ー''" (___∧___) あのとき、きみが感じた「未来」が現実のものになるんだね^-^
317 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:35:47.53 ID:UdAIEqbP0
国内線の飛行機廃れるじゃん。
318 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:35:49.84 ID:s5FvEzf/0
>>265 まあ、どっちを取るかだよね。
日本みたいに高い料金払って整備された高速道を走るか、
米国式にタダ或いは有料道でも非常に安価だけど、荒れた高速を走るか。
319 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:36:33.41 ID:qyXO6DKh0
飛行機のほうが安くて快適な気がしなくもないが… 実際どうなんだろ?
>>314 そこから傘差さずに鹿児島まで行けますけどね
何なら中部空港へさえ行ける
>>304 一時間舐めんな
東京への通勤時間が一時間になれば二時間は睡眠時間を増やせるんだよ
あと、中国が先を越した事なんて無いぞ
323 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:37:32.38 ID:60/Y0yxC0
これから工事が難航して更に物価が上がって2万円以上になるのは既定路線
324 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:37:47.24 ID:gd2+KF5n0
>>310 南アルプストンネルより大深度トンネルのほうが早くできそう
JR東海が名古屋の会社なんで東京の利便を考えないのと
JR東との競合に遠慮してるだけだろ
政府がJR東に口出して低利資金もたっぷり出してやれば
品川ー新甲府先行開業は可能だと思う
325 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:37:50.82 ID:uq5WWDt50
山梨に実験線を作った時代は飛行機と新幹線がガチで競争する時代など予想してなかったんだろ新幹線も210キロ走行の時代か
326 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:37:52.14 ID:gDHHwuNk0
>>293 技術的な発展による環境汚染対策に重点が置かれたというのが進歩的。
幸福追求による技術開発が逆に環境汚染を招いたから。
回帰というより思考が進歩したというべき。
327 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:38:01.85 ID:kJtq5vf80
>>306 今となっちゃ信じられんだろうがかつて景気の良かった時代は
全額会社持ちで福島から新幹線で毎日、丸の内に通ってたリーマンもいた
月の定期代26万とかだったかな、会社もそんなに通勤費出すなら東京近郊に住ませろよと思った
>>317 むしろ羽田の発着枠が開くので国際線も増えるし、
LCCも増える
330 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:38:39.82 ID:p3IF7gM20
まあ、実際これで通勤圏になったと言っても通勤する奴はいないだろ、というか会社が認めねえよww 東京か名古屋に引っ越せと言われるわな
>>309 日本の新幹線で貨物は運んでないぞ
計画はあったものの、検討段階止まりで実現してない。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:40:16.98 ID:gd2+KF5n0
飛行機で対抗するなら横田基地を民間空港にするしかない
333 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:40:28.79 ID:kJtq5vf80
>>319 自分の家からだとリニアの駅の方が近いです
空港行くまでに一時間くらいかかるから
334 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:40:35.87 ID:I/jPdm8P0
2時間で大阪行くのに品川駅で9分の乗り換えかよ 馬鹿杉。
>>326 ああ、共産主義も至高の進歩だよな
分かった分かった
>>319 リニアでも、少なくとも国内線の普通座席よりは足が伸ばせるよ
>>317 そもそも航空機需要高いのは、東京からだと広島より西くらいからで
東京⇔大阪は、大型機じゃない場合だってある状況だよすでに
上海のリニアの乗ったことがある人なら知ってるだろうが リニアって結構ウルサイ 風切り音が凄いんだね 新幹線の乗り心地をイメージしてる人が多いと思うがそんなに快適じゃない 一時間もゴーってノイズを聞き続けるのはかなり苦痛
339 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:43:42.81 ID:4iy9/FlI0
上海リニアは日本のリニアと比較するとおもちゃレベルの技術。 レベルが違いすぎる。
340 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:44:24.94 ID:I/jPdm8P0
>日本の新幹線で貨物は運んでないぞ ALSOCは銀行のデーターカセット運んでるぞ。それも2人で自由席3人分の切符買って。 で席に木箱を置いてる。 おばあちゃんが「そこに座らせてくれ」って言ったら「ダメだ!」 実際 目撃した。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:44:56.95 ID:gd2+KF5n0
JR東海としては先行開業するなら 名古屋ー中津川(飯田)あたりでやりたいんだろうな 地元の経済に寄与する やっぱそのくらいは国が口と金出して両方工事進めんと
何故リニアはトンネルだらけなのかって言うと音がウルサイからだぜ トンネルで外部への騒音はシャットアウトできるが車内はそうはいかない
今も可能なら飛行機より新幹線って人が圧倒的多数なわけじゃん。 更に速い陸路が完成すれば利用しない訳が無い
344 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:46:19.50 ID:4iy9/FlI0
相模原なめんな。 人口70万人を超える政令指定都市様だぞ。 八王子、町田、多摩などの周辺都市を従えて、人口300万人以上の都市圏だ。 橋本は新相模原と名前を変えて、全国デビューする。
345 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:46:28.70 ID:ZRh9hrtk0
東京ー大阪1時間だと毎日通勤できるな。 自宅は大阪で職場は東京とか。
346 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:46:46.81 ID:pJwAnuG70
リニア車内は電磁波で充満するから 頭の疲労度は凄まじいものになると思うよ 頭が疲れて東京や大阪に早く付いても 仕事にならないと思う それくらい電磁波は強い
>>338 ノイズは構造工夫すればある程度解決できるだろうけど、
リニア実験線の動画見ても現段階では
かなり揺れるようなので、窓無しというのは乗り物酔い続出でキツいだろう。
そのあたりはどう工夫してくることやら。
348 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:47:33.49 ID:UdAIEqbP0
そういや、片道4、5時間かけて通勤してる人がいたけど、どうなったんだろう。 冬は6時間かかるとか。 家に1時間もいられないってテレビで言ってた。 田舎に家を建てたあとに転属になったから、毎日そこから通っているってさ。
349 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:49:18.13 ID:Dh/Tkkdli
明らかに既存の新幹線と競合する。 既存の新幹線は大幅値下げする事になるだろうな。 既存新幹線で貨物も運ぶようになるかもしれない。 これからの日本は人口が減少し、高齢者が増えるばかり。 客が増える時代じゃない。
350 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:49:19.75 ID:4iy9/FlI0
車内で携帯とかネットとか使えるのかな? 電磁波が強いとペースメーカーを入れてる人とか大丈夫なんだろうか? その辺は、日本のことだから十分検討されていると思うが。 ちなみに、橋本−甲府間が先行開業されることになっている。
351 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:49:25.76 ID:kJtq5vf80
>>343 空港行くまでに新幹線の駅が3つある自分としては 新幹線利用
>>344 橋本駅でいいじゃないか
相模線複線にしやがれ〜
>>343 山陽新幹線の需要考えれば、残念ながらリニアは大阪止まりでしょう。
東京から鹿児島まで直通で行く新幹線すら東海が嫌がるせいで実現してないくらいだ。
相模原で降りてどうすんだよ バカ丸出し 飯田も中津川も悪い冗談
354 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:51:21.58 ID:ZRh9hrtk0
>>340 そういうのじゃなくて、飛行機は貨物専用機を飛ばしてるということ。
355 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:52:47.34 ID:kJtq5vf80
>>353 相模原や橋本はJAXAや関連企業が段々増えてるからやもえないかと
356 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:53:47.63 ID:4iy9/FlI0
>>353 相模原は周辺合わせて300万人くらいの圏内人口がある。
利用者は多いぞ。
相模原、八王子、町田だけでも200万人弱だ。
多摩地区、神奈川の相模原周辺合わせたら300万人くらいになる。
なめんな。
357 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:54:00.33 ID:ZN+GbdrP0
2100年には、リニアでロンドンまでいけんだろ。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:55:19.93 ID:7uz118AiO
>>320 っうか乗っちゃえば傘なしどこでもいけることに
気づいた 笑
359 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:57:18.90 ID:4iy9/FlI0
韓国がこっちを見ています ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ∧.∧ . <`Д´>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ∧_,∧ . <.`∀´.> . O┬O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ∧,_,∧ イルボン話しがあるニダ〜♪ . <.`∀´.> O┬O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∩.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ι| |j::... . ∪::::::
360 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:57:38.69 ID:I/jPdm8P0
354<=ALSOCの低能たちの非情行為を書いただけに決まってんだろ
361 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:57:49.58 ID:O+jHrkYeO
橋本〜品川間は普通に通勤で使う人が多そう
>>357 航空機は向かい風で700キロ、追い風だと1000キロ超えるわけだから
どう転んでもリニアは不利。
まぁ、ユーロスターがリニアになるくらいだろうな。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 03:59:42.39 ID:4iy9/FlI0
橋本−品川が8分 橋本−新宿が京王線で35分 値段が全然違うが。
364 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:01:24.27 ID:q9N604Gx0
料金とか開業駅の話で先行で盛り上がるのは良いけど、開業は14年後なんだよな… 14年前とか1999年だぜ。長いよjk まだまだ現実感無いわ。
365 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:01:38.51 ID:+5u/M6Z8O
橋本って乗換駅なのに新小岩より乗降客数少ないんだよな
>>359 KTX同様、欧州方式を採用したらいかがでしょうか。
ドイツの方式は上海での運用実績も豊富なわけですし。
名古屋までのノンストップ車両はないわけ? 途中の駅なんか要らんわ。
369 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:03:41.99 ID:vlbeA0Ts0
開城工業団地を見習って韓日合弁にするべきだろ。 業にまみれた日本は徳を積んだ韓国人のお蔭で、 楽をして平和を享受しているのだから当たり前だ し、開城と同様、平和と対話のシンボルとして試 みるべきアジア共生プロセスとしての価値が出る。 だがそれで過去の償いをしたことには決してなら ないから、そこははき違えないでもらいたい。
>>367 ほとんど(4/5)はノンストップだっつーの
>>349 競合ってかバイパスです。
老朽化した東海道新幹線の高架とか修理するんで
そん時は振替輸送に使います。
もの珍しさで乗るならともかく、通勤の場合 東京や新横浜出るにも、乗り換えや待ちがあるくらいなら、結局トータル時間かわらんし 新幹線でゆっくり寝て行く人間の方が多いだろうな 大失敗だよ、これ
朝の東海道新幹線の三島駅から上り東京行きこだまに乗車する通勤客の多さをみれば(毎朝超満員になる)、 橋本や甲府から品川への通勤は当然出てくるし、 中津川から名古屋への通勤需要も出てくる
「むにゃむにゃ・・・東海道新幹線ができて・・・日本のサラリーマンは・・・幸せになっただろうか・・・」 「あなた、どうかなさいました?」 「あ、いやなに。床に入ってまどろんでいたら、なぜかそんな言葉が頭に浮かんでね。」 「そうでしたの。わたくしてっきり、あなたのイヤホンの線が抜けてラジオ深夜便のアナウンサーの声が聞こえてきたのかと思いましたわ。」 「ラジオ深夜便とは一本取られたね。いや起こしてすまなかった。さあ寝よう。」 「あなた・・・」 「なんだい?」 「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」 「新幹線のことだね。そうだろうか。」 「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で待っている人さえも。みんな幸せになりましたわ。 東海道新幹線は、誰かの『光』や『希望』になる使命を持った人々を運ぶ列車ですもの。」 「さすが我が妻、実に良いことを言うね。だがCルートは別だ。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、先日の発表によれば、数少ない平野部の明かり区間までフードで覆ってしまうという話じゃないか。これでは、始発駅と終着駅をつなぐ一本のトンネルだ。」 「何ですの?そのCルートって。」 「いいかい、ここが品川。」 「えっ・・・な・・・何・・・」 「名古屋ッ!」 「アハアーッ!」 「品川ッ!」 「フアァァ!」 「名古屋ッ!品川ッ!名古屋ッ!品川ッ!」 「イヤーッ!イヤーアァ〜だめだめだめえぇ♪い・や・・い、いいっ、いいっ!」 「そうか、良いか。では男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。ほれ!名古屋!品川!名古屋!品川!」 「名古屋じゃだめぇ・・・もっと・・・大阪・・・早く・・・ついて・・・」 これがCルート。
>>352 新神戸ではなく神戸まではいけるかもしんない
>>372 新宿に通勤する奴は茨城には住まないが、
上野に通勤する奴からすれば茨城はいい住宅地。
通勤で言えば、新横浜に通勤する屋がリニア沿線を選ぶほうがバカなだけで、
むしろ混雑が緩和される東海道新幹線沿線の静岡あたりが住みやすくなる。
そんなニッチな需要を引き合いに出して失敗だーって騒ぐとか
バカがやることだぞ。
377 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:11:37.02 ID:I/jPdm8P0
2時間数十分で新大阪まで行くのに品川駅で乗り換え9分。 打ち合わせするならSkypeで可の時代。 ビデオ電話にすれば振り込め詐欺が減るのに ビデオ通話料金 超高い。 Skypeなどでビデオ通話すれば無料。 すごく変。 これが糞安倍。
安くない? 18000位とってもいいんじゃ…
つか自治体とかが風呂敷広げてるのは別にして通勤なんか期待されてねぇだろ 日帰り出張だろ宿泊も無論あるが
380 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:13:00.27 ID:DoiSxmNb0
茅ヶ崎藤沢あたりから相模原の方まで外環道ができたんだっけ?
京王ユーザだから橋本駅にとまるのは嬉しいなあ その頃にはさすがに引っ越してるだろうから意味ないけど
382 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:13:54.48 ID:gd2+KF5n0
JR東海はJR東みたいに宅地開発とかリゾート開発はやらんのかね ま、JR東も必ずしも成功してるともいえんけど
383 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:14:13.29 ID:+5u/M6Z8O
いま新幹線通勤してるのなんて、無駄に給料取ってるジジイばかりじゃん 若い奴なんて一人も見かけたことないわ
384 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:14:44.16 ID:HCuP1OQY0
韓国がこっちを見ています ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ∧.∧ . <`Д´>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ∧_,∧ . <.`∀´.> . O┬O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ∧,_,∧ イルボン話しがあるニダ〜♪ . <.`∀´.> O┬O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∩.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . ι| |j::...
385 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:15:06.99 ID:9l5F4Mpt0
土管が通って景観が悪くなる
386 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:16:27.59 ID:uTqh2CUn0
>>377 ガラパゴス日本人:やはり顔と顔を突き合わせないと・・・ (匿名 有名IT企業管理職)
速い安い
388 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:19:32.21 ID:ZIF5RldP0
アクアラインみたいに大赤字なのに税金で補助して 通行料を値下げするようなキチガイ行為だけしないでほしい
>>372 横浜は品川圏内だし、ただ新横浜が僻地にあって不便だねって話じゃんそれ
390 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:23:48.31 ID:4iy9/FlI0
∧_∧ ザック <;丶`∀´> ザック と、とりあえずリニアの工事をしておくニダ (つD―○|>゚。°  ̄ ̄\( ∩彡/ ̄ ̄ ̄ ⌒⌒⌒⌒
ずっと地下だとガソリンまかれて火をつけられたら怖いよね
>>377 >>386 高速鉄道を計画・建設・運営してるアメリカ・イギリス・ドイツ・スペイン・イタリア・インド・
中国・オランダ・ベルギー・ロシア・カナダ・ブラジル・アルゼンチン・タイ・サウジアラビア・
パキスタン・メキシコ・モロッコ・南アフリカベトナム・マレーシア・トルコ・イスラエルに
同じこと言って来いよ。
どんだけ自分がガラパゴスバカだってことに気づくんじゃね?
「今どき高速鉄道いらないとか、大昔の人間ですか?wwwwwww」って言われるぞ。
393 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:26:50.37 ID:4iy9/FlI0
バン (⌒⌒) バン ファビョ━ l|l l|l ━ン! ∧_∧ バン バン ∩#`Д´>/ ̄ ̄/ バン /_ミつ_// LG / ウリたちがようやく自力で高速鉄道を建設したのに {二二} 三三} チョッパリはリニアニカ かんしゃく起こるニダ!
東京−名古屋間じゃ、赤字だと思うんだけど? 名古屋が2027年(約14年後)、大阪が2045年(約32年後)。 大阪開業するまで近畿経済圏が持ち堪えられるかどうか。 あからさまな嫌がらせ&近畿圏潰しとしか思えない。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:30:41.42 ID:4iy9/FlI0
○ o ○ o o ○ * 。 + * ゚ * o O 。 。 o O 。 ○ o ○ * * + ゚* * 。 ○ o ○ o o ○ 。* + * * o O 。 o 。 .______o O * ゚ + * 。 。 ° 。 ○ o ○ / ィ + 。* * o ○ o /ニニニ)⌒ヽ * + o O o o <`∀´ >___)+ * 。 ○ 。 o ○ 。 ○ /○ ○) /|,. o O o o O 。 。 o o ∠∠______∠_/ / ○ 。 o そのリニア、ウリのソリと交換するニダ o .|/キムチ号 |_/ ○ 。 o O 。 o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。○ 。 o O ○ 。 ノ / o O o O 。 o o ∧ ∧___ノ)∧ ∧___ノ) 。 o ○ o <`∀´ > <`∀´ > つ o 。 。 o ○ 。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。 __ _ 。 .__ _ o o__ _ ° __ .|ロロ|/ \ ____..|ロロ|/ \ __ |ロロ| __. / \ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
>>394 東海地震のことも有るし、
そもそも東海道が耐用年数ギリギリなんだよ。
取り敢えず造って東海道を抜本的にレストアせにゃならん
397 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:31:12.11 ID:9yFfFxvx0
>>394 名古屋でのぞみに連絡するんじゃないかな? 京都を飛ばせば東京ー大阪1時間半ってとこ。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:32:24.75 ID:vlbeA0Ts0
>>384 これは韓国の技術のパクリだ。
リニアの起源は李氏朝鮮の
安軍徳という技術者が設計した
怒急白虎という軌道戦車にある。
リニアモーターカーがどうしたって?
ノーパンしゃぶしゃぶは日本起源だが
トンネル技術や鉄道技術や自転車や
ソーシャルネットワークの特許権は
すべて!韓国にあることを忘れるな!
ルービックキューブはハンガリーの
一人の発明家が考案したとされるが
起源はやはり古代大韓帝国にあるという
のが定説であり真実である。
ミサイルも高麗軍が発明していたんだぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!
!
399 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:32:35.28 ID:YY2MEQYg0
安いというより今の新幹線が高すぎるんだろ。
400 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:32:58.87 ID:5GC35oTs0
そのころ人口減で誰も乗らない JR経営破綻になると思う 東京←→名古屋なんてそれでなくても需要少ないのに
401 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:34:39.69 ID:4iy9/FlI0
┃ ┃ ∧_∧ ┃ ┃ <丶`∀´> 技術は移転するものニダよね ┃ I┃ ( ) ┗━━━┛ | | | (_フ_フ
402 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:34:44.58 ID:4rVt1Z1N0
これ全席指定席なんでしょ?
>>378 のぞみの客を引き継ぎたいから高くし過ぎると離れる
電車の切符って定価で買ってる奴が馬鹿見るほどダンピングして売られやすいが
のぞみの切符だけは旅行社でも安く仕入れられないほど強気の商売してる
JR東海はお荷物路線を大量に抱えてる他のJRと較べものにならないほど儲かってるが
ほとんどが新幹線の稼ぎで銀河とかの大坂行きの名物列車がなくなったのも
定年退職した年寄り以外新幹線の運転しか出来ん社員しかいないから
そのくらいJR東海は新幹線が全ての会社
404 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:36:56.08 ID:4iy9/FlI0
,へ \/ ヽ ( ) _/*+*`、 ( ) <_______フ ) 从 *`∀´> 〜 /゙゙゙lll`y─┛ ノ. ノノ | 特別にソウルまで来るのを許すニダ . `〜rrrrー′ . |_i|_(_ ホラフキン
これってどうやらjaroレベルの誇大広告になるようだな 最短40分はあり得ないらしい リニアの場合、先行車追い抜きは基本的にない全ての駅に停車するのがデフォ つまり、全駅停車だと1時間ちょいかかる計算で今の新幹線の東京〜名古屋1時間30分と変わらない計算になる
406 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:39:31.81 ID:wAbIEk7R0
リニア事業をやめたら現行新幹線の料金が半額になるのではないか
>>403 ヨーロッパだと、食事にアルコール付いて1万そこそこなのに
東海はグリーン車ですら紙のお手拭のみ・・・
この運賃・料金で元取れるのか? 西日本の人間だから関係ないんだけど、 なぜか心配になる。
>>405 各駅はこだまみたいに駅にずーっと待機させて通過待ちさせるんじゃね?
411 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:43:32.57 ID:gDjNWaRT0
>>400 名古屋じゃなくて、京都や大阪に行くため乗り換えるだけなんですよ
新幹線との競合とか心配しなくてもJRのさじ加減ひとつだからw 飛行機客をどれだけ奪うかだろ
413 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:46:15.66 ID:ndOT8yDY0
>>405 >1時間5本のうち4本は品川−名古屋間直通で、1本は各駅停車とする。
4本無停車 1本各停
基本的にって何?????
>>396 まー、それは確かにあるな。
地震について言えば、敷設中に起きそうな気がしてる。
>>397 それは当然だと思いますが、乗り換えの有無は結構重要です。
>>400 そうなんだよね。
職場からも自宅からも羽田までは30分以内で着けるし
大阪出張の主な目的地は伊丹から20分ちょいなんだけど
いつも新幹線。
普通指定席の実費支給に自腹で足して、金券屋のグリーン回数券。
毎度のことながら、名古屋での乗降客の少なさにいつも驚かされる。
新横浜や京都を出て満席状態でも、名古屋での乗降客は見た感じで
10〜15%だもんな。
ずいぶん安いなおい
>>411 大阪や京都に行くのに名古屋で乗り換える奴はいない
名古屋は豊田、岡崎、岐阜、大垣、飛騨、四日市、伊勢などへの乗り換え拠点
417 :
キツネのレックス :2013/09/19(木) 04:48:01.50 ID:Gq+xbXTnO
名古屋までだと新幹線のが速いよな。 現在の想定だとリニア72分で新幹線が90分となってるけど 停車駅一個増やせば8分のロスとして、おそらく新幹線に負けると思う
>>414 伊丹と羽田近いなら、
せこせこマイル貯めて、航空会社の上級会員資格維持狙いつつ
ラウンジでタダ酒飲むやつ多いのに
わざわざ自腹でグリーンってブルジョワすぎるだろ。
>>407 ユーロスターでロンドン-パリ450kmぐらいが一番安い席で24300円
新幹線で東京-米原446kmぐらい12060円
420 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:53:19.63 ID:VnDuGt0W0
>>413 リニアって前の車両抜いたりできるの
分岐器とかついてんのかね
なんでリニア完成後ものぞみが今の本数維持されると思ってんの? どう考えても減らすし、いざとなったらなくしたっていいんだぜ
422 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:57:31.99 ID:9yFfFxvx0
基本的にリニアと新幹線は連絡する。 リニアが開通するまでのサラリーマンの行き方は、東京ー大阪間。 東京ー品川間・新幹線 品川でリニアと連絡
ところで、このリニアの列車名は決まってるんかな。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 04:59:55.41 ID:kRHefCFf0
1時間短縮の為に何千億何十年かけてやってくのか 日本人てのは勤勉だねぇ
>>423 常識で考えれば「富士」以外の選択肢はない。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:03:00.89 ID:8m2Mlju/0
>>372 新幹線とはルートが違うから、新幹線側が悪天候で動かない場合に
リニアでいけるようになるんじゃ?
トンネルが多いから、天候の影響も受け難いんで、台風で新幹線と
航空機がストップした場合にリニアは動けるとか。
429 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:03:01.51 ID:9ZouVYjS0
飛行機 新幹線 があるのにリニア必要なのか疑問だ 次世代 維持管理 大変だよ 遊園地で乗りたいよ!(世界の車窓)いいな 景色も見えるし スピード? もういいよ このような国民もいること忘れないでね
>>405 中間駅は2島4線だぞ?
駅通過時の減速によるロスは5分未満に抑えると思われ。
飯田、中津川は日に何本停めるのやら?
こんな配分な気がする。
80% 品川−<ノンストップ>−名古屋
5% 品川−橋本−名古屋
10% 品川−甲府−名古屋
2.5% 品川−飯田−名古屋
2.5% 品川−中津川−名古屋
>>418 だって、飛行機は正規料金で乗らないから、マイレージのレート悪いじゃん。
台湾はガッツリ貯めたよ。
第一、俺が新幹線に乗る目的は、富士山見ながら崎陽軒か
京都の街並みを長めながら551なんだよw
家族向けに赤福や地雷也も買うんだけどさ。
>>419 ヨーロッパの鉄道チケットって日本の航空券と同じようなシステムなので
当日の定価だとそれなりの値段だけど、
例えば、空いてる時間帯だったり
少し前に購入するだけで安く買えたりもするのでそんな高くないですよ。
ユーロスターだと
食事無しで50ユーロ、食事付きで120ユーロくらいであったりもします。
>>429 飛行機があるからリニアが必要なんだろ何言ってんだ?
434 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:08:27.11 ID:9yFfFxvx0
東京━大阪への通勤の仕方。 始発・東京━(新幹線)━品川━(リニア)━名古屋━(新幹線)━新大阪━(普通)━大阪 連絡 連絡 連絡 ※途中、品川でリニアと連絡。名古屋で新幹線と連絡。新大阪で普通と連絡。 東京━(新幹線)━品川━(リニア)━名古屋━(新幹線)━新大阪━(普通)━大阪 5分 40分 50分 5分 東京━大阪間 1時間40分。 途中乗り換え3回で15分。 合計所要時間 1時間55分。
>>285 なんねーよ バカ
少しは勉強したら?
本当、的外れなレスばっかしてさ
恥ずかしく無いの?
>>417 既にのぞみを減らしてひかりを増やすとアナウンスされてるぞ
新幹線の利便性を下げてリニアに強制的に移行させるつもり
リニアだけでは輸送力の足りない朝と夕飯時以外は新幹線各駅停車のひかりばっかになると思われる
>>423 速達:味噌煮込み
緩行:停車パターンにより、エビフリャー、みそかつ、手羽先、小倉トースト、あんかけスパ、ういろう
各駅:ひまつぶし
>>434 東京-品川を在来使ったらまったく意味ないね
中間駅って、停車するのは1時間に一本なのか。 一本逃すと、次来るのに1時間も待たないといけないのか。
>>1 磁場の人体への影響の問題は解決されたのか?
>>432 安くして客増えても困るだろ
ユーロスターは客増やす努力しないといかんのは当然
あれ?新幹線に毛が生えた程度なんだな 乗ることはまずないと思っていたけど、比較的手が届く価格だ
>>436 そもそもそいつ言ってることおかしいから
直通が40分・各駅停車で72分なのに72分+停車駅とかアホ
そこまで安いと東海道新幹線はのぞみ廃止とかなっちゃうのか?
446 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:21:13.76 ID:p9VgjAAn0
>>445 廃止にはならないだろうけど、東海道新幹線は、
リニアで行けない地域メインのひかり中心に変わっていくだろうね。
448 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:25:53.38 ID:9yFfFxvx0
>>438 ん? 意味不明なんだが?
東京━品川は新幹線で連絡すると決まってるんだが?
基本リニアの切符は東京━大阪間で買ったら新幹線で乗り継ぐことになる。
例えば、東京━京都間だと名古屋経由切符として1枚で買うことになる。
乗り継ぎは当然新幹線。つまり今の新幹線が在来線に格下げされることになる。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:27:44.61 ID:eQd1ivPO0
のぞみの上って感じだな。 航空会社はどう対抗するかだな。
>>440 中津川や飯田なんて、1時間に1本停めたところで利用客いないぜ。
飯田駅:3時間に2本程度(松本から無理矢理特急走らせたとしても2時間切りはむりぽ)
ここって信号場的な位置付け?
中津川駅:本数は割とあるが目立った企業はない(名古屋から特急で約1時間)
>>448 乗り継ぎ特急券の割引なかったりして?w
451 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:30:26.05 ID:De69K5w70
>>440 長野とか長野とか長野がもっと止まれとゴネる予感
うむ、安い
>>440 だいたいどこも辺鄙すぎる中間駅で、そもそも需要など開業から数年はないよ
特に長野や岐阜は通過に対するサービスで駅作ったのが本音で最初から停車本数を増やすなどないよ
それこそ、山陽の広島県内のキチガイ市町村と童話や在日のように駅作れと脅されて駅作りまくってしまった二の舞だよ
長野県はルートの怨みで開業後に騒音やら振動で難癖衝けてきそうな気配あるし長野県は韓国並みにキチガイすぎるからな
品川駅 ↓ ↓\ 停車8分 ↓ □ 神奈川県駅 ↓/ ↓ ↓\ 停車8分 ↓ □ 山梨県駅 ↓/ ↓ ↓\ 停車8分 ↓ □ 長野県駅 ↓/ ↓ ↓\ 停車8分 ↓ □ 岐阜県駅 ↓/ ↓ 名古屋駅 1時間に6本出発し、5本が品川駅-名古屋駅直中で1本が各駅停車 各駅車両が途中駅に待避し停車している間に直通車両が通過する
>>400 人口が減ると都市部への人の集中は加速するらしい
東京〜大阪間は全然大丈夫だろ
1本逃した奴なぞ放っておけばよろしい 糞田舎の駅なんだから、糞田舎の空港と同じ
別に定価で1万5千円とは言ってないからな。 あくまでも正規料金は3万円とかにしといて、飛行機みたいに早割りとか、 ツアーでの割り引きで「実質1万5千円程度で乗れる こ・と・も・あ・る」って感じじゃね? つか、最終的には羽田〜伊丹の需要を丸ごと奪い取ろうって算段だろう。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:42:12.49 ID:M9pMAHem0
JR東海は、品川―名古屋で1時間に上下各5本のリニアの運行を想定。 4本がノンストップで最速約40分。 中間駅に 停車するごとに8分ずつ延び、全駅に停車すると72分かかる見込み。 東海道新幹線の同区間ののぞみは最速約90分だ。 リニアは、1編成で約1千人の乗客を運ぶことを想定している。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:44:22.62 ID:Z97SFu8t0
リニアってものすごく電気喰うんだろ
461 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 05:46:40.47 ID:c3N7+oMX0
東京〜大阪 新幹線の1人当り電気代は250円 リニアは新幹線の3倍の電気代といわれるから、750円 新幹線の損益分岐点は5000円
1時間で15000とか、池袋の大衆ソープみたいだな
>>457 のぞみ新幹線は今でも客がいっぱいで値引きする必要がない
飛行機と違い格安チケット等ないだろう、のぞみは旅行社にさえほとんど値引きしない
リニアも同じようになるだろう
のぞみがひかりのように格下げされて周遊きっぷでも自由に乗れるようになるかもね
安くて変みたいに言ってる奴は、 高くしたら客が減るとか考え付かないものなのか 3万とかもはや池沼だろ
465 :
!ninja :2013/09/19(木) 06:01:08.10 ID:41Ihq+UM0
リニアの中間駅は降車専用駅にしよう 降りるときは車両を切りはなしで
466 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:03:48.10 ID:c3N7+oMX0
関空〜成田 LCC4000円 伊丹〜羽田の大手エアラインの路線がなくなれば LCCが伊丹〜羽田に5000円で参入かもね
467 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:04:06.83 ID:IgQ1nWho0
まあでも大阪にようはねw
案外やすいな。 時間を買うならリニアだな
名古屋で乗り換えるのが面倒で東京〜大阪間を利用する人は新幹線を使う人が多いじゃないのかな? 帰省時の家族連れなんか重たい荷物を持っての移動は大変だろうし。リニアが出来たから新幹線が廃 れる事はないだろう。
ギャーギャー煩い観光客は新幹線でゆっくり旅を楽しめよ 中央はビジネス需要中心に見てるわけだし、ダラダラ駅弁食い散らかしてる時間ないぞ
471 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:15:18.77 ID:oOlcg4+p0
俺が敵性国家の人間で戦略練るなら、 最寄の山間部、川と地下で交差してる所に穴をあけて、 川の水をすべてリニアトンネルに流出させて東京を水没させるだろうね。 東京や名古屋で川と交差してる部分で一番近いところに、 遮水壁みたいなオプションつけておいた方がいい。
472 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:17:33.56 ID:HpMvI5rO0
東北・上越新幹線が品川乗り入れしたら、もっと便利になると思う。
品川〜名古屋が40分か 名古屋〜豊橋の新快速より速いやん なら、名古屋〜新大阪は25分ぐらいかな?でも、この世にいないかもなあ
正直 成田・東京・名古屋・大阪・関西空港の5駅でいい 中間駅は要らない。各県の知事は国益考えろよ。 わがまますぎんだろ
西村京太郎の小説が更に薄くなるな あれは東海道新幹線専用小説で東京-大阪間で 弁当食って読み終わるよう計算されてるのでに新幹線の高速化の度に薄くなる 新幹線が遅かった時代の昔の十津川警部は凄い厚くてびっくりするぞ
これ思ったんだが大阪方面から東京へ行くときにリニアが品川-名古屋間ならいちいち名古屋で乗り換えしないといけないわな 多少時間かかっても乗り換えなしでそのまま東京に行きたい人はのぞみも減便されたら却って使いづらくなるケースも出そう 運悪く接続がリニアの各駅便にあたる場合とかなら尚更
477 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:24:27.28 ID:QL5Uvxdt0
>>466 それならLCCに乗る人かなり増えるだろうな半額以下だし
なんだかんだで関空は大阪から遠い
479 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:28:23.64 ID:6nIbBNgdO
万が一の時の迂回ルートは北陸新幹線がある。 万が一の時もJR東海が儲ける為にリニアは必要。
480 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:28:32.97 ID:BpZi5AQb0
サービス料は別なんだろ。 入浴料が1万5千なら、総額は4万から5万になるよ。
481 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:28:43.74 ID:yKrh2Vth0
>>474 リニアも開業後に駅がボコボコできるだろうな
482 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:31:26.92 ID:yKrh2Vth0
最初は料金を倍にしても満席だろ 商売下手だな
483 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:31:59.42 ID:jaTVP1go0
大阪なんて30年後なんだろ 29年後にもう一度スレ立ててくれ
超赤字路線になりそうだ 人口減るし、人間しか運ばない鉄道に需要なんかない
485 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:33:53.02 ID:I4URZgDeO
開通はこの後すぐ!
486 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:35:26.97 ID:X3bbw4ud0
ID:moeqbi1v0 低脳死ねよ
もっと高くていいだろ安売りしすぎ
「むにゃむにゃ・・・東海道新幹線ができて・・・日本のサラリーマンは・・・幸せになっただろうか・・・」 「あなた、どうなさいました?」 「あ、いやなに。床に入ってまどろんでいたら、なぜかそんな言葉が頭に浮かんでね。」 「そうでしたの。わたくしてっきり、あなたのイヤホンの線が抜けてラジオ深夜便のアナウンサーの声が聞こえてきたのかと思いましたわ。」 「ラジオ深夜便とは一本取られたね。いや起こしてすまなかった。さあ寝よう。」 「あなた・・・」 「なんだい?」 「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」 「新幹線のことだね。そうだろうか。」 「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で待っている人も、みんな幸せになりましたわ。 だって、東海道新幹線は人々の『光』や『望み』を運ぶために生まれた列車ですもの。」 「さすが我が妻!下品なコピペ作者の意向を無視してあくまで上品にまとめたね。 だがCルートはどうかな。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、数少ない平野部の明かり区間までフードで覆ってしまうらしいじゃないか。 これではまるで始発駅と終着駅をつなぐ長いトンネルだ。」 「何ですの?そのCルートって。」 「いいかい、ここが品川(ピタッ)」 「えっ・・・な・・・何・・・品川?!」 「名古屋ッ!(ズブッ)」 「アアァーッ!」 「品川ッ!(ヌポッ)」 「フワアァァ!」 「名古屋ッ!品川ッ!名古屋ッ!品川ッ!(ズブッ、ヌポッ、ズブッ、ヌポッ)」 「いやあ!いや〜ん、だめっだめっだめだめだめえぇん♪」 「そうかダメか。やはりCルートはダメか。では運転終了。」 「いやぁん、ダメじゃないですわ・・・良い・・・良いですわっ!」 「なんだ、良かったのか。では、本当は良かったと白状して続きをせがんだ夜を記念して、男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。 ほれ運転再開!名古屋!品川!名古屋!品川!」 「良いっ!Cルート良いですわっ!で・・・でも・・・名古屋だけじゃだめぇ・・・もっと・・・大阪・・・大阪なのっ・・・早くうぅ・・・大阪まで・・・ついてくださいませっ!」 実に下品なCルート。
489 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:37:36.29 ID:nP4MjVJ9O
土人ジャップは新幹線が大好き 新幹線() 出張() 報告書() 駅弁(セシウム入り)(爆笑) 2027年開通予定(失笑) 地震多発、原発事故のジャップ土人、そこまで持つと思ってるのかw 韓国にはやっぱり敵わないだろ?
490 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:38:05.34 ID:OAhYdjs30
生きてないから関係ない
俺が生きてる間に乗れる未来の乗り物はリニアまでかな 自動運転の自動車もいけるか
492 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 06:41:22.87 ID:QL5Uvxdt0
なんだろう
>>374 のほうがすっきりしてて面白い。
やるんなら新作でお願いしたい
東京ー大阪って30年後の開通なのに 物価はあまり変わらないってこと? 税率は変わるのに・・・
新幹線じゃダメ、リニアが必要というロジックが特にないしな。 東京大阪間を1時間短縮したからって何?という気が。
>>493 飛行機とガチンコ競争をするようになったから。
>>494 東海道新幹線は、200キロ程度のスピードで30分ごと走らせるのを想定して作られた。
当時はそれで充分だったし、世界銀行から借金して作った手前、あまりコストがかけられなかった。
そんな路盤に通勤ロイター
>>481 ほとんどトンネルだからその見込みは非常に小さい
請願駅になるけど途方もない費用がかかる
変なところで送信しちゃった
>>494 東海道新幹線は、200キロ程度のスピードで30分ごと走らせるのを想定して作られた。
当時はそれで充分だったし、世界銀行から借金して作った手前、あまりコストがかけられなかった。
そんな路盤に通勤列車並の頻度で300キロとかのスピードで走らせてるから、
いつ路盤だの橋桁だのが崩壊してもおかしくない状況。
だから、さっさと代替路線を作って、東海道新幹線も、路盤や橋桁などをぶっ壊して
1から作り直すことが必要なレベル。
>>448 えっ、リニア新幹線でも「東京都区内」の扱いが残るだろうから、品川から先は新宿でも東京でも関係ないだろうが
>>498 リニアの営業開始は2027年予定。
いつ崩壊してもおかしくないわりに、のんびり計画だよね。
羽田と成田の間にリニア通せよ('A`)
>>492 「讃岐娘がうどんを産んどん?」を書いたときも、手を加えたものよりも最初に書いたもののほうが
シンプルで面白いと同じことを言われたわ。
神奈川山梨長野岐阜の駅要らなくね?
>>501 リニアの輸送力があれば
東京ー名古屋ー大阪までの輸送は飛行機不要になる
すると国内線枠が空く
従ってその枠を羽田中心に使う
辺鄙な路線は成田でよろしい
これで便利な東京が実現する
羽田の短い国内線を長い国内線や国際線に充てればいい
つか関東民は羽田か成田から飛んで、どちらかに戻って来るだけ 羽田と成田の間移動する奴なんて放っとけ
>>38 山梨なんて糞ど田舎の地代がなんだって?
金丸信の糞でも食ってろ
外の景色が見れないとかいうけどさ、山陽新幹線は全然外の景色見れないぞ
508 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 07:27:06.46 ID:NDM+xVZO0
ちょっと疲れたらリニアに乗ろう、JR東海 ちょっと疲れたらリニアに乗って富士山を見に行こう、JR東海 安倍さん以上にうそをつくJR東海、トンネル8割の地下鉄リニアは乗ると疲れる 長いトンネルは地下水脈を分断し日本の文化遺産の東海道新幹線の地盤にも影響する 長いトンネル建設によるマイナスの経済効果は10兆円以上だ 原発災害のマイナス経済効果100兆円に次ぐものだ 地下鉄リニアは日本の財政をさらに圧迫する
意外と安いといってるが 新しいチケット発券システムとやらで 金権ショップには流れなさそう
のぞみで、13850円だから以外高くないな
ああいうルートだとほとんどトンネルなんじゃねーの
512 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 07:31:55.94 ID:KZA8rmAU0
まず、思ったより速くないし 中途半端な駅で降ろされて、乗り換え、待ち、考えたら 現行新幹線のほうが良かったりさえする えらい馬鹿なもん作るなあ、と あと、必死に停車望んでる田舎連中は スカイツリーできたら、にぎわうと思ってた地元商店街と同じ 今ごろ「こんなはずじゃ」と嘆いてるが どこのだれがスカイツリー見に来て となりの汚い商店街で、豚バラ100g買って帰るんだよ ぜんぜん現実見えてない
せっかく作るなら成田空港始発にしろよ
>>147 そっか残念
地元の空港は辺鄙な所にあるから新幹線の方が楽なんだよね
>>453 のぞみが2駅も停まってすみません
515 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 07:36:22.77 ID:fCdMMSSpO
100m以上建物 建設中含む(超高層ビルとパソコンの歴史より) 横浜市47棟(西区22棟) 神戸市47棟(中央区26棟) 名古屋市24棟
太平洋側がリニアだ!どうだ!と騒いでいるこの瞬間も日本海側では新幹線を通せ!なんなんだなぁと思うと胸熱
517 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 07:38:32.68 ID:d2Z/e2m40
518 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 07:40:17.63 ID:gwDy2d8nP
岐阜駅とかどう考えてもいらないだろ
>>1 > 全線開通となる品川−大阪駅間でも、のぞみの料金(指定)に千円程度上乗せした約1万5千円にしたいとしている。
いや、1500円もあがってるじゃないか。
>>504 減便せずに燃費のいい小型機に入れ替えるだけだよ
北海道新幹線でもそうなる
500キロもスピード出して体に痛みとか障害でないの? 電車乗ってるときでさえ、たまに耳が痛くなるけど。
>>521 そういう人はひかりに乗った方がいいかも。リニアは地下鉄なので余計につらいでしょう。
つか、成田と羽田をリニアで結べ。 保安検査を済んだ人はリニアに乗って羽田でも成田でも自由自在に移動できる。タダでな。 つまり、成田とか羽田とかあまり意識せず、保安検査済みのエリアが直結してる感じになるんだ。 だから、羽田からの飛行機を利用したい人は、成田で保安検査受けて羽田に移動してもいいし、 成田からの飛行機に乗る人は羽田で保安検査うけて成田に移動してもよい。 成田〜羽田は5分おきに運転し、所要時間10分。 料金を特に取らんので、成田からの飛行機に乗る前に羽田で食事してからってもアリだし、 まさに空港の一体化が完成する。
地理的に名古屋は益々重要になっていく。 東京の会社が名古屋へ拠点を強化していくようになる。 ゆるやかに東京は名古屋へストローされていく。
成田を利用するなら直接成田に 羽田を利用するなら直接羽田に向かえば問題ない 実質的な便益向上がありませんな
527 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 07:58:59.65 ID:P2TQ3/070
いつの話なん?
運賃と料金の合計で1万5千? 運賃の計算って中央本線経由で計算せるのかな?
関口弘はリニアにもケチ付けそうだな
飯田と中津川に止まってどうするんだw もちろん全列車止まる必要はない 10年に一度、各停が止まればよい 橋本は三日に一度でよい
トンネルばかりじゃ面白くないだろう。 富士山見るのも楽しみの一つなのに。
いいね もっと航空業界に脅威を感じさせてくれ 早割とかああいうのばっか値引いて、当時運賃は据え置きの航空会社はいい加減にしろ 98シリーズの終焉まで5インチフロッピ10枚入り1箱の標準価格を 1万円で維持したNECみたいな商売をいつまでするんだろうか
なんでしれっと大阪まで開通する話になっとんのよ
別に安くない。単純に客の回転率で考えたら倍になるから。設備を維持運営するお金が同じなら、半額でもペイ出来る。駅も少ないし、切符売場もないんだし。 何より巨額な建設費や研究開発費は、リニアユーザーだけじゃ無くて、完成までに新幹線利用する人も大部分負担することになる。 本来は新幹線の建設コスト回収したら運賃安くし還元するのが筋なんだが、民間になったからな
535 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 08:26:27.41 ID:cE2PvqdM0
お前ら騙されてるけどそれだけ新幹線が高いということだぞ
リニアの話題でムカムカするのは、地元民が偉そうにすることだな。 静岡 : 静岡がほとんど通らないのはどういうつもりか! 長野 : 路線を曲げてでも長野に駅を作れ! 京都 : リニアが古都京都を通らないのはおかしい! 大阪 : 名古屋−品川ではなく大阪まで通すのが当たり前!
2020年までに相模原まで開通させて、往復5000円くらいでバンバン観光客乗せて建造費捻出しろ
大阪って何十年後だよ 運賃の話とか鬼が脱糞するはw
>>14 あと7年でリニア開通って絶対無理だよな・・・
540 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 08:50:33.58 ID:16tvH0YrI
リニアなんか要らないからさっさと北海道新幹線作れよ! 七大都市圏同士を相互に結ぶ新幹線は最低限必要なインフラだろ。 そうでなくても第二国土軸(東京〜仙台〜青森〜札幌)を完成させてリスクを分散させる方がいいし。
はやく日本中にリニア通せよ!! 2020年までにやれよ!!
>>249 日本の交通経費が高いのは事実だけど
土地代考えたらしょうがない部分も多いよ
>>542 でも、新幹線もツアーで利用すると実質半額で乗れる
それだけぼったくりってことだ
30年後の交通費なんて考えるだけ無駄だよね
どうせ運賃のほかにリニア料金(特急料金みたいの)乗せるんでしょ?
今は決まったばかりだから盛り上がってるけど開通1、2年前くらいまではみんな忘れてるんだよな
547 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:05:33.32 ID:qBxO5Jci0
降車賃を新設して5千円ぐらい取るんでしょ
548 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:09:07.03 ID:vs+vHJVjO
>>523 在来線のトンネルですら耳に来る自分にも無理そうだ
リニアはほぼ全部トンネルなんだろ?
>>548 品川ー名古屋間の路線の86%ほどがトンネルになる予定
これって営業キロ数が短くなるから乗車券が安くなるからでは? それで特急券+指定券を今より上乗せしても現状と大差無いってことでしょ 北海道新幹線が札幌まで延びたら函館−札幌間が100Kmくらい短縮されて この区間は今より安くなるって聞いたこともあるしな
552 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:15:25.29 ID:p9+s1uceO
地上部分の防音カバーは「トンネルどん」の防止用=気圧急変防止用だから、カバーと車体が頑丈ならのぞみより快適かも。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:16:06.86 ID:xlmr5eEa0
構想から全線開通まで100年ぐらいかかるんじゃないか? かなり前からリニア計画はあったような・・。
よし、新幹線を5000円、高速バスを500円にしろ。
各停が15000円で直行は50000円な ちなみに各停は一日朝夕の2往復だけで例外は認めない それが嫌なら飛行機やバスで勝手に行け JR東海ならこのくらい平気で言ってのける
556 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:20:40.40 ID:QRbHXfbT0
早割で7,000円か?
558 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:28:53.10 ID:vflVJKCp0
そもそも特急料金が『特別』急行料金のことで新幹線ができた時に 「特別急行料金」に『特別料金』を加算して『超特別急行料金』を設定したんだが こんどはリニアがこの超特別急行料金に『特別』料金を加算するのか? ならリニア→新幹線→在来線特急とか乗り継ぎ割引とかどうなるんだ?
開通時は消費税上がってるぜぃ
橋本から8分で品川とか、狭いの我慢して無理矢理都心に家買った奴が涙目になるだろw
561 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:35:12.17 ID:fCk/mQwTO
まだ大深度地下掘ってないんだろ
途中駅のための減速と加速の時間がもったいないな
563 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:36:30.30 ID:MgNQDfPt0
遊園地のアトラクションみたいなものだから一度乗ってみたいな 駅弁食べてる暇なさそうだけどw
リニア動かすには原発が新たに2基必要なんだがね
東京〜大阪は32年後なんでしょ? 飛行機代が安くなってて誰も乗ってなかったり アホかよ 品川〜名古屋〜大阪でいいんだよ 山梨・相模原・長野なんて誰も用がねーんだよ
>羽田空港や成田空港へのアクセスが便利な京浜急行品川駅とも、20分以内で乗り継ぎできる。 20分も歩かされるのかよ・・・
568 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 09:48:34.91 ID:NDM+xVZO0
リニアの建設費は東海道新幹線で稼ぐから大丈夫だ リニアの赤字は東海道新幹線の値上げで完全に補える
>>566 俺がヴァンフォーレ甲府戦アウェイで用がある
>>567 そこに20分もかかっちゃ意味ないよなw
571 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:02:03.11 ID:PhWKsER60
>>163 規格の違い位考えましょう。東海道新幹線ですら品川に停車の必要の他にも
線形が悪すぎ+騒音問題もあって徐行してる区間にリニア高架でぶっこんで
どうなると?大体「空間権とか関係ねえ」とか東海道新幹線東京駅をリニア
規格に改築+品川手前から地下に入れて越えてすぐから大深度地下なら、
現在の線をその部分で破棄して新路線を作らねばだし。それでどの口で空間権
が要らんとか?
何十年も先の運賃なんて試算してもあてになるわけないだろ
573 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:04:02.09 ID:oiBmJLLS0
普通に利用出来る価格で安いなあ。取り敢えず東京‐大阪間の空の便は乗継でもしない限り消えそうだな。
575 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:07:13.20 ID:SSDwG3IJ0
32年後おじちゃんたち何歳よ?
576 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:08:04.28 ID:LnRCTVpiO
>>573 駅舎は東海負担。
それにかかるお金は地元負担。
簡潔にいうと東海が箱だけ用意するから地元で好きにやりなさいって事。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:09:17.04 ID:B83CZmrO0
新幹線が廃止になるわけじゃないんだろ 試しに一回乗ってみるぐらいか のぞみでも十分快適やからな
同じ距離をタクシーで移動する事を考えれば相当安いし速い
>1 鬼が笑うどころじゃないな
試算は安すぎるね。その間、新幹線にも当然テコ入れが必要でしょうに。 何かリニア建設途中段階で新幹線に画期的な技術が採用され東京〜大阪 1.5hとかになってリニアのありがた味なくなってたりして。
581 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:18:24.42 ID:t6xZFJnc0
品川-名古屋17600円 品川-大阪22400円 これよりもっと高くてもいいくらいなのに安いな
582 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:19:22.99 ID:oiBmJLLS0
583 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:20:19.51 ID:o3pMciZF0
車庫の出入り口に駅作っとくと、災害時等ダイヤが乱れたとき都合がいいんだろう
584 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:22:19.82 ID:M/bD+rLH0
585 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:27:24.67 ID:tOlFqhGV0
586 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:28:25.06 ID:M+qQY7Rq0
>>574 それはどうか分からん、
鉄道はリニアに進化して航空は今のままってのも考え難い、
30年あれば航空も驚異の革命が起こってても不思議はないし
587 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:28:47.29 ID:1vnlVziLO
>>584 10分早いうえにリニアの待ち時間が意図的だ。
588 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:30:02.01 ID:tOlFqhGV0
ぷらっとこだまでいいわ
590 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:31:17.34 ID:Om593woU0
18きっぷで大阪―品川を鈍行で行ったが10時間程掛かったw
>>586 旅客機は30年前から大して変わってないよ
音速の壁はとてつもなく大きい。特に短距離では
592 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:34:19.38 ID:7fN/nsyu0
>>585 駅は地元負担の予定が 地下駅だとかなり高額になるし地上駅でもかなりの金額だとdgd文句が出てたから 太っ腹のJR東海がじゃぁ箱だけ作る宣言したら
みどりの窓口がないなんて とかまだgdgd文句言っているね
リニアってホントに採算プラスで営業出来るんか? 1990年辺りからの新規ものの大半は採算割れしてるのに
こだまタイプに乗ったら1時間かかるよね
595 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:37:22.80 ID:7fN/nsyu0
>>593 新幹線ののぞみはリニア開業後は廃止されるよ
今のぞみ利用客がそっくりリニアに移行するとみて採算とれると試算してるんだろ
596 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:38:50.55 ID:L3Bdeepm0
>>562 ほとんど直行便だろ
途中駅は災害対応のためにあるようなもの
597 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:39:31.58 ID:xQetq6wS0
実際作り出したら技術革新でトンネル内減圧が可能になって最高速800キロくらいになるんかね?
のぞみを下げてリニアを飛行機より高くした方が儲かるのでは? どうせ今より1時間以上早く東京大阪間を移動したい人なんて、 会社のお金で行く人だろう。
600 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:40:19.56 ID:5OOJ1NiP0
急用なら電話するし実際に行くのは快速なんたら号で十分速いから俺はそれでいい。
時刻表って1時間ごとに決まり事つけたほうが覚えるの楽だから 00 のぞみ 06 ひかり 12 こだま 18 ひかり 24 ひかり 30 のぞみ 36 こだま 42 ひかり 48 のぞみ 54 こだま こんな感じになるとありがたい
602 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:43:03.62 ID:3CwGv86o0
603 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:47:35.78 ID:JNeGc0qs0
時間でいえば飯田、甲府あたりは首都圏になるな。ただ、料金でいえばそうはならない。 一番得をするのは相模原か。品川まで10分というのは大きい。料金もそう高くない。 ただ、10年後となると交通事情もかなり変わってる可能性がある。すでにネットの普及で外出しない人が増えてるし、交通システム自体が不要となるかもしれない。 ただ、そうはいっても外出しない人を支える宅配システムはますます重要となる。その意味では貨物の需要は増える。
何か想像より糞安いな
>>599 大量輸送できるし飛行機までとは言わないが
もう少し値段上げてのぞみ下げたほうがいいよなあ
のぞみ組とリニア組で棲み分けができるし
リニアが最も需要ある層は経費で乗れるサラリーマン層だからね
ふざけるな。性春18切符でも乗せろよ。カス。
>>599 リニア開通後は、東京〜名古屋の新幹線は、地域輸送へと役割が変わるだけ。
事実、リニア開通後に東海道新幹線の駅をきぼんぬって自治体があったりもする。
小田急と交差する高座渋谷とか。
名古屋大学へ東京から毎日通学出来る。
608 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:54:07.23 ID:7fN/nsyu0
今でもひかり号が2番目ってのが納得できない。
これが今完成なら分かるが30年後なんてどうなってるか・・・ ひょっとしたら大赤字の事業になるかも知れんのだし よく単独でやる気になったよなあ
611 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 10:56:49.30 ID:tOlFqhGV0
>>604 リニア開通後はのぞみは廃止の予定
ひかりとこだまに集約して新幹線は現行の特急のような扱いになる
だからのぞみ組はリニアにほぼ移行するという計画なのよ
>>608 甲府からなら定期代で通学可能やね
>>608 アパートどころかホテルに住んでもリニアで通うより安そうだ
613 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:00:04.73 ID:QRbHXfbT0
電磁波でショック死、携帯破壊、空気の摩擦で帯電するから磁場の中を走れば 遠心力が発生する
614 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:00:12.09 ID:KmjINVGw0
実際のダイヤはこんな感じかな
リニアで快速を設けるのは安全上無理だと思う
品川・橋本・中津川・名古屋 56分
品川・甲府・飯田・名古屋 56分
品川・橋本・甲府・名古屋 56分
品川・甲府・中津川・名古屋 56分
品川・橋本・飯田・名古屋 56分
>>585 リニアで無人駅は危なっかしいからあるわけないだろ
中間駅は発券しないだけ
ただ橋本クラスだと発券もするかもね
>>611 そうなんだ
仕事絡みで京都から東京に頻繁に行く人間とか悲劇だなw
616 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:02:30.96 ID:apnMniTE0
安すぎワロッタ
617 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:02:37.29 ID:tOlFqhGV0
>>614 JR東海の発表を元にした記事からのレスに「あるわけないだろ」って俺に言われても困るわw
リンク先読んで文句あるなら記者かJR東海に言えよ
618 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:04:01.39 ID:KmjINVGw0
>>617 >実質的には無人駅のような運営形態になると見られる。
無人駅と記事に書いてるわけではない。
静岡新幹線の料金下げろや!!!!! 糞名古屋人ども!!!!
620 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:04:38.70 ID:+XK4VFNd0
リニアが安いんじゃなくて新幹線が高すぎたということなんだけど?
621 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:04:56.39 ID:tOlFqhGV0
>>615 リニアで新大阪まで行って新大阪から京都でいいでしょ
JRの新快速で25分〜28分・運賃は片道540円だし従来より早くつくし
費用的にも悲劇という程のもんでもない
622 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:06:37.28 ID:7fN/nsyu0
>>615 京都→大阪→品川 で十分のぞみより便利だよ
だいたい京都→大阪間なんて普通電車で十分な距離だし
>>611 え!のぞみなくなるの?
何かもったいないねー
リニアを使って東京の病院へ通うので、交通費お願いしますね by なまぽ受給者
625 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:07:31.26 ID:O4qGvCBR0
名古屋は喜んでる場合か? 政府がそれなりの政策を打たないと東京に吸い取られる方向に 向かうことは確実と今朝TVで言ってたぞ
安くね? 新幹線より安いんじゃ?
627 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:08:00.98 ID:tOlFqhGV0
>>618 だから
>>585 にもトイレとと施設管理事務所はあるけど定年後のパートレベルしかいないと書いてるだろ
発券機がないからちゃんとした駅員を常駐させる必要は薄いし実質無人駅って事だが・・・
お前もしかしてアスペか?
書いてる文字とおり意味しか理解できないのか?
そんなんだとちょっと社会生活大変だぞ
>>249 ヨーロッパも普通に高いけど
しかもイタリアみたいに30分遅れ当たり前の運行でいいのか?
>>262 飛行機は前後の手続き所要時間入れたら
都内から大阪市内まで新幹線と同じ時間かかるんだけどアホですか
甲府の前は町田に止るって本当か?
安いな 名古屋人の財布目当ての商売が盛んになりそうだなw
631 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:10:07.37 ID:7fN/nsyu0
>>625 どこのTV局か知らんが いまどきTVの言うことをまともに信じるおまえはすごい
632 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:10:59.24 ID:KmjINVGw0
>>627 お前の頭には安全や改札のために駅員常駐という発想は無いの?
お前頭の中のリニアはもしかしてリニモクラスのノロノロ列車?
633 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:11:01.33 ID:Ek4jpVeO0
名古屋、品川で乗り換え20分かかるなら 名古屋開業時点では 新大阪-東京駅の所要時間は現行新幹線と変わらないのでは
実際は「予想以上に費用が掛かった」となってもっと高いんだろね。
>>1 まったく理屈が通ってない。現状どんだけぼったくってんだよ。
建設費や運転コスト普通に考えたら今の片道5万でも採算が取れないだろう。
原発の増設が必須だしな。
リニアなんて止めろ。
なぜ原発の増設? 火力発電所の増設でいいじゃん もともと東海地方は火力発電でやってきたんだから
637 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:14:20.47 ID:uTTQb7J+O
新幹線より安いのかよ
638 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:14:21.56 ID:jV3Od3cU0
飛行機完全死亡だな
639 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:15:49.29 ID:O4qGvCBR0
>>631 TVで言うまでもないことを否定する君の方が凄いよ、
もしかしてリニア開通で名古屋が活況の方に向かうと喜んでる??
>>633 乗り換えを嫌う客がみんな飛行機に逃げると思う。新幹線を使って東京から名古屋以西に向かってた客は
リニアには移行せず激減する。
641 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:18:07.16 ID:+XK4VFNd0
>>628 東京ー大阪間の飛行機に乗ったこと無いの?
うまく時間を合わせれば新幹線より早いよ。
前後の手続きって何?w 両者の一番の違いは空港までのアクセスが必要なこと。
国内線なんて出発は15分前までに保安検査場を通過すればいいだけ。
到着後は手続きなんて無い。飛行機に乗ったことない人ですか?
642 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:18:47.95 ID:zcJ5OrHA0
品川−大阪で15000円って高すぎだろ こういう重要なインフラはもっと安く国民が利用出来るようにするべきだよ 建設時に政府が少し金出してやってその代わり10000円切る運賃にしてほしい
644 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:23:39.20 ID:7fN/nsyu0
>>639 ストロー現象が起こるならのぞみが走った時点で起こっているよ
むしろ中津川とか飯田が近くなることによってビジネスチャンスは広まると考えた方がいい
645 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:23:57.35 ID:S1Ninu7RO
646 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:24:57.45 ID:tOlFqhGV0
>>641 東京大阪移動で飛行機もたまーに使うが、
着陸してからスポット入るまでに10分かかることもあり
やっぱ無駄な時間が多いんよ
648 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:27:02.02 ID:+XK4VFNd0
俺は一時期、東京大阪間を毎週出張してたが、毎回飛行機使ってたな。 一番大きいのはマイル。個人の旅行でも使えるからな。 新幹線は5往復してグリーン車1回とかケチすぎ。有効期限も短いし。 その次の理由は新幹線が臭いこと。あの加齢臭は異常。 平均すれば便数の多い新幹線の方が時間的には有利だったかもしれないが、 それでも飛行機だったな。うちの会社は飛行機派が多かったよ。
>>641 >うまく時間を合わせれば新幹線より早いよ。
>うまく時間を合わせれば新幹線より早いよ。
結論出てるじゃないかアホか
昔テレビの企画でMBS本社前から新幹線と伊丹経由の飛行機で
どっちが早く六本木に着くか実験したけど
結果はほぼ同時(数分差)
そもとも飛行場自体が遠いんだよ
>>643 政府がカネ出したら、リニアの意味をなさないんだが?
長野人の言い分も聞かなきゃならなくなるからな。
それを排除するためにJR東海のカネだけでやるんだがね。
それに、貧乏人向けのインフラなら、高速バスがあるんだから、値下げの必要なし。
>>645 新幹線の方がトラブルが多い。いつも遅れてるわ。
>>650 国がなかなかリニアに本腰入れないから
だったら自前でやるよって言い出したんだけどな
飛行機は東京-大阪くらいの距離だと 飛行場への移動、搭乗手続き、離陸までの待ち時間とか 実際の飛行以外の時間が多くなってあまり早いと感じなくなるんだよね
654 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:35:14.45 ID:zcJ5OrHA0
東京名古屋間なんて需要内 はやく大阪神戸まで通せ
655 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:35:20.78 ID:oBHFstnX0
LCCが格安の移動手段として定着して来てるし、どうなるやら まぁ遠距離飛行機、短距離電車で住み分け出来るが 東京大阪間みたいな中距離の奪い合いになりそうだ
656 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:36:05.10 ID:p3IF7gM20
橋本−品川を通勤する奴だって、そう毎日は使えないだろ 片道4000円くらいじゃね? 会社が認めるとは思えん
657 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:36:34.11 ID:viaOxpDG0
品川・名古屋って新幹線なら距離360km。 それが距離286kmになるんだから乗車券料金分が 約1000円安くなるはずなんだけど。 それなのに合計料金が上がるってリニア料金ぼったくりすぎだろ。
化石燃料でないと飛べない航空機 元のエネルギーはどうあれ電気で走る鉄道 どちらが未来志向がわかりそうなもんだがなぁw
>>656 でも新幹線通勤で高崎や宇都宮は今も意外といるので、
高年収のリーマンなら使うだろうね
660 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:39:30.46 ID:JK1pkITL0
LCCって、燃料不足で緊急着陸するアレ?
661 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:39:51.64 ID:HEAHOhPmO
topgearで3馬鹿が車とリニアで対決しにくるな。
662 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:40:17.40 ID:ilqwR4UC0
日本中全部トンネルでつないじゃえ!!!
663 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:40:48.83 ID:fhi+JYeA0
これって8割以上トンネルなんだろ そんなの絶対に嫌だわ。飛行機の方がいい。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:41:28.23 ID:O4qGvCBR0
大阪−東京リニア開通で伊丹−羽田便がもし激減したら 空いた枠に伊丹国際線復活させたらかなりのチャンスになると思うけど、 クルマで15分ぐらいで移動できてリニアと航空と新幹線とで 強力なハブが形成されることになるのでは
>>658 馬鹿だろおまえ。日本は自然エネルギーはやる気がないしもう一回大震災がきたら
事故が起きようが起きまいが原発は廃止だ。化石燃料でしか動かせないのはリニアの方。
飛行機はバイオ燃料がある。
まぁ安いに越したことないんやけど開通した頃には生きてない気がする
コンコルド テクノスーパーライナー リニア
668 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:42:58.68 ID:tOlFqhGV0
>>659 朝のニュースで甲府市内の不動産業者がリニア駅まで車で5分、東京駅までリニアで15分
東京への通勤圏内!! 都内の1/3で持ち家建てられますと170区画の宅地に【リニアタウン】
と名づけてさっそく販売してたよw
669 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:43:17.57 ID:7fN/nsyu0
>>656 今 新横浜→東京の定期券が4万6千310円
会社で通勤費上限を決めているところがほとんどだろうが3万円と仮定した場合1万6千円ほどの自腹で快適通勤だろ
>>33 滋賀、三重あたりで今でも新幹線乗車時間とそっから家までが逆転してるところはけっこうあるから、
当たり前でたくさん出るだろ。
滋賀のとある駅を名古屋駅で検索したら東京の同名の駅までの所要時間の方が少なかったときは呆れた。
まったくだぜ。重要インフラはもっと安くすれば物も人も移動が活発になるのに。 ということで新幹線5000円、高速バス500円にしろ。地方活性化の大きな一手だ。 リニアも東京大阪1万にしろ。品川橋本は1000円にしろ。 日本が活性化する。
リニアはスピード重視、新幹線、特急が観光重点でいいじゃん! 山梨の駅は甲府市だけど南の田舎町〜〜
>>652 そりゃ、国からすれば整備新幹線のが先だからな。
リニアはどうしても後回し
674 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:47:22.92 ID:p3IF7gM20
品川橋本を1000円にしたら、京王がギャーギャー文句言うんだろうな 京王と東急のゴネっぷりは異常だからな
>>671 500円w
地方のバスなら数キロ区間で達するぞw
>>671 そこまで下げたら、積み残しが出るわ。
東名や東阪の交通手段がそれしかないならともかく、
安く行きたい人向けには高速バスもあるし、
大田区や川崎市向けには飛行機もあるんだから、
国策でいじるまでもないよ。
よろしければ大阪ー福岡間もお願いします。
>>674 それ以前に、品川駅や、品川方面の橋本駅で大量の積み残しが出るわ。
特に、品川駅では名古屋まで利用するユーザーが大ブーイング。
680 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:50:46.55 ID:/GZ2uRjKO
まあリニアコンコルド作るなら東京-大阪を7時間、3000円で利用できる在来線列車走らせた方が10万倍経済効果が高いわ(笑)
682 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:54:44.94 ID:4w3GC46L0
というか、橋本って1時間に1本しか停まらないで充分としての評価しかないのに、何でここの住民はそんなに評価高いの?
683 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:55:24.75 ID:uq5WWDt50
橋本までは立ち乗りOKにして1000円ぐらいにすれば全体の混雑が緩和されるだろ
684 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:55:52.10 ID:JNeGc0qs0
当然、現在の新幹線もリニアで置き換えていくんだろうな。スピードが2倍になる。
残念だけど途中駅いちいち停まったらリニアの価値ないんだよな
686 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 11:58:07.77 ID:JNeGc0qs0
橋本に高層マンションが立ち並ぶ
>>602 俺も減る気がするんだけど、原発うんたら言ってたから...
>>683 そりゃ田舎だからなw
688 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:00:41.61 ID:7fN/nsyu0
>>682 こだま利用してみればわかるよ
30分に1本の運行だが意外と新横浜→品川・東京の利用客は多い
ダイヤが決まればそれにあわせるだけで通勤地獄からおさらばできる
689 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:01:58.90 ID:W/4A3rcj0
でも壁ばかりで景色全然見れないんでしょ? 多少遅くても新幹線のほうが楽しい
ひかりのIC早得をよく使うから、ひかり増発は嬉しいなぁ IC早得のひかりなら、グリーン車も割引幅が大きくて+2000円だしね
>>684 横浜や静岡などのユーザーのために、ひかりとこだまは残すだろうけどな。
橋本は車両基地できるんだから、利用者数によっては激安の区間運行はアリかもね
大阪開通が2045年ってのはもう少し何とか前倒しできんのか
>>521 多分それは耳の中と外の気圧差が原因だから、耳抜きできるようになれば問題なくなるかな。
695 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:05:21.18 ID:3s7WtYIyO
品川駅と名古屋駅にできる新ターミナル駅は、3〜9分で東海道新幹線と乗り換えられる ってあるけど、名古屋からの乗り換えはまだしも、 品川から乗り換える人っているの? 乗り換えたらまた東海道新幹線の特急券や指定席券がいるんだよね?
696 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:05:59.06 ID:DWae/kk90
安すぎワロタw 誰も新幹線に乗らなくなるような料金だと、新幹線路線の維持ができなくなるんじゃね? それとも、新幹線を貨物車にするのかな? 技術的に可能かどうか、鉄道オタクさんじゃないから、わからないけれども。 >>
>>687 リニアの消費電力はレール式の3倍くらいらしいよ
ずっと浮かせてる必要あるから
698 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:07:37.62 ID:wHj3IYTCi
やっす
699 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:08:47.98 ID:BPEpcwGj0
早く乗りたい〜
リニアが大阪まで開通する頃には多分もっと便利なのが出来てると思うし どうでもいいかもな。 多分もうリニアはいらんかも、米倉達の老害に促されて作ってるようじゃ ダメって事。 既にリニアを超える物を作り始めてるだろう状況で30年も40年も掛けて 開通させるメリットはない。
701 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:10:26.53 ID:zcJ5OrHA0
橋本がどこかわからんのだが
橋本や山梨あたりに住みたくなってきた
703 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:11:43.33 ID:9UCQdEPs0
一回乗ったら飽きるだろうな だってジェットコースターみたいに回転もしないんだろ そしてトンネルばかり
海外輸出の試金石だろ
705 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:12:50.49 ID:o1kyNd190
リニア高くしていまの新幹線値下げしろよ リニア 東京−大阪2万円、既存新幹線 東京−大阪1万円でいいじゃん
>>695 新横浜→品川→リニアって客もいるだろうし、
リニア開業後、東海道新幹線には駅を増やすとも聞いたことがある。
その場合、新駅から品川までは東海道新幹線で行って、リニアに乗り換えるユーザーも出てくるだろうね。
>>696 今までのようにぼろもうけできなくなるだけで、
東京〜熱海とか、静岡〜名古屋などの利用は残るし、
時間ではリニアには勝てないから、駅を増やすとも聞いたことがある。
相鉄、小田急江ノ島線、相模線と交差するところらしいが。
できれば、南武線のところにも希望したいが。
スッと切符買って乗れるのならありだな。 空港のように待つのは嫌だ。
東京〜大阪間で飛行機乗るメリットが 完全に無くなるなあ。
709 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:13:56.67 ID:7fN/nsyu0
>>702 山梨はやめておけ田舎すぎる 橋本ならそこそこ便利だし 地元民もうるさくない
710 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:14:04.13 ID:K1IUFcFhO
>>695 いるだろ
品川から東京又は新横浜まで楽チン乗り換えで1000円少し
面倒な在来線乗り換え考えたらビジネスユーザーは新幹線乗り換え選ぶ
トンネル区間が殆どというのは賢明な処置だな 相模原あたりで外に出るらしいが、侵入者対策には万全を期す様に 周りは田畑みたいだから、飛び散っても肥料になるだけだが
>>696 新幹線利用者の多くは、いろんな割引使ってるから、
実際の価格差はけっこう大きいよ
EX予約ののぞみなら東京・新大阪13000円、
EX予約のひかりIC早得なら、東京・新大阪12000円
チケットショップを活用してる人なら、もっと安いかも
たぶん、リニアは、最初はこの手の割引がないあろうから、
実質的な価格差はけっこう大きくて、
新幹線を使い続ける人も多いと思う
リニアはカーブ、停車駅が多いな
>>712 最大のハードルは
自分の会社がリニア交通費を経費として認定するかだな
うちは、のぞみが運行し始めてしばらくは
認めてくれなかった
高速鉄道の方がさらなる高速化に成功してリニア自体とっくに存在意義が無くなってる。 鉄道方式で時速400キロの営業運転も可能なのに、その3倍の建設コストと2倍の運転コストが 掛かるリニア方式を採用する理由がどこにもない。速度はたった20%速いだけ。本当にリニアは馬鹿げてる。 「もう過去の技術になってしまったのでリニアは止めます」と正直に言わないとリニアの亡霊がさまよい続ける。 実際に完成して営業運転まで逝くことは無いと思うが。。。。。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:20:42.64 ID:JNeGc0qs0
思ったより南側を通るんだな。立川あたりは衰退か。
1万5000円とか絶対嘘でしょw 86%がトンネルだからほんと乗ってるだけだな まあ速度が速すぎて景色みえてもあんま意味ないかもしんないけど
718 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:21:22.17 ID:3HSzTO600
リニアで東京〜博多まで繋いだら、新幹線で在来線の特急みたく基幹路線をカバー出来たらスゴいすな。 ゲージの違いとか、速度の問題もあるけど。
子供の頃は車酔いしてたけど今は久しぶりに電車に乗ると電車酔いをする。
720 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:21:57.29 ID:iDBq9hbq0
大阪ローカル芸人は駆逐されてまう
>>714 あー、なるほど、確かにそれはあるわ
うちもそうだった
>京急まで20分て、どんだけ遠い場所にホーム作るんだよ・・・
オリンピックもリニアも自分はもう生きてないんだなと思うとちょっと凹む
724 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:22:54.34 ID:JNeGc0qs0
すでに電車にさえ乗らなくなってるというのに。。
>>715 JR東海は独占企業だから、たぶん新幹線不便にして名古屋から東京はリニア使わないとしょうがないようにすると思う
のぞみを完全に名古屋飛ばしにするとかねw そうすれば収益性は確保できるよ。
>>86 いや、高低差が40メートルくらいあるから、グリーン車あたりからエスカレーターで降りて行くと丁度じゃないかな?
>>723 何歳か知らないけど寂しいこと言うなよ
希望を持って生きようぜ
元取れるのかと言う思いが・・・・。 それこそ2万円台ぐらいになるんだろうなと思っていた。
新幹線もどんどん進化してるし、リニアと新幹線でそんなに優位さはなくるなる とも思えるし。 乗り物も日々進化していく、既に30年も40年も経ってるんだから今更だろ。 それよりも東京大阪間を今の運賃半額ぐらいにしてくれ。
730 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:30:33.72 ID:Kmg3ffjK0
大阪まで延びれば使うけど名古屋で乗換えなら飛行機使うかなあ 飛行機も対抗して安くしてくるだろ
731 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:30:55.86 ID:tOlFqhGV0
>>729 >>715 リニア開通後はのぞみは廃止の予定
ひかりとこだまに集約して新幹線は現行の特急のような扱いになる
だからのぞみ組はリニアにほぼ移行するという計画なのよ
>>689 名古屋で買った駅弁食ってうたたねしてる間に品川につくんじゃね?
景色イラネってなりそう
733 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:31:25.62 ID:h2F0XhF60
>>504 >リニアの輸送力があれば
>東京ー名古屋ー大阪までの輸送は飛行機不要になる
>すると国内線枠が空く
そのとおりだと思う。国交省はリニア開通による航空業界への影響を今から
考えておくべきだね。成田の存在価値はどんどん低下するから羽田―成田高速
鉄道は不要だな。
734 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:32:17.85 ID:JNeGc0qs0
いまはいかなくてもネットですむからな。実際にいっても疲れるだけ。
新幹線と乗客共食いになるだろうに(ちょっとは飛行機から奪えるだろうけど)、 こんなに安くて大丈夫か? 新幹線は のぞみ がなくなって、ひかりとこだまだけになるかもな。
>>731 JR西からそれ苦情でないの?新神戸から東京までのぞみ走らせろとか
名古屋ー東京間がリニアに移行すれば輸送量の半分以上はリニアに行くから
東海道新幹線スカスカになるじゃん
>>736 名古屋以西は残るだろ・・・
「リレーのぞみ」として
738 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:40:16.55 ID:uq5WWDt50
リニアとか時代遅れ支那でも知っている
>>736 東京からでも新幹線乗りたい人はいるはずだしな
民営化してからろくなことしてないわJR東海
741 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:50:16.22 ID:kEGlMUmg0
新幹線に限らんけど競合する路線は別会社の運営にするべきだと思う
742 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:50:50.92 ID:JNeGc0qs0
たしかに500キロではあまり速くないな。1000キロはでないとあまりありがたみがない。 しかし、飛行機でさえマッハ3とかの旅客機はまだないようだし、なんだかスピードはよほどブレークスルーがないだめだな。 これでポイントとなるのはおそらく3Dプリンタ。いまのところ小さいものしか作れないが、この技術が進めば転送速度は光速だから瞬時に移動できる。 まあ人間を転送できるのは何百年もかかるだろうが。。
743 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 12:53:36.01 ID:472mfQtC0
今の東海道新幹線はリニア駅間の中規模の都市を行き来するためのものになる んだろうな
ロマンスカーに乗るより安くね?
何十年後の話だよw
リニアってずいぶん前から作る作る言ってたけどやっとだな 完成するまで生きてないかも
>>742 一般的な旅客機はせいぜい750〜800km/h程度だからな
500km/hも出れば十分対抗できる
>>746 名古屋に用事ない人からしたら遅くても乗り換えない新幹線の方がいいよって人多いかもしんないね
岡山や広島から東京に新幹線で行く人は時間とか気にしてなさそうだしw
福岡や広島で時間気にしてる人は飛行機乗るだろうし、リニアってホント東京ー名古屋間専用電車だと思う
乗り換えはリニア乗ってみたい一見客に限られそうだ。
これだけ新幹線よりも早く着くなら 少しくらい所要時間が増えても問題なさそうだから 名古屋からは三重とか奈良ではなく京都を通るルートにした方が 断然経済効果があるだろ
751 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 13:04:18.65 ID:tOlFqhGV0
>>750 近すぎて全く効果がないどころか制動時間か加速時間考えると京都は不要
むしろ「これだけ新幹線より早くつくなら」新大阪から快速で戻ればいい
新快速で25分〜28分・運賃は片道540円だし従来より早くつく
そもそもこんなもの実用化できるのか?
長距離且つ少ない拠点間を短時間で結ぶのが大事で、細々停まったら何の意味もない。
>>751 まあ大阪まで伸びるの32年後だからw
当面は名古屋乗換えで京都でしょう
>>754 東京の人は大変だね、JR東海の都合で名古屋で無理やり乗り換えさせられてw
在来線の乗り換えって普通ならあんま荷物持ってないけど
観光目的が多い特急のリニアで乗り換えさせられるのは苦痛だ。
名古屋ヘルスや金津園、飛田新地が近くなるぜぇ
>>300 東日本と東海の駅長がいるのは、東京と品川だけなんだよな
ところでコレが出来たら東海は東京駅の新幹線ホームを東に返すんだろうな?
>>746 名古屋始発にするか、東京〜名古屋は停車駅を増やすだろ。
時間優先ならリニア→名古屋乗り換えで行くから、
小田原とか静岡とかこまめに拾うってこと。
>>756 ピーチでススキノ日帰りで遊びに行ったことはあるw
昼間しか遊べないけど気分的になんかすごい贅沢な感じがして楽しかった。
福原高級行く金でススキノの大衆人気店に行ける。
761 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 13:30:38.30 ID:7fN/nsyu0
>>758 東京発のひかりとこだまは残るから返すわけがない
762 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 13:32:14.45 ID:eN2CuXIK0
しかし品川という地の利のないところからだからちょっと高いな むりしても東京発にすべきだった
大阪から名古屋への事務所移転が増えそうだな
今後は東京名古屋圏vs関西圏の内戦になる
いがいと安いですね。 新幹線より50%ほど高いですが。
中間駅いらない,って言っている人は,事故対応時どうする気なんだろう? 雪の難所「関ヶ原」の両側にある駅(米原,岐阜羽島)が無駄に豪華なのは, 関ヶ原降雪時の対応のためなんだぜ. まあ止まるかどうかは,別問題だが.
767 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 14:45:43.26 ID:5NxXegHR0
>>763 そこまでするぐらいなら普通に東京に事務所移転する
東京に40分で行けるから名古屋に事務所移すぞと思うぐらいなら
事務所を普通に東京に移転した方が早いw
769 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 15:18:33.38 ID:+EPRK7uzO
>>736 現実問題として名古屋以西の需要が存在するから、簡単には減便出来ないと思う
それをばっさり切り捨てるのはあまり考えられないなあ
770 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 15:35:57.04 ID:SbVVds6F0
経済に影響力のある会社はすでに大阪から東京に本社を移転済み たとえ大阪に本社があっても対外的な本社としているだけで 社長は東京常駐が当たり前の2本社制の時代すら理解せずに ここで大阪から本社が名古屋に移転すると言う連中は典型的な浅はかネトウヨ 大阪は10年以上前からすでに支店経済となっていてオワコン。だから橋下なんかが出て来れる 名古屋もトヨタ様頼りで甘えていると益々東京一点集中が進むよ トヨタ以外に電気、ガスや利権2社のJR東海と中日本高速があるか 減税党の人達とともに名古屋人は喜んで頑張りましょう
品川に行く迄のが時間かかりそうw
772 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 16:03:57.84 ID:HfpZTcwz0
774 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 16:07:55.31 ID:cE2PvqdM0
リニアが安いんじゃなくて新幹線が高いんだよ お前ら何でそんなに頭悪いの?w
775 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 16:12:30.61 ID:VKhQU5O/O
776 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 16:17:29.63 ID:GLBP0B9/0
名古屋−大阪間はアルプスなど難所はないから ホントは工期はもっと短くできるでしょ、 2045年って言うが2035年って言おうが もっと早くしろ、って言うに決まってるから 長い目に言ってるだけ、 交渉術の常套の手 話しはここからだ
>>776 金出してくれて、東京〜名古屋までの建設費が
ある程度払い終わるまで、利子も付かないし
返済しなくてもいいよって言ってくれれば
まぁ可能でしょ
>>773 小田原?
東の駅員しかいないぞ
熱海は東海の駅員はいるが駅長はいない
>>628 時間にルーズで有名なイタリアを持ち出すのは無しだ
鉄道の例を持ち出すなら、ドイツ、フランス、イギリスとかだろう
>>249 に書いた例みても
日本の新幹線・リニアはドイツICEのだいたい倍の料金(走行距離あたり単価)
780 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 16:47:58.51 ID:GpQrp4S80
1万5千円は入浴料。総額は4万円。
>>779 まあ、値下げしたら、得するのは乞食だけだから、値下げするわけないけどね。
乗車券が嵐のチケット並に取れなくなり、商用で使うユーザーが涙目になるからな。
全線開通する頃にはネットやらVRやらARやらが発達して、 人が移動する必要がほとんどなくなる時代になってたりして。
784 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 17:00:48.17 ID:v0gQGByG0
ちょっと栗きんとん買ってきてー
>>783 どこでもドアが開発されるまでは安泰だろ。
東名間を40分で行ける手段がほかにないからな。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 17:04:39.10 ID:7fN/nsyu0
>>776 予算は名古屋までしか計画出来ていない
名古屋までのリニアで稼ぎながら大阪までの予算捻出するから時間がかかる
787 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 17:05:18.25 ID:/YNacMYL0
>>6 >1に聞いても分かる訳ないじゃんw
お前バカ?トンマ??w
788 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 17:08:08.06 ID:e78S8bGk0
高いな 片道5000円あたりが妥当
リニア通勤の時代きたな
>>766 岐阜羽島を廃止して、関ヶ原通らなければいいだろw
792 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 17:57:13.33 ID:+EPRK7uzO
793 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 18:29:33.52 ID:SvNnSP1I0
ほぼ100%地下を走る予定のリニアで東京ー大阪間のほぼ全てトンネルを掘って 新車両投入してリニア動かす為に莫大な電気消費して制御するシステムを一から作り上げて それで@15K? 現行新幹線でどれだけぼったくってんだ???
そして新幹線は各駅停車に
>>548 ネタで言ってるんでしょうけど地下鉄のような車輪のキーキー音はリニアでは聞こえないと思いますよ。
797 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 19:33:07.37 ID:UeZXyDPo0
ほえ〜
30年後とかどうでもいいわ〜
だから開発費は今の新幹線の運賃で賄うんだから、駅も少ないし、無人だし、所要時間半分で、一人の運転士で倍の本数回せるし、車輌も少ない編成数で回せるし、安くて当たり前。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 19:44:28.56 ID:EkpjYCWi0
>>362 リニアの五〇〇キロって理論上もっと出る。
線路が作れればリニアの方がエネルギー的に有利だよ。
こんなの出来たらみんな東京に移動しまくって 益々東京一極集中が進むだけだろ
802 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 19:50:03.17 ID:KTldipBz0
>790 計画時のでは大垣に駅ができるはずだったよ。 何で羽島かってえとオーノバンボクって政治家が・・・てのは有名な話w
東海道の太平洋近くの場所が近々に津波被害の可能性があるからだろうね。 新東名の辺りを新幹線が通っていたらリニアの推進はなかっただろう。 もっともリニア開通より早く東南海地震が起きそうなんだけどね。
>>1 リニアは途中で止めると無駄が多いのでその分を上乗せして、東京〜名古屋間は
どの区間を乗っても一律1万円、が分かり易いしインパクトも有って良いんじゃない?
805 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 19:52:14.17 ID:HC8CJZyLO
飯田と中津川は止まらんでいい
806 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 19:52:17.84 ID:OjOzoZZj0
投資の穴埋めのために、新幹線は値引きなしだろ
品川てのが使えねーな
飯田線は複線化しないのか?
809 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 19:56:13.65 ID:OjOzoZZj0
まあ、2045年じゃ、状況が変わってるだろ。 品川⇔名古屋が大失敗で、大幅値引き(自動的に新幹線も値引き) 収益悪化して名古屋⇔大阪中止とかね
>>808 それより先に相模線だろ。
飯田線は天竜川沿いにもう1線引けるとは思えない。
それと女子高生の為に急行の止まらん駅に3年間毎朝定時に急行を止めた
飯田線のほのぼの感と複線化は似合わない。
811 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 19:59:55.92 ID:KTldipBz0
相模原と中津川は今の新幹線の品川駅みたいに、 折り返しの運転調整に使うんだろう。
>>802 ってのは都市伝説で、関ヶ原回りで最短距離を結ぶために、あーなっただけ。
世界銀行から融資を受ける条件がそれだったから。
できるだけ早く開業させて返済しろってことだから。
813 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:00:40.62 ID:EEp/vzd10
新幹線乗る人がいなくなるな
>>801 東京圏が名古屋まで広がるんだから素晴らしいでしょ。
ジジイになった頃開通するんだから関係ねえや
>>810 相模線は複線化するより、倉見駅に東海道新幹線の駅を作るだろ。
そっちのほうがコストがかからないし、
リニアが開業したあとの東海道新幹線は、
どうしても駅を増やして乗客を増やさざるをえない。
各駅停車だと時間がこだまと大差ないらしいな
>>813 実際、新幹線の駅を増やすって話もある。
東京(品川)からの客はリニアに移るから、
神奈川方面からの通勤客や、静岡県の利用などに力を入れざるをえない。
実際、東急〜相鉄の連絡線が延期になったのも、
リニアが現実化(=東海道新幹線のローカル線化)してきて、
オワコン化するとともに、西谷駅に新幹線駅を誘致したほうが得策だから。
ちなみに、新幹線駅構想があるのは、高座渋谷(小田急)と倉見(相模線)。
以上、うわさレベルも含む。
>>816 相模線の複線化は番田⇔上溝の築堤とか色々大変そうだよな
>>818 倉見は市長選で話題になってたみたいだね。
それより東名のスマートETC導入につぎ込んだ方が良いだろうって
主張していた候補者が当選した気がする。(市民じゃ無いので詳細不明)
>>817 各停は乗り通すためでなく、飯田とか甲府とかに用のある人のためのもの。
その辺はこだまと変わらない。
それでもこだまは空席ができるから、
ぷらっとこだまとか売り出してるわけだけどね。
リニアの各停がどれだけ空席祭りになるかは知らんが。
822 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:21:20.25 ID:GLBP0B9/0
15000円なら67分でも大阪がストローされる、 ってほどにはならないな、名古屋はヤバイな
国費つかってさっさと通せばいいじゃん。JR東海が裸の王様化してる。
824 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:27:52.24 ID:4QpilKBm0
>>817 加速してトップスピードになるまで時間が掛かるからね
そこでちまちま止まっていたら速度なんて出ない
名古屋まで直通でいい
地域のエゴで日本経済の足を引っ張るのはいい加減にしてほしい
安くねーよ 新幹線が高いだけで
827 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:30:16.39 ID:hE2a9Ue6O
意外と安い 新幹線が高いんじゃないか
828 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:30:37.92 ID:TgZCKirq0
うそ!最初は10万くらいかと思ってた
829 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:34:10.08 ID:zgjQCCgO0
うおー 早く乗りたいぞー もっと完成前倒しできないのかな 2020年ぐらいとか
831 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:36:55.04 ID:37nlpy780
微妙だな。わざわざ品川に行って、 大江戸線並みの地下深いホームまで移動して、 大阪や京都に行くためには名古屋でまた上に上がって乗り換えか。 不便すぎるだろ。
832 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:38:52.43 ID:zgjQCCgO0
名古屋くらいなら高速バスが安上がりだけどな。 関西までなら高速バスで行くようにしてる。
現行のモーター形式じゃ500km/h無理なの?
新大阪は開通する頃には、十三と繋がってる?
>>833 保線作業を無視すればできるかも。
でも摩擦部がある以上、検査しないと無理だから実質無理だろうね。
特に東海道は石の集合体で敷設して居るから絶対無理だろうね。
リニアのもう一つの特徴が保線作業の軽減でも有るから空中を10cm離れて
走ってくれた方が保線が楽だ罠。
みんな単純でワロタわ。 どこをどうすりゃこんな安くできるわけ? 全線ほぼ地下トンネルだ。 莫大な建設費をこんな安い料金で回収出来ると本気で思ってるの? おめでたい連中だな。
837 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:54:55.80 ID:WidXvRj3O
しかも開業時の消費税は30%位になっていそうだな。
これなら新幹線を値下げした方が喜ばれるな
>>835 そういう理由もあるのか。なんだか消費電力3倍なんて聞いたから
既存のモーター形式の方が安く出来るかと思った。
まぁ、リニアでも大幅な値上げが無いと言うことは現状が高いのかな。
840 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 20:58:55.42 ID:amDMQznn0
新幹線が高杉なんだよ
841 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:00:18.13 ID:lRHJK+Vu0
東海道新幹線は営業係数40なんてぼったくり料金だからな リニアが出来たらこれを大幅値下げすべきだな
842 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:02:07.54 ID:EkpjYCWi0
>>840 しかも在来線ぶつ切りにして、新幹線以外は、むちゃくちゃ不便だしな。
国土交通省が何でこれ放置してるのか理解できん。
もうちょっと上げても良いだろ サービスを低価格で提供しようとする日本人の悪い癖だ
844 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:05:59.50 ID:mkGadZc7O
これはリニア使用量だろ。これに乗車賃が上乗せに3ペリカン
845 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:06:39.44 ID:EkpjYCWi0
>>843 リニアは適正価格。
新幹線が高いんだよ。
>>843 反対運動とかで建設妨害されないように出来ない約束してるだけだよ。
847 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:08:04.67 ID:iTazL4Am0
品川行くまでの時間で きれそうになるな
848 :
ninja! :2013/09/19(木) 21:10:25.40 ID:hi5ggc3K0
心配するな 「TPP」と「解雇自由化」と「消費税増税」で 開通のころには 日本経済がボロボロになってて 物価は今の半分ぐらいになってるだろうから 一万五千円なら実質3万ぐらいの価値になってるとおもうよw。 安いと言ってる連中は自民党が今やってることを理解してないw
もっと高くていいだろ。
850 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:14:55.53 ID:0/+9kUV10
こりゃ東京−大阪の空の便は廃止だねえ ANA、JAL大打撃
>>344 キミ、すごく田舎臭いね。
相模原なんて、東京人にも地方人にもどうでもイイところなの。
分かったら黙っててね、ちょっと。ウザ。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:27:33.24 ID:xm5bLEPQ0
>>835 スラブ軌道は保線作業なんかやってないし
トロリ線を500キロに対応させるのに困難なことは特にない
853 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:27:43.19 ID:nXFUqsZs0
競争相手は航空会社だろ? 日本の国内運賃は距離の割には全てボッタクリ価格になってる。 これが国際競争に晒される航空運賃から壊されていっている。 結構なことだと思う。 東京大阪間なんか1000Kmもないのだから適正価格は七八千円だよ。 殿様商売を容認したり、政府補助を手厚くした産業分野は 最終的に国際競争に敗れてそのツケが国民に廻ってくる。 鉄道事業は輸出産業なんだから国際競争力とは、 採算競争力を指すことになる。 高い料金を取らないと運営できない鉄道など、どこの国も 欲しがらない。
854 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:27:48.61 ID:TgZCKirq0
855 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:29:48.01 ID:GLBP0B9/0
新幹線は街のチケット屋で激安になるってことか?
この価格なら一度乗ってみようって奴が殺到するな
リニアアンチってただの航空厨だろ。 諦めろお前らw
858 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:34:34.61 ID:EkpjYCWi0
物価上昇を考えたら1万5000円のわけないだろ
860 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:36:27.47 ID:nXFUqsZs0
>>850 14年後までJALやANAが現在の国内料金水準を維持できる
わけがないよ。
日本の国内航空運賃は距離で見ればまだ馬鹿高い。
14年後には東京大阪間は七、八千円が当り前になっているよ。
JR東海、っていうか名古屋人自体がどいつもこいつも構ってちゃんだな 今後のインフレ率の予測すらしないで価格なんて言わなくていいから ばーーか
>>859 アベノミクス成功でデフレ脱却ならな。
けど、消費税増税とかTPP参加とか、デフレ脱却できるのか怪しくなってきてるからなあ。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:40:56.41 ID:37nlpy780
>>850 大阪まで開通したらともかく、リニアは名古屋までで、
しかも従来ののぞみは減便って、むしろ飛行機が盛り返すぞ
>>863 伊丹と羽田の位置が微妙だから増えねえってのw
>>863 そりゃ大田区やら川崎区やらなら飛行機に乗るかもだけど、
八王子とか多摩センターとか海老名とかそのあたりなら、まずリニアを使うよ。
866 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:51:49.74 ID:eN9G3/SU0
>>147 東海道新幹線以外の新幹線が全て赤字なんてことはない。むしろJR九州は新幹線のおかげで経営が劇的に改善し、黒字化に成功している。
東海道新幹線の半分の需要しかない山陽新幹線も、JR西日本の収入の4割以上を占めている。
新幹線は値段の6割が利益と言われるほど高単価だから、赤字になりにくい。
新幹線で赤字なのはまだ全通していない長野新幹線くらいじゃないかな。
ちなみに、JR東海に至っては収入の9割が東海道新幹線。
868 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:55:34.32 ID:eN9G3/SU0
>>861 JR東海で実権を握っている会長の葛西は確か鳥取出身だった希ガス
869 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:56:43.72 ID:EkpjYCWi0
>>863 名古屋大阪間の新幹線40分くらいだから、
空路より早い。
870 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:57:27.95 ID:ppMlRpNA0
安いな
871 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 21:58:18.46 ID:GLBP0B9/0
むしろリニア大阪開通で伊丹−羽田が激減して その枠に伊丹国際線復活してくれたらメッチャ嬉しいのだが、、 早くしてくれ
>>829 30年くらい前は相模大野も駅前が米軍医療センターとかあって開発できず只の江ノ島線の分岐駅だった
相模原は市役所や警察署等の施設があるけどやはり米軍補給廠のせいで北口開発できずだった
その頃の橋本はイトーヨーカドーやユニー等のスーパーと商店街が賑わっていて商業地では1番だった
その後相模大野は返還があり再開発、伊勢丹等の進出により相模原一番の商業地へ
一方橋本は駅ビル計画がバブル崩壊そごう破綻等でご破産となり京王乗り入れるも相模大野には届かないまま
とは言え元々の相模原一の商業地。京王、横浜、相模と3線乗り入れてる駅だけにそれなりの街には育っていた
873 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 22:00:36.20 ID:5APNAQzf0
東京から名古屋まで40分だったら、わざわざ名古屋に事務所を構えてる意味がない 名古屋の事務所は全部閉鎖でしょ
874 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 22:01:46.43 ID:4smwRUqM0
アメリカでの軍事予算みたいなものだ。 新型戦闘機、最初は安い見積で、 「既存機より安いので節約になります」と抜かして 開発費をせしめ、どんどんカネつぎ込んで引くに引けなくしておき、 最後は3倍近い見積もりを飲ませるんだ。 日本の公共事業もどんどん悪質化していくな。
875 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 22:01:53.30 ID:eN9G3/SU0
>>678 そこはJR西日本の区間だからなー。西は少し貧乏だし、広島の惨状といい・・・
876 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 22:02:37.76 ID:Ip83Fv600
安いな これなら往復できる
東海道新幹線は旧国鉄債務の返済分(5兆円+利子5%)が上乗せされているから高い 特に利率が今の基準では過大で不条理・・・ リニアは自前でもっと安い金利で資金を借りれるから何とかなる
878 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 22:05:16.68 ID:/4c4TyuF0
名古屋〜新大阪間は当面「リニアリレー号」という新幹線が走るんだろうなw
879 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 22:27:20.71 ID:q7lMAZwj0
びっくり。新幹線と変わらんでお得
880 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 22:29:10.82 ID:kJDq7g/WO
EX予約で何出してくるかな
881 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 22:44:45.04 ID:+sAgijZ00
おれたちは リニアをみることなく 寿命迎えそうだな
882 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 23:02:01.54 ID:b0LNwilv0
羽田伊丹間にLCC導入されたら倒壊苦しくなるだろうな。
名古屋と品川で乗り替え面倒な人用に大阪、東京間ののぞみは残るでしょ。
885 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 23:22:08.24 ID:EkpjYCWi0
>>881 二〇年後に生きてないだろうって、おまえいくつだよ。
14年後ね。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/09/19(木) 23:30:02.72 ID:lyOI+rWW0
まずは成田空港と東京と羽田空港をリニアで結べよ アクセス悪すぎだろ
めちゃくちゃ安いな ほとんどが地下っていうのは、昔の未来予想図のチューブ内を通る列車みたいだなあ
889 :
百鬼夜行!ninja :2013/09/19(木) 23:35:14.17 ID:AK0ok4YB0
オリンピックに間に合わせろ〜
>>824 適当なこと言ってんなよ加速がクソ早いのがリニアの特徴だろ
加減しないと人間が耐えられないほどのな
リニアは直通40分・各駅停車72分に対して、のぞみで100分だ
もう少し高くても良いんじゃ無いのか 開通する頃にはインフレ年2%行旅すると相当値上げしてるはずだろ
強烈な電磁波は問題にならないの?
>>892 ずーっと実験してたけど問題は出てないな
携帯を頭に押し付けて近接被爆させていても平気だし
名古屋東京間なんて別に対して時間かからないから新幹線でも十分だろ。 東京大阪間が開通しない限りは意味はないと思う。 新幹線だって関東と関西を結んでから利用が爆発的に増えたわけだしね。 新幹線の値段をもっと下げてくれるとありがたいんだけどな。 900系の次の新車体の開発はもうされてないんか? もっと快適にもっと早くなんて新幹線でも全然出来るだろうに。
895 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 01:36:01.46 ID:wErgKcml0
>>893 携帯電話は健康に悪影響あるとWHOが認めてるよ
脳腫瘍が増える
リニアが電磁波ひどいなら乗りたくないわ
時間かかっても新幹線のがいい、景色も楽しめる
そんなの開業間近になって、東海道新幹線の料金と飛行機料金を見て決めるんだよ
>>646 もう決まった過去の話をいつまでもウジウジと、朝鮮人か?
899 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 02:20:30.84 ID:ag64xJEqO
命名 「かさい」 由来 会長名から
900 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 02:22:46.73 ID:sY/Tb3pXO
新幹線のぞみが1万3千円くらいだっけ 安いねw
>>900 のぞみが高いだけだ
JRは会員や高齢者用の割引サービスがあるがのぞみだけは5%しか引かない
周遊きっぷのようなもの(今はなんというか知らんゾーン切符か?)でも
ひかりは乗り放題だがのぞみは駄目
つまり定価料金の客だけであの混雑ぶりのドル箱路線
902 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 02:56:03.32 ID:/J6im71L0
よく学割でのぞみ使ってたが東海は嫌なんだろうなw
駅弁3つ食べる暇がないw
>>44 左翼ゲリラはスパイ防止法で全滅してます5年後にw
>>895 この話はうなづける
けど30年で5兆円(多分大幅に増えるだろうけど)で全額JR東海持ちで採算に合うんだったらやればいいんじゃない?
福島原発に10兆円つかうよりよっぽど有意義だ
>>524 東京都と千葉県が土地買収から面倒な沿線住民の説得と建設費・運用費諸々出すならそれもありかもだね
一時間に往復20編成以上か… 20ヶ所以上の変電所も必要だね
貨物輸送には使わないのかな。
>>165 速さだけじゃなくて
「大和言葉」
であることも重要らしい
だから「きぼう」とかはダメ
>>524 >>909 羽田と成田の保安検査場の中を結ぶ
面白いアイデアだけど無理でしょう
それでは乗客以外締め出しになっちゃうし、混在させたら保安検査場の意味もなくなるし密入国や密輸も出来てしまう
さらには成田には国際線ターミナルが2つもあるし、羽田には国際線の他に国内線ターミナルが2つある
東京駅などに途中駅を作ることも出来ない
913 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 04:03:31.90 ID:sY/Tb3pXO
>>908 飛行場に行くのに早い乗り物が必要って意味じゃね?多分
ほら、空港って辺鄙な場所にあるじゃん
成田空港ならスカイライナーみたいなやつ
完成してから言えよ、予定じゃなくて現実的にいつ完成するんだよ
915 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 04:07:10.68 ID:A6kRZcf1O
リニアに飛行場いけば?(; ̄Д ̄)?
>>913 成田ほど遠い空港も珍しいんじゃないかと?
殆どが経費族や金持ちだから高くすればいいんだよ さっさと建設費償還する方が良い 新幹線だって当初は庶民には憧れでしかなく手が出なかった 開業後も在来線夜行急行使ったよ
>>908 飛行機という商売敵がいるからリニアを作るんだろ
国内線がないならそれこそ新幹線で充分
>>918 やっぱりそういうこと?
過当競争招くだけじゃねえの?
現状でも東京−名古屋−大阪なら新幹線で十分だと思うけど
羽田−名古屋便なんか大昔に廃止されたし
920 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 04:45:47.13 ID:8VWOB2kC0
東京大阪間の移動で新幹線か飛行機か選べるような大企業だと、 今でも飛行機派が半分以上はいるだろ。 値段が上がって鉄道と飛行機が同程度になると、 飛行機使用が認められなかった企業でも飛行機OKになる。 時間は新幹線2時間半がリニアで2時間弱程度にしかならないだろう。 品川と名古屋での乗り換えに各15分程度はかかるはず。 そうなると時間短縮より乗り換えの負担の方がマイナス。 こりゃ暫くは西日本方面は飛行機にシェアを奪われそうだな。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 04:47:40.83 ID:MZYEngqd0
これ全席指定なの?立ち乗りOK?
広軌、新線、で、JR、東海、の、息の根、を、止める。
924 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 04:49:39.87 ID:ltmufgzf0
この値段信じる奴って相当のお花畑 そんなわけないじゃん
925 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 04:50:02.91 ID:S9fMTA/y0
思った以上に安いな これ以上だと値段と利便性で飛行機に負けるから?
JR、は、東、西、2、社、体制、に、再編。
927 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 04:53:58.42 ID:8VWOB2kC0
>>923 のぞみは減便して、東京名古屋間はリニアが基本になるんだろ?
実質値上げじゃないか。
>>888 スペースX社の人のチューブ式高速交通機関に負けないか心配
>>919 今はLCCがほぼ成田だけだからそんな感じだけど
羽田のLCC枠が増えたら相当客取られると思うけどね
少なくとも、今の運賃の新幹線では厳しくなるんじゃね?
東海、消滅。 名古屋、は、西日本、管轄下。
931 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 05:06:56.48 ID:8VWOB2kC0
新幹線は特典が弱い。東京新大阪5〜6往復でグリーン車へのアップグレード片道1回分。 それ以外の使い方もできないし、半年〜1年半で失効とかどれだけ殿様なんだ。 出張で頻繁に国内移動するものにとって、飛行機のマイレージは魅力。
安すぎる
>>929 時間という意味で東京−名古屋−大阪なら飛行機は新幹線に対してほとんどアドバンテージがないからねえ
仮にLCCで飛行機が安くなり、対抗措置で新幹線も値下げしたときに、リニアが高かったら採算取れるのだろうか?
>>929 >>933 羽田は空港使用料は高い上に、現時点で発着枠がいっぱいいっぱいだから、
LCCは無理
>>934 そっか
仮に拡張して発着枠増えても国際線の枠に回っちゃうか
>>935 今でも欧米行きの便は、発着に余裕のある深夜や早朝しか出せてないしね。
937 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 05:45:38.35 ID:pIohTsjp0
アトム世代の夢に振り回される可哀そうな次世代!
938 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 05:58:34.56 ID:kpJcO+RD0
十四年前あたり考えてみると、フランスW杯とか二千年問題とか川流れとか東海村臨界事故なんだな。 きっとあっという間に来ちゃうんだろうな
939 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 06:19:10.82 ID:72JkKUL3O
940 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 06:48:00.04 ID:RdbYsFQzO
トンネル内を真空にしてジェット噴射で突入すればいいんじゃね。10分もかからんだろ。
941 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 07:22:38.44 ID:7WcpimMR0
どこよりも早くイかせる自信があります 最速コース40分 1万1500円ポッキリ! JR東海
942 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 08:30:40.29 ID:FHVudngW0
せやな
943 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 08:41:00.83 ID:44tD1mSU0
リニアがなければ東海道新幹線の運賃は値下げできる
944 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 08:44:44.37 ID:I/wFOoBS0
リニアみたいに誰も乗らないゴミを作るくらいなら新幹線を値下げしろ
飛行機より高くしたら誰も乗らんからな
しかし8年後にどこでもドアが発明されるのであった・・・
947 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 09:29:48.84 ID:CgIDZhTv0
リニアは、飛行機や既存の新幹線との棲み分けが難しい。 既存の新幹線より高くはできないし、LLCが低価格で運行するし、 当面名古屋止まりじゃ魅力に乏しい。一体誰が利用するのか冷静に考えるべき。 鉄道会社が、自分の作りたいものを作ってるだけではないのか? スカイツリーみたいなアトラクションとして生きて行くつもりなのか?w 少子高齢化で、もう旅客が増える時代じゃないんだから…
全席予約なら 乗降客がいなきゃ通過できるんでないの?
949 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 10:01:36.14 ID:aBie20GJ0
あほやが
リニアの最大の懸念はLCCの存在と北陸新幹線の大阪延伸。 JR東日本と西日本がたっぐを組んでディスカウントしたら、多少遠回りで時間かかっても北陸経由という選択肢ができる。 観光ならなおさら。 同じルートを往復するより、どちらか片方を北陸周りにしようって思う人は少なくないだろう。
>>30 速いだけでほとんど地下鉄みたいな電車より
ゆったり3時間かけて旅したほうがいい客は居なくならない
しかしまあ、3時間を「ゆったり」と称する日が現実になるとはね
それでもガキの頃聞いた話よりはずっと実現が遅れたけど
>>920 品川の乗換え15分って新幹線同士乗り換えるわけでもないし
今でも新在乗り換えは15分位見るわけだから名古屋だけ考慮すれば良いのよ?
東阪1時間半強なら飛行機に圧勝よ。
まぁ名古屋で始発に同一ホーム乗り換え出来れば神なんだけど。
リニアが700km/hを目指すらしいからな。東京大阪間が航空機飛ばなくなるぞ。
954 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 11:15:42.47 ID:E3CCQgh50
往復したら諭吉が3枚飛んでいくじゃねーか 飛行機使うわ リニアは1回乗れば十分
955 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 11:21:21.74 ID:rm8BRRd60
>>952 地下深いリニアのホームから
在来線のホームまで移動するんだぞ?
垂直移動だけではないだろうし多少歩くはず。
品川でもホーム移動に10分、電車待ちに5分ぐらいかかるだろう。
956 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 11:30:10.03 ID:c61hFyfR0
いつも考えてしまうんだが、山奥で鹿やクマーが柵内に入ってしまったらどうするん?
大阪―四国―鹿児島ライン造って欲しい
958 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 12:06:27.19 ID:pIohTsjp0
関係者には申し訳ないけど 日本列島には不向きな交通システムかもネ。
>>956 > いつも考えてしまうんだが、山奥で鹿やクマーが柵内に入ってしまったらどうするん?
山の中はほとんどトンネル。わずかに顔出す明かり区間は
フードがかかって軌道には入れない。
具体的にどの区間が心配なのかな?
960 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 12:09:41.32 ID:oj189Iga0
出張の多いサラリーマンには便利だと思うが、それ以外の人は新幹線か夜行バス選びそう。
961 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 12:43:46.12 ID:pIohTsjp0
安全な自転車道整備の方を優先事項にして!
大阪-博多間は、山陰を通した方がいい 土地の価格も安いから現実的
>>955 今だって東京駅で乗り換えるのそんなもんじゃんか
リニアの場合深さに気を使う設計だから高速エスカレータ2本乗り継ぎに
改札通過程度の横移動になるから待ち時間余裕込10分でも十分行ける
エスカレーター比率高いから歩くやつがうざいかもしれんがそいつらは7分以内だな
でもまぁ検索サイト設定は15分にするだろうな現状の新幹線程度の時間だ
空港ついて飛行機乗換え40分設定に該当する表現なこれ
964 :
名無しさん@13周年 :2013/09/20(金) 13:03:49.11 ID://lNff8p0
>>33 中津川から名古屋駅まで10分とかふざけてるなw
地下鉄で名古屋駅からナゴヤドームまで行くより速い
>>962 大阪より西を結ぶ計画はあるのだろうか?あるなら嬉しいけど。
>>965 現状計画は無いが2027年以降動きがあるかも
>>950 そんなバカはお前みたいな基地外しかいねーよ。
>>953 700キロも出せるわけないだろアホ。。。。。。。。。
ちょっと考えれば100%無理なのは分りそうだが。
>>968 平成15(2003)年12月には鉄道の世界最高速度となる時速581kmを記録・・・まだいけるだろ。
非接触なんだから。
>>969 おまえ速度記録と営業運転速度の区別も付かねえのかアホ。トンネルも保安設備も安全基準も
最初から700キロで設計、設定してないと無理に決まってるだろ。新幹線がほんのちょっと
スピードアップしただけでどれだけコスト掛かってると思ってんだ。
いけるだろうよ 新幹線だって当初300キロなんて全く想定してなかった リニアは鉄道よりスピードアップへの障壁はかなり低い
>>947 何でLCCと競合するんだ?
成田‐関空でビジネス客が来ると思ってんのか?
環境団体を名乗るプロ市民が暴れてもう一悶着ありそうだな 南アルプスの地下水脈ガーって未だに言ってるらしいし ところで、本家アルプス地方に失礼だから、本来の名称である飛騨・木曽・赤石で呼べばいいのに
975 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 09:02:08.89 ID:eaOQtwkL0
>>940 真空だったらジェットエンジン使えないだろ
976 :
雲黒斎 :2013/09/21(土) 09:18:40.98 ID:NwJRkQDz0
現行の新幹線と比べて思ったほど高くない、 だから競争力ありって考えるのは早計かもな。 2027年の開業の頃にはLCCの利用が定着して便数、路線も増えていて そちらの価格支配力に勝てなくなってるんじゃねーの?
977 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 09:24:29.39 ID:Zp5DJgOdO
うちの事業所でも新幹線を年に数回使うがどれも下らん意味のない集まりばかりだw
978 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 09:30:23.43 ID:AE3dsFIG0
新幹線に乗る人は乗り換えなどの手間がないことを重視してるから、 中途半端リニアでは客が奪われそうだな。
>>978 乗換えが面倒な人は従来通り新幹線に乗ればいいんじゃない?
980 :
雲黒斎 :2013/09/21(土) 09:33:34.07 ID:NwJRkQDz0
2020年開業は難しいだろうが、2027年まで時間かけてると商機を失うだろうね。
こんな値段であるはずがねぇよw 小六でもわかるw
983 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 09:44:51.03 ID:L1r7t6qx0
984 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 09:47:28.35 ID:2WpkNVHE0
985 :
雲黒斎 :2013/09/21(土) 09:51:28.19 ID:NwJRkQDz0
貨物輸送の需要開拓をすべし。 はじめは懐かしの郵便袋輸送をやって需要を探っても良い。 アクセスドアを多数備えて小型コンテナを素早く荷役できる貨車(コンテナ車)を 常に1両つけて運行するぐらいになると、物流革命を起こせる。
986 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 09:56:24.34 ID:RyRhAoBG0
高いな 名古屋―東京なんてバイクに乗って下道で行けば2000円もかからないだろうに
987 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 10:01:11.15 ID:i94gHTX20
たぶん企業は、定期券で安く対応。 よって、一般人はリニアに乗りぬくくなる予感。
>>986 そう思うならそうすればいいだけ。
現状でも、新幹線より安いという理由で、
自家用車を家族で乗り合う人も多い。
989 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 11:07:16.26 ID:SK68aToy0
>>988 その通り、選択の自由を行使する余地は残されてるからな
大阪から東京方面へ行く観光客が「こうすれば安いんや」と普通車に8人〜10人乗ったり
料金所のバーを支え棒で下がらないようにして「今ならただや」と1台分の料金で何台も通過させ
逮捕されたりするのは、彼らなりの節約術だったりする
990 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 12:05:54.62 ID:DfqfO/XiI
空気抵抗による発熱がもんだらしいよ。 上空10000mと違い、気圧が1気圧もあるから とりあえず今のままでは、せいぜい600km/hが限界なんだそうな
>>990 要減圧だな そうすれば騒音も減らせるし
新幹線が高すぎる 日本は高い 東京 大阪 間は7000円ぐらいが妥当
高すぎるのは同意するが、皆使ってるからね。需要と供給で値段きまるでね。リニア700円高も1000円以上たかかったらのぞみ使うでしょって感じだし
>>993 1時間を1000円で買えると思ったら、やっぱり1000円高くてもリニアに乗るんじゃないの?
特にビジネス客は
特急券のみというオチ
>>994 快適さが今の新幹線と同等であれば という前提条件を満たせば、
1時間の時短で1000円差なら多くの人が利用することになるだろう。
そこだけが気がかり。
997 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 13:51:40.99 ID:MfQ1iPGg0
>>994 ビジネス客は価格なんてどうでもいい。経費で出るから。
価格を気にするのは会社であって。
ビジネス客が気にするのは時間もだが、乗り換え頻度や特典なども気にする。
早ければリニアかというとそういう問題でもない。
998 :
名無しさん@13周年 :2013/09/21(土) 16:33:54.64 ID:eSNn1BMw0
998
999なら信越本線横川〜軽井沢間復活で単独走行可能の新幹線が走る
1000なら東急が東横リニアを開通させる
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