【大阪】「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務。橋下氏はリーダーシップを勘違いしている」竹山氏が猛反発★4
1 ：そーきそばΦ ★：
堺市長選に出馬している現職の竹山修身氏（６３）が１６日に行った台風１８号の現場視察に対し、
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が「意味がない」とツイッターに書き込んだことについて、
竹山氏は同日、記者団に「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務。
橋下氏はリーダーシップを勘違いしている」と述べ、反論した。
産経新聞 9月17日(火)10時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000513-san-pol
過去スレ ★１ 2013/09/17(火) 10:55:25.10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379382925/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379396300/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379424364/
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長が「意味がない」とツイッターに書き込んだことについて、
竹山氏は同日、記者団に「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務。
橋下氏はリーダーシップを勘違いしている」と述べ、反論した。
産経新聞 9月17日(火)10時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000513-san-pol
過去スレ ★１ 2013/09/17(火) 10:55:25.10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379382925/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379396300/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379424364/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:57:58.32 ID:OYkjkY3A0
http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ
↑
え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ」なの？
ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ・・・・」
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
↑
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3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:59:00.32 ID:159D1U8o0
/ / / / / / /
/ / / / / /
,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（´･ω･ ）） ちょっと災害の場を見てくる
/ ~~：~~~〈 / /
/ / ノ ： _,,..ゝ /
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
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4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:00:13.21 ID:kDOlxSa30
自分の目で見るためヘリを飛ばして被害拡大ですね分かります
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:00:25.34 ID:QTsG2li30
カンニングの
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:00:52.65 ID:m4+3aVSB0
組織のトップが、災害現場にすぐに直行してはいけない。
それは、菅直人が証明している。 現場が困って、災害が広がるだけ。
それは、菅直人が証明している。 現場が困って、災害が広がるだけ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:03:27.87 ID:zRZB/6P7i
見るだけなら良いんでない？
ただし、見るだけな。
ただし、見るだけな。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:03:49.35 ID:fdWO4spN0
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:04:13.91 ID:ulDyE7LTP
本気で見るのが仕事だと思っているなら、殺鼠剤ハシゲの出番だ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:05:54.69 ID:gFm+17kB0
ここだと思って反論したんだろうな
ただ影響力は皆無な
ただ影響力は皆無な
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:07:00.04 ID:EfNyQGUb0
現場のマネジメントを機能させるのがトップマネジメントの仕事。
中小企業の親父じゃない。
中小企業の親父じゃない。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:07:14.47 ID:uyPfxm3G0
竹山はアフォ
さすがカンニングやでぇｗ
さすがカンニングやでぇｗ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:07:20.48 ID:GaeP1S550
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:07:39.66 ID:PsdZa8f70
ある程度落ち着いてから行かないと現場で迷惑なだけだがな
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:09:43.06 ID:7vAmcNJ90
菅は原発爆発させたけどな。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:11:08.70 ID:aoBF0B0C0
危機が一カ所だけで起きているならいいけど、広域災害は情報を纏めて指示するのがトップの仕事だろ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:12:04.34 ID:BkzEhQDH0
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18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:14:14.57 ID:bmQKRhAL0
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:14:39.21 ID:mGCbfb4t0
>>6で終了。
リーダーは局地ではなく大局を見るべき。
リーダーは局地ではなく大局を見るべき。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:15:14.73 ID:OSuj0FpS0
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:18:28.97 ID:wqrrbylj0
>>1
>竹山氏は同日、記者団に「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務。
>橋下氏はリーダーシップを勘違いしている」と述べ、反論した。
それは災害が起きていて、予算措置や国への陳情で被害確認が必要な場合。
そして作業を督励したり、被害住民を励ます必要がある場合だ。
堺市は今回大きな被害が出てないだろ。
>竹山氏は同日、記者団に「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務。
>橋下氏はリーダーシップを勘違いしている」と述べ、反論した。
それは災害が起きていて、予算措置や国への陳情で被害確認が必要な場合。
そして作業を督励したり、被害住民を励ます必要がある場合だ。
堺市は今回大きな被害が出てないだろ。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:18:55.82 ID:7RAlbwpBO
いくら橋下とはいえ今回のお題は難易度が高すぎたな
慰安婦の論文はよ書けや
慰安婦の論文はよ書けや
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:18:55.86 ID:m93Xabyf0
>>1
専門知識のないアホが原発見に行ってどうなったかもう忘れたのかこの竹山とかいうアホ
専門知識のないアホが原発見に行ってどうなったかもう忘れたのかこの竹山とかいうアホ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:21:53.21 ID:F+yXy39+0
菅直人の事か
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:22:45.71 ID:cdWJDQaA0
見に行ってどうすんの？この橋は補修で大丈夫とか完全に作り直さなきゃ駄目とか判断つかないでしょ？
結局専門家が見て判断して、それを決裁するんでそ
結局専門家が見て判断して、それを決裁するんでそ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:28:30.72 ID:BIADoBEtO
竹山もここへ来て難問満載だな
なんとか挽回したいところへ応援にくるのが
辻元やら嘉田やら最凶の疫病神ときてるしな
なんとか挽回したいところへ応援にくるのが
辻元やら嘉田やら最凶の疫病神ときてるしな
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:30:20.72 ID:4vRMpR9M0
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:30:35.19 ID:sX9Ylch70
>>20
菅直人のことだろ
菅直人のことだろ
29 ：名無しさん＠13周年：2013/09/18(水) 22:30:48.04 ID:I38YE4iW0
１７歳女子高生が行方不明 中川沙弥香さん 千葉・茂原市
http://matome.naver.jp/odai/2137588007538766701
http://matome.naver.jp/odai/2137588007538766701
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:31:16.36 ID:yxWOyU/00
指揮官が前線に立ったら全体像が見えなくなるだけ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:32:36.59 ID:hymxGdU50
災害のことなんか、豊中に住んでるアホコスプレ売春愛好者 橋下徹氏には思いも及ばなかった
んだろｗｗ
破堤は無いにしろ越水の可能性がある中で暴風で選挙戦できないから休みを決め込んで
家で遊んでちゃダメダロ ハシゲ
んだろｗｗ
破堤は無いにしろ越水の可能性がある中で暴風で選挙戦できないから休みを決め込んで
家で遊んでちゃダメダロ ハシゲ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:32:42.74 ID:ly9aZIzR0
裏を返せば部下は役に立たない無能ぞろいって事
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:33:14.12 ID:SffrHHDt0
前スレ>>1000
大阪市の災害対策本部は危機管理監を本部長としており、市長がいなくても機能する。
一方、堺市は危機管理監と市長がそろって同じ現場を視察中。
どっちが危機管理できてないかは言うまでもないだろ。
大阪市の災害対策本部は危機管理監を本部長としており、市長がいなくても機能する。
一方、堺市は危機管理監と市長がそろって同じ現場を視察中。
どっちが危機管理できてないかは言うまでもないだろ。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:35:22.39 ID:/JVEusB7O
我が家が火事になって家主が見に行った所で何ともならん
専門家に任せるべし専門家を信用してないのかな？
専門家に任せるべし専門家を信用してないのかな？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:35:28.11 ID:s769QGXl0
どっちも糞に見えるのは何故なんだぜ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:35:33.81 ID:Nl54nuiv0
>>1
>竹山氏は同日、記者団に「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務。
>橋下氏はリーダーシップを勘違いしている」と述べ、反論した。
そういえば、原発事故のとき、
「現場へ飛んで行って、指揮します。」
と意気込んでいた某首相（当時）がいた。
その結果は、ご存知の通り。
>竹山氏は同日、記者団に「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務。
>橋下氏はリーダーシップを勘違いしている」と述べ、反論した。
そういえば、原発事故のとき、
「現場へ飛んで行って、指揮します。」
と意気込んでいた某首相（当時）がいた。
その結果は、ご存知の通り。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:37:08.25 ID:hymxGdU50
>>33 破堤したら大阪市のほぼ全域に水が行くのが悩ましいね、
じゃ、そんな市長イラネ
じゃ、そんな市長イラネ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:37:40.78 ID:4vRMpR9M0
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:41:27.41 ID:pKysk+s10
橋下氏の台風そっちのけ選挙ツイートに怒りと失望の声
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/184897/
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/184897/
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:42:51.09 ID:OSuj0FpS0
>>33
避難勧告自体は市長じゃなくても出せるんだし、解除判断も市長はいなくても良いんだろ
大阪市長の市と市民に対する責任感ある仕事ぶりに感銘するわ
堺市民だけど大阪市の人がうらやましい
翌日の平日火曜日も別に行かんでいいようになってるんだろ
電話で市長名の決済が出来るってすごいやんか
避難勧告自体は市長じゃなくても出せるんだし、解除判断も市長はいなくても良いんだろ
大阪市長の市と市民に対する責任感ある仕事ぶりに感銘するわ
堺市民だけど大阪市の人がうらやましい
翌日の平日火曜日も別に行かんでいいようになってるんだろ
電話で市長名の決済が出来るってすごいやんか
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:44:46.58 ID:hn/xOTMz0
橋下のおかげで堺市長に当選出来た竹山は自分の実力だと勘違いしている
竹山は裏切り者 堺市民はいい迷惑
竹山は裏切り者 堺市民はいい迷惑
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:46:07.11 ID:zYIcW/u20
>>1
橋下の挑発にのって馬脚を表してしまったな。。
橋下の挑発にのって馬脚を表してしまったな。。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:51:12.62 ID:igO+7gzt0
>>1
堺市マジでヤバいなｗ
市長とリーダーの区別がまずついていない。
市長の責務ならわかるがリーダーの責務ってｗ
とりあえず、市長として可能な限り情報収集してそれに基づく判断しろｗ
それが市長としての責務だろｗｗｗｗ
堺市マジでヤバいなｗ
市長とリーダーの区別がまずついていない。
市長の責務ならわかるがリーダーの責務ってｗ
とりあえず、市長として可能な限り情報収集してそれに基づく判断しろｗ
それが市長としての責務だろｗｗｗｗ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:51:45.58 ID:AyRXqTYz0
アンチハシゲ元気ねーなｗ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:55:54.61 ID:iGEnWhzR0
４スレにもなるネタかよアホくさ
もう竹山オーバーキルやめたれやｗ
複数の箇所で同時発生する恐れのある広域災害で現場見に行くなんてアホにしかできないことだから、
アホはアホなりに誉めてあげないとあかんで。
もう竹山オーバーキルやめたれやｗ
複数の箇所で同時発生する恐れのある広域災害で現場見に行くなんてアホにしかできないことだから、
アホはアホなりに誉めてあげないとあかんで。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:03:25.17 ID:FaskawYO0
使えん連中の能書きは何時もワンパターンだな
ゆとり○×みんな一番がこう言うおちこぼれを造ったんだろうが、もう社会復帰は
見込めないから孤立死するまで誰かを呪い続けていくんだろうな、自業自得かｗ
ゆとり○×みんな一番がこう言うおちこぼれを造ったんだろうが、もう社会復帰は
見込めないから孤立死するまで誰かを呪い続けていくんだろうな、自業自得かｗ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:04:06.56 ID:9zyR9ByWO
維新信者が必死だなｗ
橋下ブームで当選した維新の議員を見渡したら、挨拶も出来ないプチ橋下みたいなのが一杯いてるしｗ
コスプレ不倫の橋下はケチをつけるのが得意だし、子分共も、一日中スマホコチョコチョやってる奴らばかりだから、２ちゃんねるでは、竹山が不利だな。
橋下ブームで当選した維新の議員を見渡したら、挨拶も出来ないプチ橋下みたいなのが一杯いてるしｗ
コスプレ不倫の橋下はケチをつけるのが得意だし、子分共も、一日中スマホコチョコチョやってる奴らばかりだから、２ちゃんねるでは、竹山が不利だな。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:04:10.62 ID:e9bUDZlt0
菅直人と同じ発想だな。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:06:14.38 ID:Nl54nuiv0
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:09:15.20 ID:M9+ZcD7O0
特に橋下みたいに警護がついてるような人間は
現場行っちゃダメだよな
現場行っちゃダメだよな
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:11:19.97 ID:E06KvVrM0
>>1
政敵になった途端こういう攻撃する選挙屋、権力亡者のﾊｼｹﾞにはうんざりだな。
敵だからとにかく攻撃とか日本人のメンタリティーには受け入れられないわ。
もう見たくないから維新ごと早く消えてほしい。
政敵になった途端こういう攻撃する選挙屋、権力亡者のﾊｼｹﾞにはうんざりだな。
敵だからとにかく攻撃とか日本人のメンタリティーには受け入れられないわ。
もう見たくないから維新ごと早く消えてほしい。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:11:52.95 ID:GaeP1S550
橋下はあの状況で自宅に居たんだろ
ちょっとまずかったな
ちょっとまずかったな
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:12:25.90 ID:34an2Imji
橋下は原発を見に行ったバ菅を野次ってるんだろう
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:13:36.72 ID:fnvyz2qo0
竹山がお願いしますとビラを配る先で
つめたーい堺市民の目が、、誰もとってやらんし
寒かったわー竹山陣営
共産党後援なんかすっからだよ
つめたーい堺市民の目が、、誰もとってやらんし
寒かったわー竹山陣営
共産党後援なんかすっからだよ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:14:36.34 ID:vRne7gEh0
漫画とかの主人公ならたいてい見に行くな
項羽と劉邦なら行かないのが項羽で死ぬ
項羽と劉邦なら行かないのが項羽で死ぬ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:15:10.60 ID:iGEnWhzR0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:18:03.83 ID:pOcCDAZS0
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:18:17.09 ID:sEwmD/4r0
現場を見て、何が分かるの？
わざとらしい作業着を着てたくさんの部下従えて
ご大層に災害現場に入られても
迷惑なだけじゃない？
わざとらしい作業着を着てたくさんの部下従えて
ご大層に災害現場に入られても
迷惑なだけじゃない？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:22:33.79 ID:5SoGWALYP
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:22:36.57 ID:4PaS6pLW0
災害が起こっているその真っ只中に、行政の長がのこのこ視察に行くのは
はっきり言って迷惑
つうか「７２時間は災害現場に立ち入らない」ってルールなかったっけ？
はっきり言って迷惑
つうか「７２時間は災害現場に立ち入らない」ってルールなかったっけ？
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:22:54.23 ID:q+QYH71p0
実に巧妙な選挙戦だな。
さすが橋下。こういうのはホントにうまい。
さすが橋下。こういうのはホントにうまい。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:23:47.49 ID:+pkzy3K10
川みて水嵩が増えてるかどうかもわからんゆとりが来るところじゃないだろう
誰に迷惑かけたの？たくさんの部下とは何十人つれてきたの？
ゆとりの妄想はひどいな
誰に迷惑かけたの？たくさんの部下とは何十人つれてきたの？
ゆとりの妄想はひどいな
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:26:49.94 ID:ykCu6R730
どう考えても橋下アウト
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:29:17.34 ID:6FmJI9oG0
陣頭指揮の『陣頭』とは『最前線』ではない。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:29:32.86 ID:ykCu6R730
維新のビラ、誰ももらってなかったよ。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:29:59.67 ID:x0M1jfy80
>>62
本当に笑えるのはお前らスタンドのように背後にくっついて竹山の一挙手一投足を目を閉じることなく
監視してたのか？
どういうことが行われてたのか知らんのに適当なこと言える奴らの方がゆとりだろ。
しかしこれだけは言える。
「橋下(バカ)は自宅でツイッターをしていて民間人に説教食らってた」
本当に笑えるのはお前らスタンドのように背後にくっついて竹山の一挙手一投足を目を閉じることなく
監視してたのか？
どういうことが行われてたのか知らんのに適当なこと言える奴らの方がゆとりだろ。
しかしこれだけは言える。
「橋下(バカ)は自宅でツイッターをしていて民間人に説教食らってた」
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:30:02.82 ID:9zyR9ByWO
橋下と松井は、衆議院選挙の時に北朝鮮がミサイル打ち込むぞっていう時も、選挙の応援が忙しいって大阪にいなかったなぁ。
登庁する必要ない、決済はメールでする市長はやっぱり違うなぁ。
さすがに新聞に叩かれたら出勤していたなｗ
首長が決済するのは、添付されてる膨大な資料すべてに目を通してするべきだろう。
登庁する必要ない、決済はメールでする市長はやっぱり違うなぁ。
さすがに新聞に叩かれたら出勤していたなｗ
首長が決済するのは、添付されてる膨大な資料すべてに目を通してするべきだろう。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:30:07.00 ID:E06KvVrM0
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:32:09.61 ID:iGEnWhzR0
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:33:29.80 ID:g2CL6c/n0
視察を選挙に利用するなよ・・・糞が
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:36:12.63 ID:5SoGWALYP
維新は西口さんが負けたらあの手この手で堺虐めるぞ作戦か、くっさいのうw
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:37:35.39 ID:hymxGdU50
ハシゲが顔を出すところ
パー券売って資金集めパーティーは精勤
コスプレ売春セックスさせてくれるおねいちゃんのところ
これだけ
パー券売って資金集めパーティーは精勤
コスプレ売春セックスさせてくれるおねいちゃんのところ
これだけ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:38:21.85 ID:HRGAq9KS0
JR浅香→JR堺市方面の避難はしなくても大丈夫な標高なの？
防災無線も何も聞かなかったんだけれど
防災無線も何も聞かなかったんだけれど
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:41:35.19 ID:YUpW08FFP
そもそも現場を見て何が分かったんかね
専門家が水位何メートルまで来てて、今後の予報からうんちゃらかんちゃらって説明は受けてるだろうし
それじゃ分からない何かを確認しにいったんだよな
専門家でも見落とすような何かを素人市長が見つけられるのかね
それか専門家が嘘ついてると思ったから見に行ったか
専門家が水位何メートルまで来てて、今後の予報からうんちゃらかんちゃらって説明は受けてるだろうし
それじゃ分からない何かを確認しにいったんだよな
専門家でも見落とすような何かを素人市長が見つけられるのかね
それか専門家が嘘ついてると思ったから見に行ったか
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:42:06.26 ID:oygLU5qK0
各自治体は別のハザードマップを持っているのかも知れないが
国土交通省の想定している被害は、以下の通り
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/outline/bank/bank_01.html
■淀川・大和川と周辺地域の高さ（府道中央環状線付近の断面図 ）
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/outline/img/bank_zu1.gif
■大和川下流の洪水氾濫危険区域図
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/outline/img/ba1_4.gif
国土交通省の想定している被害は、以下の通り
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/outline/bank/bank_01.html
■淀川・大和川と周辺地域の高さ（府道中央環状線付近の断面図 ）
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/outline/img/bank_zu1.gif
■大和川下流の洪水氾濫危険区域図
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/outline/img/ba1_4.gif
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:42:10.40 ID:OSuj0FpS0
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:43:16.03 ID:SffrHHDt0
>>40
大阪市の災害対策の肝は、「災害対応」の部分では
防災の素人である市長の決済を不要にした点だな。
その方が一刻を争うなかで速やかな対応が出来る。
実際問題、災害対策本部長が危機管理監である以上、
対策本部に市長の居場所はないし、いれば混乱する。
市長の仕事は被害処理と今後の対策という政治分野。
大阪市の災害対策の肝は、「災害対応」の部分では
防災の素人である市長の決済を不要にした点だな。
その方が一刻を争うなかで速やかな対応が出来る。
実際問題、災害対策本部長が危機管理監である以上、
対策本部に市長の居場所はないし、いれば混乱する。
市長の仕事は被害処理と今後の対策という政治分野。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:43:33.58 ID:h1dAevQd0
>>73
その辺りは維新支持者が多いので見捨てました。
その辺りは維新支持者が多いので見捨てました。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:45:06.70 ID:znq2j2HA0
論破して何の意味があるのか？
橋下とその支持者が好む-----議論の論破
論破と納得は違う
全ての議論は相手を納得させて人を動かす事である。
人間は感情の動物で納得したフリをして表面的に行動する特技をも持っている。
如何に。心身かから相手を納得させて、その人が心から自主的に動くかかカギ
論破してもそれは何ら相手を動かす担保とはならない。
橋下は論破する事に比重を置き、その場の議論では勝つが、殆ど実が実らない結果となる
橋下が実績を残せないのはこういう事だ。
中には橋下の手法や手段が派手で、それが実績と勘違いする人がいる、
よい例が財政非常事態宣言だして、起債許可団体に転落し借金が6兆円に増えた事
教育非常事態宣言だして、有名人を教育委員会に招聘して予算注ぎ込んで全国学力テストは最下位レベル
橋下は手法や手段に重きを置き、いつの間にかそれが目的化している。
また、本来の目的である相手を納得させて人を動かし政策の目的を成し遂げる事より
もっと前段階での議論の論破に力を注ぎそこで自己満足し終わってしまう。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:47:44.25 ID:YhniTYgV0
>>64
自宅マンションは『陣頭』でも『最前線』でもないw
自宅マンションは『陣頭』でも『最前線』でもないw
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:49:03.04 ID:iGEnWhzR0
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:51:18.05 ID:5SoGWALYP
あのへんは創価やんな
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:52:24.92 ID:+pkzy3K10
橋下とその支持者が協調協力ではなく、どちらが上か下かでしか人間関係を考えられない連中だからでしょう
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:52:25.92 ID:SffrHHDt0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:54:06.07 ID:EEsHTtL10
まあ、こういうバトルになること自体橋下さんの思う壺。
だいたい自民党と共産党が相乗りした首長になにが出来るんだ。
公共事業もやるし公務員優遇もやるということだろ。
そんな市政でいいのかよ。
だいたい自民党と共産党が相乗りした首長になにが出来るんだ。
公共事業もやるし公務員優遇もやるということだろ。
そんな市政でいいのかよ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:54:37.13 ID:5SoGWALYP
>>84
勧告は市長が出したのに頭悪いの？
勧告は市長が出したのに頭悪いの？
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:57:37.83 ID:MLlMeYHl0
橋下は避難勧告出せば住民が後は勝手に逃げるだろうって思ってるんだろ
だから避難勧告は広域行政で都がやればいいとかいう馬鹿なことを言ってる
だから避難勧告は広域行政で都がやればいいとかいう馬鹿なことを言ってる
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:58:56.51 ID:5SoGWALYP
>>87
避難指示じゃないからどうでもいいらしい
避難指示じゃないからどうでもいいらしい
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:03:13.80 ID:vmpanlL4O
橋元よりマスコミがもう報道しなくなり始めた。
オリンピックやリニアの方が大事みたいだね。
オリンピックやリニアの方が大事みたいだね。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:06:00.83 ID:K/7J9WJq0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:12:31.06 ID:vPZtvhxu0
問題は水害被害が出てる最中の選挙活動、
敵対候補の悪口ツイートだったのに
橋下が詭弁でリーダー論に問題すり替え成功。
多くの人がそれに気づかずリーダー論で議論を始めてる。
橋下の思うつぼ
敵対候補の悪口ツイートだったのに
橋下が詭弁でリーダー論に問題すり替え成功。
多くの人がそれに気づかずリーダー論で議論を始めてる。
橋下の思うつぼ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:13:37.36 ID:pa63FbYAO
約３０万人に避難勧告をだした大阪市長が、その時に自宅マンションでツィッターで書き込み三昧。非難されたらツィート外せと逆ギレ。大阪市は災害対策本部を立ち上げたのも当日。発動するのが１時間遅れたという情報もある。
堺市は災害対策本部を前日に立ち上げている。
その陣頭指揮していた竹山市長をけなす橋下と維新信者。
選挙のためなら、どんなことでも突っ掛かり足を引っ張って引きずり下ろそうとするやりかたは、お隣のお国のようですね。
堺市は災害対策本部を前日に立ち上げている。
その陣頭指揮していた竹山市長をけなす橋下と維新信者。
選挙のためなら、どんなことでも突っ掛かり足を引っ張って引きずり下ろそうとするやりかたは、お隣のお国のようですね。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:14:22.90 ID:K/7J9WJq0
★【釈明会見】維新の議長パーティで市立高吹奏楽部が演奏 9/18 19:41
やれやれ、政治資金の金集めには抜かりない維新 さすが 既存では無いよな
やれやれ、政治資金の金集めには抜かりない維新 さすが 既存では無いよな
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:15:47.45 ID:Zz8jTY/s0
橋下は災害に対して完全に素人だとはっきりした
部下が必死で働いて避難勧告出してくださいって言って
わかったって言うだけならそりゃ素人でもできるよ
でもそんな素人がなぜ他の人の対応を非難できるんだ
部下が必死で働いて避難勧告出してくださいって言って
わかったって言うだけならそりゃ素人でもできるよ
でもそんな素人がなぜ他の人の対応を非難できるんだ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:05.31 ID:gt1BcpyF0
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:21:05.34 ID:tHcg8es2P
>>95
口出ししてるやん勧告は市長だけが判断できるとか教祖様が言ってるぞ
口出ししてるやん勧告は市長だけが判断できるとか教祖様が言ってるぞ
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:23:59.67 ID:Ad+rx7p20
豊中は大阪市庁舎より海抜高いから河川が氾濫しても安全なところらしいな、ここで堺市長を批判してる維新関係者は
男気を見せた堺市長に嫉妬した維新信者が必死に竹山さんを叩いてる
男の嫉妬ほど見苦しい物はないとはよく言ったものだな
男気を見せた堺市長に嫉妬した維新信者が必死に竹山さんを叩いてる
男の嫉妬ほど見苦しい物はないとはよく言ったものだな
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:27:27.77 ID:6CrwXeFo0
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:30:41.94 ID:Zz8jTY/s0
>>95
素人が口出ししてるんだが
> その通りです。まさに大阪都構想の必要性です。
> 大和川流域の避難勧告判断は大阪都がやるべきです
つうかお前ら維新信者はこれのどこがおかしいかすらわからないんだろうな
こういう方針を素人が思いつきで発言してるのがおかしいんだよ
橋下の政策なんて全部こうだろ
素人が口出ししてるんだが
> その通りです。まさに大阪都構想の必要性です。
> 大和川流域の避難勧告判断は大阪都がやるべきです
つうかお前ら維新信者はこれのどこがおかしいかすらわからないんだろうな
こういう方針を素人が思いつきで発言してるのがおかしいんだよ
橋下の政策なんて全部こうだろ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:32:00.86 ID:mxP/Jwvc0
組織のトップ、リーダーがやるべき役割は、決断し責任をとることだ。
現場に出向いて視察したり現場への支持は、現場担当の人材をアサインし、
その人材に予算執行を含めた権限を与えておけばいい。
よく、政治家の「庶民感覚」とやらがあげつらわれるけど、政治家がやるべきことは
国家としてのグランドデザインを描き決め、それを役人と国民に提示することであって
個々の物価がどうだとかってことを把握することではない。
だいたい、民間企業の社長が現場の最前線に出向いて状況を把握したり指示を出すような
ケースを考えれば解るけど、そういうのは億単位の超大口契約の獲得が掛かっているか、
社の存亡を賭けた決断を迫られている緊急事態かのどちらかでしかない。
「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務」
とか言ってるのは、まさにコスト感覚の欠如、組織運営能力の欠如に基づいた
間抜けな考え方を露呈してるだけ。
現場に出向いて視察したり現場への支持は、現場担当の人材をアサインし、
その人材に予算執行を含めた権限を与えておけばいい。
よく、政治家の「庶民感覚」とやらがあげつらわれるけど、政治家がやるべきことは
国家としてのグランドデザインを描き決め、それを役人と国民に提示することであって
個々の物価がどうだとかってことを把握することではない。
だいたい、民間企業の社長が現場の最前線に出向いて状況を把握したり指示を出すような
ケースを考えれば解るけど、そういうのは億単位の超大口契約の獲得が掛かっているか、
社の存亡を賭けた決断を迫られている緊急事態かのどちらかでしかない。
「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務」
とか言ってるのは、まさにコスト感覚の欠如、組織運営能力の欠如に基づいた
間抜けな考え方を露呈してるだけ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:35:25.67 ID:Zz8jTY/s0
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:39:38.80 ID:X6VQQxWv0
>>100
4区30万人は自治体である大阪市にとってどうでもいいから市長は豊中の自宅でごゆっくりってこと？
4区30万人は自治体である大阪市にとってどうでもいいから市長は豊中の自宅でごゆっくりってこと？
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:43:00.10 ID:GB4lLXwa0
なるほど
竹山市長は菅元首相をお手本にリーダーシップを学んでるわけですね
竹山市長は菅元首相をお手本にリーダーシップを学んでるわけですね
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:47:23.85 ID:kZswnASG0
素人が見た目で何がわかるんだ
現場の人間に聞いてみろ、市長視察は有意義でしたか？と
現場の人間に聞いてみろ、市長視察は有意義でしたか？と
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:48:53.06 ID:7L7O9s1OP
どっちもどっち
もうちょっとまともな候補者はいなかったのか
もうちょっとまともな候補者はいなかったのか
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:51:12.69 ID:6CrwXeFo0
竹山現市長の支援者一覧
平松邦夫 前大阪市長
嘉田由紀子 滋賀県知事
井戸敬三 兵庫県知事
矢田立郎 神戸市長
柳本卓治 参議院議員
北川一成 参議院議員
太田房江 参議院議員 ← 知事時代に大阪新都構想を唱えてた人
辻元清美 衆議院議員（応援画像http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072437.jpg）
平野博文 前民主党衆議院議員
志井和夫 日本共産党委員長
野中弘務 前衆議院議員
堺市役所の約3000人の共産系組合職員
堺市自治連合協議会
部落解放同盟
平松邦夫 前大阪市長
嘉田由紀子 滋賀県知事
井戸敬三 兵庫県知事
矢田立郎 神戸市長
柳本卓治 参議院議員
北川一成 参議院議員
太田房江 参議院議員 ← 知事時代に大阪新都構想を唱えてた人
辻元清美 衆議院議員（応援画像http://up3.viploader.net/news/src/vlnews072437.jpg）
平野博文 前民主党衆議院議員
志井和夫 日本共産党委員長
野中弘務 前衆議院議員
堺市役所の約3000人の共産系組合職員
堺市自治連合協議会
部落解放同盟
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:52:19.49 ID:tHcg8es2P
>>104
ツイッターよりはマシ
ツイッターよりはマシ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:55:25.66 ID:Zz8jTY/s0
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:55:28.45 ID:Hzntiuwe0
橋下は数年前までタレント弁護士で政治もど素人なのだから、
政務もぜんぶ自宅ツィッターで十分かも
政務もぜんぶ自宅ツィッターで十分かも
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:55:52.81 ID:JhFCTDOyP
竹山氏は子供の喧嘩すな！
橋下氏の「意味がない」は言い過ぎやと思うけど。
「ツイッターフォロワーやめればいい」とかもそうやけど、
橋下氏はこないだアメリカに喧嘩売ってその結果何学んばれたんですか？
「口は災いのもと」
最近ちょっといろいろと余計な一言しゃべり過ぎ違いますか？
昔みたいに一弁護士や一コメンテーターという立場ではないんですよ？
市長という立場、ただでさえ周りは敵だらけやのに。
橋下氏の「意味がない」は言い過ぎやと思うけど。
「ツイッターフォロワーやめればいい」とかもそうやけど、
橋下氏はこないだアメリカに喧嘩売ってその結果何学んばれたんですか？
「口は災いのもと」
最近ちょっといろいろと余計な一言しゃべり過ぎ違いますか？
昔みたいに一弁護士や一コメンテーターという立場ではないんですよ？
市長という立場、ただでさえ周りは敵だらけやのに。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:03:26.27 ID:gt1BcpyF0
>>99
誰が勧告を出すかといった問題は組織マネージメントであって、当然政治の範疇だ。
その上で知事でも区長でもどっちでもいいが、専門家の判断に従って勧告出しゃいい。
素人の口出しとは「勧告出す前に現場見せろ」とかいう首長の自己満足のことだ。
誰が勧告を出すかといった問題は組織マネージメントであって、当然政治の範疇だ。
その上で知事でも区長でもどっちでもいいが、専門家の判断に従って勧告出しゃいい。
素人の口出しとは「勧告出す前に現場見せろ」とかいう首長の自己満足のことだ。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:07:32.11 ID:3Jcq15Bq0
現場を見て正確な判断を下せるならいいが、
専門家でもない人間が現場行っても有益な情報を得られるとは思いがたいが・・・
中途半端に現場を見て知識をつけてる人間が最も危険。
専門家でもない人間が現場行っても有益な情報を得られるとは思いがたいが・・・
中途半端に現場を見て知識をつけてる人間が最も危険。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:07:46.71 ID:8EPl/cWk0
「素人だから現場を見なくてもいい」なんて首長失格
そんな甘えた奴は政治家なんてやらずに飛田新地の顧問弁護士でもしとけ
そんな甘えた奴は政治家なんてやらずに飛田新地の顧問弁護士でもしとけ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:20:14.00 ID:Zz8jTY/s0
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:24:04.59 ID:JQBb/3wP0
他人をくさしたり噛み付くツイートは、何も得るものが無い。
たとえ、その独り言が正しいのだとしても。
橋下市長のはっきりモノを言うスタンスは嫌いではないのだが
政治家としてはワキが甘すぎで信頼おけない。
したたかに言動を慎むことも必要だろう。
万が一の可能性として外交に携わる立場に立つことを仮定した場合
つまらない舌禍事件をしでかすこと請け合いだよ。今の感じじゃ。
（政権に携わる野心があるかは不明ですが）
たとえ、その独り言が正しいのだとしても。
橋下市長のはっきりモノを言うスタンスは嫌いではないのだが
政治家としてはワキが甘すぎで信頼おけない。
したたかに言動を慎むことも必要だろう。
万が一の可能性として外交に携わる立場に立つことを仮定した場合
つまらない舌禍事件をしでかすこと請け合いだよ。今の感じじゃ。
（政権に携わる野心があるかは不明ですが）
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:25:07.14 ID:DZ3Q7jin0
自宅でバカッターで遊んでたバカが逆ギレしてるだけだろ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:36:35.71 ID:RAJ6VKIF0
普通に考えれば、行政の長が督励に現場を訪れるということ自体は非難される
ことじゃない。
「現場に行って何ができる？」
「バ管の例を忘れたか！」
という意見ももっともな話だと思う。実際、管直人は原発被害の第一責任者
だし。
でもな。
思い出してほしい。あの宮崎の口蹄疫を。赤松はいつまでたっても現場へ
足を運ぼうとしなかっただろう？
あのとき、お前らは（もちろん俺も含めて）「赤松は一刻も早く現場へ行け！」
と言ってたじゃないか。
行政の長、首長や大臣が現場に行くというのはそういうことだと思うぞ。
別に、竹原が勝とうが橋下が勝とうがどうでもいいことだけどなｗ
ことじゃない。
「現場に行って何ができる？」
「バ管の例を忘れたか！」
という意見ももっともな話だと思う。実際、管直人は原発被害の第一責任者
だし。
でもな。
思い出してほしい。あの宮崎の口蹄疫を。赤松はいつまでたっても現場へ
足を運ぼうとしなかっただろう？
あのとき、お前らは（もちろん俺も含めて）「赤松は一刻も早く現場へ行け！」
と言ってたじゃないか。
行政の長、首長や大臣が現場に行くというのはそういうことだと思うぞ。
別に、竹原が勝とうが橋下が勝とうがどうでもいいことだけどなｗ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:43:56.35 ID:ZOk7BVef0
そうかぁ？
正しい判断のできるスペシャリストに全て指示させ、そいつが失敗した時の責任を全て負える度量があるやつが
リーダーなんじゃないの？
管とか、原発事故の時機能したか？
正しい判断のできるスペシャリストに全て指示させ、そいつが失敗した時の責任を全て負える度量があるやつが
リーダーなんじゃないの？
管とか、原発事故の時機能したか？
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:16:44.66 ID:Y2KUPcO1O
上手くいったら、ドヤ顔で自画自賛
失敗したら、担当者を更迭しまふ
失敗したら、担当者を更迭しまふ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 04:22:37.14 ID:b6xzfC6M0
米国においても、橋下発言により、
慰安婦はsex slaveではなく、
comfort womanという認識が徐々に浸透してきてます。
自民党の口だけ、内向きだけには威勢のいい腰抜け自称保守議員とは
一線を画し、批判や選挙を恐れることなく堂々と発言した橋下さん、
都議会選、参院選では暴風雨を受けたが、発言した甲斐があった、
実を結びつつあることを非常に嬉しく思います。
より一層の地殻変動を大いに期待します。
やはり安倍さんは、腰抜け自称保守議員
（N田、I田、N川等）とはあまり係わらず、
橋下さんとがっちり手を結んだほうが、日韓の関係をより
本来あるべきものにできると思いますね。
水面下、実質上は手を組んではいますが・・・。
慰安婦はsex slaveではなく、
comfort womanという認識が徐々に浸透してきてます。
自民党の口だけ、内向きだけには威勢のいい腰抜け自称保守議員とは
一線を画し、批判や選挙を恐れることなく堂々と発言した橋下さん、
都議会選、参院選では暴風雨を受けたが、発言した甲斐があった、
実を結びつつあることを非常に嬉しく思います。
より一層の地殻変動を大いに期待します。
やはり安倍さんは、腰抜け自称保守議員
（N田、I田、N川等）とはあまり係わらず、
橋下さんとがっちり手を結んだほうが、日韓の関係をより
本来あるべきものにできると思いますね。
水面下、実質上は手を組んではいますが・・・。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 04:51:54.82 ID:gVYBdcvE0
現場に行くのは政治家のパフォーマンスでしかない
立てこんでるのにえらいさんが来るから環境を整えろと言われて
余計な雑用に人手と時間がとられることに迷惑してることに気づいてないのか
偉いさんの視察なんていうのは状況が落ち着いて受け入れの余裕が出来てからで充分で
現場が必要としてるのは権限の移譲だよ
非常時に一々会議室にお伺いを立てないと何も出来ん状態の是正だろう
立てこんでるのにえらいさんが来るから環境を整えろと言われて
余計な雑用に人手と時間がとられることに迷惑してることに気づいてないのか
偉いさんの視察なんていうのは状況が落ち着いて受け入れの余裕が出来てからで充分で
現場が必要としてるのは権限の移譲だよ
非常時に一々会議室にお伺いを立てないと何も出来ん状態の是正だろう
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 04:53:11.06 ID:RpJhPenK0
>>118
で、その責任者が自宅で災害と全然関係ないことをツイッターでつぶやいてるのは正しいわけだ
で、その責任者が自宅で災害と全然関係ないことをツイッターでつぶやいてるのは正しいわけだ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 05:11:02.93 ID:WibBz9Cr0
>>122
飯を食うのも風呂はいるのもトイレするのも災害と関係ないからするなってことか？
飯を食うのも風呂はいるのもトイレするのも災害と関係ないからするなってことか？
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 05:13:07.23 ID:huF9vOOy0
実際に見て、それが具体的かつ現実的な行動に直結するならいくらでも視察するがいいだろう。
しかし、実際に行動に直結した、視察したから成果があがった例が見あたらないので、責務とか威張ってもしかたない。
まあ、いろいろと手を打ってから、まだ足りないものがないか、現地の人の声を聞くとか、
実際に目で確認するあたりが現実的なんじゃねーの。
で、進捗遅れがあれば、どうなってるんだと公務員のケツ叩いたら、誉めてやるよって、それが当然というかトップに求められている仕事だと思うけど。
公務員は、やってもやらなくても給料一緒だしお手当てはばっちり出るしで、目の敵にしてケツ叩くくらいでちょうどいい。
しかし、実際に行動に直結した、視察したから成果があがった例が見あたらないので、責務とか威張ってもしかたない。
まあ、いろいろと手を打ってから、まだ足りないものがないか、現地の人の声を聞くとか、
実際に目で確認するあたりが現実的なんじゃねーの。
で、進捗遅れがあれば、どうなってるんだと公務員のケツ叩いたら、誉めてやるよって、それが当然というかトップに求められている仕事だと思うけど。
公務員は、やってもやらなくても給料一緒だしお手当てはばっちり出るしで、目の敵にしてケツ叩くくらいでちょうどいい。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 05:21:17.72 ID:zeoizSAD0
維新信者やマスコミはウソまでついて維新を擁護している。大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日午前８時半、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日午前８時半、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 05:24:32.22 ID:zeoizSAD0
>>125の続き
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、推移だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、推移だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 05:28:21.29 ID:zeoizSAD0
>>126の続き
ちなみに朝日新聞も発令時間を誤魔化した記事に作っている。
台風１８号による大雨の影響で、大阪市は１６日午前７時１０分、同市南部を東西に流れる大和川がはん濫する恐れが
ある水位に達したと判断。午前８時半に住吉、平野、住之江、東住吉の４区
の計約１３万１千世帯、計約３０万人に避難勧告を出した。
一方で大阪市の危機管理室のツィでも8時30分と明記してある。
各紙が時間を誤魔化しているのは規則通りに運用になっていないことを市も各紙も認識
していたからでないか？
大阪市危機管理室 @kikikan_osaka 9月15日
大阪市危機管理室です。大和川で氾濫の恐れがあるため、9月16日8時30分、次の区域に避難勧告を発令しました。
平野区：喜連、喜連西、長居公園通以南、中央環状線以東。丈夫な建物の３階以上の安全な場所又は収容避難所に
避難してください。
大阪市の避難勧告基準は次のとおりだ。
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が過去最高水位に達する見込みとなったとき
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000227/227525/205besshi1.pdf
ここには原則判断の入る余地はない。
本来ならば7時10分には発令すべきだったのだ。
一方で堺市は災害応急対策 風水害編のP292で総合判断で発令するとなっている。
これからわかることは竹山は事前の計画通りに対応している。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/gyosei/shishin/kikikanri/chiiki_bosai_keikaku/bosaikeikakutoha.files/h24boukei_03_2_1.pdf
※避難勧告等の発令は、これら状況を参考として、
今後の気象予測や河川、土砂災害危険箇所の
巡視等からの報告を含めて総合的に判断して行う。
ちなみに朝日新聞も発令時間を誤魔化した記事に作っている。
台風１８号による大雨の影響で、大阪市は１６日午前７時１０分、同市南部を東西に流れる大和川がはん濫する恐れが
ある水位に達したと判断。午前８時半に住吉、平野、住之江、東住吉の４区
の計約１３万１千世帯、計約３０万人に避難勧告を出した。
一方で大阪市の危機管理室のツィでも8時30分と明記してある。
各紙が時間を誤魔化しているのは規則通りに運用になっていないことを市も各紙も認識
していたからでないか？
大阪市危機管理室 @kikikan_osaka 9月15日
大阪市危機管理室です。大和川で氾濫の恐れがあるため、9月16日8時30分、次の区域に避難勧告を発令しました。
平野区：喜連、喜連西、長居公園通以南、中央環状線以東。丈夫な建物の３階以上の安全な場所又は収容避難所に
避難してください。
大阪市の避難勧告基準は次のとおりだ。
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が過去最高水位に達する見込みとなったとき
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000227/227525/205besshi1.pdf
ここには原則判断の入る余地はない。
本来ならば7時10分には発令すべきだったのだ。
一方で堺市は災害応急対策 風水害編のP292で総合判断で発令するとなっている。
これからわかることは竹山は事前の計画通りに対応している。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/gyosei/shishin/kikikanri/chiiki_bosai_keikaku/bosaikeikakutoha.files/h24boukei_03_2_1.pdf
※避難勧告等の発令は、これら状況を参考として、
今後の気象予測や河川、土砂災害危険箇所の
巡視等からの報告を含めて総合的に判断して行う。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 05:30:40.44 ID:zeoizSAD0
>>127の続き
維新とマスコミの癒着は明確。当初からルールに反して遅れた大阪市の失敗を隠ぺいしている。
一方でルール通りの竹山に難癖を付けている。
マスコミはと維新の癒着は度し難い程度まで来ている。
また、維新のちょうちん持ちになった毎日の記事の松井の発言は難癖に近い。
松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
http://mainichi.jp/area/news/20130917ddf041040012000c.html
避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
維新とマスコミの癒着は明確。当初からルールに反して遅れた大阪市の失敗を隠ぺいしている。
一方でルール通りの竹山に難癖を付けている。
マスコミはと維新の癒着は度し難い程度まで来ている。
また、維新のちょうちん持ちになった毎日の記事の松井の発言は難癖に近い。
松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
http://mainichi.jp/area/news/20130917ddf041040012000c.html
避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 06:15:10.10 ID:kmH5RPKaP
>>117
それは赤松が無能な上に他人事だったからだろ
それは赤松が無能な上に他人事だったからだろ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 07:00:05.58 ID:EPXxmRWE0
なんかものすごい勘違いしてる輩が居るなあ
行政の災害対応の質が首長の性質やスタンドプレーに振り回されてはならないのは原発事故で散々わかったろ
タケヤマさんわ～とか。どういう連中が書いてるのかよくわかったわ。
行政の災害対応の質が首長の性質やスタンドプレーに振り回されてはならないのは原発事故で散々わかったろ
タケヤマさんわ～とか。どういう連中が書いてるのかよくわかったわ。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 07:00:11.65 ID:YB3T3TUT0
橋下に望むのが間違い
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 07:07:39.64 ID:1Ma03BxPO
災害時でも余裕綽々のツイッター遊び
橋下さん、かっけー！
橋下さん、かっけー！
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 07:32:13.20 ID:/hduEOoO0
維新の選挙運動は必死
竹山側は 中心がボヤケてるなぁ
橋下は 売名だけ 市民なんてどうでもいい
竹山側は 中心がボヤケてるなぁ
橋下は 売名だけ 市民なんてどうでもいい
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 07:45:12.79 ID:LxD42TBh0
>>133
売名って今更何の為に？
名前売って？人気取りして、首相にまで成ったとしても
収入もタレント弁護士時代の数割程度だろうし、
総理に成っても、日本を独裁的に意のままに動かす事も出来ないし
俺兵庫だから投票とか出来ないが、左と公務員と既得権益受給者、世拗ねの負け組
が叩いてる構図だけだけど
堺市長選負けたら、橋下もう止めるんじゃないかな？
そしたら確実数年先に大阪破綻。 橋下タレントやってたら
もう今頃話出てたんじゃないだろうかね。
売名って今更何の為に？
名前売って？人気取りして、首相にまで成ったとしても
収入もタレント弁護士時代の数割程度だろうし、
総理に成っても、日本を独裁的に意のままに動かす事も出来ないし
俺兵庫だから投票とか出来ないが、左と公務員と既得権益受給者、世拗ねの負け組
が叩いてる構図だけだけど
堺市長選負けたら、橋下もう止めるんじゃないかな？
そしたら確実数年先に大阪破綻。 橋下タレントやってたら
もう今頃話出てたんじゃないだろうかね。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 07:45:59.35 ID:qIJWlodqO
菅直人のケースあるから
良い場合、悪い場合があるかと
効果が何か
良い場合、悪い場合があるかと
効果が何か
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 07:46:10.60 ID:m87EbWWN0
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 07:48:35.46 ID:ngsahhVH0
菅直人とは違うのは、竹山は市長
地方のトップであっても、国のトップではない
地方のトップであっても、国のトップではない
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 08:16:22.46 ID:Zz8jTY/s0
> 今回の危機管理で判明した重要なことは、大和川流域自治体で危機管理について、
> ある程度のことがまとまっていなかったこと。上流部では避難勧告も出ていなかった。
> 流域自治体でバラバラ。堺のことは堺で決めるはもちろん重要だが、
> ワン大坂、一つの大阪もより重要である。これは今後整理していきます
なんで氾濫リスクが同じ川なら一緒だと思ってるんだよ
誰か水は上から下に流れていくことを教えてやれよ
素人以下の問題だぞ
> ある程度のことがまとまっていなかったこと。上流部では避難勧告も出ていなかった。
> 流域自治体でバラバラ。堺のことは堺で決めるはもちろん重要だが、
> ワン大坂、一つの大阪もより重要である。これは今後整理していきます
なんで氾濫リスクが同じ川なら一緒だと思ってるんだよ
誰か水は上から下に流れていくことを教えてやれよ
素人以下の問題だぞ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 08:31:21.91 ID:7aOdveku0
裏切り応援の連中、みんな目をふせているねえ
裏切り集団で気が引けるんだろう
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 09:00:08.10 ID:O5jvysuV0
また橋下のどっちもどっち作戦か。
この人自分が不利になったらいつも本筋とは関係ないことで相手を罵倒して、
論点ずらしをしたうえで不毛な議論を延々と続けるよな。
この人自分が不利になったらいつも本筋とは関係ないことで相手を罵倒して、
論点ずらしをしたうえで不毛な議論を延々と続けるよな。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 09:43:07.07 ID:XEbm0iYP0
多額の金を支払って橋下政治塾に入った塾生が活動中なんだろ
橋下が完全に終わっちゃったら払い損だから火消に必死なのは当然
橋下が完全に終わっちゃったら払い損だから火消に必死なのは当然
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 09:58:54.69 ID:vungdSY10
>>137
確かに、災害の専門家や情報収集設備がしっかり整ってる国のトップと市長を同列には語れないね
市長は素人、専門家に任せるべきって、災害が頻繁に起こる地域でもないのに、
災害の専門家なんて常勤で雇ってないと思うし
確かに、災害の専門家や情報収集設備がしっかり整ってる国のトップと市長を同列には語れないね
市長は素人、専門家に任せるべきって、災害が頻繁に起こる地域でもないのに、
災害の専門家なんて常勤で雇ってないと思うし
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 10:25:13.23 ID:NWeDZtY40
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 10:29:33.11 ID:NWeDZtY40
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 10:40:58.33 ID:Xsj8VAT30
>>143
それならそもそも出す必要の無いものを出したという事だな
市長が現場に行って、素人だから驚いて出すことにしてしまったんだろう
選挙用のパフォーマンスになるから出した方が目に付くと思ったのかもな
それで市民が避難中に怪我をしたり死んだりしたらどうするつもりだったのか
行っていて良かったという状況じゃないな
行くのは止めないが後でも良かった
それならそもそも出す必要の無いものを出したという事だな
市長が現場に行って、素人だから驚いて出すことにしてしまったんだろう
選挙用のパフォーマンスになるから出した方が目に付くと思ったのかもな
それで市民が避難中に怪我をしたり死んだりしたらどうするつもりだったのか
行っていて良かったという状況じゃないな
行くのは止めないが後でも良かった
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 10:42:09.79 ID:XEbm0iYP0
その基準点水位で避難勧告を出すマニュアルに従い
バカチョン的に勧告を出すよう職員に対応を丸投げし
その間ネット遊びを行っていた対策本部長たる大阪市長
大阪市長として市民の安全と財産を守る災害対策本部長の業務より
維新党首として子分の立候補する堺市長選の対立候補叩きを優先
バカチョン的に勧告を出すよう職員に対応を丸投げし
その間ネット遊びを行っていた対策本部長たる大阪市長
大阪市長として市民の安全と財産を守る災害対策本部長の業務より
維新党首として子分の立候補する堺市長選の対立候補叩きを優先
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 11:24:46.57 ID:GjykeK6t0
現場現物の確認は基本だろ
軍隊だって指揮官が狙撃の危険冒して前線見回る
見に行くのが悪いんじゃない
見に行くやつの良し悪し
軍隊だって指揮官が狙撃の危険冒して前線見回る
見に行くのが悪いんじゃない
見に行くやつの良し悪し
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 11:47:32.57 ID:ECAQc1GCO
災害の事後検証として竹山の行動を追及することは大いに結構だ。
でもだからといって、竹山が橋下レベルまで失望されることはないだろうし、橋下の名誉が回復することもないぞ。
というかそもそも、現場主義がいいかどうかは、ぶっちゃけ不毛な議論。
一長一短なんだから、結論がつくわけがない。
結論がつくなら、すでに全国でマニュアル化されている。
この不毛な議論は、橋下の話題そらし。失態を隠したいがために論点をずらす。橋下お得意の詭弁だ。
でもだからといって、竹山が橋下レベルまで失望されることはないだろうし、橋下の名誉が回復することもないぞ。
というかそもそも、現場主義がいいかどうかは、ぶっちゃけ不毛な議論。
一長一短なんだから、結論がつくわけがない。
結論がつくなら、すでに全国でマニュアル化されている。
この不毛な議論は、橋下の話題そらし。失態を隠したいがために論点をずらす。橋下お得意の詭弁だ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 11:50:07.88 ID:jWYeJ2Mli
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 11:50:57.74 ID:ECAQc1GCO
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 11:54:36.20 ID:ECAQc1GCO
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 11:56:49.49 ID:6KLKvC1wO
公務員仕事しろよ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 11:56:58.44 ID:Xsj8VAT30
>>150
そうだな、この件で竹山を叩いても効果は少ないだろう、むしろ竹山を有利にする
竹山の問題は恩を簡単に忘れるという犬にも劣る人間性だな
欲しいものを手にしたとたん、誰にどんな世話になって手にしたかも忘れ独り占めしようとする性格だな
早く元の木阿弥に戻さないといけない
そうだな、この件で竹山を叩いても効果は少ないだろう、むしろ竹山を有利にする
竹山の問題は恩を簡単に忘れるという犬にも劣る人間性だな
欲しいものを手にしたとたん、誰にどんな世話になって手にしたかも忘れ独り占めしようとする性格だな
早く元の木阿弥に戻さないといけない
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 11:57:06.60 ID:jWYeJ2Mli
>>151
どう考えてもドンパチやってるときだと思うが。
どう考えてもドンパチやってるときだと思うが。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:00:11.07 ID:6EUB7Alii
>>153
自民のおかげで知事になったのに下野すると見るや民主に媚びはじめ、その民主も支持率が下がると速攻ディスりはじめた橋下に言ってやれw
自民のおかげで知事になったのに下野すると見るや民主に媚びはじめ、その民主も支持率が下がると速攻ディスりはじめた橋下に言ってやれw
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:00:12.38 ID:Xsj8VAT30
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:02:29.77 ID:Xsj8VAT30
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:04:26.48 ID:ECAQc1GCO
>>154>>156
竹山が見に行ったのは台風が過ぎて弱雨になったあとでっせ。どのあたりがそうだと思うの？具体的に言えよ。
>>153
その恩を云々の工作も、信者がやりすぎてもうみんな耐性ついちゃってるよ。ウソをつくのもちょっとは控えて計画的にやるべきだね。
どうせ維新塾の半ニート塾生が、払った授業料を無駄にしたくなくて必死になって橋下あげ竹山さげをしてるだけだ。
ウソと工作のお粗末さが維新戦士(笑)たちの断末魔に聞こえる。
竹山が見に行ったのは台風が過ぎて弱雨になったあとでっせ。どのあたりがそうだと思うの？具体的に言えよ。
>>153
その恩を云々の工作も、信者がやりすぎてもうみんな耐性ついちゃってるよ。ウソをつくのもちょっとは控えて計画的にやるべきだね。
どうせ維新塾の半ニート塾生が、払った授業料を無駄にしたくなくて必死になって橋下あげ竹山さげをしてるだけだ。
ウソと工作のお粗末さが維新戦士(笑)たちの断末魔に聞こえる。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:06:08.85 ID:h2msHgsi0
台風の進行具合を見るのが市長の責務、すぐにヘリコプターを出せ！
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:06:55.34 ID:GHPAGLsc0
>>134
＞総理に成っても、日本を独裁的に意のままに動かす事も出来ない
出来ると思ってるんじゃないか？
また出来ないなら出来るように法整備するだろう
これまでの行動を見てきて感じないの？
あなたは政治は多数決の論理で成り立ってるから総理になっても意のままに動かせないと理解してるんだろが
ちょっとした反対意見を唱えると全て敵とみなして論破して否定する手法は
司法の世界で通用しても政治の世界では逆行する行為
手当たり次第に敵をつくるのではなく同士を作り賛同を得るやり方でないと
やりたいことはできません
実際 今の彼の周りには 彼の人気にあやかりたいだけの人が群がってるのでは？
これでは一人の持論がなんの議論をしないまま沢山の方の意見が肉付けされないまま法案とされてしまいます
このような思想の政治家は大変危険な存在だとおもいませんか？
今の市長止まりで公務員叩きしてくれるだけなら支持もしますが
彼はそのために政界に出たのでないのでは？
＞総理に成っても、日本を独裁的に意のままに動かす事も出来ない
出来ると思ってるんじゃないか？
また出来ないなら出来るように法整備するだろう
これまでの行動を見てきて感じないの？
あなたは政治は多数決の論理で成り立ってるから総理になっても意のままに動かせないと理解してるんだろが
ちょっとした反対意見を唱えると全て敵とみなして論破して否定する手法は
司法の世界で通用しても政治の世界では逆行する行為
手当たり次第に敵をつくるのではなく同士を作り賛同を得るやり方でないと
やりたいことはできません
実際 今の彼の周りには 彼の人気にあやかりたいだけの人が群がってるのでは？
これでは一人の持論がなんの議論をしないまま沢山の方の意見が肉付けされないまま法案とされてしまいます
このような思想の政治家は大変危険な存在だとおもいませんか？
今の市長止まりで公務員叩きしてくれるだけなら支持もしますが
彼はそのために政界に出たのでないのでは？
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:08:26.75 ID:jWYeJ2Mli
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:09:57.50 ID:ECAQc1GCO
>>161
場所と時間を確認したらすぐに分かるウソをそんな何回もつくなと
場所と時間を確認したらすぐに分かるウソをそんな何回もつくなと
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:15:17.45 ID:jXMWsEts0
>>162
ところで誰か場所と時間を確認したのか？？
ところで誰か場所と時間を確認したのか？？
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:20:17.85 ID:Xsj8VAT30
>>158
>竹山が見に行ったのは台風が過ぎて弱雨になったあとでっせ。どのあたりがそうだと思うの？具体的に言えよ。
バカかよお前は、増水の危険性というのは現場の雨量と直接の関係は無いんだぞ
あのあたりは川の上流は東だから下流の雨が収まった頃に上流に強い雨が降るということもある
そもそも判断をしに行ったのだから、もっとも重要な時間のはずだ、だからドンパチというのは正しい
お前は水は上流から流れてくるというこことすら思い至らないバカのようだなｗｗｗ
>その恩を云々の工作も、信者がやりすぎてもうみんな耐性ついちゃってるよ。ウソをつくのもちょっとは控えて計画的にやるべきだね。
よほど効いてるようだなwww もう止めて欲しいってか？ まさしく断末魔だな
止めるはずないだろｗ
竹山の問題は恩を簡単に忘れるという犬にも劣る人間性だな
欲しいものを手にしたとたん、誰にどんな世話になって手にしたかも忘れ独り占めしようとする性格だな
早く元の木阿弥に戻さないといけない
ｗｗｗ
>竹山が見に行ったのは台風が過ぎて弱雨になったあとでっせ。どのあたりがそうだと思うの？具体的に言えよ。
バカかよお前は、増水の危険性というのは現場の雨量と直接の関係は無いんだぞ
あのあたりは川の上流は東だから下流の雨が収まった頃に上流に強い雨が降るということもある
そもそも判断をしに行ったのだから、もっとも重要な時間のはずだ、だからドンパチというのは正しい
お前は水は上流から流れてくるというこことすら思い至らないバカのようだなｗｗｗ
>その恩を云々の工作も、信者がやりすぎてもうみんな耐性ついちゃってるよ。ウソをつくのもちょっとは控えて計画的にやるべきだね。
よほど効いてるようだなwww もう止めて欲しいってか？ まさしく断末魔だな
止めるはずないだろｗ
竹山の問題は恩を簡単に忘れるという犬にも劣る人間性だな
欲しいものを手にしたとたん、誰にどんな世話になって手にしたかも忘れ独り占めしようとする性格だな
早く元の木阿弥に戻さないといけない
ｗｗｗ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:23:57.25 ID:jXMWsEts0
大阪も堺もお互い被害はなかったんだから
今回の対応についてギャアギャア批判するのが
そもそもおかしいだろ。
竹山は別に橋下のツイッター自体は
何も言ってないわけで･･･
批判しているのは橋下だけか。
今回の対応についてギャアギャア批判するのが
そもそもおかしいだろ。
竹山は別に橋下のツイッター自体は
何も言ってないわけで･･･
批判しているのは橋下だけか。
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:25:33.66 ID:T0uxl40oP
竹山死ね
共産党の支援受ける市長は堺市にいらん！
共産党の支援受ける市長は堺市にいらん！
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:26:13.26 ID:sxKUCgqK0
橋の下信者は親方に似て
屁理屈を正当だと思ってんだな
こんな奴等に堺市は任せられん
屁理屈を正当だと思ってんだな
こんな奴等に堺市は任せられん
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:29:55.13 ID:Xsj8VAT30
人間が利己的な生き物とするなら
恩を忘れるというのは必要なことでも有る
世話になって自分が利益を得るだけで返礼をしなくていいなら常に徳ばかりだからな
しかしその場合は他人の世話をしようとする人間は居なくなる
相互協力をしないような人間の集団は他のする集団に比べて劣るからそういう性質は排除される傾向にある
だから恩知らずは軽蔑され嫌われる
竹山もそういう劣った性質を持った人間
恩を忘れるというのは必要なことでも有る
世話になって自分が利益を得るだけで返礼をしなくていいなら常に徳ばかりだからな
しかしその場合は他人の世話をしようとする人間は居なくなる
相互協力をしないような人間の集団は他のする集団に比べて劣るからそういう性質は排除される傾向にある
だから恩知らずは軽蔑され嫌われる
竹山もそういう劣った性質を持った人間
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:33:36.53 ID:Xsj8VAT30
堺の市民はこんな恩知らずを市長に仰ぐべきではない
堺と言うのは自治都市だったんだろ？
相互協力がもっとも重要だと知っていた人間の末裔だ
こんな我田引水の身勝手な人間はまっさきに嫌うはずと思うんだがな
堺と言うのは自治都市だったんだろ？
相互協力がもっとも重要だと知っていた人間の末裔だ
こんな我田引水の身勝手な人間はまっさきに嫌うはずと思うんだがな
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:40:59.57 ID:Nw0tWiV00
もと自民 反乱ぐんの 都構想
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:49:22.40 ID:yprhR6BBi
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:49:51.05 ID:sxKUCgqK0
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:51:46.79 ID:U6oVi0szO
833 名無しさん＠１３周年 2013/09/19(木) 07:59:28.52 ID:zeoizSAD0
維新信者やマスコミはウソまでついて維新を擁護している。大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日午前８時半、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
七時半には危険になってたのに一時間も避難勧告が遅れた事を大阪市民は怒るべきでは？
明らかに橋下が自宅にいた弊害だろ
橋下のせいで死んでもいいなら別にかまわんが
維新信者やマスコミはウソまでついて維新を擁護している。大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日午前８時半、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
七時半には危険になってたのに一時間も避難勧告が遅れた事を大阪市民は怒るべきでは？
明らかに橋下が自宅にいた弊害だろ
橋下のせいで死んでもいいなら別にかまわんが
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:54:39.46 ID:RzTZol9L0
東日本大震災の時に、市長が現場で陣頭指揮を取ってたし、海外でもアメリカ同時多発テロの時にニューヨーク市長が現場で陣頭指揮をして高い評価を得ていた
有事なんて、みんな混乱してたり、混乱してるんだから、いくら専門家が理屈を述べても通じない場合も多い
だから、まず、リーダーシップでみんなをまとめてあげるのがトップの仕事
菅のように現場に行って混乱させると言われるのは、リーダーシップが発揮できていないから
なのに、全部部下に丸投げでツイッターで選挙活動じゃ批判されて当然
有事なんて、みんな混乱してたり、混乱してるんだから、いくら専門家が理屈を述べても通じない場合も多い
だから、まず、リーダーシップでみんなをまとめてあげるのがトップの仕事
菅のように現場に行って混乱させると言われるのは、リーダーシップが発揮できていないから
なのに、全部部下に丸投げでツイッターで選挙活動じゃ批判されて当然
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:56:29.48 ID:Xsj8VAT30
>竹山就任時には維新も都構想も何も無かったのを知らないのか
じゃあ選挙で橋下に応援してもらったことは幻なのか？
そういう主張が平気で出来る人間を【恩知らず】という
じゃあ選挙で橋下に応援してもらったことは幻なのか？
そういう主張が平気で出来る人間を【恩知らず】という
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:57:48.85 ID:emkYCqtsP
>>147
これはありえない。
下級の部隊長が前線にいることはあっても上級の指揮官になるほど後方にいるのは常識。
撤退や進撃を判断するようなレベルの指揮官は、はるか後方に陣取る。
指揮官が前線など笑止千万。完全に敵を圧倒していても司令部に一発打ち込まれただけ
で撤退とか誤った判断の元になる。
災害についても全く一緒で、東日本大震災でも上級指揮官は内陸の津波の被害が見えな
いところにいた。理由は同じく誤った判断をしないため。
以上、あくまで軍隊の話で無責任な政治屋には別の基準があるかもね。
これはありえない。
下級の部隊長が前線にいることはあっても上級の指揮官になるほど後方にいるのは常識。
撤退や進撃を判断するようなレベルの指揮官は、はるか後方に陣取る。
指揮官が前線など笑止千万。完全に敵を圧倒していても司令部に一発打ち込まれただけ
で撤退とか誤った判断の元になる。
災害についても全く一緒で、東日本大震災でも上級指揮官は内陸の津波の被害が見えな
いところにいた。理由は同じく誤った判断をしないため。
以上、あくまで軍隊の話で無責任な政治屋には別の基準があるかもね。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 12:58:48.96 ID:U6oVi0szO
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:00:02.89 ID:R4V5eQem0
知事に選んでもらったのに、途中で市長になるのは
【恩知らず】？
【恩知らず】？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:00:52.95 ID:bTeirKvB0
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:02:57.22 ID:Xsj8VAT30
竹山のような恩知らずでも若いうちは結構恩を返したりする
そうしないと相手からは二度と世話をしてもらえないからな
ところが年も重ねもう上がりの頃になると将来的に世話をしてもらう必要もなくなるから
本来の恩知らずの性質を出し初めたりもする
竹山はここで再選すれば多分次も市長で居られるだろう、そのあたりでアガリだ
二度と橋下の世話にはならなくて良い
だから思いっきり恩知らずモードを全開にしたんだろう
そうしないと相手からは二度と世話をしてもらえないからな
ところが年も重ねもう上がりの頃になると将来的に世話をしてもらう必要もなくなるから
本来の恩知らずの性質を出し初めたりもする
竹山はここで再選すれば多分次も市長で居られるだろう、そのあたりでアガリだ
二度と橋下の世話にはならなくて良い
だから思いっきり恩知らずモードを全開にしたんだろう
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:02:58.28 ID:U6oVi0szO
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:03:07.85 ID:jWYeJ2Mli
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:03:47.47 ID:RzTZol9L0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:06:08.81 ID:U6oVi0szO
>>182
でしゃしゃり出ずに自宅で寛いでいた市長のおかげで
危険水域に達してから一時間以上も経つのに避難勧告が出せなかったと
素晴らしいですね橋下市長は
うちの市長がこんな馬鹿じゃなくて本当によかった
でしゃしゃり出ずに自宅で寛いでいた市長のおかげで
危険水域に達してから一時間以上も経つのに避難勧告が出せなかったと
素晴らしいですね橋下市長は
うちの市長がこんな馬鹿じゃなくて本当によかった
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:10:34.20 ID:Xsj8VAT30
>>176
軍隊では戦闘が全てだから役割分担も徹底していて、司令官が出て行く必要も無いんだろうな
第一出張って行くと殺されることも有る、司令官の取るべきリスクではない
一方地方公共団体の仕事は災害への対応だけではない、災害対応など役割分担が徹底していないことの方が殆どだ
現場に行ったからと言って敵が殺しに来るわけでもないし
だから首長が現場に出向くのは災害の現場でも有りだと思う
もちろんそれは首長の能力の差で行く効果に違いは出るだろうが
軍隊では戦闘が全てだから役割分担も徹底していて、司令官が出て行く必要も無いんだろうな
第一出張って行くと殺されることも有る、司令官の取るべきリスクではない
一方地方公共団体の仕事は災害への対応だけではない、災害対応など役割分担が徹底していないことの方が殆どだ
現場に行ったからと言って敵が殺しに来るわけでもないし
だから首長が現場に出向くのは災害の現場でも有りだと思う
もちろんそれは首長の能力の差で行く効果に違いは出るだろうが
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:10:36.97 ID:RzTZol9L0
>>182
事件発生直後、ジュリアーニ市長は救助の為に警察や消防の陣頭指揮を取ってたんだが
事件発生直後、ジュリアーニ市長は救助の為に警察や消防の陣頭指揮を取ってたんだが
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:11:15.32 ID:4lye+wE+0
橋下が間違っている。だいたいTwitterで遊んでいる場合か？
同じこと、市職員ましてや指令待ちの避難区域担当の市職員なら許さないだろうよ。
だいたい、政治献金パーティーに市立高校生呼びつけておいて、
自分はその場にいたかどうか覚えていないなんて、急にクズ弁護士の言い訳するなよ。
橋下消えろ。堺に維新は要らない。大和川より北でコスプレやってろ。
同じこと、市職員ましてや指令待ちの避難区域担当の市職員なら許さないだろうよ。
だいたい、政治献金パーティーに市立高校生呼びつけておいて、
自分はその場にいたかどうか覚えていないなんて、急にクズ弁護士の言い訳するなよ。
橋下消えろ。堺に維新は要らない。大和川より北でコスプレやってろ。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:11:28.05 ID:eO+q/zzO0
落ち着いてから行ってくれよ
菅みたいに邪魔な存在でしかないから
堺は警報がでるのも遅れたし迷惑でしかない
菅みたいに邪魔な存在でしかないから
堺は警報がでるのも遅れたし迷惑でしかない
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:12:53.45 ID:Xsj8VAT30
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:12:58.96 ID:iMd6eeG/0
「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務」
いやそんな責務はないだろう
まあ橋下はいらんが
いやそんな責務はないだろう
まあ橋下はいらんが
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:17:35.84 ID:U6oVi0szO
竹山のパフォーマンスで堺市の避難勧告が遅れた！
↓
堺市と大阪市の地形の違いで危険性に差があり
大阪より遅いからと言って「遅れた」とは限らない
橋下のせいで危険水域に到達してから避難勧告が一時間以上遅れた
↓
事実
すごくやばい
↓
堺市と大阪市の地形の違いで危険性に差があり
大阪より遅いからと言って「遅れた」とは限らない
橋下のせいで危険水域に到達してから避難勧告が一時間以上遅れた
↓
事実
すごくやばい
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:17:55.54 ID:EEOwMDzo0
どちらも一理あるが、まぁ橋下の言い分の方が現実的だな
市長ともなればもっと優先順位の高い仕事はあるだろうし、
明らかに任せられる部下がいるだろう仕事にしゃしゃりでるのはパフォーマンスだな
そして任せられる部下がいないのなら、その程度の器ってことだし
市長ともなればもっと優先順位の高い仕事はあるだろうし、
明らかに任せられる部下がいるだろう仕事にしゃしゃりでるのはパフォーマンスだな
そして任せられる部下がいないのなら、その程度の器ってことだし
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:18:36.62 ID:VXD6Hnwk0
ブラック市長 橋下徹
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:25:10.55 ID:Xsj8VAT30
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:36:24.09 ID:emkYCqtsP
>185
確かに
軍隊では情報の伝達方法が科学的根拠と過去の経験に基づいて高度にシステム化されている
けれど、行政の災害時時の情報管理は科学的・歴史的な検証にさらされているとは思えない。
軍隊の指揮官には生の情報はタブーなんだけど、災害現場において行政の長が生の情報にさ
らされまくっているのはどうかと思うよ。災害対応が得意な長は的確に指揮できるかもしれないが、
災害対応が平均以下の長もたくさんいるわけで、システムとしては下に合わせるべき。
行政にも災害時限定で情報幕僚みたいなものを導入するといいのかもね。
確かに
軍隊では情報の伝達方法が科学的根拠と過去の経験に基づいて高度にシステム化されている
けれど、行政の災害時時の情報管理は科学的・歴史的な検証にさらされているとは思えない。
軍隊の指揮官には生の情報はタブーなんだけど、災害現場において行政の長が生の情報にさ
らされまくっているのはどうかと思うよ。災害対応が得意な長は的確に指揮できるかもしれないが、
災害対応が平均以下の長もたくさんいるわけで、システムとしては下に合わせるべき。
行政にも災害時限定で情報幕僚みたいなものを導入するといいのかもね。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:36:46.29 ID:eO+q/zzO0
キチガイは理屈が破綻してるなｗ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:42:50.13 ID:jXMWsEts0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:45:30.69 ID:Xsj8VAT30
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:48:23.63 ID:Xsj8VAT30
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:52:00.14 ID:tNYGj41L0
>199
マスコミと橋下はプロレスだから
プロレス
マスコミと橋下はプロレスだから
プロレス
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:53:15.03 ID:RzTZol9L0
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:57:32.19 ID:PPmTwf+d0
どっちもどっちというしかないな。
災害がおきてる時にTwitterするのもあれだし、
現地視察のパフォーマンスのことで頭がいっぱいで、副市長に促されるまで
避難勧告出さなかった竹山もあれだし、
ようは二人とも堺市長選のことしか頭になかったわけで、
どっちがどーの言い合ってもしゃあない。
災害がおきてる時にTwitterするのもあれだし、
現地視察のパフォーマンスのことで頭がいっぱいで、副市長に促されるまで
避難勧告出さなかった竹山もあれだし、
ようは二人とも堺市長選のことしか頭になかったわけで、
どっちがどーの言い合ってもしゃあない。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 13:57:49.89 ID:Ad+rx7p20
牟田口を絶賛するレスの多いこと多いこと、昼間の２ｃｈは違うな～
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:12:16.22 ID:sxKUCgqK0
太平洋戦争でもトップが現地に行っていたら
もっと早く戦争は終結していた
現地の様を分からず日本有利有利と報道されて原爆投下
橋下は大馬鹿者
もっと早く戦争は終結していた
現地の様を分からず日本有利有利と報道されて原爆投下
橋下は大馬鹿者
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:14:47.04 ID:77MGkULH0
>>200
かもな
かもな
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:23:10.11 ID:YeJehKEB0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:23:45.19 ID:TOsfRlmb0
竹山さん大失態やらかしてたんだなｗ
mogu
堺の竹山市長、増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だったとか。
更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避難勧告に対し、
同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れtのは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
RT @QiBing5: 成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスの一方、大阪市の副市長から堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、
防災放送はもっと遅れる。
HiloPolitics
台風は堺市の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや堺市民の命を守ることなど到底無理です。
現職は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
mogu
堺の竹山市長、増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だったとか。
更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避難勧告に対し、
同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れtのは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
RT @QiBing5: 成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスの一方、大阪市の副市長から堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、
防災放送はもっと遅れる。
HiloPolitics
台風は堺市の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや堺市民の命を守ることなど到底無理です。
現職は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:34:39.56 ID:FVrZGxFn0
維新信者やマスコミはウソまでついて維新を擁護している。大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日午前８時半、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日午前８時半、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:36:06.47 ID:TOsfRlmb0
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:43:01.53 ID:FVrZGxFn0
>>208の続き
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、水位だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、水位だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:45:25.88 ID:TOsfRlmb0
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:56:37.33 ID:ECAQc1GCO
>>198
＞ >>195
＞ 災害に関する判断をする専門の人間を置くと言うのはアリだと思う
理想はなんとでも言えるが、いかんせん金がかかりすぎる。
多少知識がある人はもちろんたくさんいるが、専門家のような絶対的に正しい判断は期待できない。
そうなると誰が責任を取るんだって話になる。経費と人材の壁を考えると、市長が現場に出ることもやむを得ないかもしれないね。
軍隊はあいつらそれ専用につくられたスペシャリストだから伝達には強いが、市庁はどんなに頑張っても素人だな。
＞ >>195
＞ 災害に関する判断をする専門の人間を置くと言うのはアリだと思う
理想はなんとでも言えるが、いかんせん金がかかりすぎる。
多少知識がある人はもちろんたくさんいるが、専門家のような絶対的に正しい判断は期待できない。
そうなると誰が責任を取るんだって話になる。経費と人材の壁を考えると、市長が現場に出ることもやむを得ないかもしれないね。
軍隊はあいつらそれ専用につくられたスペシャリストだから伝達には強いが、市庁はどんなに頑張っても素人だな。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 14:56:47.91 ID:PPmTwf+d0
うわ～竹山どんだけ相乗りやねんｗ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:00:14.03 ID:TOsfRlmb0
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:00:39.73 ID:ECAQc1GCO
>>202
仮想敵見つけて「どっちもどっち」って強引に結論づけたら、橋下が竹山と同じ扱いをされると思った？
仮想敵見つけて「どっちもどっち」って強引に結論づけたら、橋下が竹山と同じ扱いをされると思った？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:07:17.33 ID:77MGkULH0
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:10:06.74 ID:PPmTwf+d0
>>215
いや、自分本来橋下好きだけど、今回のは公平に見て竹山も橋下も良くないと思っただけ。
どっちも被災者のこと考えてないじゃん。
Twitterにパフォーマンス。どっちも被災住民の神経逆撫でるよね。
いや、自分本来橋下好きだけど、今回のは公平に見て竹山も橋下も良くないと思っただけ。
どっちも被災者のこと考えてないじゃん。
Twitterにパフォーマンス。どっちも被災住民の神経逆撫でるよね。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:13:51.43 ID:sxKUCgqK0
維新は後が無いからな
溺れるものは藁でも掴む心境か
辛い心中お察しする
溺れるものは藁でも掴む心境か
辛い心中お察しする
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:17:53.92 ID:PPmTwf+d0
しかし今回のことで、現堺市長がこのまま堺市長であり続けていいのかの判断にはなったね。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:29:41.97 ID:i5n3TKXg0
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:39:31.29 ID:EU3LoK5j0
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:48:12.71 ID:RzTZol9L0
>>216
理想論に対して、現実的にできるのか？というのは、別に賢いとかじゃなく当たり前の突っ込みだけどな
理想論に対して、現実的にできるのか？というのは、別に賢いとかじゃなく当たり前の突っ込みだけどな
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:48:52.45 ID:77MGkULH0
しかし選挙は竹山が勝ちそうだな
橋下が押す候補の名前なんておれだって知らないぞ
「橋下」とかの票も多いだろうなｗ
橋下が押す候補の名前なんておれだって知らないぞ
「橋下」とかの票も多いだろうなｗ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:49:13.38 ID:NWeDZtY40
>>219
少なくとも維新はダメってことは明らかになったんじゃね？
代表は自分の市の市民が避難してるのに、自分は市外の自宅で他市の選挙について
ツイートしてるわ、市長候補は市内に避難勧告が出てるのに選挙運動してたんだから。
勧告が出てると報道されてから止めたとか言ってるが、すぐ隣の松原市で10時前には
堺で勧告が出たって言われてたぞ。
何で堺市長候補が知らないんだっての。
因みに、松原市では避難準備勧告しか出てない。
少なくとも維新はダメってことは明らかになったんじゃね？
代表は自分の市の市民が避難してるのに、自分は市外の自宅で他市の選挙について
ツイートしてるわ、市長候補は市内に避難勧告が出てるのに選挙運動してたんだから。
勧告が出てると報道されてから止めたとか言ってるが、すぐ隣の松原市で10時前には
堺で勧告が出たって言われてたぞ。
何で堺市長候補が知らないんだっての。
因みに、松原市では避難準備勧告しか出てない。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:52:15.24 ID:sxKUCgqK0
橋の下
負け犬の遠吠え
負け犬の遠吠え
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:53:19.93 ID:77MGkULH0
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 15:53:38.54 ID:5t456uBL0
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:01:51.30 ID:9Lwz2uReP
大統領が戦闘機に乗り込んで宇宙人と戦ったり
大統領が人質救出の為に飛行機に乗り込んだりとか
そんなアホな話は映画の中だけだと思っていたけど、
大和川の水位が最高になってる時にわざわざ現場まで見に行くアホが大阪にいたとはw
映画の中では超人的な活躍で事件を解決に導くけど
大阪のおっさんはただポーズを決めて写真を撮るだけw
とんだスーパーヒーローだわw
大統領が人質救出の為に飛行機に乗り込んだりとか
そんなアホな話は映画の中だけだと思っていたけど、
大和川の水位が最高になってる時にわざわざ現場まで見に行くアホが大阪にいたとはw
映画の中では超人的な活躍で事件を解決に導くけど
大阪のおっさんはただポーズを決めて写真を撮るだけw
とんだスーパーヒーローだわw
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:06:49.62 ID:eKP8Sq7+0
やっぱ作業服で災害現場に行く政治家は頼もしいよね。
http://www.shiseiweb.co.jp/news/wp-content/uploads/2012/07/8156744d.jpg
http://www.shiseiweb.co.jp/news/wp-content/uploads/2012/07/8156744d.jpg
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:10:45.10 ID:Nw0tWiV00
公党に 支援蹴られし 孤独党
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:13:08.38 ID:FVrZGxFn0
＞＞228
＞＞229
竹山は一人でいったわけでない。副市長と危機管理監ら4人の幹部チームだ。
危機管理監の金銅万知は、元消防局警防部長の専門家だ。
当然安全と情報ルートは確保できている。
司令部が前線に出ることは、一人がふらふらしているのとは意味が違う。
＞＞229
竹山は一人でいったわけでない。副市長と危機管理監ら4人の幹部チームだ。
危機管理監の金銅万知は、元消防局警防部長の専門家だ。
当然安全と情報ルートは確保できている。
司令部が前線に出ることは、一人がふらふらしているのとは意味が違う。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:19:24.85 ID:Ad+rx7p20
他人をけなすことでしか橋下を引き立てることしか出来なくなった信者も哀れだな
大雨が怖くて庁舎にも行かなかったチキン市長か
大雨が怖くて庁舎にも行かなかったチキン市長か
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:20:18.79 ID:U6oVi0szO
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:21:30.13 ID:77MGkULH0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:22:46.03 ID:Nw0tWiV00
都構想 相手にされぬ 孤独党
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:27:42.47 ID:TOsfRlmb0
竹山さん大失態やらかしてたんだなｗ
mogu
堺の竹山市長、増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だったとか。
更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避難勧告に対し、
同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れtのは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
RT @QiBing5: 成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスの一方、大阪市の副市長から堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、
防災放送はもっと遅れる。
HiloPolitics
台風は堺市の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや堺市民の命を守ることなど到底無理です。
現職は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
mogu
堺の竹山市長、増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だったとか。
更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避難勧告に対し、
同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れtのは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
RT @QiBing5: 成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスの一方、大阪市の副市長から堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、
防災放送はもっと遅れる。
HiloPolitics
台風は堺市の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや堺市民の命を守ることなど到底無理です。
現職は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:28:04.03 ID:XEbm0iYP0
事故直後の修羅場に乗り込んだバ菅元首相を引き合いに出して
竹山市長の行動を非難したところで橋下塾長はそんな竹山市長以下だよ
竹山市長の行動を非難したところで橋下塾長はそんな竹山市長以下だよ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:28:56.17 ID:5t456uBL0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:34:40.35 ID:tHcg8es2P
飽きてきた、信者とアンチの消耗戦になってきたがどっちが勝つのかな
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:34:51.96 ID:Ad+rx7p20
危ない時は家に引きこもって災害対策本部で陣頭指揮を執ってる人間を必死にけなした
雷怖いのチキン南蛮な男が一部人間の間ではもてはやされてるのか
雷怖いのチキン南蛮な男が一部人間の間ではもてはやされてるのか
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:37:45.13 ID:TOsfRlmb0
【日経・近畿経済】近畿自治体７８％でフリーキャッシュフロー改善
大阪市：１25億円改善、450億円
堺市：230億円悪化、マイナス３１０億円、悪化率は断トツ
悪化要因、市立病院の独法化の起債140億円、清掃工場・健康プラザの大型建設事業。
竹山さんウソついたね
大阪市：１25億円改善、450億円
堺市：230億円悪化、マイナス３１０億円、悪化率は断トツ
悪化要因、市立病院の独法化の起債140億円、清掃工場・健康プラザの大型建設事業。
竹山さんウソついたね
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:38:12.01 ID:9Lwz2uReP
事件や災害が起きた時、最高司令官の安全確保を最優先するのは当然の事。
強風が吹き荒れる中用もないのに庁舎まで行ったり、ましてや現場まで見学に行くなんて問題外だわなw
竹山が決壊を食い止める超人的な能力の持ち主なら役に立つんだろうけど、
何の知識のないおっさんが行って野次馬と何も変わらないだろw
強風が吹き荒れる中用もないのに庁舎まで行ったり、ましてや現場まで見学に行くなんて問題外だわなw
竹山が決壊を食い止める超人的な能力の持ち主なら役に立つんだろうけど、
何の知識のないおっさんが行って野次馬と何も変わらないだろw
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:38:40.38 ID:W/Ja7Jzc0
安部ちゃんでも今日、福島原発視察してるんでしょ？
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:52:47.32 ID:NqowcgrA0
橋下的には 勘違いじゃなくって 理解出来ない 世界なの!!! wwww
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 16:57:37.70 ID:5t456uBL0
テンプレート
って書くと、
どういうわけか居なくなる不思議
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:00:25.56 ID:NqowcgrA0
昔から大和川堤は 堺側を切って難を避けてた
それほど堺側は下に扱われていたのだよ バ～カ
だから竹下は絶対に 監視するべきで 必要もあった
それほど堺側は下に扱われていたのだよ バ～カ
だから竹下は絶対に 監視するべきで 必要もあった
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:00:27.43 ID:21b3X0JmO
このスレはまだ信者が元気だな
いくら貰っているかわからないが工作ご苦労さま
いくら貰っているかわからないが工作ご苦労さま
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:07:11.09 ID:XEbm0iYP0
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:08:50.84 ID:+LnrLSyu0
>>241
これは、日経近畿版の竹山叩きだな。
堺市の悪化の主な要因は、市立病院の独法化の起債140億円と大型工事だが
単年度の悪化だ。
こうした単年度の収支に議論がいきすぎないように総務省の財政指標はすべて
3年の平均になっている。
こうした記事を今日経の近畿版が作ってくるということは
維新がマスコミに支援されていることの証左だろう。
これは、日経近畿版の竹山叩きだな。
堺市の悪化の主な要因は、市立病院の独法化の起債140億円と大型工事だが
単年度の悪化だ。
こうした単年度の収支に議論がいきすぎないように総務省の財政指標はすべて
3年の平均になっている。
こうした記事を今日経の近畿版が作ってくるということは
維新がマスコミに支援されていることの証左だろう。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:10:33.55 ID:TOsfRlmb0
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:11:44.12 ID:Ad+rx7p20
公認じゃなくて公募校長の座だと私は見てる
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:17:36.18 ID:+LnrLSyu0
>>241
市立病院を独立行政法人になれば資本金にあたる出資が必要になる。
このための起債だ。
堺市のHPで次の要に説明されている。
法人設立の際には、その財政基盤を確立するため堺市から出資をすることになります。また、その財源として、新たな財源措置である第３セクター等改革推進債
を活用します。病院の起債の償還や不良債務などの財政上の課題は、
こうした制度を活用して解消します。
堺市の一般会計の負担については、この第３セクター等改革推進債の
償還が発生する期間において、財政負担は一時的に大きくなるものの、
病院の経営改善に繋がることから、中長期的には軽減されると考えています。
市立病院を独立行政法人になれば資本金にあたる出資が必要になる。
このための起債だ。
堺市のHPで次の要に説明されている。
法人設立の際には、その財政基盤を確立するため堺市から出資をすることになります。また、その財源として、新たな財源措置である第３セクター等改革推進債
を活用します。病院の起債の償還や不良債務などの財政上の課題は、
こうした制度を活用して解消します。
堺市の一般会計の負担については、この第３セクター等改革推進債の
償還が発生する期間において、財政負担は一時的に大きくなるものの、
病院の経営改善に繋がることから、中長期的には軽減されると考えています。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:18:43.02 ID:TOsfRlmb0
>>252
それは言い訳にならないよ
それは言い訳にならないよ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:23:11.40 ID:XEbm0iYP0
>>251
いまどき維新公認なんて大阪周辺以外は無所属以下かもしれないな
いまどき維新公認なんて大阪周辺以外は無所属以下かもしれないな
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:27:59.69 ID:+LnrLSyu0
>>252
日経も信者もそもそも行政キャッシュフロー計算書の意味がわかってないだろう。
そもそもこの計算方式の中身は「行政活動の部」「投資活動の部」「財務活動の部」
からなっている。そして、それぞれの分野での現金の出入りを説明している。
堺市の場合の現金の使い道としては市立病院の独法化、清掃工場・健康プラザだが
これは別に現金がなくなったわけでない。
それは現金を支出して市の資産になったわけだ。
これを大騒ぎする日経近畿版は明らかな維新支援だと思う。
日経も信者もそもそも行政キャッシュフロー計算書の意味がわかってないだろう。
そもそもこの計算方式の中身は「行政活動の部」「投資活動の部」「財務活動の部」
からなっている。そして、それぞれの分野での現金の出入りを説明している。
堺市の場合の現金の使い道としては市立病院の独法化、清掃工場・健康プラザだが
これは別に現金がなくなったわけでない。
それは現金を支出して市の資産になったわけだ。
これを大騒ぎする日経近畿版は明らかな維新支援だと思う。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:28:31.51 ID:m8swAcTf0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:30:58.47 ID:TOsfRlmb0
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:32:10.87 ID:+LnrLSyu0
>>252
しかも、行政キャシュフロー計算書では収支が問題なのではない。
本当に問題なのは「債務償還可能年数」や「有利子負債月収倍率」等比率分析指標を使って
債務償還力や借入水準を測ることだ。
これらの数字は、大阪府より明確に堺市はよい。
こうした各自自治体の比較は絶対額でなく比率で行わいと意味がない。
規模が違うからだ。
これらの比率を一切示さず、絶対額で記事にして、
さらに個別の計算データを開示しないことで批判も封じている。
極めて、知的に卑劣な攻撃手法だ。
日経の維新推し、竹山叩きは明確だ。
しかも、行政キャシュフロー計算書では収支が問題なのではない。
本当に問題なのは「債務償還可能年数」や「有利子負債月収倍率」等比率分析指標を使って
債務償還力や借入水準を測ることだ。
これらの数字は、大阪府より明確に堺市はよい。
こうした各自自治体の比較は絶対額でなく比率で行わいと意味がない。
規模が違うからだ。
これらの比率を一切示さず、絶対額で記事にして、
さらに個別の計算データを開示しないことで批判も封じている。
極めて、知的に卑劣な攻撃手法だ。
日経の維新推し、竹山叩きは明確だ。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:36:23.70 ID:9Lwz2uReP
言い訳に必死の市職員ワロタw
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:38:16.45 ID:7rbRw6tb0
以前はともかく
未だハシゲに維新を支持してる人間って
頭の弱い子しか居て無いのよねぇ
どういうわけか
未だハシゲに維新を支持してる人間って
頭の弱い子しか居て無いのよねぇ
どういうわけか
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:40:18.85 ID:D4/Q8QZKO
松井知事
「仁徳天皇陵を電飾する」
「仁徳天皇陵を電飾する」
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:44:28.46 ID:TOsfRlmb0
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:49:37.90 ID:yprhR6BBi
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 17:51:31.04 ID:jWYeJ2Mli
>>231
堺市の災害対策本部は市長を本部長となり、本部長に事故があった場合
副本部長となる副市長と危機管理監がその職務を代行するはずなんですが、
堺市の災害対策本部は河川脇に設置されたんでしょうか？
堺市の災害対策本部は市長を本部長となり、本部長に事故があった場合
副本部長となる副市長と危機管理監がその職務を代行するはずなんですが、
堺市の災害対策本部は河川脇に設置されたんでしょうか？
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:00:09.41 ID:vsG1Vr+T0
糞ツイ－トしてるんなら現場見に行くほうが良い市長だろうな
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:01:26.76 ID:+LnrLSyu0
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:06:31.17 ID:TOsfRlmb0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:06:33.57 ID:ECAQc1GCO
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:07:51.71 ID:kZswnASG0
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:08:56.08 ID:jWYeJ2Mli
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:11:33.22 ID:VLzmaQqG0
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:13:04.89 ID:+LnrLSyu0
>>252
また、行政キャッシュフロー計算書については減債基金も現金の扱いだ。
これでは、絶対額では大阪市はよくなるはずだ。しかし、市債の残高が多額であり
その分、各種比率でみたら全体では1番よくなったということはないはずだ。
もし1番なら実際に比率を出し示してほしい。
ソース
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_filp/proceedings/material/zaitoa220630/01a_2.pdf
１．現金預金の範囲
現金預金の範囲は、歳計現金、財政調整基金及び減債基金とする。現金預金の範囲に歳計現金
のみならず、財政調整基金及び減債基金を加えたのは、これら基金も現金預金として保有してお
り、その流動性が高いからである。
また、行政キャッシュフロー計算書については減債基金も現金の扱いだ。
これでは、絶対額では大阪市はよくなるはずだ。しかし、市債の残高が多額であり
その分、各種比率でみたら全体では1番よくなったということはないはずだ。
もし1番なら実際に比率を出し示してほしい。
ソース
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_filp/proceedings/material/zaitoa220630/01a_2.pdf
１．現金預金の範囲
現金預金の範囲は、歳計現金、財政調整基金及び減債基金とする。現金預金の範囲に歳計現金
のみならず、財政調整基金及び減債基金を加えたのは、これら基金も現金預金として保有してお
り、その流動性が高いからである。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:14:08.29 ID:yprhR6BBi
「災害時の現地視察」というだけで、日本全土を管轄する首相と1市を管轄する市長を比較するのがまず分からん
比較対象として適切なのは、東日本大震災で被災した各市町村長の行動
災害規模も考えれば、被害がある程度軽かった自治体でしょ
比較対象として適切なのは、東日本大震災で被災した各市町村長の行動
災害規模も考えれば、被害がある程度軽かった自治体でしょ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:16:16.48 ID:Ad+rx7p20
>>268
＞269も人生かけて橋下にすがり付いてる一人ですかね、必死さが漂てきて怖い
＞269も人生かけて橋下にすがり付いてる一人ですかね、必死さが漂てきて怖い
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:20:15.43 ID:Tr+lW6qFO
こういう迷惑政治家の我が儘に振り回された元公務員から一言
はっきり言って迷惑なんだよね…こういうアピールは
政治家一匹のために復旧に当たってるいろんな部署から人員だして、時間も余計につかわなけりゃならない
はっきり言って迷惑なんだよね…こういうアピールは
政治家一匹のために復旧に当たってるいろんな部署から人員だして、時間も余計につかわなけりゃならない
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:23:26.29 ID:W/Ja7Jzc0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:25:00.07 ID:+LnrLSyu0
>>252
行政キャシュフローの中で重要なのは行政収支だ。
「投資活動の部」「財務活動の部」 を含まない「行政活動の部」のことだ。
当然、堺市の独立行政法化の出資や清掃工場への投資は含まない。
これが他の自治体と比べて債務との比率で考えることが重要だ。
行政収入と行政支出の差額である行政収支は、財産の売却や積立金の取崩し、地方債の発行等
によらずに獲得しうる現金預金の増減を意味するため、団体の基礎的な資金獲得能力を表してい
る。特に、行政経常収支は、団体が将来にわたって経常的に獲得しうる現金預金の増減状況を表
しており、債務の償還原資としての意味を持っていることから、債務償還能力に重要な影響を与
えると考えられる。同時に、経常的な行政活動による収入で支出を賄えているかどうかという資
金繰り状況を反映したものと考えられる。
行政キャシュフローの中で重要なのは行政収支だ。
「投資活動の部」「財務活動の部」 を含まない「行政活動の部」のことだ。
当然、堺市の独立行政法化の出資や清掃工場への投資は含まない。
これが他の自治体と比べて債務との比率で考えることが重要だ。
行政収入と行政支出の差額である行政収支は、財産の売却や積立金の取崩し、地方債の発行等
によらずに獲得しうる現金預金の増減を意味するため、団体の基礎的な資金獲得能力を表してい
る。特に、行政経常収支は、団体が将来にわたって経常的に獲得しうる現金預金の増減状況を表
しており、債務の償還原資としての意味を持っていることから、債務償還能力に重要な影響を与
えると考えられる。同時に、経常的な行政活動による収入で支出を賄えているかどうかという資
金繰り状況を反映したものと考えられる。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:28:37.40 ID:X6VQQxWv0
まあ今回はこれで済んでよかったということだろ
大阪市は警戒本部レベルで災害対策本部に格上げせず済んだし、
堺市も前夜からセンターを設置して災害対策本部を設置しなければいけない被害は出なかったんだから
大阪市は警戒本部レベルで災害対策本部に格上げせず済んだし、
堺市も前夜からセンターを設置して災害対策本部を設置しなければいけない被害は出なかったんだから
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:29:44.09 ID:+LnrLSyu0
>>252
あと「財務活動の部」がよくなってもそれは必ずしも良いことではない。
これは借金しても現金が増えるから黒字になるのだ。
むしろ償還確実性の観点からは、財務収支は赤字になっていることが好ましい。
財務収支の意義
財務収支の黒字は、通常、元金償還を超えた起債があったためであり、地方債現在高が増加し
たことを意味する。一方、財務収支の赤字は、起債を超えた元金償還があったためであり、地方
債現在高が減少したことを意味する。したがって、地方債の償還確実性の観点からは、財務収支
は赤字になっていることが好ましい。ただし政策的な観点から、一時的に建設債の起債等が増加
して財務収支が黒字となる場合もある。
あと「財務活動の部」がよくなってもそれは必ずしも良いことではない。
これは借金しても現金が増えるから黒字になるのだ。
むしろ償還確実性の観点からは、財務収支は赤字になっていることが好ましい。
財務収支の意義
財務収支の黒字は、通常、元金償還を超えた起債があったためであり、地方債現在高が増加し
たことを意味する。一方、財務収支の赤字は、起債を超えた元金償還があったためであり、地方
債現在高が減少したことを意味する。したがって、地方債の償還確実性の観点からは、財務収支
は赤字になっていることが好ましい。ただし政策的な観点から、一時的に建設債の起債等が増加
して財務収支が黒字となる場合もある。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:31:32.31 ID:J9ys0hWl0
>>236
ただいま竹山おさみは、西除川が氾濫危険推移に達したことから、選挙活動を離れ、
危機管理業務にあたっております。午前中の予定は順次キャンセルさせて頂いております。
お会いできる予定だった皆様、大変残念ですが、どうかご理解のほど、宜しくお願いします。
----------------------------
竹山君、残念だが「選挙活動を離れ」という余計な一言を入れたばかりに０点だわｗ
オツムの弱い人間はまんまと騙されるんだろうなあｗ
ただいま竹山おさみは、西除川が氾濫危険推移に達したことから、選挙活動を離れ、
危機管理業務にあたっております。午前中の予定は順次キャンセルさせて頂いております。
お会いできる予定だった皆様、大変残念ですが、どうかご理解のほど、宜しくお願いします。
----------------------------
竹山君、残念だが「選挙活動を離れ」という余計な一言を入れたばかりに０点だわｗ
オツムの弱い人間はまんまと騙されるんだろうなあｗ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:33:17.02 ID:+LnrLSyu0
>>252
日経は、ミスリードで維新を支援している。もっとも重要なのは行政収支だ。
第３ 償還確実性との関係
資金繰り状況の観点
まず、経常的な収入で経常的な支出を賄えていること、つまり、行政経常収支が黒字であるこ
とが重要である。行政経常収支の赤字は、経常的な収入で経常的な支出を賄えていないことを表
す。行政経常収入に占める行政経常収支の割合を見ることにより資金繰りの余裕度を測ることが
できる。
次に、行政収支から財務支出を控除して算出する償還後行政収支が黒字であることが重要であ
る。償還後行政収支の赤字は、当期の行政収支だけでは地方債が償還できないことを表す。この
場合、借入返済のために新たに借入するか（財務収入）、基金取崩や財産売払収入（投資収入）
などで借入返済していると考えられる。
日経は、ミスリードで維新を支援している。もっとも重要なのは行政収支だ。
第３ 償還確実性との関係
資金繰り状況の観点
まず、経常的な収入で経常的な支出を賄えていること、つまり、行政経常収支が黒字であるこ
とが重要である。行政経常収支の赤字は、経常的な収入で経常的な支出を賄えていないことを表
す。行政経常収入に占める行政経常収支の割合を見ることにより資金繰りの余裕度を測ることが
できる。
次に、行政収支から財務支出を控除して算出する償還後行政収支が黒字であることが重要であ
る。償還後行政収支の赤字は、当期の行政収支だけでは地方債が償還できないことを表す。この
場合、借入返済のために新たに借入するか（財務収入）、基金取崩や財産売払収入（投資収入）
などで借入返済していると考えられる。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:34:17.81 ID:Tr+lW6qFO
>>276
かりにこの市長にどんな被害状況算定能力があるわけ？…見て何を判断するの
トップの仕事は上がってきた情報にサインだすだけでいいんだけど
この市長がある道路をみてこのダメージだと復旧に何日 費用がいくらとか解るのかね？
いちいち見に行かなくていいように現場に専門の人員が派遣されるわけだが…
まぁ…釣りなんだろうけどwww
かりにこの市長にどんな被害状況算定能力があるわけ？…見て何を判断するの
トップの仕事は上がってきた情報にサインだすだけでいいんだけど
この市長がある道路をみてこのダメージだと復旧に何日 費用がいくらとか解るのかね？
いちいち見に行かなくていいように現場に専門の人員が派遣されるわけだが…
まぁ…釣りなんだろうけどwww
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:35:38.55 ID:X6VQQxWv0
あと2時間あんな降り方が続いて災害対策本部設置の必要が出ても大阪市は副市長が全部やるし、
堺市は、市長は市内にいるしどちらも支障なく対応できるだろ
堺市は、市長は市内にいるしどちらも支障なく対応できるだろ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:35:38.99 ID:+LnrLSyu0
>>252
維新はマスコミとグルで竹山を不当に貶めようとしている。
債務償還能力の観点
債務償還の原資となるのは、行政活動から獲得する収支である。ここで、債務償還能力の観点
からは、償還原資は毎期経常的に獲得しうるものでなければならないので、行政経常収支が基本
的な償還原資となる。
実質債務が行政経常収支（＝償還原資）の何年分あるかにより、債務償還能力を把握する。
維新はマスコミとグルで竹山を不当に貶めようとしている。
債務償還能力の観点
債務償還の原資となるのは、行政活動から獲得する収支である。ここで、債務償還能力の観点
からは、償還原資は毎期経常的に獲得しうるものでなければならないので、行政経常収支が基本
的な償還原資となる。
実質債務が行政経常収支（＝償還原資）の何年分あるかにより、債務償還能力を把握する。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:41:36.44 ID:X6VQQxWv0
対策本部レベルの格上げ判断も大阪市では副市長がやるの？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:41:49.27 ID:+LnrLSyu0
>>252
CFの絶対額など財務省も重視してない。必要なのは行政収支ベース、
つまり、独立行政法人への出資や清掃工場などのへの投資を含めたCFでないのだ。
そしてさらに比率で比べないと規模の違う自治体の比較は意味がない。
絶対額は、行政規模の大きな大阪市が一位になるのはある意味当然だろう。
財務状況把握においては、行政キャッシュフロー計算書を利用して、①債務償還可能年数、②
実質債務月収倍率、③積立金等月収倍率、④行政経常収支率の４つの財務指標を算出し、地方公
共団体の財務上の問題を把握するための主要な財務指標としている。
CFの絶対額など財務省も重視してない。必要なのは行政収支ベース、
つまり、独立行政法人への出資や清掃工場などのへの投資を含めたCFでないのだ。
そしてさらに比率で比べないと規模の違う自治体の比較は意味がない。
絶対額は、行政規模の大きな大阪市が一位になるのはある意味当然だろう。
財務状況把握においては、行政キャッシュフロー計算書を利用して、①債務償還可能年数、②
実質債務月収倍率、③積立金等月収倍率、④行政経常収支率の４つの財務指標を算出し、地方公
共団体の財務上の問題を把握するための主要な財務指標としている。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:43:59.14 ID:VLzmaQqG0
>>283
どうかな、何もななかったからよかったけど、
大阪市は、対策本部立ち上げになれば、市長呼び出されるて本部設置
市長無しで現場は動かせる体制取れてるから、市長は外部調整や
大きくなった組織の運用に集中できるけど、
堺市は、幹部4人集まって川の視察だからなぁ。
災害時の運用に関しては、大阪市＞堺市なのは明らかになったと思う
どうかな、何もななかったからよかったけど、
大阪市は、対策本部立ち上げになれば、市長呼び出されるて本部設置
市長無しで現場は動かせる体制取れてるから、市長は外部調整や
大きくなった組織の運用に集中できるけど、
堺市は、幹部4人集まって川の視察だからなぁ。
災害時の運用に関しては、大阪市＞堺市なのは明らかになったと思う
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:44:49.30 ID:IELC62Xc0
被災地にVIPが来ても、迎える方が大変なだけ
付いてく人間もたくさん要るし
どうしても行きたいなら、変装してお忍びで1人で行け
付いてく人間もたくさん要るし
どうしても行きたいなら、変装してお忍びで1人で行け
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:47:05.87 ID:+LnrLSyu0
>>252
また、財務省方式の行政キャッシュフロー計算書は、普通会計などで
水道事業団など外郭団体の赤字などを原則反映してない。
反映する場合には、別途ヒアリングをして負担分だけを合算する。
しかし、日経はそこまでやる力はないだろう。
もし、合算までしたならそれはそれで表示するべきだし、
していないなら本来はしていないと表示するべきだ。
卑劣極まりない。これで順位を絶対額で出すなどマスコミとして恥ずかしいレベルだ。
このあたりは
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_filp/proceedings/material/zaitoa220630/01a_2.pdf
の33ページに記述がある。
一読願いたい。
また、財務省方式の行政キャッシュフロー計算書は、普通会計などで
水道事業団など外郭団体の赤字などを原則反映してない。
反映する場合には、別途ヒアリングをして負担分だけを合算する。
しかし、日経はそこまでやる力はないだろう。
もし、合算までしたならそれはそれで表示するべきだし、
していないなら本来はしていないと表示するべきだ。
卑劣極まりない。これで順位を絶対額で出すなどマスコミとして恥ずかしいレベルだ。
このあたりは
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_filp/proceedings/material/zaitoa220630/01a_2.pdf
の33ページに記述がある。
一読願いたい。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:49:50.73 ID:FIS6bV1m0
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:50:33.59 ID:Ad+rx7p20
＞市長無しで現場は動かせる体制取れてるから、市長は外部調整や大きくなった組織の運用に集中できるけど
実際はツイッターで他人の悪口に明け暮れていたのにｗｗ
信者様は・・・
実際はツイッターで他人の悪口に明け暮れていたのにｗｗ
信者様は・・・
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:51:21.09 ID:ZSqSnEEw0
>>282
判断もせずに上がってきた情報にサインを出すだけなら、
サインを出してもらう手間分無駄だよね？
でも、基本的に国も自治体もその無駄な手続きが必要な制度になってるんだが、
一刻も争う事態でなぜ素人のトップにサインを出して貰うんだ？
判断もせずに上がってきた情報にサインを出すだけなら、
サインを出してもらう手間分無駄だよね？
でも、基本的に国も自治体もその無駄な手続きが必要な制度になってるんだが、
一刻も争う事態でなぜ素人のトップにサインを出して貰うんだ？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:51:32.37 ID:+LnrLSyu0
>>289の続き
しかも、堺市は竹山の主導で外郭団体の累積債務０を実現しており、
隠れ債務を普通会計に取り込んだのだ。
このような要因も見かけ上は悪くなる要素だ。
こうしたことも含めて判断するべきものを、単純に絶対額でランキングして
記事の中でも堺市をよく調べすに、さらにいえば、数字の見方も分からずに
吊し上げるなど恥ずかしい限りだ。
日経近畿版も維新のちょうちん持ちになった。毎日夕刊と同じレベルだな。
恥ずかしい奴らだ。
しかも、堺市は竹山の主導で外郭団体の累積債務０を実現しており、
隠れ債務を普通会計に取り込んだのだ。
このような要因も見かけ上は悪くなる要素だ。
こうしたことも含めて判断するべきものを、単純に絶対額でランキングして
記事の中でも堺市をよく調べすに、さらにいえば、数字の見方も分からずに
吊し上げるなど恥ずかしい限りだ。
日経近畿版も維新のちょうちん持ちになった。毎日夕刊と同じレベルだな。
恥ずかしい奴らだ。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:53:33.13 ID:/Y8julYe0
災害直後は現場のプロに任せて、現地調査は信頼できる部下を向かわせればいい話。
トップが現場で口出しするのは混乱のもと。
トップがワンマンで全て見て回らないと裁量できないとしたら組織が終わってる。
住民に安心感を与えるためのねぎらいパフォーマンスは初動対応が済んでからでじゅうぶんだ。
トップが現場で口出しするのは混乱のもと。
トップがワンマンで全て見て回らないと裁量できないとしたら組織が終わってる。
住民に安心感を与えるためのねぎらいパフォーマンスは初動対応が済んでからでじゅうぶんだ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:55:01.64 ID:TOsfRlmb0
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:55:15.00 ID:X6VQQxWv0
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 18:58:05.06 ID:VO/vLHWd0
>>287
避難所が分からないわ、ほとんど避難しないわ、避難所も機能してないわ、
避難メールが何通も来て混乱するわ、
しかも橋下が竹山罵倒してＴＬの避難情報が流れるわと無茶苦茶なんだけど。
これが橋下の言う完璧な体制か？自宅ツイッターしてる場合じゃないと思うんだが。
避難所が分からないわ、ほとんど避難しないわ、避難所も機能してないわ、
避難メールが何通も来て混乱するわ、
しかも橋下が竹山罵倒してＴＬの避難情報が流れるわと無茶苦茶なんだけど。
これが橋下の言う完璧な体制か？自宅ツイッターしてる場合じゃないと思うんだが。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:01:18.98 ID:1qc38uNs0
>>294
震災の津波にしたって日頃から各自治体の長が危機意識を持っていればもっと救えた命があったわけでしょ
橋下の対応そのものよりも危機意識の無さが露呈されてそれがリーダーの質として責められてるわけ
震災の津波にしたって日頃から各自治体の長が危機意識を持っていればもっと救えた命があったわけでしょ
橋下の対応そのものよりも危機意識の無さが露呈されてそれがリーダーの質として責められてるわけ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:02:59.20 ID:ZSqSnEEw0
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:07:09.93 ID:VO/vLHWd0
>>294
そもそもねぎらいパフォーマンスなんて、
橋下は一度もやってないよな。午後から橋下は堺市長選で竹山批判。
わずかな避難者は話を聞いて呆然として、次に呆れて家に帰った。
ふざけるなよ？選挙、選挙、選挙。維新の言うことは選挙しか頭にない。
そんなに選挙したいなら大阪市長は辞職して別の副市長に任せろ！
そもそもねぎらいパフォーマンスなんて、
橋下は一度もやってないよな。午後から橋下は堺市長選で竹山批判。
わずかな避難者は話を聞いて呆然として、次に呆れて家に帰った。
ふざけるなよ？選挙、選挙、選挙。維新の言うことは選挙しか頭にない。
そんなに選挙したいなら大阪市長は辞職して別の副市長に任せろ！
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:12:17.26 ID:RHCeYCOK0
災害対策のトップが避難勧告出るまで呑気に自宅でネット遊び
隣の市長を叩く前に自分の不始末を詫びろ
隣の市長を叩く前に自分の不始末を詫びろ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:16:11.47 ID:oazHqYQj0
いちいち文句つけてる奴って、何かモテな男が嫉妬してる
のとよく似てるよな。ホリエモンや東浩紀や宮台とかから
失笑されそうな奴ら。
のとよく似てるよな。ホリエモンや東浩紀や宮台とかから
失笑されそうな奴ら。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:18:06.60 ID:dGsy7u/SI
トップはその手のプロに判断させ、それにGOサインを出すのが仕事
現場に行く必要はないわな
橋下にちょっかい出すから
選挙狙いバレバレの行動
現場に行く必要はないわな
橋下にちょっかい出すから
選挙狙いバレバレの行動
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:19:00.49 ID:00pQATqrP
トップの現場視察は人的資源をかなり消費するし
２次災害が起きたときの影響も大きすぎる
そもそも自分の目で見て対応を指示するってことは
（そうじゃなきゃ視察自体が無意味）
専門担当者の意見が埋没する可能性がある
２次災害が起きたときの影響も大きすぎる
そもそも自分の目で見て対応を指示するってことは
（そうじゃなきゃ視察自体が無意味）
専門担当者の意見が埋没する可能性がある
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:20:32.79 ID:+LnrLSyu0
>>252
しかし、もう一度念押ししておきたいが、
「財政規模が大きければなんの数字の絶対値も大きい」
という前提を踏まえずに、CFの絶対額でランキングして
大阪市が一番というのは恥ずべき手法だ。
日経新聞は、維新のちょうちん持ち。もはや毎日夕刊と同じレベル。
恥ずべき知的レベルの新聞だ。
しかし、もう一度念押ししておきたいが、
「財政規模が大きければなんの数字の絶対値も大きい」
という前提を踏まえずに、CFの絶対額でランキングして
大阪市が一番というのは恥ずべき手法だ。
日経新聞は、維新のちょうちん持ち。もはや毎日夕刊と同じレベル。
恥ずべき知的レベルの新聞だ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:20:45.60 ID:X6VQQxWv0
早朝4時に警戒本部２０００人体制でって作れるの？
大阪市の発表おかしくないか？
手当てだけもらってなんもしてないやつ数えてるんじゃないの？
避難所の開設って学校多いけど、祝日でもちゃんと出来てたの？
なんで市長は役所に入らないの？別に昼でもいいのに
確認しないまま解除して、自分は堺市長選挙、翌日は平日でも堺市長選挙っておかしくないか？
大阪市の発表おかしくないか？
手当てだけもらってなんもしてないやつ数えてるんじゃないの？
避難所の開設って学校多いけど、祝日でもちゃんと出来てたの？
なんで市長は役所に入らないの？別に昼でもいいのに
確認しないまま解除して、自分は堺市長選挙、翌日は平日でも堺市長選挙っておかしくないか？
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:21:12.23 ID:TOsfRlmb0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:28:20.43 ID:VO/vLHWd0
維新信者と橋下は大阪市民の命より堺市長選の方が大事なんだろう、
そう言う態度が逆に維新批判を高めるのに。
あの日潔く現場主義として市役所へ動けば、
無党派は大分維新寄りになり、
竹山批判も「午後選挙活動してた、選挙しか頭にない」で説得力が出たんだけど。
そう言う態度が逆に維新批判を高めるのに。
あの日潔く現場主義として市役所へ動けば、
無党派は大分維新寄りになり、
竹山批判も「午後選挙活動してた、選挙しか頭にない」で説得力が出たんだけど。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:38:07.66 ID:1qc38uNs0
>>304
俺は橋下に視察に行って欲しかったけどね
日頃から「指揮官は現場で指揮を執るべきだ」と主張していた橋下が
どんなリーダーシップを執ってくれるかと期待していたんだが
ちなみに震災津波のあった日は橋下は一睡もせずに防災について考えていたそうだ
その同じ人間が明らかに選挙どころじゃない台風の最中に登庁すらせずアホ丸出しのツイート連発って何なの
俺は橋下に視察に行って欲しかったけどね
日頃から「指揮官は現場で指揮を執るべきだ」と主張していた橋下が
どんなリーダーシップを執ってくれるかと期待していたんだが
ちなみに震災津波のあった日は橋下は一睡もせずに防災について考えていたそうだ
その同じ人間が明らかに選挙どころじゃない台風の最中に登庁すらせずアホ丸出しのツイート連発って何なの
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:41:28.67 ID:qJf4+SpE0
最高責任者は現場に出る必要はない
有能な部下を使うことが出来ない竹山
馬鹿な竹山だと状況を説明されても何がなんだかワケワカメなんだろ
有能な部下を使うことが出来ない竹山
馬鹿な竹山だと状況を説明されても何がなんだかワケワカメなんだろ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:43:31.35 ID:1Ma03BxPO
俺は自宅からツイッターして仕事(選挙の宣伝)してんだよ！
誰が片手間の用事(市長の業務)に時間つかうもんか！
…てことか
誰が片手間の用事(市長の業務)に時間つかうもんか！
…てことか
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:46:36.56 ID:oazHqYQj0
>>310
受けた！
受けた！
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:58:21.24 ID:VO/vLHWd0
橋下と信者の価値観が「選挙＞＞越えられない壁＞＞大阪市長の業務」だからな。
そんなことしたり相手を非難するほど、
他人がどう思うか考えられないのが大馬鹿な所。
そんなことしたり相手を非難するほど、
他人がどう思うか考えられないのが大馬鹿な所。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 19:59:02.86 ID:VLzmaQqG0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:12:46.57 ID:+LnrLSyu0
松山市でも維新は迷惑をかけているな。
松山市議会、懲罰動議可決 寺井議長 続投は譲らず
産経新聞 9月19日(木)7時55分配信
松山市議会は１８日、寺井克之議長（松山維新の会）を７日間の出席停止とする懲罰動議を可決した。
市議会事務局によると、
同議会で懲罰動議が可決されたのは昭和４１年以来２度目で、議長に対しては初めて。
この日の本会議では、懲罰特別委員会の原俊司委員長が、７日間の出席停止処分が相当とする
特別委の審議結果を報告。その後、討論が行われ、賛成派からは「議長としての職責を果たさず議会の混乱を長引かせている」、
反対派からは「懲罰まで求めるのは無理がある」などの意見が出た。
松山市議会、懲罰動議可決 寺井議長 続投は譲らず
産経新聞 9月19日(木)7時55分配信
松山市議会は１８日、寺井克之議長（松山維新の会）を７日間の出席停止とする懲罰動議を可決した。
市議会事務局によると、
同議会で懲罰動議が可決されたのは昭和４１年以来２度目で、議長に対しては初めて。
この日の本会議では、懲罰特別委員会の原俊司委員長が、７日間の出席停止処分が相当とする
特別委の審議結果を報告。その後、討論が行われ、賛成派からは「議長としての職責を果たさず議会の混乱を長引かせている」、
反対派からは「懲罰まで求めるのは無理がある」などの意見が出た。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:16:09.14 ID:+LnrLSyu0
大阪被害でてただろ。ツィッターの場合じゃないぞ。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況
・救助活動 3件(救助1名)
・救急活動 1件
・救護活動 25件
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況
・救助活動 3件(救助1名)
・救急活動 1件
・救護活動 25件
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:23:10.90 ID:fctjxCUA0
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:30:20.74 ID:A32nbMsM0
>>314
アメリカ同時多発テロで、事件発生直後、現場に直行して救助活動の陣頭指揮をした
ニューヨーク市長はアメリカ中から賞賛されてたし、
当時日本でもバカなことと言う人はほとんどいなかったがな
市民や部下が危険に晒されてる中、自分だけ安全な場所でじっとなんかしてられないというのが
たとえトップとしてバカなことであっても、人間らしくていいじゃないか
トップがそういう行動をすると部下たちも士気が上がるからな
有事には理屈よりも気持ちの方が重要な場合もあるし
少なくとも、作業を部下に丸投げして自宅で災害と関係ないことをツイートしているトップじゃ、
部下の士気は駄々下がりだろう
アメリカ同時多発テロで、事件発生直後、現場に直行して救助活動の陣頭指揮をした
ニューヨーク市長はアメリカ中から賞賛されてたし、
当時日本でもバカなことと言う人はほとんどいなかったがな
市民や部下が危険に晒されてる中、自分だけ安全な場所でじっとなんかしてられないというのが
たとえトップとしてバカなことであっても、人間らしくていいじゃないか
トップがそういう行動をすると部下たちも士気が上がるからな
有事には理屈よりも気持ちの方が重要な場合もあるし
少なくとも、作業を部下に丸投げして自宅で災害と関係ないことをツイートしているトップじゃ、
部下の士気は駄々下がりだろう
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:32:16.57 ID:DZuhQYWfi
>>317
報道規制したと思うよ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
報道規制したと思うよ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:35:08.96 ID:X6VQQxWv0
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:35:56.78 ID:GpQrp4S80
２５日、巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」の利用者４万人分のデータが流出していることが発覚しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130826-00000114-mycomj-sci
そして流出したデータから驚くべきことがわかったのです。
なんと政府関係者と朝日や毎日など大手マスコミが、
個人を装って頻繁に匿名掲示板に書き込みを行っていたことが判明したのです。
例によって大事件にも関わらずマスコミは報道していませんが、
それもそのはずで自分達が世論操作をしてました、なんて言えませんからね。
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11600713097.html
↓ アルジェリア侵略企業のネット工作が発覚！
＞流通している福島産食品を食べて放射線障害になって死んだ人はいませんが、何か？
＞「殺人行為」云々は、完全に妄想、危険神話。科学的根拠なし。
の発言者janus-gw.janus.co.jpをアク禁しました。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/469
f. [組織名] 日本エヌ・ユー・エス 株式会社
株主 日揮株式会社 80% 東京電力株式会社10% 関西電力株式会社 5% 中部電力株式会社 5%
米国NUS Corp.と日揮株式会社の資本と技術を基礎に 東京電力株式会社の資本参加を得て創立。
http://dat.2aa.jp/news/1360830839.html
事故直後、アレバの汚染水除去装置の設置に日揮が絡んでいます。
その件に関係した日揮社員が行きつけの飲み屋にいて色々と話していましたから。
https://twitter.com/toyboy999jp/status/371232376619167744
福島でどれだけの苦労と戦い今年の桃の収穫と販売にたどり着いたかも知らずに
メルヘン垂れ流すこのド畜生を生まれて初めて放射脳認定して殺してやりたいと思いました。
RT 福島の桃を宣伝する、いかなる個人、組織も絶対に信用すべきではありません
https://twitter.com/bbr_suezo/status/378385834753261568
もし君の作った桃が放射能汚染されていて、数年後に健康被害をもたらすようなものだったなら、
君はどのような責任を負うのか？ 知らん顔するだけだろ？
放射能汚染された危険な農地では他人に食べさせる農産物を生産してはならない、これが農民の良識だ！
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/378389175512223744
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130826-00000114-mycomj-sci
そして流出したデータから驚くべきことがわかったのです。
なんと政府関係者と朝日や毎日など大手マスコミが、
個人を装って頻繁に匿名掲示板に書き込みを行っていたことが判明したのです。
例によって大事件にも関わらずマスコミは報道していませんが、
それもそのはずで自分達が世論操作をしてました、なんて言えませんからね。
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11600713097.html
↓ アルジェリア侵略企業のネット工作が発覚！
＞流通している福島産食品を食べて放射線障害になって死んだ人はいませんが、何か？
＞「殺人行為」云々は、完全に妄想、危険神話。科学的根拠なし。
の発言者janus-gw.janus.co.jpをアク禁しました。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1243465317/469
f. [組織名] 日本エヌ・ユー・エス 株式会社
株主 日揮株式会社 80% 東京電力株式会社10% 関西電力株式会社 5% 中部電力株式会社 5%
米国NUS Corp.と日揮株式会社の資本と技術を基礎に 東京電力株式会社の資本参加を得て創立。
http://dat.2aa.jp/news/1360830839.html
事故直後、アレバの汚染水除去装置の設置に日揮が絡んでいます。
その件に関係した日揮社員が行きつけの飲み屋にいて色々と話していましたから。
https://twitter.com/toyboy999jp/status/371232376619167744
福島でどれだけの苦労と戦い今年の桃の収穫と販売にたどり着いたかも知らずに
メルヘン垂れ流すこのド畜生を生まれて初めて放射脳認定して殺してやりたいと思いました。
RT 福島の桃を宣伝する、いかなる個人、組織も絶対に信用すべきではありません
https://twitter.com/bbr_suezo/status/378385834753261568
もし君の作った桃が放射能汚染されていて、数年後に健康被害をもたらすようなものだったなら、
君はどのような責任を負うのか？ 知らん顔するだけだろ？
放射能汚染された危険な農地では他人に食べさせる農産物を生産してはならない、これが農民の良識だ！
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/378389175512223744
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:35:57.67 ID:uUk+GYPsO
9時からニコ生で橋下来るぞ！
こんな所で批判してねーで直接言ってこい
こんな所で批判してねーで直接言ってこい
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:38:29.33 ID:fctjxCUA0
>>318
まあ、トップと言っても、市長だしな。
前線司令官みたいなもんで、非常事態に命を張るべき立場でもある。
死んだところで、知事が指揮を替わる手筈になっているし、
非常時に命を惜しまなくても良い体制は整っている。
非常時に市民の行動を制限できる権力は、前線で行動する為に与えられていると言って良い。
まあ、トップと言っても、市長だしな。
前線司令官みたいなもんで、非常事態に命を張るべき立場でもある。
死んだところで、知事が指揮を替わる手筈になっているし、
非常時に命を惜しまなくても良い体制は整っている。
非常時に市民の行動を制限できる権力は、前線で行動する為に与えられていると言って良い。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:39:07.29 ID:Y2scE2fe0
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:39:35.09 ID:gt1BcpyF0
>>309
橋下は日頃から「個人に依拠する危機管理は脆弱だ。
突然の災害時には幹部と連絡がとれるとも限らない。
災害対応は組織が機械的に動けてはじめて本物と言える」
という趣旨の発言をしてるから、今回家で遊んでることで、
図らずもこの考えが実現しつつあることを証明した。
橋下は日頃から「個人に依拠する危機管理は脆弱だ。
突然の災害時には幹部と連絡がとれるとも限らない。
災害対応は組織が機械的に動けてはじめて本物と言える」
という趣旨の発言をしてるから、今回家で遊んでることで、
図らずもこの考えが実現しつつあることを証明した。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:40:22.30 ID:DZuhQYWfi
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:41:05.55 ID:fctjxCUA0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:44:23.06 ID:X6VQQxWv0
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:49:01.55 ID:fctjxCUA0
>>328
> 市役所に行ったら自分がフリーでいれなくなるからだろ
> 堺市の市長選挙のために公務入れてないのに、選挙応援できなくなるからな
・・・仕事をしろよ、橋下。
危険が去ったら、直ちに避難勧告を解除しなけりゃいけないのに。
それは、市長にしか出来ない事なんだろう？
その後も、被害状況の確認、市の機能復旧、やることはたくさんある筈なんだが。
> 市役所に行ったら自分がフリーでいれなくなるからだろ
> 堺市の市長選挙のために公務入れてないのに、選挙応援できなくなるからな
・・・仕事をしろよ、橋下。
危険が去ったら、直ちに避難勧告を解除しなけりゃいけないのに。
それは、市長にしか出来ない事なんだろう？
その後も、被害状況の確認、市の機能復旧、やることはたくさんある筈なんだが。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:49:06.86 ID:Izb+il5/O
決壊もしていない堤防見学。
流れてしまえ。
流れてしまえ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:49:28.79 ID:gt1BcpyF0
>>231
災害対応のナンバー1からナンバー3まで揃っての持ち場放棄だったのかよw
つーか、ナンバー1が「どうして行きたい」て駄々こねたから、
仕方なくナンバー2、3が同行する羽目になったんだろうな。
災害対応のナンバー1からナンバー3まで揃っての持ち場放棄だったのかよw
つーか、ナンバー1が「どうして行きたい」て駄々こねたから、
仕方なくナンバー2、3が同行する羽目になったんだろうな。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:50:42.61 ID:A32nbMsM0
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:51:48.96 ID:cXjo9bNI0
そのまま西除川に流されたらよかったのに
堺市民残念
堺市民残念
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:51:56.73 ID:fctjxCUA0
>>231
前線司令部が、命を惜しんでちゃあいかんと思うがな。
前線司令部が、命を惜しんでちゃあいかんと思うがな。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:54:26.00 ID:L5GmufHG0
ｹｹ山って橋下さんに応援してもらって当選したんじゃなかったっけ？w
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 20:58:42.16 ID:DZuhQYWfi
大阪市内、本当は被害でてただろ。ツィッターの場合じゃないぞ。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況
・救助活動 3件(救助1名)
・救急活動 1件
・救護活動 25件
報道規制したと思うよ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
酷いよな。大阪市の歴史で初の避難勧告だったのに、
被害の記事は、読売が1記事あるだけ。
関西のマスコミは、維新の支配下にあるのか？
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況
・救助活動 3件(救助1名)
・救急活動 1件
・救護活動 25件
報道規制したと思うよ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
酷いよな。大阪市の歴史で初の避難勧告だったのに、
被害の記事は、読売が1記事あるだけ。
関西のマスコミは、維新の支配下にあるのか？
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:01:07.69 ID:A32nbMsM0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:01:31.49 ID:Xc124jk20
ツイッターではしゃぐしか出来なかった市長と議論なんてするだけ無駄だろ
大阪市民はさっさとリコールしてまともな市長を選べ
大阪市民はさっさとリコールしてまともな市長を選べ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:05:49.20 ID:fctjxCUA0
>>338
危難が去った後でも動かずに、Twitterで維新の宣伝をしていた時点で、
怠慢なのは明らかなんだよなぁ。
せめて、台風通過後にでも視察を行えば、まだ言い訳が立つんだが。
完全に丸投げじゃあ、どうしようもない。
危難が去った後でも動かずに、Twitterで維新の宣伝をしていた時点で、
怠慢なのは明らかなんだよなぁ。
せめて、台風通過後にでも視察を行えば、まだ言い訳が立つんだが。
完全に丸投げじゃあ、どうしようもない。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:08:24.58 ID:TOsfRlmb0
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:09:29.64 ID:A32nbMsM0
>>336
堺市の被害状況も確認したが、人的被害はなしか
堺市の被害状況も確認したが、人的被害はなしか
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:10:54.27 ID:hgEtb+su0
>>341
この馬鹿知事は、地元で死者が出てるのに大阪で何してんだ？
住民放置の三馬鹿首長
達増知事、大阪に謝意 震災がれき受け入れ
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20130918_7
達増知事は１７日、大阪府の咲洲庁舎で松井一郎知事、橋下徹大阪市長と会談し、東日本大震災で発生した本県のがれきを
大阪府と大阪市が受け入れたことに謝意を伝えた。
橋下氏が大阪府知事時代の２０１１年に受け入れを表明。ことし１月に搬入が始まり、２月から本格処理を始めた。１４年３月ま
での計画だったが、計約１万５３００トンを処理し今月で終了した。
達増知事は、高く積み上がったがれきの山がなくなった様子を写真で紹介し「震災から２年半たち、復興も活発化している」と説
明した。支援の継続も求め、松井氏は「まだ大変だが頑張ってほしい」と激励。橋下氏も「できる限り協力したい」と応じた。
この馬鹿知事は、地元で死者が出てるのに大阪で何してんだ？
住民放置の三馬鹿首長
達増知事、大阪に謝意 震災がれき受け入れ
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20130918_7
達増知事は１７日、大阪府の咲洲庁舎で松井一郎知事、橋下徹大阪市長と会談し、東日本大震災で発生した本県のがれきを
大阪府と大阪市が受け入れたことに謝意を伝えた。
橋下氏が大阪府知事時代の２０１１年に受け入れを表明。ことし１月に搬入が始まり、２月から本格処理を始めた。１４年３月ま
での計画だったが、計約１万５３００トンを処理し今月で終了した。
達増知事は、高く積み上がったがれきの山がなくなった様子を写真で紹介し「震災から２年半たち、復興も活発化している」と説
明した。支援の継続も求め、松井氏は「まだ大変だが頑張ってほしい」と激励。橋下氏も「できる限り協力したい」と応じた。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:11:30.78 ID:gt1BcpyF0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:13:08.21 ID:TycWePht0
>>338
とりあえずリコールしても副市長が自民あたりから推薦受けて当選しても何も問題無さそうなのが分かったしな
とりあえずリコールしても副市長が自民あたりから推薦受けて当選しても何も問題無さそうなのが分かったしな
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:13:48.82 ID:0BtD1XLDO
>>339
視察どころか、避難勧告解除してから選挙応援に堺市入りですがな。
こいつ、今兵庫が自宅とか聞いたが本当かな？
災害対策本部が設置されてたことも知らなかったようだし、市長の資格なんて全くないわ。
視察どころか、避難勧告解除してから選挙応援に堺市入りですがな。
こいつ、今兵庫が自宅とか聞いたが本当かな？
災害対策本部が設置されてたことも知らなかったようだし、市長の資格なんて全くないわ。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:13:50.03 ID:fctjxCUA0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:14:48.92 ID:gt1BcpyF0
>>346
今回は出来ると思っての丸投げだろ。
今回は出来ると思っての丸投げだろ。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:15:47.50 ID:A32nbMsM0
>>343
市役所を襲ったら、指揮機能どころか機械的に動く為の組織が壊滅するだろ
市役所を襲ったら、指揮機能どころか機械的に動く為の組織が壊滅するだろ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:16:12.53 ID:3UVh8ZBM0
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:16:36.63 ID:fctjxCUA0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:17:23.17 ID:TOsfRlmb0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:18:08.09 ID:gt1BcpyF0
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:19:28.66 ID:fctjxCUA0
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:25:37.80 ID:A32nbMsM0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:27:49.15 ID:3UVh8ZBM0
国や地方自治体の根源的な存在意義は人命を守ること。
そういう意味で、市長が居なくてもきちんと回る組織であることは必要。
しかし、市長が居た方がより良く回るべきであり、そうでない市長に存在意義などない。
したがって、今回の危機管理において、橋下市長の対応がベストとは言えなかった。
家でツイッターをしていたため、登庁して「より良く回す」行動をとらなかったのだから。
そういう意味で、市長が居なくてもきちんと回る組織であることは必要。
しかし、市長が居た方がより良く回るべきであり、そうでない市長に存在意義などない。
したがって、今回の危機管理において、橋下市長の対応がベストとは言えなかった。
家でツイッターをしていたため、登庁して「より良く回す」行動をとらなかったのだから。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:30:43.94 ID:fctjxCUA0
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:36:31.20 ID:3UVh8ZBM0
まあ現実には、居た方がマイナスな存在のトップがいることも、日本人は最近経験しているわけだが。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:38:08.10 ID:0BtD1XLDO
>>350
大阪市民の事はなんとも思ってない、むしろ憎んでるくらいだろう。
大阪市を潰すために市長になった奴だしな。
市長に就任してすぐの頃、自分の給与を3割だかカットした日のテレビで、その局のプロデューサーかディレクターをなぞらえて、
『こんな安い給与で、なんでもかんでも良くしてもらおうなんてのはねぇ、市民の甘えですよ』
って、言い放った事もあるし。
あと、大阪市の行政サービスを見て、大阪市民は贅沢しすぎってのも言ったしな。
市を良くしたいとか市民のためにって市長なら、絶対に口にしない言葉だろう？
こいつは、最初から市民なんて度外視なんだよ。
大阪市民の事はなんとも思ってない、むしろ憎んでるくらいだろう。
大阪市を潰すために市長になった奴だしな。
市長に就任してすぐの頃、自分の給与を3割だかカットした日のテレビで、その局のプロデューサーかディレクターをなぞらえて、
『こんな安い給与で、なんでもかんでも良くしてもらおうなんてのはねぇ、市民の甘えですよ』
って、言い放った事もあるし。
あと、大阪市の行政サービスを見て、大阪市民は贅沢しすぎってのも言ったしな。
市を良くしたいとか市民のためにって市長なら、絶対に口にしない言葉だろう？
こいつは、最初から市民なんて度外視なんだよ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:40:49.07 ID:fctjxCUA0
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:43:16.83 ID:zeoizSAD0
大阪市内、本当は被害でてただろ。ツィッターの場合じゃないぞ。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況
・救助活動 3件(救助1名)
・救急活動 1件
・救護活動 25件
報道規制したと思うよ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
酷いよな。大阪市の歴史で初の避難勧告だったのに、
被害の記事は、読売がえらい中国人について書いた1記事あるだけ。
関西のマスコミは、維新の支配下にあるのか？
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況
・救助活動 3件(救助1名)
・救急活動 1件
・救護活動 25件
報道規制したと思うよ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
酷いよな。大阪市の歴史で初の避難勧告だったのに、
被害の記事は、読売がえらい中国人について書いた1記事あるだけ。
関西のマスコミは、維新の支配下にあるのか？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:43:38.60 ID:DZ3Q7jin0
で、結局、自宅で関係ないツイートして遊んでるのが一番いい災害対策なわけ？
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:44:23.05 ID:2o0qdltM0
自分の担当する市民が被害にあっててもツイッターポチポチ
ゴミクズ市長
ゴミクズ市長
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:45:31.76 ID:lSYBOONm0
やっぱり、菅元総理は偉かったんだね！さすがぁー
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:46:01.82 ID:gt1BcpyF0
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:47:48.75 ID:DZ3Q7jin0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:50:11.68 ID:Zz8jTY/s0
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:50:21.64 ID:fctjxCUA0
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:52:22.43 ID:2o0qdltM0
これを東日本大震災にたとえると被害が起きてるのに職場にも出向かず自宅でツイッターしてる首相か
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:53:07.95 ID:Zz8jTY/s0
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:53:47.74 ID:gt1BcpyF0
>>365
優秀な専門家を抜擢し、その専門家が力を発揮できる制度を整えるのは
重要かつ困難な仕事だろ。
市長が緊急事態対応の専門家になる必要はない。
自衛隊の最高司令官である総理大臣が戦闘指揮はしないだろ。
優秀な専門家を抜擢し、その専門家が力を発揮できる制度を整えるのは
重要かつ困難な仕事だろ。
市長が緊急事態対応の専門家になる必要はない。
自衛隊の最高司令官である総理大臣が戦闘指揮はしないだろ。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:55:02.60 ID:fctjxCUA0
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:56:04.99 ID:t0k5T5Sm0
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:56:24.25 ID:A32nbMsM0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 21:59:38.45 ID:hgEtb+su0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:00:56.86 ID:+rQMMy0C0
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:03:18.67 ID:fctjxCUA0
>>375
・・・つまり、橋下は無能だと？
・・・つまり、橋下は無能だと？
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:03:32.81 ID:zeoizSAD0
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:04:07.70 ID:+rQMMy0C0
>>374
市長や知事が待機して何スルの？
市長や知事が待機して何スルの？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:05:22.26 ID:3UVh8ZBM0
大規模災害では、通信が途絶する可能性もおあるから、電話でイチイチやりとりするなら、
登庁しておいた方がリスクは低い。
市長に連絡が付かなくなった場合は、副市長とかが代決するんだろうけど、その間一定の
タイムロスが生じるので、一刻一秒を争う状況だと、致命的なロスとなる場合がある。
そこまで考えて動くのが危機管理。
登庁しておいた方がリスクは低い。
市長に連絡が付かなくなった場合は、副市長とかが代決するんだろうけど、その間一定の
タイムロスが生じるので、一刻一秒を争う状況だと、致命的なロスとなる場合がある。
そこまで考えて動くのが危機管理。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:05:32.22 ID:0BtD1XLDO
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:06:18.46 ID:+rQMMy0C0
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:07:50.20 ID:fctjxCUA0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:07:54.19 ID:hgEtb+su0
>>378
市長や知事が自宅にいて何スルの？
市長や知事が自宅にいて何スルの？
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:08:04.81 ID:2o0qdltM0
ID:+rQMMy0C0橋下信者かわいそう
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:08:17.57 ID:AcreqdIZ0
無駄に現地に乗り込んで余計に状況を悪化させる菅直人現象
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:08:29.49 ID:+rQMMy0C0
>>379
市長がいちいち指示しないと動かない能無し揃いなら被害が余計広がるわw
市長がいちいち指示しないと動かない能無し揃いなら被害が余計広がるわw
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:09:14.95 ID:VN/0XwscP
>>386
アホ丸出し
アホ丸出し
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:09:54.89 ID:VLzmaQqG0
>>373
うわー、安全管理のかけらも理解してないような発言だな
うわー、安全管理のかけらも理解してないような発言だな
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:10:03.10 ID:fctjxCUA0
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:10:14.36 ID:2o0qdltM0
市長は最高責任者なんだから市長が動かなきゃ大きな対策はできないよ
そんなこともしらない橋下信者って・・・
そんなこともしらない橋下信者って・・・
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:10:55.71 ID:2pwarled0
堺市長選挙、維新候補ニシバヤシは、４年前の市長選挙では維新と対立する候補を推していた。
その時のブログ
「地方分権を唱える橋下知事が堺市長選挙に介入し自分の意のままになるように堺市政を誘導してます。
堺市民の底力で大阪府からの不当な支配に打ち勝ちましょう」
その時のブログ
「地方分権を唱える橋下知事が堺市長選挙に介入し自分の意のままになるように堺市政を誘導してます。
堺市民の底力で大阪府からの不当な支配に打ち勝ちましょう」
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:10:56.10 ID:23KtZfqS0
難しい話は分かりませんが、詐欺師辻元が応援するような奴には入れません。悪い奴の仲間は悪い奴。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:11:07.25 ID:3UVh8ZBM0
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:11:09.30 ID:0BtD1XLDO
>>386
だったら得意のTwitterで、
僕が現場に出ても役に立たないので、お家でポチポチTwitterで遊んでます
って、書けばよかったんじゃねぇの？
危機管理を勉強しろとか、災害対策本部が設置された事すら知らなかった恥を晒すよりよ。
だったら得意のTwitterで、
僕が現場に出ても役に立たないので、お家でポチポチTwitterで遊んでます
って、書けばよかったんじゃねぇの？
危機管理を勉強しろとか、災害対策本部が設置された事すら知らなかった恥を晒すよりよ。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:11:40.11 ID:+rQMMy0C0
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:11:53.38 ID:RFgrTeLNO
>>385
工作員チョクトと一緒にするなよ
工作員チョクトと一緒にするなよ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:12:30.02 ID:zkaf9AfF0
見るだけなら菅でも出来る
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:13:19.40 ID:P1O4ySxN0
いちいち過敏に文句つけてる奴って、何かモテない男が嫉妬してる
のとよく似てるよな。松本人志あたりから「イケてないチンカス」
とか失笑されそうな奴。
のとよく似てるよな。松本人志あたりから「イケてないチンカス」
とか失笑されそうな奴。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:13:26.54 ID:VN/0XwscP
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:13:51.15 ID:gVYBdcvE0
竹山の応援団は菅が好きなやつなんだろ
市長は前線に出る必要はない
ただし現場からの要請に決済が必要な場合に備えて庁舎に詰めておくべき
安倍が原発視察してると言ってる奴いるがあんなのは明日でもかまわない事案
明日に回せない事を決済するためにトップが対策室にいる必要はあるが現場に来られたら迷惑だよ
政治家の接待の為の人手を割かないとならんから
市長は前線に出る必要はない
ただし現場からの要請に決済が必要な場合に備えて庁舎に詰めておくべき
安倍が原発視察してると言ってる奴いるがあんなのは明日でもかまわない事案
明日に回せない事を決済するためにトップが対策室にいる必要はあるが現場に来られたら迷惑だよ
政治家の接待の為の人手を割かないとならんから
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:13:53.75 ID:hgEtb+su0
>>395
有事の際の首長の仕事は待機なのかｗｗ
有事の際の首長の仕事は待機なのかｗｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:14:07.29 ID:AcreqdIZ0
菅直人が原発事故で証明しただろう
下手なパフォーマンスで現場に乗り込んでもかえって被害を大きくするだけだと
下手なパフォーマンスで現場に乗り込んでもかえって被害を大きくするだけだと
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:14:28.17 ID:TdGVLj6MO
橋下信者はあのおっさんが白って言えば白で、黒って言えば黒なんだな。
前に白って言ってても黒って言われた瞬間に猛攻撃開始だし。
大正義橋下サマが間違った判断しても一生ついてくんだろうな。
前に白って言ってても黒って言われた瞬間に猛攻撃開始だし。
大正義橋下サマが間違った判断しても一生ついてくんだろうな。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:14:52.70 ID:2o0qdltM0
386 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/19(木) 22:08:29.49 ID:+rQMMy0C0
>>379
市長がいちいち指示しないと動かない能無し揃いなら被害が余計広がるわw
こいつ無知すぎてワラタ
働いたことねえのかな？ｗ
現場がなんでもやれると思ってる馬鹿ｗｗｗ
>>379
市長がいちいち指示しないと動かない能無し揃いなら被害が余計広がるわw
こいつ無知すぎてワラタ
働いたことねえのかな？ｗ
現場がなんでもやれると思ってる馬鹿ｗｗｗ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:15:25.86 ID:3UVh8ZBM0
>>386
例えば避難勧告ならこんな感じ。
広島市のだけど、どこも一緒。基本は市長権限でやるから、通信が途絶するとロスを生む。
http://www.mlit.go.jp/river/sabo/kondankai/pdf/050317_9.pdf#search='%E9%81%BF%E9%9B%A3%E5%8B%A7%E5%91%8A+%E6%A8%A9%E9%99%90'
例えば避難勧告ならこんな感じ。
広島市のだけど、どこも一緒。基本は市長権限でやるから、通信が途絶するとロスを生む。
http://www.mlit.go.jp/river/sabo/kondankai/pdf/050317_9.pdf#search='%E9%81%BF%E9%9B%A3%E5%8B%A7%E5%91%8A+%E6%A8%A9%E9%99%90'
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:16:01.87 ID:+rQMMy0C0
>>387
エライ人が陣頭指揮してないと気がすまないオメーがよっぽどアフォだろW
>>389
市長の適切な判断て信頼出来る人をしかるべき役職に任命することでしょ
災害現場に出てあれやれこれやれなんて
ちとも適切じゃない
>>393
避難勧告とか全体への指示なんて
市長が現場に出たたら余計ロスが出るだろW
>>394
それって現場に出れば解決する問題なの？w
エライ人が陣頭指揮してないと気がすまないオメーがよっぽどアフォだろW
>>389
市長の適切な判断て信頼出来る人をしかるべき役職に任命することでしょ
災害現場に出てあれやれこれやれなんて
ちとも適切じゃない
>>393
避難勧告とか全体への指示なんて
市長が現場に出たたら余計ロスが出るだろW
>>394
それって現場に出れば解決する問題なの？w
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:16:30.05 ID:TOsfRlmb0
竹山さん大失態やらかしてたんだなｗ
mogu
堺の竹山市長、増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だったとか。
更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避難勧告に対し、
同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れtのは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
RT @QiBing5: 成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスの一方、大阪市の副市長から堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、
防災放送はもっと遅れる。
HiloPolitics
台風は堺市の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや堺市民の命を守ることなど到底無理です。
現職は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
mogu
堺の竹山市長、増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だったとか。
更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避難勧告に対し、
同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れtのは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
RT @QiBing5: 成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスの一方、大阪市の副市長から堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、
防災放送はもっと遅れる。
HiloPolitics
台風は堺市の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや堺市民の命を守ることなど到底無理です。
現職は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:17:14.35 ID:fctjxCUA0
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:17:30.50 ID:2o0qdltM0
堺が孤立というより橋下がキチガイ政治やりまくったせいか大阪が日本から孤立してんなｗ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:17:43.76 ID:3UVh8ZBM0
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:17:46.10 ID:AcreqdIZ0
現場に飛び込めばかっこいいっていうのは脳みそ筋肉か団塊世代のバカの発想だ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:18:50.71 ID:H+rCZvYy0
自分の目で見るのが市長の青姦
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:19:57.23 ID:2o0qdltM0
市長にとっての現場は自宅ではなく職場だけどな
またハシシタ信者が論破されてしまうのか
またハシシタ信者が論破されてしまうのか
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:20:33.12 ID:kZ1jYrO9O
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:20:50.58 ID:AcreqdIZ0
全共闘世代は本当にバカクズばっかりだな
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:20:55.15 ID:hgEtb+su0
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:21:05.11 ID:q8zTEy4M0
部下に任せてるから自宅でツイッターやってても大丈夫とか言い訳してる暇があったら
てめぇが選んだ公募区長がセクハラしてないか抜き打ち視察でもやれやバカ市長
てめぇが選んだ公募区長がセクハラしてないか抜き打ち視察でもやれやバカ市長
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:21:15.16 ID:+rQMMy0C0
>>401
>前夜から、市役所付近で待機することは出来た筈だけどね
待機しろって言い出したのはオメージャンw
>>405
現場になんて行ってたら余計通信途絶のリスクが高まるダロガ
>>404
働いたことhがね～のはオメーだろw
社長が一々現場の指示なんてスルかよ
ドラマの見過ぎだw
>前夜から、市役所付近で待機することは出来た筈だけどね
待機しろって言い出したのはオメージャンw
>>405
現場になんて行ってたら余計通信途絶のリスクが高まるダロガ
>>404
働いたことhがね～のはオメーだろw
社長が一々現場の指示なんてスルかよ
ドラマの見過ぎだw
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:23:18.32 ID:3UVh8ZBM0
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:24:37.60 ID:fctjxCUA0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:25:16.30 ID:+rQMMy0C0
>>419
現場に行けって文句行ってるのは刑事ドラマや企業ドラマの見過ぎでのアフォってことでいいな
現場に行けって文句行ってるのは刑事ドラマや企業ドラマの見過ぎでのアフォってことでいいな
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:26:52.97 ID:X6VQQxWv0
自分の権限で出すのに結果の確認もしないのがいい仕事なの？
翌日も堺で演説して役所には行ってないけど
翌日も堺で演説して役所には行ってないけど
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:26:58.88 ID:AcreqdIZ0
竹山も菅直人も全共闘世代
災害現場に乗り込めばかっこいいと信じてるバカ
結果として避難やベントを遅らせてるバカ
ネットもろくに使えないパフォーマンス自己満足のバカ
全共闘世代は早く墓に入った方が世の中のためになる
災害現場に乗り込めばかっこいいと信じてるバカ
結果として避難やベントを遅らせてるバカ
ネットもろくに使えないパフォーマンス自己満足のバカ
全共闘世代は早く墓に入った方が世の中のためになる
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:27:26.53 ID:+rQMMy0C0
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:29:40.34 ID:+rQMMy0C0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:29:49.01 ID:8N9D5wh10
このスレの橋下擁護派の書き込みが、
あまりにも苦しいというか、無理すぎて笑えるｗ
あまりにも苦しいというか、無理すぎて笑えるｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:30:10.45 ID:3UVh8ZBM0
>>421
別に現場に行っても良いし、行かなくても良いけどね。
基本的に水位メーター見ていれば、避難勧告の判断はできるわけだし。
堺市長がケチ付けられるほどのこともしてない。
どっちもどっち、低レベルな争いだよ。
別に現場に行っても良いし、行かなくても良いけどね。
基本的に水位メーター見ていれば、避難勧告の判断はできるわけだし。
堺市長がケチ付けられるほどのこともしてない。
どっちもどっち、低レベルな争いだよ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:30:24.29 ID:0BtD1XLDO
>>407
堺側は大阪市側より堤防の高さが高いんだけど。
堺側は大阪市側より堤防の高さが高いんだけど。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:31:01.32 ID:fctjxCUA0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:31:43.97 ID:aJZBTmFV0
竹山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古くさいマネジメント意識だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古くさいマネジメント意識だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古くさいマネジメント意識だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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竹山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:33:57.47 ID:X6VQQxWv0
>>425
市政史上初めてのことだったのに、見もしないの？
市役所で確認しないの？
2000人の警戒本部を3連休の早朝4時につくったんだろ
ちゃんと出来てるか検証しないの？
2000人に手当てつけるんだろ？
何その仕事 市民は普通だと思ってるの？
市政史上初めてのことだったのに、見もしないの？
市役所で確認しないの？
2000人の警戒本部を3連休の早朝4時につくったんだろ
ちゃんと出来てるか検証しないの？
2000人に手当てつけるんだろ？
何その仕事 市民は普通だと思ってるの？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:34:57.02 ID:Zz8jTY/s0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:36:08.81 ID:aJZBTmFV0
竹山、全部の現場を見て回るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹山、全部の現場を見て回るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹山、全部の現場を見て回るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹山、全部の現場を見て回るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
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434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:37:28.76 ID:hgEtb+su0
>>418
どんだけアホなんだ、こいつ
どんだけアホなんだ、こいつ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:41:43.69 ID:9EvwOUC90
キレ芸は好きだった
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 22:58:29.56 ID:RMv4mpfk0
市長は余裕があるので市役所にも行かず、自宅で悠々とTwitterで選挙活動
これが組織マネジメントらしい
これが組織マネジメントらしい
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:09:45.73 ID:yZ6IVJ/B0
川の様子を見に行く野次馬市長ｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる共産党員笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
手口バレバレ、魂胆ミエミエ、頭悪すぎｗ
知性の残念な奴は騙されるだろうけどｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる共産党員笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
手口バレバレ、魂胆ミエミエ、頭悪すぎｗ
知性の残念な奴は騙されるだろうけどｗ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:09:53.66 ID:+rQMMy0C0
>>429
台風への対処≠市長が一々現場を見て回る
>>431
初めてだから何？
初めてなら市長が現場を見て回るって前例もないんだろw
>>432
いや文句行ってる奴は結局市長が現場に出て何かしろって言ってるんだろ
アメ公の脳筋映画みたいに大統領がぶん殴るか銃ぶっぱなして解決ってのが理想なわけだw
台風への対処≠市長が一々現場を見て回る
>>431
初めてだから何？
初めてなら市長が現場を見て回るって前例もないんだろw
>>432
いや文句行ってる奴は結局市長が現場に出て何かしろって言ってるんだろ
アメ公の脳筋映画みたいに大統領がぶん殴るか銃ぶっぱなして解決ってのが理想なわけだw
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:13:39.90 ID:0BtD1XLDO
>>406
だから、Twitterでお家で遊んでますって書けば良かったんだろう？
臭い反論するから、5時前に災害対策本部が設置されたにも関わらず、まだされてないなんて恥晒すようなツイートするんだろうが。
とりあえず、市長なら市長らしく振る舞えよ。
市の事を何も知りませんとか、アホ丸出しな真似は止めてよ。
だから、Twitterでお家で遊んでますって書けば良かったんだろう？
臭い反論するから、5時前に災害対策本部が設置されたにも関わらず、まだされてないなんて恥晒すようなツイートするんだろうが。
とりあえず、市長なら市長らしく振る舞えよ。
市の事を何も知りませんとか、アホ丸出しな真似は止めてよ。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:15:47.23 ID:TOsfRlmb0
竹山さん大失態やらかしてたんだなｗ
mogu
堺の竹山市長、増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だったとか。
更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避難勧告に対し、
同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れtのは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
RT @QiBing5: 成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスの一方、大阪市の副市長から堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、
防災放送はもっと遅れる。
HiloPolitics
台風は堺市の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや堺市民の命を守ることなど到底無理です。
現職は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
mogu
堺の竹山市長、増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だったとか。
更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避難勧告に対し、
同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れtのは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
RT @QiBing5: 成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスの一方、大阪市の副市長から堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、
防災放送はもっと遅れる。
HiloPolitics
台風は堺市の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや堺市民の命を守ることなど到底無理です。
現職は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:20:04.19 ID:fctjxCUA0
>>438
> 台風への対処≠市長が一々現場を見て回る
別に間違いでは無いが、市民の命を預かっている身が、判断を迫られている時に引き籠もるのは論外だな。
避難勧告を出すのは市長の裁量だが、危機が去ったなら直ちに解除しなければならないし。
災害基本法に、そう記されている。
まあ、職務を忠実に果たそうとするなら、現場に出るしか無いだろうな。
> 台風への対処≠市長が一々現場を見て回る
別に間違いでは無いが、市民の命を預かっている身が、判断を迫られている時に引き籠もるのは論外だな。
避難勧告を出すのは市長の裁量だが、危機が去ったなら直ちに解除しなければならないし。
災害基本法に、そう記されている。
まあ、職務を忠実に果たそうとするなら、現場に出るしか無いだろうな。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:24:27.80 ID:2o0qdltM0
何で橋下信者って橋下のやるこということはすべてなんでも正当化しようとするんだろう
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:28:53.10 ID:tHcg8es2P
>>442
ツイッター見てると女と心の病気が多い
ツイッター見てると女と心の病気が多い
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:31:07.51 ID:fctjxCUA0
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:32:27.19 ID:Ad+rx7p20
江戸の火消しは一番纏を競って現場に出たもんだが、橋下組みは番屋に引きこもってガタガタ震えてたのか
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:37:47.26 ID:NVGmOrpe0
竹山の精神構造 = 菅直人
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:38:49.14 ID:Po0Pbgc70
指揮官が激戦のまっただ中に突入していってどうする。
指揮官は戦闘全体を指揮し、部下が心置きなく戦える状態を作るのが仕事であって、
最前線に出ることが仕事ではない。
ただし当たり前だが、部下が戦争やっているのに家で呑気に戦闘に全く関係ないツイッターに
没頭しているなど論外。
指揮官は戦闘全体を指揮し、部下が心置きなく戦える状態を作るのが仕事であって、
最前線に出ることが仕事ではない。
ただし当たり前だが、部下が戦争やっているのに家で呑気に戦闘に全く関係ないツイッターに
没頭しているなど論外。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:40:59.98 ID:+rQMMy0C0
>>445
将軍さまや町奉行が一々纏持って火事に駆けつけるのか？
どう見ても暴れん坊将軍の見過ぎだなw
>>441
解除だって市長が俺が解除だって言えば解除なんだなんてことはない
結局防災や消防の皆さんの決定を追認するだけだろW
>>439
Twitterの件はそうだなW
だが
>市の事を
台風の件だろオメーモ嘘を言うなよ
将軍さまや町奉行が一々纏持って火事に駆けつけるのか？
どう見ても暴れん坊将軍の見過ぎだなw
>>441
解除だって市長が俺が解除だって言えば解除なんだなんてことはない
結局防災や消防の皆さんの決定を追認するだけだろW
>>439
Twitterの件はそうだなW
だが
>市の事を
台風の件だろオメーモ嘘を言うなよ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:41:37.42 ID:NVGmOrpe0
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:41:44.19 ID:2pwarled0
>>442
書き込んでるのはなけなしの金を取られてヤケクソになった
維新塾の塾生じゃないの？
人生の負け組が最後の一発逆転をかけて橋下に寄生したんだから、
彼らの悩みは深刻だよw
維新塾のニュースでは、幸薄そうな塾生がドヤ顔でインタビューを受けてるのが
痛々しくて大笑いしてしまったwww
書き込んでるのはなけなしの金を取られてヤケクソになった
維新塾の塾生じゃないの？
人生の負け組が最後の一発逆転をかけて橋下に寄生したんだから、
彼らの悩みは深刻だよw
維新塾のニュースでは、幸薄そうな塾生がドヤ顔でインタビューを受けてるのが
痛々しくて大笑いしてしまったwww
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:42:26.00 ID:fctjxCUA0
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:43:22.21 ID:0BtD1XLDO
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:44:12.17 ID:Ad+rx7p20
>>448
乞食さんこんにちわ、何時も人の情けにすがっていい身分ですな
乞食さんこんにちわ、何時も人の情けにすがっていい身分ですな
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:44:34.49 ID:X/vK7oxlO
共産党大好き市長
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:44:48.05 ID:fctjxCUA0
>>448
> 解除だって市長が俺が解除だって言えば解除なんだなんてことはない
> 結局防災や消防の皆さんの決定を追認するだけだろW
竹山は、自分の目で確認したようだが。
>>450
> 書き込んでるのはなけなしの金を取られてヤケクソになった
> 維新塾の塾生じゃないの？
いや、それで橋下を弁護するのはおかしい。
> 解除だって市長が俺が解除だって言えば解除なんだなんてことはない
> 結局防災や消防の皆さんの決定を追認するだけだろW
竹山は、自分の目で確認したようだが。
>>450
> 書き込んでるのはなけなしの金を取られてヤケクソになった
> 維新塾の塾生じゃないの？
いや、それで橋下を弁護するのはおかしい。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:48:34.79 ID:NVGmOrpe0
竹山は見事に釣られたなぁ。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:50:06.84 ID:WahwQl/Z0
>>450
俺もそう思った
良い大学出た元エリートが、自分の選んだ職業に挫折して政治家目指したような連中とか
整形外科で成功した医者とかが居たな
そんな連中がアホの松井の言いなりになって、もう・・・・
維新って社会不適合者の集まり？
俺もそう思った
良い大学出た元エリートが、自分の選んだ職業に挫折して政治家目指したような連中とか
整形外科で成功した医者とかが居たな
そんな連中がアホの松井の言いなりになって、もう・・・・
維新って社会不適合者の集まり？
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:50:32.37 ID:fctjxCUA0
>>456
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:51:03.48 ID:77MGkULH0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:51:10.34 ID:0sy173ol0
竹山氏は何もかも勘違いしている
竹山氏は橋下のおかげで当選できたのだから堺市民はそもそも維新支持者
維新の西林克敏が新しい堺市長に相応しい
竹山氏は橋下のおかげで当選できたのだから堺市民はそもそも維新支持者
維新の西林克敏が新しい堺市長に相応しい
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:52:58.17 ID:m8swAcTf0
大阪市長によるＤＱＮ量産計画。来年度は↓が４６人になります
公募校長、不祥事新たに３件 大阪の橋下市長主導で採用
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091901002068.html
橋下徹大阪市長肝いりの公募制度で採用した公立学校の校長に不祥事が
相次いでいる問題に絡み、１９日の市議会委員会で、自民党市議が新たに
公募校長によるパワハラやセクハラが３件あると指摘した。
市教育委員会は指摘をおおむね認め、今後詳しく調査した上で
処分を検討すると明らかにした。
自民党市議は委員会で、公募校長が（１）女性教職員に個別面接し
「結婚しているのか」などセクハラに当たる質問をした
（２）教頭を土下座させた（３）学校から無断で外出した―と指摘した。
１人の校長の事案か、複数かについては言及しなかった。
公募校長、不祥事新たに３件 大阪の橋下市長主導で採用
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013091901002068.html
橋下徹大阪市長肝いりの公募制度で採用した公立学校の校長に不祥事が
相次いでいる問題に絡み、１９日の市議会委員会で、自民党市議が新たに
公募校長によるパワハラやセクハラが３件あると指摘した。
市教育委員会は指摘をおおむね認め、今後詳しく調査した上で
処分を検討すると明らかにした。
自民党市議は委員会で、公募校長が（１）女性教職員に個別面接し
「結婚しているのか」などセクハラに当たる質問をした
（２）教頭を土下座させた（３）学校から無断で外出した―と指摘した。
１人の校長の事案か、複数かについては言及しなかった。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:54:53.20 ID:77MGkULH0
>>288
それも職員の仕事だから無問題
それも職員の仕事だから無問題
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:55:28.06 ID:TOsfRlmb0
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 23:59:32.48 ID:0BtD1XLDO
バカ信者は竹山のネガキャンばっかりだな。
西なんとかっていう候補者を宣伝してやれよｗｗｗｗｗ
西なんとかっていう候補者を宣伝してやれよｗｗｗｗｗ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:06:23.68 ID:ujkAZYqV0
>>304
専門担当者が常に正しい判断をするという訳でもないしな
担当個人として技術的に力不足とか
現場の組織が不適切だとか
ひどいときには汚職のフォーメーションを取ってるとか
いろいろあるんだから視察（査察）も必要ではあるな
現場は勝手にやるから放っておいてくれというのなら
給料を市からもらうなと言うことだな
専門担当者が常に正しい判断をするという訳でもないしな
担当個人として技術的に力不足とか
現場の組織が不適切だとか
ひどいときには汚職のフォーメーションを取ってるとか
いろいろあるんだから視察（査察）も必要ではあるな
現場は勝手にやるから放っておいてくれというのなら
給料を市からもらうなと言うことだな
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:07:25.75 ID:ZKj6k0BA0
>>464
この調子じゃ、投票用紙に橋下徹って書かれそうだな
この調子じゃ、投票用紙に橋下徹って書かれそうだな
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:11:37.93 ID:ma2ZgGB80
トップがどうのこうの言うけどさ、所詮市長レベルでしょ。
何で大将気取りなのさ。
市町村って、行政の最小単位だよ。
全国に1,719人いる市町村長の一人に過ぎないじゃん。
まぁ、その中でも政令指定都市は格上で、都道府県とほぼ同等の権限が与えられているけれど、全国に２０もあるよ。
1,719市町村は47都道府県の下で、さらにそれを統べる日本国政府があるんだよ。
災害に対しては、市町村長は正に最前線の指揮官でしょ。
「市長が死んだら戦は負け、だから前線には出ない」みたいなロジックが皆目理解できん。
何で大将気取りなのさ。
市町村って、行政の最小単位だよ。
全国に1,719人いる市町村長の一人に過ぎないじゃん。
まぁ、その中でも政令指定都市は格上で、都道府県とほぼ同等の権限が与えられているけれど、全国に２０もあるよ。
1,719市町村は47都道府県の下で、さらにそれを統べる日本国政府があるんだよ。
災害に対しては、市町村長は正に最前線の指揮官でしょ。
「市長が死んだら戦は負け、だから前線には出ない」みたいなロジックが皆目理解できん。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:14:27.96 ID:ujkAZYqV0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:16:36.28 ID:8E2mseQ10
事故直後の修羅場に乗り込んだバ菅元首相を引き合いに竹山堺市長を叩いてるようだけど
越流や護岸が決壊する前の川でどれだけの作業員が何の作業をしてるんだ
事故直後の福一とは異なり市長の視察を受け入れる程度の余裕はあっただろうな
視察を強引にでも失策としなきゃ似たような立場なのにネットで遊んでた飼い主の立場がないよな
越流や護岸が決壊する前の川でどれだけの作業員が何の作業をしてるんだ
事故直後の福一とは異なり市長の視察を受け入れる程度の余裕はあっただろうな
視察を強引にでも失策としなきゃ似たような立場なのにネットで遊んでた飼い主の立場がないよな
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:18:04.10 ID:ujkAZYqV0
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:19:27.99 ID:WIW3GrYj0
>>1
菅直人への皮肉はそれくらいにしとけ。
菅直人への皮肉はそれくらいにしとけ。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:24:30.70 ID:QpAxjUKM0
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:24:56.87 ID:PW6SDE6M0
市のトップ連中がこぞって、危険な場所に視察行くなってどうかしてるぞ。
それこそ、視察に行ったときに堤防決壊して、被災したらどうするつもりなんだろうね。
言い換えれば、地震が来てどんな津波が来るから解らないから、
市長が市のトップ連中引き連れて海岸に視察しに行くようなもんだろ。
それに決壊する可能性が高い場所が複数箇所あったとしたら、
それでも視察に回るのかよｗ
それこそ、視察に行ったときに堤防決壊して、被災したらどうするつもりなんだろうね。
言い換えれば、地震が来てどんな津波が来るから解らないから、
市長が市のトップ連中引き連れて海岸に視察しに行くようなもんだろ。
それに決壊する可能性が高い場所が複数箇所あったとしたら、
それでも視察に回るのかよｗ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:27:04.68 ID:ujkAZYqV0
>>442
反橋下の人間が橋下のやることは全てなんでも貶すのと同じ理由だろうな
反橋下の人間が橋下のやることは全てなんでも貶すのと同じ理由だろうな
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:29:13.06 ID:5+gFEpkg0
川の様子を見に行く野次馬市長ｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる共産党員笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
手口バレバレ、魂胆ミエミエ、頭悪すぎｗ
知性の残念な奴は騙されるだろうけどｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる共産党員笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
手口バレバレ、魂胆ミエミエ、頭悪すぎｗ
知性の残念な奴は騙されるだろうけどｗ
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:30:19.53 ID:RpEgne050
ID:ujkAZYqV0ほらこんな香ばしい信者が
塾生が必死に擁護してるのかな
塾生が必死に擁護してるのかな
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:32:16.17 ID:U+W/K9dy0
警報が出ている真っ最中に現場視察とかは菅直人だけにしとけ バーカ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:32:54.49 ID:ujkAZYqV0
竹山も自分が市長になったとたん、橋下に助けてもらったことも忘れて政令都市の市長の権力に酔ったんだろうな
今更橋下の風下になんか立てるかというのも良く解る
今更橋下の風下になんか立てるかというのも良く解る
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:35:20.11 ID:7G/MF8kbi
>>465
組織はどうでもよく、首長自ら全てを行えと言ってるのか？
組織はどうでもよく、首長自ら全てを行えと言ってるのか？
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:35:49.00 ID:ujkAZYqV0
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:35:52.06 ID:Lg3/biDB0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:37:22.78 ID:ma2ZgGB80
>>473
「トップ連中が必ずもれなくこぞって視察しなければならない」
わけではないでしょ。
必要な時に適切な人員で行けばよろしい。
今回竹山の視察が適切であったかは別の議論。
不必要な時に不適当な人員で行ったのならば不適切な対応。
しかるに橋下の言い分は
「トップは現場に行くべきではない」
で、被災の可能性のある現場どころか職員を参集させた市庁舎にすら行ってない。
通信、交通が途絶する可能性がある場合、これは不適切でしょう。
「トップ連中が必ずもれなくこぞって視察しなければならない」
わけではないでしょ。
必要な時に適切な人員で行けばよろしい。
今回竹山の視察が適切であったかは別の議論。
不必要な時に不適当な人員で行ったのならば不適切な対応。
しかるに橋下の言い分は
「トップは現場に行くべきではない」
で、被災の可能性のある現場どころか職員を参集させた市庁舎にすら行ってない。
通信、交通が途絶する可能性がある場合、これは不適切でしょう。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:37:34.60 ID:5+gFEpkg0
>>478
政令指定都市って相当な権限なんだろうなあ。
政令指定都市って相当な権限なんだろうなあ。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:38:12.39 ID:ujkAZYqV0
>>476
随分と判断力のないバカだなｗｗｗ
随分と判断力のないバカだなｗｗｗ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:42:13.29 ID:ujkAZYqV0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:42:44.79 ID:ma2ZgGB80
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:45:30.34 ID:RpEgne050
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:45:45.97 ID:QpAxjUKM0
>>480
もはやキチガイ橋下信者には理解を求めるのは無理かも知れんが
市長として選ばれた者には当然堺市民の公益を第一に考える義務がある
借金だらけの大阪府との無条件合併など有り得ない話
そもそも都構想不参加は竹山が単に個人的感情で決めた事ではなく
ちゃんと堺市民の代表である堺市議会で議決した事
それが裏切りとかどんだけ橋下さまさまなんだよw
もはやキチガイ橋下信者には理解を求めるのは無理かも知れんが
市長として選ばれた者には当然堺市民の公益を第一に考える義務がある
借金だらけの大阪府との無条件合併など有り得ない話
そもそも都構想不参加は竹山が単に個人的感情で決めた事ではなく
ちゃんと堺市民の代表である堺市議会で議決した事
それが裏切りとかどんだけ橋下さまさまなんだよw
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:47:59.88 ID:ujkAZYqV0
>>483
平松がその権力に酔って、当時の知事であった橋下を見下していたくらいだからな
今回も同じ構図だろうな
ただし今回は橋下の方が劣勢だと思う
同じ構図なんだから橋下が大阪市長を辞めて堺市長選に出れば勝てたかもしれないがｗｗｗ
平松がその権力に酔って、当時の知事であった橋下を見下していたくらいだからな
今回も同じ構図だろうな
ただし今回は橋下の方が劣勢だと思う
同じ構図なんだから橋下が大阪市長を辞めて堺市長選に出れば勝てたかもしれないがｗｗｗ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:48:51.81 ID:iCjn+TKE0
というか、堺市議会で決めても、堺市民がそれに賛成しているかわからんからねｗ
そもそも、維新の支持当選した現堺市長が都構想に反対するのはおかしい。
これは、堺市民に対する背信行為だったと思いますけどね。
まあ今回の選挙で全部わかる。
そもそも、維新の支持当選した現堺市長が都構想に反対するのはおかしい。
これは、堺市民に対する背信行為だったと思いますけどね。
まあ今回の選挙で全部わかる。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:48:51.56 ID:RpEgne050
橋下信者語録
ヒラマツガー
ヒラマツガー
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:53:09.60 ID:ujkAZYqV0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:57:03.05 ID:ujkAZYqV0
>>488
橋下憎しで脳みそにウジが湧いているお前のようなバカには何を言っても分らないようだな
>市長として選ばれた者には当然堺市民の公益を第一に考える義務がある
だからそれなら最初から橋下に応援なんか頼むなと言うこと
少なくとも当選したら堺市民のこと、そして自分のことを第一に考える、橋下の言うことは無視しますよと言うべきだったな
>ちゃんと堺市民の代表である堺市議会で議決した事
そういうのを下手な言い訳と言う
自分が主導して議決したことだろｗｗｗ
それとも竹山は反対していたのか？
橋下憎しで脳みそにウジが湧いているお前のようなバカには何を言っても分らないようだな
>市長として選ばれた者には当然堺市民の公益を第一に考える義務がある
だからそれなら最初から橋下に応援なんか頼むなと言うこと
少なくとも当選したら堺市民のこと、そして自分のことを第一に考える、橋下の言うことは無視しますよと言うべきだったな
>ちゃんと堺市民の代表である堺市議会で議決した事
そういうのを下手な言い訳と言う
自分が主導して議決したことだろｗｗｗ
それとも竹山は反対していたのか？
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:58:07.61 ID:QpAxjUKM0
>>490
> というか、堺市議会で決めても、堺市民がそれに賛成しているかわからんからねｗ
議会制民主主義というのが橋下信者には理解できてないようですね
こういうボケが橋下の欺瞞を見抜けずにアホみたいに維新という名前だけで投票するんだよなw
堺市民の公益を考えれば、都構想に参加するにしても堺市への利益を担保するという条件を提示する権利は
当然堺市にもありそれを主張するのは市長の責務でもある
西林に投票するという事はその権利すら放棄する事なんだが橋下の口車に乗せられるアホは気の毒だな
> というか、堺市議会で決めても、堺市民がそれに賛成しているかわからんからねｗ
議会制民主主義というのが橋下信者には理解できてないようですね
こういうボケが橋下の欺瞞を見抜けずにアホみたいに維新という名前だけで投票するんだよなw
堺市民の公益を考えれば、都構想に参加するにしても堺市への利益を担保するという条件を提示する権利は
当然堺市にもありそれを主張するのは市長の責務でもある
西林に投票するという事はその権利すら放棄する事なんだが橋下の口車に乗せられるアホは気の毒だな
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:58:33.78 ID:UWa3Vxf50
橋下は災害対策本部設置したことも知らなかったし、大雨によるけが人が出ていることも報道規制かけているみたいだし
自分が採用した身内の不祥事も知らない顔してるし、市民のことなんてこれっぽっちも考えていないどころかバカにしてるだろ
自分が採用した身内の不祥事も知らない顔してるし、市民のことなんてこれっぽっちも考えていないどころかバカにしてるだろ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:58:59.48 ID:8E2mseQ10
専門知識のないボクちゃんは必用とされてない子だから
権限を丸投げしお家に引きこもってネットしてたんだよね
権限を丸投げしお家に引きこもってネットしてたんだよね
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 00:59:23.22 ID:ujkAZYqV0
>>491
良く効くからなｗｗｗ
良く効くからなｗｗｗ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:00:51.95 ID:MU94hOia0
川の様子を見に行く野次馬市長ｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
手口バレバレ、魂胆ミエミエ、頭悪すぎｗ
知性の残念な奴は騙されるだろうけどｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
手口バレバレ、魂胆ミエミエ、頭悪すぎｗ
知性の残念な奴は騙されるだろうけどｗ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:01:57.52 ID:z9BN4hvNO
>>488
それに都構想は竹山が堺市長になった後で出てきた話だしな。
最初から都構想があって応援を受けたのなら、裏切りにもなるだろうがこれは全く違う。
信者は頭おかしいから、その辺り理解出来ないようだ。
それに都構想は竹山が堺市長になった後で出てきた話だしな。
最初から都構想があって応援を受けたのなら、裏切りにもなるだろうがこれは全く違う。
信者は頭おかしいから、その辺り理解出来ないようだ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:02:36.67 ID:rVGNpOEB0
ただの素人の自己満
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:03:08.17 ID:v5KQsKX10
また公募の不祥事でたからここで橋下擁護してる投資者は、首くくるか夜逃げするか
早く決心したほうがいいぞ
早く決心したほうがいいぞ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:03:15.12 ID:ck8wzbOe0
大阪市が災害対策本部を設置したことを橋下が知らずにバカッター相手にエキサイトしていたのは
橋下にちゃんとつたえない公務員の怠慢だったから
とか橋下信者は言うんだろうなぁwwwww
橋下にちゃんとつたえない公務員の怠慢だったから
とか橋下信者は言うんだろうなぁwwwww
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:03:55.25 ID:ujkAZYqV0
>>494
まあ、竹山としたらそれは建前で、本当に欲しいものは
自分の政令指定都市の市長としての権限を失わない事への担保だろうなｗｗｗ
堺市民がそういう竹山の欺瞞に騙されるかどうかだな
橋下憎しのアホは既にだまされているようだがｗｗｗ
まあ、竹山としたらそれは建前で、本当に欲しいものは
自分の政令指定都市の市長としての権限を失わない事への担保だろうなｗｗｗ
堺市民がそういう竹山の欺瞞に騙されるかどうかだな
橋下憎しのアホは既にだまされているようだがｗｗｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:04:56.88 ID:5U8WVTF70
>>498
一方、橋下は家に引き籠もって、Twitterに耽っていた。
一方、橋下は家に引き籠もって、Twitterに耽っていた。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:06:53.31 ID:iCjn+TKE0
>>494
堺市民の公益って具体的にどうなるんですか？
そもそも、一番公益を重視するならば、都構想に参加することでしょう。
実際いろいろ批判が出ているが、全く具体的な批判がない。
堺市民の公益が害されるとか抽象的な言葉しか並ばない。
実際、公務員も減らせるし、いいことだらけなんだよ。公務員ぐらいしかおいしい蜜は吸えないんだよね。いまのままじゃあ
堺市民の公益って具体的にどうなるんですか？
そもそも、一番公益を重視するならば、都構想に参加することでしょう。
実際いろいろ批判が出ているが、全く具体的な批判がない。
堺市民の公益が害されるとか抽象的な言葉しか並ばない。
実際、公務員も減らせるし、いいことだらけなんだよ。公務員ぐらいしかおいしい蜜は吸えないんだよね。いまのままじゃあ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:06:58.70 ID:1DK/WHtU0
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:08:48.32 ID:ck8wzbOe0
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:09:02.69 ID:MU94hOia0
>>504
やはり知性が残念なんですね。
やはり知性が残念なんですね。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:10:23.34 ID:RpEgne050
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:11:29.30 ID:z9BN4hvNO
>>505
竹山が、その辺りは説明してるけど？
いくらだったか額は忘れたが、(確か400億円台だったと思う)数字を出してそれを府に上納する形になるから、市民サービスは低下するとな。
それと公務員が減る保証はないぞ、同じ部署が区毎に増えるわけだしよ。
お前は何故、公務員が減ると思い込んでるのか知らんが。
竹山が、その辺りは説明してるけど？
いくらだったか額は忘れたが、(確か400億円台だったと思う)数字を出してそれを府に上納する形になるから、市民サービスは低下するとな。
それと公務員が減る保証はないぞ、同じ部署が区毎に増えるわけだしよ。
お前は何故、公務員が減ると思い込んでるのか知らんが。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:12:09.78 ID:1DK/WHtU0
>>505
大阪都になると公務員が増えて人件費も増える、という試算に対する反論は維新側から出たんだっけ？
大阪都になると公務員が増えて人件費も増える、という試算に対する反論は維新側から出たんだっけ？
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:12:12.45 ID:HFwgcRZM0
>>505
ここまで馬鹿だとどうしようもないな
ここまで馬鹿だとどうしようもないな
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:12:50.39 ID:iCjn+TKE0
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:13:03.10 ID:vyUp6BQ00
民主と組んだから竹山はない
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:15:50.73 ID:K1A7x0U/0
見るとか見ないとかどうでもいいわ
今回の災害に関して、
状況分析と、コスト抑制の観点も含めた上での
必要なヒト・モノ・カネの資源配分について 今後行うべしと考える計画について述べよ
それで比べろ
見るのは診断過程の方法の１つでしかない
子供じみた罵言はいい加減にしろ
そして堺市民は 復興予算から盗んだ85億円を返せ。盗んだ、85億円を返せ。
今回の災害に関して、
状況分析と、コスト抑制の観点も含めた上での
必要なヒト・モノ・カネの資源配分について 今後行うべしと考える計画について述べよ
それで比べろ
見るのは診断過程の方法の１つでしかない
子供じみた罵言はいい加減にしろ
そして堺市民は 復興予算から盗んだ85億円を返せ。盗んだ、85億円を返せ。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:16:43.82 ID:z9BN4hvNO
>>513
府がその分補填してくれるのなら、市民サービスが低下することはないが、上納して補填がなければ低下するに決まってんだろうが。
今まで100使えたものを30取られりゃ70しか使えないんだ。
どういう道理で今までと同じサービスが提供出来るんだ？
本当にバカ信者は頭悪いな、もう憐れみさえ感じるわ。
府がその分補填してくれるのなら、市民サービスが低下することはないが、上納して補填がなければ低下するに決まってんだろうが。
今まで100使えたものを30取られりゃ70しか使えないんだ。
どういう道理で今までと同じサービスが提供出来るんだ？
本当にバカ信者は頭悪いな、もう憐れみさえ感じるわ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:17:32.67 ID:iCjn+TKE0
>>511
人件費は大阪府や大阪市はかなり減ってるだろｗ
堺市は高すぎるｗ
>>512
そういう抽象的な批判は却下。
>>516
都構想をもっと勉強したほうがいいｗ
こういう頭が悪い人にも維新はもっと説明すべきｗ
人件費は大阪府や大阪市はかなり減ってるだろｗ
堺市は高すぎるｗ
>>512
そういう抽象的な批判は却下。
>>516
都構想をもっと勉強したほうがいいｗ
こういう頭が悪い人にも維新はもっと説明すべきｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:18:31.59 ID:OmC0s2nn0
>>510
それ竹山が勝手に言ってる話だから
それ竹山が勝手に言ってる話だから
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:18:39.66 ID:MU94hOia0
まあ区長を選挙で選べる利点はあるけどな。
８０万人で１人より細かいサービスできるかもしれない。
８０万人で１人より細かいサービスできるかもしれない。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:19:07.53 ID:NNhODRECi
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:19:49.04 ID:z9BN4hvNO
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:20:09.93 ID:5U8WVTF70
>>508
事実関係に間違いがあると言うなら、詳しく指摘してくれ。
事実関係に間違いがあると言うなら、詳しく指摘してくれ。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:20:39.84 ID:iCjn+TKE0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:20:40.56 ID:wdr/qtIv0
以前はともかく
未だハシゲに維新を支持してる人間って
頭の弱い子しか居て無いのよねぇ
どういうわけか
未だハシゲに維新を支持してる人間って
頭の弱い子しか居て無いのよねぇ
どういうわけか
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:20:53.74 ID:HFwgcRZM0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:16.79 ID:ujkAZYqV0
>>499
後で出て来たことであっても橋下や維新の方針なんだから尊重するのが有るべき姿だな
そういう新しいことをする人間や組織に頼ったんだから当選したら関係ありませんというのはやはり問題だ
もし自民あたりが反都市構想の有力な候補者を抱えていたら竹山は当然今回も橋下に応援を頼んでいただろう
そして大阪都構想を声高にがなって選挙戦を戦っていただろう
それだけの人間だということ
橋下憎しで頭に血が上っている人間は認めたくないことだろうがな
後で出て来たことであっても橋下や維新の方針なんだから尊重するのが有るべき姿だな
そういう新しいことをする人間や組織に頼ったんだから当選したら関係ありませんというのはやはり問題だ
もし自民あたりが反都市構想の有力な候補者を抱えていたら竹山は当然今回も橋下に応援を頼んでいただろう
そして大阪都構想を声高にがなって選挙戦を戦っていただろう
それだけの人間だということ
橋下憎しで頭に血が上っている人間は認めたくないことだろうがな
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:21:49.33 ID:RpEgne050
都にして公務員数百人へらすために何百億でもかけよう！
ハシシタトオル
ハシシタトオル
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:22:26.36 ID:NNhODRECi
>>523
反論でもなんでもねえ逃げてるだけだろド低脳！w
反論でもなんでもねえ逃げてるだけだろド低脳！w
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:22:30.04 ID:sfp99vap0
>>513
上納すれば市民サービスが低下するのは当然ですが、残念な頭ですね
ところで橋下のおかげで大阪市はまた幼稚園値上げで市民サービスが低下したようですが
まだ擁護できるんですかね？
>>515
市民の金は市民で使い、誰も得しないシステム変更に金を使わない
これが最善ですね
公募校長がまたやらかしたらしいですが、橋下利権にばかり金が回るシステムはもうやめにしたらどうですかね
すでに橋下はかなりの税金を浪費してますよ
耳そろえて今すぐ返せよ商工ローン顧問弁護士橋下
上納すれば市民サービスが低下するのは当然ですが、残念な頭ですね
ところで橋下のおかげで大阪市はまた幼稚園値上げで市民サービスが低下したようですが
まだ擁護できるんですかね？
>>515
市民の金は市民で使い、誰も得しないシステム変更に金を使わない
これが最善ですね
公募校長がまたやらかしたらしいですが、橋下利権にばかり金が回るシステムはもうやめにしたらどうですかね
すでに橋下はかなりの税金を浪費してますよ
耳そろえて今すぐ返せよ商工ローン顧問弁護士橋下
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:23:00.78 ID:MU94hOia0
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:23:12.20 ID:iCjn+TKE0
区域ごとにきちんと住民ニーズに合わせた資金配分が行われるという意味で
管理されるだけだから、実際上納されてそのままになるわけがない。アホすぎる。
こんな批判が公然となされていることがおかしい。
管理されるだけだから、実際上納されてそのままになるわけがない。アホすぎる。
こんな批判が公然となされていることがおかしい。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:24:04.11 ID:5U8WVTF70
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:24:04.55 ID:HFwgcRZM0
>>530
どういう利点があるわけ？
どういう利点があるわけ？
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:24:19.84 ID:RpEgne050
信者がハシシタは税金の無駄使いをカットしているといってる裏で市民国民の税金つかって維新パーティ・・・ハシシタトオル
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:24:34.56 ID:ujkAZYqV0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:25:20.03 ID:iCjn+TKE0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:25:35.64 ID:OmC0s2nn0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:25:52.06 ID:MU94hOia0
まあ橋下が支持してなければ１００％当選してないからな竹さんは。
政令市の権力の蜜の味でこうなるのも仕方ないとは思うが。
政令市の権力の蜜の味でこうなるのも仕方ないとは思うが。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:26:08.29 ID:z9BN4hvNO
>>518
違うのなら、西なんとかっていう候補者が反論すればいいんじゃねぇの？
反論がないってことは、それについて言うことがないんだろう？
>>526
応援したから後から無理難題押し付けても飲めとか何処のヤー公なんだよ、お前ら。
橋下の信者はヤクザなのか？
違うのなら、西なんとかっていう候補者が反論すればいいんじゃねぇの？
反論がないってことは、それについて言うことがないんだろう？
>>526
応援したから後から無理難題押し付けても飲めとか何処のヤー公なんだよ、お前ら。
橋下の信者はヤクザなのか？
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:26:38.05 ID:jCpioTHK0
>>530
公選区長のメリットが全く分からない
公選区長のメリットが全く分からない
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:27:18.21 ID:RpEgne050
>>538
まあマスコミが支持してなければ１００％当選してないからなハシシタは
本人や信者のマスコミ批判とかまったくお門違い・・・ｗ
ハシシタ信者はいつも追い詰められては自分にしか通用しない感情論をドヤ顔で書き込んでるよな・・・
まあマスコミが支持してなければ１００％当選してないからなハシシタは
本人や信者のマスコミ批判とかまったくお門違い・・・ｗ
ハシシタ信者はいつも追い詰められては自分にしか通用しない感情論をドヤ顔で書き込んでるよな・・・
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:27:25.51 ID:ujkAZYqV0
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:27:34.84 ID:sfp99vap0
>>526
橋下将軍様のいうことは絶対ですか
さすが朝鮮の血を引く人間のいうことだけありますね
>>530
でも区長に回る金は橋下が決めるわけですね
気に入らない区の予算はいくらでも削れますね
政治的に独立してはいませんね
つまり橋下の独裁下にあるというわけです政治の基本的な勉強をしましょうね
橋下将軍様のいうことは絶対ですか
さすが朝鮮の血を引く人間のいうことだけありますね
>>530
でも区長に回る金は橋下が決めるわけですね
気に入らない区の予算はいくらでも削れますね
政治的に独立してはいませんね
つまり橋下の独裁下にあるというわけです政治の基本的な勉強をしましょうね
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:28:26.86 ID:5U8WVTF70
>>538
> まあ橋下が支持してなければ１００％当選してないからな竹さんは。
証明できないことを強弁しても、鵜呑みに出来ないんだが。
それが事実であったとしても、市民よりも維新を優先する理由にはならないし。
> まあ橋下が支持してなければ１００％当選してないからな竹さんは。
証明できないことを強弁しても、鵜呑みに出来ないんだが。
それが事実であったとしても、市民よりも維新を優先する理由にはならないし。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:30:15.70 ID:ujkAZYqV0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:31:00.56 ID:z9BN4hvNO
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:31:40.82 ID:jCpioTHK0
そもそも市長選挙＝大阪都構想の信任投票と位置付けてるのがキショイ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:31:41.77 ID:1DK/WHtU0
>>517
大阪府や市に限らずほとんどの自治体で人件費は減っている
堺市は高すぎると言うけど、調べたところ1人当りの人件費は大阪府内でも15位程度（ちなみに大阪市の方が上）
お前の言うとおり堺市の人件費が高いとするなら、考えられる理由は1.高齢の職員が多い、2.職員の総数が多いあたり
1はどこの自治体も同じで、今後は退職が増えるにつれて人件費は自然と下がっていく
2については全国の自治体で人手不足が叫ばれている現状で一概に悪とは言い切れない
そもそも人件費が高い＝悪という前提がおかしい
ついでに>>535
はいまた曲解
「市民を第一に考えた結果、橋下の言うことを聞かないこともある」が正解
まぁ、お前の理想の市長は「市民なんてどうでもいい。橋下様に従います！」って市長なんだろうけど、そんなの普通は求められないことは理解しとけ？
大阪府や市に限らずほとんどの自治体で人件費は減っている
堺市は高すぎると言うけど、調べたところ1人当りの人件費は大阪府内でも15位程度（ちなみに大阪市の方が上）
お前の言うとおり堺市の人件費が高いとするなら、考えられる理由は1.高齢の職員が多い、2.職員の総数が多いあたり
1はどこの自治体も同じで、今後は退職が増えるにつれて人件費は自然と下がっていく
2については全国の自治体で人手不足が叫ばれている現状で一概に悪とは言い切れない
そもそも人件費が高い＝悪という前提がおかしい
ついでに>>535
はいまた曲解
「市民を第一に考えた結果、橋下の言うことを聞かないこともある」が正解
まぁ、お前の理想の市長は「市民なんてどうでもいい。橋下様に従います！」って市長なんだろうけど、そんなの普通は求められないことは理解しとけ？
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:32:32.20 ID:iCjn+TKE0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:32:32.19 ID:NNhODRECi
>>536
府の財政の穴埋めに回る分はサービス低下するだろバカ信者
府の財政の穴埋めに回る分はサービス低下するだろバカ信者
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:32:47.42 ID:MU94hOia0
短期的には竹山が当選したほうが堺市民は美味しい思いは出来るだろうな。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:33:21.22 ID:RpEgne050
>>547
自分のとこに権力が集中しないとだだをこねる都構想ってなんだろうねｗｗｗ
自分のとこに権力が集中しないとだだをこねる都構想ってなんだろうねｗｗｗ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:33:59.85 ID:sfp99vap0
公募校長どいつもこいつもクズばかり
大阪市立幼稚園値上げ
校庭の芝生はボロボロ
橋下の公約「子供が笑う大阪」はどこに行きましたか？
もうひとつの公約「大阪を元気にする」も影も形も全くないですね
竹山の方がはるかに有能なのがよくわかりました
無能政治家は今すぐ祖国に帰って頑張ってください
大阪市立幼稚園値上げ
校庭の芝生はボロボロ
橋下の公約「子供が笑う大阪」はどこに行きましたか？
もうひとつの公約「大阪を元気にする」も影も形も全くないですね
竹山の方がはるかに有能なのがよくわかりました
無能政治家は今すぐ祖国に帰って頑張ってください
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:34:31.40 ID:OmC0s2nn0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:35:33.75 ID:RpEgne050
ハシシタ信者
竹山がー竹山がー
ハシシタ批判へのタゲそらし
竹山がー竹山がー
ハシシタ批判へのタゲそらし
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:36:05.08 ID:iCjn+TKE0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:36:34.30 ID:z9BN4hvNO
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:37:59.41 ID:HFwgcRZM0
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:38:00.08 ID:NNhODRECi
>>556
堺の財政が他地域よりよければ上納した分は他の穴埋めに回るだろうが
堺の財政が他地域よりよければ上納した分は他の穴埋めに回るだろうが
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:38:23.89 ID:iCjn+TKE0
>>557
府の財政に補てんされるっていうのも思い込みだわなｗ
府の財政に補てんされるっていうのも思い込みだわなｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:38:29.69 ID:OmC0s2nn0
上納は竹山が勝手に言ってるだけだから
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:38:58.55 ID:RpEgne050
中学校給食、私学無償化で市の財政は火の車
ハシシタのせいで財政健全化団体になってしまう大阪
ハシシタのせいで財政健全化団体になってしまう大阪
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:39:08.29 ID:jCpioTHK0
公選区議会や公選区長が区民にどんなメリットがあるのか
大阪市が先行実施して立証してら良いのに。
そのテストケースを見て判断しても遅くはない。
つか、大阪市自体が区割すら確定してないありさまだし何の判断材料も無い。
大阪都構想の是非を公に問う段階にすら至ってないんだよ。
大阪市が先行実施して立証してら良いのに。
そのテストケースを見て判断しても遅くはない。
つか、大阪市自体が区割すら確定してないありさまだし何の判断材料も無い。
大阪都構想の是非を公に問う段階にすら至ってないんだよ。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:39:14.42 ID:z9BN4hvNO
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:40:14.30 ID:5U8WVTF70
つかさあ。
「竹山は維新の計画に反対し、維新を裏切った、許すまじ」ってな事を維新の支持者は言ってるんだけど、
これじゃあ、まるで維新の会は、悪の秘密結社みたいになっちゃうんだよな。
市長の務めは市の為にあるんであって、維新の会の為に有るんじゃ無いんだから、
市の為にならないと判断したのなら、維新の会と意見を違えるのは当たり前の話だな。
そこで維新の会を優先すべきだと主張しちゃうと、市民よりも維新の会が優先という、
支配を企む悪の秘密結社のように思っているとしかw
維新の会の支持者は、そんなに「悪の秘密結社」に仕立て上げたいのかねぇ、維新の会を。
「竹山は維新の計画に反対し、維新を裏切った、許すまじ」ってな事を維新の支持者は言ってるんだけど、
これじゃあ、まるで維新の会は、悪の秘密結社みたいになっちゃうんだよな。
市長の務めは市の為にあるんであって、維新の会の為に有るんじゃ無いんだから、
市の為にならないと判断したのなら、維新の会と意見を違えるのは当たり前の話だな。
そこで維新の会を優先すべきだと主張しちゃうと、市民よりも維新の会が優先という、
支配を企む悪の秘密結社のように思っているとしかw
維新の会の支持者は、そんなに「悪の秘密結社」に仕立て上げたいのかねぇ、維新の会を。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:40:17.93 ID:sfp99vap0
>>551
堺市民、大阪市民どちらにとっても長期的にも正解ですよ
都市計画上大阪都構想は間違いだと専門家からも言われてますからね
地方分権と勘違いしてる人がいますがあれは一極集中
時代の流れに完全に逆行してます
>>556
それをおめでたいと言うんですよ
府の財政（というか実質的には大阪市の湾岸のカジノとその周辺整備のための資金）に回すのが目的で
区域ごとの金は削られまくることぐらい理解できないと還付金詐欺にまんまと騙されますよ
堺市民、大阪市民どちらにとっても長期的にも正解ですよ
都市計画上大阪都構想は間違いだと専門家からも言われてますからね
地方分権と勘違いしてる人がいますがあれは一極集中
時代の流れに完全に逆行してます
>>556
それをおめでたいと言うんですよ
府の財政（というか実質的には大阪市の湾岸のカジノとその周辺整備のための資金）に回すのが目的で
区域ごとの金は削られまくることぐらい理解できないと還付金詐欺にまんまと騙されますよ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:42:04.65 ID:MU94hOia0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:42:26.33 ID:OmC0s2nn0
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:42:38.64 ID:z9BN4hvNO
>>560
いや、それが目的だからそうにしかならんよ。
4年後に早期健全化団体に落ちる府の救済が目的だからな。
だいたい、上納した金が上納した町にそのまま使われるのなら、上納する意味がないしよ。
なんでそんな無駄なことをする必要があんの？
で、都構想の説明まだ？
いや、それが目的だからそうにしかならんよ。
4年後に早期健全化団体に落ちる府の救済が目的だからな。
だいたい、上納した金が上納した町にそのまま使われるのなら、上納する意味がないしよ。
なんでそんな無駄なことをする必要があんの？
で、都構想の説明まだ？
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:43:13.15 ID:iCjn+TKE0
>>566
府の財政云々言いますけど、実際大阪府が倒産しても、大阪府下の堺市だって
問題が生じるでしょう。それに、府の財政に回すかどうかもわからないでしょう。何の根拠もない。
専門家も賛成している人は多いですからね。
都市計画はここでは関係ありませんｗ
府の財政云々言いますけど、実際大阪府が倒産しても、大阪府下の堺市だって
問題が生じるでしょう。それに、府の財政に回すかどうかもわからないでしょう。何の根拠もない。
専門家も賛成している人は多いですからね。
都市計画はここでは関係ありませんｗ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:43:24.37 ID:ujkAZYqV0
>>532
>維新の会が竹山を応援したのは、願いを叶えたら魂を差し出せという、悪魔の契約だったのかね？
竹山の場合はそうだな
選挙なんて生きるか死ぬかだからそういう厳しさがある
元から有力候補だったのならまた別だが竹山の場合はそのくらいの覚悟で応援を頼むべき状況だった
そうでないなら橋下も応援する価値なんて無いんだからな
以前の市長と同じ態度になるのなら誰が応援なんかするのかということ
>維新の会が竹山を応援したのは、願いを叶えたら魂を差し出せという、悪魔の契約だったのかね？
竹山の場合はそうだな
選挙なんて生きるか死ぬかだからそういう厳しさがある
元から有力候補だったのならまた別だが竹山の場合はそのくらいの覚悟で応援を頼むべき状況だった
そうでないなら橋下も応援する価値なんて無いんだからな
以前の市長と同じ態度になるのなら誰が応援なんかするのかということ
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:43:40.03 ID:RpEgne050
ハシシタのやってることは地方分権どころか地方と喧嘩して俺に権力よこせばっかり・・・
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:44:16.78 ID:MU94hOia0
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:44:57.97 ID:5U8WVTF70
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:45:48.33 ID:NNhODRECi
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:45:56.89 ID:RpEgne050
ハシシタの流れ
大阪府知事→なにもできなかったー→市長の権力よこせー→市長になる→なにもできなかった→今度は堺の権力よこせー
大阪府知事→なにもできなかったー→市長の権力よこせー→市長になる→なにもできなかった→今度は堺の権力よこせー
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:46:48.10 ID:ujkAZYqV0
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:47:30.44 ID:z9BN4hvNO
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:48:01.01 ID:sfp99vap0
>>565
しかも維新の会候補者の西なんとかさんは前回の選挙で維新反対橋下反対と言って木原を支援しながら
その後自民党を裏切って維新に入信した事実を信者はひた隠しにしているという情けなさ
>>570
基本的な知識は大丈夫ですかね
政令指定都市は府と同格であって、大阪府下ではないわけです
現在の大阪府内には大阪市と堺市とそれ以外の大阪府の3つの都道府県があるのと同じです
他の都道府県を自分の都道府県に併合しようなどという発想がおかしいわけです
中国が日本を併合して3つの省に分割すれば東アジアが活性化すると言われて併合に賛成できますか？
日本の金が中国本土に回らないとでも思いますか？
そう信じられるならどうぞ維新を応援してください
しかも維新の会候補者の西なんとかさんは前回の選挙で維新反対橋下反対と言って木原を支援しながら
その後自民党を裏切って維新に入信した事実を信者はひた隠しにしているという情けなさ
>>570
基本的な知識は大丈夫ですかね
政令指定都市は府と同格であって、大阪府下ではないわけです
現在の大阪府内には大阪市と堺市とそれ以外の大阪府の3つの都道府県があるのと同じです
他の都道府県を自分の都道府県に併合しようなどという発想がおかしいわけです
中国が日本を併合して3つの省に分割すれば東アジアが活性化すると言われて併合に賛成できますか？
日本の金が中国本土に回らないとでも思いますか？
そう信じられるならどうぞ維新を応援してください
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:48:06.98 ID:iCjn+TKE0
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:48:37.90 ID:jCpioTHK0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:49:11.97 ID:5U8WVTF70
>>578
少なくとも、与党には相応しく無いなぁ、そんな政党。
少なくとも、与党には相応しく無いなぁ、そんな政党。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:50:32.84 ID:OmC0s2nn0
まず上納されるってのが事実無根だからな。
これは竹山が勝手に言ってるだけ。
これは竹山が勝手に言ってるだけ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:50:54.66 ID:iCjn+TKE0
>>579
＞＞政令指定都市は府と同格
よくわからないけど、私が言っているのは、堺市は大阪府であるということだけどね。
権限的に同格とかそういう意味じゃない。
例えば、堺市で事件が起こったら、大阪府警察が出動するんでしょ？ｗ
そういう単純なことを言っているだけ。
どうでもいい関係ないことを書かなくていいよｗ
＞＞政令指定都市は府と同格
よくわからないけど、私が言っているのは、堺市は大阪府であるということだけどね。
権限的に同格とかそういう意味じゃない。
例えば、堺市で事件が起こったら、大阪府警察が出動するんでしょ？ｗ
そういう単純なことを言っているだけ。
どうでもいい関係ないことを書かなくていいよｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:51:21.51 ID:sfp99vap0
>>577
残念ながら橋下は在日893の息子であることはわかっています
しかも在日参政権推進派です
さらにカジノはマルハンが入ることがほぼ決まってます
ほじくり返されたくない気持ちはわかりますが事実は事実ですよ朝鮮人さん
残念ながら橋下は在日893の息子であることはわかっています
しかも在日参政権推進派です
さらにカジノはマルハンが入ることがほぼ決まってます
ほじくり返されたくない気持ちはわかりますが事実は事実ですよ朝鮮人さん
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:51:35.19 ID:MU94hOia0
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:51:49.65 ID:NNhODRECi
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:52:33.48 ID:5U8WVTF70
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:53:59.14 ID:OmC0s2nn0
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:54:56.38 ID:sfp99vap0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:55:19.91 ID:ujkAZYqV0
>>548
曲解というのはお前の曲解だと何度言ったら分るんだｗ
「何でも言うことを聞くからというような勢いで橋下に応援を頼んだが、当選したらその権力に酔って、まるで自分の力で当選したように思い込んで橋下のことをないがしろにする理由に市民のためを考えた結果ですという嘘を平気で言うようになった」
が正解だなｗｗｗ
お前にとって理想の市長とはそんな手のひら返しが得意な市長かｗｗｗｗ
曲解というのはお前の曲解だと何度言ったら分るんだｗ
「何でも言うことを聞くからというような勢いで橋下に応援を頼んだが、当選したらその権力に酔って、まるで自分の力で当選したように思い込んで橋下のことをないがしろにする理由に市民のためを考えた結果ですという嘘を平気で言うようになった」
が正解だなｗｗｗ
お前にとって理想の市長とはそんな手のひら返しが得意な市長かｗｗｗｗ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:57:07.29 ID:z9BN4hvNO
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 01:59:43.16 ID:sfp99vap0
>>589
反論するには材料を持ってきてください
橋下もそういう方針ですからね
それもできなければあなたは認めたことになります
>>591
残念ながら橋下自身が提出した資料により、大阪都構想は堺市民だけではなく、
大阪市民のためにもならないことは明白になっていますので、あなたの言うことは間違いとなります
しっかり勉強しましょう
反論するには材料を持ってきてください
橋下もそういう方針ですからね
それもできなければあなたは認めたことになります
>>591
残念ながら橋下自身が提出した資料により、大阪都構想は堺市民だけではなく、
大阪市民のためにもならないことは明白になっていますので、あなたの言うことは間違いとなります
しっかり勉強しましょう
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:00:45.63 ID:VP0ng+ae0
そこで、首長が命落とせば誰が避難勧告や避難指示や特別避難勧告を出すの？竹山さん
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:01:11.24 ID:gTneACMCI
辻元爆下げまん効果絶大だな。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:02:16.57 ID:5U8WVTF70
>>590
>>579
> 政令指定都市は府と同格であって、大阪府下ではないわけです
・・・えーと。
「基本的な知識は大丈夫ですかね」と問い返したい。
政令指定都市が府下に無いと言うなら、二重行政の発生する余地は無いんだが。
>>579
> 政令指定都市は府と同格であって、大阪府下ではないわけです
・・・えーと。
「基本的な知識は大丈夫ですかね」と問い返したい。
政令指定都市が府下に無いと言うなら、二重行政の発生する余地は無いんだが。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:02:47.94 ID:ujkAZYqV0
今回は竹山が勝つだろう
しかしその任期中に大阪都への移行の有無の決定がされるものでもない
竹山を降ろすのは別に今回でなくても良いということだ
権力を持つと態度を変えるような人間だからいずれ市民に不満をもたれる様になって先に行くほど降ろすのは簡単になるだろう
しかしその任期中に大阪都への移行の有無の決定がされるものでもない
竹山を降ろすのは別に今回でなくても良いということだ
権力を持つと態度を変えるような人間だからいずれ市民に不満をもたれる様になって先に行くほど降ろすのは簡単になるだろう
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:02:57.13 ID:z9BN4hvNO
仕事だしもう寝るから許してやるよ、ID:iCjn+TKE0
結局、説明から逃げ回ってる情けない今までの信者と何も変わらなかったがな。
とりあえず、都構想を説明出来るように勉強してこい。
で、お前の言葉でそれを説明しろ。
わかったな、バカ信者。
結局、説明から逃げ回ってる情けない今までの信者と何も変わらなかったがな。
とりあえず、都構想を説明出来るように勉強してこい。
で、お前の言葉でそれを説明しろ。
わかったな、バカ信者。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:03:03.86 ID:NNhODRECi
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:03:59.40 ID:sfp99vap0
>>594
WTCを都庁舎にして南港が被災して大阪都知事と大阪都職員が全滅しても大丈夫と言った人はどこの橋下さんでしたっけ？
震度3で360カ所壊れて避難階段の壁がボロボロ落ちてましたが南海トラフ地震では生き残れますかね？
WTCを都庁舎にして南港が被災して大阪都知事と大阪都職員が全滅しても大丈夫と言った人はどこの橋下さんでしたっけ？
震度3で360カ所壊れて避難階段の壁がボロボロ落ちてましたが南海トラフ地震では生き残れますかね？
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:05:11.85 ID:OmC0s2nn0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:06:31.82 ID:RpEgne050
もうハシシタ信者はなすすべなしだな
まあハシシタ自体矛盾や愚作ばっか晒してるからどうしょもないんだけど
まあハシシタ自体矛盾や愚作ばっか晒してるからどうしょもないんだけど
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:06:39.52 ID:MU94hOia0
>>597
維新もそれは考えてるでしょう。
維新もそれは考えてるでしょう。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:08:20.67 ID:ma2ZgGB80
防災や首長の役割とは関係ない議論になってるので寝る。
その前に維新支持者にアドバイスを。
竹山が裏切り者云々は連呼しない方がいいと思う。
なぜなら、前回選挙支援を受けたにも関わらず維新を裏切った（いいなりにならなかった）ということは、
今回支援を受けている共産民主解同etcの言いなりに必ずしもならない可能性を示唆することになるから。
支援者の面子が酷い（実際酷いw）点を責めるのなら、前回の支援者を裏切った「実績」をあげつらうと
説得力が半減する。
瓦礫処理の金云々も同様。
「維新が勝ったら、(堺市の身銭を切って）国に返還します」と公約しないと整合性が取れない。
「金を騙し取ったのは竹山なんで、ありがたく頂戴しておきます」じゃ同じ穴の狢でしょ。
相手を責めるのなら、翻って自分がその点で責められたらどうするか考えないと。
維新支持者の皆さんは、この観点が欠けていると思います。
その前に維新支持者にアドバイスを。
竹山が裏切り者云々は連呼しない方がいいと思う。
なぜなら、前回選挙支援を受けたにも関わらず維新を裏切った（いいなりにならなかった）ということは、
今回支援を受けている共産民主解同etcの言いなりに必ずしもならない可能性を示唆することになるから。
支援者の面子が酷い（実際酷いw）点を責めるのなら、前回の支援者を裏切った「実績」をあげつらうと
説得力が半減する。
瓦礫処理の金云々も同様。
「維新が勝ったら、(堺市の身銭を切って）国に返還します」と公約しないと整合性が取れない。
「金を騙し取ったのは竹山なんで、ありがたく頂戴しておきます」じゃ同じ穴の狢でしょ。
相手を責めるのなら、翻って自分がその点で責められたらどうするか考えないと。
維新支持者の皆さんは、この観点が欠けていると思います。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:08:27.22 ID:sfp99vap0
>>596
政令指定都市が府下に無く別組織だから二重行政が生じていると橋下は言ってるんですけど理解できてますかね？
もしかして橋下教祖様の言うことすらわかってないんですかね信者さんは
「基本的な知識は大丈夫ですかね」と改めて問い返すことになってしまいますよID:5U8WVTF70さん
政令指定都市が府下に無く別組織だから二重行政が生じていると橋下は言ってるんですけど理解できてますかね？
もしかして橋下教祖様の言うことすらわかってないんですかね信者さんは
「基本的な知識は大丈夫ですかね」と改めて問い返すことになってしまいますよID:5U8WVTF70さん
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:11:43.17 ID:NNhODRECi
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:13:32.55 ID:ujkAZYqV0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:13:52.12 ID:5U8WVTF70
>>605
いや、府下に無く同格なら、二重行政は理屈上あり得ないんだが。
いや、府下に無く同格なら、二重行政は理屈上あり得ないんだが。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:16:18.36 ID:5U8WVTF70
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:18:08.75 ID:ujkAZYqV0
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:21:44.80 ID:hZuVdSf+0
市長の責務じゃねえよ
もっと大きな視点で人と金を動かせ
視察と挨拶周りはパフォーマンス以外の何物でもない
時間の無駄
よほどの無能でもない限り部下からの報告だけで大凡の状況は理解できるはずだ
もっと大きな視点で人と金を動かせ
視察と挨拶周りはパフォーマンス以外の何物でもない
時間の無駄
よほどの無能でもない限り部下からの報告だけで大凡の状況は理解できるはずだ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:21:49.49 ID:ujkAZYqV0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:24:30.56 ID:ujkAZYqV0
>>596
それなら堺に住んでいる在日朝鮮人で決まりだなｗ
それなら堺に住んでいる在日朝鮮人で決まりだなｗ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:25:05.27 ID:NNhODRECi
>>612
いやだからソースはあるよ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4796689036/ref=redir_mdp_mobile
これ読んだ感想としては橋下の父親は在日でなりすましエセ同和だろうってこと
橋下という、およそ日本人なら忌避するはずの姓を名乗っている説明にもなる
いやだからソースはあるよ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4796689036/ref=redir_mdp_mobile
これ読んだ感想としては橋下の父親は在日でなりすましエセ同和だろうってこと
橋下という、およそ日本人なら忌避するはずの姓を名乗っている説明にもなる
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:26:45.38 ID:5U8WVTF70
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:26:46.61 ID:rG95Ta5M0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:27:08.47 ID:ujkAZYqV0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:29:11.58 ID:5U8WVTF70
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:30:01.94 ID:ujkAZYqV0
>>593
反論を求めるならまず自分が証拠を出すべきだということを理解する頭もない様だなｗｗｗ
>あなたの言うことは間違いとなります
橋下の提出した資料がたとえ本当にそうであってもそれがおれの言ったことを間違いとする根拠にはまったくならないんだがな
もっと物事を論理的に考えることが出来る頭を持とうなｗｗｗ
反論を求めるならまず自分が証拠を出すべきだということを理解する頭もない様だなｗｗｗ
>あなたの言うことは間違いとなります
橋下の提出した資料がたとえ本当にそうであってもそれがおれの言ったことを間違いとする根拠にはまったくならないんだがな
もっと物事を論理的に考えることが出来る頭を持とうなｗｗｗ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:30:34.06 ID:vf4KG5fa0
堺市は条例で市長と専門の職員で決めるようになってる
大阪市は条例で専門の職員だけで決めるようになってる
根本的な基準が違うから議論はかみあわないしそもそも橋下が何もしらずに口出してるのが悪い
大阪市は条例で専門の職員だけで決めるようになってる
根本的な基準が違うから議論はかみあわないしそもそも橋下が何もしらずに口出してるのが悪い
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:31:04.52 ID:9rC3//+40
大阪市内にある大阪府の施設と大阪市外で大阪府内にある大阪市の施設、どっちが多いと思う？どっちが手を引くべきだと思う？まあ、重複してなければそのままでもいいとは思うけど。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:34:22.90 ID:OmC0s2nn0
>>621
大阪市外で大阪府内にある大阪市の施設ってそんなにたくさんあるの？
大阪市外で大阪府内にある大阪市の施設ってそんなにたくさんあるの？
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:35:14.29 ID:RpEgne050
ハシシタの恩師シマダチョンスケ→ヤクザとつながりあり
ハシシタ→ヤクザの弁護士をしてた
ハシシタ→ヤクザの弁護士をしてた
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:38:51.75 ID:9rC3//+40
>>622
浄水場や地下鉄の駅はあるよね
浄水場や地下鉄の駅はあるよね
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:43:16.21 ID:ujkAZYqV0
>>609
じゃあそういう悪魔の所業をしている自民党も退けるのを勧めるｗｗｗ
じゃあそういう悪魔の所業をしている自民党も退けるのを勧めるｗｗｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:50:54.16 ID:IC+tpmRb0
橋下先生は、いつも概ね正しい。
先生と戦うより、先生の傘下に入ればいいのに。
先生と戦うより、先生の傘下に入ればいいのに。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:52:08.85 ID:5U8WVTF70
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:53:15.75 ID:0rab0NjN0
>>1菅直人、大喜び
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:53:41.34 ID:ujkAZYqV0
>>614
この文章だろ
「実父は”ピキ”と呼ばれとった。三人とも在日やった。」
伝聞だわな
どこまで信用できるかはわからんな
>橋下という、およそ日本人なら忌避するはずの姓を名乗っている説明にもなる
それは証拠にはならないぞ
部落なら名乗って当然だからな
そもそも在日なんて日本名にする場合は元の名残を残すのは一般的だろ、金田とか
わざわざ部落になりすます理由なんて無いんだしな
この文章だろ
「実父は”ピキ”と呼ばれとった。三人とも在日やった。」
伝聞だわな
どこまで信用できるかはわからんな
>橋下という、およそ日本人なら忌避するはずの姓を名乗っている説明にもなる
それは証拠にはならないぞ
部落なら名乗って当然だからな
そもそも在日なんて日本名にする場合は元の名残を残すのは一般的だろ、金田とか
わざわざ部落になりすます理由なんて無いんだしな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:55:27.62 ID:6umBdiRo0
>>620
違うね。
× 大阪市は条例で専門の職員だけで決めるようになってる
○ 大阪市は条例で専門の職員である危機管理監が警戒対策本部で本部長を
務めることになっている。しかし避難勧告は市長が行う。
ソース：大阪市 応急避難計画 Ｐ85
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/11992/3-4.pdf
避難の勧告、指示の実施
(1) 避難の勧告、指示の実施責任者
実施責任者 種 別 根 拠 法
市 長 勧告・指示 災害対策基本法 第６０条１項
違うね。
× 大阪市は条例で専門の職員だけで決めるようになってる
○ 大阪市は条例で専門の職員である危機管理監が警戒対策本部で本部長を
務めることになっている。しかし避難勧告は市長が行う。
ソース：大阪市 応急避難計画 Ｐ85
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/11992/3-4.pdf
避難の勧告、指示の実施
(1) 避難の勧告、指示の実施責任者
実施責任者 種 別 根 拠 法
市 長 勧告・指示 災害対策基本法 第６０条１項
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:59:18.81 ID:RQ4tVXy50
「それだけの余裕があった」
橋下よ、お前も災害の専門家じゃないくせに、
特別警報が出ている時点で、「余裕がある」なんて
どうして判断を下せるんだ？
すべて結果論だろ！
相変わらずの幼稚な詭弁丸出し。
橋下よ、お前も災害の専門家じゃないくせに、
特別警報が出ている時点で、「余裕がある」なんて
どうして判断を下せるんだ？
すべて結果論だろ！
相変わらずの幼稚な詭弁丸出し。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 02:59:38.81 ID:ujkAZYqV0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:02:01.38 ID:VP0ng+ae0
>>621
同じだけ有るが答えでしょ。
同じだけ有るが答えでしょ。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:02:30.59 ID:NNhODRECi
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:03:06.23 ID:ujkAZYqV0
>>627
同じことだろｗ
同じことだろｗ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:04:41.72 ID:MJ2CZOBrO
警報は橋下が出すんやで
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:05:05.12 ID:6umBdiRo0
>>620
そして避難勧告の判断基準がきまっていて、実はだれの判断もなく自動的に出す決まりになっている。
ソース：大阪市 □ 洪水予報河川に関する避難計画にかかる修正
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/11795/h180323syuseigaiyo.pdf
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が、危険水位に達する見込みとなったとき
実はこれが問題だったのだ。当日朝7時10分に危険水位に達して自動的に
避難勧告をルール上は発令することになっていたが、これが自動化しすぎで
史上初の避難勧告で問題になった。しかも対策本部の設置が4時決定して
マスコミ発表が5時だったので、避難勧告をだしても避難所の準備なども
全くできてなかっただろう。だから橋下に判断を求めたが時間がかかってしまった。
この問題の本質は、橋下の言うとおりに自動的に数字で動く仕組みを作ったが
実態としては動かず機能しなかったことだ。
大阪市は、当日は橋下の自宅ツィッターの以前に機能不全に陥っており、
戦う前に負けている状態で、ノーガードで台風にさらされていたのだ。
むしろ橋下はこうした失態をごまかすために話題逸らしでツィートし始めた可能性もある。
そして避難勧告の判断基準がきまっていて、実はだれの判断もなく自動的に出す決まりになっている。
ソース：大阪市 □ 洪水予報河川に関する避難計画にかかる修正
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/11795/h180323syuseigaiyo.pdf
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が、危険水位に達する見込みとなったとき
実はこれが問題だったのだ。当日朝7時10分に危険水位に達して自動的に
避難勧告をルール上は発令することになっていたが、これが自動化しすぎで
史上初の避難勧告で問題になった。しかも対策本部の設置が4時決定して
マスコミ発表が5時だったので、避難勧告をだしても避難所の準備なども
全くできてなかっただろう。だから橋下に判断を求めたが時間がかかってしまった。
この問題の本質は、橋下の言うとおりに自動的に数字で動く仕組みを作ったが
実態としては動かず機能しなかったことだ。
大阪市は、当日は橋下の自宅ツィッターの以前に機能不全に陥っており、
戦う前に負けている状態で、ノーガードで台風にさらされていたのだ。
むしろ橋下はこうした失態をごまかすために話題逸らしでツィートし始めた可能性もある。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:05:08.67 ID:NNhODRECi
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:05:28.93 ID:ujkAZYqV0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:05:54.44 ID:sjCQH4Bw0
川の様子を見に行く野次馬市長ｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:06:43.98 ID:VP0ng+ae0
>>621
市に加え国や堺も含めると府からすれば４重行政
市に加え国や堺も含めると府からすれば４重行政
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:07:57.21 ID:6umBdiRo0
>>637
そしてその失態をごまかすためにマスコミでは発令時間について情報操作が行われている。
大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日午前８時半、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
そしてその失態をごまかすためにマスコミでは発令時間について情報操作が行われている。
大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日午前８時半、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:08:07.93 ID:IKWvryAC0
マネジメント出来ません、現場の人を信用できません
だから直接見に行きました
だから直接見に行きました
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:08:17.27 ID:NNhODRECi
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:09:43.57 ID:ujkAZYqV0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:11:16.85 ID:NNhODRECi
>>645
橋下は実父とは暮らしてないよ
橋下は実父とは暮らしてないよ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:12:24.40 ID:TB2R4dPkO
まあ普通に意味あるだろ
橋下は一度でも良いから
不祥事続きの部下や民間校長の視察したらどうなんだ？
橋下は一度でも良いから
不祥事続きの部下や民間校長の視察したらどうなんだ？
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:13:16.92 ID:6umBdiRo0
>>642の続き
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、水位だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、水位だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:14:37.52 ID:F6uebdFU0
行政動かすのは市長だからな
市長に具体的な情報が無きゃリアルな政治は出来ないよ
百聞は一見にしかずだわな
橋下の何が正しいのか
天皇陛下じゃあるまいし
たかだかイチ市長なんて毎日泥にまみれて働くくらいで丁度良いわ
市長に具体的な情報が無きゃリアルな政治は出来ないよ
百聞は一見にしかずだわな
橋下の何が正しいのか
天皇陛下じゃあるまいし
たかだかイチ市長なんて毎日泥にまみれて働くくらいで丁度良いわ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:16:06.90 ID:6umBdiRo0
>>648の続き
ちなみに朝日新聞も発令時間を誤魔化した記事に作っている。
台風１８号による大雨の影響で、大阪市は１６日午前７時１０分、同市南部を東西に流れる大和川がはん濫する恐れが
ある水位に達したと判断。午前８時半に住吉、平野、住之江、東住吉の４区
の計約１３万１千世帯、計約３０万人に避難勧告を出した。
一方で大阪市の危機管理室のツィでも8時30分と明記してある。
各紙が時間を誤魔化しているのは規則通りに運用になっていないことを市も各紙も認識
していたからでないか？
大阪市危機管理室 @kikikan_osaka 9月15日
大阪市危機管理室です。大和川で氾濫の恐れがあるため、9月16日8時30分、次の区域に避難勧告を発令しました。
平野区：喜連、喜連西、長居公園通以南、中央環状線以東。丈夫な建物の３階以上の安全な場所又は収容避難所に
避難してください。
大阪市の避難勧告基準は次のとおりだ。
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が過去最高水位に達する見込みとなったとき
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000227/227525/205besshi1.pdf
ここには原則判断の入る余地はない。
本来ならば7時10分には発令すべきだったのだ。
一方で堺市は災害応急対策 風水害編のP292で総合判断で発令するとなっている。
これからわかることは竹山は事前の計画通りに対応している。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/gyosei/shishin/kikikanri/chiiki_bosai_keikaku/bosaikeikakutoha.files/h24boukei_03_2_1.pdf
※避難勧告等の発令は、これら状況を参考として、
今後の気象予測や河川、土砂災害危険箇所の
巡視等からの報告を含めて総合的に判断して行う。
ちなみに朝日新聞も発令時間を誤魔化した記事に作っている。
台風１８号による大雨の影響で、大阪市は１６日午前７時１０分、同市南部を東西に流れる大和川がはん濫する恐れが
ある水位に達したと判断。午前８時半に住吉、平野、住之江、東住吉の４区
の計約１３万１千世帯、計約３０万人に避難勧告を出した。
一方で大阪市の危機管理室のツィでも8時30分と明記してある。
各紙が時間を誤魔化しているのは規則通りに運用になっていないことを市も各紙も認識
していたからでないか？
大阪市危機管理室 @kikikan_osaka 9月15日
大阪市危機管理室です。大和川で氾濫の恐れがあるため、9月16日8時30分、次の区域に避難勧告を発令しました。
平野区：喜連、喜連西、長居公園通以南、中央環状線以東。丈夫な建物の３階以上の安全な場所又は収容避難所に
避難してください。
大阪市の避難勧告基準は次のとおりだ。
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が過去最高水位に達する見込みとなったとき
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000227/227525/205besshi1.pdf
ここには原則判断の入る余地はない。
本来ならば7時10分には発令すべきだったのだ。
一方で堺市は災害応急対策 風水害編のP292で総合判断で発令するとなっている。
これからわかることは竹山は事前の計画通りに対応している。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/gyosei/shishin/kikikanri/chiiki_bosai_keikaku/bosaikeikakutoha.files/h24boukei_03_2_1.pdf
※避難勧告等の発令は、これら状況を参考として、
今後の気象予測や河川、土砂災害危険箇所の
巡視等からの報告を含めて総合的に判断して行う。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:17:49.80 ID:sjCQH4Bw0
■共産党と公務員、民団、朝日、マスコミが必死に応援する竹山現市長が
台風大洪水なのに市民を無視！、選挙パフォーマンスで大失態ｗ
mogu
堺市の竹山市長は、選挙パフォーマンス増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災
無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だった。更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避
難勧告に対し、同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスに夢中で、わざわざ大阪市の副市長から
堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、防災放送はもっと遅れた。
HiloPolitics
台風は堺市竹山市長の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや竹山市長は
堺市民の命を守ることなど到底無理です。
竹山市長は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
台風大洪水なのに市民を無視！、選挙パフォーマンスで大失態ｗ
mogu
堺市の竹山市長は、選挙パフォーマンス増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災
無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だった。更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避
難勧告に対し、同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスに夢中で、わざわざ大阪市の副市長から
堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、防災放送はもっと遅れた。
HiloPolitics
台風は堺市竹山市長の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや竹山市長は
堺市民の命を守ることなど到底無理です。
竹山市長は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:18:46.34 ID:ujkAZYqV0
>>644
似非同和というのは当然聞いたことはある
同和の人間が同和運動を利用して本来の運動以外の嫌がらせなどをして金にすることかと思っていた
それと同和の人間でないのに同和のような（もしくは同和とつるんで）言動をして金にするとか
名前まで変えて同和の振りをする（というか同和になるだな）というのは想像してなかった
似非同和というのは当然聞いたことはある
同和の人間が同和運動を利用して本来の運動以外の嫌がらせなどをして金にすることかと思っていた
それと同和の人間でないのに同和のような（もしくは同和とつるんで）言動をして金にするとか
名前まで変えて同和の振りをする（というか同和になるだな）というのは想像してなかった
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:19:38.80 ID:VP0ng+ae0
どの様な県でも間違いなく二重行政です。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:20:16.62 ID:6umBdiRo0
>>650の続き
維新とマスコミの癒着は明確。当初からルールに反して遅れた大阪市の失敗を隠ぺいしている。
一方でルール通りの竹山に難癖を付けている。
マスコミはと維新の癒着は度し難い程度まで来ている。
また、維新のちょうちん持ちになった毎日の記事の松井の発言は難癖に近い。
松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
http://mainichi.jp/area/news/20130917ddf041040012000c.html
避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
維新とマスコミの癒着は明確。当初からルールに反して遅れた大阪市の失敗を隠ぺいしている。
一方でルール通りの竹山に難癖を付けている。
マスコミはと維新の癒着は度し難い程度まで来ている。
また、維新のちょうちん持ちになった毎日の記事の松井の発言は難癖に近い。
松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
http://mainichi.jp/area/news/20130917ddf041040012000c.html
避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:20:18.70 ID:RQ4tVXy50
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:20:31.60 ID:RpEgne050
ID:ujkAZYqV0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:25:49.68 ID:9rC3//+40
政令指定を受けた都市は、法律上は府とほぼ同格。その都市の市民の利便性の為に税金使っていろいろ作ったんだよね。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:28:27.41 ID:9rC3//+40
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:29:24.51 ID:a64TN96P0
現場行こうが行くまいがどっちでもいいけど
実際避難勧告出すの堺は遅すぎだろ。遅れた理由言えっての
実際避難勧告出すの堺は遅すぎだろ。遅れた理由言えっての
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:29:41.74 ID:6umBdiRo0
>>651
このコピペなんだ？
ツィッターのアカウントを検索して該当人物のツィートを見て分かったことは
全員、橋下を神を崇める信者だってこと。実際にそう書いている奴もいた。
あと、別にリアルタイムにつぶやいたわけでもないことだ。
ただ、信者の書き込みがツィッター風に整理されているだけ？
何の意味があるんだ。
このコピペなんだ？
ツィッターのアカウントを検索して該当人物のツィートを見て分かったことは
全員、橋下を神を崇める信者だってこと。実際にそう書いている奴もいた。
あと、別にリアルタイムにつぶやいたわけでもないことだ。
ただ、信者の書き込みがツィッター風に整理されているだけ？
何の意味があるんだ。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:31:37.12 ID:TB2R4dPkO
堺市長選で負けたら橋下終わりだからな
そらあることないことイチャモンつけるわな
そらあることないことイチャモンつけるわな
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:32:03.64 ID:gpu2tBQ50
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:32:45.56 ID:MJ2CZOBrO
堺市が無理やり合併した美原町ってのは同和の巣窟な
解同が竹山を支援してる理由
解同が竹山を支援してる理由
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:34:46.53 ID:6umBdiRo0
>>659
別に大阪市と堺市は判断基準が違うので遅れたわけでない。
むしろ事前の判断基準より遅れたの大阪市。
また、避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
別に大阪市と堺市は判断基準が違うので遅れたわけでない。
むしろ事前の判断基準より遅れたの大阪市。
また、避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 03:35:59.77 ID:sjCQH4Bw0
川の様子を見に行く野次馬市長ｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
その様子を写真に撮ってＴｗｉｔｔｅｒにあげる笑福亭竹林ｗ
そのツイートをＲＴする日本共産党カクサン部員ｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:02:24.88 ID:z7a0qaY5i
大阪市内、本当は被害でてただろ。ツィッターの場合じゃないぞ。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況
・救助活動 3件(救助1名)
・救急活動 1件
・救護活動 25件
報道規制したと思うよ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
酷いよな。大阪市の歴史で初の避難勧告だったのに、
被害の記事は、読売が1記事あるだけ。
関西のマスコミは、維新の支配下にあるのか？
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況
・救助活動 3件(救助1名)
・救急活動 1件
・救護活動 25件
報道規制したと思うよ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
酷いよな。大阪市の歴史で初の避難勧告だったのに、
被害の記事は、読売が1記事あるだけ。
関西のマスコミは、維新の支配下にあるのか？
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:02:54.01 ID:VNrXUl570
>>659
遅れてないだろ
堺市は海抜３０～３５メートルある
大和川はおおむね海抜１５～１８メートルのところの川なんだから
北岸側は０メートルだよ
両岸がずれてるのはおかしいとか言ってる知事が知らんだけ
遅れてないだろ
堺市は海抜３０～３５メートルある
大和川はおおむね海抜１５～１８メートルのところの川なんだから
北岸側は０メートルだよ
両岸がずれてるのはおかしいとか言ってる知事が知らんだけ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:06:35.86 ID:g9NBfh4r0
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130916/waf13091620440029-n1.htm
大和川などの水位が上昇したため、副市長や危機管理担当職員らの計４人で現場視察を行い、
午前９時４０分に一部地区に避難勧告を発令した。
http://www.asahi.com/national/update/0916/OSK201309160114.html
午前８時３０分、自宅にいた橋下市長の判断で１３万１千世帯、２９万９千人に避難を勧告した。
大阪市の避難勧告は市政史上初めてのことで、約８００人が避難した。
勧告は午後１時１０分に解除された。
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山くん。
韓直人くんと同類。
大和川などの水位が上昇したため、副市長や危機管理担当職員らの計４人で現場視察を行い、
午前９時４０分に一部地区に避難勧告を発令した。
http://www.asahi.com/national/update/0916/OSK201309160114.html
午前８時３０分、自宅にいた橋下市長の判断で１３万１千世帯、２９万９千人に避難を勧告した。
大阪市の避難勧告は市政史上初めてのことで、約８００人が避難した。
勧告は午後１時１０分に解除された。
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山くん。
韓直人くんと同類。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:12:33.05 ID:VNrXUl570
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:13:00.64 ID:OmC0s2nn0
>>668
まあこれ見ると橋下が正しかったことがわかるな
まあこれ見ると橋下が正しかったことがわかるな
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:16:27.56 ID:jMZi2WneO
こうしたチンケな争い事が絶えないから関西はダメだと思う
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:22:09.29 ID:05Y8WaXuO
>>292
情報にサインを出すってのを理解できてないのかよw…まさか、サインを出すってのを全部ゴーサイン出すっていう勘違いしてないか？
情報にサインを出すってのは上がってきた情報を判断するってことだろ
素人だろうがなんだろうが民意で選ばれた首長に決定権があるのは当たり前だが？
これが理解できないなら釣りにしても酷すぎるな
情報にサインを出すってのを理解できてないのかよw…まさか、サインを出すってのを全部ゴーサイン出すっていう勘違いしてないか？
情報にサインを出すってのは上がってきた情報を判断するってことだろ
素人だろうがなんだろうが民意で選ばれた首長に決定権があるのは当たり前だが？
これが理解できないなら釣りにしても酷すぎるな
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:29:03.08 ID:05Y8WaXuO
>>459
アホですか？ お役所職員みたいに手当て山盛りじゃなくても、被災者のために当たり前に必死になってるなか
必要のないアピール政治家のための人員も時間も使いたくないんだよ
被災者のための仕事だから尚更な
アホですか？ お役所職員みたいに手当て山盛りじゃなくても、被災者のために当たり前に必死になってるなか
必要のないアピール政治家のための人員も時間も使いたくないんだよ
被災者のための仕事だから尚更な
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 04:45:42.84 ID:VNrXUl570
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:09:47.07 ID:05Y8WaXuO
>>674
じゃあ今現在、こういう時に一々トップがわざわざ現場に来なくてもいいように現場に専門部署の人間を派遣する、全ての体制が必要ないなw
なんで専門部署の人間が現場で情報収集している最中にわざわざトップが出向いていかなきゃならん？
下手にウロチョロせずに各部署からあつまる情報を集約して精査することに集中して、発令する内容をいち早く的確に決定するのがトップの仕事なんだが？
戦争で例えるなら前線の展開する地帯に総理大臣が顔だしして、作戦に口出しできることなんか何も無いぞww
結果的に大阪市より一時間発令が遅れたわけだが？
じゃあ今現在、こういう時に一々トップがわざわざ現場に来なくてもいいように現場に専門部署の人間を派遣する、全ての体制が必要ないなw
なんで専門部署の人間が現場で情報収集している最中にわざわざトップが出向いていかなきゃならん？
下手にウロチョロせずに各部署からあつまる情報を集約して精査することに集中して、発令する内容をいち早く的確に決定するのがトップの仕事なんだが？
戦争で例えるなら前線の展開する地帯に総理大臣が顔だしして、作戦に口出しできることなんか何も無いぞww
結果的に大阪市より一時間発令が遅れたわけだが？
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:10:14.08 ID:gpu2tBQ50
今日、一番の楽しみは
自宅でひたすらツイッターやってた馬鹿市長と
命の危険を顧みず子供を助けた中国人留学生・厳俊さんが同じフレームに入ること
逆にマイナス効果じゃねwwwwwwwwww
www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
自宅でひたすらツイッターやってた馬鹿市長と
命の危険を顧みず子供を助けた中国人留学生・厳俊さんが同じフレームに入ること
逆にマイナス効果じゃねwwwwwwwwww
www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000148990.html
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:34:23.45 ID:wMjFQhNYP
>>241
平松はしっかり仕事してたんだな
平松はしっかり仕事してたんだな
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:46:40.32 ID:gpu2tBQ50
これからは皆で厳俊さんに感謝状渡す時にあの馬鹿市長がどう思うか
語り合おうぜwwwwwwwwwwww
語り合おうぜwwwwwwwwwwww
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:51:21.65 ID:g9NBfh4r0
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 05:53:25.77 ID:gpu2tBQ50
公務日程チェックしてみろよwwwwwww
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:35:21.51 ID:lmYiAv350
>>675
自宅にいる市長に精査が出来るのか？
どのような情報を基に、橋下は市長としての判断をするというのだろう
＞結果的に大阪市より一時間発令が遅れたわけだが？
遅れたと断定する理由は何だ？
必要性の問題であって、時間が問題である筈はないんだが
自宅にいる市長に精査が出来るのか？
どのような情報を基に、橋下は市長としての判断をするというのだろう
＞結果的に大阪市より一時間発令が遅れたわけだが？
遅れたと断定する理由は何だ？
必要性の問題であって、時間が問題である筈はないんだが
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:37:37.97 ID:z//5H5nl0
あんなのパフォーマンスだろ
どっかの当時の馬鹿首相がヘリとばして原発視察したおかげでどうなったよ？
視察してきちんと報告できる有能な部下にやらせりゃいいんだよ
どっかの当時の馬鹿首相がヘリとばして原発視察したおかげでどうなったよ？
視察してきちんと報告できる有能な部下にやらせりゃいいんだよ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:53:13.89 ID:Zn6alwtu0
責務も大げさだが無意味も言いすぎ
無理やり批判してる感がある
無理やり批判してる感がある
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 06:53:14.75 ID:lmYiAv350
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:00:58.59 ID:lmYiAv350
>>650によれば、判断から発令まで８０分
その時、橋下は寝てたんじゃないかｗ
その時、橋下は寝てたんじゃないかｗ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:06:51.01 ID:FzytSUVZ0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:07:38.96 ID:z9BN4hvNO
>>668
堺市側は大阪市側より高いんだよ。
で、竹山が視察してそれで判断して避難勧告を出した。
大阪市は>>650にあるように、明らかに避難勧告を出すのが遅れている。
アホが登庁もせず自宅で遊んでた弊害に他ならない。
堺市側は大阪市側より高いんだよ。
で、竹山が視察してそれで判断して避難勧告を出した。
大阪市は>>650にあるように、明らかに避難勧告を出すのが遅れている。
アホが登庁もせず自宅で遊んでた弊害に他ならない。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:08:53.93 ID:kJR+K/dP0
>>678
語り合わないの？
語り合わないの？
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:26:48.88 ID:OmC0s2nn0
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:34:59.46 ID:z7a0qaY5i
>>689
一番低いところ同士を比較しないと意味ないぞ。
溢水は一番低い所から水がじわじわ乗り越えてくる。
決壊は、堤防の高さとは関係なく弱い所が崩れる。
あと、総合的には、標高差は大事。
天井川の大和川の水は、標高0メートルの大阪市か海に堺市側からすべて最終的に流れる。
一番低いところ同士を比較しないと意味ないぞ。
溢水は一番低い所から水がじわじわ乗り越えてくる。
決壊は、堤防の高さとは関係なく弱い所が崩れる。
あと、総合的には、標高差は大事。
天井川の大和川の水は、標高0メートルの大阪市か海に堺市側からすべて最終的に流れる。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:37:01.74 ID:qGjNl7I7O
今日橋下市長が中国人留学生を表彰するよ！
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:39:48.69 ID:z7a0qaY5i
>>650の前後の記事を見ていると、大阪のマスコミは死んでいるな。
実務能力ない橋下任せでは、大阪の未来は無いな。
実務能力ない橋下任せでは、大阪の未来は無いな。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:43:01.84 ID:OmC0s2nn0
>>690
一番低い所同士の比較なんてどっかでやってんの？
一番低い所同士の比較なんてどっかでやってんの？
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:44:52.96 ID:z9BN4hvNO
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:47:37.79 ID:z7a0qaY5i
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:49:39.13 ID:O+M4YaN70
災害現場に来て
相手は忙しいのに場を設けさせたり
北の将軍様のようなアドバイスしてくれたり
現場の声を聞くというパフォーマンスやれるが
数か国語出来るのに肝心な国語能力なかったり
０か１００しかわからなかったり
現場の邪魔にならず
現場に対して適切な対応が視察出来るかが肝心。
相手は忙しいのに場を設けさせたり
北の将軍様のようなアドバイスしてくれたり
現場の声を聞くというパフォーマンスやれるが
数か国語出来るのに肝心な国語能力なかったり
０か１００しかわからなかったり
現場の邪魔にならず
現場に対して適切な対応が視察出来るかが肝心。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:52:35.25 ID:jzjTvXjAO
ご自分が同じようにことをされたら、顔をまっかっかにして執拗に反論するのにね。橋本さんてば。レベル低過ぎですわ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 07:56:18.45 ID:cpQzy+6A0
大阪市では朝４時に災害対策警戒本部立ち上げ（災害対策本部にあらず）
8時30分に避難勧告
この間、土木の専門知識を持つ副市長がちゃんと現場見てた事がなぜかスルーされ気味ｗ
8時30分に避難勧告
この間、土木の専門知識を持つ副市長がちゃんと現場見てた事がなぜかスルーされ気味ｗ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:01:47.25 ID:6umBdiRo0
>>698
堺市では、前日の夕方から危機管理センター（大阪市の災害対策警戒本部にあたる）が
立ち上げられていたのだが。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/koho/hodo/hodoteikyoshiryo/0916_03.files/0916_03.pdf
１５日 １８：２３ 大雨警報発表、危機管理センター設置
大阪は当時の4時に災害対策警戒本部で5時にマスコミに発表で、
8時30分に避難勧告で本当に職員2000人動員して避難所を開いて受け入れる体制できていたの？
メールも満足におくれなかったんだろ。
堺市では、前日の夕方から危機管理センター（大阪市の災害対策警戒本部にあたる）が
立ち上げられていたのだが。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/koho/hodo/hodoteikyoshiryo/0916_03.files/0916_03.pdf
１５日 １８：２３ 大雨警報発表、危機管理センター設置
大阪は当時の4時に災害対策警戒本部で5時にマスコミに発表で、
8時30分に避難勧告で本当に職員2000人動員して避難所を開いて受け入れる体制できていたの？
メールも満足におくれなかったんだろ。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:05:08.18 ID:OmC0s2nn0
まあこの件は>>668が全てだと思うよ
菅直人よろしく現場視察して避難勧告が遅れたと
菅直人よろしく現場視察して避難勧告が遅れたと
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:08:16.93 ID:V9jCgj/ci
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:10:52.78 ID:walUn+EbO
橋下は教員と公務員とマスコミの悪いところを凝縮したような人間だな
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:12:18.55 ID:KaXtM3/00
この時間はどうも維新信者のアホどもは活動してないみたいだな
もう橋下殴られっぱなし
ま、維新信者って言っても維新の市議、府議とその予備軍だろうけどな
もう維新の市議、府議はさぼってないで仕事しろよｗｗｗｗ
もう橋下殴られっぱなし
ま、維新信者って言っても維新の市議、府議とその予備軍だろうけどな
もう維新の市議、府議はさぼってないで仕事しろよｗｗｗｗ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:13:43.01 ID:EHEwIa7RO
バ管と同じ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:19:04.91 ID:y/CqlhLK0
竹山負けるって言ってるのは他府県のひとだよね
地元は堺分割反対で竹山支持多数でしょ
家のまえとかに堺はひとつポスターはりまくりだよ
地元は堺分割反対で竹山支持多数でしょ
家のまえとかに堺はひとつポスターはりまくりだよ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:22:49.96 ID:cpQzy+6A0
>>637
災害対策本部は設置してない
その一個前の災害対策警戒本部。
土木の専門知識を持った副市長が実際に現場視察をして
総合判断でちゃんと決めている。
9/16-8:04?大阪市避難勧告命令
9/16-8:30?大阪市緊急通報メール発信
9/16-9:00?最高水位到達
9/16-9:34?堺市長選ツイート開始
9/16-9:40?堺市避難勧告命令
災害対策本部は設置してない
その一個前の災害対策警戒本部。
土木の専門知識を持った副市長が実際に現場視察をして
総合判断でちゃんと決めている。
9/16-8:04?大阪市避難勧告命令
9/16-8:30?大阪市緊急通報メール発信
9/16-9:00?最高水位到達
9/16-9:34?堺市長選ツイート開始
9/16-9:40?堺市避難勧告命令
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:25:32.31 ID:V9jCgj/ci
>>700
菅や民主党の大臣に似ているのは、橋下だと思うぞ。
事前の読みが甘くて、事前の計画通りに対応出来ず、事態への対応が遅れ、事態が悪化すれば報道規制し、
非難されれば、マスコミにヨイショさせる。
原発も口蹄疫も、紀伊水害とかそうだったろ。
菅なんてヨイショの特番やってた。
菅や民主党の大臣に似ているのは、橋下だと思うぞ。
事前の読みが甘くて、事前の計画通りに対応出来ず、事態への対応が遅れ、事態が悪化すれば報道規制し、
非難されれば、マスコミにヨイショさせる。
原発も口蹄疫も、紀伊水害とかそうだったろ。
菅なんてヨイショの特番やってた。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:26:50.86 ID:gLJiyY1s0
管元首相は自分の目で確かめに行って告訴までされたじゃないか。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:27:37.62 ID:OmC0s2nn0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:28:32.45 ID:walUn+EbO
災害の日に敢えて選挙のツイッターとか
まるで証拠を残して足がついた愉快犯みたいだな
まるで証拠を残して足がついた愉快犯みたいだな
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:32:01.90 ID:V9jCgj/ci
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:33:16.94 ID:EbKfb89s0
自分の目で見るってのも一理はあるかなぁ
官邸でＴＶ中継を見物してたりってのもあったし
官邸でＴＶ中継を見物してたりってのもあったし
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:35:03.56 ID:V9jCgj/ci
>>708
昨日視察した安倍さんも告訴されるの？
昨日視察した安倍さんも告訴されるの？
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:39:20.79 ID:ZQwiybg10
>>672
視察で判断できないのに、伝聞である上がってきた情報で何を判断できるんだ？
視察の時だって当然担当者の説明や判断は市長に報告されるわけで、
視察で何も判断できないなら、伝聞のみの上がってきた情報のみじゃもっと判断できないぞ
視察で判断できないのに、伝聞である上がってきた情報で何を判断できるんだ？
視察の時だって当然担当者の説明や判断は市長に報告されるわけで、
視察で何も判断できないなら、伝聞のみの上がってきた情報のみじゃもっと判断できないぞ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:41:39.27 ID:cpQzy+6A0
>>711
４時に2000人態勢の警戒本部できてた
ただ通報メールが一部の古い携帯利用者は文字数限界というのがあって
メールが分割されて避難先がわかりにくかったという情報もあり・・・
それ以外では市内アナウンスや各区長、各アカウントで様々な情報網から
災害の状況がわかるようになってた。
４時に2000人態勢の警戒本部できてた
ただ通報メールが一部の古い携帯利用者は文字数限界というのがあって
メールが分割されて避難先がわかりにくかったという情報もあり・・・
それ以外では市内アナウンスや各区長、各アカウントで様々な情報網から
災害の状況がわかるようになってた。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:43:19.27 ID:V9jCgj/ci
>>709
維新の信者がソース無しで言っているから真相は不明だけど、
大阪市の副市長が、堺市に避難勧告出したこと教えたらしい。
これが、きっかけで避難勧告を堺市も出したのだと想像する。
何しろ、大阪市が史上初の避難勧告だから堺市も念のためという
ことだったろう。
本当は大阪市は、水位だけで勧告だす馬鹿基準だったから
参考にはしてはダメだったのだけど。
維新の信者がソース無しで言っているから真相は不明だけど、
大阪市の副市長が、堺市に避難勧告出したこと教えたらしい。
これが、きっかけで避難勧告を堺市も出したのだと想像する。
何しろ、大阪市が史上初の避難勧告だから堺市も念のためという
ことだったろう。
本当は大阪市は、水位だけで勧告だす馬鹿基準だったから
参考にはしてはダメだったのだけど。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:44:31.38 ID:cpQzy+6A0
とりあえず大阪市の川はいくつもある
問題になってる場所だけじゃないって事も認識してくれ
問題になってる場所だけじゃないって事も認識してくれ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:48:05.54 ID:OmC0s2nn0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:48:22.66 ID:z9BN4hvNO
>>715
エリアメールで避難勧告は来たが、どこそこに避難しろとか避難先の情報なんぞ一切なかったぞ。
松原市の避難勧告が解除になった時は、以下の避難所も閉めると避難先の提示はあったがな。
俺は実際に川を見に行って、問題なさそうだったから避難もしなかった。
エリアメールで避難勧告は来たが、どこそこに避難しろとか避難先の情報なんぞ一切なかったぞ。
松原市の避難勧告が解除になった時は、以下の避難所も閉めると避難先の提示はあったがな。
俺は実際に川を見に行って、問題なさそうだったから避難もしなかった。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:48:23.27 ID:cpQzy+6A0
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:54:46.36 ID:RpEgne050
ハシシタは国会議員の権力がほしい、大阪府の権力がほしい。大阪市の権力が欲しい、八尾市の権力が欲しい、堺市の権力がほしい
結局自分がトップで部下に偉そうなこという事に喜びを感じるキチガイ
結局自分がトップで部下に偉そうなこという事に喜びを感じるキチガイ
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:57:06.23 ID:05Y8WaXuO
>>714
釣りにしても酷すぎる
職員が現場にいって収集した情報を伝聞ってwww
現場にいった部下が見聞きしてあげた情報を伝聞とかいうなら大抵の会社組織はなりたたなくなるなwww
支離滅裂な擁護頑張ってね～
釣りにしても酷すぎる
職員が現場にいって収集した情報を伝聞ってwww
現場にいった部下が見聞きしてあげた情報を伝聞とかいうなら大抵の会社組織はなりたたなくなるなwww
支離滅裂な擁護頑張ってね～
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:58:48.00 ID:0NG1mOJ70
>>721
夜中から何で必死なのｗ
夜中から何で必死なのｗ
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 08:59:29.20 ID:RpEgne050
>>721
ハシシタ信者かわいそう
ハシシタ信者かわいそう
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:03:53.86 ID:w5VewCFE0
個々人の仕事のやり方の違いであって、大した問題じゃないと思うが……
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:05:07.98 ID:05Y8WaXuO
>>681
まぁ…こういう情報系統や災害復旧に参加したことないから解らないんだろうけど…自治体が違えど地理的に考えて一時間の差は十分な遅れだね
そもそも判断が速くならなきゃ現場に行く意味はない
官民問わず緊急事態に自宅や移動、その時々の現在地で判断を下してる長はいくらでもいる
その為の情報収集の体制と連絡網システムが堺になかったなら市長の不備だね
まぁ…こういう情報系統や災害復旧に参加したことないから解らないんだろうけど…自治体が違えど地理的に考えて一時間の差は十分な遅れだね
そもそも判断が速くならなきゃ現場に行く意味はない
官民問わず緊急事態に自宅や移動、その時々の現在地で判断を下してる長はいくらでもいる
その為の情報収集の体制と連絡網システムが堺になかったなら市長の不備だね
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:08:45.76 ID:RpEgne050
家でポチポチツイッター・・・orz
そういや中国の漁船に追突されたとき民主の防衛大臣が家にいたっけ・・・
民主レベルｗ
そういや中国の漁船に追突されたとき民主の防衛大臣が家にいたっけ・・・
民主レベルｗ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:11:10.26 ID:05Y8WaXuO
>>709
やるべきことをやった上での呟きなら問題ないよね
やるべきことをやった上での呟きなら問題ないよね
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:13:18.40 ID:Qx0atOpL0
>>720
総合的判断自体が大阪市のルールではルール違反で問題なの。
水位で自動的に勧告になるから。で、そのあたりの総合調整をしない前提で
家にいた橋下と調整しているうちに遅れた。
実は、仕組みとしては確かに橋下のいう「トップがいなくても自動的に対応する
仕組み」はできていた。なんしろ、市の応急対応計画に水位で勧告発令とかいてあるから。
ところが、その仕組みが間違っていた。本当に水位だけで発令しても受け入れ体制との
関係とか人員配置との連動がないから機能しない。それでこの体たらく。
本当は前日から警戒対策本部ぐらい設置して、発令者たる橋下は市庁舎にいるべきだったんだよ。
総合的判断自体が大阪市のルールではルール違反で問題なの。
水位で自動的に勧告になるから。で、そのあたりの総合調整をしない前提で
家にいた橋下と調整しているうちに遅れた。
実は、仕組みとしては確かに橋下のいう「トップがいなくても自動的に対応する
仕組み」はできていた。なんしろ、市の応急対応計画に水位で勧告発令とかいてあるから。
ところが、その仕組みが間違っていた。本当に水位だけで発令しても受け入れ体制との
関係とか人員配置との連動がないから機能しない。それでこの体たらく。
本当は前日から警戒対策本部ぐらい設置して、発令者たる橋下は市庁舎にいるべきだったんだよ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:14:50.97 ID:4OMBkkqjO
竹山は共産党レベルなんでしょ？
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:16:46.83 ID:Qx0atOpL0
>>728
大阪市は万全の体制だったようだな。万全ならネットで業務外で遊んでいてもいいだろう。
http://mainichi.jp/select/news/20130917k0000e040168000c.html
大阪市は避難勧告した約３０万人のうち０．３％未満の８６７人だった。
大和川決壊の恐れから避難勧告が出た大阪市南部では「避難所が分からなかった」
と話す住民が目立った。同市住之江区の女性（２７）は「初めてなのでどこに行けば
いいか分からず、４カ所目でやっと避難所にたどり着いた」。住吉区の無職女性（６９）は
「自治会の班長をやってるけど、避難所がどこか聞いたことない」と話した。
また、避難勧告が出た住吉区の無職男性（８２）は「指示と勧告では、勧告の方が強いと思っていた」
と勘違いしていた。
避難所への移動が必ずしも安全とは限らず、マンション上層階や住宅２階にとどまった人も多かったとみられる。
自治体担当者も対応に苦悩した。
大阪市は万全の体制だったようだな。万全ならネットで業務外で遊んでいてもいいだろう。
http://mainichi.jp/select/news/20130917k0000e040168000c.html
大阪市は避難勧告した約３０万人のうち０．３％未満の８６７人だった。
大和川決壊の恐れから避難勧告が出た大阪市南部では「避難所が分からなかった」
と話す住民が目立った。同市住之江区の女性（２７）は「初めてなのでどこに行けば
いいか分からず、４カ所目でやっと避難所にたどり着いた」。住吉区の無職女性（６９）は
「自治会の班長をやってるけど、避難所がどこか聞いたことない」と話した。
また、避難勧告が出た住吉区の無職男性（８２）は「指示と勧告では、勧告の方が強いと思っていた」
と勘違いしていた。
避難所への移動が必ずしも安全とは限らず、マンション上層階や住宅２階にとどまった人も多かったとみられる。
自治体担当者も対応に苦悩した。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:27:10.72 ID:ujkAZYqV0
>>673
バカかよお前は
ここの人間がいくらアピールだというのはかまわないが
職員が勝手にそんな判断をしてはいけないのも分らないのか？
市長の指示に従うという条件で雇用されてる人間が職員なんだぞ
被災者のためにやってるから市長の言うことを聞く必要が無いと言うなら直接被災者に雇用してもらえ
この馬鹿
バカかよお前は
ここの人間がいくらアピールだというのはかまわないが
職員が勝手にそんな判断をしてはいけないのも分らないのか？
市長の指示に従うという条件で雇用されてる人間が職員なんだぞ
被災者のためにやってるから市長の言うことを聞く必要が無いと言うなら直接被災者に雇用してもらえ
この馬鹿
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:30:37.46 ID:Qx0atOpL0
>>727
在阪マスコミって大阪の被害を報道しなかったな。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
平成25 年9月16日 14時30分発表
台風第18号に伴う大阪市の被害状況及び避難状況については、次のとおりです。
1 被害状況
・道路冠水 2件（北区1件、中央区1件）
・通行止め 1件（中央大通り東行き通行止め)
・倒木 36件
・地下鉄14駅舎で漏水(運行支障なし)
在阪マスコミって大阪の被害を報道しなかったな。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
平成25 年9月16日 14時30分発表
台風第18号に伴う大阪市の被害状況及び避難状況については、次のとおりです。
1 被害状況
・道路冠水 2件（北区1件、中央区1件）
・通行止め 1件（中央大通り東行き通行止め)
・倒木 36件
・地下鉄14駅舎で漏水(運行支障なし)
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:44:03.39 ID:cpQzy+6A0
>>719
@kikikan_osaka(大阪市危機管理局）登録しといたほうがいい
危機管理室 ?@kikikan_osaka 9月15日 大阪市で以下の避難所が開設されました。
開設日時：2013/09/16 01:35
○避難場所名：福町会館
住所：大阪市西淀川区福町２-４-１５
携帯非所持者には再度周知させないと駄目だね
@kikikan_osaka(大阪市危機管理局）登録しといたほうがいい
危機管理室 ?@kikikan_osaka 9月15日 大阪市で以下の避難所が開設されました。
開設日時：2013/09/16 01:35
○避難場所名：福町会館
住所：大阪市西淀川区福町２-４-１５
携帯非所持者には再度周知させないと駄目だね
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:47:25.84 ID:cpQzy+6A0
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:47:43.79 ID:RpEgne050
災害中に自宅でツイッター・・・orz
いつまでも自分だけは特別気分・・・
ハシシタ・・・
いつまでも自分だけは特別気分・・・
ハシシタ・・・
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:47:53.31 ID:ZQwiybg10
>>722
部下からトップに伝えられた時点で伝聞だろ？
ちゃんと現場で部下が目で確認した情報を視察しても分からないトップが情報を聞いたたけでどうやって正しい判断を下せるんだ？
素人だからトップは口出しするなというなら、下からの判断をそのまま全部サインを出すしかない
これは素人のトップが視察をしても何も判断できないという前提で言ってるだけで、
普通の会社組織のトップは部下から聞いたり見た情報から自分で判断するできるくらいの知識がないとやっていけない
つまり、最終的にトップが判断するのに、素人だからトップが視察しても何も判断できないという前提がおかしいと言ってるんだよ
部下からトップに伝えられた時点で伝聞だろ？
ちゃんと現場で部下が目で確認した情報を視察しても分からないトップが情報を聞いたたけでどうやって正しい判断を下せるんだ？
素人だからトップは口出しするなというなら、下からの判断をそのまま全部サインを出すしかない
これは素人のトップが視察をしても何も判断できないという前提で言ってるだけで、
普通の会社組織のトップは部下から聞いたり見た情報から自分で判断するできるくらいの知識がないとやっていけない
つまり、最終的にトップが判断するのに、素人だからトップが視察しても何も判断できないという前提がおかしいと言ってるんだよ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:49:24.70 ID:Qx0atOpL0
>>734
なぜか避難勧告前のその一回だけ避難場所がちゃんと指定されているけど、
その後のツィートには一切、避難場所の指定なく、地域ごとの避難勧告だけ
でているぞ。
これ、本当は避難場所も知らせるはずが、開設できなかったか、知らせるための
情報がなかったのではないのか？？？
なぜか避難勧告前のその一回だけ避難場所がちゃんと指定されているけど、
その後のツィートには一切、避難場所の指定なく、地域ごとの避難勧告だけ
でているぞ。
これ、本当は避難場所も知らせるはずが、開設できなかったか、知らせるための
情報がなかったのではないのか？？？
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:53:03.00 ID:Qx0atOpL0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:56:04.31 ID:9SZHhYv+0
>>722
日本には良い諺がある
百聞は一見に如かず
「現場を見た専門家から伝え聞いた情報」と「専門家とともに現場を見て得た情報」とどちらがより判断の助けになると思う？
さらにいえば、後者を重要視すること＝前者の否定ではない
日本には良い諺がある
百聞は一見に如かず
「現場を見た専門家から伝え聞いた情報」と「専門家とともに現場を見て得た情報」とどちらがより判断の助けになると思う？
さらにいえば、後者を重要視すること＝前者の否定ではない
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:57:44.51 ID:ZBVzCdVg0
>>1
何も分かってない市長が現場に出てくる方が迷惑
そんな事より大局を見て大阪百年の大計のために選挙運動する方がどれだけ大阪のためになることか
もうこれで堺市長選の維新勝利は確定したよ
大阪で橋下さんに逆らうなんてバカなことをしたもんだ
何も分かってない市長が現場に出てくる方が迷惑
そんな事より大局を見て大阪百年の大計のために選挙運動する方がどれだけ大阪のためになることか
もうこれで堺市長選の維新勝利は確定したよ
大阪で橋下さんに逆らうなんてバカなことをしたもんだ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:58:08.99 ID:xKg63YJei
バカか。今後微妙なレベルの災害起きた場合、行く行かないの基準の設定はどうするんだよ、と。被災者を差別することになりかねんぞ。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 09:58:20.48 ID:fYFZzmaI0
菅式パフォーマンスかｗ
指揮官は後方待機で指示すればいいんだよ
指揮官は後方待機で指示すればいいんだよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:01:18.32 ID:Qx0atOpL0
>>743
安倍さんもパフォーマンスかね。
安倍さんもパフォーマンスかね。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:02:20.36 ID:J//cCmzr0
>>741
ないわーw
ないわーw
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:03:30.34 ID:k4RVNMzD0
>>743
汚染水視察に行った安倍は？
汚染水視察に行った安倍は？
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:04:19.81 ID:fYFZzmaI0
>>744
あのさ、事後と進行中の区別はつけようね
あのさ、事後と進行中の区別はつけようね
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:06:46.20 ID:Qx0atOpL0
>>747
汚染水の視察にいったんじゃないっけ？
汚染水の視察にいったんじゃないっけ？
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:07:23.30 ID:iCjn+TKE0
有権者は、現職が自民・民主・社民・共産が支援していることをよく理解したほうがいいｗ
この利権構造をね。
この利権構造をね。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:08:20.48 ID:MJ2CZOBrO
堺市みたいな
市長が現場みないと警報出せないシステムはおかしいよ
市長が現場みないと警報出せないシステムはおかしいよ
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:08:25.10 ID:PWqIRo3L0
>>380
どっちにしても淀川を越えないと市役所には行けない。
どっちにしても淀川を越えないと市役所には行けない。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:09:33.54 ID:0NG1mOJ70
田んぼ見てくる とか
用水路みてくる とかと
同じレベルでワロタｗ
用水路みてくる とかと
同じレベルでワロタｗ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:09:51.19 ID:cpQzy+6A0
大阪市の場合は問題になってる川の他にいくつもの川がある
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:21:13.60 ID:Qx0atOpL0
>>753
だから自宅で待機と。
だから自宅で待機と。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:24:12.96 ID:Qx0atOpL0
スコミでは発令時間について情報操作が行われている。
大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日★午前８時半★ｄ、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日★午前８時半★ｄ、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:25:04.94 ID:PWqIRo3L0
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:26:25.16 ID:Qx0atOpL0
>>755の続き
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、水位だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、水位だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:28:45.03 ID:Qx0atOpL0
>>757の続き
ちなみに朝日新聞も発令時間を誤魔化した記事に作っている。
台風１８号による大雨の影響で、大阪市は１６日午前７時１０分、同市南部を東西に流れる大和川がはん濫する恐れが
ある水位に達したと判断。午前８時半に住吉、平野、住之江、東住吉の４区
の計約１３万１千世帯、計約３０万人に避難勧告を出した。
一方で大阪市の危機管理室のツィでも8時30分と明記してある。
各紙が時間を誤魔化しているのは規則通りに運用になっていないことを市も各紙も認識
していたからでないか？
大阪市危機管理室 @kikikan_osaka 9月15日
大阪市危機管理室です。大和川で氾濫の恐れがあるため、9月16日8時30分、次の区域に避難勧告を発令しました。
平野区：喜連、喜連西、長居公園通以南、中央環状線以東。丈夫な建物の３階以上の安全な場所又は収容避難所に
避難してください。
大阪市の避難勧告基準は次のとおりだ。
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が過去最高水位に達する見込みとなったとき
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000227/227525/205besshi1.pdf
ここには原則判断の入る余地はない。
本来ならば7時10分には発令すべきだったのだ。
一方で堺市は災害応急対策 風水害編のP292で総合判断で発令するとなっている。
これからわかることは竹山は事前の計画通りに対応している。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/gyosei/shishin/kikikanri/chiiki_bosai_keikaku/bosaikeikakutoha.files/h24boukei_03_2_1.pdf
※避難勧告等の発令は、これら状況を参考として、
今後の気象予測や河川、土砂災害危険箇所の
巡視等からの報告を含めて総合的に判断して行う。
ちなみに朝日新聞も発令時間を誤魔化した記事に作っている。
台風１８号による大雨の影響で、大阪市は１６日午前７時１０分、同市南部を東西に流れる大和川がはん濫する恐れが
ある水位に達したと判断。午前８時半に住吉、平野、住之江、東住吉の４区
の計約１３万１千世帯、計約３０万人に避難勧告を出した。
一方で大阪市の危機管理室のツィでも8時30分と明記してある。
各紙が時間を誤魔化しているのは規則通りに運用になっていないことを市も各紙も認識
していたからでないか？
大阪市危機管理室 @kikikan_osaka 9月15日
大阪市危機管理室です。大和川で氾濫の恐れがあるため、9月16日8時30分、次の区域に避難勧告を発令しました。
平野区：喜連、喜連西、長居公園通以南、中央環状線以東。丈夫な建物の３階以上の安全な場所又は収容避難所に
避難してください。
大阪市の避難勧告基準は次のとおりだ。
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が過去最高水位に達する見込みとなったとき
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000227/227525/205besshi1.pdf
ここには原則判断の入る余地はない。
本来ならば7時10分には発令すべきだったのだ。
一方で堺市は災害応急対策 風水害編のP292で総合判断で発令するとなっている。
これからわかることは竹山は事前の計画通りに対応している。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/gyosei/shishin/kikikanri/chiiki_bosai_keikaku/bosaikeikakutoha.files/h24boukei_03_2_1.pdf
※避難勧告等の発令は、これら状況を参考として、
今後の気象予測や河川、土砂災害危険箇所の
巡視等からの報告を含めて総合的に判断して行う。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:29:38.87 ID:MJ2CZOBrO
この分だと
竹山は津波の警報が気象庁から出された時に海岸まで視察に行って
住民を避難させるかさせないか判断する可能性が高いな
竹山は津波の警報が気象庁から出された時に海岸まで視察に行って
住民を避難させるかさせないか判断する可能性が高いな
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:30:56.18 ID:Qx0atOpL0
>>758
維新とマスコミの癒着は明確。当初からルールに反して遅れた大阪市の失敗を隠ぺいしている。
一方でルール通りの竹山に難癖を付けている。
マスコミはと維新の癒着は度し難い程度まで来ている。
また、維新のちょうちん持ちになった毎日夕刊の記事の松井の発言は難癖に近い。
松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
http://mainichi.jp/area/news/20130917ddf041040012000c.html
避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
維新とマスコミの癒着は明確。当初からルールに反して遅れた大阪市の失敗を隠ぺいしている。
一方でルール通りの竹山に難癖を付けている。
マスコミはと維新の癒着は度し難い程度まで来ている。
また、維新のちょうちん持ちになった毎日夕刊の記事の松井の発言は難癖に近い。
松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
http://mainichi.jp/area/news/20130917ddf041040012000c.html
避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:32:24.51 ID:cpQzy+6A0
堺市は最大水位から下降し始めてから避難勧告を出した
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:35:46.35 ID:Qx0atOpL0
大阪市内、本当は被害でてただろ。ツィッターの場合じゃないぞ。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
平成25 年9月16日 14時30分発表
台風第18号に伴う大阪市の被害状況及び避難状況については、次のとおりです。
1 被害状況
・道路冠水 2件（北区1件、中央区1件）・通行止め 1件（中央大通り東行き通行止め) ・倒木 36件 ・地下鉄14駅舎で漏水(運行支障なし)
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況 ・救助活動 3件(救助1名) ・救急活動 1件 ・救護活動 25件
報道規制したとしただろう。どう見ても被害の露出が少なくて不自然だ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
酷いよな。大阪市の市政上でも初の避難勧告だったのに、
被害の記事は、検索しても読売が1記事あるだけ。 （偉い中国人の救助メイン）
関西のマスコミは、維新の支配下にあるのか？
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
平成25 年9月16日 14時30分発表
台風第18号に伴う大阪市の被害状況及び避難状況については、次のとおりです。
1 被害状況
・道路冠水 2件（北区1件、中央区1件）・通行止め 1件（中央大通り東行き通行止め) ・倒木 36件 ・地下鉄14駅舎で漏水(運行支障なし)
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kikikanrishitsu/0000235612.html
（参考）消防局活動状況 ・救助活動 3件(救助1名) ・救急活動 1件 ・救護活動 25件
報道規制したとしただろう。どう見ても被害の露出が少なくて不自然だ。
京都なんかは軽い被害も記事になってる。
「紅葉の秋」へ復旧急ぐ…台風被害の京都・嵐山
浴衣姿で道路を掃除する女性（１７日午前、京都・嵐山で）
台風１８号の豪雨から一夜明けた１７日、被災地、京都・嵐山は、
保津川下りや観光トロッコ列車が休業に追い込まれ、
イベントの中止が相次いだ。
酷いよな。大阪市の市政上でも初の避難勧告だったのに、
被害の記事は、検索しても読売が1記事あるだけ。 （偉い中国人の救助メイン）
関西のマスコミは、維新の支配下にあるのか？
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:36:14.98 ID:wBLajtFiO
ん？災害があった地域を後で視察するのではなく
被害が起きてる現場に直行して、直接指示しろと竹山は言ってるの？
そりゃ意味ないだろ。市長に何かあったら困るから
警備やら気を使うやらで余計ややこしくなるだろが。管の二の舞だろ
被害が起きてる現場に直行して、直接指示しろと竹山は言ってるの？
そりゃ意味ないだろ。市長に何かあったら困るから
警備やら気を使うやらで余計ややこしくなるだろが。管の二の舞だろ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:40:33.83 ID:/QCUXb8D0
害にしかならないのは韓直人という前例があるぞ。>竹山
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:41:24.81 ID:Qx0atOpL0
>>763
そもそも工作員の管を例に出すのが間違っている。台湾でも視察お断りされている奴だ。
むしろ意図的に爆破ぐらいしかねない。
陣頭指揮に立って成功した例もすべきだ。
戦闘中、砲弾と水飛沫(しぶき)を浴びながら、東郷司令長官はこの位置を一歩たりとも
動かなかったといわれている。強大なロシアのバルチック艦隊を迎え撃つ日本将兵の決死の奮戦は、
世界海戦史に例を見ない完勝で終わった。この勝利により、日本は国家存亡の危機を救われた。
http://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_043.htm
そもそも工作員の管を例に出すのが間違っている。台湾でも視察お断りされている奴だ。
むしろ意図的に爆破ぐらいしかねない。
陣頭指揮に立って成功した例もすべきだ。
戦闘中、砲弾と水飛沫(しぶき)を浴びながら、東郷司令長官はこの位置を一歩たりとも
動かなかったといわれている。強大なロシアのバルチック艦隊を迎え撃つ日本将兵の決死の奮戦は、
世界海戦史に例を見ない完勝で終わった。この勝利により、日本は国家存亡の危機を救われた。
http://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_043.htm
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:41:28.67 ID:mtgCZlpNO
菅直人方式はダメだろ
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:44:16.63 ID:Qx0atOpL0
>>766
菅直人が工作員でダメなだけだ。
ナポレオンも陣頭指揮で有名だったな。
http://sourceforge.jp/magazine/07/05/08/0146234
ナポレオンが発揮した統率力は、配下にある部隊との信頼関係に支えられていた。
部隊のなかを歩き回ることで、彼は常に兵士たちの士気と戦闘力を肌で感じ、
どんなときに懸念の素振りを見せたり処罰を行ったりすれば部隊を鼓舞できるかを
知ることができたのだ。彼が姿を見せるだけで部隊の士気が高まることも、しばしばあった。
菅直人が工作員でダメなだけだ。
ナポレオンも陣頭指揮で有名だったな。
http://sourceforge.jp/magazine/07/05/08/0146234
ナポレオンが発揮した統率力は、配下にある部隊との信頼関係に支えられていた。
部隊のなかを歩き回ることで、彼は常に兵士たちの士気と戦闘力を肌で感じ、
どんなときに懸念の素振りを見せたり処罰を行ったりすれば部隊を鼓舞できるかを
知ることができたのだ。彼が姿を見せるだけで部隊の士気が高まることも、しばしばあった。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:46:38.67 ID:Qx0atOpL0
竹山が偉大なリーターとは思わないが、偉大なリーダーは皆陣頭指揮とっているな。
家でツィッターしていて、偉大なリーダーになれたらそれは世界史に残るな。
圧倒的な数の敵に取り囲まれ、浮き足立つ軍団兵を、カエサルは馬を駆っての陣頭指揮で激励する。
http://www.jmca.jp/column/caesar/caesa23.html
家でツィッターしていて、偉大なリーダーになれたらそれは世界史に残るな。
圧倒的な数の敵に取り囲まれ、浮き足立つ軍団兵を、カエサルは馬を駆っての陣頭指揮で激励する。
http://www.jmca.jp/column/caesar/caesa23.html
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:47:36.66 ID:Z0YNM5Ol0
いつの時代のアホだよｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:49:31.46 ID:9w8N/jmC0
竹山さんは、自らの政治ポスターを堺市立病院の掲示板に掲示、そして
副市長は公用電話をフルに使って、府内市町村長へ応援の呼びかけ。
そして旧い政治の黄金パターン。自治会組織のフル活用。まず地域に
補助金をばら撒きます。そして政治資金パーティのパーティー券を買わせる。
こんなこと良くやるな～
竹山さんは小学校単位で１００万円をばら撒き。そして小学校単位の
自治会長へ自らのパーティー券を最低１０枚は購入させる。堺市内には
９０ちょっとの自治会長が存在するので、これだけで約１０００枚の売り上げ。
これって政治家が補助金を受けている業界団体にパーティー券を買わせる構図と全く同じ。
僕の市長選挙のときも、平松さんは自治会をフル活動していたね。結局、
今の役所の体制をそのまま守りたい人のやり方は共通する。それが一番楽だから。
４年前、そういう古い体制を変えていこうと、竹山さんは言っていたから応援した。
ところが当選すると楽な方を選んじゃうんだよね。
副市長は公用電話をフルに使って、府内市町村長へ応援の呼びかけ。
そして旧い政治の黄金パターン。自治会組織のフル活用。まず地域に
補助金をばら撒きます。そして政治資金パーティのパーティー券を買わせる。
こんなこと良くやるな～
竹山さんは小学校単位で１００万円をばら撒き。そして小学校単位の
自治会長へ自らのパーティー券を最低１０枚は購入させる。堺市内には
９０ちょっとの自治会長が存在するので、これだけで約１０００枚の売り上げ。
これって政治家が補助金を受けている業界団体にパーティー券を買わせる構図と全く同じ。
僕の市長選挙のときも、平松さんは自治会をフル活動していたね。結局、
今の役所の体制をそのまま守りたい人のやり方は共通する。それが一番楽だから。
４年前、そういう古い体制を変えていこうと、竹山さんは言っていたから応援した。
ところが当選すると楽な方を選んじゃうんだよね。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:52:53.73 ID:Qx0atOpL0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:05:19.70 ID:Z0YNM5Ol0
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:03.08 ID:Qx0atOpL0
>>769
ジュリアーニも陣頭指揮だね。
事件発生後のジュリアーニの行動は実に素早かった。さっそく防塵マスクをつけ、現場に急行し、不休不眠で陣頭指揮をとった。
火焔渦巻く中、現場で起こっている惨事をレポートしては、次々とマスコミを通じて全世界に惨事の有様を発信した。
同時に、市民には平静になるよう説得し、市と市民が一丸となって、被害者の救済に立ち上がる必要を率直に訴え続けた。
ジュリアーニも陣頭指揮だね。
事件発生後のジュリアーニの行動は実に素早かった。さっそく防塵マスクをつけ、現場に急行し、不休不眠で陣頭指揮をとった。
火焔渦巻く中、現場で起こっている惨事をレポートしては、次々とマスコミを通じて全世界に惨事の有様を発信した。
同時に、市民には平静になるよう説得し、市と市民が一丸となって、被害者の救済に立ち上がる必要を率直に訴え続けた。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:09:18.48 ID:Z0YNM5Ol0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:10:05.73 ID:Qx0atOpL0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:17:11.70 ID:IAXGXcDz0
現場の状況とその人の能力によるね
ぶっちゃけ結果論にしかならない
マニュアル化するなら、陣頭指揮はねえなｗ
ぶっちゃけ結果論にしかならない
マニュアル化するなら、陣頭指揮はねえなｗ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:56.92 ID:Qx0atOpL0
>>773
>>775
すべて組織は動いていての陣頭指揮だ。
大阪市は、マニュアルが形ばかりの水位で自動発令で組織も動かず、警戒対策本部設置が当日の朝4時、
市長は自宅待機でツィッター。だめだろ。
堺市は、前日には危機管理センター設置、さらに危機管理の専門家も含めて幹部4人で重点ポイント視察。
>>775
すべて組織は動いていての陣頭指揮だ。
大阪市は、マニュアルが形ばかりの水位で自動発令で組織も動かず、警戒対策本部設置が当日の朝4時、
市長は自宅待機でツィッター。だめだろ。
堺市は、前日には危機管理センター設置、さらに危機管理の専門家も含めて幹部4人で重点ポイント視察。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:40.16 ID:Qx0atOpL0
>>776
現代では危機管理はマニュアル化は当然で、その上での陣頭指揮でリーダーシップも必要だ。
家でツィッターは論外。
ジュリアーニの言葉
「しかし，ジュリアーニ氏はこの危機に直面した時，真っ先に現場に立って陣頭指揮をした。適格で強力なリーダーシップを発揮した。
その彼がこう語った。
「旅客機が乗っ取られて，ミサイルにされてしまうとは思いもよらなかった。しかし，別の災害を予想して演習をしてきたおかげで、
誰も想像できなかった大惨事に対応する態勢が、以前に比べてはるかに整っていた」。
現代では危機管理はマニュアル化は当然で、その上での陣頭指揮でリーダーシップも必要だ。
家でツィッターは論外。
ジュリアーニの言葉
「しかし，ジュリアーニ氏はこの危機に直面した時，真っ先に現場に立って陣頭指揮をした。適格で強力なリーダーシップを発揮した。
その彼がこう語った。
「旅客機が乗っ取られて，ミサイルにされてしまうとは思いもよらなかった。しかし，別の災害を予想して演習をしてきたおかげで、
誰も想像できなかった大惨事に対応する態勢が、以前に比べてはるかに整っていた」。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:19.68 ID:MsiIkoez0
ネトウヨ右往左往ｗｗ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:25.73 ID:ujkAZYqV0
>>752
その通りではあるなｗ
その通りではあるなｗ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:55.42 ID:Qx0atOpL0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:13.20 ID:cpQzy+6A0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:29:52.86 ID:Qx0atOpL0
>>782
危機管理としては同じだ。あほか。
危機管理としては同じだ。あほか。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:03.57 ID:OmC0s2nn0
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130916/waf13091620440029-n1.htm
大和川などの水位が上昇したため、副市長や危機管理担当職員らの計４人で現場視察を行い、
午前９時４０分に一部地区に避難勧告を発令した。
http://www.asahi.com/national/update/0916/OSK201309160114.html
午前８時３０分、自宅にいた橋下市長の判断で１３万１千世帯、２９万９千人に避難を勧告した。
大阪市の避難勧告は市政史上初めてのことで、約８００人が避難した。
勧告は午後１時１０分に解除された。
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山くん。
韓直人くんと同類。
大和川などの水位が上昇したため、副市長や危機管理担当職員らの計４人で現場視察を行い、
午前９時４０分に一部地区に避難勧告を発令した。
http://www.asahi.com/national/update/0916/OSK201309160114.html
午前８時３０分、自宅にいた橋下市長の判断で１３万１千世帯、２９万９千人に避難を勧告した。
大阪市の避難勧告は市政史上初めてのことで、約８００人が避難した。
勧告は午後１時１０分に解除された。
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山くん。
韓直人くんと同類。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:08.18 ID:MJ2CZOBrO
橋下がいなくても
危機管理が機能する組織作った橋下の方が
どう考えても竹山より有能だろ
現場視察しないと避難警報も出せないとか
江戸時代の話でしょw
危機管理が機能する組織作った橋下の方が
どう考えても竹山より有能だろ
現場視察しないと避難警報も出せないとか
江戸時代の話でしょw
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:34.66 ID:96X8Sb4i0
市民へのパフォーマンスの意図が見える視察だったとしても
自宅でネット遊びしてた隣の市長には言われてもね
自宅でネット遊びしてた隣の市長には言われてもね
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:36.96 ID:O9MO2AGR0
災害の場を自分の目で見る簡単なお仕事です
ただ、くれぐれも発言には注意な？温泉場みたいとか言ったらAUTOだぞw
ただ、くれぐれも発言には注意な？温泉場みたいとか言ったらAUTOだぞw
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:17.40 ID:Z0YNM5Ol0
> 現場に急行した。
これをどう評価しろとｗ
広域災害とテロなんかの局地的災害を一緒にされても困るし
で、竹山は何しに行ったの？
これをどう評価しろとｗ
広域災害とテロなんかの局地的災害を一緒にされても困るし
で、竹山は何しに行ったの？
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:29.29 ID:xvpVSulS0
せめて避難所には来てほしかった。いくら選挙で忙しいからって、大阪市民は橋下の奴隷か？
どう考えても、あの時の橋下は100％純粋な選挙活動をすべきじゃないと思うんだが…
それを竹山の現場視察が悪いとか誤魔化すから、余計悪評が広がってるんだよ。
どう考えても、あの時の橋下は100％純粋な選挙活動をすべきじゃないと思うんだが…
それを竹山の現場視察が悪いとか誤魔化すから、余計悪評が広がってるんだよ。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:45.98 ID:Qx0atOpL0
>>782
ハリケーン対策のオバマも陣頭指揮だな。自宅待機ではないぞ。
今月２９、３０の両日、バージニアなどの激戦州で
予定していた遊説を急きょ中止し、２８日にワシントンの連邦緊急事態管理庁（ＦＥＭＡ）を訪問、
被害阻止に全力を挙げる姿勢をアピールした。
ハリケーン対策のオバマも陣頭指揮だな。自宅待機ではないぞ。
今月２９、３０の両日、バージニアなどの激戦州で
予定していた遊説を急きょ中止し、２８日にワシントンの連邦緊急事態管理庁（ＦＥＭＡ）を訪問、
被害阻止に全力を挙げる姿勢をアピールした。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:44.53 ID:MJ2CZOBrO
現場視察しないと避難警報出せない組織に
命預ける市民の身になればわかる
家でツイッターしても
いち早く避難警報出せるシステムの方が有能で優れています
災害なんて昼夜問わず襲ってくるしな
命預ける市民の身になればわかる
家でツイッターしても
いち早く避難警報出せるシステムの方が有能で優れています
災害なんて昼夜問わず襲ってくるしな
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:37:10.54 ID:xvpVSulS0
>>790
普通そうだよなあ…仮に現場視察がまずいとしても、
最低限“役所”には詰めて「全力で被害を防ぎます！」とアピールすべき。
たったそれだけで住民は安心できるし、パニックも防げるのに。
大阪市では批難メールの連発、混乱もあってどうしてよいか分からなかったわ。
普通そうだよなあ…仮に現場視察がまずいとしても、
最低限“役所”には詰めて「全力で被害を防ぎます！」とアピールすべき。
たったそれだけで住民は安心できるし、パニックも防げるのに。
大阪市では批難メールの連発、混乱もあってどうしてよいか分からなかったわ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:15.33 ID:Qx0atOpL0
>>788
で、橋下は、なにしてたの。
ハリケーン対策ではニューヨーク州知事も陣頭指揮だな。
Cuomo To Include Disaster Preparedness Plans in State of the State Address
http://www.wnyc.org/story/260443-cuomo-include-disaster-preparedness-plans-state-state-address/
で、橋下は、なにしてたの。
ハリケーン対策ではニューヨーク州知事も陣頭指揮だな。
Cuomo To Include Disaster Preparedness Plans in State of the State Address
http://www.wnyc.org/story/260443-cuomo-include-disaster-preparedness-plans-state-state-address/
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:41:18.90 ID:IAXGXcDz0
気になったのは現場視察の有効無効じゃなく
あの増水した川岸までいって眺めてる間抜けな写真とってるからなあ
誤って落ちたら即死亡コースなのにｗ
なんで台風なんかの時に見に言ってはいけませんって言ってるのか
根本的にわかってないｗ
あの増水した川岸までいって眺めてる間抜けな写真とってるからなあ
誤って落ちたら即死亡コースなのにｗ
なんで台風なんかの時に見に言ってはいけませんって言ってるのか
根本的にわかってないｗ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:29.54 ID:0vPjtgDE0
陣頭指揮は最高だな
みんな市長が見ているから一生懸命になる
何も見ないであーはん濫危険水位超えた
メールしようなんてするからフライングする
みんな市長が見ているから一生懸命になる
何も見ないであーはん濫危険水位超えた
メールしようなんてするからフライングする
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:43:54.27 ID:ujkAZYqV0
竹山の川の視察をジョブズの陣頭指揮と一緒にしても意味はないぞ
アップルにとっては製品は最も大切だ、だからその開発の陣頭指揮を執るのは正しい
しかし市にとって災害対策なんていうのは枝葉末節にも等しいことだ
市にとって重要なのは市政の方針や組織を作ること、災害対策に関してはそのルールを正しく作ることが最も大切
竹山がそういうところで陣頭指揮を取っていたのなら価値はあるが
現場に行っただけだろ、そんなものたいして価値はない
せいぜいツイッターをやっていた橋下の行動よりは価値がある位だ
アップルにとっては製品は最も大切だ、だからその開発の陣頭指揮を執るのは正しい
しかし市にとって災害対策なんていうのは枝葉末節にも等しいことだ
市にとって重要なのは市政の方針や組織を作ること、災害対策に関してはそのルールを正しく作ることが最も大切
竹山がそういうところで陣頭指揮を取っていたのなら価値はあるが
現場に行っただけだろ、そんなものたいして価値はない
せいぜいツイッターをやっていた橋下の行動よりは価値がある位だ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:44:43.13 ID:Qx0atOpL0
>>794
竹山は前日から危機管理センターを立ち上げ、市庁舎によって、
危機管理の専門家と現場に言っている。
お前より、消防局警防部長あがりの危機管理監がよく事態を掌握しているよ。
ぐたぐた想像で危ないとかいうなよ。
豊中市の自宅でツィッター遊びとは比較にならん。
竹山は前日から危機管理センターを立ち上げ、市庁舎によって、
危機管理の専門家と現場に言っている。
お前より、消防局警防部長あがりの危機管理監がよく事態を掌握しているよ。
ぐたぐた想像で危ないとかいうなよ。
豊中市の自宅でツィッター遊びとは比較にならん。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:44:55.95 ID:0vPjtgDE0
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:38.44 ID:9w8N/jmC0
竹山おさみ
@osamit_sakai 【拡散希望・スタッフ配信】
大変恐縮ですが、カンパのお願いをさせて頂いております。
クリーンな政治活動のため、地方自治と自由都市堺を守るため、皆様どうかお力をお貸し下さい。
http://takeyama-osami.jp/?page_id=1859
部下が信用できないから市長が出てきて政治パフォーマンスで得点稼ぎ
組織としては崩壊してる。 しかももう金欠ｗｗｗ
@osamit_sakai 【拡散希望・スタッフ配信】
大変恐縮ですが、カンパのお願いをさせて頂いております。
クリーンな政治活動のため、地方自治と自由都市堺を守るため、皆様どうかお力をお貸し下さい。
http://takeyama-osami.jp/?page_id=1859
部下が信用できないから市長が出てきて政治パフォーマンスで得点稼ぎ
組織としては崩壊してる。 しかももう金欠ｗｗｗ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:39.30 ID:xvpVSulS0
結局、災害中に選挙活動の弁護は橋下も一切できてないから結論はこうなるだろう。
橋下、台風中に災害対応責任者が選挙活動＝論外。市長失格
竹山、台風中に災害対応責任者が市役所詰＝当たり前、常識
橋下、現場視察どころか大阪市に寄らず他市で選挙演説＝最低、キチガイ
竹山、市役所で情報集後現場視察、河川状態の確認＝ケースバイケース
大阪市、選挙ツイッターや避難メールで混乱、避難ができない＝問題あり
堺市、警報のタイミングや避難活動はどうだったか＝賛否両論
橋下、台風中に災害対応責任者が選挙活動＝論外。市長失格
竹山、台風中に災害対応責任者が市役所詰＝当たり前、常識
橋下、現場視察どころか大阪市に寄らず他市で選挙演説＝最低、キチガイ
竹山、市役所で情報集後現場視察、河川状態の確認＝ケースバイケース
大阪市、選挙ツイッターや避難メールで混乱、避難ができない＝問題あり
堺市、警報のタイミングや避難活動はどうだったか＝賛否両論
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:21.12 ID:ujkAZYqV0
>>785
そうなんだよな
だから現場には行かなくても庁舎に入るとか
自宅でもせめてツイッターをしてなければ良かったんだが
橋下はたいした台風じゃないと思っていたのかもな
もしくはこう言うときのためにこそ権限を委譲したんだと思っていたとか
そうなんだよな
だから現場には行かなくても庁舎に入るとか
自宅でもせめてツイッターをしてなければ良かったんだが
橋下はたいした台風じゃないと思っていたのかもな
もしくはこう言うときのためにこそ権限を委譲したんだと思っていたとか
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:23.10 ID:MJ2CZOBrO
まあ
市長が現場視察しないと
危険か危険じゃないか判断できないなんて
堺市の不幸だよな
市長が現場視察しないと
危険か危険じゃないか判断できないなんて
堺市の不幸だよな
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:45.87 ID:Z0YNM5Ol0
>>793
家で遊んでたんだろ
だから、「あれもこれも陣頭指揮だな」って上げたって無意味だった言ってんだろ
有権者へのアピールぐらいしか効果のないもんも交じってんだろが
で、陣頭指揮って言葉で括っちゃってるけど
竹山は何をしたんだ？
家で遊んでたんだろ
だから、「あれもこれも陣頭指揮だな」って上げたって無意味だった言ってんだろ
有権者へのアピールぐらいしか効果のないもんも交じってんだろが
で、陣頭指揮って言葉で括っちゃってるけど
竹山は何をしたんだ？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:49:11.98 ID:IAXGXcDz0
>>797
は？じゃあその危機管理の専門化も間抜けだって話だよｗ
全体の話じゃねえよ
あの写真かなり川岸によってたよな？誤って滑っておちたら
いっかんの終わりだっていってんだよｗ
死ぬやつらはみんな自分は大丈夫って思ってたのは容易に想像できるだろ？
わかった？ｗ
は？じゃあその危機管理の専門化も間抜けだって話だよｗ
全体の話じゃねえよ
あの写真かなり川岸によってたよな？誤って滑っておちたら
いっかんの終わりだっていってんだよｗ
死ぬやつらはみんな自分は大丈夫って思ってたのは容易に想像できるだろ？
わかった？ｗ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:49:38.34 ID:xvpVSulS0
>>801
部下に丸投げで避難対応に欠陥があった事も当日全く理解してなかったわ、
選挙、選挙、選挙しか頭にない大阪市長様は本当に許せない・・・
選挙の考えを捨てて災害対応に意識を集中すればすぐ分かったろうに。
部下に丸投げで避難対応に欠陥があった事も当日全く理解してなかったわ、
選挙、選挙、選挙しか頭にない大阪市長様は本当に許せない・・・
選挙の考えを捨てて災害対応に意識を集中すればすぐ分かったろうに。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:56.06 ID:A6LNhVy00
アホか
災害地には専門チームを派遣して、その分析を得て責任を持って決断するのが市長の仕事や
トップが直接、災害地や被災地訪問するなんて中国やロシアみたいな国やで
パフォーマンスや
市長自ら訪問するのは どうしても決断が出来ず自らで確かめたい時だけでええ
災害地には専門チームを派遣して、その分析を得て責任を持って決断するのが市長の仕事や
トップが直接、災害地や被災地訪問するなんて中国やロシアみたいな国やで
パフォーマンスや
市長自ら訪問するのは どうしても決断が出来ず自らで確かめたい時だけでええ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:57.66 ID:xvpVSulS0
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:45.47 ID:0vPjtgDE0
堺市は大阪市がいつ裏切るか分からないので、市長自ら出陣したんですよ
大阪市がはん濫危険水位を超えたから、初めての勧告を出しました
そうなると、若干堤防が低い堺市は大阪を守るために堺市側の堤防を
国や大阪市が見捨てるかもしれない
そうさせないために、堤防に行って監視しないとね
これは役人ではできないことなんです
大阪市がはん濫危険水位を超えたから、初めての勧告を出しました
そうなると、若干堤防が低い堺市は大阪を守るために堺市側の堤防を
国や大阪市が見捨てるかもしれない
そうさせないために、堤防に行って監視しないとね
これは役人ではできないことなんです
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:37.32 ID:yekN6PPDO
極論で相手を叩くってのはハシゲの昔からのやり方なんだけど知れ渡り過ぎて効果が薄いな。他に必殺技作らないとキツいぞ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:55:14.42 ID:J73Zr6fS0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:58:05.70 ID:xvpVSulS0
>>810
橋下とその信者はそう考えてんだろ？
こいつらは竹山誹謗ばかり、ずーーーっと選挙しか頭にないし。
住民は竹山の悪さを知りたいんじゃない、
橋下が災害より選挙を大事にした理由と謝罪を聞きたいんだ！
橋下とその信者はそう考えてんだろ？
こいつらは竹山誹謗ばかり、ずーーーっと選挙しか頭にないし。
住民は竹山の悪さを知りたいんじゃない、
橋下が災害より選挙を大事にした理由と謝罪を聞きたいんだ！
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:58:36.34 ID:IAXGXcDz0
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:10.11 ID:A6LNhVy00
震災直後に、菅が原発訪れてお迎えやら警護やら案内やらで事故の対応に追われてる関係者の妨害になったの忘れたのか？
トップがパフォーマンスの為にマスコミ引き連れて行くバカは市長の資格無し
金正日みたいな真似すんな
トップがパフォーマンスの為にマスコミ引き連れて行くバカは市長の資格無し
金正日みたいな真似すんな
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:01:18.81 ID:ujkAZYqV0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:57.72 ID:Qx0atOpL0
>>791
そのオバマやジュリアーニを超える橋下の組織マネジメント力の結果がこれだ。
大阪市は避難勧告した約３０万人のうち０．３％未満の８６７人だった。
大和川決壊の恐れから避難勧告が出た大阪市南部では「避難所が分からなかった」と話す住民が目立った。
同市住之江区の女性（２７）は「初めてなのでどこに行けばいいか分からず、４カ所目でやっと避難所にたどり着いた」。
住吉区の無職女性（６９）は「自治会の班長をやってるけど、避難所がどこか聞いたことない」と話した。
そのオバマやジュリアーニを超える橋下の組織マネジメント力の結果がこれだ。
大阪市は避難勧告した約３０万人のうち０．３％未満の８６７人だった。
大和川決壊の恐れから避難勧告が出た大阪市南部では「避難所が分からなかった」と話す住民が目立った。
同市住之江区の女性（２７）は「初めてなのでどこに行けばいいか分からず、４カ所目でやっと避難所にたどり着いた」。
住吉区の無職女性（６９）は「自治会の班長をやってるけど、避難所がどこか聞いたことない」と話した。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:04:11.37 ID:0vPjtgDE0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:04:26.75 ID:xvpVSulS0
オバマ大統領が何故劣勢の選挙情勢を跳ね返したか、
有権者は災害時に行動してくれる責任者を頼もしく感じる事が分かってないのか…
選挙しか頭にない橋下だったが、それならなおさらオバマを見習うべきだったろうな。
有権者は災害時に行動してくれる責任者を頼もしく感じる事が分かってないのか…
選挙しか頭にない橋下だったが、それならなおさらオバマを見習うべきだったろうな。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:06:17.76 ID:Qx0atOpL0
>>813
それは、人による。結果として失敗した菅直人だけを例に出すのが間違い。
オバマもジュリアーニもクオモ知事も陣頭指揮。
家でじっとしているのはまず、リーダーとして失格。
その意味で橋下は菅直人以下。
それは、人による。結果として失敗した菅直人だけを例に出すのが間違い。
オバマもジュリアーニもクオモ知事も陣頭指揮。
家でじっとしているのはまず、リーダーとして失格。
その意味で橋下は菅直人以下。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:07:42.18 ID:NNhODRECi
家でじっとしてるならまだしもツイッターで人の悪口だからなw
820 ：名無しさん@13周年：2013/09/20(金) 12:08:25.25 ID:6dl3N1Dq0
現場視察って。
そこらへんのノータリンかよ。
そこらへんのノータリンかよ。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:09:50.69 ID:xvpVSulS0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:10:42.09 ID:Qx0atOpL0
>>820
関東大震災の東京市長も陣頭指揮に当たった。
この句碑は、震災時に東京市長として救援救護活動を陣頭指揮すると共に、
その後の復興事業に心血を注いだ永田秀次郎氏の業績を讃えて、氏が震災後詠んだ句を刻んだものである。
http://tokyoireikyoukai.or.jp/park/%E6%96%BD%E8%A8%AD%E6%A1%88%E5%86%85/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E7%A7%80%E6%AC%A1%E9%83%8E%E6%B0%8F%E8%A8%98%E5%BF%B5%E5%8F%A5%E7%A2%91/
関東大震災の東京市長も陣頭指揮に当たった。
この句碑は、震災時に東京市長として救援救護活動を陣頭指揮すると共に、
その後の復興事業に心血を注いだ永田秀次郎氏の業績を讃えて、氏が震災後詠んだ句を刻んだものである。
http://tokyoireikyoukai.or.jp/park/%E6%96%BD%E8%A8%AD%E6%A1%88%E5%86%85/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E7%A7%80%E6%AC%A1%E9%83%8E%E6%B0%8F%E8%A8%98%E5%BF%B5%E5%8F%A5%E7%A2%91/
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:28.86 ID:9w8N/jmC0
ジュリアーニもオバマもクリスティ知事も
当日は川の様子なんか見に行っていません
視察にも準備が必要だからです
共産党員に写真とらせてＲＴさせる目的でやっていません
当日は川の様子なんか見に行っていません
視察にも準備が必要だからです
共産党員に写真とらせてＲＴさせる目的でやっていません
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:40.66 ID:ujkAZYqV0
竹山が現場に行ったのと菅が行ったのとどちらが首長として適切かというと菅が適切
竹山のは避難指示を出すかどうかといったもので、通常のルーチンワークのようなもの、事前に手順を決めていれば必ずしも首長が行く必要はない
一方菅の方は原発の異常と言う前代未聞のこと、国民にとってのその緊急性や重要性は、市民にとっての避難指示の緊急性や重要性とは比べ物にならないくらい高い
もし今回の台風で大災害になって死者が続出しているという状況になったら竹山が現場に行くというのは必要なことだが、今回のはそこまでの必要性などは無い
竹山のは避難指示を出すかどうかといったもので、通常のルーチンワークのようなもの、事前に手順を決めていれば必ずしも首長が行く必要はない
一方菅の方は原発の異常と言う前代未聞のこと、国民にとってのその緊急性や重要性は、市民にとっての避難指示の緊急性や重要性とは比べ物にならないくらい高い
もし今回の台風で大災害になって死者が続出しているという状況になったら竹山が現場に行くというのは必要なことだが、今回のはそこまでの必要性などは無い
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:19.66 ID:Qx0atOpL0
>>820
現場視察も一人でふらふらいったわけでない。
副市長や危機管理担当職員らの計４人で現場視察だ。
当然ながら危機管理担当職員は防災のプロ。
信者がぐたぐた言っているようなことはない。
当然ながら管理されている。
安全な豊中の自宅でツィッター遊びをしていたなど議論の余地なくリーダー失格。
レベル違いの論外。
現場視察も一人でふらふらいったわけでない。
副市長や危機管理担当職員らの計４人で現場視察だ。
当然ながら危機管理担当職員は防災のプロ。
信者がぐたぐた言っているようなことはない。
当然ながら管理されている。
安全な豊中の自宅でツィッター遊びをしていたなど議論の余地なくリーダー失格。
レベル違いの論外。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:17:19.43 ID:xvpVSulS0
>>822
ましてや大阪市長に格好の前例、関一（死亡時は貴族院議員）もいたのにな・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%9C%E4%B8%80
>室戸台風による災害復旧を陣頭指揮する最中、1935年大阪市天王寺区の自宅でチフスのため死去。享年63。
>のち、大阪市政への功績がたたえられ、中之島にその銅像が建立された（現存）。
前々市長の関もよく先祖の事を持ち上げていたけど、
まさか2代後に選挙しか頭にない、腐り果てた橋下が市長になるなんて。
ましてや大阪市長に格好の前例、関一（死亡時は貴族院議員）もいたのにな・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%97%9C%E4%B8%80
>室戸台風による災害復旧を陣頭指揮する最中、1935年大阪市天王寺区の自宅でチフスのため死去。享年63。
>のち、大阪市政への功績がたたえられ、中之島にその銅像が建立された（現存）。
前々市長の関もよく先祖の事を持ち上げていたけど、
まさか2代後に選挙しか頭にない、腐り果てた橋下が市長になるなんて。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:18:36.89 ID:ujkAZYqV0
>>825
４人でフラフラ行ったというだけのことだろ
４人でフラフラ行ったというだけのことだろ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:19:07.21 ID:2Dm1vC4Y0
見るだけ？
どれぐらい生かせたの？
どれぐらい生かせたの？
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:11.02 ID:Qx0atOpL0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:23:10.75 ID:xvpVSulS0
>>823
別に川を見ろなんて言ってねーよ、市役所に入るなり
「最も効果のあるワンメッセージ」（ｂｙ橋下）を出せって言ってるんだ。
避難の混乱や遅れに気づかないキチガイ選挙野郎よりは、
凡人竹山のが100倍マシ、命を粗末にする維新には絶対入れないから。
別に川を見ろなんて言ってねーよ、市役所に入るなり
「最も効果のあるワンメッセージ」（ｂｙ橋下）を出せって言ってるんだ。
避難の混乱や遅れに気づかないキチガイ選挙野郎よりは、
凡人竹山のが100倍マシ、命を粗末にする維新には絶対入れないから。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:23:50.04 ID:npgYn8LP0
仕方ないじゃん典型的なバカウヨの一人なんだからさ
理想はどうあれバカウヨがリーダーになった時の実像は東條英機閣下なんだし
理想はどうあれバカウヨがリーダーになった時の実像は東條英機閣下なんだし
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:25:25.78 ID:Qx0atOpL0
>>823
ジュリアーニの現場写真も貼ってやるよ。中で埋まっているかもしれない人の救援作業中だ。
New Yorkers, critics praise Mayor Giuliani’s handling of crisis
http://fresno.remembers911.com/articles/new-yorkers-critics-praise-mayor-giulianis-handling-of-crisis/
ハリケーン対策中のクオモ知事の水を手渡す写真も付けてやるよ。
http://www.wnyc.org/story/260443-cuomo-include-disaster-preparedness-plans-state-state-address/
ジュリアーニの現場写真も貼ってやるよ。中で埋まっているかもしれない人の救援作業中だ。
New Yorkers, critics praise Mayor Giuliani’s handling of crisis
http://fresno.remembers911.com/articles/new-yorkers-critics-praise-mayor-giulianis-handling-of-crisis/
ハリケーン対策中のクオモ知事の水を手渡す写真も付けてやるよ。
http://www.wnyc.org/story/260443-cuomo-include-disaster-preparedness-plans-state-state-address/
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:27:24.86 ID:v5KQsKX10
引きこもりニートには、豪雨の中命も惜しまず市民の生命財産を守る為に戦った
竹山に嫉妬するのも分からんことじゃない
引きこもって他人の悪口書き込んでる橋下自分のように思えてついつい擁護したくなるのは理解できる
竹山に嫉妬するのも分からんことじゃない
引きこもって他人の悪口書き込んでる橋下自分のように思えてついつい擁護したくなるのは理解できる
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:28:09.09 ID:Qx0atOpL0
>>831
俺はネトウヨだが橋下は我が国の政治からは排除するべきだと確信している。
自らの仲間に利権供与するために、「公園・緑化」、「保育・擁護」、「調理・給食」、「電飾」
のみに予算を付ける政策ばかりを考えている。
民主主義の敵でもある。
俺はネトウヨだが橋下は我が国の政治からは排除するべきだと確信している。
自らの仲間に利権供与するために、「公園・緑化」、「保育・擁護」、「調理・給食」、「電飾」
のみに予算を付ける政策ばかりを考えている。
民主主義の敵でもある。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:29:35.63 ID:NVEnEq7p0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:35:11.57 ID:9w8N/jmC0
>>832
その日のうちに入ったソース出せよ、絶対に出てこない9・11のブッシュも当日は行っていない
その日のうちに入ったソース出せよ、絶対に出てこない9・11のブッシュも当日は行っていない
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:40:04.58 ID:ujkAZYqV0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:40:16.44 ID:PWqIRo3L0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:41:41.67 ID:xvpVSulS0
>>836
橋下は次の日も、それどころか災害対策の意味では（市議会の委員会には来た）
まともに市庁舎入りしてないんだが…
口先で無関係な対立候補を罵倒する前に、
激怒している被災者や地域住民に言うべきことがあるんじゃないのか？
橋下は次の日も、それどころか災害対策の意味では（市議会の委員会には来た）
まともに市庁舎入りしてないんだが…
口先で無関係な対立候補を罵倒する前に、
激怒している被災者や地域住民に言うべきことがあるんじゃないのか？
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:44:35.05 ID:igBko9MG0
あの日は大阪市はほかと比べるとそんなにひどい豪雨じゃなかったし
別にいいじゃんね
別にいいじゃんね
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:50:29.79 ID:6iRdq9Tj0
こういう輩は仮に来ていたとしても何かに付けて難癖をつけていただろうな
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:50:46.61 ID:ma2ZgGB80
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:53:11.59 ID:4iFsUd820
■共産党と公務員、民団、朝日、マスコミが必死に応援する・・・→ 堺市長竹山が台風大洪水なのに選挙パフォーマンスで大失態ｗ
mogu
堺市の竹山市長は、選挙パフォーマンス増水した河川をわざわざ視察に行って、
その結果、住民への避難勧告が大阪市より大幅に遅れとったら意味ないやん。
その上、堺市民の皆さんの情報によると、避難勧告が出たことを知らせる防災
無線放送が流れたのは、勧告の１時間後だった。更に意味なし。
junjirou
@k_atsumi @yuuyuutaa 竹山氏。増水した河川の現場を自ら見て確かめた威張る。
しかし結果は現地を自らは見なかったが、権限を委任した者の意見具申に基づく避
難勧告に対し、同じ河川の対岸を見た竹山氏の避難勧告が1時間10分遅れは笑った。
恥ずかしくはないですか。
夢見草
マジですか・・・？！(>_<) パフォーマンスやってる場合ちゃうやん！
アホ過ぎる！
成長どころか防災すら無理みたい。
市長が選挙目当ての視察パフォーマンスに夢中で、わざわざ大阪市の副市長から
堺市の副市長に連絡してやっと避難勧告発令、防災放送はもっと遅れた。
HiloPolitics
台風は堺市竹山市長の危機管理体制のズサンさを露呈しました。もはや竹山市長は
堺市民の命を守ることなど到底無理です。
竹山市長は立派な市庁舎の特等席で４年間一体何をやってきたんでしょうね？
堺を守る？堺は一つ？ウソ丸出し。
堺市は危機管理体制の為にも大阪都に入った方が市民を守れます。
竹山市長、境市民は私が守る！低い土手堤防を４年間も放置ｗｗｗ
パフォーマンスで洪水を見に行ったが判断できずｗｗｗ
早く避難勧告を出すように大阪市側から言われて、境市長が不在で副市長が出す始末ｗｗｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:54:36.87 ID:xvpVSulS0
>>841
市役所に来ていれば大阪市民も堺市民も文句は言わなかったよ。
つーか常識で考えてもおかしいだろ、
竹山が午前中に選挙活動のツイッター連投したらどう思うんだ？
橋下信者等は「難癖をつける輩」とか、自然に出てくる怒りの感情を色眼鏡で見すぎ。
市役所に来ていれば大阪市民も堺市民も文句は言わなかったよ。
つーか常識で考えてもおかしいだろ、
竹山が午前中に選挙活動のツイッター連投したらどう思うんだ？
橋下信者等は「難癖をつける輩」とか、自然に出てくる怒りの感情を色眼鏡で見すぎ。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:56:41.41 ID:ujkAZYqV0
>>842
ひどいのはお前の理解力だな
ひどいのはお前の理解力だな
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:57:57.98 ID:vzC35M2h0
制度が始まってわずか半年で11人中6人不祥事を起こしてる。 不祥事率は54％
公募校長不祥事率
中学校100％（2/2人)
小学校44％（4/9人)
１ 千葉 貴樹（38才。南港緑小学校長）「自分のスキルを生かせない」として、わずか就任３カ月で退職
２ 吉田 敬（58才。三先小学校長） セクハラ言動で校長更迭 研修の後校長で再配属の意向
３ 大久保達巳（50才。大和田小学校長）保護者に偽アンケート（公文書偽造）で厳重注意
４ 鍋島 達雄（59才。玉出中学校長） 女性教職員6人に個別面接し「結婚せえへんの？」「なんで子供作らへんのか」などセクハラ質問 ←★new!!★
５ 北角 裕樹（37才。巽中学校長） 教頭と口論になり土下座させた。修学旅行先で生徒を川に突き落とした ←★new!!★
６ 三島 由春（56才。横堤小学校長） 学校から無断で外出3回。市外に長時間外出したこともあった ←★new!!★
大阪市:民間出身校長の不祥事、新たに３人 セクハラなど （毎日新聞）
http://mainichi.jp/select/news/20130920k0000m040148000c.html
公募校長、半数超に問題…でも「制度悪くない」（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130920-OYT1T00306.htm
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:15.00 ID:9SZHhYv+0
>>840
専門家と一緒に現場に行った竹山が「トップが流されたらどうするんだ！」と批判されるくらい危険だったみたいよ？
専門家と一緒に現場に行った竹山が「トップが流されたらどうするんだ！」と批判されるくらい危険だったみたいよ？
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:02:55.43 ID:ujkAZYqV0
>>846
随分悪いな
不祥事をやったのはさっさと切って再募集をしろよ
そうして良いのを残していったらいい
それが公募の価値だ
不常時が有っても切らないというなら
今までの制度の問題と同じだ
いや公募で質の悪いのがもぐりこんで来るからより悪いな
随分悪いな
不祥事をやったのはさっさと切って再募集をしろよ
そうして良いのを残していったらいい
それが公募の価値だ
不常時が有っても切らないというなら
今までの制度の問題と同じだ
いや公募で質の悪いのがもぐりこんで来るからより悪いな
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:05:30.02 ID:ujkAZYqV0
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:11:42.47 ID:eRzz81VY0
民間笑を入れてから悪質になってるな
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:14:23.29 ID:z9BN4hvNO
>>734>>735
Twitter登録しないとダメなのかよ。
>>738
見返してみたが、8:33に避難地域全体を示した避難勧告。
その後8:47と8:49にそれぞれ湯里と喜連の避難勧告。
最初のメールに、丈夫な建物で3F以上か収容避難所に避難とあるが避難所の場所は一切記載ないぞ。
Twitter登録しないとダメなのかよ。
>>738
見返してみたが、8:33に避難地域全体を示した避難勧告。
その後8:47と8:49にそれぞれ湯里と喜連の避難勧告。
最初のメールに、丈夫な建物で3F以上か収容避難所に避難とあるが避難所の場所は一切記載ないぞ。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:18:28.77 ID:0vPjtgDE0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:28:59.18 ID:opA975sT0
7:00には大阪市の決めた危険水位を超えていたわけで
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:29:52.32 ID:ujkAZYqV0
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:39:56.77 ID:z9BN4hvNO
>>852
広域避難場所はうちの場合、近くにある長吉小学校だが、今回はこの小学校が避難勧告区域に入ってたしなぁ。
見に行って、破堤も氾濫もないと思ったから特に避難もしなかったが。
最悪、家の屋根裏部屋があったし。
あれは、場所を示してやらんとわからんと思うわ。
広域避難場所はうちの場合、近くにある長吉小学校だが、今回はこの小学校が避難勧告区域に入ってたしなぁ。
見に行って、破堤も氾濫もないと思ったから特に避難もしなかったが。
最悪、家の屋根裏部屋があったし。
あれは、場所を示してやらんとわからんと思うわ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:24.08 ID:X+/1X6GyP
自宅にいながら大和川が最高水位を記録する30分前に的確に避難勧告を出す橋下と
無駄な視察のせいで判断が遅れて、水位が下がってから避難勧告を出す竹山。
どっちが優秀なのか言うまでもないわなw
無駄な視察のせいで判断が遅れて、水位が下がってから避難勧告を出す竹山。
どっちが優秀なのか言うまでもないわなw
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:48:32.08 ID:Qx0atOpL0
>>843
このコピペなんだ？
ツィッターのアカウントを検索して該当人物のツィートを見て分かったことは
全員、橋下を神を崇める信者だってこと。実際にそう書いている奴もいた。
あと、別にリアルタイムにつぶやいたわけでもないことだ。
ただ、信者の書き込みがツィッター風に整理されているだけ？
何の意味があるんだ。
このコピペなんだ？
ツィッターのアカウントを検索して該当人物のツィートを見て分かったことは
全員、橋下を神を崇める信者だってこと。実際にそう書いている奴もいた。
あと、別にリアルタイムにつぶやいたわけでもないことだ。
ただ、信者の書き込みがツィッター風に整理されているだけ？
何の意味があるんだ。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:53:01.95 ID:ttj5pA6lO
意味がない、なんてマジで言ったの？
耳を疑うレベル
耳を疑うレベル
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:53:48.87 ID:X+/1X6GyP
逆に何の意味があるのか聞きたいわw
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:55:05.57 ID:QOCzhEAH0
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:55:36.80 ID:z9BN4hvNO
>>856
大和川が危険水位に達したのは7:10であり、本来この時に避難勧告は出されるべきだった。
ドアホが家で遊んでるから80分も遅れたんだろう？
根本的に、危機管理に対する意識も能力も皆無だよな。
今回、それがはっきりわかったわ。
大和川が危険水位に達したのは7:10であり、本来この時に避難勧告は出されるべきだった。
ドアホが家で遊んでるから80分も遅れたんだろう？
根本的に、危機管理に対する意識も能力も皆無だよな。
今回、それがはっきりわかったわ。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:58:33.54 ID:Qx0atOpL0
>>853
>>861
大阪市の基準と堺市の基準は違うんだよ。
そもそも堺市川は標高30ｍ、天井川の大和側は18ｍ、大阪市は0メートルだ。
堤防も高さもでこぼこしてどちらが高いかははっきりしない。
一つ言えることは、堺市側の水もすべて海か大阪市に流れ込むんだよ。
標高差は確実だから。
>>861
大阪市の基準と堺市の基準は違うんだよ。
そもそも堺市川は標高30ｍ、天井川の大和側は18ｍ、大阪市は0メートルだ。
堤防も高さもでこぼこしてどちらが高いかははっきりしない。
一つ言えることは、堺市側の水もすべて海か大阪市に流れ込むんだよ。
標高差は確実だから。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:00:56.18 ID:Qx0atOpL0
>>861
大阪市の避難勧告の判断基準が機械的にきまっていて、
実はだれの判断もなく自動的に出す決まりになっている。
ソース：大阪市 □ 洪水予報河川に関する避難計画にかかる修正
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/11795/h180323syuseigaiyo.pdf
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が、危険水位に達する見込みとなったとき
実はこれが問題だったのだ。当日朝7時10分に危険水位に達して自動的に
避難勧告をルール上は発令することになっていたが、これが自動化しすぎで
史上初の避難勧告で問題になった。しかも対策本部の設置が4時決定して
マスコミ発表が5時だったので、避難勧告をだしても避難所の準備なども
全くできてなかっただろう。だから橋下に判断を求めたが時間がかかってしまった。
この問題の本質は、橋下の言うとおりに自動的に数字で動く仕組みを作ったが
実態としては動かず機能しなかったことだ。
大阪市は、当日は橋下の自宅ツィッターの以前に機能不全に陥っており、
戦う前に負けている状態で、ノーガードで台風にさらされていたのだ。
むしろ橋下はこうした失態をごまかすために話題逸らしでツィートし始めた可能性もある。
大阪市の避難勧告の判断基準が機械的にきまっていて、
実はだれの判断もなく自動的に出す決まりになっている。
ソース：大阪市 □ 洪水予報河川に関する避難計画にかかる修正
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/11795/h180323syuseigaiyo.pdf
避難勧告 洪水予報における観測基準点の水位が、危険水位に達する見込みとなったとき
実はこれが問題だったのだ。当日朝7時10分に危険水位に達して自動的に
避難勧告をルール上は発令することになっていたが、これが自動化しすぎで
史上初の避難勧告で問題になった。しかも対策本部の設置が4時決定して
マスコミ発表が5時だったので、避難勧告をだしても避難所の準備なども
全くできてなかっただろう。だから橋下に判断を求めたが時間がかかってしまった。
この問題の本質は、橋下の言うとおりに自動的に数字で動く仕組みを作ったが
実態としては動かず機能しなかったことだ。
大阪市は、当日は橋下の自宅ツィッターの以前に機能不全に陥っており、
戦う前に負けている状態で、ノーガードで台風にさらされていたのだ。
むしろ橋下はこうした失態をごまかすために話題逸らしでツィートし始めた可能性もある。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:02:57.60 ID:z9BN4hvNO
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:03:10.33 ID:Qx0atOpL0
マスコミでは発令時間について情報操作が行われている。
大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日★午前８時半★ｄ、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
大阪市の発令時刻を7時10分に早めている。これは推移が４ｍになって検討開始した時刻。
本当は大阪市の発令は8時半、堺市が9時40分。
台風１８号:大和川避難勧告、２時間半の差 大阪、水位に基づき判断／堺、市長が現場視察後
毎日新聞 2013年09月17日 大阪夕刊
台風１８号による大和川の増水を受けて住民に避難勧告を発令した大阪、
堺両市で、水害の避難勧告に関する地域防災計画の基準が異なることが
１７日、分かった。大和川の両岸で行政の対応に２時間半の差が生じる
ことになり、松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
北岸の大阪市は、避難勧告の基準を、国土交通省の柏原観測所
（大阪府藤井寺市）の水位が「氾濫危険水位（４メートル）
に達する見込み」になった時などと、水位に基づき定めている。
★１６日午前７時に水位が４メートルに達したことに伴い、
同１０分に発令を決めた。★
当時の産経の記事
台風１８号 大和川決壊の恐れ、大阪市３０万人に避難勧告 京都・桂川流域１４万人に避難指示
産経新聞 9月16日(月)9時25分配信
台風１８号による豪雨の影響で、大阪市は１６日★午前８時半★ｄ、市内南部を流れる大和川が危険水位に達し、
さらに上昇する見込みであるとして、住之江区、住吉区、東住吉区、平野区の市南部４区のほぼ全域に渡り、
避難勧告を発令した。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:23.13 ID:xvpVSulS0
>>863
橋下はいまだに堺市長選に熱をあげているし、
相変わらず災害対策におざなり。
しかも維新議員も全員橋下の傀儡でまともに話題を出さない。
次に大災害が起きたらアウトだな…
橋下の反省が見られない以上、引きずりおろさないと。
橋下はいまだに堺市長選に熱をあげているし、
相変わらず災害対策におざなり。
しかも維新議員も全員橋下の傀儡でまともに話題を出さない。
次に大災害が起きたらアウトだな…
橋下の反省が見られない以上、引きずりおろさないと。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:32.36 ID:Qx0atOpL0
>>865の続き
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、水位だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
発令を決めたのが7時10分だとして、本当に発令したのが8時30分。
実はこの1時間20分は問題だ。
なぜならば大阪市のでは市のルールでは機械的に水位が発令の基準になったら
発令することになっている。なぜ1時間20分の時間差が空いたのか。
これは市の災害対策計画にそっていないイレギュラーな対応になる。
だから、他の朝日新聞などでも決めた時間だけで発令した時間を言及していない
新聞も多い。
一方、堺市は、水位だけできめず、総合的に決めるという決まりになっており、
その点で視察をした最終決定した竹山の措置は市のルールに沿った運用で問題ない。
やはり、最終的に避難勧告をだすの市長でありルールを守れなかなったのは
橋下であり、その原因の一つは自宅にいたことでなかったのか？
また、堺市は前日に対策本部をつくっていたのに、大阪市は当日の5時。
職員を2000人と喧伝しているが本当に集まったのか？
この準備不足がこの1時間20分を生んだのではないか？
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:10:23.85 ID:z9BN4hvNO
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:11:14.55 ID:OmC0s2nn0
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130916/waf13091620440029-n1.htm
大和川などの水位が上昇したため、副市長や危機管理担当職員らの計４人で現場視察を行い、
午前９時４０分に一部地区に避難勧告を発令した。
http://www.asahi.com/national/update/0916/OSK201309160114.html
午前８時３０分、自宅にいた橋下市長の判断で１３万１千世帯、２９万９千人に避難を勧告した。
大阪市の避難勧告は市政史上初めてのことで、約８００人が避難した。
勧告は午後１時１０分に解除された。
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山くん。
韓直人くんと同類。
大和川などの水位が上昇したため、副市長や危機管理担当職員らの計４人で現場視察を行い、
午前９時４０分に一部地区に避難勧告を発令した。
http://www.asahi.com/national/update/0916/OSK201309160114.html
午前８時３０分、自宅にいた橋下市長の判断で１３万１千世帯、２９万９千人に避難を勧告した。
大阪市の避難勧告は市政史上初めてのことで、約８００人が避難した。
勧告は午後１時１０分に解除された。
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山くん。
韓直人くんと同類。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:14:30.36 ID:Qx0atOpL0
>>869
竹山は前日から危機管理センターを設置して事前の計画どおりに動いている。
橋下は、警戒対策本部も当日の朝で、勧告も事前の計画通りにだせていない。
また、維新とマスコミの癒着は明確。当初からルールに反して遅れた大阪市の失敗を隠ぺいしている。
一方でルール通りの竹山に難癖を付けている。
マスコミはと維新の癒着は度し難い程度まで来ている。
また、維新のちょうちん持ちになった毎日夕刊の記事の松井の発言は難癖に近い。
松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
http://mainichi.jp/area/news/20130917ddf041040012000c.html
避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
竹山は前日から危機管理センターを設置して事前の計画どおりに動いている。
橋下は、警戒対策本部も当日の朝で、勧告も事前の計画通りにだせていない。
また、維新とマスコミの癒着は明確。当初からルールに反して遅れた大阪市の失敗を隠ぺいしている。
一方でルール通りの竹山に難癖を付けている。
マスコミはと維新の癒着は度し難い程度まで来ている。
また、維新のちょうちん持ちになった毎日夕刊の記事の松井の発言は難癖に近い。
松井一郎・大阪府知事は１７日午前、両市の対応について
記者団に「一本化しておかなければならない」と話した。
http://mainichi.jp/area/news/20130917ddf041040012000c.html
避難勧告のルールなど同じ川の両岸の自治体によって違うのは一般的だ。
なぜなら、違う自治体であり、地形も違い避難体制も含めた防災計画や組織も違うからだ。
世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/559/d00005567_d/fil/04_text.txt
区は、降雨の状況や土砂災害警戒情報、職員巡回や区民等からの通報等により、
区内に土砂災害の恐れのある地域が確認された場合には、当該地域を対象に避難勧告等を発令。
多摩川の両岸の例
川崎市
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17889/4-2.pdf
住民が避難行動を開始しなければならない段階であり、人的被害の発生が明らかに高まった状況
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:17:54.39 ID:xvpVSulS0
結局、竹山率いる堺市長の方が事前準備から河川状況を冷静に見ていて、
災害状況の後退に伴う総仕上げに現場視察まで行う余裕があったわけか。
一方橋下は自宅で「とりあえず」避難勧告、全部部下に放り投げ。
そりゃあ避難メールが錯綜したり避難所がまともに機能しなかったわけだ。
しかも橋下にすら情報が上がってないって事は、
当の危機管理室すら適切に動けていなかったわけだし…
こんなやり方で「マネジメント力」だの、
口先ひとつで誤魔化せると良く思えたもんだなｗ
それに大阪市の無策を誤魔化しきれたとしても、
選挙活動に批難が集中しないとでも思ってんのか。
災害状況の後退に伴う総仕上げに現場視察まで行う余裕があったわけか。
一方橋下は自宅で「とりあえず」避難勧告、全部部下に放り投げ。
そりゃあ避難メールが錯綜したり避難所がまともに機能しなかったわけだ。
しかも橋下にすら情報が上がってないって事は、
当の危機管理室すら適切に動けていなかったわけだし…
こんなやり方で「マネジメント力」だの、
口先ひとつで誤魔化せると良く思えたもんだなｗ
それに大阪市の無策を誤魔化しきれたとしても、
選挙活動に批難が集中しないとでも思ってんのか。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:19:20.20 ID:OmC0s2nn0
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:21:54.76 ID:xvpVSulS0
>>872
避難場所も避難所も碌に示さないで、
ただの避難勧告が役に立つと思ってんのか！
実際パニックになったり場所が分からなかったり、
危機管理室が一時機能マヒを起こして避難者が集まらなかったんだろう！
避難場所も避難所も碌に示さないで、
ただの避難勧告が役に立つと思ってんのか！
実際パニックになったり場所が分からなかったり、
危機管理室が一時機能マヒを起こして避難者が集まらなかったんだろう！
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:34.45 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:27:23.86 ID:Qx0atOpL0
>>874
屁理屈はやめなよ。はやけりゃいいわけないだろ。恥ずかしいよ。
早ければいいものではない。
むしろ短時間で避難が終わればそちらの方がいい場合もある。
早ければいいなら、5時間前でも早く出したほうがいいことになる。
屁理屈はやめなよ。はやけりゃいいわけないだろ。恥ずかしいよ。
早ければいいものではない。
むしろ短時間で避難が終わればそちらの方がいい場合もある。
早ければいいなら、5時間前でも早く出したほうがいいことになる。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:27:56.97 ID:xvpVSulS0
はあ・・・不幸中の幸いとして堤防決壊もせず、
大阪市の課題が橋下の無策で適切に判明して良かった。
まともに大阪市で反省も進まないまま、
今回の事件が無く、市役所も課題が分からないまま決壊したら…
どうなってたか想像もしたくない。
大阪市の課題が橋下の無策で適切に判明して良かった。
まともに大阪市で反省も進まないまま、
今回の事件が無く、市役所も課題が分からないまま決壊したら…
どうなってたか想像もしたくない。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:04.75 ID:PBuargGs0
アホボケ橋下信者は
新型インフルエンザの騒ぎの時は
ギャアギャア騒ぎすぎ！！
と切れていたことはすっかり忘れている。
アホボケだから仕方ないかｗ
新型インフルエンザの騒ぎの時は
ギャアギャア騒ぎすぎ！！
と切れていたことはすっかり忘れている。
アホボケだから仕方ないかｗ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:30:01.85 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:32:23.99 ID:xvpVSulS0
ID:OmC0s2nn0が完全に壊れたなｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:35:26.85 ID:Qx0atOpL0
>>876
全くだ。大和川の決壊が起きれば被害にあうのは大阪市だ。
堺市側への影響は限られる。
大阪市はＪＲ東西線までつかる。
例：住吉区のハザードマップ
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000012287.html
全くだ。大和川の決壊が起きれば被害にあうのは大阪市だ。
堺市側への影響は限られる。
大阪市はＪＲ東西線までつかる。
例：住吉区のハザードマップ
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000012287.html
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:35:46.40 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:47:10.21 ID:Qx0atOpL0
>>881
本当は、水位だけで自動的に避難勧告がでる大阪市のマニュアルが変なだけだと思うよ。
たとえば、堺市の対岸の松原市は避難勧告まで出してなかった。
堺市はもっと判断を遅くするべきだった。それなら避難勧告不要だったかもしれない。
本当は、水位だけで自動的に避難勧告がでる大阪市のマニュアルが変なだけだと思うよ。
たとえば、堺市の対岸の松原市は避難勧告まで出してなかった。
堺市はもっと判断を遅くするべきだった。それなら避難勧告不要だったかもしれない。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:50:44.87 ID:vzC35M2h0
橋下維新の豪華な顔ぶれ、検索しよう！ 詳細がわかります。
検索しよう！
吉田敬 セクハラ
大久保達巳 公文書偽造
鍋島達雄 セクハラ
北角裕樹 教頭と口論になり
三島由春 学校から無断で外出
森伸人 セクハラ
中野隆司 変態
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:50:59.37 ID:Qx0atOpL0
>>882
修正します。
本当は、水位だけで自動的に避難勧告がでる大阪市のマニュアルが変なだけだと思うよ。
たとえば、堺市の隣で大阪市平野区の対岸の松原市は避難勧告まで出してなかった。
堺市はもっと判断を遅くするべきだった。それなら避難勧告不要だったかもしれない。
修正します。
本当は、水位だけで自動的に避難勧告がでる大阪市のマニュアルが変なだけだと思うよ。
たとえば、堺市の隣で大阪市平野区の対岸の松原市は避難勧告まで出してなかった。
堺市はもっと判断を遅くするべきだった。それなら避難勧告不要だったかもしれない。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:51:57.52 ID:96X8Sb4i0
結果論から言っちゃえば避難の必要はなかったのに
早々に避難勧告を出した大阪は早漏
マニュアル通りさらに１時間早かったら堪え性のないみこすり半だろ
専門の職員に丸投げして自宅でネット遊びに興じてた大阪市長と
パフォーマンスかもしれないが的確な避難時刻を模索してた堺市長
ネットの外では堺市長を避難できないからネットで頑張ってるんだよね
早々に避難勧告を出した大阪は早漏
マニュアル通りさらに１時間早かったら堪え性のないみこすり半だろ
専門の職員に丸投げして自宅でネット遊びに興じてた大阪市長と
パフォーマンスかもしれないが的確な避難時刻を模索してた堺市長
ネットの外では堺市長を避難できないからネットで頑張ってるんだよね
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:53:33.46 ID:dUS32P5Q0
速報 22日 竹山修身の応援に川渕三郎（高校ＯＢ） 江田五月 辻元清美
ソース 落選衆院議員 森山浩行（民主党） 三国が丘高校ＯＢ
みんなの清美がまたやってくるでｗ
ソース 落選衆院議員 森山浩行（民主党） 三国が丘高校ＯＢ
みんなの清美がまたやってくるでｗ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:53:45.50 ID:Qx0atOpL0
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:56:09.77 ID:Qx0atOpL0
>>885
水位だけで自動的に避難勧告が出るような仕組みを作って
自宅でツィッターしている市長は無能！
これを組織マネジメントと呼ぶにはあまりにも幼稚。
実務経験なく、口ばかりでは愚民を騙せても、自然災害などの非常な
現実には通用しない。
水位だけで自動的に避難勧告が出るような仕組みを作って
自宅でツィッターしている市長は無能！
これを組織マネジメントと呼ぶにはあまりにも幼稚。
実務経験なく、口ばかりでは愚民を騙せても、自然災害などの非常な
現実には通用しない。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:57:55.91 ID:7XzEibP60
俺は他県だが、人間の判断は曖昧で信じてないので、
水位になったら自動的に避難勧告出してくれた方が安心できる。
水位になったら自動的に避難勧告出してくれた方が安心できる。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:57:59.62 ID:xvpVSulS0
>>885
せめて橋下が避難勧告を出すにしても、
それ以前に住民が分かるよう避難場所、経路を準備しないとな。
大阪市長としてまともに防災対策に力を入れなかった何よりの証拠。
それこそ「民間」感覚で住民と協調して練習を積んでおけば良かった。
後は災害当日に橋下が市役所に入って「効果的なワンメッセージ」を出すだけで、
堺市長選も相当維新有利になったろうにｗ
せめて橋下が避難勧告を出すにしても、
それ以前に住民が分かるよう避難場所、経路を準備しないとな。
大阪市長としてまともに防災対策に力を入れなかった何よりの証拠。
それこそ「民間」感覚で住民と協調して練習を積んでおけば良かった。
後は災害当日に橋下が市役所に入って「効果的なワンメッセージ」を出すだけで、
堺市長選も相当維新有利になったろうにｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:58:55.56 ID:Qx0atOpL0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:02:35.24 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:03:36.23 ID:Qx0atOpL0
>>890
そのとおりだね。日ごろから市民とまともに訓練してないよね。
組織の訓練もおざなりだ。
大体、橋下も防災訓練さぼってばかりだ。
防災より政争？ 橋下市長と松井知事が災害訓練を欠席
2013.5.25 11:20 ［地震・防災］
南海トラフ地震に伴う津波や、大雨、台風による大規模水害を想定した
大阪府地域防災総合演習（国土交通省、府、大阪市主催）が２５日、
同市旭区の淀川左岸河川敷で行われた。参加者らは土嚢（どのう）づくり
などの水防訓練や負傷者の救助訓練に取り組んだ。
訓練には陸上自衛隊や府警など２９機関から約７００人が参加。
橋下徹市長と松井一郎府知事は欠席し、それぞれのメッセージが府市幹部に
より代読された。欠席理由を府市は公表していないが、橋下氏のテレビ番組
出演のほか、両氏が東京で同日午後に開かれる日本維新の会の幹部会議に
出席するためとみられる。
訓練を見学していた大阪市東淀川区の無職男性（７２）は「知事や市長は住民の暮らしの安全を一番に考えるべきだ。政争に明け暮れ、天狗（てんぐ）になっているのではないか」と批判していた。
そのとおりだね。日ごろから市民とまともに訓練してないよね。
組織の訓練もおざなりだ。
大体、橋下も防災訓練さぼってばかりだ。
防災より政争？ 橋下市長と松井知事が災害訓練を欠席
2013.5.25 11:20 ［地震・防災］
南海トラフ地震に伴う津波や、大雨、台風による大規模水害を想定した
大阪府地域防災総合演習（国土交通省、府、大阪市主催）が２５日、
同市旭区の淀川左岸河川敷で行われた。参加者らは土嚢（どのう）づくり
などの水防訓練や負傷者の救助訓練に取り組んだ。
訓練には陸上自衛隊や府警など２９機関から約７００人が参加。
橋下徹市長と松井一郎府知事は欠席し、それぞれのメッセージが府市幹部に
より代読された。欠席理由を府市は公表していないが、橋下氏のテレビ番組
出演のほか、両氏が東京で同日午後に開かれる日本維新の会の幹部会議に
出席するためとみられる。
訓練を見学していた大阪市東淀川区の無職男性（７２）は「知事や市長は住民の暮らしの安全を一番に考えるべきだ。政争に明け暮れ、天狗（てんぐ）になっているのではないか」と批判していた。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:06:18.12 ID:xvpVSulS0
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:08:20.92 ID:Qx0atOpL0
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:08:24.84 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:10:48.67 ID:Qx0atOpL0
>>896
しつこいな。ぐちゃぐちゃいうなら、松原市にでもクレームいれろよ。
維新の支持で当選した市長だぞ。
大阪市内で避難勧告がでた平野区の対岸だ。
水位だけで避難勧告がでるようなマニュアル作った橋下が実務をわかってなかったんだよ。
そして、警戒対策本部も作ってなく、当日を迎えた。
無防備都市大阪だな。で、避難勧告は自動で出ると。
しつこいな。ぐちゃぐちゃいうなら、松原市にでもクレームいれろよ。
維新の支持で当選した市長だぞ。
大阪市内で避難勧告がでた平野区の対岸だ。
水位だけで避難勧告がでるようなマニュアル作った橋下が実務をわかってなかったんだよ。
そして、警戒対策本部も作ってなく、当日を迎えた。
無防備都市大阪だな。で、避難勧告は自動で出ると。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:12:57.02 ID:7XzEibP60
>>891
つか、市にはもともと防災専門の機関があるんじゃないの？
橋下が市長になる前から当然あるわけだと思うが、
そいつらはいちいち市長がそばにいて一から十まで指示しないと仕事ができないんだろうか。
だとしたらとんでもなく無能だな、公務員というやつは。
つか、市にはもともと防災専門の機関があるんじゃないの？
橋下が市長になる前から当然あるわけだと思うが、
そいつらはいちいち市長がそばにいて一から十まで指示しないと仕事ができないんだろうか。
だとしたらとんでもなく無能だな、公務員というやつは。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:17:21.32 ID:YgtUX3e40
竹原市長がどうだとか関係なく
今後は災害初期はリーダーは現場視察すべきでないと徹底するべき
今後は災害初期はリーダーは現場視察すべきでないと徹底するべき
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:20:33.91 ID:7XzEibP60
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:20:44.44 ID:Qx0atOpL0
>>898
大阪市でも市長が避難勧告は発令する。
まず災害対策基本法 第６０条１項 で決まっている。そして事前の市のマニュアルでもそうなっている。
大阪市は条例で専門の職員である危機管理監が警戒対策本部で本部長を
務めることになっている。しかし避難勧告は市長が行う。
ソース：大阪市 応急避難計画 Ｐ85
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/11992/3-4.pdf
避難の勧告、指示の実施
(1) 避難の勧告、指示の実施責任者
実施責任者 種 別 根 拠 法
市 長 勧告・指示 災害対策基本法 第６０条１項
大阪市でも市長が避難勧告は発令する。
まず災害対策基本法 第６０条１項 で決まっている。そして事前の市のマニュアルでもそうなっている。
大阪市は条例で専門の職員である危機管理監が警戒対策本部で本部長を
務めることになっている。しかし避難勧告は市長が行う。
ソース：大阪市 応急避難計画 Ｐ85
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/cmsfiles/contents/0000011/11992/3-4.pdf
避難の勧告、指示の実施
(1) 避難の勧告、指示の実施責任者
実施責任者 種 別 根 拠 法
市 長 勧告・指示 災害対策基本法 第６０条１項
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:20:50.47 ID:c7OirVcY0
大阪市の防災計画より１時間以上遅れてるし
エリアメールはｇｄｇｄで
避難場所の周知をされてなかったりと
まともな点が何一つ無かったんだよなぁ
エリアメールはｇｄｇｄで
避難場所の周知をされてなかったりと
まともな点が何一つ無かったんだよなぁ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:23:20.92 ID:Qx0atOpL0
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:23:53.39 ID:vu0/t7ic0
勘違いも甚だしい。
市長(一番偉い)だから、何でも知っていて、どんな判断も出来る。
バカとしか言いようが無い。
落ちろ！
市長(一番偉い)だから、何でも知っていて、どんな判断も出来る。
バカとしか言いようが無い。
落ちろ！
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:24:18.14 ID:X+/1X6GyP
いくら言い訳しようが、水位が下がってから避難勧告を出したって事実は変えられないけどw
水位が下がってから避難勧告を出してもなんの意味もないだろw
水位が下がってから避難勧告を出してもなんの意味もないだろw
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:28:31.49 ID:X+/1X6GyP
馬鹿アンチの理想のリーダー像は大統領自ら戦闘機に乗り込んで敵と戦ったり、
大統領自らがハイジャックされた旅客機に乗り込み、テロリストと対決するような奴なんだろうなw
映画の見過ぎじゃね？w
大統領自らがハイジャックされた旅客機に乗り込み、テロリストと対決するような奴なんだろうなw
映画の見過ぎじゃね？w
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:29:53.00 ID:Qx0atOpL0
>>899
そうだね。危機管理のプロが同行しない場合は避けるほうがいいね。
それは認める。
竹山は危機管理の職員同行だから問題ない。
もう一つルール作ったほうがいいぞ。
「安全な自宅で自宅待機せず市庁舎に出勤する」
「市庁舎にちても避難勧告発令中は、市長業務以外のネット遊びは禁止」
この2つは必要だな。
そうだね。危機管理のプロが同行しない場合は避けるほうがいいね。
それは認める。
竹山は危機管理の職員同行だから問題ない。
もう一つルール作ったほうがいいぞ。
「安全な自宅で自宅待機せず市庁舎に出勤する」
「市庁舎にちても避難勧告発令中は、市長業務以外のネット遊びは禁止」
この2つは必要だな。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:31:17.72 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:32:12.73 ID:z9BN4hvNO
>>876
あれなら破堤はないよ。
俺が高校生だったから25年くらい前になるが、道になってる堤防スレスレまで水位が上がった事があるからな。
濁流だから波みたいな感じで流れてるんだが、高いところは道になってる堤防の表面を舐めるように水が堤防外に流れ出してたし。
あの時は避難勧告もなにもなかった。
そういうシステムがなかったのかなと思うが。
あれなら破堤はないよ。
俺が高校生だったから25年くらい前になるが、道になってる堤防スレスレまで水位が上がった事があるからな。
濁流だから波みたいな感じで流れてるんだが、高いところは道になってる堤防の表面を舐めるように水が堤防外に流れ出してたし。
あの時は避難勧告もなにもなかった。
そういうシステムがなかったのかなと思うが。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:32:45.24 ID:Qx0atOpL0
>>906
>>906
そういう想像するのは映画の見すぎじゃないかな。
別に現場でリーダシップ発揮は普通だよ。
■関東大震災の東京市長も陣頭指揮に当たった。
この句碑は、震災時に東京市長として救援救護活動を陣頭指揮すると共に、
その後の復興事業に心血を注いだ永田秀次郎氏の業績を讃えて、氏が震災後詠んだ句を刻んだものである。
http://tokyoireikyoukai.or.jp/park/%E6%96%BD%E8%A8%AD%E6%A1%88%E5%86%85/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E7%A7%80%E6%AC%A1%E9%83%8E%E6%B0%8F%E8%A8%98%E5%BF%B5%E5%8F%A5%E7%A2%91/
■ハリケーン対策のオバマも陣頭指揮だな。自宅待機ではないぞ。
今月２９、３０の両日、バージニアなどの激戦州で
予定していた遊説を急きょ中止し、２８日にワシントンの連邦緊急事態管理庁（ＦＥＭＡ）を訪問、
被害阻止に全力を挙げる姿勢をアピールした。
■ハリケーン対策ではニューヨーク州知事も陣頭指揮だな。
Cuomo To Include Disaster Preparedness Plans in State of the State Address
http://www.wnyc.org/story/260443-cuomo-include-disaster-preparedness-plans-state-state-address/
■911の時のジュリアーニ二も陣頭指揮だな。
「しかし，ジュリアーニ氏はこの危機に直面した時，真っ先に現場に立って陣頭指揮をした。適格で強力なリーダーシップを発揮した。
その彼がこう語った。
「旅客機が乗っ取られて，ミサイルにされてしまうとは思いもよらなかった。しかし，別の災害を予想して演習をしてきたおかげで、
誰も想像できなかった大惨事に対応する態勢が、以前に比べてはるかに整っていた」。
写真
New Yorkers, critics praise Mayor Giuliani’s handling of crisis
http://fresno.remembers911.com/articles/new-yorkers-critics-praise-mayor-giulianis-handling-of-crisis/
>>906
そういう想像するのは映画の見すぎじゃないかな。
別に現場でリーダシップ発揮は普通だよ。
■関東大震災の東京市長も陣頭指揮に当たった。
この句碑は、震災時に東京市長として救援救護活動を陣頭指揮すると共に、
その後の復興事業に心血を注いだ永田秀次郎氏の業績を讃えて、氏が震災後詠んだ句を刻んだものである。
http://tokyoireikyoukai.or.jp/park/%E6%96%BD%E8%A8%AD%E6%A1%88%E5%86%85/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E7%A7%80%E6%AC%A1%E9%83%8E%E6%B0%8F%E8%A8%98%E5%BF%B5%E5%8F%A5%E7%A2%91/
■ハリケーン対策のオバマも陣頭指揮だな。自宅待機ではないぞ。
今月２９、３０の両日、バージニアなどの激戦州で
予定していた遊説を急きょ中止し、２８日にワシントンの連邦緊急事態管理庁（ＦＥＭＡ）を訪問、
被害阻止に全力を挙げる姿勢をアピールした。
■ハリケーン対策ではニューヨーク州知事も陣頭指揮だな。
Cuomo To Include Disaster Preparedness Plans in State of the State Address
http://www.wnyc.org/story/260443-cuomo-include-disaster-preparedness-plans-state-state-address/
■911の時のジュリアーニ二も陣頭指揮だな。
「しかし，ジュリアーニ氏はこの危機に直面した時，真っ先に現場に立って陣頭指揮をした。適格で強力なリーダーシップを発揮した。
その彼がこう語った。
「旅客機が乗っ取られて，ミサイルにされてしまうとは思いもよらなかった。しかし，別の災害を予想して演習をしてきたおかげで、
誰も想像できなかった大惨事に対応する態勢が、以前に比べてはるかに整っていた」。
写真
New Yorkers, critics praise Mayor Giuliani’s handling of crisis
http://fresno.remembers911.com/articles/new-yorkers-critics-praise-mayor-giulianis-handling-of-crisis/
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:37:17.73 ID:Qx0atOpL0
>>909
恐らくそのとおりだろう。実態として恐らく、本当は大阪市も堺市も
避難勧告は不要だった可能性がある。
堤防で水があふれるパターンは二つある。
一つはあなたの言っているような溢水だ。これならコップの淵から
水が注ぎ過ぎてこぼれる話だ。
もう一つは、堤防の決壊だ。これはコップそのものがあるれて壊れる話だ。
この二つは全く違う。
この二つを区別するには、堤防の強度などについても詳細な知識が必要だ。
大和川の両眼については、近畿整備局がボーリングして強度を測定して
弱いところから補強したりスーパー堤防にしている。
おそらく、竹山もこのような堤防の状況を見に行ったのだろう。
大阪市は、溢水と決壊の差をよく認識しないマニュアルで避難勧告を出し、
準備不足で混乱をしただけだった。
恐らくそのとおりだろう。実態として恐らく、本当は大阪市も堺市も
避難勧告は不要だった可能性がある。
堤防で水があふれるパターンは二つある。
一つはあなたの言っているような溢水だ。これならコップの淵から
水が注ぎ過ぎてこぼれる話だ。
もう一つは、堤防の決壊だ。これはコップそのものがあるれて壊れる話だ。
この二つは全く違う。
この二つを区別するには、堤防の強度などについても詳細な知識が必要だ。
大和川の両眼については、近畿整備局がボーリングして強度を測定して
弱いところから補強したりスーパー堤防にしている。
おそらく、竹山もこのような堤防の状況を見に行ったのだろう。
大阪市は、溢水と決壊の差をよく認識しないマニュアルで避難勧告を出し、
準備不足で混乱をしただけだった。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:39:17.19 ID:xvpVSulS0
>>898
>橋下が市長になる前から当然あるわけだと思うが、
>そいつらはいちいち市長がそばにいて一から十まで指示しないと仕事ができないんだろうか。
それを平時に準備しなかったのはどこの誰ですか？
橋下は2年間災害対策を碌に主導しないで遊んでたんですか？
大体、一般職は喫茶店で10分休んだだけで減給させる奴だぞ、
こんな叩き上げ公務員だけサンドバッグ扱いする上司相手に何ができるんだ？
お前はクビを覚悟で勝手に政策進めたり、
「どうかこの提案をやらせてください」とかあの橋下に意見言えるのか？
仮に耳が痛い批判をした所で、橋下がどういう態度を示すかは、
「嫌ならツイッターやめろ（俺に逆らうなら辞めろ！）」で示されただろ。
>橋下が市長になる前から当然あるわけだと思うが、
>そいつらはいちいち市長がそばにいて一から十まで指示しないと仕事ができないんだろうか。
それを平時に準備しなかったのはどこの誰ですか？
橋下は2年間災害対策を碌に主導しないで遊んでたんですか？
大体、一般職は喫茶店で10分休んだだけで減給させる奴だぞ、
こんな叩き上げ公務員だけサンドバッグ扱いする上司相手に何ができるんだ？
お前はクビを覚悟で勝手に政策進めたり、
「どうかこの提案をやらせてください」とかあの橋下に意見言えるのか？
仮に耳が痛い批判をした所で、橋下がどういう態度を示すかは、
「嫌ならツイッターやめろ（俺に逆らうなら辞めろ！）」で示されただろ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:41:01.44 ID:xtCRvXkt0
維新に全財産突っ込んで夢破れそうな奴が、泪目で連投してるが夜逃げの準備でもしたほうがいいんじゃないかｗｗ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:41:14.68 ID:Qx0atOpL0
>>908
おれは、橋下や竹山でなく実は一番有能だったのは、大阪市平野区の対岸の松原市長だったと
思う。総合的に考えて、避難勧告を発令しなかったので結果としては
ベストだったと思う。
しかし、竹山は頑張ってが惜しかった。
橋下は、日頃から訓練もせず、前日に警戒対策本部も設置せず、
当日も市庁舎におらず、安全な自宅で業務外のことをしていたので、圏外。
おれは、橋下や竹山でなく実は一番有能だったのは、大阪市平野区の対岸の松原市長だったと
思う。総合的に考えて、避難勧告を発令しなかったので結果としては
ベストだったと思う。
しかし、竹山は頑張ってが惜しかった。
橋下は、日頃から訓練もせず、前日に警戒対策本部も設置せず、
当日も市庁舎におらず、安全な自宅で業務外のことをしていたので、圏外。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:47:04.43 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:47:53.81 ID:cta0aveS0
図星指摘されて顔真っ赤だね
災害のまっただ中に素人が駆けつけても何も出来ないし邪魔なだけ
むしろ世話する人員を現場から引き抜いちゃうから有害だっての
こういう現場を知らないリーダーは大迷惑
災害のまっただ中に素人が駆けつけても何も出来ないし邪魔なだけ
むしろ世話する人員を現場から引き抜いちゃうから有害だっての
こういう現場を知らないリーダーは大迷惑
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:49:08.73 ID:z9BN4hvNO
>>911
今回、道になってる堤防から1mくらい余裕があったからな。
前にあれで大丈夫だったから破堤はないだろうと思ったんだよ。
エリアメール受けて9時くらいにしばらく見ていたが、水位が上がる気配もないし溢れて氾濫もないだろうと判断した。
大阪市は破堤を想定して避難勧告を出したんだと思う。
溢れて氾濫なら、敷津線を越えて湯里や喜連にまで避難勧告は出さんだろう。
今回、道になってる堤防から1mくらい余裕があったからな。
前にあれで大丈夫だったから破堤はないだろうと思ったんだよ。
エリアメール受けて9時くらいにしばらく見ていたが、水位が上がる気配もないし溢れて氾濫もないだろうと判断した。
大阪市は破堤を想定して避難勧告を出したんだと思う。
溢れて氾濫なら、敷津線を越えて湯里や喜連にまで避難勧告は出さんだろう。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:52:07.28 ID:Qx0atOpL0
>>909
本当は、避難勧告は堤防の斜面の崩れや深掘れという堤防に穴が開いたり、
漏水という堤防から水が噴き出したりしてから起きる。
避難勧告を大規模に出す際には堤防のこのような状態をよく確認する
必要があると言える。
今回は、このような点を考えるともっともすぐれていたのは松原市長だな。
次は堺市長。圏外が橋下。
堤防の決壊
堤防が崩壊し、川の水が堤防から流れ出ること。堤防斜面の崩れや深掘れ、
漏水が増水した川で起こると、決壊が引き起こされる原因となる。
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisojyo/explanation/
本当は、避難勧告は堤防の斜面の崩れや深掘れという堤防に穴が開いたり、
漏水という堤防から水が噴き出したりしてから起きる。
避難勧告を大規模に出す際には堤防のこのような状態をよく確認する
必要があると言える。
今回は、このような点を考えるともっともすぐれていたのは松原市長だな。
次は堺市長。圏外が橋下。
堤防の決壊
堤防が崩壊し、川の水が堤防から流れ出ること。堤防斜面の崩れや深掘れ、
漏水が増水した川で起こると、決壊が引き起こされる原因となる。
http://www.cbr.mlit.go.jp/kisojyo/explanation/
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:52:45.08 ID:z9BN4hvNO
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:53:07.03 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:55:51.05 ID:tBPWQdfX0
>「災害の場を自分の目で見るのが市長の責務。
いや見てどうするんだよ
ど素人のお前が現場みてどういう判断が下せるんだよ
適材適所って言葉を知らんのかこのおっさんは
市長は現場の人間の声を吸い上げて決断するのが仕事だろうが
現場みたいんなら現場の仕事しろや
いや見てどうするんだよ
ど素人のお前が現場みてどういう判断が下せるんだよ
適材適所って言葉を知らんのかこのおっさんは
市長は現場の人間の声を吸い上げて決断するのが仕事だろうが
現場みたいんなら現場の仕事しろや
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:56:10.17 ID:Qx0atOpL0
>>919
そうだね。松原市は、大阪市や堺市よりも早くエリアメールを配布したらしい。
そうだね。松原市は、大阪市や堺市よりも早くエリアメールを配布したらしい。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:56:43.52 ID:z9BN4hvNO
信者がコピペマシーンになっちまったなｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:56:45.68 ID:cta0aveS0
>>918
そういう細々した指示ってトップが直接現場でやらなきゃいけないの？
だったらこの人は巨大組織のリーダーにはまったく向いてないよ
復興段階に視察するのは必要だけど災害まっただ中なら
もっと大局的な見地からやるべきことはいくらでもあるでしょうしそのための市長でしょ
職務を放棄してんだし選挙パフォーマンスって非難されても当然だと思うよ
そういう細々した指示ってトップが直接現場でやらなきゃいけないの？
だったらこの人は巨大組織のリーダーにはまったく向いてないよ
復興段階に視察するのは必要だけど災害まっただ中なら
もっと大局的な見地からやるべきことはいくらでもあるでしょうしそのための市長でしょ
職務を放棄してんだし選挙パフォーマンスって非難されても当然だと思うよ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:58:14.78 ID:VNrXUl570
今回の台風では大雨警報が前日夜１８時半に出てて、洪水警報が２３時に出てる
大阪市の警戒本部が翌早朝４時だったのはなぜ？
堺市の危機管理センターは最初の気象庁の警報にあわせて出来てるし、ほかの流域市も同様なのに
避難所探して４箇所目とか言う証言があるんだけど、２０００人体制の警戒本部ってちゃんと出来てたのか？
大阪市の警戒本部が翌早朝４時だったのはなぜ？
堺市の危機管理センターは最初の気象庁の警報にあわせて出来てるし、ほかの流域市も同様なのに
避難所探して４箇所目とか言う証言があるんだけど、２０００人体制の警戒本部ってちゃんと出来てたのか？
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:59:19.74 ID:gb9RIWIL0
大局的見地からやる市長の仕事が、自宅でツイッターで悪口ですか？ｗｗｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:59:20.30 ID:c7OirVcY0
>>923
テンプレートの配布が、滞ってるのかも？
テンプレートの配布が、滞ってるのかも？
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:01:33.96 ID:xtCRvXkt0
＞もっと大局的な見地からやるべきことはいくらでもあるでしょうしそのための市長でしょ
大局的な見地から自宅に引きこもって、人の悪口書いてました by橋下大阪市長
大局的な見地から自宅に引きこもって、人の悪口書いてました by橋下大阪市長
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:04:03.08 ID:7XzEibP60
なんか急に避難勧告出したことが無能だとか言い出してるが、
出さないより出す方がいいのは当たり前だろ。
出さなくて良かったなんてのは、思いっきり結果論じゃん。
そんなことまで言い出したら、危機管理の根幹を揺るがすぞ。
ただ橋下を叩きたいだけなんだろうが、節操がなさすぎる。
出さないより出す方がいいのは当たり前だろ。
出さなくて良かったなんてのは、思いっきり結果論じゃん。
そんなことまで言い出したら、危機管理の根幹を揺るがすぞ。
ただ橋下を叩きたいだけなんだろうが、節操がなさすぎる。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:05:31.13 ID:Qx0atOpL0
>>920
堤防の高さについて議論に時々なっているが、堤防の高さより重要なのは
水面からの堤防の高さをします計画余裕高だ。
計画堤防余裕高とは
こうして各地点での計画高水位（想定洪水時の最高水位）が決まれば，それにある
余裕高を加えた高さの堤防が造られることになります（図58）
http://members3.jcom.home.ne.jp/mizut/column/22teibou/hydro.html
そして、堺市川の堤防の余裕高は2.9ｍのところが多い。
堺市でも一部1.5ｍがある。
大阪市は1.5ｍばかりだ。
ソース：近畿整備局 直 轄 河 川 重 要 水 防 箇 所 箇 所 別 調 書
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/knowledge/pdf/201206a.pdf
このことから避難指示に時差があっても当然であったと言える。
堤防の高さについて議論に時々なっているが、堤防の高さより重要なのは
水面からの堤防の高さをします計画余裕高だ。
計画堤防余裕高とは
こうして各地点での計画高水位（想定洪水時の最高水位）が決まれば，それにある
余裕高を加えた高さの堤防が造られることになります（図58）
http://members3.jcom.home.ne.jp/mizut/column/22teibou/hydro.html
そして、堺市川の堤防の余裕高は2.9ｍのところが多い。
堺市でも一部1.5ｍがある。
大阪市は1.5ｍばかりだ。
ソース：近畿整備局 直 轄 河 川 重 要 水 防 箇 所 箇 所 別 調 書
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/knowledge/pdf/201206a.pdf
このことから避難指示に時差があっても当然であったと言える。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:06:29.67 ID:z9BN4hvNO
>>924
まず現場の職員じゃないのかな？
阪神大震災の時、淀川の堤防が決壊したらとんでもないことになるから、職員が堤防の外の水を舐めて塩が混ざってないか確認したって話を聞いたことがある。
なんにせよ対策部には詰めておくべきだよな。
こいつ、地震でも同じ対応しそうだわ。
まず現場の職員じゃないのかな？
阪神大震災の時、淀川の堤防が決壊したらとんでもないことになるから、職員が堤防の外の水を舐めて塩が混ざってないか確認したって話を聞いたことがある。
なんにせよ対策部には詰めておくべきだよな。
こいつ、地震でも同じ対応しそうだわ。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:07:38.01 ID:cta0aveS0
>>928
ツイッターしてようが別に問題ないんじゃない？
自宅にいれば状況の変化次第でいつでも市庁舎に行けるわけだしまさに待機だよ
この人みたいに現場行って仕事の邪魔するほうが問題
原発を視察に行って致命的なことやらかしちゃった首相がいたでしょ
ツイッターしてようが別に問題ないんじゃない？
自宅にいれば状況の変化次第でいつでも市庁舎に行けるわけだしまさに待機だよ
この人みたいに現場行って仕事の邪魔するほうが問題
原発を視察に行って致命的なことやらかしちゃった首相がいたでしょ
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:07:40.48 ID:AO1kaQG00
このいちゃもんはひどいなぁ、
ハシシタたいがいにせぇ。
ハシシタたいがいにせぇ。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:07:43.21 ID:xvpVSulS0
>>929
避難者が集まってない上に、当の避難所すら一部機能してなかったぞ。
何よりも危機管理室の機能が一時止まっていたし、橋下も事態を把握してない。
ただ避難勧告を出したって、役所が誘導できないなら犠牲者の減少にはつながらない。
これじゃ反原発厨が東京から逃げろって言ってるのとほとんど変わらんぞ。
避難者が集まってない上に、当の避難所すら一部機能してなかったぞ。
何よりも危機管理室の機能が一時止まっていたし、橋下も事態を把握してない。
ただ避難勧告を出したって、役所が誘導できないなら犠牲者の減少にはつながらない。
これじゃ反原発厨が東京から逃げろって言ってるのとほとんど変わらんぞ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:08:58.41 ID:Qx0atOpL0
>>929
認識が違うな。
×避難勧告出したことが無能
〇事前の訓練に参加せずテレビに出ていて無能
〇堤防決壊の理論を踏まえずに機械的にマニュアルを作ったのが無能
〇前日から警戒対策本部も設置しなくて無能
〇当日に市庁舎に出なくても無能
〇自宅でツィッター遊びをしていて無能
認識が違うな。
×避難勧告出したことが無能
〇事前の訓練に参加せずテレビに出ていて無能
〇堤防決壊の理論を踏まえずに機械的にマニュアルを作ったのが無能
〇前日から警戒対策本部も設置しなくて無能
〇当日に市庁舎に出なくても無能
〇自宅でツィッター遊びをしていて無能
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:09:27.62 ID:zdwMFtbK0
菅が班目連れて福一に入ったのは
東電と班目の報告がむちゃくちゃだったからだろ
東電と班目の報告がむちゃくちゃだったからだろ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:09:34.69 ID:c7OirVcY0
各自治体の防災計画は
以下から確認出来ます
http://www.osaka-bousai.net/osaka/DisPreventPlan.html
http://www.osaka-bousai.net/sakai/DisPreventPlan.html
http://www.osaka-bousai.net/pref/DisPreventPlan.html
防災計画さえ不要って人には、意味ないかもしれないけど
以下から確認出来ます
http://www.osaka-bousai.net/osaka/DisPreventPlan.html
http://www.osaka-bousai.net/sakai/DisPreventPlan.html
http://www.osaka-bousai.net/pref/DisPreventPlan.html
防災計画さえ不要って人には、意味ないかもしれないけど
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:10:25.60 ID:xtCRvXkt0
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:11:14.32 ID:6GO/5Vct0
アホか、
災害の最中にどこかの現場に行っちゃって
他の現場で何かあったらどうするつもりだ
災害の最中にどこかの現場に行っちゃって
他の現場で何かあったらどうするつもりだ
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:12:06.21 ID:tBPWQdfX0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:12:14.34 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:13:25.70 ID:z9BN4hvNO
>>929
避難勧告が悪いとは言わない、大事に越したことはないからな。
ただ、勧告出しても場所も知らせないじゃ、なんのための勧告かわからんよな。
実際、うちの辺りは広域避難場所が避難勧告区域に入ってたんだし。
実際に川を見に行って問題なさそうだったから避難はしなかったけどな、最悪家の屋根裏部屋なら凌げると思ったし。
避難勧告が悪いとは言わない、大事に越したことはないからな。
ただ、勧告出しても場所も知らせないじゃ、なんのための勧告かわからんよな。
実際、うちの辺りは広域避難場所が避難勧告区域に入ってたんだし。
実際に川を見に行って問題なさそうだったから避難はしなかったけどな、最悪家の屋根裏部屋なら凌げると思ったし。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:14:07.71 ID:Tw/9r/xoP
邪魔になるだけなのに見に行くパフォーマンスするようなのが一番タチ悪いけどね
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:14:19.49 ID:xvpVSulS0
>>939
バカな極論を出すな。
その時点で一番判断力を求められると推測される所を見る。
優先順位の低そうと推測される所は、状況が急変するまで後回しにするか見ない。
これが優先順位の法則で進めるだけの事だろ？
お前は仕事で「外に行ったら他の現場で何かありそうだから出たくない」とかごねるのかｗ
バカな極論を出すな。
その時点で一番判断力を求められると推測される所を見る。
優先順位の低そうと推測される所は、状況が急変するまで後回しにするか見ない。
これが優先順位の法則で進めるだけの事だろ？
お前は仕事で「外に行ったら他の現場で何かありそうだから出たくない」とかごねるのかｗ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:14:49.78 ID:oYI/acR90
堺市民から一言
勧告で市民が堤防に見物に押しかけて大にぎわい
これが実態です。
青い作業服の竹山さんが嬉しそうでした。
それがバレるのが嫌で東浅香山の住宅街のドブ川沿いまでおりて
毅然と立ったポーズの写真をとってウプ
これが実態です。w
写真見たら、近所の人は？？
勧告で市民が堤防に見物に押しかけて大にぎわい
これが実態です。
青い作業服の竹山さんが嬉しそうでした。
それがバレるのが嫌で東浅香山の住宅街のドブ川沿いまでおりて
毅然と立ったポーズの写真をとってウプ
これが実態です。w
写真見たら、近所の人は？？
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:14:53.34 ID:3f5mrrjD0
>>936
くるなといわれてたのにカメラマンまで連れて無理やり行ってたので、明らかに政治的パフォーマンス
くるなといわれてたのにカメラマンまで連れて無理やり行ってたので、明らかに政治的パフォーマンス
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:15:00.23 ID:QOCzhEAH0
>>922
松原は十年以上前に西除川が天美付近で氾濫してるからな
その時に堤防とかも対策を講じた
地元議員とか公務員がきちんと覚えてて、市長もちゃんとしてる証拠だな
どこかのキチツイパンツ市長とは違う
松原は十年以上前に西除川が天美付近で氾濫してるからな
その時に堤防とかも対策を講じた
地元議員とか公務員がきちんと覚えてて、市長もちゃんとしてる証拠だな
どこかのキチツイパンツ市長とは違う
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:15:06.82 ID:IToDlPZsi
司令官が前線にでてどーすんだか
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:15:12.16 ID:6GO/5Vct0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:15:38.26 ID:Qx0atOpL0
>>939
治水について初歩レベルの認識もないようだな。
河川はどこが弱いかはおおむね過去の決壊や溢水で分かっている。
そのような場所はすでに重要水防箇所箇所として特定されている。
ソース 近畿整備局 大和川 重要水防箇所箇所
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/knowledge/know_05_06.html
堺市側は数か所だ。ここらで深堀や漏水がないかを確認することが
決壊を前提に避難勧告を出すべきかどうかの分かれ目なのだ。
この数か所を市長と危機管理の職員が見て確認することは鍵のチェックのような
もので非常に意味のあることだ。
治水について初歩レベルの認識もないようだな。
河川はどこが弱いかはおおむね過去の決壊や溢水で分かっている。
そのような場所はすでに重要水防箇所箇所として特定されている。
ソース 近畿整備局 大和川 重要水防箇所箇所
http://www.kkr.mlit.go.jp/yamato/knowledge/know_05_06.html
堺市側は数か所だ。ここらで深堀や漏水がないかを確認することが
決壊を前提に避難勧告を出すべきかどうかの分かれ目なのだ。
この数か所を市長と危機管理の職員が見て確認することは鍵のチェックのような
もので非常に意味のあることだ。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:16:57.03 ID:xtCRvXkt0
さすが何処にも雇ってもらえない人間どもの言うことは違うな
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:17:09.46 ID:cta0aveS0
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:17:21.30 ID:IToDlPZsi
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:17:33.68 ID:tBPWQdfX0
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:17:40.64 ID:6GO/5Vct0
>>944
＞お前は仕事で「外に行ったら他の現場で何かありそうだから出たくない」とかごねるのかｗ
アホか、その為に職員が居るんだろうが
その職員に対して、何処に誰を派遣するとかの状況判断をするのがTopの責任じゃねえか
＞お前は仕事で「外に行ったら他の現場で何かありそうだから出たくない」とかごねるのかｗ
アホか、その為に職員が居るんだろうが
その職員に対して、何処に誰を派遣するとかの状況判断をするのがTopの責任じゃねえか
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:18:50.02 ID:Qx0atOpL0
>>952
危機管理のプロの職員が同行していて安全と通信は確保されている。
危機管理のプロの職員が同行していて安全と通信は確保されている。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:19:29.47 ID:hbL0BhJ50
ド素人の市長ごときが災害現場に来ても邪魔なんだよ
現場からあがった情報を収集して対策を採るのが首長の仕事だろ
現場からあがった情報を収集して対策を採るのが首長の仕事だろ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:19:41.60 ID:xvpVSulS0
>>949
ものすごい後ろでまともな判断も状況把握もせず、
ただ選挙活動してる人こそ邪魔、必要性０どころか著しく有害。
橋下の行動が竹山の行動の100倍有害だったことは、
避難者が碌に集まらない事と避難メールが錯綜して住民から不満が出たことで証明されたぞ。
ものすごい後ろでまともな判断も状況把握もせず、
ただ選挙活動してる人こそ邪魔、必要性０どころか著しく有害。
橋下の行動が竹山の行動の100倍有害だったことは、
避難者が碌に集まらない事と避難メールが錯綜して住民から不満が出たことで証明されたぞ。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:19:44.96 ID:5U8WVTF70
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:19:54.26 ID:zBt8g2WUi
>>956
余計悪いわw
余計悪いわw
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:20:12.52 ID:6GO/5Vct0
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:20:50.84 ID:5VveWThI0
橋下や松井くらいなら府の金に群がってる訳のわかんねぇ法律や
人間をバサッとやってくれると思ってたけど、無理みたいだね
早く独立したらいい
人間をバサッとやってくれると思ってたけど、無理みたいだね
早く独立したらいい
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:20:52.83 ID:oYI/acR90
>>945
あの毅然とと独り立ちしてた写真ですが
向きとしては前にドブ川で 住宅を挟んで大和川は背中側ですw
大和川背中視察記念写真ウプw
帰りにコンビニのアイスの冷蔵庫の中でVサイン出せば完璧だったのに
菅直人ぱふぉやって褒められないだろw
オスゥイw
あの毅然とと独り立ちしてた写真ですが
向きとしては前にドブ川で 住宅を挟んで大和川は背中側ですw
大和川背中視察記念写真ウプw
帰りにコンビニのアイスの冷蔵庫の中でVサイン出せば完璧だったのに
菅直人ぱふぉやって褒められないだろw
オスゥイw
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:21:55.56 ID:tBPWQdfX0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:22:20.95 ID:6GO/5Vct0
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:22:58.51 ID:xvpVSulS0
>>953.954.955
>早急に判断力を求められるところはひとつとは限らんだろ
>現場に行けば、二つ目の判断が遅れることになる
>極論じゃねーだろｗ
>台風の真っ最中いつどこで事態が急変するかもしれないから備えるなんて極論どころか常識だろｗ
>日常と災害時を一緒くたにすんなアホｗ
>アホか、その為に職員が居るんだろうが
>その職員に対して、何処に誰を派遣するとかの状況判断をするのがTopの責任じゃねえか
へえ、橋下がどんな判断を下したんだい？
危機管理室の情報が止まってる、HPが止まってるとツイート受けても
橋下はずっと竹山罵倒に没頭してて聞いてなかったが。
お前らの言うトップの責任や判断ってのは、堺市長選で竹山を批判することか！
>早急に判断力を求められるところはひとつとは限らんだろ
>現場に行けば、二つ目の判断が遅れることになる
>極論じゃねーだろｗ
>台風の真っ最中いつどこで事態が急変するかもしれないから備えるなんて極論どころか常識だろｗ
>日常と災害時を一緒くたにすんなアホｗ
>アホか、その為に職員が居るんだろうが
>その職員に対して、何処に誰を派遣するとかの状況判断をするのがTopの責任じゃねえか
へえ、橋下がどんな判断を下したんだい？
危機管理室の情報が止まってる、HPが止まってるとツイート受けても
橋下はずっと竹山罵倒に没頭してて聞いてなかったが。
お前らの言うトップの責任や判断ってのは、堺市長選で竹山を批判することか！
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:23:35.29 ID:Go0tAgTri
>>957
ド素人の市長が情報を収集して対策をとることは問題ないのか？
ド素人の市長が情報を収集して対策をとることは問題ないのか？
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:23:41.35 ID:xtCRvXkt0
橋下の擁護する奴らのレベルの低下が激しいな、現場視察を職務放棄と言ったり
職務放棄してツイッターで他人の悪口書いてる奴を、褒めちぎったり
支離滅裂なことしか書き込めなくなってるな
職務放棄してツイッターで他人の悪口書いてる奴を、褒めちぎったり
支離滅裂なことしか書き込めなくなってるな
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:23:51.18 ID:dUS32P5Q0
竹山の負け
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:23:59.79 ID:Qx0atOpL0
>>960
そもそも今回は、落ち着いて堤防を見れば危険じゃなかったんだよ。
その証左は松原市にある。平野区の対岸だがよく検討したのだと思う。
大阪市のマニュアルが機械的過ぎたのだ。
堤防の決壊は突然おきるものではない。事前に深堀や漏水があって事前に
予測がつくものだ。目視は、そのような深堀や漏水がないかを発見するために
行われる。
プロが同行していての堤防決壊で市長が事項にあう危険は０と言っていい。
そもそも今回は、落ち着いて堤防を見れば危険じゃなかったんだよ。
その証左は松原市にある。平野区の対岸だがよく検討したのだと思う。
大阪市のマニュアルが機械的過ぎたのだ。
堤防の決壊は突然おきるものではない。事前に深堀や漏水があって事前に
予測がつくものだ。目視は、そのような深堀や漏水がないかを発見するために
行われる。
プロが同行していての堤防決壊で市長が事項にあう危険は０と言っていい。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:24:45.03 ID:96X8Sb4i0
>>940
視察で誰がどんな迷惑を被ったのか明らかにできずに
バ菅の愚行を連想させる極論で視察を非難
結果論の大和川の最高水位到達時刻で避難勧告の正当時刻をアピール
ひたすら竹山叩きに必死
どんなけ橋下に忠誠を尽くすのっていうｗ
視察で誰がどんな迷惑を被ったのか明らかにできずに
バ菅の愚行を連想させる極論で視察を非難
結果論の大和川の最高水位到達時刻で避難勧告の正当時刻をアピール
ひたすら竹山叩きに必死
どんなけ橋下に忠誠を尽くすのっていうｗ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:25:06.04 ID:5U8WVTF70
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:25:58.72 ID:bPhvgfTG0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:26:17.05 ID:6GO/5Vct0
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:27:25.50 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:27:27.36 ID:VNrXUl570
自宅が市役所至近で大きな障害無く時間的ロスも無視できるところにいたなら
まだ待機という言いようも聞けるかもしれないが、
大川下流の中ノ島に役所があるのに堂島川どころか淀川以遠に住んでて待機ですってそれでいいの？
まだ待機という言いようも聞けるかもしれないが、
大川下流の中ノ島に役所があるのに堂島川どころか淀川以遠に住んでて待機ですってそれでいいの？
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:27:30.11 ID:wCNrJ23B0
>>968
こんな所でアホの相手をするのがアホらしくなったんだろ、せいぜい残ったアホ同士戦ってくれ
こんな所でアホの相手をするのがアホらしくなったんだろ、せいぜい残ったアホ同士戦ってくれ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:27:57.95 ID:z9BN4hvNO
>>966
橋下こそ正義なんだから、何を言っても無駄だ。
橋下はいつも正しくて一点の非もねぇんだから。
これが逆なら、災害そっちのけで選挙に没頭しているクズと罵るだろう。
でも橋下だからいいんだよ、そういう思考回路なんだよ。
橋下こそ正義なんだから、何を言っても無駄だ。
橋下はいつも正しくて一点の非もねぇんだから。
これが逆なら、災害そっちのけで選挙に没頭しているクズと罵るだろう。
でも橋下だからいいんだよ、そういう思考回路なんだよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:28:41.75 ID:xvpVSulS0
素直に「橋下が選挙にかまけて準備不足だった」
「そもそも練習も碌に参加していなかった」ってだけ。
そのせいで
「避難メール錯綜」「危機管理室一時ダウン」「避難所一部開けず」
「避難勧告30万人に呼びかけたのに避難者1000人すら集まらず」
「橋下はずーっと堺市長選に没頭、市民の指摘を受けても欠陥発生を認識できず」
これが橋下のせいじゃないなら今度は職員のせいにするのか？
それとも竹山の陰謀か？ｗよく橋下みたいな選挙キチガイを支持できるもんだ。
「そもそも練習も碌に参加していなかった」ってだけ。
そのせいで
「避難メール錯綜」「危機管理室一時ダウン」「避難所一部開けず」
「避難勧告30万人に呼びかけたのに避難者1000人すら集まらず」
「橋下はずーっと堺市長選に没頭、市民の指摘を受けても欠陥発生を認識できず」
これが橋下のせいじゃないなら今度は職員のせいにするのか？
それとも竹山の陰謀か？ｗよく橋下みたいな選挙キチガイを支持できるもんだ。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:29:01.24 ID:tBPWQdfX0
俺：竹山の今回の視察は～で～だから～だよね
馬鹿：橋下擁護乙！橋下はカス！
俺：？？？
馬鹿：橋下擁護乙！橋下はカス！
俺：？？？
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:29:59.53 ID:IyvmY+uz0
残念ながら、世の中ってのは、管理できる人間と、現場でしか生きられない人がいるんだよ
見えてるものが違うんだから、仕方が無い。ワーカーで生きるのが不幸なわけじゃないが
選択肢は広いほうがいい。残念ながら、竹山はそこまでのレベルじゃないって事だ
もう少しできると期待してたんだがな・・・西林はそれ以下な気がするが・・・
見えてるものが違うんだから、仕方が無い。ワーカーで生きるのが不幸なわけじゃないが
選択肢は広いほうがいい。残念ながら、竹山はそこまでのレベルじゃないって事だ
もう少しできると期待してたんだがな・・・西林はそれ以下な気がするが・・・
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:30:06.28 ID:5VveWThI0
台風が来るのが確実なら役所に詰めてなきゃ
いつ災害出動や避難勧告が出てもいいように
いつ災害出動や避難勧告が出てもいいように
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:30:08.66 ID:xtCRvXkt0
橋下の取り巻きはもう社会経験の無い知的障害児のような奴しか残ってないのか、まともな人はみんな
去って行ってしまったのか
去って行ってしまったのか
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:31:41.61 ID:xvpVSulS0
>>980
是非竹山の視察で、「～で」と「～だから」と「～だよね」を具体的に伝えてくれ。
是非竹山の視察で、「～で」と「～だから」と「～だよね」を具体的に伝えてくれ。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:32:44.59 ID:IrRv4FQQ0
今まである程度冗談だと思ってたけど、橋下の工作員ってほんとにいるよな
あいつら1レスいくらで書き込みしてるんだろう
でも総じて頭が悪いからただの屁理屈しか書き込めないってのが致命的
自分のところの教祖様が提唱する大阪都構想についてもなーんにもわかってないｗ
あいつら1レスいくらで書き込みしてるんだろう
でも総じて頭が悪いからただの屁理屈しか書き込めないってのが致命的
自分のところの教祖様が提唱する大阪都構想についてもなーんにもわかってないｗ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:33:12.87 ID:wdr/qtIv0
以前は兎も角
未だハシゲ機長に維新を応援してるのは
どういうわけか、頭の弱い子しか居て無いのよねぇ
なんでじゃろ？
未だハシゲ機長に維新を応援してるのは
どういうわけか、頭の弱い子しか居て無いのよねぇ
なんでじゃろ？
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:34:06.04 ID:Qx0atOpL0
>>975
堤防決壊は瞬間でおきるわけでない。
時間をかけておきる。1時間で10メートルぐらい決壊していく。
例 矢部川の決壊の時間
http://www.qsr.mlit.go.jp/chikugo/torikumi/01-plan_course/tyosa/3/3-2.pdf
またその前には水が吹き上がる漏水など予兆がたくさんある。
矢部川の事例：http://www.qsr.mlit.go.jp/chikugo/torikumi/01-plan_course/tyosa/3/3-2.pdf
水が特に噴いていたのは決壊箇所の堤防法尻付近（縦断方向に幅 2m 程度）。局所的に噴いていたようで、噴き上がっていた水の色は濁っていた。
漏水の内、堤防決壊まで至るのは10分の1程度だ。
矢部川の事例
http://www.qsr.mlit.go.jp/n-shiryo/kenkyu/01/5.pdf
このように堤防の決壊のメカニズムを把握すれば、ことさら土木知識が
なくても決壊の危険性の把握はできる。
堤防決壊は瞬間でおきるわけでない。
時間をかけておきる。1時間で10メートルぐらい決壊していく。
例 矢部川の決壊の時間
http://www.qsr.mlit.go.jp/chikugo/torikumi/01-plan_course/tyosa/3/3-2.pdf
またその前には水が吹き上がる漏水など予兆がたくさんある。
矢部川の事例：http://www.qsr.mlit.go.jp/chikugo/torikumi/01-plan_course/tyosa/3/3-2.pdf
水が特に噴いていたのは決壊箇所の堤防法尻付近（縦断方向に幅 2m 程度）。局所的に噴いていたようで、噴き上がっていた水の色は濁っていた。
漏水の内、堤防決壊まで至るのは10分の1程度だ。
矢部川の事例
http://www.qsr.mlit.go.jp/n-shiryo/kenkyu/01/5.pdf
このように堤防の決壊のメカニズムを把握すれば、ことさら土木知識が
なくても決壊の危険性の把握はできる。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:34:27.85 ID:Go0tAgTri
>>974
連絡は危うくない、というのが橋下の意見だね
まぁそうでなくてさ、ド素人の現場視察＝ムダで邪魔だとしたら、ド素人が決断を下すのは非常に危険ということになるでしょうに
そのために専門の職員がいる、と言うならば、職員と一緒であれば現場視察も1現場の状況をよりよく知るという意味では一概にはムダではなくなる
連絡は危うくない、というのが橋下の意見だね
まぁそうでなくてさ、ド素人の現場視察＝ムダで邪魔だとしたら、ド素人が決断を下すのは非常に危険ということになるでしょうに
そのために専門の職員がいる、と言うならば、職員と一緒であれば現場視察も1現場の状況をよりよく知るという意味では一概にはムダではなくなる
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:35:03.62 ID:2UpfN16D0
> 災害の場を自分の目で見るのが市長の責務
現実論として何の役にも立たないな。
被害総額や被害の種別がわかるわけでも、そこで生活している人たちが求める支援が
わかるわけでもない。
そもそも一個人の視野で捉えられる範囲なんてとんでもなく限定的なわけで、
下手にそんな予備知識を持っている方が邪魔。
現実論として何の役にも立たないな。
被害総額や被害の種別がわかるわけでも、そこで生活している人たちが求める支援が
わかるわけでもない。
そもそも一個人の視野で捉えられる範囲なんてとんでもなく限定的なわけで、
下手にそんな予備知識を持っている方が邪魔。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:35:35.90 ID:5U8WVTF70
>>985
頭の善し悪し以前に、災害時に自宅でTwitterをしていた最高責任者を正当化するのは、無理だろう。
頭の善し悪し以前に、災害時に自宅でTwitterをしていた最高責任者を正当化するのは、無理だろう。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:35:53.49 ID:6GO/5Vct0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:35:58.22 ID:oYI/acR90
市長が乗った車が 30号線左折する時に
出会いがしらの事故でも起きたら
堺市の災害対応のトップは全滅ですか？
バカ、うろちょろするな和歌山の田舎で町長でもやって露w
出会いがしらの事故でも起きたら
堺市の災害対応のトップは全滅ですか？
バカ、うろちょろするな和歌山の田舎で町長でもやって露w
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:37:11.09 ID:OmC0s2nn0
避難勧告
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
大阪市 午前８時３０分
堺市 午前９時４０分
堺市が大阪市より1時間10分遅れた。この問題はこれが全て。
しかも大和川の最高水位到達が午前9時。
堺市は最高水位到達より40分も遅れて避難勧告ｗ
視察パフォーマンスのために避難勧告を1時間遅らせた竹山は無能。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:37:40.73 ID:xvpVSulS0
大体批判がシャシンガーとオチタラーなんて、
それに従って偉いさんが自宅に閉じこもっても、どうやって状況確認するつもりなのか考えてない。
いきなり川行けってんじゃなくて、役所で情報集めて必要なら川に行く決断が必要って言ってるんだ。
竹山批判の根幹が「オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」って橋下丸パクリの考え。
それで上手く行かなかったのが、大阪市の避難混乱現象なのに…
それに従って偉いさんが自宅に閉じこもっても、どうやって状況確認するつもりなのか考えてない。
いきなり川行けってんじゃなくて、役所で情報集めて必要なら川に行く決断が必要って言ってるんだ。
竹山批判の根幹が「オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」って橋下丸パクリの考え。
それで上手く行かなかったのが、大阪市の避難混乱現象なのに…
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:38:27.80 ID:5U8WVTF70
>>989
> 現実論として何の役にも立たないな。
避難勧告等は、危機が去ったら「直ちに」解除しなければならないから、
危険かどうか、判断すれすれの所では、現場に張り付いているのには大きな意味があるな。
> 現実論として何の役にも立たないな。
避難勧告等は、危機が去ったら「直ちに」解除しなければならないから、
危険かどうか、判断すれすれの所では、現場に張り付いているのには大きな意味があるな。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:38:28.05 ID:6GO/5Vct0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:39:08.32 ID:Qx0atOpL0
>>988
危機の中でまともなリーダーが陣頭指揮に立つのは、そこに情報が集約される
からだ。それは肉声ならメモも見ながら、何人もがどなり合いながら、
数人のプロも含めて意思決定して、それを聞いていたラインの責任者も
すぐに行動できるからだ。
電話では議論もできないし、その指示を部下に伝えるのも2度手間で、さらに言えば
その意思決定の背後のロジックを共有できないから現場でより柔軟な権限移譲ができない。
これが自宅にいてはいけない理由だ。
危機の中でまともなリーダーが陣頭指揮に立つのは、そこに情報が集約される
からだ。それは肉声ならメモも見ながら、何人もがどなり合いながら、
数人のプロも含めて意思決定して、それを聞いていたラインの責任者も
すぐに行動できるからだ。
電話では議論もできないし、その指示を部下に伝えるのも2度手間で、さらに言えば
その意思決定の背後のロジックを共有できないから現場でより柔軟な権限移譲ができない。
これが自宅にいてはいけない理由だ。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:39:51.65 ID:PWqIRo3L0
>>840
大和川は大阪の平野部に降った雨ではなく、山間部や奈良側で降った雨で
増水しやすいんだよ。
川は上流から下流に向かって流れてるからな。
下流の大阪市でどれだけ雨が降ろうと、他の川からも大阪湾に流れ出すんだよ。
大和川は大阪の平野部に降った雨ではなく、山間部や奈良側で降った雨で
増水しやすいんだよ。
川は上流から下流に向かって流れてるからな。
下流の大阪市でどれだけ雨が降ろうと、他の川からも大阪湾に流れ出すんだよ。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:40:36.42 ID:ujkAZYqV0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:40:36.27 ID:6GO/5Vct0
>>997
災害現場で、情報の集約なんかできるかｗ
災害現場で、情報の集約なんかできるかｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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