【社会】佳那晃子「脳死宣告から回復」報道 厚労省は「誤解される恐れも」と困惑
女優の佳那晃子さん(57)について、脳死宣告から回復したとの見出しでスポーツ紙
各紙が報じ、ネット上で、「回復することはないのに」と報道に疑問が相次いでいる。
報道によると、晃子さんは2013年1月10日夜、静岡県熱海市内の自宅で突然倒れ、
近くの病院に救急搬送されたが、くも膜下出血と診断された。それも、最も重い重度5で、
医師からは「脳死」か「植物状態」と宣告されたというのだ。
翌11日に約10時間の手術を受けて加療を続け、3月に、回復の見込みがほとんどない
植物状態だとされた。ところが、4月になって、手を握り返すなどの反応が見られるように
なった。6月には、声をかけると目を開けたりするまでになり、県内のリハビリ病院に転院した。
現在は、もっと反応がよくなって生命の危機から脱し、まだ話せないものの、1年後に歩いて
帰れるようリハビリ生活を送っているという。
こうした病状について、スポーツ紙各紙はサイト記事などで、かなり断定的な見出しで報じた。
しかし、これらの報道に接した読者からは、ツイッターなどで臓器移植への不安が漏れるように
なっている。「こういうことがあるから、脳死とか全然信用できない」「もうちょい考えなくっちゃかなあ。。」
といった声だ。 一方、記事の内容が事実なら、「脳死宣告」があったとは言えないのではないかという指摘も相次いでいる。
厚労省の臓器移植対策室では、スポーツ紙各紙の報道について、「誤解される恐れがあり、
それは困ります」と取材に答えた。
脳死について、臓器移植を前提として国の判定基準は厳密に決まっており、それに沿って診断
したときは、「回復できない不可逆的な変化」という位置づけになっているというのだ。
厚労省ではこれまでに、脳死と判定を受けてから回復したというケースは把握していないともしている。
ただ、医師が臓器移植を前提とせず、個別の基準で脳死と宣告するのは、適切な診断なら問題は
ないとした。佳那晃子さんの場合もおかしいとは言えないとしており、脳死か植物状態と宣告されたと
記事中に触れられたことについても、問題ないとの見方を示した。(抜粋)
http://www.j-cast.com/2013/09/18184158.html?p=all
2
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:34:47.51 ID:Cu1fs6KZ0
テレ朝通販はロッピング!
4 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:36:15.01 ID:fXlh7P+N0
スポーツ紙なんだからほっとけ
正確性を期待するほうが野暮w
ジュリーが天草四郎を演じた、魔界転生の彼女は最高にいいぞ。
脳みその右半分、あるいは左半分が生きていれば、
一応、人間らしく振る舞えるからな。
は?問題ないんだったらいいだろ
恐れとかいうレベルではないのではないか
9 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:38:23.53 ID:O7dMWiD90
医者もよく間違えるし気分によって適当な判断を下したりすんじゃね?
人間だもの
自律して話せるくらいのことできなきゃ、
回復とは言わないだろ。
11 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:39:20.45 ID:OpteBp0h0
医師がヤブだっただけ
12 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:40:27.60 ID:CRPKyir10
人は記憶型と思考型に大別できる
医者は記憶型が多い
記憶型は権威主義で利己的だからステータスや給与が高い仕事に就こうとするのさ
受験で選別するものなら更に記憶型比率が高まる
臓器提供カードの提供するに○してたら今ごろ灰だったな。
臓器提供に影響出るんじゃないかこれは
15 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:41:47.24 ID:imM+YrHA0
新鮮な臓器が、欲しいんやろ
16 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:42:53.12 ID:1lzMbY+B0
昔、土曜ワイド劇場で脱いでたな
オッパイが綺麗だった
実際疑わしいんだからしかたがないじゃないの
むしろこういうところとちゃんと向き合わないとダメでしょうに
意志疎通できてんの?
20 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:45:31.30 ID:ts9l+z/j0
誰だろと思って検索したら日野高卒でおらの先輩じゃねえか
がんばってください
21 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:45:45.22 ID:lEF/K9mb0
反応しないだけで意識があるということもあるだろ
「回復できない不可逆的な変化」
これは問題だな
中国ならその辺の生きている低所得者捕まえてきて臓器を片っ端から抜き取るだけ
なぜ?日本では2年以上まつ臓器待ちが中国では2日に短縮されるってことな。
事実なんだから仕方がない。
ともかく良かったよ、色っぽいひとだったがきっと今はババアなんだろうな
>>22 戸籍のない存在してない人間がいっぱいいるからな
25 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:50:21.23 ID:5ruQcryk0
この女優さん夫の借金が2億円あったのに10年で返済したとか・・
「良い時ばかりが夫婦じゃない悪い時も夫婦でしょ」ってその言葉に
夫は感激していつかオレが妻に恩返しするといって今、重度の妻を
支えて看護している・・芸能人にしては稀な夫婦愛だな
スポーツ紙だからなw
27 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:51:55.70 ID:1PMNEW3K0
つまり生きてる人間から臓器を取り出して移植してるということですね
28 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:54:44.06 ID:HumW3J1j0
30 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:57:18.06 ID:HSMzzH0G0
こんなことがあったとは知らんかった。
ファンが結構いるな。色っぽい女だった。
これって要するに、
この人は日本で規定されている脳死という状態では無かった、
という事だよね?
本来ならば絶対に回復出来ない状態を持って脳死認定されるのだから、
回復しつつあるこの人は脳死状態にはなっていなかったというわけだよね?
脳死の概念が変わってしまうような誤診をしたのだとしたら、
もっとキツく非難されそうなもんだが、
誤診として叩かれていないところを見るに、
脳死認定にまつわる陰謀がありそうだな
32 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:58:32.56 ID:YsydbekR0
睡眠薬のマイスリーとかいう薬もフランスでは記憶喪失の回復に使われているらしいじゃん。
医療には未知の分野が多すぎる。
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 20:58:33.44 ID:o571/Ilo0
この人のヌードに欲情したひとりだが、大変残念だ。
34 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:00:05.73 ID:LkU2+Rap0
よほど都合が悪いようだなwww
35 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:02:13.33 ID:gf4Sx3Ki0
死の宣告があっても子供なら臓器提供反対です・・・
やだよ、絶対殺される子出てくる
マニュアルに従った脳死判定してないんだろ
医者が悪い
きつそうなタイプだけど美人だったよねぇ
サスペンスドラマとかによくでてたっけ
38 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:13:07.68 ID:5ruQcryk0
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:14:34.79 ID:mI53AUDg0
>>31 脳死判定されなかっただけ。脳死判定は臓器移植の際に行われるものだから。
長期間意識や反射がなければ、もう回復しないでしょうっていう意味で脳死か植物状態って言ったんじゃないか?
臓器移植の脳死判定は法律で決められた検査を、専門の二人以上の医師で行うものなんだが、
大人でそこから意識が戻ったという事例は多分ない。(体が動いたという事例はある)
40 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:15:59.55 ID:zJ4QVaW00
再放送で見るけど色気のあるおばさんだよね
41 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:16:05.25 ID:d5KOpue30
綺麗で、演技も上手くて。
良い女優さんだったのに
脳死宣告された瞬間に、臓器移植するよ!
煙草喫煙の酒毎日、眼は乱視&遠眼だけど……
腎臓か角膜なら移植出来るかも?
綺麗な体をしたセクシー女優さん
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:31:28.68 ID:2i3EwVPH0
なんじゃ
脳死から回復した例は無い。
46 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:33:48.54 ID:i0xXCWQr0
きれいな人でも脳死するんだな
47 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:36:09.27 ID:YEcmAiZ10
この人そんな事になってたのか。
わりと好きだったのになあ、可哀そうに。
綺麗だったのに。
48 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:36:38.31 ID:28+OhB800
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:36:44.94 ID:JoW72GxB0
死刑囚の中にはさ、長期執行されない奴がいて
あれは冤罪だと大抵の人間は思うわけだがw
司法のメンツってもんがあるから寿命が来るのを待ってるんだわな。
帝銀事件みたいなもんでw
脳死もそういう怖さがあるよな
いや科学的な脳死は不可逆だが、医者が脳死と読み間違ったらさw
名誉にかけて体バラしちゃうよねwww 死亡診断書なんて紙一枚だからw
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:37:00.67 ID:lEF/K9mb0
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:37:21.43 ID:RjeAScmO0
脳死した美人を引き取って毎日やりまくる
52 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:38:06.17 ID:f43rRxln0
スポーツ紙が脳死宣告しようなんて
おこがましいとはおもわんかね
53 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:39:54.79 ID:7CtXwBLO0
医者がびびっておおげさに説明しただけだろw
54 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:42:10.60 ID:uszPGPeQ0
所詮、芸能報道記者なんて馬鹿なんだからとりあえず大げさに記事にして目を引こうって考えたんだろう。
手術しても回復の見込みがなければ手術しないだろう。
55 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:43:00.28 ID:Lip4F/SJ0
>>1 まあ移植用に臓器摘出中に脳波戻るなんてよくあることだし
そりゃ臓器移植推進したい厚労省は困るだろうけどさ
実際は、生きてるのに焼いちゃうのと同じ程度の稀にある事故にすぎないから
気にしてもしょうがねえだろ
56 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:43:45.72 ID:yT68m+h20
>>21 無い。
というのは、脳波で反応を確認するから。
脳死判定は死亡確認より厳密だぞ…
旦那の借金背負ってたんだよね
美人に生まれたから幼少期や若い頃はリア充だっただろうけど
大人になったら必ずしも幸せになるわけじゃないんだな
58 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:45:25.83 ID:+I6J/94u0
診断の判定基準に沿ってないのに感覚的に脳死かも・・・と宣告しちゃったんだろうなw
医療に精通しない人に誤解を与えるということで医師の責任は重い
魔女裁判みたいなもんだろ
沖田艦長なんて誤診で死んだ事にされたんだぞ
61 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:46:11.50 ID:lEF/K9mb0
これは記者がいかんな。
スポーツ紙だからとか言ってるが、テレ朝とかもワイドショーで脳死とかテロップ入れてたからなw
日本人の多くは一般的に思われているよりずっと非科学的だからな
この記事もそういう知的底辺層に脳死に対する誤解を植え付けることになるだろう
65 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:49:54.41 ID:MBq+wu5M0
わりこみですまないけど、
今現在くも膜下出血と診断され脳死判定受けた身内が居るんだけど呼吸器止めないで手術したほうが良い?
66 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:51:01.27 ID:rV+SvttO0
脳死状態か植物状態
ようするに回復するかどうかわからないってこと?
67 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:51:01.76 ID:lEF/K9mb0
ち、違う、これはただの奇跡じゃ
68 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:53:31.91 ID:mI53AUDg0
>>55 脳死判定されて臓器取り出すときに脳波測定する意味がわからない。
体が動いても脊髄自動反射とされるわけだが
69 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:56:56.62 ID:abafA+PNO
臓器抜いて移植したほうが病院は儲かるから、アメリカでは素人目には脳死に見えるような状態で病院に運び込まれたら、脳死してないのに臓器を抜かれて殺されるんじゃないの?と言う疑惑が問題になってたよね。
日本でも大阪で同様の疑惑があった。
「脳死宣告から回復」
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:57:23.19 ID:lEF/K9mb0
脳死判定
診察・検査結果などから、明らかに脳死であろうと判断された状態を臨床的脳死と呼ぶ。
しかし、臓器移植などの目的で脳死を法的に示す必要のある場合は手順に則った脳死判定が行われる。
このような目的がないときに脳死判定をすることはできない。
なぜなら、判定基準は呼吸器を外して自発呼吸を確認するなど患者の状態をさらに悪化させるリスクのある検査項目も含まれるためである。
日本国内で1例目である脳死患者がメスを入れられた際に心拍数と血圧が上がり激しい手足の動きが発生した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B3%E6%AD%BB
脳死云々以前に、書く人によって
>>1>>51の病状と治療経過がずいぶん違うもんだなw
>>51 ・・・・・。知らないとはおそロシア
悪い事は言わないからダッチワイフにしておけw
73 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:00:59.25 ID:yT68m+h20
>>65 本当に脳死判定されているなら、外からの刺激で脳が働いていないことを確認されているはず。
やられていればそこからの回復は無いので、そもそも医者が手術とか勧められないと思うが…
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:02:27.52 ID:+I6J/94u0
>>55 よくある話ってどこ情報だよw
根拠をだしてみろってw
>>71 生きたまま臓器取られて痛かったやないかw
原発事故と脳死の問題はそっくり
麻酔したからって大して費用が嵩むわけじゃないだろ。
痛いのが大丈夫な人だけドナー提供に〇しとくべきだね。
俺は痛いのは嫌だから心停止したらのとこに〇してる。
77 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:03:30.53 ID:Tmmb8m400
また魔界転生撮ってくれんかねぇw
前のピースなバイブスの奴は無かったことにしてさw
78 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:03:40.43 ID:Ok//x8gw0
一番肝心な臓器をタダで手に入れようとする臓器移植思想にはついていけませんわ。
医者・薬・病院・集り集団・厚生省だけが大儲けする仕組み。
材料に正当な対価を与えてくれないと、死んでも嫌です。
79 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:05:18.25 ID:yT68m+h20
80 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:06:29.57 ID:vapdBXEZ0
脳死から回復する事があるなら、移植のための臓器摘出なんて出来んわ。
何かとセンセーショナルな見出しをつけたがるから、芸能関係の記事は鵜呑みしてはならない。
82 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:08:23.05 ID:lEF/K9mb0
83 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:10:00.50 ID:jlBRq9E50
意識があるうちに内臓とりだすのはやめてね
84 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:10:27.88 ID:FBam8iSI0
>>1 >回復できない不可逆的な変化
その「不可逆」ってのが怪しいんだよね
脳のメカニズムってまだ謎が多いし
昔はニューロンは二度と再生しないと言われてたが、
今じゃ、ニューロンも再生するって言われてるし
「不可逆」と言われてても、実はまれに回復する場合もありそうだわ
85 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:12:18.08 ID:rGvco5+e0
ペチャパイヌード写真の佳那晃子あげ
86 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:16:14.58 ID:FGFWVig3O
ケンタロウはどうよ?
87 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:16:44.07 ID:QoFyxp/Y0
脳死は医師の都合でどうにでもなる世の中
88 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:20:16.41 ID:bVSj91yn0
お前朝鮮人だろ?
って言ってみて
89 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:20:21.15 ID:jlBRq9E50
臓器を取り出す側は新鮮なのが欲しいから甘い判断をする
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:22:44.81 ID:MBq+wu5M0
91 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:23:16.88 ID:EhsVFwEm0
臨床の現場での脳死という言葉と
臓器移植を前提とする脳死という言葉の意味が
違うということ。
しかし、こんな馬鹿なことが当たり前とされている
医療の現場、厚生行政は、はっきり言って狂ってるよ。
それで臓器提供の意志判断を国民に求めるなど
滅茶苦茶だね。
92 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:24:29.04 ID:9+QG5gwO0
淡谷のり子に耳打ちしているイメージしかなく女優としての彼女を知りませんm(._.)m
93 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:24:56.85 ID:T60qrjtX0
生稲晃子といつもごっちゃになる
実際アメリカ、デンマークじゃ判定後に復活した人いるんでしょ?
怖いわやっぱり
臓器提供で摘出中に意識が回復…
96 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:27:00.59 ID:ntkbeYz30
この際、改名して 「ガラシャ」 にしては如何か?
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:27:17.81 ID:dZlXg6oC0
>>73 手術って人工呼吸器用の気道開口手術じゃなくて?
佳那晃子って、口にガムテープを貼って「ウー!」と言いながら
スポーツテストでよくやる「伏臥上体反らし」をやっていた
不思議な映像が記憶に残っている
あれは何をやっていたんだろう
99 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:29:08.29 ID:mI53AUDg0
脳死判定食らっても提供したくないって言い出す家族が出てくるだろうな
脳死した人て脳みそがどろどろに腐ってる。
102 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:33:22.01 ID:5eBne+O9O
>>61 なるほど。まだ完全に回復したわけでは無いのか…
若い時のこの人大好きだった。
いい方向に回復祈ってます。
この人のガラシャ夫人、本当に色っぽくてきれいだったねー
>>98 この人が出てた、横溝正史シリーズ「三つ首塔」の一場面じゃね?w
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:35:26.03 ID:dZlXg6oC0
>>99 だとすると手術希望=あんたの脳死判定信じてません、て意味になるのかな?
106 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:39:31.17 ID:6vdCyyDY0
確か、海外で脳死判定されて臓器摘出される時に凄く痛がって暴れた人がいたって聞いた。
本当に脳死してたら痛みなんか感じないはずなのに・・・
それ聞いて以来臓器提供は全拒否にしてる
107 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:39:42.05 ID:5ruQcryk0
>>51 >脳死した美人を引き取って毎日やりまくる
植物人間状態の美人患者をレイプして妊娠させた看護師の映画を見たところだ・・
誤解じゃないでしょ
脳死って条件つけとけば臓器取り放題だから作ったくせに
アメリカだかイギリスだかで
脳死宣告受けて臓器取り出される寸前で目ェ開けて助かった人いたじゃん
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:39:48.21 ID:OWmLvCq00
本件は厳密には脳死ではなかったんだろう。しかし一般の脳死判定がいかに
いいかげんで臓器提供ありき。なのが良く分かる話だ。
改正臓器移植法の審議もいいかげんなものだった。
にしなあきこ?
四国かどこか西日本の病院であったじゃん
脳死判定で臓器取り出すためにメス入れた途端、その女性が飛び上がって暴れたからあわてて麻酔入れてそのまま臓器抜いたって話
112 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:46:30.61 ID:6yB8LePL0
>厚労省の臓器移植対策室では、スポーツ紙各紙の報道について、「誤解される恐れがあり、
それは困ります」と取材に答えた。
>佳那晃子さんの場合もおかしいとは言えないとしており、脳死か植物状態と宣告されたと
記事中に触れられたことについても、問題ないとの見方を示した。
役人はいつも逃げ道を用意しようとするから
何が言いたいのかさっぱりわからんようになるなwww
自分では辻褄会ってるつもりなんだろうが。
ボケてきた爺さんなら「結局何がいいたいのかね?」とストレートに言うだろうなw
>>104 確かに、サスペンス系のドラマか映画の一シーンだったかも…
なにかピンチの場面だったんだろうなーw
114 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:48:00.91 ID:6vdCyyDY0
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:50:03.20 ID:mI53AUDg0
>>105 厳密な意味での脳死じゃないから。
手術で治らない可能性が大きいけど、可能性はないわけではないってこと。
ちなみに厳密な意味での脳死なら、脳死判定=臓器移植なので脳死判定の前に
「臓器移植のための脳死判定しますか?」となる
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117 :
!ninja:2013/09/18(水) 22:52:03.90 ID:fkpVogQd0
これを日本では「森雪現象」と呼んでいる。
脳死なんて臓器移植するためにデッチ上げた概念だと思ってる
判定ミスったんだろ。
思いっきり誤診じゃんwww
移植のための脳死判定はしっかりやるけど、臓器をくれない
なら適当に脳死にしちゃえばいいという話だろ?
延命治療をするのかどうかにも関わる話だから、誤診&殺人
にもなりかねない話だ。
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:03:23.01 ID:yL6jovK8O
ヒント、臓器バイヤー
122 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:05:45.79 ID:M56Tqg6O0
臓器移植受けてまで生き延びて人生楽しいか?
123 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:05:52.10 ID:TJb8M/Yk0
この人で若い頃色々お世話になりますた
57歳でも若いころ綺麗だったから
内臓や眼球取られるのは可哀想だな・・・・・・・・・
でも臓器移植に○してれば
貰った野郎は「おれの体に佳那晃子の腎臓あるんだぜ」なんて自慢したりしてな。
125 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:09:01.42 ID:OWmLvCq00
患者が重症。家族は憔悴しきっておる。そこへ医師が臓器提供しないんですか
?と恫喝。こんなもんだろ コーディネーターの手数料とかは詳しくはわからないが
この人、いろいろ苦労してるからなあ。
きっと神様が、このまま人生終わらせたら不憫すぎるって生き返らせたんだろう。
127 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/09/18(水) 23:09:53.24 ID:dsD5ZCLRO
くも膜下から回復した人なんか、ザラにいますけどね。
わたしも12時間脳血管の手術を受け、たぶん脳の左半分は死んでいます。右側の感覚はありません。
それが何か?珍しい症状じゃなく今の医学では常識。
脳死とは違います。
ただ、皮膚炎とアレルギーは死んでも治らない。(持病)
低温療法でぐぐるなよ!
>>86 ケンタロウ氏は退院したそうですよ。これからどうなるかは知りませんけど。
今はMRIも進歩してるし、脳波も取るわけだし、「あーこりゃ脳死ですね」ってな判定がされるときは、
脳はグチョっと溶けて死んでるんでしょうね。
ワイドショーやスポーツ新聞がどう言うかはともかく。
DQN程「脳死でも生き返ることがある!」と思いそうなのは、DQNで低学歴で貧乏でも繁殖しちゃうのと
相通ずるものがあるように思えるw
文明なんてのは、所詮は猿にはかせるパンツなのか。
130 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:16:10.97 ID:Q3rtEsor0
最終的には「植物状態」と診断されたのであって、臓器移植のための脳死判定が行われて「脳死」と診断された訳じゃないだろ
131 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:17:26.59 ID:JoW72GxB0
132 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/09/18(水) 23:17:45.74 ID:dsD5ZCLRO
手術を終わったのに、目覚めない…それもザラです。
わたしがいたリハビリ病棟の脳神経の患者さんは、半数以上が植物状態。
でも昔は即死した病気。進歩しました。脳血管にコイルを挿入するらしい。詳しくは知らない。
>米国やカナダ滞在中に脳血管の病気で意識不明になった日本人で、
>家族らが現地の医師から「脳死」と説明されたにもかかわらず、
>帰国後に意識を回復した人が3人いたことが中堅損害保険会社の
>調査で明らかになった。
いや問題あるだろ
脳死じゃないなら、脳死と言わせちゃダメだろ
135 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:31:51.06 ID:mI53AUDg0
植物状態=意識ないけど最低限の延命処置で生きていけますよ
病院で説明する脳死=意識戻る可能性もほぼ無いし、がっつり延命しないと死にますよ
臓器移植の脳死判定=心臓動いてるけど死んだとみなします。切ったら反応するけど死んでます。すぐ臓器出します。
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:37:44.93 ID:DkeIHbQ7O
美人女優さんだな
まだ若いからじっくりリハビリに取り組んで下さい
137 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:39:03.20 ID:kAD8Fjgl0
脳死は人の死じゃ無いからな
生きてる人間から臓器を取り出す為に作られた言葉だし
138 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:39:46.00 ID:ziHK0Rhl0
松尾嘉代も長いこと見ないけどまさかこんな状態?
139 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/09/18(水) 23:41:50.07 ID:dsD5ZCLRO
でも、近くに家族や知人がいて良かったわ。
一人ぼっちで発症すると、本当に苦しいから。
わたしの場合はアパートで突然身体の自由が利かなくなり、手足が麻痺。トイレを行けなく垂れ流しです。
それから16時間、吐いて失神、また吐いて失神。やっと隣りの部屋のアパートをノックして救急車を頼む。
ちなみに救急車を呼ぶ電話番号が押せない。…
140 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/09/18(水) 23:46:33.55 ID:dsD5ZCLRO
貞子状態。
手足の自由が利かなく、張ってノック。
141 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:47:56.94 ID:n6GP2E6s0
あまり知らない人へのまとめ。
「いわゆる脳死状態」と「脳死判定を受けた脳死」は法的に違います。(状態はだいたい一緒)
法的死としての「脳死」は「脳死判定」を受けた結果に「判定」が出るものです。
すべての「いわゆる脳死状態」が「脳死判定」をうけたものかと言うと、そうではありません。
脳死判定をうけないケースが圧倒的に多いです。それが一般的。
「脳死判定」は「臓器提供の意思がある」場合にのみ実施されます。
医師「脳死の可能性がありますね」<この時点ではまだ「可能性」
↓
遺族・本人意思「臓器提供の意思があるので脳死判定を行ってください」
↓
医師「わかりました脳死判定の手続きに入ります」
↓
(二日にわたる結構大掛かりな判定作業が行われる)
↓
医師「脳死判定の結果…」
「脳死でした」→臓器提供。
「脳死と認められませんでした」→植物状態扱い(その後容態の変化とかはフツーにあります)
つまり、臓器提供したいひとにしかそもそも脳死判定は行われない。
それ以外はあくまでも診断として「いわゆる脳死状態ですね」「脳死の可能性」としか言えない。法的に。
脳死判定を実施してもいないのに「脳死判定しました」なんて言ったら、逮捕モノです。
新黒沢スレかと思いきや
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:48:52.75 ID:BVFE2KEw0
死なせてやれよ
脳死と植物状態じゃ全然違うだろ。
植物状態の人は体が動かなくても意識の有る人もいる。
145 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:51:46.56 ID:5ruQcryk0
>>138 松尾嘉代は20年程前にヘアヌード写真集を撮って以降は見なくなった
生きていれば70歳くらいだな・・・
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:55:11.65 ID:n6GP2E6s0
担当医つかまえてさ「脳死判定を実施したのですか?」
って聞けばー?
てか脳死とか移植関係になると、マスコミの無知が際立つなあ。
読売新聞とか堂々とウソ書いていたもんな。
「日本では15歳以下の小児が移植手術を受けることが法律で禁止されている」って書いてた。
そんな法律出来たこと一度もねーよ。
「15歳以下の小児が脳死臓器提供することが禁止されている(過去)」であって
手術受ける側は年齢制限なんかないのにさ。
147 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:56:07.52 ID:dZM/QQCoO
くも膜下じゃないけど親父が脳幹梗塞で倒れた時に医師から「場所が場所だけに手術出来ませんし、すぐに亡くなるのか長期に渡って植物人間になるか分かりません」てな説明された
母も私も親父に気付かれないように見送る準備に入ったけど、担当医もビビる程の奇跡的な回復をみせて、今じゃ軽度の左半身麻痺でフラフラ遊び回ってる
麦わらでダンスの人か・・・嘘だろ?
人の名前使って嘘書くのはやめてほしい
抗議しても「その方が注目されるので」とか
150 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 00:41:35.99 ID:771y+SEaO
俺にとっては今でも佳那晃子さんがアイドル中のアイドルだ。
ネットじゃ裸ばかりでうんざりだが、
長七郎江戸日記の再放送で佳那さんに再会した時は嬉しくて毎日録画して観ていた。まさか同じ頃こんな事になっていようとは。
151 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 01:03:49.28 ID:y+UUqiLh0
医者はヤブかゼニゲバかアホばっかりだからな。
気をつけろよ。ww
152 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 01:10:20.56 ID:xR0CwFoD0
青沼菊乃
154 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 01:14:17.89 ID:DohOAe/f0
そんなことより、彼女の死後体験がききたい
>>1 フジの昼過ぎにやってたドラマ
旅館の女将役が良かった。
コレが最後でTVで見かけなくなっちゃった。
大ファンです。
156 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 01:17:10.51 ID:8YeODhV0O
昼ドラで嫌味な役とかやる人だよね?
脳死だったんだ。
157 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 01:26:08.11 ID:RotlEiQd0
臓器移植怖いわー
158 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 01:29:14.95 ID:vKnJywW00
まったく体を動かせない、声も出せない、瞬きも出来ない、
真っ暗で光りも何も見えない
でも周りに人のいる気配は感じる、話し声も聞こえる
「いろいろ検査しましたが脳死ですね」とか「この患者さんドナーカード持っているんだ」とか話している
私は脳死なんかじゃないと叫びたい、でもどうすることもできない
深い海の底でたった独りで漂っている私の心はまだ感じているのに…
あぁ、誰か助けて…
脳死が回復とかガンが消えたなんていうのは99%医師の誤診だからな
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 01:38:01.72 ID:mXgXqC5B0
中村うさぎも今死にかかってるらしいな
中村うさぎ・・・オマンコ中毒女が一人減るのは社会的に了とする。
163 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 01:48:54.17 ID:8WxRrASy0
代わったかもしれないし詳細忘れたけど
脳死判定方法自体が危険て話なかったっけ
管外すんだかなにかで、判定で死ぬ、みたいな
>脳死と判定を受けてから回復したというケースは把握していない
そりゃ脳死判定のあとに回復する間もなく臓器摘出するしな
>>159 小さいガンは消えたり、ポリープの先だと腸から外れて落ちちゃったりする可能性もある。
脳死の方は脳死判定やってそこから回復できるとは思えないんだよな。
臓器提供できる脳死状態かどうか判定するためには
酸素供給を数分間ストップして自発呼吸の有無を確認する
確か二回くらいを十数時間おきに
ギリギリ生きてる人間にとどめ刺すようなもんだ
意識のこってりゃどんだけ苦しかろ
この人が臓器提供の意思表示してなくてよかったね
してたら確実に死んでた
>>158 脳死判定やって脳死と判定された時点でそれはありえない。
聞こえてりゃ脳波として反応が出るからね。
>>163 人工呼吸器を外して、自発呼吸がないことを確認する。
人工呼吸器を外すと、脳が(もちろん他の部分も)酸欠になるので、危険ではある。
なので、検査の一番最後にやる。その前に、反射を見たり、脳波を取ったりする。
それと、脳死判定は6時間以上時間をあけて、2度やる。
>>145 松尾さんは災害地域でボランティアをしている姿を目撃されています。
引退して、世の中の役に立とうと地味に活動されているようですが、そうですか。
もうそんなお年ですか。幸せに暮らしていてほしいです。
170 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 02:10:26.47 ID:GpkKYguh0
この人そんな事になってたのか
今知った
>>171 臓器提供する意思がない人に対しては、
そもそも脳死判定は行われない。
だから脳死判定の結果としての正式な脳死宣告もない。
「脳死状態ですね」
「このままだと脳死になる可能性がありますね」
ってのはよくある。
でもそれは脳死判定ではない。
今回は知識のない記者のトバしかと。
訂正記事出すレベルのミス。
173 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 02:26:07.24 ID:4NVvLrKm0
>>22 死刑囚の臓器だろ
中国では年間千人以上死刑にしてるからな
まぁ、脳死でぐぐってみるといいよ。
脳死って死んでるんだな……ってのが、ある程度納得できるから。
こういう芸能人とかテレビの「脳死判定されていたのに奇跡的に回復した!」みたいなのは、
「治療はしますが、予後はよくないでしょう。脳死か、植物状態になる可能性が高いです」と言われたのが、
誇張や伝言ゲームでそうなるんだろうなって感じ。
脳波も取るし、画像診断技術もあるし、脳が酸欠になって溶けて死んでるってのが画像だけどわかるから
誤診はすくなかろう。
175 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 02:32:23.92 ID:wUvkBQrI0
>>173 死刑囚もそうだけど角膜のみの強盗は複数人出てるはず
人ごと誘拐もあるはず、ブローカーが摘発されてるんだから
>>174 脳死から回復した!話だと良く聞いてみりゃ「アメリカの話」だったりな。
あの国はワザと脳死判定を甘くしてる。
植物状態にでもなろうもんなら、一家が破産する可能性がある。
遺族の負担にならないように、脳死ってことにしてトドメをさすのがあの国。
日本と比較しちゃいかんわな。
ああ、今日も脳死について調べて、時間を数時間使ってしまった><
この話題は本当に胸が痛くなるわな。
医師にはなるもんじゃないね。(俺にはなりたくてもなれないけど)
もう何十年も水面下では脳死はあったし、臓器移植もあったんだなぁと実感させられる。
人の命をかけて、戦っている人々がいる。ある意味修羅の世界だね。彼らには頭が下がる。
>>176 まぁ、日本でも0とは限らないけど、数を見ても10年に1件とかじゃないかな、とは思う。
人として回復可能なのに、誤診があるってのは、日本には多分100年に1件とかなんじゃなかろうか。
まぁ、憶測だけどね。
この話題について考えてると、生きてるってことと死んでることの区別って何?苦しいって何?
意識って何?死と麻酔の区別って何?みたいなのを識閾下で考えてるせいか、心がゴリゴリと
削れる感じがするw
178 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 03:36:18.75 ID:3csXhePF0
美人妻の旦那には、下心で金貸すんじゃないの?
仁科の方かと思った
>>153 妖艶、て言葉がこれほど似合う役もあるまい
181 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 08:31:23.83 ID:UyOUkZND0
アメリカで患者が意識あるのに脳死判定されて、そのまま臓器取り出されそうになったって記事あったね
あっちの判定基準はクリアしてたみたいだけど、その患者は医者と家族のやり取りを細かいところまで記憶してたんだよな
脳死って人工呼吸器止めると息出来ないから、心臓死にすぐなっちゃうんだよね。
植物状態だと、呼吸はするから水と肥やしを与えると死なない。まさに「植物」。
>>19 沢田研二の事。ザ・タイガース時代からジュリーの愛称で呼ばれてる。
因みに愛称の元ネタは、サウンド・オフ・ミュージックで有名なジュリー・アンドリュースからだと言う。
>>172 「脳死状態」ってのは、脳死ってことじゃん。
医者の責任逃れの詭弁はいらねーんだよ。
>>183 脳死っていうワードに脊髄反射してんじゃねーよ早漏
法律に定められた脳死判定に則らずに医者が脳死ってワードを使っただけで脳死判定はしてねーよ
185 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 08:58:51.35 ID:VUUSWnbo0
ジュリー版の魔界転生の佳那晃子は妖艶でゾクゾクした。
鳩山、管の脳死判定を早く出せ。
まあ、昔から火葬場で釜の中から悲鳴が聞こえてきても
聞こえないふりをするのが参列者のマナーだからな
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 09:47:45.75 ID:ztOoBg/W0
古谷の金田一のドラマに出てたよね。
>>77 あれは深作だからこそ。
今リメイクするとなると安上がりな三池あたりに話が逝っちゃって、その時点で駄作確定だぜw
カンヌ映画祭で魔界転生出品した際、この人のヌードポスターが盗まれまくったという話があったな。
本当かどうか知らんけど。
スパッと脱げる女優もどきだっただけ
演技は学芸会レベル
細面の美形だから画面(えづら)は良かった
80年代にちょっと名が売れた
そんだけ
193 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 12:35:18.55 ID:6WQCkMHVO
>>184 あーあ。
脳死じゃないのに、脳死にしてしまう医者の存在をみとめちゃったね。
脳死というワードを使っておきながら、脳死判定はしていないと言い張るキチガイ。
それが医者。
194 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:04:32.87 ID:u8HNP5fH0
報道は
>>13のような低脳を基準にしなきゃダメってことか
196 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:27:30.13 ID:wUvkBQrI0
脳死を死として認めるのは本人だけでいい、ひとりの人間の最後だよ
家族であっても売る奴はいっぱいいるのだから
虐待疑惑ではねられたケースだって日本で出てる
一方、医師が金で動いたケースも
これだけで危険度が分かる
脳死状態で死ぬのも本人の権利だよ、他人、親であろうが子であろうが決めることでもない
197 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:33:57.64 ID:LrVc5VW9O
脳死を認めたら内臓持ってかれて殺さたのは確かだろコレ
臓器提供を前提とした厳密な脳死ではなかったという事かな
治療方向へ向かうか臓器提供方向へ向かうか微妙な状態のとき
ドナー登録してたら臓器提供方向へ向かうんだろうな
できるだけ生きたままの新鮮な臓器のほうがいいわけだし
200 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:41:11.65 ID:yapPnsFp0
200
201 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:44:49.05 ID:0OsPDXd40
生稲晃子じゃなかったのね。
202 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:46:31.27 ID:qTGl/Wyu0
優子のおっぱいはいいおっぱい
細川ガラシャ夫人は邦画きってのエロスだな
オナヌー知らないガキの頃でもビンビンきたわ
あれほど妖艶な役者は見た事がない
204 :
名無しさん@13周年:
誰?