【大震災】津波避難、送迎バス園児５人死亡で幼稚園側に賠償命令・仙台地裁★９
東日本大震災の際、私立日和幼稚園（宮城県石巻市）の送迎バスが津波に巻き込まれ園児5人が死亡したのは、
幼稚園側が安全配慮を怠ったためとして、5人のうち4人の両親が園を経営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手に、
計約2億7000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、仙台地裁であった。斉木教朗裁判長は園側の責任を認め、
計約1億7700万円の支払いを命じた。
東日本大震災の避難誘導などをめぐり、遺族らが施設に賠償を求めた訴訟の判決は初めて。
幼稚園側が津波を予想できたかなどが争点だったが、斉木裁判長は判決で、「（当時は）約3分間にわたって
最大震度6弱の地震を実際に体感しており、ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と、十分に予想できたとの見方を示した。
その上で、「バスが海沿いを走行すれば津波により被災する危険性があることを考慮し、積極的に情報収集すべきだったのに、
それを怠り、高台の幼稚園から海沿いの低地へ送迎バスを出発させた」と指摘。園側が積極的に情報を収集し、
マニュアル通りに幼稚園に園児らを待機させていれば、死亡することはなかったと判断した。
園側は「市街地まで大津波が来ることは予想できなかった」「一刻も早く園児を保護者に返そうとした」と主張していたが、これを退けた。
時事通信 9月17日(火)10時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000033-jij-soci
過去スレ ★１ 2013/09/17(火) 10:30:51.76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379467309/
幼稚園側が安全配慮を怠ったためとして、5人のうち4人の両親が園を経営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手に、
計約2億7000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、仙台地裁であった。斉木教朗裁判長は園側の責任を認め、
計約1億7700万円の支払いを命じた。
東日本大震災の避難誘導などをめぐり、遺族らが施設に賠償を求めた訴訟の判決は初めて。
幼稚園側が津波を予想できたかなどが争点だったが、斉木裁判長は判決で、「（当時は）約3分間にわたって
最大震度6弱の地震を実際に体感しており、ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と、十分に予想できたとの見方を示した。
その上で、「バスが海沿いを走行すれば津波により被災する危険性があることを考慮し、積極的に情報収集すべきだったのに、
それを怠り、高台の幼稚園から海沿いの低地へ送迎バスを出発させた」と指摘。園側が積極的に情報を収集し、
マニュアル通りに幼稚園に園児らを待機させていれば、死亡することはなかったと判断した。
園側は「市街地まで大津波が来ることは予想できなかった」「一刻も早く園児を保護者に返そうとした」と主張していたが、これを退けた。
時事通信 9月17日(火)10時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000033-jij-soci
過去スレ ★１ 2013/09/17(火) 10:30:51.76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379467309/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:03:30.91 ID:HumW3J1j0
2？
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:03:46.11 ID:7abvmx7P0
3
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:04:09.21 ID:2qdebmGz0
いやまぁ安く済んだしｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:04:27.25 ID:a+qYbfpt0
津波と言う災害にケチつけるジャップ
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:05:38.62 ID:KmTILs0Y0
園長の判断ミスで尊い命が奪われたんだな。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:07:01.57 ID:ReWZi8+f0
生きててもチンポしゃぶってセックスしまくる糞女になる可能性があるからな
死ぬ方がいいのか生きてる方がいいのかわからないわ
たかが人間の命が価値あるとわ思えないけどな
死ぬ方がいいのか生きてる方がいいのかわからないわ
たかが人間の命が価値あるとわ思えないけどな
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:07:48.44 ID:i8pU9jF50
他の人も追随して裁判起こしたら払えないじゃん。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:08:31.13 ID:WzpBREsW0
まぁ、判断ミスを指摘されるのは仕方ない事とは思うが
園側も被害者なので賠償できるのかと言われれば・・・
不幸だね
園側も被害者なので賠償できるのかと言われれば・・・
不幸だね
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:09:00.64 ID:0oAs9D1JO
賠償金が少なすぎる
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:10:51.15 ID:CdCzqnFm0
でも払えないだろ現実
預けた責任は親にもあると思うがな
預けた責任は親にもあると思うがな
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:11:19.66 ID:ZDX47Qiy0
菅や枝野・海江田も罰せられるべき
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:11:21.74 ID:KU0721nGO
他人事だから、、園の責任にするのはあまりに残酷だ。とか思うんだけど。
もし我が子だったら…違うんだろなやっぱり。。
もし我が子だったら…違うんだろなやっぱり。。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:11:33.97 ID:Zxeb+dnU0
高台に家があるコだったんだってね
全員を一斉にバスに乗せたんでしょ？
下に降りなくてもいい子がわざわざバスに乗って、当然最後まで乗ってるわけよ
それで巻き込まれたんだからね・・・
これは幼稚園側も落ち度アリっていうことになってもしょうがないよ
不幸だとは思うけど
全員を一斉にバスに乗せたんでしょ？
下に降りなくてもいい子がわざわざバスに乗って、当然最後まで乗ってるわけよ
それで巻き込まれたんだからね・・・
これは幼稚園側も落ち度アリっていうことになってもしょうがないよ
不幸だとは思うけど
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:13:03.97 ID:/eMv/ce20
皆、突然の大災害ことで、冷静な判断が出来ない状況だったと思うが、
それをこういう形で訴えられるのは、すこし酷ではないか？
親しか解らない悲しみもあると思うが、損害賠償請求はどうかと。。
いずれ別の形で親たちの目の前に因果応報が現れるかな。
それをこういう形で訴えられるのは、すこし酷ではないか？
親しか解らない悲しみもあると思うが、損害賠償請求はどうかと。。
いずれ別の形で親たちの目の前に因果応報が現れるかな。
16 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/09/18(水) 19:14:30.06 ID:YF4WbH7+0
これまで予見可能かどうかでスレがカナリもめてるけど、
予見可能性ってそもそも最初にマニュアルに従ったかどうかで話が変わるよね。
マニュアル通りに従って安全な場所に留まる・移動するなら、
その避難場所の安全性を覆す津波の程度について予見可能かどうか議論できるけどさ。
今回は、マニュアル無視して勝手に海岸に向かって園児を連れ出してしまったからね。
予見を前提とした行動じゃないよ。そもそも間違ってるだけ。
予見可能かどうかは議論できない話じゃないかな。
予見可能性ってそもそも最初にマニュアルに従ったかどうかで話が変わるよね。
マニュアル通りに従って安全な場所に留まる・移動するなら、
その避難場所の安全性を覆す津波の程度について予見可能かどうか議論できるけどさ。
今回は、マニュアル無視して勝手に海岸に向かって園児を連れ出してしまったからね。
予見を前提とした行動じゃないよ。そもそも間違ってるだけ。
予見可能かどうかは議論できない話じゃないかな。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:14:38.25 ID:QBpV/HVm0
日和幼稚園は３月１１日、地震発生約１５分後の午後３時ごろ、園児を２台の送迎
バスに乗せ発車させた。
うち１台が沿岸部に向かい津波で横転した。
バスは付近で発生した火災に巻き込まれ、園児５人は遺体で後日発見された。
もう１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
－毎日新聞－
バスに乗せ発車させた。
うち１台が沿岸部に向かい津波で横転した。
バスは付近で発生した火災に巻き込まれ、園児５人は遺体で後日発見された。
もう１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
－毎日新聞－
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:15:05.95 ID:ja9DGuma0
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:16:10.67 ID:9iPVAt3A0
１７歳女子高生が行方不明 中川沙弥香さん 千葉・茂原市 まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137588007538766701
http://matome.naver.jp/odai/2137588007538766701
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:17:04.50 ID:6ybFzinr0
>>7
分かったような悟ったようなこと言っててカッコイイっすね
分かったような悟ったようなこと言っててカッコイイっすね
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:18:44.56 ID:H42GMkNTP
3スレくらいまではまだ被害者の親を罵る情弱レスが多かったが流石にもうそんな馬鹿は居なくなったのかな
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:19:35.58 ID:WzpBREsW0
せっかく高台にあるんだからマニュアルに従って
そのまま待機してりゃ良かっただけの話だからなあ・・・
そのまま待機してりゃ良かっただけの話だからなあ・・・
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:19:55.99 ID:IlkHLUOo0
避難勧告が出ているのにわざわざ低地に向かったんだっけか。
しかも運転手だけは逃げたんだよね。
しかも運転手だけは逃げたんだよね。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:20:01.38 ID:YPRT8AXQ0
もしこれで
生野の露天主やその親玉たちに超厳しい賠償判決が出ないとしたら
日本の司法って骨の髄から腐りきっていることになりますね
生野の露天主やその親玉たちに超厳しい賠償判決が出ないとしたら
日本の司法って骨の髄から腐りきっていることになりますね
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:21:09.62 ID:Rol/gpxQ0
裁判官が、「揺れは３分ほど続いたので大きな津波は予測できた」と言ってたけどそういうもんなのか
でかいのは来るだろうと思っても、どれくらい後に来るか、規模はどれくらいかとか俺は想像できない
それも地震直後なんか… 初めての経験だし まあ運転手じたいは気の毒な感じｊ
でかいのは来るだろうと思っても、どれくらい後に来るか、規模はどれくらいかとか俺は想像できない
それも地震直後なんか… 初めての経験だし まあ運転手じたいは気の毒な感じｊ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:21:38.86 ID:0i/fd/MF0
判断ミスからの被害だから東京電力のケースにも派生するかな？
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:22:14.11 ID:tjZBpY7T0
電池持ちの良いラジオは大事
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:24:21.21 ID:IlkHLUOo0
>25
東京にいても「でかい津波が来るかも」と思える揺れだったぞ？
日本海中部地震（だっけ？83年の）の時には
バスが走っている最中だったので揺れに気付けなかった
ってのがあったけどさ。
あれと今回とは違うんだから。
東京にいても「でかい津波が来るかも」と思える揺れだったぞ？
日本海中部地震（だっけ？83年の）の時には
バスが走っている最中だったので揺れに気付けなかった
ってのがあったけどさ。
あれと今回とは違うんだから。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:24:23.72 ID:RxPN7J650
夜中まで泣き声がきこえていたって
誰も助けにいかないのがすごい
地域みんなで見殺し？
誰も助けにいかないのがすごい
地域みんなで見殺し？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:25:43.10 ID:/wPVIZHOO
判決以前に事実関係がいろいろ交錯してると思う。
>>1じゃ津波に巻き込まれ、って書いてあるし、今日のとくダネ!じゃ焼死、って報道もある。
おそらく、判決批判してるひとは津波に飲み込まれて死んだ、と思ってるだろうし、判決擁護してるひとは焼死して死んだ、と思ってるだろう。
一度きちんと事実関係整理した方が良いのでは？
じゃなきゃ混乱したまま訳のわからないスレになってしまう危険があると思うわ。
>>1じゃ津波に巻き込まれ、って書いてあるし、今日のとくダネ!じゃ焼死、って報道もある。
おそらく、判決批判してるひとは津波に飲み込まれて死んだ、と思ってるだろうし、判決擁護してるひとは焼死して死んだ、と思ってるだろう。
一度きちんと事実関係整理した方が良いのでは？
じゃなきゃ混乱したまま訳のわからないスレになってしまう危険があると思うわ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:26:31.35 ID:82zJiuRX0
あの状況で冷静でいれる自信ないけどな。
しかもあんなデカい津波くるなんて
予想できたやついないだろうに。
親も可哀想だとは思うけど、難しいね。
しかもあんなデカい津波くるなんて
予想できたやついないだろうに。
親も可哀想だとは思うけど、難しいね。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:29:46.33 ID:vfbKvjDC0
変な判決
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:30:19.26 ID:JrKE9lpp0
犯罪 → 損害賠償 が成立する前提として
①違法行為
②損害
③因果関係 これら全てが揃わないといけない
①違法行為
②損害
③因果関係 これら全てが揃わないといけない
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:32:33.69 ID:MiregirK0
>>33
民事と刑事の区別ついてますか？
民事と刑事の区別ついてますか？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:32:57.91 ID:nCs0eVF5O
いつまでループすんのコイツら？
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:35:55.46 ID:JrKE9lpp0
地裁の判決は間違っていると思う 理由は
①マニュアルに法的拘束力は無い。 愚行は非難こそされ、違法ではない
②自然災害にも、戦災被害の判例が適用される
③因果関係は後付けでは？
仮に法理が正しくても、変な判例が成立すると、日本経済への被害が大きすぎる
司法に後付けがまかり通るなら、事業保険にはジャパンプレミアムが適用され、企業収益を圧迫するよ
それは司法による二次災害といえる
①マニュアルに法的拘束力は無い。 愚行は非難こそされ、違法ではない
②自然災害にも、戦災被害の判例が適用される
③因果関係は後付けでは？
仮に法理が正しくても、変な判例が成立すると、日本経済への被害が大きすぎる
司法に後付けがまかり通るなら、事業保険にはジャパンプレミアムが適用され、企業収益を圧迫するよ
それは司法による二次災害といえる
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:38:08.48 ID:Nf8QEeQP0
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:38:10.90 ID:AAOAaFr00
どう考えても誤審だわな
いねむり運転ならともかく津波に飲まれた訳だし
いねむり運転ならともかく津波に飲まれた訳だし
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:42:28.32 ID:dNgry97i0
40 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/09/18(水) 19:42:38.99 ID:YF4WbH7+0
マニュアルをそもそも無視した場合の「予見可能性」って、津波の程度の話ではなくて、
津波そのものの有無のレベルになっちゃうよなあ。
海岸線近くを園児連れて走ってたので、小さい規模の津波でも被災して死亡する可能性があるからな。
津波の程度じゃなくて、津波の有無になると話が全然違うからな。
津波の有無なら、誰でも予見できるってレベルになってしまう。
津波そのものの有無のレベルになっちゃうよなあ。
海岸線近くを園児連れて走ってたので、小さい規模の津波でも被災して死亡する可能性があるからな。
津波の程度じゃなくて、津波の有無になると話が全然違うからな。
津波の有無なら、誰でも予見できるってレベルになってしまう。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:44:23.98 ID:ks7euP940
子供を手元に置きたくなかった
子供を守るより自分が身軽になりたかった
その一言に尽きるだろう
どうしようもない園長
子供を守るより自分が身軽になりたかった
その一言に尽きるだろう
どうしようもない園長
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:45:09.58 ID:2JGNHHKu0
いねむり運転引き合いに出すなよｗ
幼稚園側の指示が争点なんだから
幼稚園側の指示が争点なんだから
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:45:17.14 ID:KvO5602K0
被害の出てない高台の幼稚園から海側に出て死亡は
津波の歴史を忘れなければ確かに避けられたかもね
津波の歴史を忘れなければ確かに避けられたかもね
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:45:40.04 ID:8W8tolpe0
幼稚園のある日和山に避難しようと沿岸の民がバンバン駆け上ってきてたんだろ？
何でまずいと思わなかったんだろ
何でまずいと思わなかったんだろ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:45:55.91 ID:Z6reVSy70
裁判の結果に異論はないけど日本から幼稚園なくならない？
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:48:34.75 ID:Rol/gpxQ0
津波って、第一波 第二波…ってでかくなっていくというじゃん
3．11の地震もだいぶ後、もう来ないだろうという時間に一番でかい波が来たんじゃなかった？
そもそも園児達は他に、焼死とかいわれてるけど判決では津波っていってるしどうなのよ
3．11の地震もだいぶ後、もう来ないだろうという時間に一番でかい波が来たんじゃなかった？
そもそも園児達は他に、焼死とかいわれてるけど判決では津波っていってるしどうなのよ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:48:35.85 ID:OpKpWOvE0
難しい裁判だな。これは裁判官も悩むだろう。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:49:01.53 ID:lhqFoEypO
津波に巻き込まれたが生きていたんだよ。
その後に発生した火災で焼き殺された。
その後に発生した火災で焼き殺された。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:49:11.11 ID:cSQqKc100
津波を予見できただろうと訴えたってことは
この母親は地震が来た時点で津波が来るとわかってたってことだよな？
で、地震当時この母親は何処にいたのかな？
まさか、家で子供の帰りを待ってたってことはないよな？
母親としての最低限の役目を果たさずに、幼稚園を訴えてるってことはないよな？
この母親は地震が来た時点で津波が来るとわかってたってことだよな？
で、地震当時この母親は何処にいたのかな？
まさか、家で子供の帰りを待ってたってことはないよな？
母親としての最低限の役目を果たさずに、幼稚園を訴えてるってことはないよな？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:49:41.17 ID:9fTxOfvR0
低地でバスを降り送り届けられた子供は津波で死んだのかな。
地裁の裁判官の考えだと、低地で子供を引き取った親は津波が予想出来なかった馬鹿ってことになるんだろうな。
地裁の裁判官の考えだと、低地で子供を引き取った親は津波が予想出来なかった馬鹿ってことになるんだろうな。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:49:57.27 ID:AAOAaFr00
ま、「新井が悪い」ってことで。。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:51:37.47 ID:MzDqvV3RO
園長の無能さも予見しておけよ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:51:39.71 ID:WQ6+aRup0
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:51:40.94 ID:w4vMnf7K0
津波避難、菅直人と清水正孝に賠償命令・東京地裁
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:52:26.68 ID:JAEvRypo0
交通麻痺も考えての裁判かな
高台まで間に合ってたどうかわからないね
高台まで間に合ってたどうかわからないね
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:53:04.79 ID:JrKE9lpp0
親の気持ちとしては、誰かを憎まないとやってられないよね
（焚付ける弁護士がクズなんだ）
でも、感情的な判例が出来てしまったら、日本経済に大ダメージが来るんだよ
司法が『リスク有り』と評価されてしまったら、
日本で事業を営む会社は、割り増しされた保険金を払わないといけなくなる
倒産が増えれば、親達に跳ね返ってくるんだよ
（焚付ける弁護士がクズなんだ）
でも、感情的な判例が出来てしまったら、日本経済に大ダメージが来るんだよ
司法が『リスク有り』と評価されてしまったら、
日本で事業を営む会社は、割り増しされた保険金を払わないといけなくなる
倒産が増えれば、親達に跳ね返ってくるんだよ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:54:27.25 ID:8W8tolpe0
>>45
せっかく作ったマニュアルを園長ひとりでだいじにしまいこみ
いざとなったら頭が真っ白になってマニュアルと真逆の行動
バスの場所を確認に行ったが頭が真っ白になって逃げ帰り
親に問い詰められてもわかりませんと嘘をつく
そんな園ならなくなってしまったほうがいいかもしれない
せっかく作ったマニュアルを園長ひとりでだいじにしまいこみ
いざとなったら頭が真っ白になってマニュアルと真逆の行動
バスの場所を確認に行ったが頭が真っ白になって逃げ帰り
親に問い詰められてもわかりませんと嘘をつく
そんな園ならなくなってしまったほうがいいかもしれない
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:54:27.61 ID:HwVFQ4JV0
>>55
もともと幼稚園は高台にあり、高台に住む園児を海の近くで引き回した。
もともと幼稚園は高台にあり、高台に住む園児を海の近くで引き回した。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:57:04.13 ID:JrKE9lpp0
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:57:09.83 ID:7whwR1tF0
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:57:16.52 ID:5VfvCY0V0
警報が出たら子供をすみやかに避難させる
または校庭園庭が無事ならそこに待機させる
こういうのは学校運営上の義務ではないのかなぁ
やりたくないならやらなくていい、みたいに思われてたら
そういう所には預けたくないよね親だって…
>>49 午後３時ぐらいにいるなら基本的に延長保育じゃないのかな？
つまり共働き家庭が多いのでは？
最近の幼稚園は、延長保育して地域の保育園不足を補ってる
ことも多いよ
または校庭園庭が無事ならそこに待機させる
こういうのは学校運営上の義務ではないのかなぁ
やりたくないならやらなくていい、みたいに思われてたら
そういう所には預けたくないよね親だって…
>>49 午後３時ぐらいにいるなら基本的に延長保育じゃないのかな？
つまり共働き家庭が多いのでは？
最近の幼稚園は、延長保育して地域の保育園不足を補ってる
ことも多いよ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:57:31.58 ID:HwVFQ4JV0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:58:15.55 ID:Z6reVSy70
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:59:18.00 ID:7whwR1tF0
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:59:27.01 ID:hJt2XBTJ0
揺れを感じ警報を聞いた人でも予見できずに大勢死んでいるのに、
停電とか電話が通じない混乱した状況で警報聞かなかった責任まで追及されてもな。
停電とか電話が通じない混乱した状況で警報聞かなかった責任まで追及されてもな。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 19:59:28.47 ID:ePmzjE1j0
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:02:37.30 ID:oTkPqad50
あれだけ揺れたんだぞ
一目散に高いところへ行くべきだろ
大川小といい、バカな大人が子供の未来を奪うのは許せん
一目散に高いところへ行くべきだろ
大川小といい、バカな大人が子供の未来を奪うのは許せん
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:02:46.03 ID:HwVFQ4JV0
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:03:35.89 ID:JrKE9lpp0
>>66
それがパニックというものなんだよ。 正常な判断ができる状態ではないんだ
それがパニックというものなんだよ。 正常な判断ができる状態ではないんだ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:03:58.82 ID:1EPHZ6H30
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:05:19.07 ID:HwVFQ4JV0
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:05:29.85 ID:Dh2Y15hi0
12乗ったバスの７人は無事に親と対面できたわけか
途中で母親に引き渡された子も２人いたよな
その親たちは「園の迅速な対応に感謝」なんだろうなー
途中で母親に引き渡された子も２人いたよな
その親たちは「園の迅速な対応に感謝」なんだろうなー
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:06:05.09 ID:Is+ZG9OO0
杉下なら運転手の当時の夫婦仲を詮索するところだが
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:06:09.52 ID:QqcHKZRO0
他の二万人については社長と学校長に損害賠償を命じますかな。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:06:31.71 ID:hJt2XBTJ0
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:07:02.21 ID:s/BzqqU40
津波が来たときの避難マニュアルがあったのに
放置してたらしいから幼稚園の過失の方が大きい
放置してたらしいから幼稚園の過失の方が大きい
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:08:04.69 ID:5VfvCY0V0
>>72 お友達が死ぬのは幼稚園児でも悲しいだろうよ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:08:18.60 ID:hK47Z3HW0
リーダーが馬鹿だったばかりに死人がでてしまったな
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:08:43.60 ID:HwVFQ4JV0
>>69
当時津波がくるって知っても、２０ｍ以上にある高台の幼稚園は安全だったし、結果論安全だった。
安全だと判断したから、０ｍ地帯の海沿いの子供を家に帰したんだろ。
パニックで頭が白かったら、なにも決断しないで、園児はそのまま園にのこり全員しななかったよ。
当時津波がくるって知っても、２０ｍ以上にある高台の幼稚園は安全だったし、結果論安全だった。
安全だと判断したから、０ｍ地帯の海沿いの子供を家に帰したんだろ。
パニックで頭が白かったら、なにも決断しないで、園児はそのまま園にのこり全員しななかったよ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:09:13.35 ID:8W8tolpe0
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:09:35.43 ID:Dh2Y15hi0
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:10:17.18 ID:RC146kDQ0
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:11:03.75 ID:2JGNHHKu0
>>46
40cmの炭になっちゃ死因もわからんさ
40cmの炭になっちゃ死因もわからんさ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:11:17.87 ID:HwVFQ4JV0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:12:01.92 ID:Dh2Y15hi0
>>77
いやいや
犠牲者が出る前の話だよ
子供と対面した瞬間は「良かった！ありがとー！」じゃないの？
それとも
なんでこんな危険な場所に子供がいるのかとか、
勝手に送迎すんなと怒った保護者がいるのかね
いやいや
犠牲者が出る前の話だよ
子供と対面した瞬間は「良かった！ありがとー！」じゃないの？
それとも
なんでこんな危険な場所に子供がいるのかとか、
勝手に送迎すんなと怒った保護者がいるのかね
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:12:22.07 ID:Z6reVSy70
自分が園長だったら海外へ失踪する。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:14:55.93 ID:hK47Z3HW0
>>72
えっ？何でそう思った？
えっ？何でそう思った？
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:15:08.86 ID:5VfvCY0V0
にちゃんでよく語られているキャンプＤＱＮの川流れ
あれも広い意味の水害だけど、大人が大丈夫といいはって
中州に取り残されてしまったんだよね
そして大雨濁流の中突っ立っているしかなくなったのを
ＴＶ中継されたという…
わかるわけない、という人は、こう見ると色んな災害から学ぶ
っていう態度に乏しい
災害偏差値みたいなものを作ったらたぶん低いんじゃないかなｗ
あれも広い意味の水害だけど、大人が大丈夫といいはって
中州に取り残されてしまったんだよね
そして大雨濁流の中突っ立っているしかなくなったのを
ＴＶ中継されたという…
わかるわけない、という人は、こう見ると色んな災害から学ぶ
っていう態度に乏しい
災害偏差値みたいなものを作ったらたぶん低いんじゃないかなｗ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:15:25.50 ID:G5iZTpYO0
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:15:34.94 ID:ga/D1xMK0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:15:37.33 ID:hJt2XBTJ0
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:16:03.29 ID:2JGNHHKu0
他の親が感謝したとごねてる馬鹿は事故の流れまったく理解してないとわかるｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:16:59.87 ID:L3s8W3DS0
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:17:08.51 ID:JrKE9lpp0
>>79
安全とされた役場に残って死んだ職員も居たよ
結果論で言っても無意味だと思うよ
そのうえで、後付け司法がもたらす、法的な二次災害を懸念している
ジャパンプレミアムが適用されれば、経済被害は全国民に及ぶんだぞ
安全とされた役場に残って死んだ職員も居たよ
結果論で言っても無意味だと思うよ
そのうえで、後付け司法がもたらす、法的な二次災害を懸念している
ジャパンプレミアムが適用されれば、経済被害は全国民に及ぶんだぞ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:17:39.39 ID:HwVFQ4JV0
>>85
海側の住民の子供は、親に会えなかった子供は、園バスで避難所の小学校で保護されて、無事非難してるんだよ。
そんで、幼稚園側も幼稚園バスに津波がくるから幼稚園に避難しろって言ってる。
幼稚園側の職員は、バスの子供をバスに残して、会談で避難して無事
バスの運転手とバスの運転手の奥さんは津波にのまれ、園児は焼死。
バスの運転手は奇跡的に生きてた。
海側の住民の子供は、親に会えなかった子供は、園バスで避難所の小学校で保護されて、無事非難してるんだよ。
そんで、幼稚園側も幼稚園バスに津波がくるから幼稚園に避難しろって言ってる。
幼稚園側の職員は、バスの子供をバスに残して、会談で避難して無事
バスの運転手とバスの運転手の奥さんは津波にのまれ、園児は焼死。
バスの運転手は奇跡的に生きてた。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:17:43.39 ID:0KI0OgI80
運ちゃんに瑕疵がなかったとは云わないが園児を一刻も早く親許(もと)に返さね
ばという心理状況は当然といえる
其れに三ｍの津波が来るといわれても今一ピンとこないのが普通じゃないかな
ばという心理状況は当然といえる
其れに三ｍの津波が来るといわれても今一ピンとこないのが普通じゃないかな
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:18:02.51 ID:3mt+uUms0
>>59
心配しなくても過疎化は進む。今回の判例なんか関係なくね。
心配しなくても過疎化は進む。今回の判例なんか関係なくね。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:18:11.54 ID:2JGNHHKu0
バスは二台いたってことすら理解してなさそうだなｗ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:18:15.11 ID:OQKbIAbZ0
＞＞１
警察官が市民を見捨てて逃げたというのが面白いよな
大阪では中国人が日本人を助けたし中国人の警察官を呼び寄せれば？ 笑）
警察官が市民を見捨てて逃げたというのが面白いよな
大阪では中国人が日本人を助けたし中国人の警察官を呼び寄せれば？ 笑）
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:18:31.52 ID:Dh2Y15hi0
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:19:39.58 ID:iPH9s/B60
普段から適当な仕事してるから子供を守れないんだよ。
うちの息子が行っている保育園では、緊急時用に長靴を用意させるんだが、長靴の利点は早く履けるってだけで、緊急時や災害時には使用してはいけない履物（ぬかるみに入ったら抜けなくなるし水が入ったら重くなる）
うちの息子が行っている保育園では、緊急時用に長靴を用意させるんだが、長靴の利点は早く履けるってだけで、緊急時や災害時には使用してはいけない履物（ぬかるみに入ったら抜けなくなるし水が入ったら重くなる）
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:20:01.39 ID:hJt2XBTJ0
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:20:16.21 ID:HwVFQ4JV0
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:21:05.92 ID:82BgyXQC0
後からなら何とでも言えるんだよ
幼稚園に居残ってれば生き延びられたってのは結果論
あの津波なら20メートルの高台でも、ひとつ間違ったら危なかった
津波そのものは届かなかったとしても、高台ごと崩れた可能性すらあったし
幼稚園に居残ってれば生き延びられたってのは結果論
あの津波なら20メートルの高台でも、ひとつ間違ったら危なかった
津波そのものは届かなかったとしても、高台ごと崩れた可能性すらあったし
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:21:47.73 ID:MQUB4Bz00
バスも安全と思われてたところで津波にあったんだろう
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:21:54.45 ID:3p6qoRWk0
後出しが通じるならなんでもありになるな
ゴールからスタートにつじつまあわせすれば裁判勝てるもんな
特に今回担当の裁判長の管轄は
ゴールからスタートにつじつまあわせすれば裁判勝てるもんな
特に今回担当の裁判長の管轄は
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:22:11.06 ID:jeQvC21J0
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:22:24.84 ID:iPH9s/B60
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:23:00.09 ID:Dh2Y15hi0
幼稚園側を叩いている連中が
いざ自分が大災害に巻き込まれたら
どれだけ素晴らしい対応をするのか楽しみだ
みんな被害者なのに
被害者同士で争うなんて馬鹿げている
いざ自分が大災害に巻き込まれたら
どれだけ素晴らしい対応をするのか楽しみだ
みんな被害者なのに
被害者同士で争うなんて馬鹿げている
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:23:04.28 ID:ga/D1xMK0
>>85
親が山の方向に避難して動いてるのにバスは”いつもの場所”で親を探して
うろちょろして無駄な時間を食った
バスが園児を親に引き渡したのは山のふもとの小学校で子供と合流した親は直ぐに
小学校の裏の階段上って避難した。因みに階段上ったところは幼稚園の脇
つまりバスで海岸付近をうろちょろしたのは全くの無駄だった
親が山の方向に避難して動いてるのにバスは”いつもの場所”で親を探して
うろちょろして無駄な時間を食った
バスが園児を親に引き渡したのは山のふもとの小学校で子供と合流した親は直ぐに
小学校の裏の階段上って避難した。因みに階段上ったところは幼稚園の脇
つまりバスで海岸付近をうろちょろしたのは全くの無駄だった
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:23:17.64 ID:hJt2XBTJ0
>>103
バカにされるような奴が偉そうに予見を語るなよ。
バカにされるような奴が偉そうに予見を語るなよ。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:23:32.14 ID:2JGNHHKu0
残念ながら自己判断で指示に従わず高台にいったもう一台のバスが
助かってるので判断ミスですわｗｗｗｗｗ
助かってるので判断ミスですわｗｗｗｗｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:23:32.73 ID:Is+ZG9OO0
>>101
長靴の意味が分からんぞｗ
長靴の意味が分からんぞｗ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:23:35.08 ID:HwVFQ4JV0
>>94
安全とされる場所で被害受けた人は被害者だよ。
だが、この幼稚園は、地震を体験したのに、やってはいけな海に近づいたのだぞ。
この地震で津波がおきなくても、津波警報が出てるのに海に近づいたら、被害が無くても批判されるレベル
安全とされる場所で被害受けた人は被害者だよ。
だが、この幼稚園は、地震を体験したのに、やってはいけな海に近づいたのだぞ。
この地震で津波がおきなくても、津波警報が出てるのに海に近づいたら、被害が無くても批判されるレベル
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:23:55.85 ID:G5iZTpYO0
>>102
裁判の前提って何だ？
裁判の前提って何だ？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:24:42.97 ID:JrKE9lpp0
死んだ五人の親に金を払って慰めるのと、
免責条件を認めて、三陸沿岸の幼稚園を再建するのと、 どっちが有意義だ？
今のままでは幼稚園がなくなって、子育て世代は居なくなるぞ。
免責条件を認めて、三陸沿岸の幼稚園を再建するのと、 どっちが有意義だ？
今のままでは幼稚園がなくなって、子育て世代は居なくなるぞ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:24:55.30 ID:u789d/k20
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:25:00.70 ID:iPH9s/B60
>>102
今までに大地震の度に大津波がきていた石巻市の幼稚園は言い訳できない
今までに大地震の度に大津波がきていた石巻市の幼稚園は言い訳できない
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:25:08.29 ID:7whwR1tF0
>>96
6mです
6mです
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:25:43.73 ID:HwVFQ4JV0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:26:23.37 ID:2JGNHHKu0
まだ子供たちが生きてる可能性高かったにもかかわらず
知っていたバスの場所をだんまりしらんぷりして逃げた保育園
そして子供たちはバスの中で一箇所に身を寄せ合って炭になるっと
知っていたバスの場所をだんまりしらんぷりして逃げた保育園
そして子供たちはバスの中で一箇所に身を寄せ合って炭になるっと
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:28:15.14 ID:u789d/k20
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:28:28.74 ID:ga/D1xMK0
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:28:51.10 ID:iPH9s/B60
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:29:25.89 ID:Y4Ob+cf+P
どうして？？？
保護者の在宅が確認されてもいないのに？？
一方的にバスに乗せて園児を家に突き返そうとしたんだよ！
保護者が不在だったら どうするつもりだったんだ？？
各家庭に園児置き去りにするつもりだったのか？？
こんな行動 異常すぎるわ
保護者の在宅が確認されてもいないのに？？
一方的にバスに乗せて園児を家に突き返そうとしたんだよ！
保護者が不在だったら どうするつもりだったんだ？？
各家庭に園児置き去りにするつもりだったのか？？
こんな行動 異常すぎるわ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:30:14.30 ID:2JGNHHKu0
園長は流されたバスを発見したにもかかわらず
問いただす親にバスの位置をだんまり
バスは幼稚園から200mの徒歩3分の場所でしたっと
そして10時間後火災発生で子供たちは丸焦げどころか炭になり
その言い訳が頭が真っ白になったから
あほかｗ
問いただす親にバスの位置をだんまり
バスは幼稚園から200mの徒歩3分の場所でしたっと
そして10時間後火災発生で子供たちは丸焦げどころか炭になり
その言い訳が頭が真っ白になったから
あほかｗ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:30:19.45 ID:6UcyrPz60
運ちゃん生き残ってるんだものねえ。
余計に印象悪いわな。
平和ボケしてたのは幼稚園だけじゃないだろうけど、子供預かってるところが
ボケてちゃいけなかったんだろうな。
後からならいくらでも粗さがして責められるけどね。
余計に印象悪いわな。
平和ボケしてたのは幼稚園だけじゃないだろうけど、子供預かってるところが
ボケてちゃいけなかったんだろうな。
後からならいくらでも粗さがして責められるけどね。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:30:20.14 ID:hJt2XBTJ0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:30:51.39 ID:u789d/k20
>>123
請求額も当初よりかなり下がってるし、裁判にしないと園長が姿も見せなかったってのが始まりだしねぇ
請求額も当初よりかなり下がってるし、裁判にしないと園長が姿も見せなかったってのが始まりだしねぇ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:31:12.18 ID:/zSk3FJe0
>>109
被害に巻き込まれることを楽しみにしているお前も褒められたものでもないけどなｗ
被害に巻き込まれることを楽しみにしているお前も褒められたものでもないけどなｗ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:31:23.46 ID:Dh2Y15hi0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:31:57.20 ID:z1wGlU9Ti
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:32:49.91 ID:iPH9s/B60
どこの保育園でもこんな程度だと思うよ（本来は幼稚園の方がまだ考えていると思うんだが、所詮利権で経営しているような幼稚園が沢山あるからな）
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:33:03.16 ID:ks7euP940
いざというときの備え無し
避難訓練無し
管理者として落第
避難訓練無し
管理者として落第
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:33:08.60 ID:2JGNHHKu0
>>127
昨日のスレあされよ面倒な
昨日のスレあされよ面倒な
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:33:32.61 ID:Dh2Y15hi0
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:34:09.08 ID:5VfvCY0V0
>>85 自宅が水没したような人は、内心ぞっとするかもしれないけど
渋滞の中、家屋や電柱が丸ごと流れてくる直前を通ったんだもんね
一時行方がわからないぐらいの話になっても、全員まとめて
安全な高地、学校校庭等に確保してくれたほうがいいしそれが世間の普通。
保母さん先生たち、どこもお疲れ様だったよ
交通は止まるし親御さんもなかなかたどりつけないからな
渋滞の中、家屋や電柱が丸ごと流れてくる直前を通ったんだもんね
一時行方がわからないぐらいの話になっても、全員まとめて
安全な高地、学校校庭等に確保してくれたほうがいいしそれが世間の普通。
保母さん先生たち、どこもお疲れ様だったよ
交通は止まるし親御さんもなかなかたどりつけないからな
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:34:26.20 ID:hJt2XBTJ0
>>132
大川小は津波の避難場所にとどまったけど非難されてるよ。
大川小は津波の避難場所にとどまったけど非難されてるよ。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:34:39.59 ID:HwVFQ4JV0
>>127
運転手は、記事の内容では攻められないよ。
園児を送迎するのに反対してる証言もあるし、運転手の奥さんも、園で働いて、バスに同乗して亡くなってる。
まあ、本当は反対したなら、丘の上で待機してほしかったが。
運転手は、記事の内容では攻められないよ。
園児を送迎するのに反対してる証言もあるし、運転手の奥さんも、園で働いて、バスに同乗して亡くなってる。
まあ、本当は反対したなら、丘の上で待機してほしかったが。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:35:18.63 ID:2JGNHHKu0
おっと>>135は>>131宛な
親が問いただしても知っていたバスの場所の様子だけ見て
救助要請もせず逃げ帰った園長ｗｗｗ
そしてだんまり、親から逃げ回りｗｗｗｗ
あたま真っ白になっちったよぉおおんってか
親が問いただしても知っていたバスの場所の様子だけ見て
救助要請もせず逃げ帰った園長ｗｗｗ
そしてだんまり、親から逃げ回りｗｗｗｗ
あたま真っ白になっちったよぉおおんってか
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:35:20.41 ID:ga/D1xMK0
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:35:30.99 ID:3mt+uUms0
マニュアルの内容が、周知されていないらしいから、日頃の訓練も
そういう意味で手落ちだったんだよね。で今回の悲劇だから、
この幼稚園が、叩かれるのは、仕方ない面もあると思う。
そういう意味で手落ちだったんだよね。で今回の悲劇だから、
この幼稚園が、叩かれるのは、仕方ない面もあると思う。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:35:37.86 ID:G5iZTpYO0
>>138
大川小は津波避難場所だったっけ？
大川小は津波避難場所だったっけ？
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:36:34.73 ID:hJt2XBTJ0
>>140
おまえはソースも確認しないからコピペに騙されるんだよｗ
おまえはソースも確認しないからコピペに騙されるんだよｗ
145 ：辻元：2013/09/18(水) 20:36:58.92 ID:2fvasc7G0
,-― ー 、
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
| 6`l ｀ , 、 |
ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ ＜ うちもカネ取ったるでぇ～！倍返しや！
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
／ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ＼､ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,｀l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー |
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ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/
＼ ヽJJJJJJ ＜ うちもカネ取ったるでぇ～！倍返しや！
)＼_ ｀―'/
／＼ ￣|￣_
（ ヽ ＼ー'＼ヽ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:37:13.86 ID:Is+ZG9OO0
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:37:29.89 ID:HwVFQ4JV0
>>138
大川小はまさに結果論
教師は真剣に避難考えてた。しかも教師も犠牲者。
あれは役人体質の事故だと思う。
元気な小学生だけ裏山に逃がせておけばよかった。
でも、そんなことしたら、老人側から多額の請求きただろうね。
大川小はまさに結果論
教師は真剣に避難考えてた。しかも教師も犠牲者。
あれは役人体質の事故だと思う。
元気な小学生だけ裏山に逃がせておけばよかった。
でも、そんなことしたら、老人側から多額の請求きただろうね。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:37:45.53 ID:2JGNHHKu0
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:38:05.47 ID:u789d/k20
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:38:20.65 ID:Dh2Y15hi0
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:39:35.30 ID:UgDMO7R80
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:39:40.88 ID:iEHW3TOe0
>>126の馬鹿が
「バスは幼稚園から200mの徒歩3分の場所」にあったのにって書いてるが
１０時間もあったのに親御さんらは見つけられなかったのかい？
本当に園長が故意に嘘を付いてると何故断言出来るんだ？
「バスは幼稚園から200mの徒歩3分の場所」にあったのにって書いてるが
１０時間もあったのに親御さんらは見つけられなかったのかい？
本当に園長が故意に嘘を付いてると何故断言出来るんだ？
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:40:31.25 ID:7whwR1tF0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:40:54.80 ID:hJt2XBTJ0
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:41:19.12 ID:Dh2Y15hi0
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:41:42.98 ID:z1wGlU9Ti
>>138
大川小は、被災のあとの対応が情報隠蔽したりグダグダだったからでしょ。
避難場所が想定外の津波で被災して、避難してきた住民の大半死亡ってケースは、
今回の津波で幾らでもあるけど、
そこを避難場所に指定したとか、避難誘導したことに対して、批判されてるケースは少ないと思うけど。
大川小は、被災のあとの対応が情報隠蔽したりグダグダだったからでしょ。
避難場所が想定外の津波で被災して、避難してきた住民の大半死亡ってケースは、
今回の津波で幾らでもあるけど、
そこを避難場所に指定したとか、避難誘導したことに対して、批判されてるケースは少ないと思うけど。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:41:47.35 ID:hK47Z3HW0
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:41:51.07 ID:Y4Ob+cf+P
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:42:04.16 ID:iPH9s/B60
>>113
なんだたんなるお馬鹿さんか(笑)
なんだたんなるお馬鹿さんか(笑)
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:42:22.45 ID:u789d/k20
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:44:08.32 ID:nqfdEVp30
三陸海岸沿いで、スマトラの津波の後で、どう見ても普通じゃないレベルの地震が来てるのに
津波を想像しないというのがどうしても理解出来ないんだよな・・・
津波を想像しないというのがどうしても理解出来ないんだよな・・・
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:44:13.68 ID:iPH9s/B60
津波にのまれたあとも生きていたんだな。
火災が起きる数時間は・・・
しかも助けてー助けてーって子供の声が聞こえているのに瓦礫が邪魔で見えないからって救助活動しない住民ども。
火災が起きる数時間は・・・
しかも助けてー助けてーって子供の声が聞こえているのに瓦礫が邪魔で見えないからって救助活動しない住民ども。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:44:26.56 ID:Dh2Y15hi0
>>148
だから
「親がバスの場所を聞いても園長は知らんぷりしていたw」のソース出せつーてんだよ
この親たちは真っ先にバスの場所にかけつけた惨状を目の当たりに愕然とした園長に
なんで助けてあげなかったんだ！と言ってるだけ。
助けられるわけねえだろ。
だから
「親がバスの場所を聞いても園長は知らんぷりしていたw」のソース出せつーてんだよ
この親たちは真っ先にバスの場所にかけつけた惨状を目の当たりに愕然とした園長に
なんで助けてあげなかったんだ！と言ってるだけ。
助けられるわけねえだろ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:45:45.40 ID:VbBFOJhB0
経営者ってのは、こういう判決を受ける事態もあるってことを前提にやるもんだよ。
だから粛々と受け止めるべき。
控訴なんてもってのほか。
だから粛々と受け止めるべき。
控訴なんてもってのほか。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:45:54.13 ID:hJt2XBTJ0
>>156
被災の後の対応なんか生徒死亡と関係ないだろ、ここと同じように人災として訴えられてるんだから。
被災の後の対応なんか生徒死亡と関係ないだろ、ここと同じように人災として訴えられてるんだから。
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:46:33.12 ID:iPH9s/B60
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:47:22.32 ID:Dh2Y15hi0
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:47:50.67 ID:Y4Ob+cf+P
>>163
早く！ 怖いモンペが居たソースだして！
早く！ 怖いモンペが居たソースだして！
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:48:32.91 ID:G5iZTpYO0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:48:36.23 ID:Is+ZG9OO0
>>153
子供を引き取りにきた親が「ここにいたらダメ、絶対山に逃げてね」
と言い残して自分の子供と山に避難した
若い先生もそれに従おうとしたが教頭が抵抗し、
「様子を見てくるから待ってろ」といって一人海の方へ行った
そのアホｼﾞｼﾞｲの帰りをみんなで無駄に待ち続けるという状況
だったんじゃないか？
子供を引き取りにきた親が「ここにいたらダメ、絶対山に逃げてね」
と言い残して自分の子供と山に避難した
若い先生もそれに従おうとしたが教頭が抵抗し、
「様子を見てくるから待ってろ」といって一人海の方へ行った
そのアホｼﾞｼﾞｲの帰りをみんなで無駄に待ち続けるという状況
だったんじゃないか？
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:48:48.44 ID:hJt2XBTJ0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:50:26.50 ID:Dh2Y15hi0
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:50:42.26 ID:9jLpXm0z0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:51:36.41 ID:hJt2XBTJ0
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:52:46.49 ID:iEHW3TOe0
幼稚園からほんの数分の場所にバスはあったんでしょ？
運転手も帰ってきてたし、園長も居た。
その１０時間は園長だけの責任なの？
バスはどこ？さあ？で終わる話なのかね
運転手も帰ってきてたし、園長も居た。
その１０時間は園長だけの責任なの？
バスはどこ？さあ？で終わる話なのかね
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:52:56.48 ID:5VfvCY0V0
地元の河北新報より
・判決の予見可能性とはこの場合、園バス走行ルートが被災するかどうかを予測すること。
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/09/20130918t13039.htm
・地震が起きたあと、ラジオや防災行政無線で
津波警報などの情報を積極的に集めようとしなかった
・園の防災マニュアルは大地震発生時、園で保護者に園児を引き渡すと定めている
→情報収集していればマニュアルに沿って、バスを出さないで済んだだろう
ということのようです
当日のバスのルート
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2013/20130918017jd.jpg
・判決の予見可能性とはこの場合、園バス走行ルートが被災するかどうかを予測すること。
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/09/20130918t13039.htm
・地震が起きたあと、ラジオや防災行政無線で
津波警報などの情報を積極的に集めようとしなかった
・園の防災マニュアルは大地震発生時、園で保護者に園児を引き渡すと定めている
→情報収集していればマニュアルに沿って、バスを出さないで済んだだろう
ということのようです
当日のバスのルート
http://www.kahoku.co.jp/img/news/2013/20130918017jd.jpg
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:53:22.07 ID:MTOIm2dL0
運転手が子供を置いてトンズラしたことが一番の問題なのに、なんで予測の話にっているんだか。
この運転手と園長は刑事責任を問われてもおかしくないレベル。
この運転手と園長は刑事責任を問われてもおかしくないレベル。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:53:34.79 ID:f3WbFmKb0
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:53:36.17 ID:Y4Ob+cf+P
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:53:40.27 ID:u789d/k20
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:53:52.64 ID:hJt2XBTJ0
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:56:15.58 ID:oj2lPXw60
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:56:15.96 ID:/wPVIZHOO
相当おかしなスレになってるな、ここ。
事実関係としてどっちが正しいんだ!?
津波に巻き込まれて死んだのか焼死なのか。
あと運転手は逃げたのか助けを求めてバスから離れたのか。
事実関係が錯綜してる。
判決が妥当か間違ってるか、擁護すべきか批判すべきか以前の問題。まずはどの事実が本当なのか事実関係をまとめるべき。
判決を擁護すべきか批判すべきかはその後の話。
事実関係としてどっちが正しいんだ!?
津波に巻き込まれて死んだのか焼死なのか。
あと運転手は逃げたのか助けを求めてバスから離れたのか。
事実関係が錯綜してる。
判決が妥当か間違ってるか、擁護すべきか批判すべきか以前の問題。まずはどの事実が本当なのか事実関係をまとめるべき。
判決を擁護すべきか批判すべきかはその後の話。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:56:44.19 ID:hJt2XBTJ0
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 20:59:21.83 ID:Dh2Y15hi0
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:00:31.95 ID:oj2lPXw60
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:00:37.70 ID:u789d/k20
>>167
これの７：３０くらいからが説明会の様子。
親を知っていた現場に連れて行かなかった事実を認めてる。
言葉に関しては後は自分で調べてくれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w#t=471
これの７：３０くらいからが説明会の様子。
親を知っていた現場に連れて行かなかった事実を認めてる。
言葉に関しては後は自分で調べてくれ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w#t=471
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:01:45.85 ID:Dh2Y15hi0
>>175
10時間もあるならさっさと親どもが救助に行けばいいんだよねえ。
でもおそらく余震は凄いし夜だし危険で被災地方面には行けなかったんじゃないのかね。
それをバカどもが
園長がバスの場所を教えなかったとからだと捏造してる。
そしてこの親たちは
なんとか現場に駆け付けることができた園長が助けなかったのが許せないといっている。
助けなかったんじゃなくてもうどうしようもない状態だったんだろ。
園長はレスキュー隊でもスーパーマンでもねーっての。
10時間もあるならさっさと親どもが救助に行けばいいんだよねえ。
でもおそらく余震は凄いし夜だし危険で被災地方面には行けなかったんじゃないのかね。
それをバカどもが
園長がバスの場所を教えなかったとからだと捏造してる。
そしてこの親たちは
なんとか現場に駆け付けることができた園長が助けなかったのが許せないといっている。
助けなかったんじゃなくてもうどうしようもない状態だったんだろ。
園長はレスキュー隊でもスーパーマンでもねーっての。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:01:56.51 ID:KSgbfrmQ0
想定内の津波なんだから避難場所で死んだ人は税金で賠償でしょ
想定内の津波なんだから公務員は税金で賠償でしょ
想定内の津波なんだから公園や学校ので死んだ人は税金で賠償でしょ
想定内の津波なんだから公務員は税金で賠償でしょ
想定内の津波なんだから公園や学校ので死んだ人は税金で賠償でしょ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:02:52.12 ID:/zSk3FJe0
>>183
うん？津波に巻き込まれて焼死したんなら、津波に巻き込まれて死んだんじゃねｗ
うん？津波に巻き込まれて焼死したんなら、津波に巻き込まれて死んだんじゃねｗ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:02:54.85 ID:UlyPGYfb0
マニュアル云々より臨機応変な対応が大事だと思う
今回はマニュアルが正しかったけどそうではない場合もある
マニュアルどおりやって犠牲者が出ても必ず叩かれるよ
今回はマニュアルが正しかったけどそうではない場合もある
マニュアルどおりやって犠牲者が出ても必ず叩かれるよ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:03:46.73 ID:DD6sic/y0
金が欲しいだけだろ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:03:58.34 ID:Dh2Y15hi0
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:05:01.86 ID:tQOGvGLV0
あの時の地震を
幼稚園側に対しては「対処できた。助けられた」って求めるのに
１０時間助けに来なかった自分らに対しては
「地震の被害がすごくて助けに行けなかった。」って言ってるように見える
幼稚園側に対しては「対処できた。助けられた」って求めるのに
１０時間助けに来なかった自分らに対しては
「地震の被害がすごくて助けに行けなかった。」って言ってるように見える
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:05:06.59 ID:HwVFQ4JV0
>>192
そう考えるのはお前だけだよ。
そう考えるのはお前だけだよ。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:05:56.10 ID:BiZIG2dQ0
想定内の津波なんだから家が流されて他の人の家を壊したら賠償でしょ
想定内の津波なんだから車が海に流されたら不法投機ど罰金でしょ
想定内の津波なんだから車が転がったままなら違法駐車で罰金でしょ
想定内の津波なんだから車が海に流されたら不法投機ど罰金でしょ
想定内の津波なんだから車が転がったままなら違法駐車で罰金でしょ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:07:13.00 ID:a1UX1ZDp0
>>193
つべが見られないってどんな環境だね
つべが見られないってどんな環境だね
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:07:13.60 ID:7whwR1tF0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:08:24.56 ID:Dh2Y15hi0
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:09:34.28 ID:DD6sic/y0
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:10:23.67 ID:a1UX1ZDp0
>>199
わろたw今すぐネカフェ池w
わろたw今すぐネカフェ池w
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:10:32.20 ID:hJt2XBTJ0
>>198
石巻は地域全体が津波対する予見、想定ができていなかった場所だと思う、被害も大きいし。
石巻は地域全体が津波対する予見、想定ができていなかった場所だと思う、被害も大きいし。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:11:37.67 ID:HwVFQ4JV0
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:11:44.71 ID:WUYES7HD0
津波の規模は想定以上だったが、
津波が来ることは容易に予想できた。
まともな判断ができる園長なら子供たちは死ななかった。
津波が来ることは容易に予想できた。
まともな判断ができる園長なら子供たちは死ななかった。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:11:49.37 ID:Dh2Y15hi0
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:12:52.58 ID:ApkpurYjO
本来海側にいるはずのない子供たちが海側に連れていかれた
園長はその事実を知りながら親に教えなかった
結果親たちは本来なら子供たちがいるだろう可能性がある場所を探し回っていた
(本来の通園バスのルート周辺や近くの避難所など)
その間子供たちは本来ならいるはずのない場所で助けを求めて泣き叫んでいたが
放置され夜に起きた火災で焼死
親たちが子供たちの乗っていたバスの場所に辿り着いたのはその後
子供たちは抱き合った姿で黒こげになっていた
津波に巻き込まれた時点では生存していた事も判明
親激怒するわそりゃ
園長はその事実を知りながら親に教えなかった
結果親たちは本来なら子供たちがいるだろう可能性がある場所を探し回っていた
(本来の通園バスのルート周辺や近くの避難所など)
その間子供たちは本来ならいるはずのない場所で助けを求めて泣き叫んでいたが
放置され夜に起きた火災で焼死
親たちが子供たちの乗っていたバスの場所に辿り着いたのはその後
子供たちは抱き合った姿で黒こげになっていた
津波に巻き込まれた時点では生存していた事も判明
親激怒するわそりゃ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:12:55.83 ID:hJt2XBTJ0
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:13:20.38 ID:o3twZKiu0
想定内の津波なんだから田老村の防波堤作ったヤツは死刑だろ
想定内の津波なんだから石巻のケーソン建てたやつは全額賠償だろ
想定内の津波なんだから石巻のケーソン建てたやつは全額賠償だろ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:13:35.35 ID:pWp5Sb4z0
>>203
社会制裁なら、別に金じゃなくてもいいじゃん。結局は金欲しいんだろ。
社会制裁なら、別に金じゃなくてもいいじゃん。結局は金欲しいんだろ。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:14:27.32 ID:Is+ZG9OO0
遺族の悲しみと憎しみは半端ないから、
中には変な気を起こしてる奴もいるかもな
杉下なら、すかさず未然に防いで
「そんなことをして本当に○○ちゃんが喜ぶとでも思ってるんですか！」
さ～て、現実の無能警察にそれができますかな？
中には変な気を起こしてる奴もいるかもな
杉下なら、すかさず未然に防いで
「そんなことをして本当に○○ちゃんが喜ぶとでも思ってるんですか！」
さ～て、現実の無能警察にそれができますかな？
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:15:00.72 ID:5VfvCY0V0
>>181にあるやりとり ソースフジテレビ
前のスレにもあったやつ
＞バスの運転手は津波にのまれ意識を失ったものの、気が付くと車の外に
＞投げ出されていて無事だった。運転手はその日、園に戻り、バスが流された
＞場所を園長に伝えたが、救助活動は行われなかったというのだ。
＞母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
＞園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」
＞父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
＞園長「はい。…」
毎日新聞
＞もう１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
＞もう１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
組織のトップじゃない人も情報収集は大事
前のスレにもあったやつ
＞バスの運転手は津波にのまれ意識を失ったものの、気が付くと車の外に
＞投げ出されていて無事だった。運転手はその日、園に戻り、バスが流された
＞場所を園長に伝えたが、救助活動は行われなかったというのだ。
＞母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
＞園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」
＞父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
＞園長「はい。…」
毎日新聞
＞もう１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
＞もう１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
組織のトップじゃない人も情報収集は大事
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:15:08.34 ID:HwVFQ4JV0
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:15:20.63 ID:k8aFCC4o0
>>194
助けに行かないといけない場所は園長が「頭の中が真っ白に…」で秘匿
助けに行かないといけない場所は園長が「頭の中が真っ白に…」で秘匿
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:15:42.91 ID:DD6sic/y0
さっさとセックスして次の子をつくればいいだろ
賠償金で教育もまかなえるし、何の問題も無い
賠償金で教育もまかなえるし、何の問題も無い
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:16:44.52 ID:/zSk3FJe0
>>205
内容は、まぁ被害者の側に立った編集だから、参考程度って感じだな
内容は、まぁ被害者の側に立った編集だから、参考程度って感じだな
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:17:08.68 ID:u789d/k20
>>193
親「子供達がそこに居る状況が解ってますよね？」
園長「はい。」
親「なぜ声がけしてくれなかったんですか？」
園長「頭が真っ白に・・（略）」
見ると腹立つから見なくていいかもな。もうしらん、自分で調べろ。
親「子供達がそこに居る状況が解ってますよね？」
園長「はい。」
親「なぜ声がけしてくれなかったんですか？」
園長「頭が真っ白に・・（略）」
見ると腹立つから見なくていいかもな。もうしらん、自分で調べろ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:17:17.27 ID:HwVFQ4JV0
>>214
本当にお前は馬鹿だね
本当にお前は馬鹿だね
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:18:17.57 ID:feMxVwm40
親元に届けないと文句言うくせにな
どうせ控訴で負けるよ
どうせ控訴で負けるよ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:18:37.42 ID:eJV9PRwS0
想定内の津波なんだから死者が出るわけない津波で自殺しただけ
想定内の津波なんだから被災者なんているわけない
想定内の津波なんだから被災者なんているわけない
子供に関わる仕事をしている人間は幼稚な人が多い。
経験から感じる偏見だけど。
経験から感じる偏見だけど。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:18:50.33 ID:Dh2Y15hi0
つーかさ、あの瓦礫に埋もれた状態で
なんで助けなかったんだと言える人間ってすげーよなあ
助けられるなら助けるだろ誰だってさ
なんで助けなかったんだと言える人間ってすげーよなあ
助けられるなら助けるだろ誰だってさ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:19:08.22 ID:zi5PBHIu0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:19:53.34 ID:DD6sic/y0
戦争で子供を失うことに比べたらこれぐらいは我慢しないと
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:21:43.87 ID:Dh2Y15hi0
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:22:08.91 ID:UM+UTBjqO
生きている園児を残して救護義務を果たしていないなら、過失致死の刑事事件だろ。
だが裁判は津波の予見が出来たかどうかが焦点でありそんな話しはいっさいない。
つまり園児が生きていて助けを求めていたなんて作り話だよ。
最初の津波で死亡、そのうち火災が発生して死体が炭になっていたってとこだろ。
だが裁判は津波の予見が出来たかどうかが焦点でありそんな話しはいっさいない。
つまり園児が生きていて助けを求めていたなんて作り話だよ。
最初の津波で死亡、そのうち火災が発生して死体が炭になっていたってとこだろ。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:22:40.65 ID:ApkpurYjO
そもそも幼稚園が建ってる日和山は地域の高台だからってんで
地域に防災警報鳴らす設備が立ってた、って話なのになんで幼稚園は聞いてないんだ？
大音量で警報が鳴り響いてる中だったんだろ、気が動転してたからって
環境音楽ばりに聞き流してたのか？
地域に防災警報鳴らす設備が立ってた、って話なのになんで幼稚園は聞いてないんだ？
大音量で警報が鳴り響いてる中だったんだろ、気が動転してたからって
環境音楽ばりに聞き流してたのか？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:23:05.98 ID:WTiLeruiO
ああ糞な方の保育園か
津波だというのにその後数時間経ってから焼き殺したやつら
本当に死ねばいいのに
津波だというのにその後数時間経ってから焼き殺したやつら
本当に死ねばいいのに
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:23:36.82 ID:Is+ZG9OO0
>>224
社会人用語でお知らせするとかお誘いするの意味だ
社会人用語でお知らせするとかお誘いするの意味だ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:25:26.81 ID:0KI0OgI80
或るホテルで火事があった 煙が竪穴部分を通して上層界の客室にまで達しが
火災報知設備が感知し
被害者は出なかったが、支配人は気が動転して「宿泊料はタダにしたほうがいいでしょうか？」
と消防士に尋ねた(゜Д゜）ハァ？
つまり、地震・雷・火災はかくも気を動転させるものなんだなと。
火災報知設備が感知し
被害者は出なかったが、支配人は気が動転して「宿泊料はタダにしたほうがいいでしょうか？」
と消防士に尋ねた(゜Д゜）ハァ？
つまり、地震・雷・火災はかくも気を動転させるものなんだなと。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:26:07.50 ID:IlkHLUOo0
安住を当選させた天罰だよ。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:26:10.51 ID:sxBWOzGni
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:26:14.81 ID:hJt2XBTJ0
>>211
それは当然とっくに知ってるよ、脳内変換でバスを発見したと捏造できる奴は凄いというだけ。
それは当然とっくに知ってるよ、脳内変換でバスを発見したと捏造できる奴は凄いというだけ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:26:35.90 ID:RP302S0j0
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:28:08.76 ID:Dh2Y15hi0
これで決着なの？
死んだ子は可哀想だが、親は奴当たりしてるだけのようにも見える
幼稚園応援するわガンバレー
死んだ子は可哀想だが、親は奴当たりしてるだけのようにも見える
幼稚園応援するわガンバレー
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:28:52.50 ID:5VfvCY0V0
これさ、ふつうに園バスが走っているときに事故や地震がきたときの
マニュアルも配られていなかったんじゃないか？
運転手が助かったこと自体は良かったけど
同乗者を残して徒歩で戻ったのに救急通報はしていない
免許持っててどういうことよw
組み合わせが悪かったな
>>232 ごねてないで自分で事件を調べなよ
前スレでアサヒも張られてたけど自分は購読してないから
直接引用はできないな
どこのソースは基地外だから読みたくないとか
張ってやった人に文句つける人もいるんだから
みんなお前みたいなやつのために調べないと思うぞｗ
マニュアルも配られていなかったんじゃないか？
運転手が助かったこと自体は良かったけど
同乗者を残して徒歩で戻ったのに救急通報はしていない
免許持っててどういうことよw
組み合わせが悪かったな
>>232 ごねてないで自分で事件を調べなよ
前スレでアサヒも張られてたけど自分は購読してないから
直接引用はできないな
どこのソースは基地外だから読みたくないとか
張ってやった人に文句つける人もいるんだから
みんなお前みたいなやつのために調べないと思うぞｗ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:28:57.56 ID:4TJm2dZs0
「大津波警報が出てるのに海側に行ったのは想定外の津波だったからだ」
なんて言ってる奴は次の大津波で死ぬんだろうな。
自然淘汰って奴か。
なんて言ってる奴は次の大津波で死ぬんだろうな。
自然淘汰って奴か。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:30:11.53 ID:hJt2XBTJ0
>>169
大川小
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1079664/www.city.ishinomaki.lg.jp/static/GUIDE_ishinomaki/hinan/pdf/hinan_kahoku.pdf
門脇小も津波避難所として利用可だよ。
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1079664/www.city.ishinomaki.lg.jp/static/GUIDE_ishinomaki/hinan/pdf/hinan_ishinomaki.pdf
大川小
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1079664/www.city.ishinomaki.lg.jp/static/GUIDE_ishinomaki/hinan/pdf/hinan_kahoku.pdf
門脇小も津波避難所として利用可だよ。
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1079664/www.city.ishinomaki.lg.jp/static/GUIDE_ishinomaki/hinan/pdf/hinan_ishinomaki.pdf
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:30:33.90 ID:Dh2Y15hi0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:30:37.79 ID:Is+ZG9OO0
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:31:02.13 ID:kYmRxDVp0
阿呆の親米ゴミ全世界一斉逮捕 →全世界同時衛星テレビ生放送公開処刑！
2013.9.3米国はシリアを攻撃するか ベンジャミン・フルフォード
これもうすぐ革命が起きます欧米では始まったんです僕聞いてるの数千人が逮捕されますね
パパブッシュ ベビーブッシュ ヘンリーキッシンジャー オバマ ケリー
あの連中みんなバイバイとういことになります楽しみにしてください
恐らく私が聞いてるのはアメリカ軍が臨時政権を建てて
新しいまず国際裁判所が設立する準備着々と進んでるんですよ
今その新しい国際裁判所に参加してる１７３カ国の司法当局なんですよ
で彼らは戦後のニュルンベルク裁判のようなことを計画してるというふうに聞いてます
その場合裁かれるのもお茶の間のテレビで見れるようになります
その後アメリカの憲法に基づいて純粋な民主主義を取り戻すと聞いてますね
http://www.youtube.com/watch?v=n2xMNmiWoFo
エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型 発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
他国民を虫けらのように殺すアメリカ人の傲慢がブーメランのように自分たちに還ってくるんだよ
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/372134313497595904
2013.9.3米国はシリアを攻撃するか ベンジャミン・フルフォード
これもうすぐ革命が起きます欧米では始まったんです僕聞いてるの数千人が逮捕されますね
パパブッシュ ベビーブッシュ ヘンリーキッシンジャー オバマ ケリー
あの連中みんなバイバイとういことになります楽しみにしてください
恐らく私が聞いてるのはアメリカ軍が臨時政権を建てて
新しいまず国際裁判所が設立する準備着々と進んでるんですよ
今その新しい国際裁判所に参加してる１７３カ国の司法当局なんですよ
で彼らは戦後のニュルンベルク裁判のようなことを計画してるというふうに聞いてます
その場合裁かれるのもお茶の間のテレビで見れるようになります
その後アメリカの憲法に基づいて純粋な民主主義を取り戻すと聞いてますね
http://www.youtube.com/watch?v=n2xMNmiWoFo
エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型 発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
他国民を虫けらのように殺すアメリカ人の傲慢がブーメランのように自分たちに還ってくるんだよ
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/372134313497595904
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:31:03.88 ID:DD6sic/y0
子供が戻らないならせめてお金をもらいたい
単純な話だよ
単純な話だよ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:32:21.91 ID:HwVFQ4JV0
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:32:47.60 ID:hJt2XBTJ0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:33:00.76 ID:/zSk3FJe0
>>235
電話つながってたん？しかも救急なんてシステムは崩壊してたんじゃね？
電話つながってたん？しかも救急なんてシステムは崩壊してたんじゃね？
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:34:04.16 ID:9fTxOfvR0
この地裁の裁判長って、どうも少しピントがズレた判決を出す人みたいだね。
高裁では違った判決になるか賠償額が減額されるんじゃないかな。
・旭川女子中学生校内集団レイプ事件損害賠償訴訟 旭川地裁 2001/1/30
「学校が加害男子生徒の指導を徹底すれば、女生徒が悲惨な性暴力にさらされることはなかった」
「損害賠償額として1000万円が妥当」としながらも、加害生徒から支払われた示談金860万円
を考慮して、旭川市と北海道には約200万円の支払いのみ命じる判決とした。
・パワハラ運送会社社員自殺損害賠償訴訟 仙台地裁 2013/6/25
自殺原因として長時間労働、過労自殺を認定し会社側に6940万円の支払いを命じるも、
会社上司が「何で出来ないんだ」「バカ野郎」などと自殺男性に言ったパワハラに対しては
「適切ではないものの、違法性はない」として請求を棄却した。
・青森県住宅供給公社横領事件（チリ人妻アニータさん送金事件）公社役員に対する損害賠償訴訟 青森地裁 2006/2/28
公社が当時の役職員19人に対して総額約9億円の損害賠償を求めた訴訟。
当時の総務部長ら5人が管理上の義務を怠ったと判断し、計4232万円の支払いを命じた一方で、
無報酬・非常勤で理事長を兼務した副知事ら「あて職」の役員の責任は認めないとする判決を出した。
→その後の控訴審では高裁は元副知事ら非常勤の「あて職」の元役員らの責任も認定する方針を出し
結果、非常勤役員も損害賠償に応じる和解となった。
高裁では違った判決になるか賠償額が減額されるんじゃないかな。
・旭川女子中学生校内集団レイプ事件損害賠償訴訟 旭川地裁 2001/1/30
「学校が加害男子生徒の指導を徹底すれば、女生徒が悲惨な性暴力にさらされることはなかった」
「損害賠償額として1000万円が妥当」としながらも、加害生徒から支払われた示談金860万円
を考慮して、旭川市と北海道には約200万円の支払いのみ命じる判決とした。
・パワハラ運送会社社員自殺損害賠償訴訟 仙台地裁 2013/6/25
自殺原因として長時間労働、過労自殺を認定し会社側に6940万円の支払いを命じるも、
会社上司が「何で出来ないんだ」「バカ野郎」などと自殺男性に言ったパワハラに対しては
「適切ではないものの、違法性はない」として請求を棄却した。
・青森県住宅供給公社横領事件（チリ人妻アニータさん送金事件）公社役員に対する損害賠償訴訟 青森地裁 2006/2/28
公社が当時の役職員19人に対して総額約9億円の損害賠償を求めた訴訟。
当時の総務部長ら5人が管理上の義務を怠ったと判断し、計4232万円の支払いを命じた一方で、
無報酬・非常勤で理事長を兼務した副知事ら「あて職」の役員の責任は認めないとする判決を出した。
→その後の控訴審では高裁は元副知事ら非常勤の「あて職」の元役員らの責任も認定する方針を出し
結果、非常勤役員も損害賠償に応じる和解となった。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:34:20.52 ID:7whwR1tF0
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:35:05.88 ID:pczGnJaB0
東電が事故の責任を負わされてるんだから
幼稚園も責任を負わされるべき
車の運転手は事故を起こしておいて同乗者を助けないなんて教習所で何習ったんだ
幼稚園も責任を負わされるべき
車の運転手は事故を起こしておいて同乗者を助けないなんて教習所で何習ったんだ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:36:44.51 ID:7whwR1tF0
>>245
被告にやさしい判決ばかりやんｗ
被告にやさしい判決ばかりやんｗ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:37:42.20 ID:UM+UTBjqO
バスごと流されるほどの津波を受けて、バスの中の人が生きてることがあるわけがないなんて、ちょっと考えればわかるようなもんだがな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:37:48.98 ID:Y4Ob+cf+P
>>234
親の八つ当たりなのか？
普段は正規な方法でしか帰宅させない園児を
保護者の在宅確認も、予定変更の緊急連絡も無しで
一方的に、親元に送りつけようとしてこうなったんだぞ？？
しかも海へ向うルートでな！
親としては当然の訴えだよ！！
親の八つ当たりなのか？
普段は正規な方法でしか帰宅させない園児を
保護者の在宅確認も、予定変更の緊急連絡も無しで
一方的に、親元に送りつけようとしてこうなったんだぞ？？
しかも海へ向うルートでな！
親としては当然の訴えだよ！！
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:38:10.98 ID:14JYvIDLO
原因を追求しても、子供は戻ってこない。
裁判で得た金をどうするつもりなのか？
家とか車とか買うのか？
ローンを返すのか？
死んだ園児だけ可哀想なのか？
死んだ職員にも親がいて家族があるんじゃない？
あの地震の時に誰を責められるのかな？
誰かのせいにして生きるのは簡単だけど、誰も救われない。
裁判で得た金をどうするつもりなのか？
家とか車とか買うのか？
ローンを返すのか？
死んだ園児だけ可哀想なのか？
死んだ職員にも親がいて家族があるんじゃない？
あの地震の時に誰を責められるのかな？
誰かのせいにして生きるのは簡単だけど、誰も救われない。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:41:03.33 ID:Dh2Y15hi0
地震発生から子供が死ぬまでの10時間、親たちは何してたんだろ。
まさか夜だし余震も凄かったし車も動かせないから安全な場所で自衛隊がくるの待っていたとかそれはないよねー。
まさか夜だし余震も凄かったし車も動かせないから安全な場所で自衛隊がくるの待っていたとかそれはないよねー。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:41:03.42 ID:hJt2XBTJ0
>>246
結構きわどかったみたいだけど、大津波警報のサイレンで逃げたみたいだな。
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120223ddm041040195000c.html
結構きわどかったみたいだけど、大津波警報のサイレンで逃げたみたいだな。
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120223ddm041040195000c.html
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:41:24.06 ID:Dz2yWXoT0
取り敢えず下手に子供を預かる系の仕事はするべきでは無いって事だな
何でもかんでも鬼のように執拗に無茶苦茶な責任攻撃は酷いの人事に尽きる…
何でもかんでも鬼のように執拗に無茶苦茶な責任攻撃は酷いの人事に尽きる…
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:41:47.31 ID:y+L/tQZH0
>>249
でも、現にこの幼稚園バスの運転手は生きていて、自力で逃げた。
女性職員と園児たちはバスの中にまだいたのに。
近くを通りかかった人が、バスの中から泣き声がするのを聞いている。
でも、瓦礫と水でバスに近寄れなくて、そのうちバスから出火した。
でも、現にこの幼稚園バスの運転手は生きていて、自力で逃げた。
女性職員と園児たちはバスの中にまだいたのに。
近くを通りかかった人が、バスの中から泣き声がするのを聞いている。
でも、瓦礫と水でバスに近寄れなくて、そのうちバスから出火した。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:43:15.35 ID:Is+ZG9OO0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:43:17.84 ID:IJXlbFUn0
裁判長いわく「ラジオ聞いていたら予期できた」
嘘こけよ裁判長
今だから何とでも言えるわな
でも実際は津波を目の当たりにするまで、本当にやってくるなんて思っていた奴は皆無だろ
当時ラジオの情報だけで予期できたのなら、これほどまでの被害者が出るわけないやろ
嘘こけよ裁判長
今だから何とでも言えるわな
でも実際は津波を目の当たりにするまで、本当にやってくるなんて思っていた奴は皆無だろ
当時ラジオの情報だけで予期できたのなら、これほどまでの被害者が出るわけないやろ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:43:32.35 ID:5VfvCY0V0
>>244 徒歩で幼稚園に戻れたんだから高台の交番救急等に
置手紙するとかだろうね
幼稚園が無事だから筆記用具もあるだろうし
がれきから引っ張り出すのが無理な一般人ができることを
考えないとさ。運転免許持ってたら普通考えるわ
>>249 日航機事故って知ってる？墜落後火事になり
数百人亡くなったけど女性子供4人が生還した
体がやわらかかったりして衝撃を吸収するとかなんとか？
だめな人は遺体も一部しか見つからないぐらいの惨状
置手紙するとかだろうね
幼稚園が無事だから筆記用具もあるだろうし
がれきから引っ張り出すのが無理な一般人ができることを
考えないとさ。運転免許持ってたら普通考えるわ
>>249 日航機事故って知ってる？墜落後火事になり
数百人亡くなったけど女性子供4人が生還した
体がやわらかかったりして衝撃を吸収するとかなんとか？
だめな人は遺体も一部しか見つからないぐらいの惨状
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:43:37.67 ID:G5iZTpYO0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:45:14.06 ID:FNigQxLU0
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:45:45.14 ID:iEHW3TOe0
裁判に関しては、
一刻も早く寒くて不安がってるご子息を親御さんに帰したいのでバスで送る指示を出した
判断間違いました申し訳ございませんでした。
で済む話だと思うが（悲惨過ぎる出来事です）
解せないのは愛する奥さんと可愛くて仕方のない児童の乗ってる
バスの場所に運転手さんが向かえなかったのか？
ずっと泣き声が聞こえてたと言うが、バスの中で尚且つ瓦礫の下なのに
泣き声は聞こえるものなのか？
園長に運転手に問い詰めて、本当に何も答えないで済むものなのか
数分の場所にあったバスを発見出来なかったものなのか・・・
一刻も早く寒くて不安がってるご子息を親御さんに帰したいのでバスで送る指示を出した
判断間違いました申し訳ございませんでした。
で済む話だと思うが（悲惨過ぎる出来事です）
解せないのは愛する奥さんと可愛くて仕方のない児童の乗ってる
バスの場所に運転手さんが向かえなかったのか？
ずっと泣き声が聞こえてたと言うが、バスの中で尚且つ瓦礫の下なのに
泣き声は聞こえるものなのか？
園長に運転手に問い詰めて、本当に何も答えないで済むものなのか
数分の場所にあったバスを発見出来なかったものなのか・・・
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:46:47.17 ID:BzdATwfN0
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:48:53.16 ID:Dz2yWXoT0
これからは、ますます幼稚園や保育所は激減していくな
だからと言って施設が足りない子供を預けれないと文句を言ってもどうにもならないな
何しろ下手したら人生を滅茶苦茶にされちまうもんな…
だからと言って施設が足りない子供を預けれないと文句を言ってもどうにもならないな
何しろ下手したら人生を滅茶苦茶にされちまうもんな…
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:48:54.20 ID:5TxEMp1c0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:49:09.88 ID:/zSk3FJe0
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:49:19.22 ID:k8aFCC4o0
誠意ある対応してればこんなことにはなってない
頭が真っ白に、とか言ってバスの場所を隠匿したあげく
園長辞めたから私はもう関係ない、だぞ
頭が真っ白に、とか言ってバスの場所を隠匿したあげく
園長辞めたから私はもう関係ない、だぞ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:50:00.23 ID:u789d/k20
６月１４日 フジテレビ
幼稚園がバスが 流された場所を知り、当時の園長が現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
ttp://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
幼稚園がバスが 流された場所を知り、当時の園長が現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
ttp://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:50:32.92 ID:5VfvCY0V0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:51:14.04 ID:UM+UTBjqO
運転手はフロントガラスが割れて外に放り出されたんだろ。それで生き残ったんだから奇跡的だわな。
園児が生きていたと言うこと自体が作り話だから。
園側の印象を悪くさせる作戦。ここにも釣られているヤツがたくさんいるだろ。
ただ裁判ではそんなざれ言は通用しないから一切話しが出ない。それとも焼死であった死亡解剖の報告でもあるの？
園児が生きていたと言うこと自体が作り話だから。
園側の印象を悪くさせる作戦。ここにも釣られているヤツがたくさんいるだろ。
ただ裁判ではそんなざれ言は通用しないから一切話しが出ない。それとも焼死であった死亡解剖の報告でもあるの？
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:52:19.17 ID:1EPHZ6H30
>>162
助けてー助けてーの声はいろいろな所から聞こえてきていたんだろう
アメリカで地震の情報を聞きつけてすぐに女川に入り直後の凄まじい写真を撮っていた
カメラマンがいたのに
どうして自衛隊はすぐ救助活動ができなかったのだろう
アメリカから飛行機でやってきたカメラマンでさえすぐ写真が撮れたのに
不思議だ
確実に3日間は石巻はほったらかしだった
助けてー助けてーの声はいろいろな所から聞こえてきていたんだろう
アメリカで地震の情報を聞きつけてすぐに女川に入り直後の凄まじい写真を撮っていた
カメラマンがいたのに
どうして自衛隊はすぐ救助活動ができなかったのだろう
アメリカから飛行機でやってきたカメラマンでさえすぐ写真が撮れたのに
不思議だ
確実に3日間は石巻はほったらかしだった
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:52:33.54 ID:0KI0OgI80
司直は被災者遺族に同情してまず救済ありきで、理由は後付けの印象が拭えないが
、まぁよくあることだよ
、まぁよくあることだよ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:52:54.06 ID:J3m7+0D00
>>251
馬鹿？
馬鹿？
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:53:18.81 ID:+HySsGsb0
>>1バスが海沿いを走行すれば津波により被災する危険性があることを考慮し、
裁判官、地震直後本当にそう思ったのか？
お前ら記録残してるんだろうな？
東日本大震災の直後、俺はＮＨＫのラジオを聞きながら、ツイッタ―で情報を流していた。
『岩手県や福島県沿岸に津波が来るようです、津波の高さは１０メーター。１０メーター？なんだそれ？』
俺はＮＨＫの情報が絶対に間違ってると思った。
そんな大規模な自然災害が起きるとは誰も思っていなかった。そう言う状況だったはずだぞ？
裁判官はあの時、大津波が来る事を断定していたのか？
本当なら証拠を見せろ！
裁判官、地震直後本当にそう思ったのか？
お前ら記録残してるんだろうな？
東日本大震災の直後、俺はＮＨＫのラジオを聞きながら、ツイッタ―で情報を流していた。
『岩手県や福島県沿岸に津波が来るようです、津波の高さは１０メーター。１０メーター？なんだそれ？』
俺はＮＨＫの情報が絶対に間違ってると思った。
そんな大規模な自然災害が起きるとは誰も思っていなかった。そう言う状況だったはずだぞ？
裁判官はあの時、大津波が来る事を断定していたのか？
本当なら証拠を見せろ！
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:53:30.58 ID:TWxaXI/P0
フツー、運転手はシートベルトしてるから、ひとりだけ放り出されるとかあり得ない
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:55:08.01 ID:J3m7+0D00
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:56:44.98 ID:Y4Ob+cf+P
>>>273
今日は大物釣れますか？？
今日は大物釣れますか？？
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:57:49.45 ID:AAOAaFr00
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:57:50.56 ID:3uG6YhM90
なんで運転手、助かってんの?
子供ほったらかしにして、逃げたの?
子供ほったらかしにして、逃げたの?
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:57:55.88 ID:+ie05Z4LO
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:58:26.41 ID:4TJm2dZs0
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 21:59:49.94 ID:VVSOaxWz0
なんか両方不幸で、悲しくなるな。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:00:26.84 ID:IJXlbFUn0
>>262
書いてる意味がさっぱり分からんけど
あの映像を今でも瞼に焼き付いているから、裁判長もその感覚で判決言渡しだけのこと
本当にあれだけの津波がやってくるなんてラジオだけで理解できたかどうか怪しいね
>>264
今だったら何とでも言えるわな
むしろ経験もなくマニュアル通りで判断する人のほうが助かった確率が高いんじゃないの
書いてる意味がさっぱり分からんけど
あの映像を今でも瞼に焼き付いているから、裁判長もその感覚で判決言渡しだけのこと
本当にあれだけの津波がやってくるなんてラジオだけで理解できたかどうか怪しいね
>>264
今だったら何とでも言えるわな
むしろ経験もなくマニュアル通りで判断する人のほうが助かった確率が高いんじゃないの
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:01:20.91 ID:Is+ZG9OO0
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:03:24.99 ID:Dh2Y15hi0
幼稚園頑張れ
無罪になるまで戦え
無罪になるまで戦え
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:03:56.83 ID:5TxEMp1c0
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:06:09.79 ID:mZNHeSxe0
「災害時の行動は園長の判断に委す」入園時の契約書にこの項目があれば判決は違ってたね。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:06:11.10 ID:52NhsNK9O
大津波警報が出てるのに高台から降りてくとかアホとしか言い様がない
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:06:21.27 ID:/zSk3FJe0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:06:40.57 ID:g51LG3tn0
もし多数の大人に「幼児が複数人あの瓦礫に埋もれてるバスの中に
取り残されてる！」って周知されてれば
もしかしたら重機を動かしたり車の窓を割る手段があったりして
助かってたかもしれんよな
10時間もあったんだから
取り残されてる！」って周知されてれば
もしかしたら重機を動かしたり車の窓を割る手段があったりして
助かってたかもしれんよな
10時間もあったんだから
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:06:54.77 ID:lokbNoB10
一番判決下してほしいのって津波を予測できたかとかじゃないだろうに……
バスほったらかして逃げたうえ、
それを保護者に教えなかったことだろ
たとえ我が子がもう事きれてたとしても場所が分かるならすぐにでも駆けつけたいと思うのが当然だ
しかもこの件では津波自体ではまだ死んでなかった可能性まであるんだから尚更
バスほったらかして逃げたうえ、
それを保護者に教えなかったことだろ
たとえ我が子がもう事きれてたとしても場所が分かるならすぐにでも駆けつけたいと思うのが当然だ
しかもこの件では津波自体ではまだ死んでなかった可能性まであるんだから尚更
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:07:27.83 ID:1YRA13MP0
個人が自分の命守れなかったって話じゃないんだよね、これ、仕事なの
園長は避難誘導する義務があるけど避難誘導を放棄した
さらに危険地帯に園児を連れて行き、殺した
すでに警報が出ていた津波に襲われて子供が死んでも仕方がないと思っていたら
未必の故意が成立するんじゃないかなあ
まあ過失致死は免れないわな
園長は避難誘導する義務があるけど避難誘導を放棄した
さらに危険地帯に園児を連れて行き、殺した
すでに警報が出ていた津波に襲われて子供が死んでも仕方がないと思っていたら
未必の故意が成立するんじゃないかなあ
まあ過失致死は免れないわな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:08:11.30 ID:xtha16pg0
『頭が真っ白に』とか嘘くさいから、何でこの園長がマニュアル無視してまで
わざわざバスで親元に園児を送り届けたか納得のいく理由を考えてみた。
多分、この園長は地震が起きたあと一刻も早く幼稚園から離れたかったんだろう。
何で幼稚園から離れたかったかと言うと、地震で自宅が倒壊してないか心配になっ
たとか、早く自分の家族と会って安心したかったというのが真相じゃねえの？
園児たちを置いて自分だけ、さっさと帰るわけにはいかないから渋る運転手をせ
きたてて速攻で園児をバス乗せて送り返そうとした。
園児がいなくなれば、自分も家に帰れるからな。
『一刻も早く親御さんの元へ園児達を届けたかった』ってのは本音だろう。
でも、その理由は園児や父兄よりも自分の都合を優先した結果だ。
わざわざバスで親元に園児を送り届けたか納得のいく理由を考えてみた。
多分、この園長は地震が起きたあと一刻も早く幼稚園から離れたかったんだろう。
何で幼稚園から離れたかったかと言うと、地震で自宅が倒壊してないか心配になっ
たとか、早く自分の家族と会って安心したかったというのが真相じゃねえの？
園児たちを置いて自分だけ、さっさと帰るわけにはいかないから渋る運転手をせ
きたてて速攻で園児をバス乗せて送り返そうとした。
園児がいなくなれば、自分も家に帰れるからな。
『一刻も早く親御さんの元へ園児達を届けたかった』ってのは本音だろう。
でも、その理由は園児や父兄よりも自分の都合を優先した結果だ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:08:41.55 ID:UgDMO7R80
園長は高台にいるものだから、地形は平らと思ってたとか
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:09:26.45 ID:4TJm2dZs0
園長、説明会のときも「私の頭は真っ白になったんだと思います」なんて淡々とした顔で話してたな。
あのとき嘘でも泣き崩れて説明してたら印象も変わったんじゃないか？
あのとき嘘でも泣き崩れて説明してたら印象も変わったんじゃないか？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:09:55.63 ID:Sv5tRL0F0
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:10:18.50 ID:g51LG3tn0
誰も地震があったら津波がくるかもしれないと予見できなかったなら
門脇小の子供たちはなんで日和山に避難して無事だったんだ
門脇小の子供たちはなんで日和山に避難して無事だったんだ
297 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/09/18(水) 22:10:24.28 ID:YF4WbH7+0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:10:48.88 ID:5VfvCY0V0
>>282 ここは園長がタコだったのでラジオが生死の分かれ目になって
しまったようだ。
「もう一人の無事な運転手はラジオで大津波警報を
聞いて引き返して無事だった」
これを無視して園を擁護するやつ多すぎ
実際に運転手がやっていたことを園長ができなかった
残念な話のようだ
しまったようだ。
「もう一人の無事な運転手はラジオで大津波警報を
聞いて引き返して無事だった」
これを無視して園を擁護するやつ多すぎ
実際に運転手がやっていたことを園長ができなかった
残念な話のようだ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:10:52.16 ID:IJXlbFUn0
>>285
結果責任だから賠償はやむなしと思うけど、裁判長のラジオ聴いたら分かるだろなんて、それちょっと違うんじゃないの
高裁はその点が焦点になるんじゃないか
運転手もラジオでなくＴＶ映像をみていたのなら、絶対に海岸あたりで運転はしなかったはず
結果責任だから賠償はやむなしと思うけど、裁判長のラジオ聴いたら分かるだろなんて、それちょっと違うんじゃないの
高裁はその点が焦点になるんじゃないか
運転手もラジオでなくＴＶ映像をみていたのなら、絶対に海岸あたりで運転はしなかったはず
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:11:42.55 ID:UM+UTBjqO
まぁ、あの津波でこんな事は至るところでであっただろ。うまく避難した方が少ないんじゃない？
ただ、ここの園長にあたる人ごと流されて死んだから責任を問う所在がないだけ。
ただ、ここの園長にあたる人ごと流されて死んだから責任を問う所在がないだけ。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:12:22.06 ID:lokbNoB10
津波に巻き込まれた後が問題なんじゃないのか
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:13:39.14 ID:1YRA13MP0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:13:48.18 ID:/zSk3FJe0
>>290
逆に考えると、そこが争点になってないってことは、ある程度双方にコンセンサスが出来てたってことだと思うぞ
逆に考えると、そこが争点になってないってことは、ある程度双方にコンセンサスが出来てたってことだと思うぞ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:13:50.81 ID:u789d/k20
305 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/09/18(水) 22:14:02.46 ID:YF4WbH7+0
幼稚園側の過失は大きく２点
・地震直後に、津波の発生を無視して、すぐに園児を親元にバスで返そうとしたこと
・津波で被災したバスに園児がいる可能性を知り、バスの位置も知ってながら、バスについて知らないフリをして救助をさせなかったこと
・地震直後に、津波の発生を無視して、すぐに園児を親元にバスで返そうとしたこと
・津波で被災したバスに園児がいる可能性を知り、バスの位置も知ってながら、バスについて知らないフリをして救助をさせなかったこと
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:14:04.78 ID:WUYES7HD0
かなりの馬鹿若しくはストレス耐性のない人間が
責任ある立場に在った為に起こった悲劇ですね
責任ある立場に在った為に起こった悲劇ですね
307 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/09/18(水) 22:16:14.60 ID:YF4WbH7+0
幼稚園側が津波で流されたバスの場所を伝えて、救助をさせていたら、
園児は焼死しなかった可能性が高いからねえ
園児は焼死しなかった可能性が高いからねえ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:17:07.18 ID:BxswZqNH0
園長が無責任で危機管理能力皆無。
山の手の子供を死なせる幼稚園は糞。
それを擁護する石巻教委は鬼畜。
この判例を踏み台に大川、銀国遺族がんばれ。
応援する！！
山の手の子供を死なせる幼稚園は糞。
それを擁護する石巻教委は鬼畜。
この判例を踏み台に大川、銀国遺族がんばれ。
応援する！！
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:17:18.46 ID:g51LG3tn0
地震が起きたのに海側へと子供を送り出したこと自体も問題だろ
「親元に早く返したかった」けど親は当然危険な自宅にはいなかった
海側の子供たちは避難所で降ろされ、避難所から結局幼稚園のある山へと逃げた
なんのためにバスに乗ったんだよ
死んだ子供たちは死ぬためにバスに乗せられたようなもん
「親元に早く返したかった」けど親は当然危険な自宅にはいなかった
海側の子供たちは避難所で降ろされ、避難所から結局幼稚園のある山へと逃げた
なんのためにバスに乗ったんだよ
死んだ子供たちは死ぬためにバスに乗せられたようなもん
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:17:20.20 ID:Is+ZG9OO0
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:17:33.90 ID:+I6J/94u0
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:17:41.57 ID:1YRA13MP0
>>308
大川小は仕方ないと思うが
大川小は仕方ないと思うが
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:19:33.69 ID:4TJm2dZs0
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:21:35.88 ID:mZNHeSxe0
東北の人は地震経験がなく、大津波警報がでても避難しなかった人が多かったらしいからね。
なぜ高台から降りたんだと責めるのは簡単だが、それは結果論だ。
なぜ高台から降りたんだと責めるのは簡単だが、それは結果論だ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:21:46.53 ID:Z6reVSy70
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:21:56.11 ID:1YRA13MP0
>>313
いつもは海側のバスが戻ってくるまで山側の子を園に置いておいたのに
なぜこの日は強制的に乗せたのか？
１．渋滞するから海側のバスが戻ってくるのが遅れることを理解していた
２．津波が来るのを知っていたから全滅させるため
３．子供が嫌いだから目の前から消えて欲しかった
いつもは海側のバスが戻ってくるまで山側の子を園に置いておいたのに
なぜこの日は強制的に乗せたのか？
１．渋滞するから海側のバスが戻ってくるのが遅れることを理解していた
２．津波が来るのを知っていたから全滅させるため
３．子供が嫌いだから目の前から消えて欲しかった
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:22:19.16 ID:g51LG3tn0
大川小は当時校長は不在
避難を押しとどめた教頭は真っ先に死亡だっけ
それでも避難しようとしたが間に合わず生き残った教職員はごくわずか
それも手近にいた子供を背負って死に物狂いで山に駆けずり昇った結果
辛うじて生き残った教師がいる程度
仕方ないな
避難を押しとどめた教頭は真っ先に死亡だっけ
それでも避難しようとしたが間に合わず生き残った教職員はごくわずか
それも手近にいた子供を背負って死に物狂いで山に駆けずり昇った結果
辛うじて生き残った教師がいる程度
仕方ないな
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:22:31.77 ID:WUYES7HD0
大川小は避難させなければいけないのに長時間とどまらせた
こちらは危険なところに行かせた。
どちらも酷いが、こちらの方がより悪質。
こちらは危険なところに行かせた。
どちらも酷いが、こちらの方がより悪質。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:22:49.42 ID:IJXlbFUn0
園長も本当にあそこまでの津波が来るなんて警報聞いただけではイメージできなかっただけ
別にこの園長に限らず、甘い認識で命を落とした人は腐るほどいるからな
この「甘い認識」という発想も３．１１があってこそ
別にこの園長に限らず、甘い認識で命を落とした人は腐るほどいるからな
この「甘い認識」という発想も３．１１があってこそ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:23:08.98 ID:5VfvCY0V0
そういや津波がこなくても、震度６などで学校待機、親の引渡し等と
決まってる小学校が普通じゃないのかな…
幼稚園はよくわからないけど
地震だけでも余震や火事の危険があるから
歩ける高学年の子まで引き止められる。
震度の数字が聞きとれたら、もうそれで良かった可能性がある
幼稚園は「津波が想定できなかった」と繰り返したようだがな
決まってる小学校が普通じゃないのかな…
幼稚園はよくわからないけど
地震だけでも余震や火事の危険があるから
歩ける高学年の子まで引き止められる。
震度の数字が聞きとれたら、もうそれで良かった可能性がある
幼稚園は「津波が想定できなかった」と繰り返したようだがな
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:25:14.24 ID:2Vhi91U4O
急いで家に送ったところで、親は自宅におらず鍵がかかっているかもしれないのに
幼稚園側は何がしたかったんだ
普通は保護者に迎えに来させるだろ
幼稚園側は何がしたかったんだ
普通は保護者に迎えに来させるだろ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:25:26.40 ID:EQxuq5NT0
しかし教育機関ってのは神様みたいなことを求められてるんだな
落雷を予見できたり 大地震の最中津波を予見できたり
そうやって小児科医や産科医を潰してきた反省は無いんだな
落雷を予見できたり 大地震の最中津波を予見できたり
そうやって小児科医や産科医を潰してきた反省は無いんだな
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:25:28.91 ID:Is+ZG9OO0
自己中で亜スぺでも有能なら何とかなるが
今の50代60代は自己中で亜スぺで無能ｗｗｗ
しかも安住ｗｗｗｗｗｗｗｗに投票したりするｗｗｗｗｗｗ
今の50代60代は自己中で亜スぺで無能ｗｗｗ
しかも安住ｗｗｗｗｗｗｗｗに投票したりするｗｗｗｗｗｗ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:25:44.54 ID:IJXlbFUn0
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:26:04.82 ID:Sv5tRL0F0
つべに地震直後日和山公園に避難する人の動画がUPされてるけど
あの細い道がすでに渋滞してて全然動いて無いんだよね
なのに何故わざわざ危険を冒すような事をしたのか？本当に謎
あの細い道がすでに渋滞してて全然動いて無いんだよね
なのに何故わざわざ危険を冒すような事をしたのか？本当に謎
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:26:53.78 ID:DHBp9Zfo0
あれだけの地震でパニックだろうから、酷な判決だと思うよ。
あんな津波が来るなんて誰も予想してないでしょ。。
まあ和解が成立しなかった時点で金目当てだね。払われるか知らんけど
あんな津波が来るなんて誰も予想してないでしょ。。
まあ和解が成立しなかった時点で金目当てだね。払われるか知らんけど
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:27:05.94 ID:xtha16pg0
つうか、マニュアル通りに行動してたら、園児達は死ななかったわけよ。
マニュアルには、親御さんが来るまで園で待機と書いてあったから。
マニュアル通りに行動して死んだなら、園長の責任は問えない。
ところがこの園長ときたら、マニュアルをスタッフに配布せず閉まって
おいて、自分はマニュアルを無視して園児達を自宅に送り返そうとして
死なせたわけだから、そりゃ責任あるわ。
マニュアルには、親御さんが来るまで園で待機と書いてあったから。
マニュアル通りに行動して死んだなら、園長の責任は問えない。
ところがこの園長ときたら、マニュアルをスタッフに配布せず閉まって
おいて、自分はマニュアルを無視して園児達を自宅に送り返そうとして
死なせたわけだから、そりゃ責任あるわ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:27:11.59 ID:5VfvCY0V0
つまり「親の迎え、引渡し」っていうのは、危険かもしれない
園外・校外は親の責任で移動してもらうという
ある面では先生たちの負担を減らす話でもあるんだけど
非常時に待機させて面倒を見るのがいやなあまり
自分らで送迎しようとしてどつぼにはまったんだな…
園外・校外は親の責任で移動してもらうという
ある面では先生たちの負担を減らす話でもあるんだけど
非常時に待機させて面倒を見るのがいやなあまり
自分らで送迎しようとしてどつぼにはまったんだな…
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:27:48.30 ID:BxswZqNH0
>>312
大川小は大津波警報が出ているさなか５０分グランドで待機。
直ぐ裏に日ごろ登っていた裏山があるのに雪ですべるとか
地震で崩れているとか嘘をついて
こともあろうか絶対近づいてはいけない川の堤防に向かって避難中に
流された。マニュアルの有無より時間の無駄とミスリード。
教師たちはまるでグリム童話の↓「ハメルンノ笛吹き男」状態。
http://www.deutschland-ryokou.com/hue3.html
大川小は大津波警報が出ているさなか５０分グランドで待機。
直ぐ裏に日ごろ登っていた裏山があるのに雪ですべるとか
地震で崩れているとか嘘をついて
こともあろうか絶対近づいてはいけない川の堤防に向かって避難中に
流された。マニュアルの有無より時間の無駄とミスリード。
教師たちはまるでグリム童話の↓「ハメルンノ笛吹き男」状態。
http://www.deutschland-ryokou.com/hue3.html
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:28:55.71 ID:g51LG3tn0
あそこまでの津波がくるとは想像できなくても
地震の際に保護者の安否も確認できてないのに
親元にバスで送り返してしまえって発想するのが異常
幼稚園が危険そうなら「もっと安全な避難所に子供たちをいかせる」って
考えるのが保護責任者である園の仕事
地震の際に保護者の安否も確認できてないのに
親元にバスで送り返してしまえって発想するのが異常
幼稚園が危険そうなら「もっと安全な避難所に子供たちをいかせる」って
考えるのが保護責任者である園の仕事
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:29:50.80 ID:2Vhi91U4O
被災した教育機関は他にいくつもあるのに、この幼稚園と大川小だけが特にひどい
やはり問題があったんだろう
やはり問題があったんだろう
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:30:39.32 ID:WUYES7HD0
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:31:59.39 ID:5TxEMp1c0
>>299
流石にテレビ見たらまっさきに高台に逃げるだろうが、むしろこの運ちゃんなら
バス乗り捨てて逃げたかも知れん。
それは置いておくとして、やっぱり仕事で預かっている人間が警報を勝手に
過小評価するのは許されないよ。
地震発生当時、警報後にあそこまでの津波を想像できた人はほぼいないだろうけど、
だからって避難しないのはアウトだと思う。
流石にテレビ見たらまっさきに高台に逃げるだろうが、むしろこの運ちゃんなら
バス乗り捨てて逃げたかも知れん。
それは置いておくとして、やっぱり仕事で預かっている人間が警報を勝手に
過小評価するのは許されないよ。
地震発生当時、警報後にあそこまでの津波を想像できた人はほぼいないだろうけど、
だからって避難しないのはアウトだと思う。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:32:04.43 ID:Y4Ob+cf+P
通常時は親の送迎を要求し
非常時はバスで一方的に園児を突き帰す！
こんな幼稚園が存在してる事が異常です。
非常時はバスで一方的に園児を突き帰す！
こんな幼稚園が存在してる事が異常です。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:33:06.46 ID:eaM49AsC0
安全なところで身を守れや、カス。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:34:34.74 ID:2Vhi91U4O
園児を家に送って、家に保護者がいない場合どうするつもりだったのか？
親が家にいる確証はあったのか
親が家にいる確証はあったのか
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:35:13.55 ID:UgDMO7R80
関係ないが
最近なんか訳のわからんことでクレーマーつける親がね、
美人で上品で学歴があるほど、プライドがあるのか虫の穴ほどのところかいまくぐって
細かいところを私が正しいと主張する奴
役同じくしてても、迷惑だーと平気で言ってくる奴ｗ
園側も年1度マニアル本を父兄に渡して、月1度の避難訓練を必死でやってるよ。
最近なんか訳のわからんことでクレーマーつける親がね、
美人で上品で学歴があるほど、プライドがあるのか虫の穴ほどのところかいまくぐって
細かいところを私が正しいと主張する奴
役同じくしてても、迷惑だーと平気で言ってくる奴ｗ
園側も年1度マニアル本を父兄に渡して、月1度の避難訓練を必死でやってるよ。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:35:19.34 ID:t5DUA2ln0
なんで海に向かって特攻してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:36:00.72 ID:H6MIg8H60
津波犠牲者の遺族が訴訟を起こしているのって宮城県内ばっかりだよな
日和幼稚園と山元自動車学校と七十七銀行、大川小学校なんかもすべて宮城県
岩手県内ではほとんど聞かない
宮城県内のそれぞれに共通してる部分があるとすれば、情報が寸断されてたことによって、
避難の方法や避難場所などの決定がそれぞれのグループ内だけで行われていて、
その判断が結果的に間違っていたということになる
しょせん人なんて天変地異の前では他人の顔色を伺うことで現状を判断するような
弱い生き物なんだよ
東日本大震災では判断を間違った人が2万人近くもいたのがその証拠
誰を責めても無意味だろ
ただ、日和幼稚園の場合は幼児を保護する責任が問われているだけで、
その点では幼稚園側に過失があると考えるのは妥当だが、
巨大津波を容易に予見できたはずだなんてのは無理言い過ぎ
日和幼稚園と山元自動車学校と七十七銀行、大川小学校なんかもすべて宮城県
岩手県内ではほとんど聞かない
宮城県内のそれぞれに共通してる部分があるとすれば、情報が寸断されてたことによって、
避難の方法や避難場所などの決定がそれぞれのグループ内だけで行われていて、
その判断が結果的に間違っていたということになる
しょせん人なんて天変地異の前では他人の顔色を伺うことで現状を判断するような
弱い生き物なんだよ
東日本大震災では判断を間違った人が2万人近くもいたのがその証拠
誰を責めても無意味だろ
ただ、日和幼稚園の場合は幼児を保護する責任が問われているだけで、
その点では幼稚園側に過失があると考えるのは妥当だが、
巨大津波を容易に予見できたはずだなんてのは無理言い過ぎ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:36:18.63 ID:BxswZqNH0
津波が予測できないと言うのは怠慢。
あの揺れは尋常ではない。
危機管理ができない資質の延長。大川小では教頭。
普通即高台だろう。
それを子供たちにあえて低い、津波に近寄る行動をさせるのは理解不能。
今回京都の洪水をわざと川に近づいた学校があっただろうか？
あの揺れは尋常ではない。
危機管理ができない資質の延長。大川小では教頭。
普通即高台だろう。
それを子供たちにあえて低い、津波に近寄る行動をさせるのは理解不能。
今回京都の洪水をわざと川に近づいた学校があっただろうか？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:40:42.50 ID:4TJm2dZs0
>>321
>急いで家に送ったところで、親は自宅におらず鍵がかかっているかもしれないのに
普通に考えたらそうなんだよな。
電話も通じないから親に連絡取れないし。
幼稚園で迎えを待つのが普通の感覚だと思うんだが。
>急いで家に送ったところで、親は自宅におらず鍵がかかっているかもしれないのに
普通に考えたらそうなんだよな。
電話も通じないから親に連絡取れないし。
幼稚園で迎えを待つのが普通の感覚だと思うんだが。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:40:44.22 ID:RKA2pfoh0
>>254
子供だけじゃなくお年寄りを預かる老人ホームなんかも大変だよね
園側を叩いてる人達は全員、
非常事態にこれから起きる現象を全て予見できて素早く正しい行動が取れるんだよね
本当に素晴らしい人間だと思う
子供だけじゃなくお年寄りを預かる老人ホームなんかも大変だよね
園側を叩いてる人達は全員、
非常事態にこれから起きる現象を全て予見できて素早く正しい行動が取れるんだよね
本当に素晴らしい人間だと思う
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:40:45.42 ID:2ckUNg/70
>>270
そいつ自身が救出をしてない時点でわかるだろう
そいつ自身が救出をしてない時点でわかるだろう
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:41:36.13 ID:8W8tolpe0
あんなに揺れたんだからせめてラジオや防災無線くらいちゃんと聞きなさいよ、という判決で
第六感で津波を予見せいとは誰も言ってない
第六感で津波を予見せいとは誰も言ってない
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:43:19.16 ID:lokbNoB10
誰も百年に一度レベルの超巨大津波を予測しろなんて言ってないのにな
地震の直後に海側に突っ込むなと言ってるだけで
しかもその後、バスの場所も教えず放置だろ
せめてバスのことを教えてくれてたら気持ちもだいぶ違うだろうに
地震の直後に海側に突っ込むなと言ってるだけで
しかもその後、バスの場所も教えず放置だろ
せめてバスのことを教えてくれてたら気持ちもだいぶ違うだろうに
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:43:34.87 ID:AATxsTaC0
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:43:38.55 ID:5VfvCY0V0
地震ときたら火事も想定しないといけないと思うんだ
心臓発作おこした年寄りの家などでなべがかかったまま…
とかになっても不思議はない
内陸部だって安易にバス出したらよくないのは同じと思うよ
ただ当日寒かったのだけは、ホント園長が言うとおり
岩手だけど子供に寒い思いをさせまいと、家に上着をとりに帰って
亡くなったお母さんもいたらしいな。
毎年同じ時期に避難訓練をするのはやめたほうがいい
ちなみに明治大津波も３月で朝方の地震だったとか…
布団から出たくないっつーの…
心臓発作おこした年寄りの家などでなべがかかったまま…
とかになっても不思議はない
内陸部だって安易にバス出したらよくないのは同じと思うよ
ただ当日寒かったのだけは、ホント園長が言うとおり
岩手だけど子供に寒い思いをさせまいと、家に上着をとりに帰って
亡くなったお母さんもいたらしいな。
毎年同じ時期に避難訓練をするのはやめたほうがいい
ちなみに明治大津波も３月で朝方の地震だったとか…
布団から出たくないっつーの…
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:44:05.17 ID:LzSeeVWl0
津波がくるという根拠は揺れの直後に防災無線が６mの津波がくると放送したんだよ。
幼稚園と同じ高台でもはっきり聞こえたそうだ。バスが出発するまえだ。
地震の多い土地だがそんな放送はいままで一度もなかった。
だから津波は確実と考えるべきだった。
夜中じゅう鳴き声が聞こえていたが斜面に面したところは火事で住民さえ避難勧告が出ていて、
降りていって助けられなかったろう。山に打ち寄せた瓦礫に火がついたから。
ちなみに運転手は助かっている。
幼稚園と同じ高台でもはっきり聞こえたそうだ。バスが出発するまえだ。
地震の多い土地だがそんな放送はいままで一度もなかった。
だから津波は確実と考えるべきだった。
夜中じゅう鳴き声が聞こえていたが斜面に面したところは火事で住民さえ避難勧告が出ていて、
降りていって助けられなかったろう。山に打ち寄せた瓦礫に火がついたから。
ちなみに運転手は助かっている。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:45:56.87 ID:Y4Ob+cf+P
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:46:06.69 ID:H6MIg8H60
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:46:29.73 ID:WUYES7HD0
>>342
非常事態にこれから起きる現象を全て予見できて素早く正しい行動が取れなくても
ここまで愚劣な行動はとらない。
山に向かって渋滞ができるほど避難した大勢の人たちは、予見できないあなたよりは
『本当に素晴らしい人間』ですね。
非常事態にこれから起きる現象を全て予見できて素早く正しい行動が取れなくても
ここまで愚劣な行動はとらない。
山に向かって渋滞ができるほど避難した大勢の人たちは、予見できないあなたよりは
『本当に素晴らしい人間』ですね。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:47:22.69 ID:OQada/9V0
force_westさん
賠償金は難しいんじゃないですか？
うちの子も同じ幼稚園ですけど、テレビみて内容が真実とずいぶん違うのでその放送に驚きました。
その時の状況も全く真実と違うし…ある程度の責任はあるにしてもそこに住んでる私自身津波で家が
無くなるなんて想像してませんでしたからねぇ。
下に門脇小学校があってそこも避難場所に指定されてましたけど、完全に1階まで水没した形跡があります。
結局、避難してた人たちの車と押し寄せた大量のがれきで爆発全焼です。
バスも何かあれば小学校に避難する予定だったようですが避難場所が津波でやられてしまっては逃げ場はないですからねぇ。
判断ミスっていうのは当てはまらないと思ってました。津波でやられた真実があってはじめて門脇小学校
は避難場所でも津波がくるんだって分かりましたからねぇ。
訴訟まで発展したのも幼稚園とは関係のないどこぞの人がそんなの絶対許せない賠償金もらわないとだめ
だってそそのかした女のひとがいるようです。親自体は全く訴訟までするつもりはなかったと聞いてます。
最後は和解して終わると思うんですが。
亡くなった園児にうちの子のお友達もいたのでなんとも言えないのですが、質問者様が感じる気持ちは私にもわかります。
日和幼稚園にはまだ通園している子がいるのにこのままだったら日和幼稚園どうなってしまうの？
卒園できなかったらどうしようとか親も子も心配になってますからねぇ。
回答日時：2011/8/14 00:35:47
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1468616874
賠償金は難しいんじゃないですか？
うちの子も同じ幼稚園ですけど、テレビみて内容が真実とずいぶん違うのでその放送に驚きました。
その時の状況も全く真実と違うし…ある程度の責任はあるにしてもそこに住んでる私自身津波で家が
無くなるなんて想像してませんでしたからねぇ。
下に門脇小学校があってそこも避難場所に指定されてましたけど、完全に1階まで水没した形跡があります。
結局、避難してた人たちの車と押し寄せた大量のがれきで爆発全焼です。
バスも何かあれば小学校に避難する予定だったようですが避難場所が津波でやられてしまっては逃げ場はないですからねぇ。
判断ミスっていうのは当てはまらないと思ってました。津波でやられた真実があってはじめて門脇小学校
は避難場所でも津波がくるんだって分かりましたからねぇ。
訴訟まで発展したのも幼稚園とは関係のないどこぞの人がそんなの絶対許せない賠償金もらわないとだめ
だってそそのかした女のひとがいるようです。親自体は全く訴訟までするつもりはなかったと聞いてます。
最後は和解して終わると思うんですが。
亡くなった園児にうちの子のお友達もいたのでなんとも言えないのですが、質問者様が感じる気持ちは私にもわかります。
日和幼稚園にはまだ通園している子がいるのにこのままだったら日和幼稚園どうなってしまうの？
卒園できなかったらどうしようとか親も子も心配になってますからねぇ。
回答日時：2011/8/14 00:35:47
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1468616874
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:47:59.56 ID:DJK/oVNz0
なんで運転手は逃げられたんだ？
大人一人が脱出するスペースがあるなら子供も助けられたんと違うん
大人一人が脱出するスペースがあるなら子供も助けられたんと違うん
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:49:25.32 ID:J+ZiKC/20
>>162
瓦礫が邪魔で見えなかったんじゃなくて、夜で真っ暗だったんだよ。
真っ暗な中、声は聞こえるんだけどどこに瓦礫があるのか、
声の場所まで行くことが出来るのかさえも見えなかった。
>>342
園側を擁護してる人って、都合悪いところは見ないふりだよね。
園は防災マニュアルを作ったのに、園長が金庫にしまいこんでて
職員はマニュアルの存在さえ知らなかったんですよ。
マニュアルでは園で待機だったのにバスを出発させている。
しかも、沿岸部に向かう送迎バスに、内陸部の子どもを乗せていたんですよ。
園→沿岸部→園のバスに、内陸部の子を乗せても園に戻ってくるだけです。
実際には戻ってこれずに死んでしまいました。
瓦礫が邪魔で見えなかったんじゃなくて、夜で真っ暗だったんだよ。
真っ暗な中、声は聞こえるんだけどどこに瓦礫があるのか、
声の場所まで行くことが出来るのかさえも見えなかった。
>>342
園側を擁護してる人って、都合悪いところは見ないふりだよね。
園は防災マニュアルを作ったのに、園長が金庫にしまいこんでて
職員はマニュアルの存在さえ知らなかったんですよ。
マニュアルでは園で待機だったのにバスを出発させている。
しかも、沿岸部に向かう送迎バスに、内陸部の子どもを乗せていたんですよ。
園→沿岸部→園のバスに、内陸部の子を乗せても園に戻ってくるだけです。
実際には戻ってこれずに死んでしまいました。
355 ：倉沢心太郎：2013/09/18(水) 22:50:04.77 ID:9UOMaapE0
岸田とは何者だまさか邪神の類で在るまいな
スレ違いですまん外務大臣のことだ
スレ違いですまん外務大臣のことだ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:50:09.74 ID:UK7Ce/rb0
東電には甘いのに、幼稚園には厳しいんだねぇ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:50:57.87 ID:1YRA13MP0
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:52:03.62 ID:ApkpurYjO
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:52:05.24 ID:Sv5tRL0F0
so_mama1974さん
石巻に住む者です。当日､私は日和幼稚園前を通って日和山に避難しました。
私の通った3時頃､日和山の下の門脇小学校は､防災無線で山に避難した後でした。
その時､園バスはまだ空の状態で止まっていました。バスがあの状態でなぜ出たのか､私も疑問です！！
園長はかなりワンマンな人です。日頃から､先生たちも園長には反対意見が言えなかったんだと思います。
（震災前に）この春､数人の先生は寿退社や､他の幼稚園への移動､園長自身も退職が決まっていました。
親元に早く帰したかったというのは､後からつけた話で､自分が帰りたかったんじゃないのかな～､と思います。
確かに保護者の対応をせず､行方不明の段階で隣町の自宅に帰っていました。
理事長も北海道在住と高齢を理由に､一度も保護者に謝罪してないようです
。賠償うんぬんより､謝罪もなく誠意が感じられないのは当然です。
石巻に住む者です。当日､私は日和幼稚園前を通って日和山に避難しました。
私の通った3時頃､日和山の下の門脇小学校は､防災無線で山に避難した後でした。
その時､園バスはまだ空の状態で止まっていました。バスがあの状態でなぜ出たのか､私も疑問です！！
園長はかなりワンマンな人です。日頃から､先生たちも園長には反対意見が言えなかったんだと思います。
（震災前に）この春､数人の先生は寿退社や､他の幼稚園への移動､園長自身も退職が決まっていました。
親元に早く帰したかったというのは､後からつけた話で､自分が帰りたかったんじゃないのかな～､と思います。
確かに保護者の対応をせず､行方不明の段階で隣町の自宅に帰っていました。
理事長も北海道在住と高齢を理由に､一度も保護者に謝罪してないようです
。賠償うんぬんより､謝罪もなく誠意が感じられないのは当然です。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:52:09.79 ID:Mq8y3nnP0
ぁぁ、、この話はほんと悲しくて
冷静にスレ読めんな、、、
運転士生きてたことを知らなかったので衝撃だった
冷静にスレ読めんな、、、
運転士生きてたことを知らなかったので衝撃だった
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:52:43.81 ID:+I6NX/4Mi
キモオタって親叩きが好きだよな。
SNSみてるとしょっちゅう親叩きしてるぞ・
どうして、キモオタ、教えろよ
SNSみてるとしょっちゅう親叩きしてるぞ・
どうして、キモオタ、教えろよ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:53:47.34 ID:J+ZiKC/20
>>60
日常は、送迎ルート上にいくつかの乗降地点があって、そこで引き渡しです。
当日もいつもの乗降地点で引き渡した子どももいました。
私の姪の場合、自宅近くのいつもの乗降地点であのバスから
子どもを引き取ってそのまま家族全員で日和山に避難したそうです。
日常は、送迎ルート上にいくつかの乗降地点があって、そこで引き渡しです。
当日もいつもの乗降地点で引き渡した子どももいました。
私の姪の場合、自宅近くのいつもの乗降地点であのバスから
子どもを引き取ってそのまま家族全員で日和山に避難したそうです。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:53:52.03 ID:eL3OZIGf0
妥当
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:54:43.72 ID:41ULqckcO
>>162
それに関しては確認のとれてないネタだから何とも
付近の住民が後から園児バスの話を聞いて
そう言えばどこからかわからないけど助けてという声を聴いた →
バスの園児の声だったのかも →
遺族がその話を聞いて園児達に違いない
という推測だけの話
それに関しては確認のとれてないネタだから何とも
付近の住民が後から園児バスの話を聞いて
そう言えばどこからかわからないけど助けてという声を聴いた →
バスの園児の声だったのかも →
遺族がその話を聞いて園児達に違いない
という推測だけの話
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:55:04.70 ID:7whwR1tF0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:55:52.84 ID:MiregirK0
後から順を追って事実を確認していけば
そら幼稚園側の管理責任問われるという結論になるわな。
ただ、大震災で現場はパニクっていただろうというのは想像できるが。
そら幼稚園側の管理責任問われるという結論になるわな。
ただ、大震災で現場はパニクっていただろうというのは想像できるが。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:56:05.44 ID:1YRA13MP0
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:56:24.95 ID:H6MIg8H60
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:56:26.04 ID:mqxIi0KS0
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:56:33.47 ID:ApkpurYjO
海抜1mほどの門脇小の一階部分が水没したなら
到達した津波の高さは防災無線が言った通り5mからは6mくらいの高さじゃねーか
到達した津波の高さは防災無線が言った通り5mからは6mくらいの高さじゃねーか
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:57:44.41 ID:UJD40d5g0
>>366
子供はママだのお家に帰りたいだの泣くし園長もパニクったんだろうな
子供はママだのお家に帰りたいだの泣くし園長もパニクったんだろうな
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 22:58:50.76 ID:3fa6R49P0
海側の子の家に小学校に避難すると貼り紙があって、ルート外の小学校によったんだね。で、小学校に避難してた海側の子供の親に引き渡した。
一方山側死亡した子の親は
幼稚園に迎えに行ったものの、子供はバスに載せられた後。運転手だけが戻ってきて、園長に何事か喚いていたのを見た親。
夕方迎えに行くも、バスに載せたが運転手と連絡がつかないと言われ、通常山側ルート方向や避難所探し回った親。
翌日の朝迎えに行ったが、津波にまきこまれたかもしれないと言われ瓦礫に向かって叫んだ祖母。
この三人のニュースは読んだ。
あと、地震の翌日には園長は運転手から聞いたことを伝えることなく自宅に帰ってる。
で、遺体捜査、葬式と遺族がバタバタしている間に退職金貰って退職。もう関係ないとだんまり。
遺族が情報を集めて当日のルート等を知る。あれ⁈なんでいつもと違う海沿いルート？？
一方山側死亡した子の親は
幼稚園に迎えに行ったものの、子供はバスに載せられた後。運転手だけが戻ってきて、園長に何事か喚いていたのを見た親。
夕方迎えに行くも、バスに載せたが運転手と連絡がつかないと言われ、通常山側ルート方向や避難所探し回った親。
翌日の朝迎えに行ったが、津波にまきこまれたかもしれないと言われ瓦礫に向かって叫んだ祖母。
この三人のニュースは読んだ。
あと、地震の翌日には園長は運転手から聞いたことを伝えることなく自宅に帰ってる。
で、遺体捜査、葬式と遺族がバタバタしている間に退職金貰って退職。もう関係ないとだんまり。
遺族が情報を集めて当日のルート等を知る。あれ⁈なんでいつもと違う海沿いルート？？
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:01:06.03 ID:J+ZiKC/20
>>364
子どもの泣き声と、助けてという声は多くの人が実際に聞いています。
あの辺りには高台が少ないので、生存者の多くが日和山にいたんです。
そして、燃える門脇小を見たり、泣き声を聞いたりしていたんです。
子どもの泣き声と、助けてという声は多くの人が実際に聞いています。
あの辺りには高台が少ないので、生存者の多くが日和山にいたんです。
そして、燃える門脇小を見たり、泣き声を聞いたりしていたんです。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:02:24.06 ID:DJK/oVNz0
>>373
子供の泣き叫ぶ声を聞いていながら何で誰も助けに行かなかったの？
子供の泣き叫ぶ声を聞いていながら何で誰も助けに行かなかったの？
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:02:50.85 ID:WUYES7HD0
>>322
おれも神のひとりだが何か？
おれも神のひとりだが何か？
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:04:45.00 ID:4TJm2dZs0
自分の所には絶対津波も来ないし雷も落ちないって考える方が神様だな。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:04:48.05 ID:41ULqckcO
>>373
たくさん？
付近の住民何人かでしょ
話を盛るのは良くない
でもって、その声が何処からしてたのかわからなかった（付近は瓦礫や泥だらけで）
ということで園児だったかどうかなんて確認はとれてないでしょ
たくさん？
付近の住民何人かでしょ
話を盛るのは良くない
でもって、その声が何処からしてたのかわからなかった（付近は瓦礫や泥だらけで）
ということで園児だったかどうかなんて確認はとれてないでしょ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:04:51.54 ID:1YRA13MP0
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:05:55.95 ID:J+ZiKC/20
>>374
夜になってたし、小学校は火事になってたし、瓦礫の山もあったので。
すぐ近くで火事になって煙もすごい、道も無いという状態で
どう積み重なっているかも分からない瓦礫を踏み越えて進むのは無理。
二重遭難になるだけなので、せめて夜明けを待つしかなかったのです。
夜になってたし、小学校は火事になってたし、瓦礫の山もあったので。
すぐ近くで火事になって煙もすごい、道も無いという状態で
どう積み重なっているかも分からない瓦礫を踏み越えて進むのは無理。
二重遭難になるだけなので、せめて夜明けを待つしかなかったのです。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:06:58.90 ID:ex9iKHZU0
そんなことより、
これはチェルノブイリどころではない、史上最大・最悪の原発事故。
2011/6/6、原子力安全・保安院が公表した３１核種の合計は１１３４京ベクレル。
これは「チェルノブイリ フォーラム 2005」で確定されたチェルノブイリ事故の放出総量１４００京ベクレルの８１％に相当。
ところが、これには最強最悪のウラン系を一切含めておらず、とてつもない量が出ているトリチウム、発癌物質のクリプトン８５も含めず、キセノンなどの希ガスを除けば最も大量に出たヨウ素１３５（１３１より一ケタ上）は１３１より二ケタ下に試算している。
放出された核種は、同位体で数えれば、数千ある。
しかも、保安院にくりかえし確認すれば、この１１３４京ベクレルとは、地震から１５０時間だけの数字。その後も爆発や大量流出が繰り返されている。
しかも、これは大気中に放出した分だけの数字で、地下や海に流出した分を一切含めていない。
しかも、これは１～３号機だけの数字で、しかも、それぞれの使用済み燃料プールからの放出分を含めていない。
世界各地のＣＴＢＴＯモニタリング データの当初の解析とその後の推移から、実際には、数千京ベクレル～が飛び出していると見られる。
即ち、これはチェルノブイリどころではない史上最大・最悪の原発事故であり、このことは保安院も否定しない。
チェルノブイリの１／６などというのは、ヨウ素１３１とヨウ素換算したセシウム１３７だけを都合よく選んだもので、大気中への放出分だけを比べるなどしたインチキ。
福島県で子供の甲状腺癌の発症率がチェルノブイリよりかなり高い・早いのは何も不思議ではない。
事実、福島県内には当時のウクライナ・ベラルーシにも存在しない土壌濃度の地域が点在している。
心不全学会は福島を含む３県で心不全が事故前の３倍になっていることを公表。ヨーロッパでは早い時期からセシウムが心筋を潰した。
状況は進行している。国は浜通り・中通りの人々から遠方へ移すこと、すみやかに！
http://leibniz.tv/spk_exposure.html
これはチェルノブイリどころではない、史上最大・最悪の原発事故。
2011/6/6、原子力安全・保安院が公表した３１核種の合計は１１３４京ベクレル。
これは「チェルノブイリ フォーラム 2005」で確定されたチェルノブイリ事故の放出総量１４００京ベクレルの８１％に相当。
ところが、これには最強最悪のウラン系を一切含めておらず、とてつもない量が出ているトリチウム、発癌物質のクリプトン８５も含めず、キセノンなどの希ガスを除けば最も大量に出たヨウ素１３５（１３１より一ケタ上）は１３１より二ケタ下に試算している。
放出された核種は、同位体で数えれば、数千ある。
しかも、保安院にくりかえし確認すれば、この１１３４京ベクレルとは、地震から１５０時間だけの数字。その後も爆発や大量流出が繰り返されている。
しかも、これは大気中に放出した分だけの数字で、地下や海に流出した分を一切含めていない。
しかも、これは１～３号機だけの数字で、しかも、それぞれの使用済み燃料プールからの放出分を含めていない。
世界各地のＣＴＢＴＯモニタリング データの当初の解析とその後の推移から、実際には、数千京ベクレル～が飛び出していると見られる。
即ち、これはチェルノブイリどころではない史上最大・最悪の原発事故であり、このことは保安院も否定しない。
チェルノブイリの１／６などというのは、ヨウ素１３１とヨウ素換算したセシウム１３７だけを都合よく選んだもので、大気中への放出分だけを比べるなどしたインチキ。
福島県で子供の甲状腺癌の発症率がチェルノブイリよりかなり高い・早いのは何も不思議ではない。
事実、福島県内には当時のウクライナ・ベラルーシにも存在しない土壌濃度の地域が点在している。
心不全学会は福島を含む３県で心不全が事故前の３倍になっていることを公表。ヨーロッパでは早い時期からセシウムが心筋を潰した。
状況は進行している。国は浜通り・中通りの人々から遠方へ移すこと、すみやかに！
http://leibniz.tv/spk_exposure.html
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:16:44.05 ID:N2SJ/u6e0
石巻 日和幼稚園 真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず
園長マニュアル無視の言い訳04：30～
子供の声を聞いた住人の証言０５：５５～
https://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
園長マニュアル無視の言い訳04：30～
子供の声を聞いた住人の証言０５：５５～
https://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:19:50.38 ID:TbYUf4GC0
>>373
バスに乗っていた添乗員職員さん（＝運転手の妻）の「助けて」という声を聞いた人はいないのかな。
聞こえてきたのは子供の声だけですか？
近くで火事にもなっていてましてや瓦礫の下。高台の山から小学校よりも下に埋もれたバスの中の子供の声が聞こえたということは
子供達は相当大きな声を１０時間も張り上げていたんですね。
本当だとしたら可哀想ですね。
バスに乗っていた添乗員職員さん（＝運転手の妻）の「助けて」という声を聞いた人はいないのかな。
聞こえてきたのは子供の声だけですか？
近くで火事にもなっていてましてや瓦礫の下。高台の山から小学校よりも下に埋もれたバスの中の子供の声が聞こえたということは
子供達は相当大きな声を１０時間も張り上げていたんですね。
本当だとしたら可哀想ですね。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:20:42.45 ID:V9Vhb1V50
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:20:51.33 ID:WUYES7HD0
刑法第218条
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、3月以上5年以下の懲役に処する。
検察は仕事しろ
老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、3月以上5年以下の懲役に処する。
検察は仕事しろ
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:21:04.52 ID:Bh91Nt2w0
震災後、津波の警報は出ていたが、ここまで大きな津波が来るとは気象庁は言ってなかった。
実際は気象庁の予測を大幅に上回る津波が来た。
気象庁が正しい情報を提供してれば、このようなことは起きなかった。
幼稚園だけの責任では絶対にない。
実際は気象庁の予測を大幅に上回る津波が来た。
気象庁が正しい情報を提供してれば、このようなことは起きなかった。
幼稚園だけの責任では絶対にない。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:23:43.75 ID:ME0oV9cu0
送迎バスが渋滞に巻き込まれたという点で、容易に巨大津波が予見出来たというのは無理があるだろう。
火事場でも脱出するもの同士が集まると、非難をするスピードが遅くなって死傷者が出やすいと言われるし。
渋滞したバスの周りの車にも死傷者もいただろうし、
火事場でも脱出するもの同士が集まると、非難をするスピードが遅くなって死傷者が出やすいと言われるし。
渋滞したバスの周りの車にも死傷者もいただろうし、
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:24:07.35 ID:oVAKzSqE0
>>385
つーか、それ以前に津波の情報収集してなかったんだろ
つーか、それ以前に津波の情報収集してなかったんだろ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:24:57.50 ID:eL3OZIGf0
わざわざ高台から低地へ
防災意識が高い地域だったのに
防災意識が高い地域だったのに
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:25:14.02 ID:J+ZiKC/20
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:25:48.75 ID:lokbNoB10
>>385
超巨大津波がくると予測しない限り
お前は地震後に海側へ突っ込んで行くのか？
地震の後にわざわざ海に行かせたのがおかしいだろう
超巨大津波がくるとまでは分かってなくとも海に近づかせないのは当然だと思うが
超巨大津波がくると予測しない限り
お前は地震後に海側へ突っ込んで行くのか？
地震の後にわざわざ海に行かせたのがおかしいだろう
超巨大津波がくるとまでは分かってなくとも海に近づかせないのは当然だと思うが
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:26:24.35 ID:ApkpurYjO
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:26:45.79 ID:J3m7+0D00
>>277
いや、失礼とは思わない
いや、失礼とは思わない
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:26:54.99 ID:0Rxtdc560
助けてなんて声は被災地では普通に聞こえていただろ。
でも助けられない状況だったんだよ、水浸しあちこちで火の手。
屋根にしがみついたり、木の上に登ったりして運よく耐え抜いた人が助かった。
でも助けられない状況だったんだよ、水浸しあちこちで火の手。
屋根にしがみついたり、木の上に登ったりして運よく耐え抜いた人が助かった。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:27:05.00 ID:jfCsqgbK0
バスの運ちゃんも、ラジオ聞いたりとかしなかったのか？
さすがにAMラジオはついてるだろうし、
大地震の直後は、普通情報取るため、誰でもテレビでもラジオでもつけるだろうに。
さすがにAMラジオはついてるだろうし、
大地震の直後は、普通情報取るため、誰でもテレビでもラジオでもつけるだろうに。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:27:23.70 ID:J+ZiKC/20
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:29:10.85 ID:V9Vhb1V50
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:30:17.56 ID:J+ZiKC/20
>>396
都市部で防災無線が発達してるところは少ないですから
都市部で防災無線が発達してるところは少ないですから
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:30:28.56 ID:r2l5JHEM0
賠償額が大きすぎる。
幼稚園側の過失を一部認めて賠償額はせいぜい１人当たり１０００万円程度の案件。
第二審があればそんな感じの判決になるんじゃないかな。
幼稚園側の過失を一部認めて賠償額はせいぜい１人当たり１０００万円程度の案件。
第二審があればそんな感じの判決になるんじゃないかな。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:30:29.81 ID:se67jubtO
バスの運転手は一人で逃げたんだっけ？
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:30:42.54 ID:Bh91Nt2w0
司法の場で、園側の責任を勝ち取ったのだから、遺族はそれで十分とすべき。
賠償金は全額、他の被災者のために役立てるはずだ。
被災地は、この遺族よりもっと酷いめに合った人たちだらけなのだから。
震災後全国で言われてたことを、改めて思い出す。
「自分のことだけを優先して買いだめするな」「世界が見てるぞ。マナーを守れ」
賠償金は全額、他の被災者のために役立てるはずだ。
被災地は、この遺族よりもっと酷いめに合った人たちだらけなのだから。
震災後全国で言われてたことを、改めて思い出す。
「自分のことだけを優先して買いだめするな」「世界が見てるぞ。マナーを守れ」
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:31:12.94 ID:N2SJ/u6e0
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:31:24.91 ID:BxswZqNH0
>>385
一般peopleならそれでいいが子供を預かる幼稚園が
山側の子をわざと大津波警報が出ているさなか海側へは連れて行かないだろう。
園長も保母も津波は来なくとも一応は高台へ誘導するだろう。
早く責任を逃れようと「ええいメンドクサイ。早く親の引き渡せ。」という
判断だった事がミエミエ。しかもバスの場所も教えないのは
水に流れれば証拠隠滅できると思っていたか？
一般peopleならそれでいいが子供を預かる幼稚園が
山側の子をわざと大津波警報が出ているさなか海側へは連れて行かないだろう。
園長も保母も津波は来なくとも一応は高台へ誘導するだろう。
早く責任を逃れようと「ええいメンドクサイ。早く親の引き渡せ。」という
判断だった事がミエミエ。しかもバスの場所も教えないのは
水に流れれば証拠隠滅できると思っていたか？
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:31:57.59 ID:V9Vhb1V50
>>397
いや都市部じゃなくてもさ。地震が来るって言われ続けてる地区でもそうだったが？
いや都市部じゃなくてもさ。地震が来るって言われ続けてる地区でもそうだったが？
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:32:20.41 ID:ApkpurYjO
>>396
幼稚園のあった日和山には警報器があったんだってさ
幼稚園のあった日和山には警報器があったんだってさ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:32:25.84 ID:ME0oV9cu0
>>385
気象庁は地震の大きさの計算を間違ってたのではないのか、はじめはマグニチュード7.9と言っていて
それが、8.0、8.2、8.4.8.6、8.8.9.0と徐々に大きくなった、大げさに数値を出すと恥ずかしとでも思ったのではないのか。
ＮＨＫのヘリの中継でも始め、河を遡上する津波を大写しにして、カメラマンも周りの田畑の被害に気がついてなかったみたいだったし。
気象庁は地震の大きさの計算を間違ってたのではないのか、はじめはマグニチュード7.9と言っていて
それが、8.0、8.2、8.4.8.6、8.8.9.0と徐々に大きくなった、大げさに数値を出すと恥ずかしとでも思ったのではないのか。
ＮＨＫのヘリの中継でも始め、河を遡上する津波を大写しにして、カメラマンも周りの田畑の被害に気がついてなかったみたいだったし。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:32:52.66 ID:YBMl5lC10
園の対応に問題あるのはわかるけど
訴えた側の人たち見たら、一気に同情する気は失せたｗ
ぞろっとカメラ意識して並んでる母親達は、中途半端なプリン色のロン毛で本人達はしっかり太ってるし
抱えてる子供の写真、変なポーズ取らせてる子供晒して可哀想だ
事実はともかく、見るからに金にがめつそうな連中だと思った
訴えた側の人たち見たら、一気に同情する気は失せたｗ
ぞろっとカメラ意識して並んでる母親達は、中途半端なプリン色のロン毛で本人達はしっかり太ってるし
抱えてる子供の写真、変なポーズ取らせてる子供晒して可哀想だ
事実はともかく、見るからに金にがめつそうな連中だと思った
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:34:25.54 ID:Sv5tRL0F0
>>383
>>381の動画の中にマニュアルの原文で出てるし
その通り書いてる
説明会で園長が「自分の書庫に入れたままで職員には配布していませんでした」と発言もしている
職員も泣きながら（マニュアルの存在を）知りませんでした」と告白もしてるよ
>>381の動画の中にマニュアルの原文で出てるし
その通り書いてる
説明会で園長が「自分の書庫に入れたままで職員には配布していませんでした」と発言もしている
職員も泣きながら（マニュアルの存在を）知りませんでした」と告白もしてるよ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:34:43.57 ID:V9Vhb1V50
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:36:11.01 ID:WThwE/BB0
今だから、みんな津波の危険性は判ってただろとか予測できただろって言うが
あの地震当時、一般人で10ｍなんていう巨大津波予想できた奴いるか？
それまでも津波警報出ても50ｃｍの津波が来ましたなんてショボイのしか無かったじゃん
大津波警報でもせいぜい3ｍくらいで街が壊滅する津波が来るってあの当時予想できた一般人は
いなかったと思うがなあ
あの地震当時、一般人で10ｍなんていう巨大津波予想できた奴いるか？
それまでも津波警報出ても50ｃｍの津波が来ましたなんてショボイのしか無かったじゃん
大津波警報でもせいぜい3ｍくらいで街が壊滅する津波が来るってあの当時予想できた一般人は
いなかったと思うがなあ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:37:39.51 ID:ApkpurYjO
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:37:59.21 ID:Bh91Nt2w0
>>405
間違った計算をもとに、津波の予測をしてたとしたら、それこそ人命にかかわる重大な過失。
間違った計算をもとに、津波の予測をしてたとしたら、それこそ人命にかかわる重大な過失。
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:38:28.38 ID:Cz0SblFnO
早く親に引き渡せって考えになるという事は日頃から保護者からのクレームが多かったんじゃない？
未曾有の大災害でこの判決は可哀想だろ 誰かの責任にしたいのはわからんでもないけど
未曾有の大災害でこの判決は可哀想だろ 誰かの責任にしたいのはわからんでもないけど
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:38:49.57 ID:0hO1HVVj0
あれ？津波から火災までって10時間じゃないの？
過去いくつものスレで子供達は10時間助けてと声を上げていたが焼死
というのを読んだんだけどデマだったのか？？2chはアテにならんな
過去いくつものスレで子供達は10時間助けてと声を上げていたが焼死
というのを読んだんだけどデマだったのか？？2chはアテにならんな
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:39:37.63 ID:WUYES7HD0
>>409
おおぜいの一般人が高台に避難してますよ
おおぜいの一般人が高台に避難してますよ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:40:15.33 ID:BxswZqNH0
>>405
NHK名取空撮は三陸が雪で阻まれて南下した時たまたま
雪のない名取市の海岸部にでたらあの画像が取れただけ。
自衛隊は早くから津波の襲来を予測して一部始終を撮っている。
なに人災を天災にすり替えようとしてんの？
醜い宮城県教委、石巻教委。
NHK名取空撮は三陸が雪で阻まれて南下した時たまたま
雪のない名取市の海岸部にでたらあの画像が取れただけ。
自衛隊は早くから津波の襲来を予測して一部始終を撮っている。
なに人災を天災にすり替えようとしてんの？
醜い宮城県教委、石巻教委。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:40:30.50 ID:ApkpurYjO
子供たちが死んだバスにはラジオが取り付けてあったことは園長認めてるし
もうひとつのバスはラジオ聴いて園に戻ってるのにバスの運転手も園長並みの頭だったんだろうか
もうひとつのバスはラジオ聴いて園に戻ってるのにバスの運転手も園長並みの頭だったんだろうか
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:40:55.90 ID:BuIT5LJOO
原告は訴訟強盗だな
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:40:58.12 ID:V9Vhb1V50
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:41:01.01 ID:0Rxtdc560
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:43:13.96 ID:H6MIg8H60
>>409
いなかった
地震学者ですら思っていなかった
一「想定にとらわれるな」
二「その状況下において最善を尽くせ」
三「率先避難者たれ」
これは釜石の奇跡を起こした防災アドバイザーが子供たちに教え込んだ避難三原則だが、
その釜石も多数の犠牲者を出してることに変わりはない
奇跡があったとすれば岩手の洋野町だけ
ここは死者・行方不明者ともにゼロだから
この奇跡があったなら訴訟なんか起きようがなかったのにな、山元町ざんねん！
いなかった
地震学者ですら思っていなかった
一「想定にとらわれるな」
二「その状況下において最善を尽くせ」
三「率先避難者たれ」
これは釜石の奇跡を起こした防災アドバイザーが子供たちに教え込んだ避難三原則だが、
その釜石も多数の犠牲者を出してることに変わりはない
奇跡があったとすれば岩手の洋野町だけ
ここは死者・行方不明者ともにゼロだから
この奇跡があったなら訴訟なんか起きようがなかったのにな、山元町ざんねん！
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:43:23.63 ID:0Rxtdc560
>>410
判決読む限り聞いてない前提だけど。
判決読む限り聞いてない前提だけど。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:43:24.46 ID:J+ZiKC/20
>>418
支離滅裂すぎ
支離滅裂すぎ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:43:36.45 ID:V9Vhb1V50
>>416
普段ラジオ聴いてない人は、つけないと思うけど。
普段ラジオ聴いてない人は、つけないと思うけど。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:43:45.94 ID:Sv5tRL0F0
>>418
http://www.youtube.com/watch?v=MxuNbMmoY3k
これ地震直後の日和山の映像だが警報どころか
「避難避難避難」と繰り返し日本語でアナウンスしているが？これでも聴こえなかったと？
http://www.youtube.com/watch?v=MxuNbMmoY3k
これ地震直後の日和山の映像だが警報どころか
「避難避難避難」と繰り返し日本語でアナウンスしているが？これでも聴こえなかったと？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:44:25.96 ID:oVAKzSqE0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:44:27.11 ID:UgDMO7R80
時期が時期で真冬で電気も暖房も止まってる中どうしょうもないよ
ここはどうだかしらんが、コート、マフラー等保護者が持って帰るからな～
ここはどうだかしらんが、コート、マフラー等保護者が持って帰るからな～
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:45:44.26 ID:N2SJ/u6e0
>>419
俺の最初のレスに動画があるから暇だったら観てみて。津波では死なず火災で死んだというソースあるから
俺の最初のレスに動画があるから暇だったら観てみて。津波では死なず火災で死んだというソースあるから
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:45:48.61 ID:V9Vhb1V50
>>422
防災無線が聴き取れないっていう経験がないと理解できないだろうな。
防災無線が聴き取れないっていう経験がないと理解できないだろうな。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:46:52.52 ID:41ULqckcO
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:47:18.54 ID:BxswZqNH0
工作員が賠償金がおしくて、おしくて支払いたくなくて
多重人格自作自演必死。
負けてくやしいのう～～くやしいのう～～
証拠隠滅してまで天災で片付けようとする醜さは
徹底的に暴かれ裁かれるべき。
多重人格自作自演必死。
負けてくやしいのう～～くやしいのう～～
証拠隠滅してまで天災で片付けようとする醜さは
徹底的に暴かれ裁かれるべき。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:47:28.09 ID:uUiiNnPj0
１遺族が原告団に加わっていないのは何故ですか？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:48:23.98 ID:ME0oV9cu0
>>411
津波の高さも初めは３メートル、そのあと６メートルこの時点で大津波警報なんだけど実際には２０メートル以上になってしまった
逃げ始めた人も３メートル、６メートル聞いた時点で避難してるから、判断を間違えてる、
釜石では標高１０メートル以下にある防災センターに避難して１５０人ほどなくなった地区があったと思う。
はじめからマグニチュード９、２０メートル以上の巨大津波と言ってくれれば、避難の仕方も違っただろう。
津波の高さも初めは３メートル、そのあと６メートルこの時点で大津波警報なんだけど実際には２０メートル以上になってしまった
逃げ始めた人も３メートル、６メートル聞いた時点で避難してるから、判断を間違えてる、
釜石では標高１０メートル以下にある防災センターに避難して１５０人ほどなくなった地区があったと思う。
はじめからマグニチュード９、２０メートル以上の巨大津波と言ってくれれば、避難の仕方も違っただろう。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:48:24.89 ID:O6cVGt0r0
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:48:38.26 ID:GWt3NeHe0
スレタイだけ見ると、「金の亡者の遺族ドモはひでーなー」と思うんだけど、
当日の園長の動きをよくよく調べると
園長側のあまりにもアホみたいな当日の行動だけが目に付く。
さすがにコレは訴えられるわ
当日の園長の動きをよくよく調べると
園長側のあまりにもアホみたいな当日の行動だけが目に付く。
さすがにコレは訴えられるわ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:48:38.48 ID:J+ZiKC/20
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:48:40.73 ID:4TJm2dZs0
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:50:01.72 ID:ApkpurYjO
普段ラジオ聴かなくても地震のあと停電したらテレビ付かないんだから車のラジオ聞くだろ…
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:50:19.51 ID:Y4Ob+cf+P
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:50:47.29 ID:41ULqckcO
>>427
ないない
検死（司法解剖）でもしなけりゃ焼死か死亡後に焼けたのかなんてわからんよ
そもそもあの津波で溺死せずその後寒さの中でずぶ濡れ状態で
夜中まで何時間も体力が持つ園児がいたかと言えばかなり疑問
ないない
検死（司法解剖）でもしなけりゃ焼死か死亡後に焼けたのかなんてわからんよ
そもそもあの津波で溺死せずその後寒さの中でずぶ濡れ状態で
夜中まで何時間も体力が持つ園児がいたかと言えばかなり疑問
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:51:35.29 ID:J+ZiKC/20
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:52:37.20 ID:V9Vhb1V50
>>438
通常の判断力があったならな。
通常の判断力があったならな。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:53:33.27 ID:titWgAEs0
あの地震で、しかも避難してる車の中で、
ラジオ付けない人間がいるなんて考えられないよな。
ラジオ付けない人間がいるなんて考えられないよな。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:53:43.33 ID:/zSk3FJe0
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:53:48.00 ID:0Rxtdc560
>>427
子供の声がしたって事はわかるけどそれが園児だったのか、園児の死因が焼死だったのかはわからないね。
子供の声がしたって事はわかるけどそれが園児だったのか、園児の死因が焼死だったのかはわからないね。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:54:17.53 ID:JiGHJ2o/0
このおっさんは阿呆だが、たたいてる連中に”じゃあ自分たちがこの時の当事者なら100％正しい判断なんかできるのか？”とは聞きたい。
過失で罰するのはよくないとは思う。
過失で罰するのはよくないとは思う。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:54:30.79 ID:41ULqckcO
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:54:40.00 ID:oVAKzSqE0
>>433
俺も地震のときは都内にいたんだけど、三陸沖が震源って聞いた瞬間に
「こりゃとんでもない津波が来るな」って思ったわ。
とにかく、経験がないくらい大きくて長い揺れだったからな。
東北沿岸部の人たちなんて、俺以上に津波の危機感があったと思うぞ。
俺も地震のときは都内にいたんだけど、三陸沖が震源って聞いた瞬間に
「こりゃとんでもない津波が来るな」って思ったわ。
とにかく、経験がないくらい大きくて長い揺れだったからな。
東北沿岸部の人たちなんて、俺以上に津波の危機感があったと思うぞ。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:55:29.55 ID:N2SJ/u6e0
園側も賠償能力無いだろうし無い袖は振れない。遺族も目的は園側の責任を明らかにすることがメインだから遺族もそこまでゴネないだろう
だから1億7千万が妬ましい貧乏人は安心して寝ていいよ
だから1億7千万が妬ましい貧乏人は安心して寝ていいよ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:55:30.69 ID:Bh91Nt2w0
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:55:45.39 ID:9DMqrYds0
>>409
山側に逃げようとして途中で津波に巻き込まれた、とかならまだしも
わざわざ高台から海側に移動する意味は何も無いだろｗ
少なくとも、何の合理性も無い行動を取り、その結果として子供たちが死んだのは確かだ。
山側に逃げようとして途中で津波に巻き込まれた、とかならまだしも
わざわざ高台から海側に移動する意味は何も無いだろｗ
少なくとも、何の合理性も無い行動を取り、その結果として子供たちが死んだのは確かだ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:56:26.89 ID:JiGHJ2o/0
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:57:36.89 ID:BxswZqNH0
津波情報は知らない事にするニダ。
天災のせいにするニダ。
モンペがウザイせいにするニダ。
天災のせいにするニダ。
モンペがウザイせいにするニダ。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:58:34.32 ID:SWh9Bm3a0
モンペア
不当に金を請求してくるから、全国の幼稚園は園料値上げやなｗｗｗ
不当に金を請求してくるから、全国の幼稚園は園料値上げやなｗｗｗ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:58:36.93 ID:DirI0m1I0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:58:41.37 ID:ApkpurYjO
>>445
なんで過失致死って罪があるの？
なんで過失致死って罪があるの？
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:58:43.59 ID:0Rxtdc560
>>443
ニュースでやってただろ、情報収集義務を怠った結果津波被災を招いたと。
ニュースでやってただろ、情報収集義務を怠った結果津波被災を招いたと。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:59:25.93 ID:9DMqrYds0
>>428
仮に警報を聞き取れなかったのが「仕方なかった」と（無茶苦茶な）仮定を置いたとしても、
海側に山側の子供を乗せてバスを出発させる合理性は何も無いと思うがｗ
何が何でも親元に帰さなければならない理由は何も無いし、
またさらに滅茶苦茶な仮定を重ねて親元に返さなければならなかったとしても、海側に行くなら海側の子供だけでよいだろｗ
仮に警報を聞き取れなかったのが「仕方なかった」と（無茶苦茶な）仮定を置いたとしても、
海側に山側の子供を乗せてバスを出発させる合理性は何も無いと思うがｗ
何が何でも親元に帰さなければならない理由は何も無いし、
またさらに滅茶苦茶な仮定を重ねて親元に返さなければならなかったとしても、海側に行くなら海側の子供だけでよいだろｗ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:59:28.10 ID:pzXn2zCd0
>>436
東京に大地震が来るなんて信じてるやつはいないだろ。神様以外は。
東京に大地震が来るなんて信じてるやつはいないだろ。神様以外は。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/18(水) 23:59:42.72 ID:41ULqckcO
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:00:10.02 ID:BxswZqNH0
モンペが欲張りニダ。
モンペが強欲ニダ。
園は無関係ニダ。
モンペが強欲ニダ。
園は無関係ニダ。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:00:13.58 ID:ME0oV9cu0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:00:18.42 ID:YuSs5kyXO
>>449
この幼稚園近辺は国が出した情報通りの被害受けてるよ
この幼稚園近辺は国が出した情報通りの被害受けてるよ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:00:41.22 ID:V9Vhb1V50
>>440
なんでテレビが出てくるんだ？停電って話じゃないのか？つか工作員でコミュ障っておまえ2chに毒され過ぎｗ
>>446
そうなの？それは知らんかった。
でも、日によって聴き取りやすさはかわるけどね。
なんでテレビが出てくるんだ？停電って話じゃないのか？つか工作員でコミュ障っておまえ2chに毒され過ぎｗ
>>446
そうなの？それは知らんかった。
でも、日によって聴き取りやすさはかわるけどね。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:01:04.11 ID:0Rxtdc560
>>451
あればそうだろうけど、それ単なる想像だろ。
あればそうだろうけど、それ単なる想像だろ。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:01:17.40 ID:/zSk3FJe0
>>456
あぁ、かいつまんだ文章か。全文が読みたかったんだよねぇ
あぁ、かいつまんだ文章か。全文が読みたかったんだよねぇ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:02:10.35 ID:5VfvCY0V0
やっぱり「震度」でバス送迎を中止すると
職員親に通達していればと悔やまれるなあ
有事のために毎年の訓練や防災マニュアル、手順確認があるのに
日ごろ軽視していたらそりゃパニクるわ
徒歩でいける近所の小学校では、たぶん教員保護者近隣住民が
情報をあつめていたはず。聞こえなかったら人に聞くのも手だよ
実際あとから園長が、バスを職員に徒歩で追いかけさせて小学校で会えて
「バスは戻ってこい（山側は送迎不要）」と伝えたんだっけ？
伝言は伝えたけど、職員は階段で幼稚園に戻り
バス乗員はバスのままだったとか？
このとき、渋滞に気づいて車は小学校に置かせてもらって
全員幼稚園に徒歩避難していれば助かった可能性ある、かも…？
車やバスという便利な乗り物も、災害時にはかんおけになる可能性あるんだ
もっと狭い範囲の大雨でも、車に閉じ込められて死んだ人もいる
一般人もガラスを壊すハンマーを積んだり、万一の備えを馬鹿にしたらいかんわ
職員親に通達していればと悔やまれるなあ
有事のために毎年の訓練や防災マニュアル、手順確認があるのに
日ごろ軽視していたらそりゃパニクるわ
徒歩でいける近所の小学校では、たぶん教員保護者近隣住民が
情報をあつめていたはず。聞こえなかったら人に聞くのも手だよ
実際あとから園長が、バスを職員に徒歩で追いかけさせて小学校で会えて
「バスは戻ってこい（山側は送迎不要）」と伝えたんだっけ？
伝言は伝えたけど、職員は階段で幼稚園に戻り
バス乗員はバスのままだったとか？
このとき、渋滞に気づいて車は小学校に置かせてもらって
全員幼稚園に徒歩避難していれば助かった可能性ある、かも…？
車やバスという便利な乗り物も、災害時にはかんおけになる可能性あるんだ
もっと狭い範囲の大雨でも、車に閉じ込められて死んだ人もいる
一般人もガラスを壊すハンマーを積んだり、万一の備えを馬鹿にしたらいかんわ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:02:26.85 ID:tTXcPdWY0
あんな津波がくるなんて予想できなかったし、
まして、津波がどこまで到達するかなんて誰も予想できなかった。
だから二万人も死んでしまったのだ。
新聞、テレビはどれも遺族側のようだが、国民の多くは判決に違和感を持ったと思う。
まして、津波がどこまで到達するかなんて誰も予想できなかった。
だから二万人も死んでしまったのだ。
新聞、テレビはどれも遺族側のようだが、国民の多くは判決に違和感を持ったと思う。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:03:35.62 ID:UgDMO7R80
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:04:01.40 ID:NynmK6gmO
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:04:09.99 ID:Y4Ob+cf+P
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:04:38.52 ID:TBr1FbT40
>>459
時系列は詳しく触れてないけど間違いなく焼死やで。
＞２０１１年３月１１日の巨大地震発生約１５分後の午後３時ごろ、園児を帰すため送迎バス２台に乗せて発車させた。
＞１台は海抜２３メートルの高台にある園に引き返して無事だったが、もう１台は低地の沿岸部で津波に巻き込まれ横転。
＞付近で起きた火災に遭い、乗っていた園児５人と女性職員１人が死亡、うち園児４人の遺族が提訴していた。運転手は無事だった。
【竹田直人】
時系列は詳しく触れてないけど間違いなく焼死やで。
＞２０１１年３月１１日の巨大地震発生約１５分後の午後３時ごろ、園児を帰すため送迎バス２台に乗せて発車させた。
＞１台は海抜２３メートルの高台にある園に引き返して無事だったが、もう１台は低地の沿岸部で津波に巻き込まれ横転。
＞付近で起きた火災に遭い、乗っていた園児５人と女性職員１人が死亡、うち園児４人の遺族が提訴していた。運転手は無事だった。
【竹田直人】
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:04:44.41 ID:DW0gU8Hi0
最近の司法が２ちゃんねら寄りなのは、確かに気になるなｗｗｗ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:04:45.15 ID:9DMqrYds0
>>467
「助けようとしたが失敗した」とか
百歩譲って「津波を知らなかったので避難が遅れて犠牲が出た」あたりならまだしも
「無意味な行動で積極的に津波に突っ込んだ」形になるわけで、そりゃ大災害だろうがなんだろうが人災だろｗ
「助けようとしたが失敗した」とか
百歩譲って「津波を知らなかったので避難が遅れて犠牲が出た」あたりならまだしも
「無意味な行動で積極的に津波に突っ込んだ」形になるわけで、そりゃ大災害だろうがなんだろうが人災だろｗ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:05:50.06 ID:JvATVlbF0
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:06:21.12 ID:0ncTVsUn0
防災無線は聞こえんしラジオも聞かんが
凄い地震だったから山側の園児もひっくるめてバスで親元へ返したれ、
を擁護するつもりはない。
凄い地震だったから山側の園児もひっくるめてバスで親元へ返したれ、
を擁護するつもりはない。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:06:38.27 ID:j7jtxtz50
こういう事故で高額の賠償金を請求する親たちには大概反感を覚える方だが
この件は流石に親に同情するし幼稚園側がクソだと思う
刑事事件になってないのが不思議なくらいだ
なんでわざわざ地震後に海に突っ込んで行くんだよ
なんでバスの場所は分かってたのに親に教えなかったんだよ
実際にきた津波の規模に関わらずやっちゃいけないことだろ
この件は流石に親に同情するし幼稚園側がクソだと思う
刑事事件になってないのが不思議なくらいだ
なんでわざわざ地震後に海に突っ込んで行くんだよ
なんでバスの場所は分かってたのに親に教えなかったんだよ
実際にきた津波の規模に関わらずやっちゃいけないことだろ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:06:53.55 ID:ZNxIHZmA0
払えるのかこれ？
訴訟社会が進んだら責任ある職業に就く奴がいなくなるぜ
訴訟社会が進んだら責任ある職業に就く奴がいなくなるぜ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:07:11.11 ID:NynmK6gmO
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:07:18.95 ID:R5KjB/3e0
見殺し云々ってセンセーショナルで釣られやすいんだろうけど、
裁判で争点になった形跡が、全くないんだよね、
色々盛られた情報が独り歩きしてると思うよ。
裁判で争点になった形跡が、全くないんだよね、
色々盛られた情報が独り歩きしてると思うよ。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:07:22.09 ID:Rm0aklkz0
>>466
車にハンマーだと。貴様は凶器準備集合罪で逮捕。
車にハンマーだと。貴様は凶器準備集合罪で逮捕。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:07:49.98 ID:Qw0RSurX0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:07:52.87 ID:P6lL6sYd0
>>467
国民は違和感ないね。
災害の殆どない県住んでいても震災報道には関心がある。
ましてや子供が犠牲になる人災は他人事とは思えない。
無念だ。遺族の悲しみをお金では換えられないけれど
せめてもの支えにはなると思い
今回の判決は心からよかったと思う。
国民は違和感ないね。
災害の殆どない県住んでいても震災報道には関心がある。
ましてや子供が犠牲になる人災は他人事とは思えない。
無念だ。遺族の悲しみをお金では換えられないけれど
せめてもの支えにはなると思い
今回の判決は心からよかったと思う。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:07:58.39 ID:kYBm0o2w0
>>477
責任ある職業に就くのに責任取りたくないとか意味不明なんだがｗ
責任ある職業に就くのに責任取りたくないとか意味不明なんだがｗ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:08:22.48 ID:sG7M/4Zi0
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:08:44.23 ID:Xwg0K8wa0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:09:02.65 ID:28GUE3tAi
川で溺れた子を助けた中国人が園長だったら、現場を見に来て見殺しにはしなかっただろう…。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:09:23.28 ID:1mP8NDY30
>>467
もう、１スレ目からずっと同じ主張してるなｗ
だからさ、死んだ奴より、予想して高台に逃げた奴の方がはるかに多いのは何故なんだよ？
誰も予想できないのに、なんで何十万人も高台に避難できたんだよ？？
もう、１スレ目からずっと同じ主張してるなｗ
だからさ、死んだ奴より、予想して高台に逃げた奴の方がはるかに多いのは何故なんだよ？
誰も予想できないのに、なんで何十万人も高台に避難できたんだよ？？
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:09:27.12 ID:SjEmJJYd0
実際この園長の判断と対応はまずかった。
幼稚園の園長には向いてなさすぎた
ここで園側叩いてる人達が園長もしくは職員だったら
神対応できっと全員助かったのだろう。
悔やまれるね
幼稚園の園長には向いてなさすぎた
ここで園側叩いてる人達が園長もしくは職員だったら
神対応できっと全員助かったのだろう。
悔やまれるね
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:09:53.25 ID:TtrXL+8D0
>>480 マジレスすると万一の水没脱出用に１００円ショップでも売ってる
豆な
豆な
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:10:00.06 ID:JvATVlbF0
ここにいるたたき屋たちが校長だったらいいのにな。
そ れ で も 事 故 は 起 こ っ た と 思 う け ど 。
なんか一方的なたたき見てると昔の調子暮れてたマスゴミ見てるようで気持ち悪い・・・。
反論も非常に感情的だし。自分が正義と思ってるところはマスゴミそっくり。
そ れ で も 事 故 は 起 こ っ た と 思 う け ど 。
なんか一方的なたたき見てると昔の調子暮れてたマスゴミ見てるようで気持ち悪い・・・。
反論も非常に感情的だし。自分が正義と思ってるところはマスゴミそっくり。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:10:06.14 ID:P6lL6sYd0
中国共産党は糞だけど中国人は意外といい人が多いね。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:10:33.00 ID:TBr1FbT40
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:11:13.84 ID:Qw0RSurX0
>>470
都会人の考えることやね。
都会人の考えることやね。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:11:30.61 ID:OL0rjjgqP
>>467
仮に、大津波が予想できなくても
大地震に遭遇して、情報を得る努力もせず！
保護者の無事/在宅も確認せず！
事前に帰宅時間の変更連絡もせず！
一方的に海へ向ったルートで
園児を無理に送り返そうとした行動は全く責任無いのか？
仮に、大津波が予想できなくても
大地震に遭遇して、情報を得る努力もせず！
保護者の無事/在宅も確認せず！
事前に帰宅時間の変更連絡もせず！
一方的に海へ向ったルートで
園児を無理に送り返そうとした行動は全く責任無いのか？
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:12:24.24 ID:sG7M/4Zi0
>>487
つまり死んだ人はすべてバカだったと
つまり死んだ人はすべてバカだったと
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:12:26.81 ID:R5KjB/3e0
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:12:41.29 ID:Bstz1xdb0
>責任ある職業
たとえボランティアでも何かすれば責任は付いて回るんだよね、日本の法律では。
何をするにしても相当の覚悟をして気を引き締めてやらないと
とんでもないことになり得る。
仏心があだになるから、見て見ぬ振りをする人が多いのもうなづけるわな。
たとえボランティアでも何かすれば責任は付いて回るんだよね、日本の法律では。
何をするにしても相当の覚悟をして気を引き締めてやらないと
とんでもないことになり得る。
仏心があだになるから、見て見ぬ振りをする人が多いのもうなづけるわな。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:13:01.82 ID:P6lL6sYd0
園長だったらバスを海側へは向かわせない。
大川小の教頭だったら自分の権限で即裏山へ避難させる。
一人も犠牲は出さないよ。
大川小の教頭だったら自分の権限で即裏山へ避難させる。
一人も犠牲は出さないよ。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:13:17.46 ID:1olw9/jn0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:13:44.93 ID:kYBm0o2w0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:13:54.31 ID:JvATVlbF0
人が死んでんねんでといったゴミウリの記者がたたかれてたけどここの叩き達も大して中身かわんねーな。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:14:22.84 ID:NynmK6gmO
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:14:35.70 ID:SjEmJJYd0
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:14:44.42 ID:F6dk8kYH0
ここで幼稚園叩いてるやつらって、文字通りバカの一つ覚えで「海に突っ込んだー！」しか言ってねえじゃん。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:15:13.84 ID:P6lL6sYd0
へたれますゴミと一緒にするな胸糞悪い。
虫唾が走る。
虫唾が走る。
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:15:30.32 ID:eNb6fEGO0
アフォだなおまえらｗｗ
1000年に一度の震災を想像して行動するなんて誰も無理だよｗ
生き残ったやつがエラそうなこと言ってるV見るとブッ飛ばしたくなるｗｗｗｗｗｗｗ
1000年に一度の震災を想像して行動するなんて誰も無理だよｗ
生き残ったやつがエラそうなこと言ってるV見るとブッ飛ばしたくなるｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:15:48.67 ID:1mP8NDY30
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:15:57.92 ID:kYBm0o2w0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:16:14.01 ID:0ncTVsUn0
>>496
予見は容易だろ？
実際、後で津波警報を知って慌ててバスを呼び戻している。
津波警報を聞けば予見できたって園長自ら言ってるようなものだよ。
情報確認を怠たり間違った判断をしたことは間違いない。
予見は容易だろ？
実際、後で津波警報を知って慌ててバスを呼び戻している。
津波警報を聞けば予見できたって園長自ら言ってるようなものだよ。
情報確認を怠たり間違った判断をしたことは間違いない。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:16:18.89 ID:TBr1FbT40
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:17:34.35 ID:P6lL6sYd0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:17:36.81 ID:JvATVlbF0
>>499
叩き屋たちは未来を知ってるから海へは行かないよ？
幼稚園が火災にあって死んだんならこんな大震災の時になんで早く親許に返してあげなかったんだと叩かれるんだよ。
校長が馬鹿というのには反論はない、でも結果を知ってる連中がそのことでたたくところはマスゴミと一緒。
叩き屋たちは未来を知ってるから海へは行かないよ？
幼稚園が火災にあって死んだんならこんな大震災の時になんで早く親許に返してあげなかったんだと叩かれるんだよ。
校長が馬鹿というのには反論はない、でも結果を知ってる連中がそのことでたたくところはマスゴミと一緒。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:17:44.86 ID:1olw9/jn0
何回論破されても何度も同じこと蒸し返してくるやつが居るな。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:18:01.13 ID:R5KjB/3e0
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:18:05.57 ID:Rm0aklkz0
高台＝金持ち、支配階級、土地の顔役、大会社の幹部、地方役人
低地＝貧民、非人部落、社会の末端、教育水準が低い
浸水するような場所に居住してんのは、世界中どこでも階級社会の下のほう。
低地の子が生き残って、高台の子が死ぬなんてことは、特にこういう非近代的な田舎では許されないことなんだよ。
低地の子なんかが助かって、高台の子が死ぬなんてことは到底許せないという関係者の認識がある訳だ。
逆だったら、何も問題がなかった。訴えは却下された。
園長始めとする幼稚園関係者は地元の支配階級に（社会的に）袋叩きにされるのは、俺にとっては想定内。
低地＝貧民、非人部落、社会の末端、教育水準が低い
浸水するような場所に居住してんのは、世界中どこでも階級社会の下のほう。
低地の子が生き残って、高台の子が死ぬなんてことは、特にこういう非近代的な田舎では許されないことなんだよ。
低地の子なんかが助かって、高台の子が死ぬなんてことは到底許せないという関係者の認識がある訳だ。
逆だったら、何も問題がなかった。訴えは却下された。
園長始めとする幼稚園関係者は地元の支配階級に（社会的に）袋叩きにされるのは、俺にとっては想定内。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:18:07.59 ID:T2uVevRT0
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:18:09.55 ID:NynmK6gmO
>>510
悲惨な事故で面白半分にデマを流すクズは回線切って吊ってこい
悲惨な事故で面白半分にデマを流すクズは回線切って吊ってこい
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:18:23.62 ID:ZfvN/pbk0
ひどすぎる
自分もこの親だったら園長に復讐する為に裁判起こす
世に広めて金もがっつりふんだくる
社会的経済的に抹殺するために狂うわ
自分もこの親だったら園長に復讐する為に裁判起こす
世に広めて金もがっつりふんだくる
社会的経済的に抹殺するために狂うわ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:18:36.88 ID:kYBm0o2w0
>>504
馬鹿の一つ覚えも何も、
無意味に海側に向かったのは事実ですからｗ
事実を語るのが馬鹿の一つ覚えなら、科学者は皆「馬鹿」だなｗ
>>506
実際にあの震災にあえば、少なくとも「なんか物凄くヤバイことが起こった」くらいは判断できると思うけどｗ
実際高台に逃げて助かった人は少なくないんだし。
あるいは君や園長にはわからなかったのかもしれんが、君や園長のような馬鹿ばかりじゃないんだよｗ
馬鹿の一つ覚えも何も、
無意味に海側に向かったのは事実ですからｗ
事実を語るのが馬鹿の一つ覚えなら、科学者は皆「馬鹿」だなｗ
>>506
実際にあの震災にあえば、少なくとも「なんか物凄くヤバイことが起こった」くらいは判断できると思うけどｗ
実際高台に逃げて助かった人は少なくないんだし。
あるいは君や園長にはわからなかったのかもしれんが、君や園長のような馬鹿ばかりじゃないんだよｗ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:19:14.37 ID:YY2MEQYg0
大津波警報が出てるのに津波を予想出来ないと言ってる馬鹿が居るのかｗｗｗｗ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:14.49 ID:2SS1JNW20
地震発生
↓
山側に住んでる園児も乗せてバス出発←マニュアルでは園待機
↓
途中の小学校で、大津波が来ることを知らされる←小学校から、高台の幼稚園までは階段で行けば、すぐ。
↓
運転手の判断で、バスで園に帰還することに。
↓
津波襲撃、バスは瓦礫にうずまる。
↓
脱出した運転手が園に戻って、報告
↓
園長らが探しに行くが、瓦礫の山をみて退却
↓
園児の親がきて居場所を聞くが、園長は「わからない」と回答 （後に、頭が真っ白だったと弁解）
↓
バスの中に閉じ込められた園児は、夜まで泣いてた。 （近所の人が声をきいてる）
↓
夜中に火災が発生して、園児は死亡。
そんな物語です。
↓
山側に住んでる園児も乗せてバス出発←マニュアルでは園待機
↓
途中の小学校で、大津波が来ることを知らされる←小学校から、高台の幼稚園までは階段で行けば、すぐ。
↓
運転手の判断で、バスで園に帰還することに。
↓
津波襲撃、バスは瓦礫にうずまる。
↓
脱出した運転手が園に戻って、報告
↓
園長らが探しに行くが、瓦礫の山をみて退却
↓
園児の親がきて居場所を聞くが、園長は「わからない」と回答 （後に、頭が真っ白だったと弁解）
↓
バスの中に閉じ込められた園児は、夜まで泣いてた。 （近所の人が声をきいてる）
↓
夜中に火災が発生して、園児は死亡。
そんな物語です。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:15.76 ID:9XCghW5m0
>>512
＞なんで早く親許に返してあげなかったんだ
バスの中で死んだ子たちの家は内陸部。
乗る必要のないバスに乗って死んだ。
内陸部から親が迎えにきたら園長から
「バスに乗って海沿いに行って行方不明」と言われた。
＞なんで早く親許に返してあげなかったんだ
バスの中で死んだ子たちの家は内陸部。
乗る必要のないバスに乗って死んだ。
内陸部から親が迎えにきたら園長から
「バスに乗って海沿いに行って行方不明」と言われた。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:17.15 ID:SjEmJJYd0
>>500
その場で何もしない、も判断のひとつ。
何もしなくてよかったのに！は今だから言えること。
もし幼稚園まで津波が到達していたとしたら、園にとどまったことを非難されてるでしょう
運転手が園長命令を無視して動かないか山側にバスを走らせていたらよかったんだろうけど
海側に向かったことは完全に園の判断ミスだから非難されるべきですね。
その場で何もしない、も判断のひとつ。
何もしなくてよかったのに！は今だから言えること。
もし幼稚園まで津波が到達していたとしたら、園にとどまったことを非難されてるでしょう
運転手が園長命令を無視して動かないか山側にバスを走らせていたらよかったんだろうけど
海側に向かったことは完全に園の判断ミスだから非難されるべきですね。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:28.65 ID:YuSs5kyXO
>>512
園庭にそのままいりゃ幼稚園燃えても死んでないじゃん
園庭にそのままいりゃ幼稚園燃えても死んでないじゃん
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:31.16 ID:ZNxIHZmA0
これ、公立だったらよかったのに
園長個人の私財をもってしても払える金額とは思えん
まぁ公立の保育園だと園勝訴の判決が下されたのかもしれないが
園長個人の私財をもってしても払える金額とは思えん
まぁ公立の保育園だと園勝訴の判決が下されたのかもしれないが
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:36.04 ID:fBa0mQd20
マニュアルに従わないならその責任は取らないとな
従った結果死んだらそれは仕方ない
その場合はマニュアルの良し悪しの責任になるけど判断者の責任は問われない
従った結果死んだらそれは仕方ない
その場合はマニュアルの良し悪しの責任になるけど判断者の責任は問われない
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:35.88 ID:1mP8NDY30
>>514
沿岸部の人口から死んだ人数引けば、おおよその見当はつくだろうが、アホかよ
沿岸部の人口から死んだ人数引けば、おおよその見当はつくだろうが、アホかよ
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:20:36.74 ID:Bstz1xdb0
大地震があって混乱した状況でも、正しい判断と行動が求めらるんだよね。
大地震で混乱していて間違うのも仕方ないとは法律ではならない。
たとえどれだけ混乱していようとも、適切な判断と行動をとらないといけない
間違い、過失があれば責任をとらされるわけで、法律は非情なものだよ。
大地震で混乱していて間違うのも仕方ないとは法律ではならない。
たとえどれだけ混乱していようとも、適切な判断と行動をとらないといけない
間違い、過失があれば責任をとらされるわけで、法律は非情なものだよ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:21:02.01 ID:Zynf6Hep0
本当に焼死なら判決文にそういう顛末が含まれてしかるべきだと思うけど、そういう報道はないよね
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:21:09.66 ID:kYBm0o2w0
>>512
なんでいきなり火災とかいう話になるんだ？
園で出火してたのか？
あるいは百歩譲って火災を警戒しなければならなかったとして、何で親元に帰す必要があるんだ？
自宅が出火してたらどうするんだね？
言い訳するにしてももうちょっと考えろよ。
なんでいきなり火災とかいう話になるんだ？
園で出火してたのか？
あるいは百歩譲って火災を警戒しなければならなかったとして、何で親元に帰す必要があるんだ？
自宅が出火してたらどうするんだね？
言い訳するにしてももうちょっと考えろよ。
531 ：☆紀亜：2013/09/19(木) 00:21:43.41 ID:2ZBMA5iL0
身内で誰か殺されれば、誠実な対応しないとして、
即相手訴える奴等が幼稚園の閉鎖心配して、親族側批判ておかしくね？
ゴネ得で、訴えてる話とは違うんだがな…
マニュアル通り以前に、
いつも通り子供5人を大型バスに乗せてれば、死ぬ事もなかった事故だろ…
即相手訴える奴等が幼稚園の閉鎖心配して、親族側批判ておかしくね？
ゴネ得で、訴えてる話とは違うんだがな…
マニュアル通り以前に、
いつも通り子供5人を大型バスに乗せてれば、死ぬ事もなかった事故だろ…
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:21:48.37 ID:O+YWlVdY0
あの津波の大きさは誰にも予想は出来なかったが、
どんな津波であれ高台にいたほうが安全であり、無難な対応だろう。
それが、わざわざ海辺を走るルートの送迎をそのまましてしまうというのは、やはり判断に誤りがあったとしか思えないな。
しかも高台住みの子が犠牲になったなんてあまりにも酷すぎる。
どんな津波であれ高台にいたほうが安全であり、無難な対応だろう。
それが、わざわざ海辺を走るルートの送迎をそのまましてしまうというのは、やはり判断に誤りがあったとしか思えないな。
しかも高台住みの子が犠牲になったなんてあまりにも酷すぎる。
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:22:52.75 ID:eNb6fEGO0
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:23:00.23 ID:9XCghW5m0
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:23:09.22 ID:P6lL6sYd0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:23:16.82 ID:R5KjB/3e0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:23:34.88 ID:Rm0aklkz0
＞大津波警報が出てるのに津波を予想出来ないと言ってる馬鹿が居るのかｗｗｗｗ
海沿いにいるのはバカばっかりってことか。くたばってんのが二万もいるんだし。
海沿いにいるのはバカばっかりってことか。くたばってんのが二万もいるんだし。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:23:37.81 ID:LUwI+ie60
宮城県民だけど、女川で家が沈んだ親戚ですら園長のキチ行動怒ってたよ
ってか、津波関係なく、あんな凄まじい大震災の直後で、インフラ止まって
信号も停電。道の状況も判んないのに園児のっけてバスで出発ってどう考えても
擁護する余地がない。頭おかしい
うちは泉ヶ岳の麓で「ここまで津波来たら日本沈没」ってくらいの標高だが
近所の幼稚園は園に留まって保護者の迎えを待ってたぞ
ちなみに今回の『津波がくるのは予想できただろ！』ってのは、幼稚園まで
来るような大津波の事じゃなくて、バスの走行ルートが湾岸（海岸から200ｍ・
海抜0～3m）だったから
あの震災の後に高台からわざわざ海岸線走りに行くのは台風の時に堤防見学
行くようなもんだろ。山育ちの自分ですらそんくらい判るわ
ってか、津波関係なく、あんな凄まじい大震災の直後で、インフラ止まって
信号も停電。道の状況も判んないのに園児のっけてバスで出発ってどう考えても
擁護する余地がない。頭おかしい
うちは泉ヶ岳の麓で「ここまで津波来たら日本沈没」ってくらいの標高だが
近所の幼稚園は園に留まって保護者の迎えを待ってたぞ
ちなみに今回の『津波がくるのは予想できただろ！』ってのは、幼稚園まで
来るような大津波の事じゃなくて、バスの走行ルートが湾岸（海岸から200ｍ・
海抜0～3m）だったから
あの震災の後に高台からわざわざ海岸線走りに行くのは台風の時に堤防見学
行くようなもんだろ。山育ちの自分ですらそんくらい判るわ
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:23:53.89 ID:0ncTVsUn0
>>523
> もし幼稚園まで津波が到達していたとしたら、園にとどまったことを非難されてるでしょう
避難されないし、少なくとも訴えられはしない。
高台の避難場所にいて標高が足りなくて被災して叩かれている例があるか？
> もし幼稚園まで津波が到達していたとしたら、園にとどまったことを非難されてるでしょう
避難されないし、少なくとも訴えられはしない。
高台の避難場所にいて標高が足りなくて被災して叩かれている例があるか？
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:24:02.86 ID:fC7BHBI50
どっちにしろ下に行く選択肢はない
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:24:23.60 ID:utqdtVLn0
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:24:28.19 ID:YuSs5kyXO
幼稚園にいて幼稚園まで津波が来て園児が死んでたら親は訴えてないし
裁判でも負けてないだろ
裁判でも負けてないだろ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:24:37.79 ID:vWlZP6ow0
２スレくらい通しでみたけど、
このスレ明らかに連投工作隊が入ってるよな。
誘導が不自然すぎる
まぁ＋板で１０スレ２０スレ行くスレッドは
漏れなく工作入ってるけれども。
このスレ明らかに連投工作隊が入ってるよな。
誘導が不自然すぎる
まぁ＋板で１０スレ２０スレ行くスレッドは
漏れなく工作入ってるけれども。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:25:01.60 ID:1olw9/jn0
>>512
>幼稚園が火災にあって死んだんならこんな大震災の時になんで早く親許に返してあげなかったんだと叩かれるんだよ
それはありえない。この震災で子供が多数死んだが、
「先生が大津波警報の中、海沿いを車で回って子供を親元に帰してくれればよかったのに」なんて話は聞いたことが無い。
言ったとしてもあまりアホな意見なんで黙殺されるだろう。
>幼稚園が火災にあって死んだんならこんな大震災の時になんで早く親許に返してあげなかったんだと叩かれるんだよ
それはありえない。この震災で子供が多数死んだが、
「先生が大津波警報の中、海沿いを車で回って子供を親元に帰してくれればよかったのに」なんて話は聞いたことが無い。
言ったとしてもあまりアホな意見なんで黙殺されるだろう。
545 ：☆紀亜：2013/09/19(木) 00:25:28.91 ID:f8VPYceG0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:25:44.45 ID:F6dk8kYH0
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:25:50.98 ID:Zynf6Hep0
過失責任があるにしてもこの賠償額は無いわ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:25:52.78 ID:z0Psk8Dr0
裁判長「大津波が来るかもしれないのに、対策せず死んだ15000人はアホ」
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:25:57.72 ID:R5KjB/3e0
>>516
ここにも釣られやすいアホがいた。
ここにも釣られやすいアホがいた。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:26:06.25 ID:YY2MEQYg0
>>537
どっからそんな屁理屈が出てくるんだよ。
どっからそんな屁理屈が出てくるんだよ。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:26:24.90 ID:kYBm0o2w0
>>523
仮にその場に留まっていても津波に巻き込まれるケースだったとしてもさ、
海に向かって良い事は何も無いよねｗ
>海側に向かったことは完全に園の判断ミスだから非難されるべきですね。
だから叩かれているんだが、話の流れが理解できていないのかね？
仮にその場に留まっていても津波に巻き込まれるケースだったとしてもさ、
海に向かって良い事は何も無いよねｗ
>海側に向かったことは完全に園の判断ミスだから非難されるべきですね。
だから叩かれているんだが、話の流れが理解できていないのかね？
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:27:11.93 ID:1mP8NDY30
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:27:20.19 ID:Rm0aklkz0
んで、おまいらが高台高台と言ってんのは、どの辺りを指してんの？
石巻市何町何番地辺り？
バカのひとつ覚えみたいに言ってんなｗ
石巻市何町何番地辺り？
バカのひとつ覚えみたいに言ってんなｗ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:27:45.69 ID:P6lL6sYd0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:27:57.89 ID:TBr1FbT40
>>517
読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130917-OYT1T00294.htm?from=navr
とくダネ！
石巻 日和幼稚園 真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず
園長マニュアル無視の言い訳04：30～
子供の声を聞いた住人の証言０５：５５～
https://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130917-OYT1T00294.htm?from=navr
とくダネ！
石巻 日和幼稚園 真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず
園長マニュアル無視の言い訳04：30～
子供の声を聞いた住人の証言０５：５５～
https://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:28:34.26 ID:9XCghW5m0
>>532
M7越の宮城県沖地震が想定されていたし、住民は津波リスクは認識してたから
多くの住民が日和山に登って避難したわけで。車で登ろうとした人たちは
渋滞にはまってしまったけどね。
犠牲になったのは内陸の方の子たち。
東京でたとえると、幼稚園が明治神宮、海岸が渋谷駅前で、
荻窪あたりの子たちがなぜか渋谷駅前行きバスに乗せられて死んだ
M7越の宮城県沖地震が想定されていたし、住民は津波リスクは認識してたから
多くの住民が日和山に登って避難したわけで。車で登ろうとした人たちは
渋滞にはまってしまったけどね。
犠牲になったのは内陸の方の子たち。
東京でたとえると、幼稚園が明治神宮、海岸が渋谷駅前で、
荻窪あたりの子たちがなぜか渋谷駅前行きバスに乗せられて死んだ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:28:35.36 ID:kYBm0o2w0
>>533
仮にその場に留まっていても津波に巻き込まれるケースだったとしてもさ、
海に向かって良い事は何も無いよねｗ
正解として有り得るのは「その場に留まる」か「より高い場所に避難する」の二つだけ。
どういうケースだろうと「海に向かう」のはNGなんだよｗ
仮にその場に留まっていても津波に巻き込まれるケースだったとしてもさ、
海に向かって良い事は何も無いよねｗ
正解として有り得るのは「その場に留まる」か「より高い場所に避難する」の二つだけ。
どういうケースだろうと「海に向かう」のはNGなんだよｗ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:28:46.73 ID:4DdwkFWp0
途中で2人迎えに来た時点で時間のロス、普通ならバス停以外は降さんだろう
あと少しで園目前だったのにね。
不運としか
あと少しで園目前だったのにね。
不運としか
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:29:46.09 ID:JvATVlbF0
結果を知ってる人間はさもその答えしかないように勘違いしてしまうんだが、
それはその時の人間には全くわからないことだ。
それを自分が正義であるように感情的になる様は見てて見苦しい。そう思っただけ。
この校長を罰するより次に生かす方が大事だと思うが、自分が正義だと喧伝するものからはマニュアルを守れというたぐいしか出てこない。
マスゴミ批判をしてる連中も結局中身はマスゴミ連中とかわらないものなんだな。
感情論に始終しそうだからこれでやめる。
それはその時の人間には全くわからないことだ。
それを自分が正義であるように感情的になる様は見てて見苦しい。そう思っただけ。
この校長を罰するより次に生かす方が大事だと思うが、自分が正義だと喧伝するものからはマニュアルを守れというたぐいしか出てこない。
マスゴミ批判をしてる連中も結局中身はマスゴミ連中とかわらないものなんだな。
感情論に始終しそうだからこれでやめる。
560 ：☆紀亜：2013/09/19(木) 00:30:47.22 ID:2ZBMA5iL0
園児5人を乗せたバスはなぜ津波へ向かったか？
日和幼稚園訴訟を生んだ“やるせない怒り”の着地点｜1～10項
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/18839
大体(要約)は、この辺りで掴める…？
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=3
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=4
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=5
日和幼稚園訴訟を生んだ“やるせない怒り”の着地点｜1～10項
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/18839
大体(要約)は、この辺りで掴める…？
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=3
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=4
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=5
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:30:58.78 ID:1olw9/jn0
工作隊はスレが伸びれば伸びるほど金が貰えるのか。
あほらし
あほらし
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:31:14.41 ID:e88JuLfFO
>>1
自分も会社で上司から結果論で叱られる。
でもさ、意味不の客に怒鳴られてる状況でマニュアル通り出来るか？
規模や事象は違うが結果論なら小学生だって言える。人の人生を左右する司法が結果論では駄目だよ。
自分も会社で上司から結果論で叱られる。
でもさ、意味不の客に怒鳴られてる状況でマニュアル通り出来るか？
規模や事象は違うが結果論なら小学生だって言える。人の人生を左右する司法が結果論では駄目だよ。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:31:17.41 ID:SjEmJJYd0
>>539
例は知らない。すまん。
もし幼稚園がまるごと津波に飲まれていたとしたら、
（この園はかなり高台にあるようなので実際起こらないかもしれないけど）
バスと運転手がいるのになぜ園児達を山側に連れていかなかった！
と言い出す人が少なからずいただろうなと思ったので。
例は知らない。すまん。
もし幼稚園がまるごと津波に飲まれていたとしたら、
（この園はかなり高台にあるようなので実際起こらないかもしれないけど）
バスと運転手がいるのになぜ園児達を山側に連れていかなかった！
と言い出す人が少なからずいただろうなと思ったので。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:31:30.28 ID:9XCghW5m0
>>533
高台まで水没するような津波が来てたなら、裁判になってないでしょ。
全員死んでるのに誰が誰を訴えるの？
>>538
地元の人は、蛇田や河南のほうにバスを走らせたならともかく、
海側に走らせたのは意味がわからないって言ってるよね
高台まで水没するような津波が来てたなら、裁判になってないでしょ。
全員死んでるのに誰が誰を訴えるの？
>>538
地元の人は、蛇田や河南のほうにバスを走らせたならともかく、
海側に走らせたのは意味がわからないって言ってるよね
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:31:34.05 ID:YY2MEQYg0
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:31:48.30 ID:YuSs5kyXO
確か賠償額って被害者の心身ともに健常に生きていたら稼ぐだろう金額を基準に
計算するから老人を死なせた賠償額より子供を死なせた賠償額の方が高くなるって聞いた
計算するから老人を死なせた賠償額より子供を死なせた賠償額の方が高くなるって聞いた
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:31:48.82 ID:0ncTVsUn0
>>559
はい？すべての裁判は結果を知っていて裁いているんですが、アホですか？
はい？すべての裁判は結果を知っていて裁いているんですが、アホですか？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:32:04.51 ID:kYBm0o2w0
>>559
「地震が起きると津波の危険がある。」
「津波の危険があるときには、とにかく高い場所に居た方が安全」
これくらいは結果論も糞もなく単なる常識だろうｗ
もし園長がそれもわかっていない無能だっらならそれはそれで叩かれて然るべきだ。その場合、園長の無能のせいで出さなくて良い死者が出たわけでな。
「地震が起きると津波の危険がある。」
「津波の危険があるときには、とにかく高い場所に居た方が安全」
これくらいは結果論も糞もなく単なる常識だろうｗ
もし園長がそれもわかっていない無能だっらならそれはそれで叩かれて然るべきだ。その場合、園長の無能のせいで出さなくて良い死者が出たわけでな。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:32:08.00 ID:sG7M/4Zi0
そもそも、津波の発生地点が複数箇所あって、津波の高さなんか予測できたわけがない
少し条件が違ってただけで、日和幼稚園そのものが水没してたかもしれない
助かったのは運が良かっただけ、亡くなったのは運が悪かっただけだから
少し条件が違ってただけで、日和幼稚園そのものが水没してたかもしれない
助かったのは運が良かっただけ、亡くなったのは運が悪かっただけだから
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:32:16.38 ID:ZfvN/pbk0
海の町なんだから、津波警報出た時の防災マニュアルがあったはず
保護者が迎えに来るまで園で待機が普通では？
教育者とは名ばかりで、園で預かり責任とるのが怖かったんだろう
保護者と連絡も取れない、いつ迎えに来るかわからないし
さっさと子供たちはほっぽり出して自分たちの家族の心配でもしたかったんだろう
そんな人間は他人の子供の命預かる仕事は選ばないでほしいわ
保護者が迎えに来るまで園で待機が普通では？
教育者とは名ばかりで、園で預かり責任とるのが怖かったんだろう
保護者と連絡も取れない、いつ迎えに来るかわからないし
さっさと子供たちはほっぽり出して自分たちの家族の心配でもしたかったんだろう
そんな人間は他人の子供の命預かる仕事は選ばないでほしいわ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:34:34.21 ID:kYBm0o2w0
>>569
馬鹿かね？
「低い場所よりは高い場所の方が生き残れる可能性が高い」
これは常識だろう？津波の高さがどうだろうとそれは変わらない。
そしてならば、より高い場所に避難するか、あるいはせめて低い場所への移動は避けるのが当然だろうに。
馬鹿かね？
「低い場所よりは高い場所の方が生き残れる可能性が高い」
これは常識だろう？津波の高さがどうだろうとそれは変わらない。
そしてならば、より高い場所に避難するか、あるいはせめて低い場所への移動は避けるのが当然だろうに。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:34:47.27 ID:R5KjB/3e0
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:34:50.69 ID:2SS1JNW20
まあ、結果論だけど。
・幼稚園で待機してたら助かった。
・バスが途中よった小学校で津波を知らされたとき、バスをあきらめて階段つかって幼稚園に戻ってれば助かった。（運転手の判断でバスで園に行くことにした）
・保護者が居場所を聞いたときに、園長がバスが埋もれた場所を教えれば助かったかもしれない。（夜まで園児は泣いてて、その後、発生した火災で死亡）
そりぁあ、訴えるわ。てか、金なんかどうでもいいから、息子・娘を返せぇぇとなるよ。
・幼稚園で待機してたら助かった。
・バスが途中よった小学校で津波を知らされたとき、バスをあきらめて階段つかって幼稚園に戻ってれば助かった。（運転手の判断でバスで園に行くことにした）
・保護者が居場所を聞いたときに、園長がバスが埋もれた場所を教えれば助かったかもしれない。（夜まで園児は泣いてて、その後、発生した火災で死亡）
そりぁあ、訴えるわ。てか、金なんかどうでもいいから、息子・娘を返せぇぇとなるよ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:35:05.96 ID:0ncTVsUn0
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:35:08.14 ID:YuSs5kyXO
576 ：☆紀亜：2013/09/19(木) 00:35:50.05 ID:f8VPYceG0
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:35:50.43 ID:F6dk8kYH0
こういうデタラメ判決出すことで、対立を煽ったり、被災地を混乱させることが、この裁判長の狙いじゃね。
司法の立場を利用して社会不安を煽ろうとしてんだよ。
他の多くの津波遺族が不満を抱くだろうし、学校施設も萎縮する。
まったくいいことなしの判決。社会が混乱しかねない。
サリン撒くのと一緒。
司法の立場を利用して社会不安を煽ろうとしてんだよ。
他の多くの津波遺族が不満を抱くだろうし、学校施設も萎縮する。
まったくいいことなしの判決。社会が混乱しかねない。
サリン撒くのと一緒。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:35:58.08 ID:P8QmuZG+0
大地震のときは高いとこで待機しろってマニュアルがあったし、教育委員会の指導書もあったのに無視したんだろ。
賠償はまあ当然だな。
賠償はまあ当然だな。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:36:03.93 ID:9XCghW5m0
>>545
マジレスすると非常用に車載しておくのは問題ないが、
たとえばケンカのときに車から持ち出したり、
脱出ハンマーを握って威嚇したりすると凶器扱いで逮捕。
>>546
在日米軍は勝手に救助開始してたんじゃね？
紙ヤスリみたいなトイレットペーパーや真っ赤なシャンプー、
見たこともない派手な配色のスナック菓子なんかをもらったｗ
マジレスすると非常用に車載しておくのは問題ないが、
たとえばケンカのときに車から持ち出したり、
脱出ハンマーを握って威嚇したりすると凶器扱いで逮捕。
>>546
在日米軍は勝手に救助開始してたんじゃね？
紙ヤスリみたいなトイレットペーパーや真っ赤なシャンプー、
見たこともない派手な配色のスナック菓子なんかをもらったｗ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:36:09.13 ID:ZNxIHZmA0
死亡逸失利益はやめにして精神損害一本に統一すべきだな
本人はもう死んでるんだし、生命に価格差を設けるのは如何なものかと
本人はもう死んでるんだし、生命に価格差を設けるのは如何なものかと
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:37:17.28 ID:Qw0RSurX0
日和幼稚園で検索すると、上位に「園児は地獄に行った」って言う酷いサイトがあるね。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:37:45.81 ID:d5vmRmkC0
>>568
で、幼稚園が地震で安全ってなんでわかるの？
少し高台にあったって言うけど、逆にその周辺で火事が起きて焼死するかもしれない。
どこが安全で、どこが安全じゃないかって結果を見てからでないとわからんやん。
で、幼稚園が地震で安全ってなんでわかるの？
少し高台にあったって言うけど、逆にその周辺で火事が起きて焼死するかもしれない。
どこが安全で、どこが安全じゃないかって結果を見てからでないとわからんやん。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:37:53.07 ID:Rm0aklkz0
園長は無実だが、田舎の下級裁判所だと村のシキタリが優先だな。
判決は、下層階級の子が生き残ったのに、子が死んでいる上流階級の親への手当だ。
理不尽なようだが、これが差別社会の日本の現実。
白人がクロンボ殺しても無罪。クロンボが白人殺したら必ず死刑。アメリカも同じ。
判決は、下層階級の子が生き残ったのに、子が死んでいる上流階級の親への手当だ。
理不尽なようだが、これが差別社会の日本の現実。
白人がクロンボ殺しても無罪。クロンボが白人殺したら必ず死刑。アメリカも同じ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:38:45.74 ID:fC7BHBI50
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:38:51.50 ID:aWykqNCf0
しかし、スレッドの書き込みはひどすぎるな。工作員に仕事が外注されてるな。
子供を殺された上に世間から叩かれるとは。
高台に自宅がある子供をバスに乗せたのはまずい判断だったというのは当たり前だろう。
海岸近くの子供だけにすべきであった。もっと良いのは全員で園にとどまればよかった。
アメリカのような銃社会でないとめんどうなこともあるんだな。
日和幼稚園のすぐ近くから津波を撮ったのがこれ。
はじめのほうで人が集まっている左下が門脇小学校で後半が
園の近くの住宅地から見下ろしたところ。
http://www.youtube.com/watch?v=RLgP3nmpaRc
子供を殺された上に世間から叩かれるとは。
高台に自宅がある子供をバスに乗せたのはまずい判断だったというのは当たり前だろう。
海岸近くの子供だけにすべきであった。もっと良いのは全員で園にとどまればよかった。
アメリカのような銃社会でないとめんどうなこともあるんだな。
日和幼稚園のすぐ近くから津波を撮ったのがこれ。
はじめのほうで人が集まっている左下が門脇小学校で後半が
園の近くの住宅地から見下ろしたところ。
http://www.youtube.com/watch?v=RLgP3nmpaRc
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:38:53.77 ID:9XCghW5m0
>>569
日和山より高い津波が来たら全員死ぬんだから仕方ないだろ。
少なくとも海沿いに行くよりは生き延びる可能性は高いし、
地震のあとは津波が危険だから海岸には近づかないってのは常識。
非常識な行動で死んだのは、運が悪いとは言わない。
日和山より高い津波が来たら全員死ぬんだから仕方ないだろ。
少なくとも海沿いに行くよりは生き延びる可能性は高いし、
地震のあとは津波が危険だから海岸には近づかないってのは常識。
非常識な行動で死んだのは、運が悪いとは言わない。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:38:59.35 ID:e88JuLfFO
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:39:02.06 ID:YY2MEQYg0
>>572
石巻市の人口は何人で、3700人というのは人口の何パーセントになるんだ？
石巻市の人口は何人で、3700人というのは人口の何パーセントになるんだ？
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:39:12.58 ID:kHbVgr4U0
>>393
阪神大震災の長田地区ではそういう事例は大量にあった。
おそらく同じような状態だったのでは。
園の対応はちょっとひどいけどな
知恵袋の件で、「親をそそのかしてる女の人」
というのが一番気になるんだわ。
裁判だーとか阪神大震災と比べて違和感があるんだよね。
阪神大震災の長田地区ではそういう事例は大量にあった。
おそらく同じような状態だったのでは。
園の対応はちょっとひどいけどな
知恵袋の件で、「親をそそのかしてる女の人」
というのが一番気になるんだわ。
裁判だーとか阪神大震災と比べて違和感があるんだよね。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:39:15.95 ID:aejlmNqK0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:39:58.51 ID:2SS1JNW20
>>583
いやあ、さすがにそれないよ。
園長は、バスが埋もれてる場所を知ってたのに、
保護者が来たとき、「わからない」と答えちゃてるんだもん。
あそこで、園長がバスの埋もれた場所を教えてれば、保護者ががむしゃらに掘り返して救出できたかもしれないのに。
園児は夜まで泣いてて、夜中の火災で死亡してるんよん。
いやあ、さすがにそれないよ。
園長は、バスが埋もれてる場所を知ってたのに、
保護者が来たとき、「わからない」と答えちゃてるんだもん。
あそこで、園長がバスの埋もれた場所を教えてれば、保護者ががむしゃらに掘り返して救出できたかもしれないのに。
園児は夜まで泣いてて、夜中の火災で死亡してるんよん。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:40:07.98 ID:LUwI+ie60
>>573
それプラス、当時の園長が「アーアーキコエナーイ！ボクチャンワルクナイモーン」
で逃亡だからな
『賠償金』と『元園長を金属バットで全力でぶん殴る権利』のどちらかを選べ、って
問われたら、遺族は全員後者を選ぶと思う
それプラス、当時の園長が「アーアーキコエナーイ！ボクチャンワルクナイモーン」
で逃亡だからな
『賠償金』と『元園長を金属バットで全力でぶん殴る権利』のどちらかを選べ、って
問われたら、遺族は全員後者を選ぶと思う
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:40:21.36 ID:d5vmRmkC0
>>578
そのマニュアルが大地震・大津波を想定して作ってあったとは到底思えないけど
そのマニュアルが大地震・大津波を想定して作ってあったとは到底思えないけど
594 ：☆紀亜：2013/09/19(木) 00:41:07.54 ID:F9zFlZ3J0
>>579
この裁判の中に、誰か威嚇したり、暴力沙汰なんて何処に出てくる？
この裁判の中に、誰か威嚇したり、暴力沙汰なんて何処に出てくる？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:41:50.18 ID:Rm0aklkz0
>>577
裁判長はへたれ。地元のボスどもの顔色を伺って判決を出したかもしれない。
裁判が公平だなんていうのは、テレビのフィクションドラマだけの話。
そのために３審制になっている。
弁護士が正義の使者ｗとか医者が人道精神ｗとか、くだらない妄想。
裁判長はへたれ。地元のボスどもの顔色を伺って判決を出したかもしれない。
裁判が公平だなんていうのは、テレビのフィクションドラマだけの話。
そのために３審制になっている。
弁護士が正義の使者ｗとか医者が人道精神ｗとか、くだらない妄想。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:42:09.75 ID:vWlZP6ow0
予見できたかどうかはともかく、
地震が起こってからの園長の謎の行動は弁護できねーわ。
悪手に次ぐ悪手で、最悪な結果となってしまったわけで。
>>1の記事を見るだけだと、それが読み取れないからスレが混乱している。
地震が起こってからの園長の謎の行動は弁護できねーわ。
悪手に次ぐ悪手で、最悪な結果となってしまったわけで。
>>1の記事を見るだけだと、それが読み取れないからスレが混乱している。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:42:46.04 ID:9XCghW5m0
>>582
おそらく石巻の地図も航空写真も見たことないんだろうけど、
石巻の中心部には、日和山以外に一般人が気軽に避難できる高台は無いよ。
内陸側に数キロ逃げるか、日和山を登るか。この二択なので
日和山に避難して火事で死んだのなら、それはもうどうしようもない。
おそらく石巻の地図も航空写真も見たことないんだろうけど、
石巻の中心部には、日和山以外に一般人が気軽に避難できる高台は無いよ。
内陸側に数キロ逃げるか、日和山を登るか。この二択なので
日和山に避難して火事で死んだのなら、それはもうどうしようもない。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:42:54.92 ID:d5vmRmkC0
あと幼稚園バスが津波に飲まれたと勘違いしてる人いるけど、津波には飲まれてない
からね。津波のかなり後に発生した火事の火でやられた。ガレキと避難してきた他の
車で渋滞して動けなくなったとこに火が燃え広がった。
からね。津波のかなり後に発生した火事の火でやられた。ガレキと避難してきた他の
車で渋滞して動けなくなったとこに火が燃え広がった。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:42:58.80 ID:8OPVLxI70
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:43:06.87 ID:OkjsLDZz0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:43:22.01 ID:6oSpY6r00
>>582
わからねえんならマニュアルどおりにしとけ
わからねえんならマニュアルどおりにしとけ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:43:41.16 ID:e88JuLfFO
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:44:01.21 ID:O+YWlVdY0
>>540
その一言につきると思うわ。
その一言につきると思うわ。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:44:09.76 ID:Rm0aklkz0
マニュアル馬鹿は、そのマニュアルをうｐしてみろよｗ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:44:09.92 ID:YuSs5kyXO
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:44:51.36 ID:R5KjB/3e0
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:45:02.46 ID:9XCghW5m0
>>588
あの年の2月末の人口が16万2822人
あの年の2月末の人口が16万2822人
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:45:07.48 ID:TGdQA/crO
幼稚園がアホだということは予見可能だったのかな。
アホすぎるだろやっぱり。
アホすぎるだろやっぱり。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:45:14.11 ID:d5vmRmkC0
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:45:43.85 ID:F6dk8kYH0
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:46:16.59 ID:2SS1JNW20
>>599
近所の人が聞いてる。
（じゃあ、近所の人が助けろよ、と責めたくもなるが、あの状況だしね）
ただ、保護者なら、死ぬ気で掘り返したろうけどな。
園長が、バスが埋もれた場所を「知らない」と言っちゃったもんだから・・・
近所の人が聞いてる。
（じゃあ、近所の人が助けろよ、と責めたくもなるが、あの状況だしね）
ただ、保護者なら、死ぬ気で掘り返したろうけどな。
園長が、バスが埋もれた場所を「知らない」と言っちゃったもんだから・・・
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:46:27.04 ID:fC7BHBI50
民事だからだが？
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:46:43.54 ID:95OipjnxO
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:46:43.63 ID:kYBm0o2w0
>>582
何馬鹿なこと言ってるんだ？ｗ
たとえ園が危険だった場合でも、だったらなおさら海に向かうのは自殺行為だろうｗ
火事の心配？じゃあ海側に向かったときに火事に巻き込まれる危険は無いの？ｗ
つーか園の庭で待機してれば済む話だろうｗ
何馬鹿なこと言ってるんだ？ｗ
たとえ園が危険だった場合でも、だったらなおさら海に向かうのは自殺行為だろうｗ
火事の心配？じゃあ海側に向かったときに火事に巻き込まれる危険は無いの？ｗ
つーか園の庭で待機してれば済む話だろうｗ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:46:46.16 ID:P8QmuZG+0
>>593
大地震時のマニュアルつかまえて何イミフなこと言ってんだか。
大地震時のマニュアルつかまえて何イミフなこと言ってんだか。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:47:06.81 ID:Rm0aklkz0
> >園児は夜まで泣いてて
> なんでそんなことわかるの？
真横で見物してたんじゃね？
> なんでそんなことわかるの？
真横で見物してたんじゃね？
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:47:30.86 ID:R5KjB/3e0
>>596
まあ完全に結果論だけど避難場所でもある門脇小で全員降ろしとけばな。
まあ完全に結果論だけど避難場所でもある門脇小で全員降ろしとけばな。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:47:52.24 ID:eNb6fEGO0
幼稚園に通わせる義務は無いのに幼稚園に通わせて幼稚園に責任をなすりつけるクソ親について考えてみようぜ！ｗｗｗｗｗｗ
619 ：☆紀亜：2013/09/19(木) 00:48:57.37 ID:EzP9I1wh0
>>593
岩手被災者のカキコによると、津浪対応の避難訓練何度もやってたってさ。
全く想定出来ないというのも、おかしいし、
防災訓練なら、火事場の対応方、地震発生時の対応方など、
緊急時マニュアル有る筈だけどね…
民間の無認可保育園などと違って、
幼稚園なら、学校機関扱いなのだから余計に…
岩手被災者のカキコによると、津浪対応の避難訓練何度もやってたってさ。
全く想定出来ないというのも、おかしいし、
防災訓練なら、火事場の対応方、地震発生時の対応方など、
緊急時マニュアル有る筈だけどね…
民間の無認可保育園などと違って、
幼稚園なら、学校機関扱いなのだから余計に…
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:49:00.95 ID:9XCghW5m0
>>593
石巻市中心部（日和幼稚園付近）に、
「幼児を連れて短時間で避難が出来て、日和山よりも標高が高い場所」は無いんだよ。
だから、大地震・大津波を想定していても想定していなくても、避難場所は日和山。
つまり日和幼稚園が避難場所ってことになるのは変わらないんだ。
石巻市中心部（日和幼稚園付近）に、
「幼児を連れて短時間で避難が出来て、日和山よりも標高が高い場所」は無いんだよ。
だから、大地震・大津波を想定していても想定していなくても、避難場所は日和山。
つまり日和幼稚園が避難場所ってことになるのは変わらないんだ。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:49:35.69 ID:ZNxIHZmA0
「一刻も早く園児を保護者に返そうとした」
これは園側が今までのモンペとの戦いから学んだ不文のマニュアルというか教訓だったんだろうな
帰さなければ帰さなかったで糾弾されたに違いない
よかれと思ってやったことが不幸な結果を招いてしまって残念だ
これは園側が今までのモンペとの戦いから学んだ不文のマニュアルというか教訓だったんだろうな
帰さなければ帰さなかったで糾弾されたに違いない
よかれと思ってやったことが不幸な結果を招いてしまって残念だ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:49:49.09 ID:OL0rjjgqP
マニュアル以前の問題で
に災害時に、保護者への事前連絡も無しで、
ルートの安全確認も無しで
勝手にバスで家へ付き返そうとするとか
園児が生きていたとしても、後で大問題だから！
に災害時に、保護者への事前連絡も無しで、
ルートの安全確認も無しで
勝手にバスで家へ付き返そうとするとか
園児が生きていたとしても、後で大問題だから！
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:49:58.38 ID:kYBm0o2w0
>>598
ソースどこ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000033-jij-soci
これを読む限り、津波に巻き込まれたというのは遺族や裁判官はおろか、園側ですら認めている事実のようだけど？ｗ
ソースどこ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000033-jij-soci
これを読む限り、津波に巻き込まれたというのは遺族や裁判官はおろか、園側ですら認めている事実のようだけど？ｗ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:49:59.28 ID:O8pKZ0Zw0
論点は予見可能かどうかだろ 上告しろ
一人も他に死傷者が居なければこんな判尻はすっ飛ばせるわ
一人も他に死傷者が居なければこんな判尻はすっ飛ばせるわ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:50:21.17 ID:q/9ZB1WB0
日テレ2007年「鳥人間コンテスト」に出場
↓
「自己の体重詐称」が原因で機体修正が間に合わず約5mの高さから湖面に落下
(VTRでは落下直後はピンピン元気)
↓
「3日前に言ったんだから私に責任はない」
↓
5年後、自称「後遺症」により動けない身体になったと、日テレ、自分の仲間、大学を相手取り損害賠償請求
(ブログに「金払うしかなくね？」)
↓
実は、実家を出て東京に上京し、闘病と言いながら独り暮らし、スナックホステス、コスプレなどを楽しんでいる。
鳥人間コンテストの落下で女性が日テレ、自分の大学など相手に4305万8800円求め提訴 原因は自分の体重詐称だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371876329/
後遺症が残ったとされる落下
https://www.youtube.com/watch?v=3FP38WJ0g6s&feature=youtube_gdata_player
【鳥人間】川畑明菜さん 低髄はるにゃん@teizuisun
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1372419118/
ホラ吹き裁判はるにゃん本人ww
http://trendwadaiblog.up.d.seesaa.net/trendwadaiblog/image/2013y06m22d_072001133.jpg?d=a0
http://livedoor.blogimg.jp/entamepeep-pirori2ch/imgs/9/8/9848baeb.jpg
↓
「自己の体重詐称」が原因で機体修正が間に合わず約5mの高さから湖面に落下
(VTRでは落下直後はピンピン元気)
↓
「3日前に言ったんだから私に責任はない」
↓
5年後、自称「後遺症」により動けない身体になったと、日テレ、自分の仲間、大学を相手取り損害賠償請求
(ブログに「金払うしかなくね？」)
↓
実は、実家を出て東京に上京し、闘病と言いながら独り暮らし、スナックホステス、コスプレなどを楽しんでいる。
鳥人間コンテストの落下で女性が日テレ、自分の大学など相手に4305万8800円求め提訴 原因は自分の体重詐称だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371876329/
後遺症が残ったとされる落下
https://www.youtube.com/watch?v=3FP38WJ0g6s&feature=youtube_gdata_player
【鳥人間】川畑明菜さん 低髄はるにゃん@teizuisun
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1372419118/
ホラ吹き裁判はるにゃん本人ww
http://trendwadaiblog.up.d.seesaa.net/trendwadaiblog/image/2013y06m22d_072001133.jpg?d=a0
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626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:51:13.28 ID:9XCghW5m0
>>609
門脇小学校卒業なんですが？
門脇小学校卒業なんですが？
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:51:32.74 ID:ZfvN/pbk0
>>604
君の行ってる学校の校長先生に見せてもらえるよう頼んでごらん
君の行ってる学校の校長先生に見せてもらえるよう頼んでごらん
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:51:54.33 ID:d5vmRmkC0
>>605
大川小学校って学校が同じ市内にあってね。そこは県の指定避難場所になっていて
マニュアルにも地震の際はそこに非難しろと書いてあった。教師達はそのマニュアルを
守り裏山には逃げず校庭に生徒を集めて救助を待った。しかし、マニュアルに反して
津波は川を数ｋｍ遡り小学校を直撃。児童の9割が亡くなった。
マニュアル守らないのが悪いと言ってる人たちは当然、大川小学校については教師を
擁護するんだろうね？
日和幼稚園叩いてる人と大川小の教師叩いてる人は同一人物というのは俺の錯覚
だよね？
大川小学校って学校が同じ市内にあってね。そこは県の指定避難場所になっていて
マニュアルにも地震の際はそこに非難しろと書いてあった。教師達はそのマニュアルを
守り裏山には逃げず校庭に生徒を集めて救助を待った。しかし、マニュアルに反して
津波は川を数ｋｍ遡り小学校を直撃。児童の9割が亡くなった。
マニュアル守らないのが悪いと言ってる人たちは当然、大川小学校については教師を
擁護するんだろうね？
日和幼稚園叩いてる人と大川小の教師叩いてる人は同一人物というのは俺の錯覚
だよね？
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:51:57.43 ID:2SS1JNW20
>>613
正確にいうと、
津波に飲まれて瓦礫に埋もれた。
園児は、夜まで泣いていた。（泣いてた声が聞こえてた）
夜中に起きた火災で焼死した。
運転手は脱出して園長に報告した
園長はバスが埋もれた場所を知っていた。
保護者が聞いたら、園長は「わからない」と答えた。
正確にいうと、
津波に飲まれて瓦礫に埋もれた。
園児は、夜まで泣いていた。（泣いてた声が聞こえてた）
夜中に起きた火災で焼死した。
運転手は脱出して園長に報告した
園長はバスが埋もれた場所を知っていた。
保護者が聞いたら、園長は「わからない」と答えた。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:52:03.10 ID:YY2MEQYg0
>>589
阪神の時は学校や幼稚園で犠牲になった子が居るのか？
早朝なので自宅に居る子供が多く、裁判になりようがないと思うが。
>>606
死んだ人の割合は浸水域の人口の10パーセントもない。
諸外国の同様のケースに比べて著しく少ない。
つまり多くの人が津波を予測し避難したという事だ。
それに避難途中に亡くなった人も数多い。
阪神の時は学校や幼稚園で犠牲になった子が居るのか？
早朝なので自宅に居る子供が多く、裁判になりようがないと思うが。
>>606
死んだ人の割合は浸水域の人口の10パーセントもない。
諸外国の同様のケースに比べて著しく少ない。
つまり多くの人が津波を予測し避難したという事だ。
それに避難途中に亡くなった人も数多い。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:52:18.45 ID:YuSs5kyXO
>>617
門脇小で全員バス降りて徒歩で階段上って幼稚園に戻っていれば誰も死ななかったな
大きな地震があまりきてないうちの地方でも地震の際避難するときは
車で逃げたら渋滞とかに巻き込まれるし
緊急車両の邪魔になるからできる限り車での移動はしないようにって
小学校で言われてるけどなあ…
門脇小で全員バス降りて徒歩で階段上って幼稚園に戻っていれば誰も死ななかったな
大きな地震があまりきてないうちの地方でも地震の際避難するときは
車で逃げたら渋滞とかに巻き込まれるし
緊急車両の邪魔になるからできる限り車での移動はしないようにって
小学校で言われてるけどなあ…
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:52:19.88 ID:j7jtxtz50
たとえ幼稚園の先生とかじゃなくたって
保護責任者にはなりうるんだぜ
保護責任者にはなりうるんだぜ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:52:22.76 ID:SjEmJJYd0
予見できたはずと言い張る人達の、
私はこうなることがわかってましたよ感
私はこうなることがわかってましたよ感
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:53:07.39 ID:0ncTVsUn0
(1) 防災放送もラジオも聞かなかった。
(2) なぜか山側の園児を海行のバスに乗せた
(3) 津波警報を知りバスを小学校から呼び戻したが、警報のことをバスに知らせなかった。
======越えられない壁========
(4) 我が子を探し回る親に対し、バスは行方不明と嘘をついた
(5) 「私は悪くない」と和解案を飲まなかった
裁判にまでなってしまったのは (4) と (5) が感情的にアウトだったから。
(4)と(5)には過失だけでなく悪意が感じられるから仕方ない。
(1)～(3) までなら過失だけで裁判にはならなかっただろう。
しかし、裁判の争点は (1)～(3) の過失の有無。
感情的にアウトな部分と、裁判の争点が異なっているところがムズイ。
(2) なぜか山側の園児を海行のバスに乗せた
(3) 津波警報を知りバスを小学校から呼び戻したが、警報のことをバスに知らせなかった。
======越えられない壁========
(4) 我が子を探し回る親に対し、バスは行方不明と嘘をついた
(5) 「私は悪くない」と和解案を飲まなかった
裁判にまでなってしまったのは (4) と (5) が感情的にアウトだったから。
(4)と(5)には過失だけでなく悪意が感じられるから仕方ない。
(1)～(3) までなら過失だけで裁判にはならなかっただろう。
しかし、裁判の争点は (1)～(3) の過失の有無。
感情的にアウトな部分と、裁判の争点が異なっているところがムズイ。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:53:18.06 ID:Xwg0K8wa0
>>624
まぁ、いきなり上告は無理だから、まずは控訴からでいいんじゃねｗ
まぁ、いきなり上告は無理だから、まずは控訴からでいいんじゃねｗ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:53:28.28 ID:9XCghW5m0
>>622
大川小学校がスクールバスで避難しなかったのは、
「ルートの安全が確認できないから」だもんね。
あっちはあっちで最悪すぎるが、言い訳としては一応成立してるだけマシ。
こっちは意味もなく内陸の子どもを乗せて沿岸部に向かってるからね
大川小学校がスクールバスで避難しなかったのは、
「ルートの安全が確認できないから」だもんね。
あっちはあっちで最悪すぎるが、言い訳としては一応成立してるだけマシ。
こっちは意味もなく内陸の子どもを乗せて沿岸部に向かってるからね
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:53:50.54 ID:e88JuLfFO
>>621
きっとそうだわ。クレーマーは怖いし面倒くさい。良くても悪くても難癖つける。
きっとそうだわ。クレーマーは怖いし面倒くさい。良くても悪くても難癖つける。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:54:00.59 ID:kYBm0o2w0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:54:16.38 ID:YY2MEQYg0
>>633
大地震が来てもラジオもワンセグも見ない人？
大地震が来てもラジオもワンセグも見ない人？
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:54:35.56 ID:SdZi/0Uq0
園長「やべぇなんかものすごい地震きた！マニュアルでは幼稚園で保護するって
ことになってるけど、預かっている間に事故が起きたら責任を追及されてしまう。
他人の餓鬼に俺の人生狂わされてたまるか。放送で津波が来るとかなんとか言ってるけど、
このお荷物どもを一刻も早く親に押し付けたほうが（俺にとって）安全だ。」
↓
あぼーん
ことになってるけど、預かっている間に事故が起きたら責任を追及されてしまう。
他人の餓鬼に俺の人生狂わされてたまるか。放送で津波が来るとかなんとか言ってるけど、
このお荷物どもを一刻も早く親に押し付けたほうが（俺にとって）安全だ。」
↓
あぼーん
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:55:08.58 ID:O8pKZ0Zw0
バス配送は 園児等の死亡場所より海岸側で
親に２～３人返してからの話だ 連絡電話は行ってるよ
園長はバス上げろの指示を最後に出してるが その途中で
渋滞 津波だわ・・詰まり避難命令が発動 保険は免責な事態だ
園児が死んだから縁側が悪いは通用しない
親に２～３人返してからの話だ 連絡電話は行ってるよ
園長はバス上げろの指示を最後に出してるが その途中で
渋滞 津波だわ・・詰まり避難命令が発動 保険は免責な事態だ
園児が死んだから縁側が悪いは通用しない
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:55:19.35 ID:aejlmNqK0
>>628
「津波の発生の有無を確認し第二次避難場所へ移動する」という項目があったらしいのですが
「津波の発生の有無を確認し第二次避難場所へ移動する」という項目があったらしいのですが
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:55:58.92 ID:YuSs5kyXO
>>628
大川小よりも日和幼稚園は酷いってずっと言われてるよ
大川小よりも日和幼稚園は酷いってずっと言われてるよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:56:25.53 ID:d5vmRmkC0
>>613
子供の死因は溺死じゃなくて焼死。
あと門脇地区は津波で直接死んだ人より火事で巻き込まれて死んだ人のほうが
はるかに多いって知ってた？知らないだろうな、きみは無知だから。
>>614
火事の危険はどこにいても同じ。
しかし、児童を親元に連れて行くのに成功すれば、そっから先の責任は親になる。
その違いでしょ。
子供の死因は溺死じゃなくて焼死。
あと門脇地区は津波で直接死んだ人より火事で巻き込まれて死んだ人のほうが
はるかに多いって知ってた？知らないだろうな、きみは無知だから。
>>614
火事の危険はどこにいても同じ。
しかし、児童を親元に連れて行くのに成功すれば、そっから先の責任は親になる。
その違いでしょ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:56:42.24 ID:j7jtxtz50
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:56:45.39 ID:95OipjnxO
>>609
傍ってお前、坂を無視してんじゃないよ。
門脇小学校は海抜10メートル、日和幼稚園は海抜23メートルだ。
門脇小学校は津波に襲われたが児童のほぼ全てが日和山に避難して助かっている。
火事になったのは後々の話だ。
日和幼稚園は津波に襲われていない。
幼稚園関係者か？
話をミスリードするんじゃないよ。
傍ってお前、坂を無視してんじゃないよ。
門脇小学校は海抜10メートル、日和幼稚園は海抜23メートルだ。
門脇小学校は津波に襲われたが児童のほぼ全てが日和山に避難して助かっている。
火事になったのは後々の話だ。
日和幼稚園は津波に襲われていない。
幼稚園関係者か？
話をミスリードするんじゃないよ。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:57:13.96 ID:kYBm0o2w0
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:58:52.32 ID:d5vmRmkC0
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:59:03.19 ID:Zynf6Hep0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:59:23.82 ID:ZfvN/pbk0
>>634
そうそう、遺族の心情的な争点は裁判上のとはちょっと違ってると思う
だからスレでも予見できたできなかったで揉める
良からぬ方向でないといいが、何らかの理由あってこういう弁護方針でいった
遺族は園を罰したかったんだろうから勝訴で結果オーライだろう
そうそう、遺族の心情的な争点は裁判上のとはちょっと違ってると思う
だからスレでも予見できたできなかったで揉める
良からぬ方向でないといいが、何らかの理由あってこういう弁護方針でいった
遺族は園を罰したかったんだろうから勝訴で結果オーライだろう
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:59:41.29 ID:eNb6fEGO0
この判例が通用するなら、、、、、、、、、、、、
放射能避難指示で福島南西に避難した連中は一人3億貰えるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
オメ！
放射能避難指示で福島南西に避難した連中は一人3億貰えるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
オメ！
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:59:45.73 ID:YY2MEQYg0
大川小は川沿いに向かったと言っても橋の所が一番標高が高いという判断だろ。
一応高い所を目指してるわな。
この幼稚園はは低地の海岸に向かってGO
一応高い所を目指してるわな。
この幼稚園はは低地の海岸に向かってGO
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:00:14.16 ID:OL0rjjgqP
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:00:15.36 ID:kYBm0o2w0
>>644
>火事の危険はどこにいても同じ。
だとして、じゃあ考えるべきは「津波を避けるにはどうしたらいいか？」だけじゃんｗ
>しかし、児童を親元に連れて行くのに成功すれば、そっから先の責任は親になる。
仮にそうだったとしても、死んだ園児は親元に届けられてないから園の責任だね。
それになんで親元に連れて行く必要があるんだい？
>火事の危険はどこにいても同じ。
だとして、じゃあ考えるべきは「津波を避けるにはどうしたらいいか？」だけじゃんｗ
>しかし、児童を親元に連れて行くのに成功すれば、そっから先の責任は親になる。
仮にそうだったとしても、死んだ園児は親元に届けられてないから園の責任だね。
それになんで親元に連れて行く必要があるんだい？
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:00:24.42 ID:9XCghW5m0
656 ：☆紀亜：2013/09/19(木) 01:00:59.12 ID:V1yZ2Uq10
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:01:06.45 ID:2SS1JNW20
まあ、結果論だが
・幼稚園にとどまっていれば助かった。
・途中の小学校で、バスをあきらめて徒歩で階段上って幼稚園に戻ってたら助かった。（すぐ近く）
・園長がバスが埋もれてる場所を教えてくれてれば、助かったかもしれない。（園児は夜中の火災で死亡）
これだけ重なると、どうにかしたくなるのは、わかる
・幼稚園にとどまっていれば助かった。
・途中の小学校で、バスをあきらめて徒歩で階段上って幼稚園に戻ってたら助かった。（すぐ近く）
・園長がバスが埋もれてる場所を教えてくれてれば、助かったかもしれない。（園児は夜中の火災で死亡）
これだけ重なると、どうにかしたくなるのは、わかる
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:01:25.96 ID:d5vmRmkC0
>>646
だから、津波10mですんで、30mじゃない保障がどこにあるの？
しかも何べんも言うけど、門脇地区の被害は水よりもその後に起きた火による被害
だからね。関東大震災と阪神大震災の前例があるから大地震で恐れるのはまず
火事でしょ。
だから、津波10mですんで、30mじゃない保障がどこにあるの？
しかも何べんも言うけど、門脇地区の被害は水よりもその後に起きた火による被害
だからね。関東大震災と阪神大震災の前例があるから大地震で恐れるのはまず
火事でしょ。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:01:29.52 ID:O8pKZ0Zw0
どうせ地裁だ 朝鮮人の裁判官だろ 上告だね
確か警官が避難命令に逆らい 交通整理中に津波被災も
公務中とは認めずって判決だったよね 目撃証言が有ってもこれだ
タダの被災なんだよ この件もね
確か警官が避難命令に逆らい 交通整理中に津波被災も
公務中とは認めずって判決だったよね 目撃証言が有ってもこれだ
タダの被災なんだよ この件もね
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:01:33.98 ID:SdZi/0Uq0
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:01:34.78 ID:R5KjB/3e0
>>630
死者不明者数だけでも凄いけど、そんな単純な計算は幼稚園児レベル。
死者不明者数だけでも凄いけど、そんな単純な計算は幼稚園児レベル。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:01:53.98 ID:e88JuLfFO
まあ、どっちにしても死んだ園児が一番悪い。
寝よ…
寝よ…
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:02:10.12 ID:bqal5X5C0
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:02:12.01 ID:fWNLJW/H0
教習所訴えてた馬鹿もいたな
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:02:29.17 ID:ZNxIHZmA0
たとえばだが、河川で溺れてる子供を助けようとしたり
事故で死にかけてる子供を助けようと蘇生処置を試みて
結果、死んでしまった場合でも訴えられて高額賠償の時代がきてる感じがするわ
自分の知識や判断に自信がない奴は瀬戸際の現場に遭遇してもスルーするのが吉か
判決が妥当かどうかは抜きで、パンピーの感覚な
事故で死にかけてる子供を助けようと蘇生処置を試みて
結果、死んでしまった場合でも訴えられて高額賠償の時代がきてる感じがするわ
自分の知識や判断に自信がない奴は瀬戸際の現場に遭遇してもスルーするのが吉か
判決が妥当かどうかは抜きで、パンピーの感覚な
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:02:35.57 ID:6oSpY6r00
厚着しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:02:40.90 ID:P8QmuZG+0
予見できるもできないも、そのときTVは津波の危険わめいてたし、近所の防災放送でもわめいてたんだが。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:02:58.53 ID:TBr1FbT40
NHKスペシャルおもすれーｗｗｗｗｗ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:03:24.60 ID:SjEmJJYd0
予見できたはず、マニュアルガーって言ってる人達に
どんな災害がきても全員生き残れる完璧な幼稚園をぜひ作ってほしい
どんな災害がきても全員生き残れる完璧な幼稚園をぜひ作ってほしい
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:03:42.53 ID:TtrXL+8D0
天気予報だって外れるんだから
津波警報といっても、いつもどんぴしゃと思ったらいけないんだけど
「まさかと思うけど念のため」
人（気象庁）の意見も聞いとくって態度がありゃ避難行動自体はとれる
避難はカッコ悪い、日ごろの備えかっこわるい
的な、あさって方向にマッチョな考えだとＤＱＮの川流れになったり
頭真っ白になるかもしれん
津波警報といっても、いつもどんぴしゃと思ったらいけないんだけど
「まさかと思うけど念のため」
人（気象庁）の意見も聞いとくって態度がありゃ避難行動自体はとれる
避難はカッコ悪い、日ごろの備えかっこわるい
的な、あさって方向にマッチョな考えだとＤＱＮの川流れになったり
頭真っ白になるかもしれん
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:03:43.63 ID:YuSs5kyXO
大川小で生き残った教師は手近の生徒を背負って
死に物狂いで裏山に駆けずり上ってかろうじて助かったとかそんなんだったろ
この教師を訴えるのはさすがに気の毒すぎるがこの園長は違うからなあ
死に物狂いで裏山に駆けずり上ってかろうじて助かったとかそんなんだったろ
この教師を訴えるのはさすがに気の毒すぎるがこの園長は違うからなあ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:03:56.19 ID:kYBm0o2w0
>>658
「津波を避ける努力を最大限して、でも力及ばす巻き込まれてしまった」のと
「わざわざ海側に移動して津波に巻き込まれた」のは君の中では同じなのかい？ｗ
だとすりゃそれこそ（悪い意味での）「結果論」じゃないかｗ
「津波を避ける努力を最大限して、でも力及ばす巻き込まれてしまった」のと
「わざわざ海側に移動して津波に巻き込まれた」のは君の中では同じなのかい？ｗ
だとすりゃそれこそ（悪い意味での）「結果論」じゃないかｗ
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:03:59.99 ID:0N8vwPCW0
これが賠償相当なら、校庭に整列させて玉砕させられた小学校はどうなのよ？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:04:01.11 ID:d5vmRmkC0
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:05:42.14 ID:Rm0aklkz0
>>646
どこの道路を通って避難しようが、運転手の自由だよ。
河口で左折して市街地に行こうとしたんじゃないか。道路の幅員事情からして。道が狭いと万が一のときに身動きでなくなる。
平時だったら３分かからず抜けられる。
どこの道路を通って避難しようが、運転手の自由だよ。
河口で左折して市街地に行こうとしたんじゃないか。道路の幅員事情からして。道が狭いと万が一のときに身動きでなくなる。
平時だったら３分かからず抜けられる。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:05:47.63 ID:R5KjB/3e0
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:06:04.42 ID:9XCghW5m0
>>646
低学年の児童は授業終わって帰宅済みだったので死亡した子がいるんだよな。
でも、地震発生時に学校で授業受けてた児童は全員日和山に避難して、
無事に保護者に引き渡されてる。
あと、門小は全焼って言っていいけど校舎は燃え残ってるからね。
その辺のこともID:d5vmRmkC0は分かってないと思う。
低学年の児童は授業終わって帰宅済みだったので死亡した子がいるんだよな。
でも、地震発生時に学校で授業受けてた児童は全員日和山に避難して、
無事に保護者に引き渡されてる。
あと、門小は全焼って言っていいけど校舎は燃え残ってるからね。
その辺のこともID:d5vmRmkC0は分かってないと思う。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:06:29.17 ID:YY2MEQYg0
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:07:08.35 ID:kYBm0o2w0
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:07:30.35 ID:P8QmuZG+0
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:07:36.36 ID:O8pKZ0Zw0
＞保護者側は、事前連絡を受け・・
時間外バス帰宅に親が迎えなければ 園児に其処から帰れって話だろ？
異常事態にそんな話があるのか？とこいつ等も津波の予見は無いわ
時間外バス帰宅に親が迎えなければ 園児に其処から帰れって話だろ？
異常事態にそんな話があるのか？とこいつ等も津波の予見は無いわ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:08:15.28 ID:YuSs5kyXO
>>658
幼稚園の園庭にいろよ建物に火がついても死なない
より高い津波が来るかもしれないならより山を上れよ
幼稚園より下に逃げていいいいわけになってないぞ
実際火災になってるのは幼稚園より低地の津波で破壊された場所じゃん
幼稚園の園庭にいろよ建物に火がついても死なない
より高い津波が来るかもしれないならより山を上れよ
幼稚園より下に逃げていいいいわけになってないぞ
実際火災になってるのは幼稚園より低地の津波で破壊された場所じゃん
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:08:41.58 ID:Rm0aklkz0
>>674
殆ど誰も避難してないでしょ。どこでもみんなそう。
殆ど誰も避難してないでしょ。どこでもみんなそう。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:09:23.98 ID:d5vmRmkC0
>>660
はっきり言うよ。
教育されてません。そういうこと言われるのは明治・昭和の大津波で大被害受けてた
とこだけな。門脇地区はその時の津波でもほとんど無傷。だいたい、そんなこと教育
されてる人達が門脇よりもっと海に近いとこに市立病院なんか建てるかっつうの。
はっきり言うよ。
教育されてません。そういうこと言われるのは明治・昭和の大津波で大被害受けてた
とこだけな。門脇地区はその時の津波でもほとんど無傷。だいたい、そんなこと教育
されてる人達が門脇よりもっと海に近いとこに市立病院なんか建てるかっつうの。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:09:30.57 ID:kYBm0o2w0
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:10:06.01 ID:95OipjnxO
>>644
>子供の死因は溺死じゃなくて焼死。
ほう、判決も嘘で、報道も嘘だと？
デマコピペ以外で、「子供の死因は溺死じゃなくて焼死」というソースを示してみろ。
>あと門脇地区は津波で直接死んだ人より火事で巻き込まれて死んだ人のほうがはるかに多いって知ってた？
門脇地区は被災地のなかでも延焼面積の広い地区だが、「津波で直接死んだ人より火事で巻き込まれて死んだ人のほうがはるかに多い」というソースは？
なにが根拠？
>子供の死因は溺死じゃなくて焼死。
ほう、判決も嘘で、報道も嘘だと？
デマコピペ以外で、「子供の死因は溺死じゃなくて焼死」というソースを示してみろ。
>あと門脇地区は津波で直接死んだ人より火事で巻き込まれて死んだ人のほうがはるかに多いって知ってた？
門脇地区は被災地のなかでも延焼面積の広い地区だが、「津波で直接死んだ人より火事で巻き込まれて死んだ人のほうがはるかに多い」というソースは？
なにが根拠？
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:10:08.77 ID:7fN/nsyu0
車に乗って避難するってのは田舎社会では当然だし
普段渋滞なんか経験しない田舎なんだから判断ミスと言うのはかわいそうだな
普段渋滞なんか経験しない田舎なんだから判断ミスと言うのはかわいそうだな
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:10:11.26 ID:8OPVLxI70
>>679
海側の道のほうがすいていたのではないか
海側の道のほうがすいていたのではないか
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:10:46.19 ID:9XCghW5m0
>>593
>>648
石巻市中心部（日和幼稚園付近）に、
「幼児を連れて短時間で避難が出来て、日和山よりも標高が高い場所」は無いんだよ。
だから、大地震・大津波を想定していても想定していなくても、避難場所は日和山。
つまり日和幼稚園が避難場所ってことになるのは変わらないんだ。
>>648
石巻市中心部（日和幼稚園付近）に、
「幼児を連れて短時間で避難が出来て、日和山よりも標高が高い場所」は無いんだよ。
だから、大地震・大津波を想定していても想定していなくても、避難場所は日和山。
つまり日和幼稚園が避難場所ってことになるのは変わらないんだ。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:11:18.83 ID:YY2MEQYg0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:11:39.27 ID:kYBm0o2w0
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:11:53.84 ID:R5KjB/3e0
結果論しかいえない奴は総じてバカ。
しかも結果論が何かすら理解していないというｗ
しかも結果論が何かすら理解していないというｗ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:12:00.83 ID:x/mis7v70
>>687
つーか、田舎って歩いて移動するように出来てないよね。
つーか、田舎って歩いて移動するように出来てないよね。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:12:14.78 ID:d5vmRmkC0
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:13:03.11 ID:YuSs5kyXO
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:13:20.24 ID:bqal5X5C0
大体道って言うのはくねくね曲がりくねってて
津波と正反対の方向に一直線に伸びる思い通りの道なんてないんだよ
それに道幅や渋滞と言ったものもあるから引き返したくても
安易にUターンできなかったと言う可能性も高い
津波と正反対の方向に一直線に伸びる思い通りの道なんてないんだよ
それに道幅や渋滞と言ったものもあるから引き返したくても
安易にUターンできなかったと言う可能性も高い
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:13:30.99 ID:9XCghW5m0
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:14:04.23 ID:Rm0aklkz0
バカのひとつ覚えみたいに、
海へ行った海へ行ったと騒いでいるアホタリンがいるのでワロタ。
海へ行った海へ行ったと騒いでいるアホタリンがいるのでワロタ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:14:22.81 ID:cTVklJcC0
普通、天災という状況下起こった不幸な出来事
責任は問われても賠償は免除でしょ
責任は問われても賠償は免除でしょ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:14:35.94 ID:O8pKZ0Zw0
管理者がどう判断したか・・ウンなんだよ 運
ヤブ医者は 法違反してるのか？ そんな話だな
ヤブ医者は 法違反してるのか？ そんな話だな
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:15:06.50 ID:e6wMM/hW0
>>648
津波は別に1000年に一度レベルじゃないんだが。
それに一般の地震想定したマニュアルにも逆らって、自殺行為してんだから非難されて当然だわ。
規模がでかくなればなるほど津波の危険性が増すので、
マニュアルにないような大きな地震が来て海に近づくとかバカのすること。
津波は別に1000年に一度レベルじゃないんだが。
それに一般の地震想定したマニュアルにも逆らって、自殺行為してんだから非難されて当然だわ。
規模がでかくなればなるほど津波の危険性が増すので、
マニュアルにないような大きな地震が来て海に近づくとかバカのすること。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:15:19.16 ID:kYBm0o2w0
>>692
「マニュアルを無視している」
「大地震の後なのに津波のことを全く考えていない」
「特に必要性も無いのに親元に無理やり届けようとしている」
「しかも海側へ向かっているのになぜか山側の子供を乗せている」
結果のみならず過程を見ても突っ込みどころしかないがｗ
「マニュアルを無視している」
「大地震の後なのに津波のことを全く考えていない」
「特に必要性も無いのに親元に無理やり届けようとしている」
「しかも海側へ向かっているのになぜか山側の子供を乗せている」
結果のみならず過程を見ても突っ込みどころしかないがｗ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:15:36.41 ID:d5vmRmkC0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:16:09.39 ID:YuSs5kyXO
>>694
つまり破壊され火災が起きる可能性が高い方向に突っ込んでいけって言いたいのか
つまり破壊され火災が起きる可能性が高い方向に突っ込んでいけって言いたいのか
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:16:20.62 ID:uZqO1+cv0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:16:34.78 ID:R5KjB/3e0
>>690
予見可能性の話なのにそれすら理解できないのか。
予見可能性の話なのにそれすら理解できないのか。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:16:42.64 ID:SdZi/0Uq0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:17:00.41 ID:UPXj6ZsSO
ガキ一人あたりバーベキューで5000万かよ(笑)
親もラッキーだなｗｗｗ
親もラッキーだなｗｗｗ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:17:38.29 ID:kYBm0o2w0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:17:47.30 ID:ZfvN/pbk0
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:18:58.10 ID:O8pKZ0Zw0
避難命令が出ると 車の保険は 免責にされる
つまり金の出所が消えるんだな
一方 国は天災と称し 免責を主張し
園側には（確かに悪いが）責任を問う
頭逝かれてますがな・・なんだな
つまり金の出所が消えるんだな
一方 国は天災と称し 免責を主張し
園側には（確かに悪いが）責任を問う
頭逝かれてますがな・・なんだな
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:19:47.65 ID:kYBm0o2w0
>>706
「大地震の後に津波が来る可能性がある（だから海には近づかない）」というのはそんなに予見が難しいことなんですかね？
「大地震の後に津波が来る可能性がある（だから海には近づかない）」というのはそんなに予見が難しいことなんですかね？
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:19:55.47 ID:SjEmJJYd0
あの時ああしていればこんな事にはならなかったのに、
ってのは今だからこそいくらでも言える。
だって被害の結果を知ってるからね
実際自分が未曾有の災害でパニックな状況に置かれた場合、
後から世間から称賛されるような完璧な行動が取れるだろうか、
と考えたら絶対にできるとは正直言い切れないんだわ。
予見予見言ってる人達は100％できるみたいで羨ましいけど。
ってのは今だからこそいくらでも言える。
だって被害の結果を知ってるからね
実際自分が未曾有の災害でパニックな状況に置かれた場合、
後から世間から称賛されるような完璧な行動が取れるだろうか、
と考えたら絶対にできるとは正直言い切れないんだわ。
予見予見言ってる人達は100％できるみたいで羨ましいけど。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:20:29.62 ID:bqal5X5C0
モン脇小学校って避難所になってんじゃん
津波の時だけはモン脇小を避難所にしてはいけない、なんてルールがあったの？
ないだろ？
津波の時だけはモン脇小を避難所にしてはいけない、なんてルールがあったの？
ないだろ？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:20:44.32 ID:ZNxIHZmA0
判決や訴訟そのものに違和感を感じるのは俺に子供がいないからかな
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:20:46.81 ID:9XCghW5m0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:21:24.95 ID:P6lL6sYd0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:21:38.81 ID:P8QmuZG+0
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:21:39.69 ID:O8pKZ0Zw0
論点を元に戻し 予見可能かを高裁に上告だね
送迎途中までは バスはすんなり進めてるんだろ
予見は不可能な状態だわ
送迎途中までは バスはすんなり進めてるんだろ
予見は不可能な状態だわ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:21:44.42 ID:Rm0aklkz0
>>696
あなたは頭が悪くなさそうだ。
山側へ大型バスが楽に直登できる道路なんかないの。あそこは。
日和山公園の見晴らし場前の駐車場で、観光バスが延々と10分以上切り返しやって、やっとＵターンしていた。
あなたは頭が悪くなさそうだ。
山側へ大型バスが楽に直登できる道路なんかないの。あそこは。
日和山公園の見晴らし場前の駐車場で、観光バスが延々と10分以上切り返しやって、やっとＵターンしていた。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:22:02.46 ID:YY2MEQYg0
>>703
門脇小学校が指定避難場所にしては、猛ダッシュで学校から避難してたな。
門脇小学校が指定避難場所にしては、猛ダッシュで学校から避難してたな。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:22:25.14 ID:8OPVLxI70
>>695
幼稚園のバスの運転手にそこまでもとめるのは無理だろ
幼稚園のバスの運転手にそこまでもとめるのは無理だろ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:23:08.92 ID:kYBm0o2w0
>>713
なるほど。「園長はパニックになっていたから悪くない」と。
しかし君の理屈には二つほど穴がある。
つまり暗に「パニックになっていたから判断を誤った」と認めることになるわけで、「園長の判断は正しかった」と主張している擁護派と齟齬を起こす。
またその理屈で言えば、仮に「園児の親たちがわが子を失うという極限状態でパニクって園長を殺した」としても君は親を擁護しなければならない。
なるほど。「園長はパニックになっていたから悪くない」と。
しかし君の理屈には二つほど穴がある。
つまり暗に「パニックになっていたから判断を誤った」と認めることになるわけで、「園長の判断は正しかった」と主張している擁護派と齟齬を起こす。
またその理屈で言えば、仮に「園児の親たちがわが子を失うという極限状態でパニクって園長を殺した」としても君は親を擁護しなければならない。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:23:27.30 ID:ZfvN/pbk0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:23:39.68 ID:9XCghW5m0
>>707
少なくとも門脇小では、訓練のたびに言われる
>>713
被害がどうとかの問題じゃなく、一つ質問に答えてみろ。
蛇田の子を南浜を回るバスに乗せる理由あるのか？
被害の結果とかは関係ないからな、余計なことは言うなよ？
蛇田の子を南浜を回るバスに乗せる理由、言ってみろ
少なくとも門脇小では、訓練のたびに言われる
>>713
被害がどうとかの問題じゃなく、一つ質問に答えてみろ。
蛇田の子を南浜を回るバスに乗せる理由あるのか？
被害の結果とかは関係ないからな、余計なことは言うなよ？
蛇田の子を南浜を回るバスに乗せる理由、言ってみろ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:23:40.83 ID:d5vmRmkC0
>>704
大地震になったら津波で火事が起る確率より住宅倒壊やガス管破裂で火事が起きる
可能性のほうがはるかに高いと思うけど。火事に巻き込まれる可能性がどこにいても
同じならまずは子供を親元に返してそっから先は親の責任でって考えるのは不思議じゃ
ない。
>>707
そりゃあ、きみの住んでるとこ、もしくは両親の出身地がかって津波で被害受けた
とこだからだろうね。
大地震になったら津波で火事が起る確率より住宅倒壊やガス管破裂で火事が起きる
可能性のほうがはるかに高いと思うけど。火事に巻き込まれる可能性がどこにいても
同じならまずは子供を親元に返してそっから先は親の責任でって考えるのは不思議じゃ
ない。
>>707
そりゃあ、きみの住んでるとこ、もしくは両親の出身地がかって津波で被害受けた
とこだからだろうね。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:23:47.78 ID:95OipjnxO
>>598とか、バスが津波に飲まれてないとか、真っ赤な嘘。
津波に飲まれて、園児５人と女性職員１人が死んだ。運転手は車外に押し流されて無事だった。
車が立ち往生しただけなら、運転手と一緒に逃げれるわ。
こいつデタラメばかりだな。
津波に飲まれて、園児５人と女性職員１人が死んだ。運転手は車外に押し流されて無事だった。
車が立ち往生しただけなら、運転手と一緒に逃げれるわ。
こいつデタラメばかりだな。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:24:29.62 ID:TtrXL+8D0
>>713 マニュアルをしまったまま職員にも配らない
訓練もマニュアルも小ばかにした態度で
完璧行動ができたらそっちのほうが確かにびっくりする
日ごろ防災に気を配っていた様子もないから
叩かれているのもあると思うよ
大川小は校庭直撃だし海からの直線距離はかなりあった
マニュアルも先生たちは把握していた
ただ未定箇所があった（校庭が危険な場合の避難先）
万能ではないとはいえ、必要性があるから避難訓練やらするってのにさ
訓練もマニュアルも小ばかにした態度で
完璧行動ができたらそっちのほうが確かにびっくりする
日ごろ防災に気を配っていた様子もないから
叩かれているのもあると思うよ
大川小は校庭直撃だし海からの直線距離はかなりあった
マニュアルも先生たちは把握していた
ただ未定箇所があった（校庭が危険な場合の避難先）
万能ではないとはいえ、必要性があるから避難訓練やらするってのにさ
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:24:31.19 ID:R5KjB/3e0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:24:40.49 ID:bqal5X5C0
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:25:01.97 ID:MAyNGNyHO
予見可能なら誰も死んでないよな
バスの運転手は予見して無理心中したのか？
バスの運転手は予見して無理心中したのか？
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:25:20.60 ID:kYBm0o2w0
>>726
>火事に巻き込まれる可能性がどこにいても同じならまずは子供を親元に返してそっから先は親の責任でって考えるのは不思議じゃない。
なぜそうなるｗ
どこでも同じなら親元に返すメリットも無いだろｗ
>火事に巻き込まれる可能性がどこにいても同じならまずは子供を親元に返してそっから先は親の責任でって考えるのは不思議じゃない。
なぜそうなるｗ
どこでも同じなら親元に返すメリットも無いだろｗ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:25:50.45 ID:HaglBv8p0
福島に当てはめれば、韓、枝野、海江田等全員死刑でいいんじゃないの？
「マニュアルを無視している」
「大地震の後なので、十分に予想できたはずだ」
「特に必要性も無いのに現地に視察に行き、ベント作業を遅らせた」
「SPEEDIの情報を承知しておきながら、これを公表せず、
被爆しなくても良い子供たちを被爆させた」
「支離滅裂な指示を出して、爆発事故を招いた」
「マニュアルを無視している」
「大地震の後なので、十分に予想できたはずだ」
「特に必要性も無いのに現地に視察に行き、ベント作業を遅らせた」
「SPEEDIの情報を承知しておきながら、これを公表せず、
被爆しなくても良い子供たちを被爆させた」
「支離滅裂な指示を出して、爆発事故を招いた」
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:26:11.85 ID:d5vmRmkC0
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:26:50.98 ID:E2f9pf4BO
>>715
子供がいる私も違和感あります。
子供がいる私も違和感あります。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:26:54.31 ID:x/mis7v70
>>733
だが、無罪だ
だが、無罪だ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:27:11.69 ID:9XCghW5m0
>>714
指定避難所だけど、津波のおそれがあったので児童は日和山に避難した。
学校には教頭が残って、地域住民も避難してきてたけど、
津波が見えたので急遽全員で日和山に避難している。
園バスは門脇小で津波にあったわけでもない。
あなたはなんで突然そんなこと言い出したの？
指定避難所だけど、津波のおそれがあったので児童は日和山に避難した。
学校には教頭が残って、地域住民も避難してきてたけど、
津波が見えたので急遽全員で日和山に避難している。
園バスは門脇小で津波にあったわけでもない。
あなたはなんで突然そんなこと言い出したの？
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:27:33.72 ID:kYBm0o2w0
>>729
別にこれが人類初の津波ってわけじゃないんだし、
「地震の後には津波の危険がある」「津波の時には高台の方が安全」なんてのは別に今だけじゃなくて当時の知識からしてもわかることだろうｗ
わからないならそいつは馬鹿だ。
警報？ちょっと調べればわかることなのに、警報を聞かなかったやつが悪い。
別にこれが人類初の津波ってわけじゃないんだし、
「地震の後には津波の危険がある」「津波の時には高台の方が安全」なんてのは別に今だけじゃなくて当時の知識からしてもわかることだろうｗ
わからないならそいつは馬鹿だ。
警報？ちょっと調べればわかることなのに、警報を聞かなかったやつが悪い。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:28:23.63 ID:P8QmuZG+0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:28:49.22 ID:O8pKZ0Zw0
ま～運だね 下げ万の男版が居たんだよ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:29:14.23 ID:ZNxIHZmA0
高裁でひっくり返る可能性はあるな
個人的には親がモンペかどうかが気になる
個人的には親がモンペかどうかが気になる
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:29:17.17 ID:YY2MEQYg0
>>714
避難所にしてはいけないという事は知らないが、学校としては日頃から裏山に逃げる訓練や想定はしてたみたいだな。
津波に対する危機意識は高い学校のようだ。
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120223ddm041040195000c2.html
着の身着のままで校庭に避難した子供たちは冷たい雪に震えていた。
そこへ大津波警報のサイレン。
「津波の時は高台へ逃げる訓練を、ずっと続けてきた」（鈴木校長）。
午後３時すぎ、裏の日和山（ひよりやま）に校舎脇の階段を上り避難した。
恐怖で涙ぐむ子の手を上級生がとった。
児童を迎えにきた保護者にも「確認の時間がない」と一緒に上ってもらった。
地域の住民も続いた。
避難所にしてはいけないという事は知らないが、学校としては日頃から裏山に逃げる訓練や想定はしてたみたいだな。
津波に対する危機意識は高い学校のようだ。
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120223ddm041040195000c2.html
着の身着のままで校庭に避難した子供たちは冷たい雪に震えていた。
そこへ大津波警報のサイレン。
「津波の時は高台へ逃げる訓練を、ずっと続けてきた」（鈴木校長）。
午後３時すぎ、裏の日和山（ひよりやま）に校舎脇の階段を上り避難した。
恐怖で涙ぐむ子の手を上級生がとった。
児童を迎えにきた保護者にも「確認の時間がない」と一緒に上ってもらった。
地域の住民も続いた。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:29:44.29 ID:d5vmRmkC0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:29:49.05 ID:kYBm0o2w0
>>734
はあ？ｗ
「自分の主張のソースは自分で出す」という常識も知らんのかね？ｗ
でなけりゃ「自分の主張は、少なくともソースのない信憑性の無い情報です」と認めるに等しいのだがｗ
それに俺は「焼死じゃない溺死だった、門脇地区で大火事なんてなかった」なんて主張してないぞ？ｗ
主張してない事柄のソースを求められる義理は無いぞｗ
はあ？ｗ
「自分の主張のソースは自分で出す」という常識も知らんのかね？ｗ
でなけりゃ「自分の主張は、少なくともソースのない信憑性の無い情報です」と認めるに等しいのだがｗ
それに俺は「焼死じゃない溺死だった、門脇地区で大火事なんてなかった」なんて主張してないぞ？ｗ
主張してない事柄のソースを求められる義理は無いぞｗ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:30:56.92 ID:MAyNGNyHO
>>701
おまえはテレビもラジオを見ずにあの地震が東日本全土に及ぶほどの大地震だと気づいたんだ
へぇ(・∀・)すごいなー
>>738
なんでもしってるあなたは神様ですか
(・∀・)すごいなーものしり博士
おまえはテレビもラジオを見ずにあの地震が東日本全土に及ぶほどの大地震だと気づいたんだ
へぇ(・∀・)すごいなー
>>738
なんでもしってるあなたは神様ですか
(・∀・)すごいなーものしり博士
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:31:20.79 ID:9XCghW5m0
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:31:30.29 ID:UPXj6ZsSO
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:31:48.68 ID:O8pKZ0Zw0
海沿いを走れ・・・そう思ったんだから仕方ないだろ
天皇を殺そうと思ったら 死刑か？
馬鹿だろ この裁判官
天皇を殺そうと思ったら 死刑か？
馬鹿だろ この裁判官
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:31:53.12 ID:d5vmRmkC0
>>732
親元に届ければそこで幼稚園の責任は切れる。そっから先は親の責任。少なくとも
幼稚園の関係者はそう考えたんでしょ。
大川小学校はマニュアルにしたがって校庭に逃げた子供だけ死んで、親が勝手に
連れ帰った子が助かってるしね。
親元に届ければそこで幼稚園の責任は切れる。そっから先は親の責任。少なくとも
幼稚園の関係者はそう考えたんでしょ。
大川小学校はマニュアルにしたがって校庭に逃げた子供だけ死んで、親が勝手に
連れ帰った子が助かってるしね。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:32:20.42 ID:ZfvN/pbk0
この世の終わりかと思うようなすごい地震が起きて、パニックになって、まず
やばい、こいつら早く親に押し付けないと！一刻も早くフリーになりたい！
と思ったんだと思うよ
幼稚園の園長やれるような器じゃなかったんだよ
やばい、こいつら早く親に押し付けないと！一刻も早くフリーになりたい！
と思ったんだと思うよ
幼稚園の園長やれるような器じゃなかったんだよ
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:32:47.00 ID:kYBm0o2w0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:33:48.68 ID:DLYL/STD0
千年に一度の震災津波だろ？
そりゃ予見できんわ
地裁は後出しジャンケンやめれ
当時の津波に呑まれた業務用運行車両全ての運行責任者（雇用主）が賠償責任負う悪しき判例になっちまう
園は左翼裁判官やます
そりゃ予見できんわ
地裁は後出しジャンケンやめれ
当時の津波に呑まれた業務用運行車両全ての運行責任者（雇用主）が賠償責任負う悪しき判例になっちまう
園は左翼裁判官やます
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:33:51.21 ID:g58/CXg0O
親元から離れ知恵の無い園児達を預かる園は命を最優先に考えるなら海よりに住む子どもを送らねえだろ 面倒だからさっさと返しちまえってこといがいない
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:34:18.78 ID:0Zsj4YM20
バスの運転手の頭が流すぎることが問題だと思う。
採用後に半年後とにテストして、津波の時は山へ逃げる、マルカバツカ、
とやるベキでしょ。
採用後に半年後とにテストして、津波の時は山へ逃げる、マルカバツカ、
とやるベキでしょ。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:34:21.55 ID:d5vmRmkC0
>>744
だから、きみこそそのソースをくれっての。
それに要求するなら拾ってきてやってもいいけど、それだけの労力要求するんだから
タダじゃやだね。門脇で大火事あったっては事実ですよ。
証拠写真アップしたら幾ら出す？
だから、きみこそそのソースをくれっての。
それに要求するなら拾ってきてやってもいいけど、それだけの労力要求するんだから
タダじゃやだね。門脇で大火事あったっては事実ですよ。
証拠写真アップしたら幾ら出す？
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:34:23.47 ID:9XCghW5m0
>>738
っつーか、警報でてることは防災無線でアナウンスされ続けてたから。
何て言ってるか完全には聞き取れないとしても、危険は感じるだろ。
>>742
津波が到達する可能性がある、という前提で避難訓練してたからね。
当日は走れ走れと先生方が叫んでたよ
っつーか、警報でてることは防災無線でアナウンスされ続けてたから。
何て言ってるか完全には聞き取れないとしても、危険は感じるだろ。
>>742
津波が到達する可能性がある、という前提で避難訓練してたからね。
当日は走れ走れと先生方が叫んでたよ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:34:56.58 ID:kYBm0o2w0
>>749
親元に届ければそこで幼稚園の責任は切れる。そっから先は親の責任。少なくとも幼稚園の関係者はそう考えたんでしょ。
仮にそうだったとして、だから何？
つまりは「責任逃れ・保身のために余計なことして園児を犠牲にした」ってことじゃん？ｗ
園を責めるべき理由にはなっても、擁護する理由にはならんぞ？ｗ
親元に届ければそこで幼稚園の責任は切れる。そっから先は親の責任。少なくとも幼稚園の関係者はそう考えたんでしょ。
仮にそうだったとして、だから何？
つまりは「責任逃れ・保身のために余計なことして園児を犠牲にした」ってことじゃん？ｗ
園を責めるべき理由にはなっても、擁護する理由にはならんぞ？ｗ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:35:23.64 ID:Rm0aklkz0
このスレの話題と直接関係ないんだが、俺が日和幼稚園の園長だったら、
単純に待機又は直ぐ傍の高校の体育館に避難させてもらう。ほっといてもそのうち親が迎えに来る。
その替わり、モンペアが「うちの子が風邪ひいた。どーしてくれるんじゃ。医者代と慰謝料出せや。」
と凄んでくるが。港町だからガラ悪いんだよね。
単純に待機又は直ぐ傍の高校の体育館に避難させてもらう。ほっといてもそのうち親が迎えに来る。
その替わり、モンペアが「うちの子が風邪ひいた。どーしてくれるんじゃ。医者代と慰謝料出せや。」
と凄んでくるが。港町だからガラ悪いんだよね。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:35:52.25 ID:VkqRu6Zy0
社会的な影響が大きいから損得抜いても最高裁までやったほうがいい
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:36:06.03 ID:O8pKZ0Zw0
雨男は死刑・・２ちゃんも捨てたモンじゃねーな
流石お前等だ
流石お前等だ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:36:32.06 ID:R5KjB/3e0
>>738
バカだろうがなんだろうが、そういう人間がごく少数の場合は、
予見可能性が高いと判断できる。みんなダッシュで安全な場所に避難するのが常識となっている場合。
少なくとも石巻は大勢被災して怪我したり死んでるし避難場所も多数やられてるから予見可能性は低い。
行政や町自体が津波に対する警戒が甘かった。
バカだろうがなんだろうが、そういう人間がごく少数の場合は、
予見可能性が高いと判断できる。みんなダッシュで安全な場所に避難するのが常識となっている場合。
少なくとも石巻は大勢被災して怪我したり死んでるし避難場所も多数やられてるから予見可能性は低い。
行政や町自体が津波に対する警戒が甘かった。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:37:13.83 ID:MAyNGNyHO
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:37:39.71 ID:9XCghW5m0
>>749
勝手に連れ帰ったんじゃなくて、学校に迎えに行って教師が引き渡してる。
その引き渡し作業で無駄に時間を食ったという指摘もある。
迎えに来た保護者に道路状況を聞いてスクールバスで避難を決断することも
出来たはずって指摘もある。
ただ、大川小の場合は根本的に津波対策が出来てなかったのが全ての原因だわ
勝手に連れ帰ったんじゃなくて、学校に迎えに行って教師が引き渡してる。
その引き渡し作業で無駄に時間を食ったという指摘もある。
迎えに来た保護者に道路状況を聞いてスクールバスで避難を決断することも
出来たはずって指摘もある。
ただ、大川小の場合は根本的に津波対策が出来てなかったのが全ての原因だわ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:38:40.39 ID:R5KjB/3e0
>>739
判決聞いてからこういう事言われても、単なる結果論にしか聞こえないわｗ
判決聞いてからこういう事言われても、単なる結果論にしか聞こえないわｗ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:38:51.29 ID:ZNxIHZmA0
園に籠城したら籠城したで子供が監禁されてPTSDになったとかで裁判だろうな
究極の選択だわ
究極の選択だわ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:38:53.05 ID:P8QmuZG+0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:39:34.20 ID:kYBm0o2w0
>>755
人の話が見えないのかね？ｗ
繰り返すが、俺は「焼死じゃない溺死だった、門脇地区で大火事なんてなかった」なんて主張してないぞ？ｗ
主張してない事柄のソースを求められる義理は無いぞｗ
>それだけの労力要求するんだから
勘違いしているようだが、俺が俺の都合で君を働かせるわけじゃないぞ？
単に、「君が君の都合で働く」というだけの話。つまり自分の話の信憑性を自分で証明するというだけの話だ。
まあどうしてもやりたくないならやらなくてもいいが、その場合「自分の話のソースはありません」と認めていることになるなｗ君が損するだけで俺は別に困らないから好きにするといいｗ
>門脇で大火事あったっては事実ですよ。
俺はそんなことは聞いてないのだがｗ都合が悪いからって勝手に話をすりかえるなよｗ
俺が聞いているのは>>598のソース。
人の話が見えないのかね？ｗ
繰り返すが、俺は「焼死じゃない溺死だった、門脇地区で大火事なんてなかった」なんて主張してないぞ？ｗ
主張してない事柄のソースを求められる義理は無いぞｗ
>それだけの労力要求するんだから
勘違いしているようだが、俺が俺の都合で君を働かせるわけじゃないぞ？
単に、「君が君の都合で働く」というだけの話。つまり自分の話の信憑性を自分で証明するというだけの話だ。
まあどうしてもやりたくないならやらなくてもいいが、その場合「自分の話のソースはありません」と認めていることになるなｗ君が損するだけで俺は別に困らないから好きにするといいｗ
>門脇で大火事あったっては事実ですよ。
俺はそんなことは聞いてないのだがｗ都合が悪いからって勝手に話をすりかえるなよｗ
俺が聞いているのは>>598のソース。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:40:12.20 ID:Rm0aklkz0
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:40:23.50 ID:O8pKZ0Zw0
な～園側に 迎えに行く足の無い親ならどうする？
電話位するだろ ２～３人手渡しした後に
死に場所に向かってる どうせそいつ等も死んでるだろけど
電話位するだろ ２～３人手渡しした後に
死に場所に向かってる どうせそいつ等も死んでるだろけど
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:40:44.61 ID:9XCghW5m0
>>755
真っ黒になった門脇小が何度も全国放送されてるから、
門脇で火事があったのは全国の人が知ってるし、>>744も火事が無かったとは言ってない。
論点は焼死なのかどうかであって、火災の有無ではない。
焼死って言ったのはお前なんだから、お前が焼死のソース出すべき。
当日の天候や気温を知っていれば凍死の可能性だってあるのに
お前は焼死って断言したんだからソースあるんだろ？
真っ黒になった門脇小が何度も全国放送されてるから、
門脇で火事があったのは全国の人が知ってるし、>>744も火事が無かったとは言ってない。
論点は焼死なのかどうかであって、火災の有無ではない。
焼死って言ったのはお前なんだから、お前が焼死のソース出すべき。
当日の天候や気温を知っていれば凍死の可能性だってあるのに
お前は焼死って断言したんだからソースあるんだろ？
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:40:57.36 ID:xm5bLEPQ0
遺族を叩いてるのは、原発推進派
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:41:08.38 ID:d5vmRmkC0
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:41:11.86 ID:YY2MEQYg0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:41:11.81 ID:js46TOKuO
>>752
後だしじゃんけんじゃないだろ。
そもそも、マニュアル通り動いてれば助かったのに、そのマニュアルを無視した行動をとった結果がこれだもん。
千年に一度とかいってるが、じゃあマニュアルは、なんのために存在するマニュアルなんだぜ？
後だしじゃんけんじゃないだろ。
そもそも、マニュアル通り動いてれば助かったのに、そのマニュアルを無視した行動をとった結果がこれだもん。
千年に一度とかいってるが、じゃあマニュアルは、なんのために存在するマニュアルなんだぜ？
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:41:39.43 ID:MAyNGNyHO
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:42:04.75 ID:bqal5X5C0
>>723
話が飛躍しすぎだな
未曾有の大災害と言う状況下にパニック状態で正常な判断が出来なかった、
ということは誰にでも十分ありうることだが
子供が災害で死んだからといって誰かを殺すことは誰にでも十分ありうることとはいえない
話が飛躍しすぎだな
未曾有の大災害と言う状況下にパニック状態で正常な判断が出来なかった、
ということは誰にでも十分ありうることだが
子供が災害で死んだからといって誰かを殺すことは誰にでも十分ありうることとはいえない
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:42:10.22 ID:A8k+TpLx0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:42:50.52 ID:O8pKZ0Zw0
予見できる？避難した奴が寒いからと着物をとりに行って
津波に飲まれてるトコも有ったろ
止めなかった奴は全部死刑でいいぞ 手を上げさせろ
津波に飲まれてるトコも有ったろ
止めなかった奴は全部死刑でいいぞ 手を上げさせろ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:43:17.00 ID:d5vmRmkC0
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:43:56.16 ID:P6lL6sYd0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:44:19.53 ID:aOQKqXPm0
>>109
>幼稚園側を叩いている連中が
>いざ自分が大災害に巻き込まれたら
>どれだけ素晴らしい対応をするのか楽しみだ
家が幼稚園よりも高台にある子を、わざわざ家が低地にある子と一緒にバスに乗せて死なせたんだから、そりゃ叩かれるよ
そのまま徒歩で家に返していたら助かったのに
>幼稚園側を叩いている連中が
>いざ自分が大災害に巻き込まれたら
>どれだけ素晴らしい対応をするのか楽しみだ
家が幼稚園よりも高台にある子を、わざわざ家が低地にある子と一緒にバスに乗せて死なせたんだから、そりゃ叩かれるよ
そのまま徒歩で家に返していたら助かったのに
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:44:27.24 ID:ZfvN/pbk0
そういえば電話って通じたの？んなわけないよな？
園と保護者は電話連絡ついてたってレスもあったけど
東京では携帯も家電もすぐダメになったが
園と保護者は電話連絡ついてたってレスもあったけど
東京では携帯も家電もすぐダメになったが
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:44:39.73 ID:kYBm0o2w0
>>761
だとして、だから何？
仮にその地域が馬鹿揃いだったと仮定しても（実際にはわざわざ必要も無いのに海に近づく馬鹿が多かったとは思えんが）
馬鹿が馬鹿であり、無能が罪であることには何の変わりも無いが？
>>762
園長が無能なのは別に親のせいではない。故に責任など求められんよ。
だとして、だから何？
仮にその地域が馬鹿揃いだったと仮定しても（実際にはわざわざ必要も無いのに海に近づく馬鹿が多かったとは思えんが）
馬鹿が馬鹿であり、無能が罪であることには何の変わりも無いが？
>>762
園長が無能なのは別に親のせいではない。故に責任など求められんよ。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:44:46.55 ID:95NyQ80I0
>>734>>755
>>598は嘘だな。
バスが津波に飲まれていない、動けなくなって焼死したというなら、運転手だけ逃げたことになる。
でたらめもいいとこ。津波に飲まれたという判決が嘘だというなら、ソースを出せ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130917/trl13091710450000-n1.htm
>判決によると、平成２３年３月１１日の地震発生から約１５分後、大津波警報が出ていたのに、
園児１２人を乗せた送迎バスが高台の幼稚園（海抜２３メートル）から海側の低地に向け出発。
７人を順番に降車させた後、津波に巻き込まれ、園児５人が死亡した。
女性職員１人も亡くなり、運転手は車外に押し流されたが、無事だった。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:42:54.92 ID:d5vmRmkC0
あと幼稚園バスが津波に飲まれたと勘違いしてる人いるけど、津波には飲まれてない
からね。津波のかなり後に発生した火事の火でやられた。ガレキと避難してきた他の
車で渋滞して動けなくなったとこに火が燃え広がった。
あと、>>644
門脇地区が大火事になったのは事実。
だが、
>門脇地区は津波で直接死んだ人より火事で巻き込まれて死んだ人のほうがはるかに多い
などとい新説（珍説）は聞いたことがない。
はるかに多いというなら、ソースを示せ。
火事の時は門小の児童ですら避難していたのに、津波より火事で死んだ人が多かったとは、
何が根拠だ？
>>598は嘘だな。
バスが津波に飲まれていない、動けなくなって焼死したというなら、運転手だけ逃げたことになる。
でたらめもいいとこ。津波に飲まれたという判決が嘘だというなら、ソースを出せ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130917/trl13091710450000-n1.htm
>判決によると、平成２３年３月１１日の地震発生から約１５分後、大津波警報が出ていたのに、
園児１２人を乗せた送迎バスが高台の幼稚園（海抜２３メートル）から海側の低地に向け出発。
７人を順番に降車させた後、津波に巻き込まれ、園児５人が死亡した。
女性職員１人も亡くなり、運転手は車外に押し流されたが、無事だった。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 00:42:54.92 ID:d5vmRmkC0
あと幼稚園バスが津波に飲まれたと勘違いしてる人いるけど、津波には飲まれてない
からね。津波のかなり後に発生した火事の火でやられた。ガレキと避難してきた他の
車で渋滞して動けなくなったとこに火が燃え広がった。
あと、>>644
門脇地区が大火事になったのは事実。
だが、
>門脇地区は津波で直接死んだ人より火事で巻き込まれて死んだ人のほうがはるかに多い
などとい新説（珍説）は聞いたことがない。
はるかに多いというなら、ソースを示せ。
火事の時は門小の児童ですら避難していたのに、津波より火事で死んだ人が多かったとは、
何が根拠だ？
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:45:39.98 ID:9XCghW5m0
>>764
・石巻中心部では昔から地震と津波を警戒して避難訓練を重ねてきた
・かつて経験したことのないような大きな地震だった
・防災無線（日和山に設置されている）が避難を呼びかけ続けていた
・門脇小学校の児童は日和山に避難した
こういう状況で「地震直後の緊急放送を聞くのが当然というのは結果論」
ってのは、いくらなんでも現実にそぐわないんじゃないかい？
・石巻中心部では昔から地震と津波を警戒して避難訓練を重ねてきた
・かつて経験したことのないような大きな地震だった
・防災無線（日和山に設置されている）が避難を呼びかけ続けていた
・門脇小学校の児童は日和山に避難した
こういう状況で「地震直後の緊急放送を聞くのが当然というのは結果論」
ってのは、いくらなんでも現実にそぐわないんじゃないかい？
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:45:40.32 ID:utqdtVLn0
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:45:40.23 ID:R5KjB/3e0
>>775
家でテレビ見てりゃ情報収集も楽だったんだろｗ
家でテレビ見てりゃ情報収集も楽だったんだろｗ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:46:43.89 ID:TtrXL+8D0
・津波を想定した訓練を震災前からしていた
・徒歩で高台避難
・結果的に、率先避難者となり、あとに続いた
地域住民も助かる
同じ石巻の、隣の小学校かあ。適切対応だったんだね
津波って、地震のあとちょっと間があくから
指示出した人の考え方の差が結構激しく出るね
死人ケガ人行方不明、もちろん報道される
責任者にとっては抜き打ち実力テストみたいなもの
そういう意味でも怖い災害ですな
・徒歩で高台避難
・結果的に、率先避難者となり、あとに続いた
地域住民も助かる
同じ石巻の、隣の小学校かあ。適切対応だったんだね
津波って、地震のあとちょっと間があくから
指示出した人の考え方の差が結構激しく出るね
死人ケガ人行方不明、もちろん報道される
責任者にとっては抜き打ち実力テストみたいなもの
そういう意味でも怖い災害ですな
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:46:53.36 ID:kYBm0o2w0
>>772
君が君の発言の信憑性を証明するに当たり、
なんで俺が報酬を用意してやらなきゃならないんだｗ
そんな義理は無いよ。
報酬無しじゃあやらないってんなら、どうぞご勝手に。俺は報酬なんか出さないから好きにするといい。
君の発言の信憑性が下がって君が困るだけの話だ。俺は別に困らない。
君が君の発言の信憑性を証明するに当たり、
なんで俺が報酬を用意してやらなきゃならないんだｗ
そんな義理は無いよ。
報酬無しじゃあやらないってんなら、どうぞご勝手に。俺は報酬なんか出さないから好きにするといい。
君の発言の信憑性が下がって君が困るだけの話だ。俺は別に困らない。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:47:50.22 ID:R5KjB/3e0
>>783
予見可能性の話なんだけど理解できないならいいよｗ
予見可能性の話なんだけど理解できないならいいよｗ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:48:47.78 ID:bqal5X5C0
職員も一人亡くなってて
運転手も車外に放り出されて意識失ってたんだろ？
命からがら助かったんじゃねえか。
そんな状況下でおらっちの子供を助けなかったなこの野郎！とか
怒ってるやつなんなの？俺が運転手でもこんなの無理だわ。
スーパーマンじゃないんだから
運転手も車外に放り出されて意識失ってたんだろ？
命からがら助かったんじゃねえか。
そんな状況下でおらっちの子供を助けなかったなこの野郎！とか
怒ってるやつなんなの？俺が運転手でもこんなの無理だわ。
スーパーマンじゃないんだから
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:48:56.59 ID:9XCghW5m0
>>777
石巻市民が買える自動車にはAMラジオなんか無いって言うんですね？(´・ω・｀)
石巻市民が買える自動車にはAMラジオなんか無いって言うんですね？(´・ω・｀)
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:50:05.72 ID:kYBm0o2w0
>>776
>未曾有の大災害と言う状況下にパニック状態で正常な判断が出来なかった、
>ということは誰にでも十分ありうることだが
>子供が災害で死んだからといって誰かを殺すことは誰にでも十分ありうることとはいえない
その命題のソースは？君が勝手に決め付けているだけじゃないかね？
また仮にその通りだとして、「誰にでも起こりうること」ならば免責しなければならない理由は何だね？
そんなもの園長の私的な都合であって、他人が慮ってやる義理は無いだろう。
>未曾有の大災害と言う状況下にパニック状態で正常な判断が出来なかった、
>ということは誰にでも十分ありうることだが
>子供が災害で死んだからといって誰かを殺すことは誰にでも十分ありうることとはいえない
その命題のソースは？君が勝手に決め付けているだけじゃないかね？
また仮にその通りだとして、「誰にでも起こりうること」ならば免責しなければならない理由は何だね？
そんなもの園長の私的な都合であって、他人が慮ってやる義理は無いだろう。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:50:41.56 ID:MAyNGNyHO
>>783
君は考え方が歪んでるから人生やりなおしてほしいな
何か固執した思想に取りつかれてるね
まあそれが君の人生の哲学ならほとんどの人には受け入れてもらえないだろうね
売り言葉に買い言葉ならスレから一旦距離をおいてみるといいよ
君は考え方が歪んでるから人生やりなおしてほしいな
何か固執した思想に取りつかれてるね
まあそれが君の人生の哲学ならほとんどの人には受け入れてもらえないだろうね
売り言葉に買い言葉ならスレから一旦距離をおいてみるといいよ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:50:44.51 ID:O8pKZ0Zw0
避難指示 命令が出たらの行動は 無保険 無責任状態と知れ
ガキで知恵が無いから 親は東大卒/キチガイだからも無い
用心してた奴しか助からん それでも助からんのは信心の世界だな
我がインチキ創価学会の・・・以下省略
ガキで知恵が無いから 親は東大卒/キチガイだからも無い
用心してた奴しか助からん それでも助からんのは信心の世界だな
我がインチキ創価学会の・・・以下省略
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:51:02.47 ID:R5KjB/3e0
>>791
運転手は自分の嫁さんすら助けられなかったのに、園児助けろとか無理。
運転手は自分の嫁さんすら助けられなかったのに、園児助けろとか無理。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:51:24.74 ID:95NyQ80I0
>>598のデマ野郎ID:d5vmRmkC0は、何が狙いで「バスは津波に飲まれてない」なるデマを広めようとしてるのか？
送迎バス犠牲、幼稚園側に賠償命令 「津波予見できた」
仙台地裁判決 2013/9/17 10:55
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17012_X10C13A9MM0000/
東日本大震災の津波で送迎バスが流され、死亡した私立日和幼稚園（宮城県石巻市、３月に休園）の園児５人のうち、
４人の遺族が「安全配慮を怠った」として、園側に約２億6700万円の損害賠償を求めた訴訟で、仙台地裁の斉木教朗裁判長は17日、
園側に約１億7700万円の賠償を命じる判決を言い渡した。
津波の犠牲者遺族が賠償を求めた訴訟での判決は初めてで、ほかの同種訴訟や今後の防災の在り方に影響しそうだ。
園側が大津波の襲来を予見できたかどうかが大きな争点だった。判決理由で、斉木裁判長は「巨大な津波に襲われるかもしれないと容易に予想できた」と指摘。
「園児は危険を予見する能力が未発達だから、園長らは自然災害を具体的に予見し園児を保護する注意義務があった」と判断した。
その上で「園長は津波警報が発令されているかどうかなどの情報を積極的に収集する義務があったのに怠った」と注意義務違反を認め、
「その結果、高台にある幼稚園から海側の低地帯に出発させて被災を招いた」と結論づけた。
判決などによると、園長は震災発生後、園児をバスで帰宅させるよう職員に指示。バスは海抜23メートルの高台にあった園から低地の海沿いに向かった。
その後、津波にのまれ、園児５人と女性職員１人が死亡。運転手は車外に押し流されたが無事だった。
津波の犠牲者遺族が避難指示や安全管理をめぐり、管理者側に賠償を求めた訴訟は、ほかに少なくとも８件が係争中となっている。〔共同〕
送迎バス犠牲、幼稚園側に賠償命令 「津波予見できた」
仙台地裁判決 2013/9/17 10:55
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG17012_X10C13A9MM0000/
東日本大震災の津波で送迎バスが流され、死亡した私立日和幼稚園（宮城県石巻市、３月に休園）の園児５人のうち、
４人の遺族が「安全配慮を怠った」として、園側に約２億6700万円の損害賠償を求めた訴訟で、仙台地裁の斉木教朗裁判長は17日、
園側に約１億7700万円の賠償を命じる判決を言い渡した。
津波の犠牲者遺族が賠償を求めた訴訟での判決は初めてで、ほかの同種訴訟や今後の防災の在り方に影響しそうだ。
園側が大津波の襲来を予見できたかどうかが大きな争点だった。判決理由で、斉木裁判長は「巨大な津波に襲われるかもしれないと容易に予想できた」と指摘。
「園児は危険を予見する能力が未発達だから、園長らは自然災害を具体的に予見し園児を保護する注意義務があった」と判断した。
その上で「園長は津波警報が発令されているかどうかなどの情報を積極的に収集する義務があったのに怠った」と注意義務違反を認め、
「その結果、高台にある幼稚園から海側の低地帯に出発させて被災を招いた」と結論づけた。
判決などによると、園長は震災発生後、園児をバスで帰宅させるよう職員に指示。バスは海抜23メートルの高台にあった園から低地の海沿いに向かった。
その後、津波にのまれ、園児５人と女性職員１人が死亡。運転手は車外に押し流されたが無事だった。
津波の犠牲者遺族が避難指示や安全管理をめぐり、管理者側に賠償を求めた訴訟は、ほかに少なくとも８件が係争中となっている。〔共同〕
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:52:26.02 ID:Rm0aklkz0
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:52:35.11 ID:SjEmJJYd0
>>725
幼稚園側は、その時はよかれと思ってやったんでしょう。
誰も園児を殺そうと思って行動はしてない。
結果的には死なせてしまい、殺人という形になってしまったが。
山側の子をわざわざ海側に連れて行ったのは、乗り降りする時間短縮じゃないの
海側の子を降ろした後そのまま一気に山側まで運ぶ予定だったんじゃないのか
本当の理由は園長と運転手しか知らないのでわからん。
きっと地震の規模を甘くみていてここまでだったら津波は来ないだろうと信じて行動したんだろう
園にとどまっていれば…と言われてるけど
その時は園児を家に帰すのが最良の選択だと判断した、と。
結果的には間違ってたから今叩かれてるけど。
判断ミスについては幼稚園とくに園長には非がある。
だが園側はバスで園児を連れ出したのはベストを尽くしたつもりだったのかもしれない。
これをベストだと思って行動した園側は頭おかしいと言われればそうなんだろう。
幼稚園側は、その時はよかれと思ってやったんでしょう。
誰も園児を殺そうと思って行動はしてない。
結果的には死なせてしまい、殺人という形になってしまったが。
山側の子をわざわざ海側に連れて行ったのは、乗り降りする時間短縮じゃないの
海側の子を降ろした後そのまま一気に山側まで運ぶ予定だったんじゃないのか
本当の理由は園長と運転手しか知らないのでわからん。
きっと地震の規模を甘くみていてここまでだったら津波は来ないだろうと信じて行動したんだろう
園にとどまっていれば…と言われてるけど
その時は園児を家に帰すのが最良の選択だと判断した、と。
結果的には間違ってたから今叩かれてるけど。
判断ミスについては幼稚園とくに園長には非がある。
だが園側はバスで園児を連れ出したのはベストを尽くしたつもりだったのかもしれない。
これをベストだと思って行動した園側は頭おかしいと言われればそうなんだろう。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:52:53.22 ID:kYBm0o2w0
>>790
君の言っている「予見可能性」とやらは、
「赤信号皆で渡れば怖くない」とか言ってるのと同レベルなんだが気付かないかね？ｗ
どんなに人数が増えようと馬鹿は馬鹿だよｗ
それにさすがに園長レベルの失敗をやらかした馬鹿は居ないと思うがｗ
他人の子供を引き連れてわざわざ無意味に海側に行った挙句津波に巻き込まれた馬鹿がその地域ではありふれていたのかね？ｗ
君の言っている「予見可能性」とやらは、
「赤信号皆で渡れば怖くない」とか言ってるのと同レベルなんだが気付かないかね？ｗ
どんなに人数が増えようと馬鹿は馬鹿だよｗ
それにさすがに園長レベルの失敗をやらかした馬鹿は居ないと思うがｗ
他人の子供を引き連れてわざわざ無意味に海側に行った挙句津波に巻き込まれた馬鹿がその地域ではありふれていたのかね？ｗ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:53:03.82 ID:TtrXL+8D0
>>791 田舎はふだんからケータイが通じない山道というのがあってだな
交通事故で負傷しても、かろうじて動けるじいさんばあさんが
残りの人のために助けを求めて長距離を歩いたりしないといけないんだ
地震だけが非常時じゃないしな
交通事故で負傷しても、かろうじて動けるじいさんばあさんが
残りの人のために助けを求めて長距離を歩いたりしないといけないんだ
地震だけが非常時じゃないしな
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:53:05.87 ID:TBr1FbT40
>>784
産経は相変わらず大事なとこ端折るなｗ
2011年3月11日、地震発生後、石巻の日和山中腹の日和幼稚園から12人の園児を乗せたマイクロバスが臨海部に向かって出発
7人の子を家族に戻し、5人を乗せて幼稚園に戻る途中、日和山のふもとで渋滞。津波で横転したマイクロバスからドライバーだけが生還。5人の園児と添乗員（ドライバーの夫人）はマイクロバスの中で焼死。
仙台地方裁判所は「幼稚園は津波の危険が予見できた」などと幼稚園の過失を認め、「安全配慮義務違反による損害賠償責任」として1億7千万円余の支払いを命じたのだ（読売新聞9月17日10:29配信より）。
とくダネ！
石巻 日和幼稚園 真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず
園長マニュアル無視の言い訳04：30～
子供の声を聞いた住人の証言０５：５５～
https://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
産経は相変わらず大事なとこ端折るなｗ
2011年3月11日、地震発生後、石巻の日和山中腹の日和幼稚園から12人の園児を乗せたマイクロバスが臨海部に向かって出発
7人の子を家族に戻し、5人を乗せて幼稚園に戻る途中、日和山のふもとで渋滞。津波で横転したマイクロバスからドライバーだけが生還。5人の園児と添乗員（ドライバーの夫人）はマイクロバスの中で焼死。
仙台地方裁判所は「幼稚園は津波の危険が予見できた」などと幼稚園の過失を認め、「安全配慮義務違反による損害賠償責任」として1億7千万円余の支払いを命じたのだ（読売新聞9月17日10:29配信より）。
とくダネ！
石巻 日和幼稚園 真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず
園長マニュアル無視の言い訳04：30～
子供の声を聞いた住人の証言０５：５５～
https://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:53:49.39 ID:z3OFjOlm0
雨がふってビショビショに濡れたら誰に賠償を求めたら金になるの？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:54:44.08 ID:R5KjB/3e0
>>800
理解できないなら無理しなくていいよ。
理解できないなら無理しなくていいよ。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:54:48.28 ID:aSvoD+Q00
なんで陸側の園児を真逆ルートのバスに載せたの？
いつもそういうバスの乗り合いの仕方だったの？違うよね？だから保護者は激おこなんだよね？
強制的にバスに乗せられて死にに行ったような子供たち、可哀相すぎる‥
いつもそういうバスの乗り合いの仕方だったの？違うよね？だから保護者は激おこなんだよね？
強制的にバスに乗せられて死にに行ったような子供たち、可哀相すぎる‥
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:55:10.36 ID:tpnnxThO0
>>17
＞もう１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
－毎日新聞－
ということは、幼稚園のテレビは停電かなにかで映らなかった？そして、ラジオもなかった。
地域の防災放送もなかった。
車に乗って始めて各警報をしったなんて全然ダメだろう。
＞もう１台は運転手がラジオで大津波警報を知り、幼稚園に引き返し無事だった。
－毎日新聞－
ということは、幼稚園のテレビは停電かなにかで映らなかった？そして、ラジオもなかった。
地域の防災放送もなかった。
車に乗って始めて各警報をしったなんて全然ダメだろう。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:55:26.16 ID:9IDa7mxOO
運転手の嫁もそのバスに乗っていたんじゃなかった？
運転手は嫁も見殺しにしたのか？
運転手は嫁も見殺しにしたのか？
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:55:32.11 ID:kYBm0o2w0
>>794
まあ少なくとも、そうやって（無根拠な）人格攻撃やレッテル貼りに逃げた時点で、
君は反論が何もできないと自ら認めているぞｗ
俺の主張が間違っているのならば、何がどう間違っているのか指摘すればそれで済む話なんだからｗ
まあ少なくとも、そうやって（無根拠な）人格攻撃やレッテル貼りに逃げた時点で、
君は反論が何もできないと自ら認めているぞｗ
俺の主張が間違っているのならば、何がどう間違っているのか指摘すればそれで済む話なんだからｗ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:55:53.64 ID:bqal5X5C0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:56:36.24 ID:MAyNGNyHO
裁判官の判断が正しいとはかぎらない
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:57:52.69 ID:O8pKZ0Zw0
お前等な 身障者/痴漢電車に乗り合わせただけで 共犯のご時世だぞ
見てません 聞いてません 絶対に見てませんは通用しないんだよ
この人も其処に居ましたと言われた瞬間 共犯者で告訴できるんだわ
お前等はそれで良いと言ってるんだ・・無理なものは無理
ちゃんと言わなきゃな
見てません 聞いてません 絶対に見てませんは通用しないんだよ
この人も其処に居ましたと言われた瞬間 共犯者で告訴できるんだわ
お前等はそれで良いと言ってるんだ・・無理なものは無理
ちゃんと言わなきゃな
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:58:01.97 ID:kYBm0o2w0
>>804
まあ少なくとも、そうやって（無根拠な）人格攻撃やレッテル貼りに逃げた時点で、
君は反論が何もできないと自ら認めているぞｗ
俺の主張が間違っているのならば、何がどう間違っているのか指摘すればそれで済む話なんだからｗ
例えばもしも、
>他人の子供を引き連れてわざわざ無意味に海側に行った挙句津波に巻き込まれた馬鹿がその地域ではありふれていたのかね？ｗ
という主張が間違っているのならば、
「他人の子供を引き連れてわざわざ無意味に海側に行った挙句津波に巻き込まれた馬鹿がその地域ではありふれていた」という証拠を提示すればそれで済む。
まあ少なくとも、そうやって（無根拠な）人格攻撃やレッテル貼りに逃げた時点で、
君は反論が何もできないと自ら認めているぞｗ
俺の主張が間違っているのならば、何がどう間違っているのか指摘すればそれで済む話なんだからｗ
例えばもしも、
>他人の子供を引き連れてわざわざ無意味に海側に行った挙句津波に巻き込まれた馬鹿がその地域ではありふれていたのかね？ｗ
という主張が間違っているのならば、
「他人の子供を引き連れてわざわざ無意味に海側に行った挙句津波に巻き込まれた馬鹿がその地域ではありふれていた」という証拠を提示すればそれで済む。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:58:49.66 ID:z3OFjOlm0
裁判官なんて社会とかけ離れた所でぬくぬくと過ごしてるから、判決なんてのは「～するべきであった」「～してたら防げてた」とコスト度外視、現実度外視のとんでも判決を下すものだ。
すなわち、そういう所をうまく突いて裁判をおこせばビッグマネー
すなわち、そういう所をうまく突いて裁判をおこせばビッグマネー
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:59:18.88 ID:Rm0aklkz0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 01:59:38.28 ID:R5KjB/3e0
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:00:33.05 ID:MAyNGNyHO
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:00:54.03 ID:kYBm0o2w0
>>809
で、「パニックだから仕方ない」で、無意味に殺された子供たちと親たちには泣き寝入りしろというのかね？ｗ
自分一人が犠牲になるとかならそりゃ気の毒だがね、
パニックによる判断ミスで他人に被害を与えた時点で、もはや「不可抗力」などという言い訳は通用せんよ。
園長のパニックなんて、親や園児には関係ないんだから。
で、「パニックだから仕方ない」で、無意味に殺された子供たちと親たちには泣き寝入りしろというのかね？ｗ
自分一人が犠牲になるとかならそりゃ気の毒だがね、
パニックによる判断ミスで他人に被害を与えた時点で、もはや「不可抗力」などという言い訳は通用せんよ。
園長のパニックなんて、親や園児には関係ないんだから。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:01:09.59 ID:bqal5X5C0
海側に行った海側に行ったってバカの一つ覚えみたいにゆってるやつなんなの？
過去の常識の通用しないような未曾有の大津波だったんだから
まさか市街地の方まで津波が来るとは思っていなかったとしても責任はないよ
過去の常識の通用しないような未曾有の大津波だったんだから
まさか市街地の方まで津波が来るとは思っていなかったとしても責任はないよ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:01:29.56 ID:9XCghW5m0
>>799
＞山側の子をわざわざ海側に連れて行ったのは、乗り降りする時間短縮じゃないの
＞海側の子を降ろした後そのまま一気に山側まで運ぶ予定だったんじゃないのか
海側の子を降ろした後に内陸の子の家の方に行くとき、途中で日和幼稚園の前を通るよ。
＞だが園側はバスで園児を連れ出したのはベストを尽くしたつもりだったのかもしれない。
でも、園長は大津波警報を知って、職員を門脇小に走らせて「園に戻れ」って
指示を運転手に伝えさせたよね。でも、運転手に大津波警報は教えなかったんだよね。
門脇小から日和幼稚園は園児の足でも歩ける距離なのに
＞山側の子をわざわざ海側に連れて行ったのは、乗り降りする時間短縮じゃないの
＞海側の子を降ろした後そのまま一気に山側まで運ぶ予定だったんじゃないのか
海側の子を降ろした後に内陸の子の家の方に行くとき、途中で日和幼稚園の前を通るよ。
＞だが園側はバスで園児を連れ出したのはベストを尽くしたつもりだったのかもしれない。
でも、園長は大津波警報を知って、職員を門脇小に走らせて「園に戻れ」って
指示を運転手に伝えさせたよね。でも、運転手に大津波警報は教えなかったんだよね。
門脇小から日和幼稚園は園児の足でも歩ける距離なのに
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:01:46.77 ID:R5KjB/3e0
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:02:26.66 ID:95NyQ80I0
>>806
>地域の防災放送もなかった。
いや、あった。
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASDG15002_V10C13A9CR8000&uah=DF_SOKUHO_0010
＞訴状などによると、園長は震災発生から約10分後、園児を送迎バスで帰宅させるよう職員らに指示。
バスは海抜23メートルの高台にあった園から低地の海沿いに向かい、途中で津波にのまれた。園の近くには防災無線のスピーカーがあり、
地震後２分間隔で、津波に警戒し沿岸から避難するよう呼び掛けていた。園児５人が死亡し、うち４人の遺族が提訴した。
＞遺族側は、激しい揺れで津波を予見できたとした上で「防災無線などで情報を収集する義務があったのに怠り、危険な海側にバスを走らせた。
防災マニュアルは職員に周知されておらず、津波を想定した訓練もしていなかった」と主張。
＞これに対し園側は「大津波の予見は不可能。園児への対応に追われ、防災無線の津波警報は聞こえなかった」と反論し、請求棄却を求めている。
>地域の防災放送もなかった。
いや、あった。
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASDG15002_V10C13A9CR8000&uah=DF_SOKUHO_0010
＞訴状などによると、園長は震災発生から約10分後、園児を送迎バスで帰宅させるよう職員らに指示。
バスは海抜23メートルの高台にあった園から低地の海沿いに向かい、途中で津波にのまれた。園の近くには防災無線のスピーカーがあり、
地震後２分間隔で、津波に警戒し沿岸から避難するよう呼び掛けていた。園児５人が死亡し、うち４人の遺族が提訴した。
＞遺族側は、激しい揺れで津波を予見できたとした上で「防災無線などで情報を収集する義務があったのに怠り、危険な海側にバスを走らせた。
防災マニュアルは職員に周知されておらず、津波を想定した訓練もしていなかった」と主張。
＞これに対し園側は「大津波の予見は不可能。園児への対応に追われ、防災無線の津波警報は聞こえなかった」と反論し、請求棄却を求めている。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:03:38.44 ID:kYBm0o2w0
>>816
ほらそうやって、人格攻撃とレッテル貼りに逃げる。
ほらそうやって、人格攻撃とレッテル貼りに逃げる。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:03:52.97 ID:NynmK6gmO
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:05:11.65 ID:O8pKZ0Zw0
そう判断したのは 運チャンだろ ま～それも合法だけどね
責めて責任追及も無理な話だろ
責めて責任追及も無理な話だろ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:05:45.30 ID:9XCghW5m0
>814
え？
あんたの会社には災害用のラジオとか用意されてないの？
>>815
焼け残った服で身元を判断したりしてるので、焼けたのは間違いないと思うよ。
ただ、焼け死んだのか、死んだあと焼けたのかは俺は聞いてないな。
え？
あんたの会社には災害用のラジオとか用意されてないの？
>>815
焼け残った服で身元を判断したりしてるので、焼けたのは間違いないと思うよ。
ただ、焼け死んだのか、死んだあと焼けたのかは俺は聞いてないな。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:05:57.48 ID:R5KjB/3e0
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:06:18.94 ID:kYBm0o2w0
>>820
>>761には>>783で反論しており、君はそれに有効な再反論を返せていないのだがｗ
>>783の反論が間違いだというのならば、何がどう間違いなのか具体的に指摘すればよいだけ。
それができるまでは、>>783の反論は有効であり、故に>>761の主張は無効となるんだよｗだから無効になっている>>761を持ち出したところで何の意味もないｗ
>>761には>>783で反論しており、君はそれに有効な再反論を返せていないのだがｗ
>>783の反論が間違いだというのならば、何がどう間違いなのか具体的に指摘すればよいだけ。
それができるまでは、>>783の反論は有効であり、故に>>761の主張は無効となるんだよｗだから無効になっている>>761を持ち出したところで何の意味もないｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:06:23.89 ID:TfVkyxhh0
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:07:03.65 ID:MAyNGNyHO
とりあえず地震が起きた直後に、震源地が海底とか、1000年に一度級の東日本全土に及ぶほどの大地震だとかわかるわけない
自然災害に責任追わせられないからって誰か人間に責任を負わせようとするのはあまりに残酷だ
自然災害に責任追わせられないからって誰か人間に責任を負わせようとするのはあまりに残酷だ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:07:17.84 ID:Rm0aklkz0
地震等で停電になると、携帯電話固定電話テレビは全部使えない。
地域放送も電気でスピーカーを使うので、電源切れになったら終わり。
車はバッテリーがついているから、ラジオ搭載車なら聞ける。
俺は非常用兼山海用に小型ラジオがザックに入っているから大丈夫なんだが、
非常用とか言うと、まあまず嘲笑されるね。臆病者がって。世の中そんなもん。
地域放送も電気でスピーカーを使うので、電源切れになったら終わり。
車はバッテリーがついているから、ラジオ搭載車なら聞ける。
俺は非常用兼山海用に小型ラジオがザックに入っているから大丈夫なんだが、
非常用とか言うと、まあまず嘲笑されるね。臆病者がって。世の中そんなもん。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:08:03.93 ID:ZNxIHZmA0
マニュアル通り云々を理由に加えるあたり裁判所らしいな
一応、学校法人の認可を取って運営してる幼稚園なんだから、想定外の非常時には現場の判断を尊重して
マニュアル違反を過失の認定基準にすべきではないと思うんだが、裁判所的には過失なんだろうな
まぁ最低裁まで争っても結果は同じじゃないかな
一応、学校法人の認可を取って運営してる幼稚園なんだから、想定外の非常時には現場の判断を尊重して
マニュアル違反を過失の認定基準にすべきではないと思うんだが、裁判所的には過失なんだろうな
まぁ最低裁まで争っても結果は同じじゃないかな
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:08:09.31 ID:9XCghW5m0
>>818
１０００年に一度とかの巨大地震じゃなく、
せいぜい４０年に一度ぐらいの宮城県沖地震でも
もしも津波が起きたら確実に水が来るって言われてた地域なんだけど？
もしかしてさ、あんた３メートルの津波を波高３メートルと思ってないかい？
３メートルの津波だと海抜３メートル以下は水没するんだけど
１０００年に一度とかの巨大地震じゃなく、
せいぜい４０年に一度ぐらいの宮城県沖地震でも
もしも津波が起きたら確実に水が来るって言われてた地域なんだけど？
もしかしてさ、あんた３メートルの津波を波高３メートルと思ってないかい？
３メートルの津波だと海抜３メートル以下は水没するんだけど
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:08:31.48 ID:R5KjB/3e0
>>825
そもそも奥さんがバスで焼けて発見されたのかも疑問なんだけど。
そもそも奥さんがバスで焼けて発見されたのかも疑問なんだけど。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:09:24.19 ID:kYBm0o2w0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:09:41.62 ID:O8pKZ0Zw0
天気予報の外れで死傷者 責任を問う！
聞いたこと無いぞ？ アホだろって判決だな
聞いたこと無いぞ？ アホだろって判決だな
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:09:43.22 ID:Rm0aklkz0
>>829
上級審でひっくり返るんじゃまいか。
上級審でひっくり返るんじゃまいか。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:10:55.95 ID:9XCghW5m0
>>821
つべかニコか忘れたけど、どっかに日和山で撮影された動画あるよ。
なぜか日和山から海側に降りながら撮影されてるやつ。
それに防災無線のアナウンス入ってる。
>>831
災害用に自分で作ったマニュアルを、災害時に無視する合理的な理由はあるか？
つべかニコか忘れたけど、どっかに日和山で撮影された動画あるよ。
なぜか日和山から海側に降りながら撮影されてるやつ。
それに防災無線のアナウンス入ってる。
>>831
災害用に自分で作ったマニュアルを、災害時に無視する合理的な理由はあるか？
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:12:17.91 ID:NynmK6gmO
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:12:31.44 ID:TBr1FbT40
>>815
俺はコピペしただけで読売が配信してんだからそれを漁ってみたら？
だいたい民事裁判で死因が争点じゃないし詳しくは無いかも
民事って「金銭的賠償」しか話し合えない＆「結果」しか報道されないからね
遺族も刑事で闘えたら死因も争点になったかもね
てかそこまでソースにこだわるのは何でだぜ？
津波に流されたけど死んでない。暫く園児の声が聞こえていた。真っ黒焦げで発見された。
これだけの事実あればいいんじゃねえのかな
俺はコピペしただけで読売が配信してんだからそれを漁ってみたら？
だいたい民事裁判で死因が争点じゃないし詳しくは無いかも
民事って「金銭的賠償」しか話し合えない＆「結果」しか報道されないからね
遺族も刑事で闘えたら死因も争点になったかもね
てかそこまでソースにこだわるのは何でだぜ？
津波に流されたけど死んでない。暫く園児の声が聞こえていた。真っ黒焦げで発見された。
これだけの事実あればいいんじゃねえのかな
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:13:03.67 ID:fC7BHBI50
運転手は園長の命令に対して１度は津波ガーってごねた
奥さん死んでるしそのこともあってこの訴訟では相手にされていない
元園長は「俺園長辞めたし関係無い」
幼稚園は「指示したのは元園長だし関係無い」
これが遺族の怒りに火を点けて提訴
奥さん死んでるしそのこともあってこの訴訟では相手にされていない
元園長は「俺園長辞めたし関係無い」
幼稚園は「指示したのは元園長だし関係無い」
これが遺族の怒りに火を点けて提訴
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:13:12.76 ID:bqal5X5C0
思いやり、謙譲の心、日本人の美徳もどんどん薄れてきたなあ
おれがおれがっていう面の皮の厚い人間が増えた
おれがおれがっていう面の皮の厚い人間が増えた
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:13:36.80 ID:kYBm0o2w0
>>831
アドリブが許されるのは、マニュアルよりも良い結果を出したときだけだ。
自分の意思でマニュアルを無視した以上、その結果が悪い方向に転がればそれは自己責任。
それが嫌ならマニュアル通りに動けばよい。
第一、「マニュアルでは被害が増えると思ったので、被害を減らすためにアドリブをした」わけですらないんだがね。
園側の主張を信じるにしても、「親元に帰したかった」というだけで、「災害の被害を抑える」という意図は一切無いわけだし。
アドリブが許されるのは、マニュアルよりも良い結果を出したときだけだ。
自分の意思でマニュアルを無視した以上、その結果が悪い方向に転がればそれは自己責任。
それが嫌ならマニュアル通りに動けばよい。
第一、「マニュアルでは被害が増えると思ったので、被害を減らすためにアドリブをした」わけですらないんだがね。
園側の主張を信じるにしても、「親元に帰したかった」というだけで、「災害の被害を抑える」という意図は一切無いわけだし。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:13:38.88 ID:+33c/6uB0
正直、あんなでかい津波が来るとは思っていないだろ普通
俺も同じ立場だったら間違いなく死んでるわ マジで
結果論だけど
俺も同じ立場だったら間違いなく死んでるわ マジで
結果論だけど
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:14:13.54 ID:ef4mP6WY0
>>107
ヘリの出動要請をしたけど、悪天候でヘリは飛べなかった。
自衛隊は消防とは違う。
大規模災害ならともかく、こんなDQNの事故に備えて出動態勢なんてとっていないし、
即座に出動なんて出来ない。
ヘリの出動要請をしたけど、悪天候でヘリは飛べなかった。
自衛隊は消防とは違う。
大規模災害ならともかく、こんなDQNの事故に備えて出動態勢なんてとっていないし、
即座に出動なんて出来ない。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:14:38.07 ID:O8pKZ0Zw0
岩手だったか？テンデコだったか？
避難指定場所を捨てて その上に逃げた
で助かりました マニアル放棄で助かった例だが・・。
避難指定場所を捨てて その上に逃げた
で助かりました マニアル放棄で助かった例だが・・。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:15:48.32 ID:kYBm0o2w0
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:16:22.00 ID:7ZxSysRl0
これはおかしいだろ。
あんな津波が来るなんて誰も予想できない
被害者は人間のせいにしてオナニーしてるだけ
金取りすぎ
あんな津波が来るなんて誰も予想できない
被害者は人間のせいにしてオナニーしてるだけ
金取りすぎ
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:17:39.46 ID:TBr1FbT40
>>847
惜しい最後で台無しだｗ
惜しい最後で台無しだｗ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:17:44.52 ID:NynmK6gmO
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:17:53.96 ID:Rm0aklkz0
門脇地区の水にぶち抜かれた寺を見た香具師おる？
化け物屋敷みたいになっているやつ。
寺の周りの石も根こそぎやられてしまって。夜中行ったら結構怖いｗ
丁度その時巨大地震が来たら、腰抜かすよ。街方面の電気は全部消えて、真っ暗闇。
腰抜かして動けないうちに、ゴーと耳をつんざく波の轟音が聞こえてきた。さあ、どうする？
あんな大波が押し寄せるなんて、誰も予測できないんだよ。よって、幼稚園は無罪。
化け物屋敷みたいになっているやつ。
寺の周りの石も根こそぎやられてしまって。夜中行ったら結構怖いｗ
丁度その時巨大地震が来たら、腰抜かすよ。街方面の電気は全部消えて、真っ暗闇。
腰抜かして動けないうちに、ゴーと耳をつんざく波の轟音が聞こえてきた。さあ、どうする？
あんな大波が押し寄せるなんて、誰も予測できないんだよ。よって、幼稚園は無罪。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:18:05.31 ID:H3xUvrQ10
田舎の幼稚園がこんな大金払えないだろうから
破産かなんかするだろう
破産かなんかするだろう
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:18:22.68 ID:bqal5X5C0
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:18:50.34 ID:R5KjB/3e0
>>839
俺は調べて確認した事を元に判断してる。記事なら当然ソース確認してる。
コピペとか貼ってる奴は改竄とか嘘吐きばかりだからね。
園児5人の死体発見された報道は何度も目にしたけど、奥さんは安否は当時わかっていなかったから。
俺は調べて確認した事を元に判断してる。記事なら当然ソース確認してる。
コピペとか貼ってる奴は改竄とか嘘吐きばかりだからね。
園児5人の死体発見された報道は何度も目にしたけど、奥さんは安否は当時わかっていなかったから。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:19:39.66 ID:95NyQ80I0
>>850
地震が来たのは、夜じゃなく昼なんだが。
地震が来たのは、夜じゃなく昼なんだが。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:19:49.82 ID:O8pKZ0Zw0
２～３人はバス死亡前に親元に帰されてまんがな
そう思っても仕方が無いって事だね 共におぼれてるんだよ
非常救済は自分用と知れ
そう思っても仕方が無いって事だね 共におぼれてるんだよ
非常救済は自分用と知れ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:20:48.51 ID:7ZxSysRl0
日本の裁判所はほんとに糞だな。
１０００年に一度の災害で皆で復興しないといけないのに
あいつが悪いこいつが悪いと憎悪に火をつけ拡大再生産
何やってんだ日本人は
１０００年に一度の災害で皆で復興しないといけないのに
あいつが悪いこいつが悪いと憎悪に火をつけ拡大再生産
何やってんだ日本人は
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:21:12.11 ID:kYBm0o2w0
>>852
安全管理？
そもそもその場で待機していれば安全だったのに（少なくとも海側の方がより安全と言う事は無い）
安全管理も何も無いだろうｗ
効率？渋滞に引っかかって山どころか園に戻ることさえできませんでしたが？ｗ
安全管理？
そもそもその場で待機していれば安全だったのに（少なくとも海側の方がより安全と言う事は無い）
安全管理も何も無いだろうｗ
効率？渋滞に引っかかって山どころか園に戻ることさえできませんでしたが？ｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:23:53.44 ID:95NyQ80I0
幼稚園は地震でも無事だし、津波も来ていないし、火事にも遭ってない。
預かり保育の園児は、幼稚園に留まっていて、無事だった。
犠牲になった、幼稚園より山側の園児の遺族の無念は、はかりしれんよ。
預かり保育の園児は、幼稚園に留まっていて、無事だった。
犠牲になった、幼稚園より山側の園児の遺族の無念は、はかりしれんよ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:24:13.96 ID:9XCghW5m0
>>852
園児全員を乗せたソースでもあるの？
園児全員を乗せたソースでもあるの？
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:24:40.37 ID:DrAWpLf60
この件は津波でダメージを受けたバスの運転手がなんとか園に戻って園長に報告。園長もバスの位置を見に行き把握していたのに保護者にも消防にも報告せず救助が遅れ火災発生。津波でダメージを受けた時点では生存してただろうに｡だから人災だと訴えられたんでしょ？
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:27:46.26 ID:bqal5X5C0
なんにしてもこんなごね得は許しちゃいけないな
私しは全力で園長側を擁護します
私しは全力で園長側を擁護します
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:29:18.18 ID:O8pKZ0Zw0
馬鹿が管理してる施設に預けました・・それだけの事だろ
保険金は法令で出されません・・悪しからず
馬鹿が居なければ助かった そうかもねって話だね
保険金は法令で出されません・・悪しからず
馬鹿が居なければ助かった そうかもねって話だね
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:29:26.93 ID:SjEmJJYd0
>>842
ずいぶん厳しいこと言うね。
たしかに世間一般の評価はその通りだと思うよ。
完全に結果論としてだけれど。
でも緊急事態で行動してる最中はこれが吉なのか凶と出るのかわかんないよね。
本人はその時これが良い選択だと信じきっていたとしても未来はわからない。
あなたはどんな自然災害が起きても予見ができて常に最良の選択をできる人とお見受けしました。
もし次に大地震が起きた時どれほどのスーパーマンぶりが発揮できるのか期待してますよ。
ずいぶん厳しいこと言うね。
たしかに世間一般の評価はその通りだと思うよ。
完全に結果論としてだけれど。
でも緊急事態で行動してる最中はこれが吉なのか凶と出るのかわかんないよね。
本人はその時これが良い選択だと信じきっていたとしても未来はわからない。
あなたはどんな自然災害が起きても予見ができて常に最良の選択をできる人とお見受けしました。
もし次に大地震が起きた時どれほどのスーパーマンぶりが発揮できるのか期待してますよ。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:29:33.42 ID:kYBm0o2w0
>>861
いらんことして犠牲が増えたのならば、
それは責められて然るべきことだと思うが。
喩えるならば、子供を川に突き落として溺れさせた時に、
「溺れさせたのは川だから川が悪い。自分は悪くない」と責任転嫁するようなものだ。
いらんことして犠牲が増えたのならば、
それは責められて然るべきことだと思うが。
喩えるならば、子供を川に突き落として溺れさせた時に、
「溺れさせたのは川だから川が悪い。自分は悪くない」と責任転嫁するようなものだ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:30:07.79 ID:0Zsj4YM20
もとえんと園所有者をさらせばいいのでは？
2chとはいえし遠山の金程度の任侠度はあるし
2chとはいえし遠山の金程度の任侠度はあるし
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:30:26.07 ID:TBr1FbT40
>>853
読売生きてたわ。死因が火災とは書いてないとも書いてるともどっちにも取れるけどｗ
園に戻る途中で津波に巻き込まれて横転、火災に遭って、園児５人と添乗していた女性が死亡した
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130917-OYT1T00294.htm
読売生きてたわ。死因が火災とは書いてないとも書いてるともどっちにも取れるけどｗ
園に戻る途中で津波に巻き込まれて横転、火災に遭って、園児５人と添乗していた女性が死亡した
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130917-OYT1T00294.htm
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:31:18.98 ID:PNskn+Jb0
園長が後から見に行ける様な場所にバスがあったのなら
この親モドキどもがソレこそ命掛けて必死に町内探せば余裕で子供助けれたんじゃねーの？
自分の場合は非常時でそういうこと考えられなかったッて感じで済ませるのに
園長にはソレは許されない責任を果たせみたいに言うのはどうかと思うわ
それならお前らこそ親としての責務全然果たせてないだろってな
てか、こいつらの子供だけ乗せてたってのなら
普段からくだらんことで苦情入れ幕てたキチモンペとかなんじゃねーの？
だから園長もこいつらのガキだけは非常時ですらも面倒はごめんだと言わんばかりに
とりあえず送迎しとけ。って思考停止して保身に走ったんだろ
またキチガイからの苦情を効くのはごめんだお…って感じでさ
この親モドキどもがソレこそ命掛けて必死に町内探せば余裕で子供助けれたんじゃねーの？
自分の場合は非常時でそういうこと考えられなかったッて感じで済ませるのに
園長にはソレは許されない責任を果たせみたいに言うのはどうかと思うわ
それならお前らこそ親としての責務全然果たせてないだろってな
てか、こいつらの子供だけ乗せてたってのなら
普段からくだらんことで苦情入れ幕てたキチモンペとかなんじゃねーの？
だから園長もこいつらのガキだけは非常時ですらも面倒はごめんだと言わんばかりに
とりあえず送迎しとけ。って思考停止して保身に走ったんだろ
またキチガイからの苦情を効くのはごめんだお…って感じでさ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:31:42.32 ID:bqal5X5C0
>>858
しょうがないよ
未曾有の大地震と大津波だったんだから
あのときこうしていたら、こうしてくれていたら、なんてことは
あの地震で死んだ人の遺族の多くの人にも当てはまるけど
それを言い出したらきりがないからみんな我慢して耐えてるんだよ
それをおまえときたら・・
しょうがないよ
未曾有の大地震と大津波だったんだから
あのときこうしていたら、こうしてくれていたら、なんてことは
あの地震で死んだ人の遺族の多くの人にも当てはまるけど
それを言い出したらきりがないからみんな我慢して耐えてるんだよ
それをおまえときたら・・
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:31:49.19 ID:9IDa7mxOO
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:32:13.33 ID:TtrXL+8D0
せめてまったく危機感なく日常通りにしてしまい
・海側に子供を送る（この場合危ないが結果的には助かった）
・山側に子供を送る（津波こなかった）
ていうパターンでも助かった可能性あるんだな
しかし、事前連絡通りでもなく、日常通りでもない方向になったとして
こんなときに親に説明しやすいシナリオは
「一応念のためにみんなで○○山にいくことにしました」
「小学校の先生たちとも情報交換するためそちらに移動しました」
など、避難移動であり、子供のためを強調したものだろうね
「さむそうだったので海ルートで留守かもしれないけど家をまわりました」
は、筋が通ってないと親につっこまれることだろう
親への説明をあまり考える間もなくコマを進めたら
説明できなくなったというオチかよ
・海側に子供を送る（この場合危ないが結果的には助かった）
・山側に子供を送る（津波こなかった）
ていうパターンでも助かった可能性あるんだな
しかし、事前連絡通りでもなく、日常通りでもない方向になったとして
こんなときに親に説明しやすいシナリオは
「一応念のためにみんなで○○山にいくことにしました」
「小学校の先生たちとも情報交換するためそちらに移動しました」
など、避難移動であり、子供のためを強調したものだろうね
「さむそうだったので海ルートで留守かもしれないけど家をまわりました」
は、筋が通ってないと親につっこまれることだろう
親への説明をあまり考える間もなくコマを進めたら
説明できなくなったというオチかよ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:33:14.14 ID:0Zsj4YM20
キチモンペって…
何でもキチモンペといえばすむよのなかになったね。
何でもキチモンペといえばすむよのなかになったね。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:33:16.12 ID:NynmK6gmO
>>863
このケースでは予見以前に保護監督責任者としての注意義務違反があるからな
判決でも触れられているように、保護監督責任者の立場にある者が
災害発生時に情報収集を怠ったまま園児をバスで送り出した過失は免れない
このケースでは予見以前に保護監督責任者としての注意義務違反があるからな
判決でも触れられているように、保護監督責任者の立場にある者が
災害発生時に情報収集を怠ったまま園児をバスで送り出した過失は免れない
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:33:20.39 ID:3FMYFLzai
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:33:28.48 ID:e6wMM/hW0
>>840
＞元園長は「俺園長辞めたし関係無い」
これマジですかい。
そうなら、当時の責任者の癖に逃げてるってことに。
こういう屑に園長とかやらせちゃ遺憾わ。
ま、企業の取締役なんかにもこんなのいっぱい居るけどな。世渡りだけがうまい無能。
＞元園長は「俺園長辞めたし関係無い」
これマジですかい。
そうなら、当時の責任者の癖に逃げてるってことに。
こういう屑に園長とかやらせちゃ遺憾わ。
ま、企業の取締役なんかにもこんなのいっぱい居るけどな。世渡りだけがうまい無能。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:33:29.46 ID:TBr1FbT40
>>859
こんなんでどうよ
判決によると、日和(ひより)幼稚園（宮城県石巻市）には元々、海側へ向かう第２便と、内陸方面の第３便の送迎ルートがあった。
しかし事故当時、両便の園児は同じバスに乗り、海側に住む７人が降ろされた後、残った第３便の園児５人が死亡した。
震災前から現場の判断で、２便と３便の一本化が始まっていた。しかし、保護者に対する説明はなかった。
これとは別に、園児１８人を乗せて海側に向かった送迎バスは、運転手がラジオで津波警報が出ていることを聞き、園へ引き返して無事だった。
「園の対応の悪さが引き起こした人災では」。遺族たちは園側への不信感を募らせていった
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130917-OYT8T00835.htm
こんなんでどうよ
判決によると、日和(ひより)幼稚園（宮城県石巻市）には元々、海側へ向かう第２便と、内陸方面の第３便の送迎ルートがあった。
しかし事故当時、両便の園児は同じバスに乗り、海側に住む７人が降ろされた後、残った第３便の園児５人が死亡した。
震災前から現場の判断で、２便と３便の一本化が始まっていた。しかし、保護者に対する説明はなかった。
これとは別に、園児１８人を乗せて海側に向かった送迎バスは、運転手がラジオで津波警報が出ていることを聞き、園へ引き返して無事だった。
「園の対応の悪さが引き起こした人災では」。遺族たちは園側への不信感を募らせていった
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20130917-OYT8T00835.htm
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:34:35.07 ID:bqal5X5C0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:34:37.13 ID:PNnhp/JCO
幼稚園潰れるな １億７７００万円也とは……
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:36:37.16 ID:O8pKZ0Zw0
＞ 一応避難場所とかも設定されてはいるが
岩手だぞ その前の大地震で 山が消えてるんだよね
そのテンデコの対応で そうなったら誰が悪いんだ？
もしかもは通用しないか？マニアル違反なんだろ？
岩手だぞ その前の大地震で 山が消えてるんだよね
そのテンデコの対応で そうなったら誰が悪いんだ？
もしかもは通用しないか？マニアル違反なんだろ？
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:37:25.68 ID:kYBm0o2w0
>>863
>本人はその時これが良い選択だと信じきっていたとしても未来はわからない。
園長は「これが良い選択だ」と信じきっていたのかね？
だとすればどういう意味で「良い」と考えていたんだ？
「海側に避難した方が津波が避けられるから良い」とでも考えていたのかね？ｗ
>でも緊急事態で行動してる最中はこれが吉なのか凶と出るのかわかんないよね。
かもしれんが、だからどうした？
例えば「こっちが安全だ」と判断して避難して、実はその判断が誤りであれば最悪死ぬことになる。自己責任だわな。
ならば同様に、（自分ではなく）他人を安全だと思った場所へ避難させて、その判断が誤っていて犠牲が出たならばそりゃ当然責任を取らねばなるまいよ。
誤った判断で自分が死ぬのと同じことだ。
まして、この園長は別に「こっちが安全だから」という判断で子供をバスに乗せたわけでもあるまい。
>あなたはどんな自然災害が起きても予見ができて常に最良の選択をできる人とお見受けしました。
とはいわん。
が、俺が仮に他人を避難させる責任がある立場で、そしてこの園長のようにあからさまに間違った判断（必要も無いのに危険な場所に他人を運ぶ）を下して他人を犠牲にしたのであれば、当然に責任は取るよ。
>本人はその時これが良い選択だと信じきっていたとしても未来はわからない。
園長は「これが良い選択だ」と信じきっていたのかね？
だとすればどういう意味で「良い」と考えていたんだ？
「海側に避難した方が津波が避けられるから良い」とでも考えていたのかね？ｗ
>でも緊急事態で行動してる最中はこれが吉なのか凶と出るのかわかんないよね。
かもしれんが、だからどうした？
例えば「こっちが安全だ」と判断して避難して、実はその判断が誤りであれば最悪死ぬことになる。自己責任だわな。
ならば同様に、（自分ではなく）他人を安全だと思った場所へ避難させて、その判断が誤っていて犠牲が出たならばそりゃ当然責任を取らねばなるまいよ。
誤った判断で自分が死ぬのと同じことだ。
まして、この園長は別に「こっちが安全だから」という判断で子供をバスに乗せたわけでもあるまい。
>あなたはどんな自然災害が起きても予見ができて常に最良の選択をできる人とお見受けしました。
とはいわん。
が、俺が仮に他人を避難させる責任がある立場で、そしてこの園長のようにあからさまに間違った判断（必要も無いのに危険な場所に他人を運ぶ）を下して他人を犠牲にしたのであれば、当然に責任は取るよ。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:38:58.83 ID:lo+Oaz440
園長、職員も働きながら自分達の家族の事などが心配でしょうがなかった
子供らもパニック状態になり親元に早く帰したかった
海辺にあれだけの家が建っていて、
２日前にもそこそこの地震があっても津波は来ず、何十年と大災害は起こってなかった。
そこでもってマニュアルが～防災意識が～ラジオで～
海の方へ行くのは～というのは少々酷ではないか？
ミスはミスなのだが。
現にバスは幼稚園の近くまで戻って来ているのだし。
思うに園長もあの災害で怖気づき人の子になってしまった。
車で逃げて渋滞を引き起こした人達も責めるのか。
そしてそもそも園長及び教職者にそんな能力があると
認めて無い筈の者達まで「園長がバスの場所を隠さなければ」
みたいなこじつけをして叩いてはないだろうか？
損害賠償はむしろ少なく感じるが、
金なんかより愛するご子息が戻ってきてくれたらどんなに嬉しい事か。
色々無念だ。
子供らもパニック状態になり親元に早く帰したかった
海辺にあれだけの家が建っていて、
２日前にもそこそこの地震があっても津波は来ず、何十年と大災害は起こってなかった。
そこでもってマニュアルが～防災意識が～ラジオで～
海の方へ行くのは～というのは少々酷ではないか？
ミスはミスなのだが。
現にバスは幼稚園の近くまで戻って来ているのだし。
思うに園長もあの災害で怖気づき人の子になってしまった。
車で逃げて渋滞を引き起こした人達も責めるのか。
そしてそもそも園長及び教職者にそんな能力があると
認めて無い筈の者達まで「園長がバスの場所を隠さなければ」
みたいなこじつけをして叩いてはないだろうか？
損害賠償はむしろ少なく感じるが、
金なんかより愛するご子息が戻ってきてくれたらどんなに嬉しい事か。
色々無念だ。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:39:00.93 ID:Dz8Xbz010
>>867
子ども助けちゃったらお金もらえなくなるからな。たいして頭もよくなくて飯は食うし服は着るしで金かかるし。金は銀行においておけば飯食わないしわがままも言わないし。
震災の時なら一般人に絶対に同情がくるに決まってるし、県じゃなくて幼稚園を叩けばへんなプレッシャーも受けないし。
この子殺しの母親にとって想定外だったのは、不思議と擁護の声がなかったこと、マスコミに妙に取り上げられたこと、細かく調べられてしまいつじつまが怪しくなっていること、
園長が結構強気で来ていること、１億円ってのはたいした金額ではないと思ってたけど子ども４人で１億７千万が世間的には高い賠償請求だって思われてること。
子ども助けちゃったらお金もらえなくなるからな。たいして頭もよくなくて飯は食うし服は着るしで金かかるし。金は銀行においておけば飯食わないしわがままも言わないし。
震災の時なら一般人に絶対に同情がくるに決まってるし、県じゃなくて幼稚園を叩けばへんなプレッシャーも受けないし。
この子殺しの母親にとって想定外だったのは、不思議と擁護の声がなかったこと、マスコミに妙に取り上げられたこと、細かく調べられてしまいつじつまが怪しくなっていること、
園長が結構強気で来ていること、１億円ってのはたいした金額ではないと思ってたけど子ども４人で１億７千万が世間的には高い賠償請求だって思われてること。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:39:10.43 ID:DrAWpLf60
横転して周りは瓦礫だらけなのに簡単には見つからないでしょう。園長は場所を教えられたから見付けただけで。これはマズイと保身に走って保護者には報告せず。
探し回った保護者がバスを見付けたのは１４日とか。園長は何故すぐに報告救助をしなかったのか。したら助かったかもと思えば親なら訴えたくもなる。
探し回った保護者がバスを見付けたのは１４日とか。園長は何故すぐに報告救助をしなかったのか。したら助かったかもと思えば親なら訴えたくもなる。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:40:27.09 ID:kYBm0o2w0
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:40:29.71 ID:9XCghW5m0
>>866
火災で死ぬ場合、焼死よりも有毒ガスを吸ったせいとか、
喉や気管をやけどして腫れ上がって気道が塞がって窒息が多いんだよね。
異常な津波だったのは誰もが認めると思うけど、
石巻市民なら津波を予想するのが自然であり当然。
門脇小学校も日和山に避難する訓練を日常的に行なってきた。
これだけで園側敗訴は避けられないよ
火災で死ぬ場合、焼死よりも有毒ガスを吸ったせいとか、
喉や気管をやけどして腫れ上がって気道が塞がって窒息が多いんだよね。
異常な津波だったのは誰もが認めると思うけど、
石巻市民なら津波を予想するのが自然であり当然。
門脇小学校も日和山に避難する訓練を日常的に行なってきた。
これだけで園側敗訴は避けられないよ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:41:18.24 ID:aWykqNCf0
判決と反対の意見を書いてる連中は詳細に踏み込まずにしょうがないとか
予見できないとかかいてるけど、遠隔地に住んでる工作員だろ。
単純化して押し切るつもりだろ。
金額だって高くないだろ。生きてれば一生でもっと稼ぐんだから。
地元であの日の防災無線の放送を聞いたらとても遺族を非難できない。
山側の住民の子供までバスに乗せたのは事実。これは消えない。
まさか自分もなにかお金がほしいとか？
予見できないとかかいてるけど、遠隔地に住んでる工作員だろ。
単純化して押し切るつもりだろ。
金額だって高くないだろ。生きてれば一生でもっと稼ぐんだから。
地元であの日の防災無線の放送を聞いたらとても遺族を非難できない。
山側の住民の子供までバスに乗せたのは事実。これは消えない。
まさか自分もなにかお金がほしいとか？
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:41:47.33 ID:le7IKzCVO
お金は、復興の為に使って欲しいわね～
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:42:37.83 ID:9XCghW5m0
>>867
ポイントになるのは「運転手は園まで歩いて帰れた」ってことだよな。
歩いた道のりを逆に辿れば園バスまで行ける可能性があるし、
我が子が取り残されているとなれば、親は危険を承知で行くだろう。
元園長は自分も一緒に探すなんて嫌だという意識があったんじゃねえかな
ポイントになるのは「運転手は園まで歩いて帰れた」ってことだよな。
歩いた道のりを逆に辿れば園バスまで行ける可能性があるし、
我が子が取り残されているとなれば、親は危険を承知で行くだろう。
元園長は自分も一緒に探すなんて嫌だという意識があったんじゃねえかな
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:42:58.09 ID:0Zsj4YM20
子供一人の生涯年収って4お億くらいじゃないの？
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:42:59.06 ID:Dz8Xbz010
>>878
でもマニアル通りにして助かる保証もないし、それすれば遺族があきらめてくれるって保証もないんだよね。
それに園長としては預かった児童と同じように勤務してくれる先生方の家族への責任もある。
平時に預かることは業務だけど、緊急事態でいつ来るかわからない親、面倒くさくなって幼稚園に子どもを捨てるかもしれない
親のために先生方の家族全部を犠牲にしてまで子どもを預かる義務はない。
でもマニアル通りにして助かる保証もないし、それすれば遺族があきらめてくれるって保証もないんだよね。
それに園長としては預かった児童と同じように勤務してくれる先生方の家族への責任もある。
平時に預かることは業務だけど、緊急事態でいつ来るかわからない親、面倒くさくなって幼稚園に子どもを捨てるかもしれない
親のために先生方の家族全部を犠牲にしてまで子どもを預かる義務はない。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:44:04.38 ID:kYBm0o2w0
>>880
百歩譲ってそのような事情があったと仮定しても、それは園側の都合。もっといえばわがまま・身勝手。
自分の身勝手で園児を死なせたのなら、そりゃ叩かれて然るべきだ。
それがいやなら園なんてやらなきゃいい。子供を預かるってのはそれだけ責任が重い仕事なんだよ。
百歩譲ってそのような事情があったと仮定しても、それは園側の都合。もっといえばわがまま・身勝手。
自分の身勝手で園児を死なせたのなら、そりゃ叩かれて然るべきだ。
それがいやなら園なんてやらなきゃいい。子供を預かるってのはそれだけ責任が重い仕事なんだよ。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:44:29.58 ID:bD8/KAhjO
救いようのない馬鹿
↓
ID:bqal5X5C0
↓
ID:bqal5X5C0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:44:30.89 ID:bqal5X5C0
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:45:11.48 ID:9XCghW5m0
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:45:43.57 ID:njzszwEQO
>>871
そういうのは赤ちゃん泣かすな、ベビーカー使うな、子連れで外に出るなを
子持ち全員に当て嵌める連中だからね
判断基準は子持ちか子持ちじゃないかだけだからまともな討論はできないよ
２ちゃんてそういう所
そういうのは赤ちゃん泣かすな、ベビーカー使うな、子連れで外に出るなを
子持ち全員に当て嵌める連中だからね
判断基準は子持ちか子持ちじゃないかだけだからまともな討論はできないよ
２ちゃんてそういう所
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:45:49.61 ID:Dz8Xbz010
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:45:58.20 ID:TtrXL+8D0
>>880 だれもスーパーマンのような能力を求めてないのは
その通り
でも避難訓練マニュアルを教職員にも配らないクラスは
さすがに予見不可能
転勤族でもこういうのは経験したことないかもしれんレベルだよ
パニックになったかわいそうな…というキャラになるには
その前段階でなにか努力してないとなあ
その通り
でも避難訓練マニュアルを教職員にも配らないクラスは
さすがに予見不可能
転勤族でもこういうのは経験したことないかもしれんレベルだよ
パニックになったかわいそうな…というキャラになるには
その前段階でなにか努力してないとなあ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:46:05.08 ID:O8pKZ0Zw0
ボランティアの付き添いも 同じ目に遭うと判ってるけどさ
この間も引率中に崖の上から石が落ちて生徒が死亡・・なんて話でね
玉乱だろねって話だわ
この間も引率中に崖の上から石が落ちて生徒が死亡・・なんて話でね
玉乱だろねって話だわ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:46:18.94 ID:kYBm0o2w0
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:47:33.11 ID:bqal5X5C0
>>893
あんな内陸の方まで川になることを熟知してたやつなどいない
あんな内陸の方まで川になることを熟知してたやつなどいない
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:47:58.16 ID:9XCghW5m0
>>892
津波に備える場合、小さな津波がくることを想定しても意味が無い。
門脇小学校は津波に備えて日和山に避難する訓練をしていたわけだしな。
下にある小学校の児童が山に逃げてくるのに、山の幼稚園から海に行く理由あるか？
津波に備える場合、小さな津波がくることを想定しても意味が無い。
門脇小学校は津波に備えて日和山に避難する訓練をしていたわけだしな。
下にある小学校の児童が山に逃げてくるのに、山の幼稚園から海に行く理由あるか？
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:48:30.14 ID:Dz8Xbz010
>>890
わがまま身勝手大いに結構ｗ。
どうせ被災乞食として生きていくしかない社会のお荷物、大きくなればどうせ親に売春婦にでもさせられて家で客とらされるのが関の山だろｗ。
運転手と共謀して慰謝料強盗してるくせにしらばっくれるなｗ
わがまま身勝手大いに結構ｗ。
どうせ被災乞食として生きていくしかない社会のお荷物、大きくなればどうせ親に売春婦にでもさせられて家で客とらされるのが関の山だろｗ。
運転手と共謀して慰謝料強盗してるくせにしらばっくれるなｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:49:15.17 ID:kYBm0o2w0
>>892
あのさあｗ地震の前に津波の規模を予測するのは無理だとしても、
地震を実際に体感した後なら「こりゃやばいぞ！」とはわかるだろｗ
よしんば規模はわからなかったとしても、「津波の恐れがあるときには高所の方が安全」というのは規模に関係ない真理だろｗ
しかもちゃんとマニュアルにも書いてあるわけでｗ
これがわからんとしたらどうしようもない無能だからその時点で過失がある。
あのさあｗ地震の前に津波の規模を予測するのは無理だとしても、
地震を実際に体感した後なら「こりゃやばいぞ！」とはわかるだろｗ
よしんば規模はわからなかったとしても、「津波の恐れがあるときには高所の方が安全」というのは規模に関係ない真理だろｗ
しかもちゃんとマニュアルにも書いてあるわけでｗ
これがわからんとしたらどうしようもない無能だからその時点で過失がある。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:50:56.15 ID:DAZ4AkZ6O
こんなもを、ごっつい地震来たんやししゃーないやんけ
幼稚園訴えとる奴は、たまたまガキが幼稚園に関わってるとき死んでくれたから、それタネに銭ユスッとるだけやないかい
ガキの冥福云々ってもっともらしい体裁も一応出来るから集団になって遮二無二カネ取ろうとする連中に誰が同情するかい！原因は地震やないかい！
幼稚園訴えとる奴は、たまたまガキが幼稚園に関わってるとき死んでくれたから、それタネに銭ユスッとるだけやないかい
ガキの冥福云々ってもっともらしい体裁も一応出来るから集団になって遮二無二カネ取ろうとする連中に誰が同情するかい！原因は地震やないかい！
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:51:11.50 ID:NynmK6gmO
>>892
だからそれ以前の問題だと…ちゃんと判決内容について調べろよ
保護監督責任者として園長には（判断力のない園児に代わって）予見する義務がある
↓
にも関わらず園長は注意義務を怠り情報収集をせずに園児をバスで送り出した。
↓
情報収集をしていれば津波の危険性は予見可能であったが園長が情報収集を怠ったため予見できなかった。
↓
園長側には過失がある
裁判所はこういう論理展開だぞ
だからそれ以前の問題だと…ちゃんと判決内容について調べろよ
保護監督責任者として園長には（判断力のない園児に代わって）予見する義務がある
↓
にも関わらず園長は注意義務を怠り情報収集をせずに園児をバスで送り出した。
↓
情報収集をしていれば津波の危険性は予見可能であったが園長が情報収集を怠ったため予見できなかった。
↓
園長側には過失がある
裁判所はこういう論理展開だぞ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:51:19.18 ID:9XCghW5m0
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:51:24.79 ID:kYBm0o2w0
>>901
そうやって被害者を中傷し、貶めるのか。園長擁護派ってのはひどい外道なんだな。
そうやって被害者を中傷し、貶めるのか。園長擁護派ってのはひどい外道なんだな。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:51:28.11 ID:d+ymdio10
>>880
結果論には変わらないけど
一応約３４年前に起きた宮城県沖地震経験した大人達は
やや強めの地震の度に当時の話を聞かせてくれていたよ
そして門小周辺はチリ津波経験した人達や学校での訓練では
日和山に逃げろよって常に言い続けていたエリアでもある
結果論には変わらないけど
一応約３４年前に起きた宮城県沖地震経験した大人達は
やや強めの地震の度に当時の話を聞かせてくれていたよ
そして門小周辺はチリ津波経験した人達や学校での訓練では
日和山に逃げろよって常に言い続けていたエリアでもある
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:51:28.64 ID:Dz8Xbz010
>>898
そらそうさ、先生は自分の子どもを家に帰って助けることができないんだからなｗ。
岩手の幼稚園なんて一ヶ月に一人当たり何万円払ってるんだかしらんがそんなはした金でおっつくかよｗ
生命保険だって震災時は払わなくていいんだからな。人殺しマスゴミに脅されて人殺し左翼弁護士に脅されて泣く泣く払ってるだけで。
そらそうさ、先生は自分の子どもを家に帰って助けることができないんだからなｗ。
岩手の幼稚園なんて一ヶ月に一人当たり何万円払ってるんだかしらんがそんなはした金でおっつくかよｗ
生命保険だって震災時は払わなくていいんだからな。人殺しマスゴミに脅されて人殺し左翼弁護士に脅されて泣く泣く払ってるだけで。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:52:31.23 ID:DrAWpLf60
>>802を見ろ。
これが一番大事な記事。
これが一番大事な記事。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:53:26.80 ID:ZcnfphwjO
前に書いたが、ものすごく変なスレになってるな…
事実関係が錯綜しまくってるのは確か。
>>1だと恰も(あたかも)津波に飲み込まれたのが原因だ、と書かれてるし、昨日(水曜日)のとくダネ！では焼死で幼稚園のマニュアル無視した結果だ、っていう報道だし…
あとそのバスの運転手の行動も逃げた、というものもあれば助けを求めてバスから離れた、っていうのもある。
判決擁護派、批判派双方に言えることだがみんな事実関係をはっきり知らないんじゃないの？まずはお互いの批判する前に前提条件となる事実がどうであるかはっきりすべきだわ。
判決を擁護するなり批判するなりはその後だ。
じゃなきゃ混乱したまま訳のわからないスレのままで終わると思う。こんなに事実関係がバラバラなスレは久々だわ。
事実関係が錯綜しまくってるのは確か。
>>1だと恰も(あたかも)津波に飲み込まれたのが原因だ、と書かれてるし、昨日(水曜日)のとくダネ！では焼死で幼稚園のマニュアル無視した結果だ、っていう報道だし…
あとそのバスの運転手の行動も逃げた、というものもあれば助けを求めてバスから離れた、っていうのもある。
判決擁護派、批判派双方に言えることだがみんな事実関係をはっきり知らないんじゃないの？まずはお互いの批判する前に前提条件となる事実がどうであるかはっきりすべきだわ。
判決を擁護するなり批判するなりはその後だ。
じゃなきゃ混乱したまま訳のわからないスレのままで終わると思う。こんなに事実関係がバラバラなスレは久々だわ。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:53:29.98 ID:O8pKZ0Zw0
バカは犯罪理由にはならんよ
口にすればその場でお前が逮捕だ
口にすればその場でお前が逮捕だ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:53:46.58 ID:Dz8Xbz010
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:54:10.08 ID:kYBm0o2w0
>>908
百歩譲ってその滅茶苦茶な理屈が正しいとして、
ならば園は「自分の家族を救うために園児を殺した」ということだな。
じゃあ叩かれて然るべきだろう。
どういう事情があれ、罪なき他者を殺してよい理由にはならない。まして保護責任のある園児ならばなおさらだ。
それがいやならそもそも幼稚園などやるべきではなかったな。
百歩譲ってその滅茶苦茶な理屈が正しいとして、
ならば園は「自分の家族を救うために園児を殺した」ということだな。
じゃあ叩かれて然るべきだろう。
どういう事情があれ、罪なき他者を殺してよい理由にはならない。まして保護責任のある園児ならばなおさらだ。
それがいやならそもそも幼稚園などやるべきではなかったな。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:56:16.58 ID:lo+Oaz440
ID:kYBm0o2w0みたいなのが
地震があったのに海側に行ったのが絶対悪みたく言うが、
海側にあんだけ家建ってるのには目を瞑るのかな？
その事実から見れば「防災意識」や誰が作ったのか知らないが
「マニュアル」なんてのはお笑いのレベルなのだが。
地震があったのに海側に行ったのが絶対悪みたく言うが、
海側にあんだけ家建ってるのには目を瞑るのかな？
その事実から見れば「防災意識」や誰が作ったのか知らないが
「マニュアル」なんてのはお笑いのレベルなのだが。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:56:53.11 ID:O8pKZ0Zw0
津波直前まで交通整理のおまわりさんが
バカ呼ばわりされて ２階級特進がパーだしね
目撃証言があっても 通らない
詰まり 生き残った方が勝ちだわ
バカ呼ばわりされて ２階級特進がパーだしね
目撃証言があっても 通らない
詰まり 生き残った方が勝ちだわ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:57:03.72 ID:9XCghW5m0
>>912
金もらえて羨ましいとか、どっちが乞食だよｗ
金もらえて羨ましいとか、どっちが乞食だよｗ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:57:43.93 ID:kYBm0o2w0
>>912
中傷でないというのならば、じゃあソースをどうぞ。
>どうせ被災乞食として生きていくしかない社会のお荷物、大きくなればどうせ親に売春婦にでもさせられて家で客とらされるのが関の山だろｗ。
>運転手と共謀して慰謝料強盗してるくせにしらばっくれるなｗ
と断定し、親どころか子供の名誉まで貶めるほどの証拠があるんだよね？
中傷でないというのならば、じゃあソースをどうぞ。
>どうせ被災乞食として生きていくしかない社会のお荷物、大きくなればどうせ親に売春婦にでもさせられて家で客とらされるのが関の山だろｗ。
>運転手と共謀して慰謝料強盗してるくせにしらばっくれるなｗ
と断定し、親どころか子供の名誉まで貶めるほどの証拠があるんだよね？
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:58:00.64 ID:aWykqNCf0
親に粗末に育てられた人間がムキになって遺族たたき。
被災地の人間を十ぱひとからげで虫けら扱いしちゃってさ。自分はいい人生あゆむといいね。
また書き込みデータ流出騒動がおきるかもしれないのだから隠忍自重することだ。
被災地の人間を十ぱひとからげで虫けら扱いしちゃってさ。自分はいい人生あゆむといいね。
また書き込みデータ流出騒動がおきるかもしれないのだから隠忍自重することだ。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:58:39.94 ID:bqal5X5C0
>>902
より高所のほうが安全なのはそうだけど
安全な高所、がどこからなのか？ということは決まってるわけじゃないからね
海側に移動した、と言うことはそのまま「安全でない場所に移動した」ということにはならないよ
より高所のほうが安全なのはそうだけど
安全な高所、がどこからなのか？ということは決まってるわけじゃないからね
海側に移動した、と言うことはそのまま「安全でない場所に移動した」ということにはならないよ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:58:41.70 ID:0Zsj4YM20
そんな勤務中に自宅へ帰れないのは誰も同じで言い訳にならないでしょ。
農家じゃないんだから。
農家じゃないんだから。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:59:43.91 ID:X5ZbbdHq0
この親たちって感情と結果論でモノを語って金を要求している
反吐が出る
反吐が出る
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:59:50.50 ID:YuSs5kyXO
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 02:59:59.14 ID:9XCghW5m0
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:00:38.70 ID:eCX+XXkA0
幼稚園が和解受け入れなかったとしたら
それが原因で１億くらい損したんだろ
それが原因で１億くらい損したんだろ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:03:03.33 ID:NynmK6gmO
>>919
より安全性の低い場所に移動したことには変わりない
そもそも安全性危険性以前に、災害発生時に危険性を予見するために
情報収集をするという注意義務を怠り園児をバスで送り出した過失を問われている
より安全性の低い場所に移動したことには変わりない
そもそも安全性危険性以前に、災害発生時に危険性を予見するために
情報収集をするという注意義務を怠り園児をバスで送り出した過失を問われている
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:03:15.59 ID:0Zsj4YM20
なんで、夜に助けてーと言う声がするのに、にげかえったうんてんしゅは助けにいかなかったの？
奥にほけんきんでもかけててとか？
奥にほけんきんでもかけててとか？
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:03:53.51 ID:YuSs5kyXO
>>919
海抜24メートルの公的教育機関より海抜1メートルの沿岸部の方が安全と判断できる理屈はないわ
海抜24メートルの公的教育機関より海抜1メートルの沿岸部の方が安全と判断できる理屈はないわ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:04:19.13 ID:kYBm0o2w0
>>914
何の関係が？
そも、災害時には自宅の安全性というのは保障されたものではない。
だからこそ「避難所」というのがあるのだが知らんのかね？
>>919
自分で言っていることに矛盾を感じないのかね？
なるほど確かに「どこからなのか？」という線引きはできない。
だがだからといって「海側に言っても同じ」と判断するとすればそれは馬鹿だ。
どういう風に判断するべきかといえば「全か無か」「安全か危険か」のデジタルな判断ではなく
「より安全である可能性が高い」「より危険である可能性が高い」といった量的な考え方をするべきなんだよ。
この観点で言えば、海側へ行くのは「（その場に留まるよりも）より危険である可能性が高い」。故に不合理なのだよ。
何の関係が？
そも、災害時には自宅の安全性というのは保障されたものではない。
だからこそ「避難所」というのがあるのだが知らんのかね？
>>919
自分で言っていることに矛盾を感じないのかね？
なるほど確かに「どこからなのか？」という線引きはできない。
だがだからといって「海側に言っても同じ」と判断するとすればそれは馬鹿だ。
どういう風に判断するべきかといえば「全か無か」「安全か危険か」のデジタルな判断ではなく
「より安全である可能性が高い」「より危険である可能性が高い」といった量的な考え方をするべきなんだよ。
この観点で言えば、海側へ行くのは「（その場に留まるよりも）より危険である可能性が高い」。故に不合理なのだよ。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:04:29.20 ID:bqal5X5C0
津波が来るのは予想できても
まさかあんなにすごい大津波が襲ってくるとは誰も思ってなかったわけで
もちろん市街地まで津波が押し寄せるなんて思わんかったろうし
海側に移動したからと言ってそれがそのまま過失になる、というのは
論理的におかしいな
まさかあんなにすごい大津波が襲ってくるとは誰も思ってなかったわけで
もちろん市街地まで津波が押し寄せるなんて思わんかったろうし
海側に移動したからと言ってそれがそのまま過失になる、というのは
論理的におかしいな
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:04:35.76 ID:njzszwEQO
例えば幼稚園とかだと避難訓練や引渡し訓練なんかが年に一度位はあって
緊急時にはこうしますという流れが保護者にも周知された決まりがあるはずだろ
今回は訓練の話と違う行動が有ったんじゃないの？
緊急時にはこうしますという流れが保護者にも周知された決まりがあるはずだろ
今回は訓練の話と違う行動が有ったんじゃないの？
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:05:30.95 ID:9XCghW5m0
>>919
＞安全な高所、がどこからなのか？ということは決まってるわけじゃないからね
これはただの屁理屈だよ。
仮に「標高56メートルの日和山では安全な高所ではない」のだとしても、
他に避難できる場所はないからね。津波からの避難は時間との戦いでもあるんだから、
出来る限り短時間で避難することも重要だってことは理解できるだろう？
とりあえず、あんたは海側とか沿岸部って言い方をやめようぜ？
海抜１メートルの住宅地と、海抜２３メートルの幼稚園、
どっちが津波にあうリスクが高いか、真剣にわからないのか？
＞安全な高所、がどこからなのか？ということは決まってるわけじゃないからね
これはただの屁理屈だよ。
仮に「標高56メートルの日和山では安全な高所ではない」のだとしても、
他に避難できる場所はないからね。津波からの避難は時間との戦いでもあるんだから、
出来る限り短時間で避難することも重要だってことは理解できるだろう？
とりあえず、あんたは海側とか沿岸部って言い方をやめようぜ？
海抜１メートルの住宅地と、海抜２３メートルの幼稚園、
どっちが津波にあうリスクが高いか、真剣にわからないのか？
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:05:39.39 ID:bz4OU7Jk0
（学）長谷川学院 石巻市
幼稚園潰れるな １億７７００万円也とは……
４組の夫婦は４４００万円貰ったので子供作ろうかと喜んでいたろうに……
幼稚園潰れるな １億７７００万円也とは……
４組の夫婦は４４００万円貰ったので子供作ろうかと喜んでいたろうに……
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:06:57.20 ID:kYBm0o2w0
>>929
つまり君は津波が来るのがわかったとしても海へ向かうわけだね？
「海側へ行っても絶対巻き込まれるとは断言できない」と判断してｗ
まあ一ついえるのは、君が本当にそういう風に判断するとしたら、死ぬ確率が極めて高いだろうということだｗ
つまり君は津波が来るのがわかったとしても海へ向かうわけだね？
「海側へ行っても絶対巻き込まれるとは断言できない」と判断してｗ
まあ一ついえるのは、君が本当にそういう風に判断するとしたら、死ぬ確率が極めて高いだろうということだｗ
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:07:03.12 ID:utqdtVLn0
金がもらえて万々歳とか言うけど、幼稚園側が払えるのかな
ひろゆきだって訴訟起こされてもしらばっくれて払ってない
家族が得られるとしたら人災だったと認められた事くらいじゃない？
ひろゆきだって訴訟起こされてもしらばっくれて払ってない
家族が得られるとしたら人災だったと認められた事くらいじゃない？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:07:19.25 ID:TBr1FbT40
二年も前のアホー知恵袋で既にバカにされてるぞｗｗｗ
＞金額については、重大さを示す指標として出すだけであり
＞第一義的には取ることが目的ではありません。
＞本件に対して、金目当てとでも言いたげな軽率な中傷や
＞下の回答者も書いているような、様々な怪情報も流布されます。
＞すでに訴訟は始まっていますからね。
＞メディアの注目度が高ければ情報戦もあり得ます。
＞まぁとりわけ「金目当て」などという中傷は、その中傷をしている本人の無知を
＞さらけ出しているも同然になっていますが
＞まぁ馬鹿につける薬はありませんので放っておくしかありません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473132054
＞金額については、重大さを示す指標として出すだけであり
＞第一義的には取ることが目的ではありません。
＞本件に対して、金目当てとでも言いたげな軽率な中傷や
＞下の回答者も書いているような、様々な怪情報も流布されます。
＞すでに訴訟は始まっていますからね。
＞メディアの注目度が高ければ情報戦もあり得ます。
＞まぁとりわけ「金目当て」などという中傷は、その中傷をしている本人の無知を
＞さらけ出しているも同然になっていますが
＞まぁ馬鹿につける薬はありませんので放っておくしかありません。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1473132054
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:07:34.93 ID:7aOdveku0
>>929
6mの津波予想の時点で海抜によっては街が全滅するくらいの大津波なんですが
6mの津波予想の時点で海抜によっては街が全滅するくらいの大津波なんですが
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:07:40.15 ID:9XCghW5m0
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:07:42.09 ID:O8pKZ0Zw0
その海側の住人が一人も死んでなければ 園側が悪いとしてやるよ
早々に避難した後に 園児を送り込んでることになるからな
早々に避難した後に 園児を送り込んでることになるからな
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:08:48.09 ID:bqal5X5C0
＞津波が来るのは予想できても
＞まさかあんなにすごい大津波が襲ってくるとは誰も思ってなかった
ここは過失を考える場合のポイントになるだろうな
多くの人が予想出来なかったjことを園長にだけ求めて過失を問うのは
公正さ、と言う点で問題がある
＞まさかあんなにすごい大津波が襲ってくるとは誰も思ってなかった
ここは過失を考える場合のポイントになるだろうな
多くの人が予想出来なかったjことを園長にだけ求めて過失を問うのは
公正さ、と言う点で問題がある
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:09:05.65 ID:TtrXL+8D0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:09:11.68 ID:NynmK6gmO
>>929
だからそういう話ではないと…
この園長が過失があるとされたのは、危険性を予見するための注意義務を怠ったから
大規模な地震がおきた後に危険性を予見するための情報収集もせずに
園児をバスで送り出したから保護監督責任者としての責任を問われたわけ
だからそういう話ではないと…
この園長が過失があるとされたのは、危険性を予見するための注意義務を怠ったから
大規模な地震がおきた後に危険性を予見するための情報収集もせずに
園児をバスで送り出したから保護監督責任者としての責任を問われたわけ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:09:46.10 ID:Rm0aklkz0
海岸の前に家を建てている人は津波が来ないと思っているから家を建てたんだし、
幼稚園に行かせた親は津波が来ないと思ったから海岸から近い場所の幼稚園に行かせた。
過失相殺。よって幼稚園は無罪。
幼稚園に行かせた親は津波が来ないと思ったから海岸から近い場所の幼稚園に行かせた。
過失相殺。よって幼稚園は無罪。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:10:18.40 ID:kYBm0o2w0
>>939
だから、規模を予想できようができまいが、
津波対策として取るべき行動は「とにかく高台へ」「とにかく海側・低地は避ける」というだけなんだがｗ
規模がわかろうがわかるまいがやることは変わらんｗ
だから、規模を予想できようができまいが、
津波対策として取るべき行動は「とにかく高台へ」「とにかく海側・低地は避ける」というだけなんだがｗ
規模がわかろうがわかるまいがやることは変わらんｗ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:10:23.47 ID:LAUObLeb0
裁判終わったら運転手自殺しちゃうんじゃね
嫁さんは亡くなったしこの先一生子供たちのことを夢に見るんだろう
嫁さんは亡くなったしこの先一生子供たちのことを夢に見るんだろう
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:10:34.33 ID:9XCghW5m0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:11:00.53 ID:7aOdveku0
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:11:47.42 ID:TtrXL+8D0
>>939 となりの小学校は津波訓練していたそうです
「だれも」てのは願望だな
「だれも」てのは願望だな
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:12:11.15 ID:lo+Oaz440
常日頃から防災意識を持って、マニュアルを熟読し、
狭い道を車で渋滞を起こす。
そんな避難しなきゃ行けない場所に住んでる人達が大勢居る場所で起こった悲劇だろ。
海辺に行った、海辺に行ったから亡くなったで終わる話ではないんじゃないかな。
昔から危険視されていた場所での判断ミスでそこまで個人が断罪される
べき事かね？と問うてるのだが。
そもそも園長って地元の人じゃないんだっけ？北海道だったか・・・
狭い道を車で渋滞を起こす。
そんな避難しなきゃ行けない場所に住んでる人達が大勢居る場所で起こった悲劇だろ。
海辺に行った、海辺に行ったから亡くなったで終わる話ではないんじゃないかな。
昔から危険視されていた場所での判断ミスでそこまで個人が断罪される
べき事かね？と問うてるのだが。
そもそも園長って地元の人じゃないんだっけ？北海道だったか・・・
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:12:14.21 ID:O8pKZ0Zw0
世のなかは 一刻も早く 我が子を！なんですわ
運に罪は無い 結果だけだ
運に罪は無い 結果だけだ
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:12:48.34 ID:0Zsj4YM20
保険入ってるでしょ、支払いはできると思う。
そういう問題ではない
そういう問題ではない
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:13:19.36 ID:utqdtVLn0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:13:21.09 ID:YuSs5kyXO
園児に対する保護責任を投げ出すような真似する幼稚園は潰れた方がいいな
あまりにもとった行動が酷すぎるからすぐに別の幼稚園が出来るさ
もうちょっとマトモな幼稚園が
あまりにもとった行動が酷すぎるからすぐに別の幼稚園が出来るさ
もうちょっとマトモな幼稚園が
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:13:26.45 ID:bz4OU7Jk0
園長の業務上過失致死だな。1億払うかは知らない。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:13:41.86 ID:njzszwEQO
まぁまぁ
この時間に２ちゃんねるやっている人間に一般常識を押し付けても無理無理
やっている俺が言うんだから間違いない
仕事して結婚して子供がいて
なんて生活ができない連中だからね
２ちゃんねるってそういう所だと理解してないと
時間の無駄遣いだよw
この時間に２ちゃんねるやっている人間に一般常識を押し付けても無理無理
やっている俺が言うんだから間違いない
仕事して結婚して子供がいて
なんて生活ができない連中だからね
２ちゃんねるってそういう所だと理解してないと
時間の無駄遣いだよw
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:13:44.59 ID:kYBm0o2w0
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:14:39.82 ID:9XCghW5m0
>>939
津波の規模は問題ではない。
幼稚園側が安全確保のための情報収集をしなかったことが問題。
大津波警報も出ていたし（当時は津波警報（大津波）のはずだが）、
防災無線でも避難を呼びかけていたので、
津波が来るかもしれないというのは多くの人が分かっていた。
重ねて言うけど、津波の規模が問題になってるわけではない。
津波の規模は問題ではない。
幼稚園側が安全確保のための情報収集をしなかったことが問題。
大津波警報も出ていたし（当時は津波警報（大津波）のはずだが）、
防災無線でも避難を呼びかけていたので、
津波が来るかもしれないというのは多くの人が分かっていた。
重ねて言うけど、津波の規模が問題になってるわけではない。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:14:51.05 ID:TBr1FbT40
＞海側へ向かう第２便と、内陸方面の第３便の送迎ルートがあった。
＞しかし事故当時、両便の園児は同じバスに乗り、海側に住む７人が降ろされた後、残った第３便の園児５人が死亡した。
＞震災前から現場の判断で、２便と３便の一本化が始まっていた。しかし、保護者に対する説明はなかった。
＞これとは別に、園児１８人を乗せて海側に向かった送迎バスは、運転手がラジオで津波警報が出ていることを聞き、園へ引き返して無事だった。
同じ園の運転手でもこれだけ危機管理能力ちがうんだもんな
＞しかし事故当時、両便の園児は同じバスに乗り、海側に住む７人が降ろされた後、残った第３便の園児５人が死亡した。
＞震災前から現場の判断で、２便と３便の一本化が始まっていた。しかし、保護者に対する説明はなかった。
＞これとは別に、園児１８人を乗せて海側に向かった送迎バスは、運転手がラジオで津波警報が出ていることを聞き、園へ引き返して無事だった。
同じ園の運転手でもこれだけ危機管理能力ちがうんだもんな
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:15:11.06 ID:9IDa7mxOO
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:15:46.34 ID:O8pKZ0Zw0
其処が安全で無いから 帰したとも言えるな
状況判断は 園側だろ 他人じゃないわ
ま～それでも運だな
状況判断は 園側だろ 他人じゃないわ
ま～それでも運だな
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:15:57.50 ID:1uJ5cfHZ0
事実関係がよく分からないのだが。
夜中まで横転したバスの中で生き延びてたってことか？
助けの声を聞いているのに誰も助けに行けない状況だったのか？
バスの火災はいつ発生したのだ？
子供を亡くしてその賠償金を貰ったとしても親子さんの悲しみは癒えないと思うぞ。
夜中まで横転したバスの中で生き延びてたってことか？
助けの声を聞いているのに誰も助けに行けない状況だったのか？
バスの火災はいつ発生したのだ？
子供を亡くしてその賠償金を貰ったとしても親子さんの悲しみは癒えないと思うぞ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:16:01.51 ID:bqal5X5C0
もう寝るから反論できない
逃げたんじゃないからな。明日またやろうぜ
逃げたんじゃないからな。明日またやろうぜ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:16:11.29 ID:7aOdveku0
>>956
宮城の場合はm予想なので最初から大津波警報だね
宮城の場合はm予想なので最初から大津波警報だね
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:16:39.22 ID:kYBm0o2w0
>>959
園側さえもそんなこと（その場に居たら危険と判断した）は主張してないけどｗ
園側さえもそんなこと（その場に居たら危険と判断した）は主張してないけどｗ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:16:52.29 ID:Rm0aklkz0
このスレで死に物狂いになって園側の非をあげつらって、
論理性のないこじ付け理由を作っている奴ってなんなのｗ
裁判長本人と手下の判事らが、必死に書いていたら笑える。
もう手遅れｗ
論理性のないこじ付け理由を作っている奴ってなんなのｗ
裁判長本人と手下の判事らが、必死に書いていたら笑える。
もう手遅れｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:17:00.49 ID:lQh8aFud0
100%予見できなくてもこんな結果にはならんだろ
俺が園長の立場だったら確実に幼稚園に留まったわ
パニクって、思考停止になってもこれはない
大災害を予見する必要何てないだろ
俺が園長の立場だったら確実に幼稚園に留まったわ
パニクって、思考停止になってもこれはない
大災害を予見する必要何てないだろ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:17:26.75 ID:9XCghW5m0
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:19:01.72 ID:TtrXL+8D0
北海道といえばトムラウシ登山者遭難を思い出すんだけど
高齢者が死んで、ガイドが生き残ったみたいな
非常時なんだから自分優先のワガママでもいいだろ
みたいなやつも世の中いるとして
混乱に乗じて好きなようにやるためにマニュアルを
配らなかったのかなー
高齢者が死んで、ガイドが生き残ったみたいな
非常時なんだから自分優先のワガママでもいいだろ
みたいなやつも世の中いるとして
混乱に乗じて好きなようにやるためにマニュアルを
配らなかったのかなー
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:19:22.47 ID:88QdUcoL0
多くの住民も逃げずに犠牲になってるし、
園長の判断ミスがあったとしても
億は高すぎじゃね？
園長の判断ミスがあったとしても
億は高すぎじゃね？
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:19:46.20 ID:kYBm0o2w0
>>961
随分前から反論レスついてるんだが、気付かなかったのかね？ｗ
まあ負け惜しみを言ったところで、既に出ている反論に再反論もせずに去るのならば、それは逃げたとしか思ってもらえんよ？ｗ
>>964
園への批判が間違っているというのなら、何がどう間違っているのかそれこそ『論理的に』指摘して見せたら？
それをせずにレッテル貼りに逃げている時点で、白旗あげているようなものだよｗ
随分前から反論レスついてるんだが、気付かなかったのかね？ｗ
まあ負け惜しみを言ったところで、既に出ている反論に再反論もせずに去るのならば、それは逃げたとしか思ってもらえんよ？ｗ
>>964
園への批判が間違っているというのなら、何がどう間違っているのかそれこそ『論理的に』指摘して見せたら？
それをせずにレッテル貼りに逃げている時点で、白旗あげているようなものだよｗ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:19:52.92 ID:7aOdveku0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:21:00.15 ID:ZNxIHZmA0
情報収集の義務はいきすぎだ
周り中パニクってんのに無理
周り中パニクってんのに無理
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:21:35.08 ID:O8pKZ0Zw0
だから他人がどう思おうと 勝手なんだよ
園側がそう思って無いんだ
そのときは 何も起きて無い場所に帰す
コレが犯罪か？だろ
バスを返せと言ってるらしいが
階段上がれば橋続きだってな・・
運が悪いが重なっただけだな
園側がそう思って無いんだ
そのときは 何も起きて無い場所に帰す
コレが犯罪か？だろ
バスを返せと言ってるらしいが
階段上がれば橋続きだってな・・
運が悪いが重なっただけだな
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:21:38.05 ID:YuSs5kyXO
この幼稚園の園長と比べるべきは同じように子供を預かってる幼稚園保育園小学校の責任者だろ
被災地で高地にいた幼児を海に連れ出して死なせたって話が出てるのこいつだけじゃん
大川小の方がまだマシ
被災地で高地にいた幼児を海に連れ出して死なせたって話が出てるのこいつだけじゃん
大川小の方がまだマシ
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:21:54.62 ID:9XCghW5m0
>>959
「幼稚園がある日和山」に避難した海側の住人は死ななかったよ。
「幼稚園がある日和山」に避難した小学生も死ななかったよ。
幼稚園に残ってた人も死ななかったよ。
>>960
津波に押し流されて横転し、木造住宅の瓦礫に押しつぶされたけど
即死するようなものではなかった。
地震発生時の天候は雪で、天気が悪いまま夜になった。
暗闇の中を声を頼りに助けに行けというのはちょっと無理がある。
門脇地区の火災は津波襲来後すぐに発生して類焼していった。
「幼稚園がある日和山」に避難した海側の住人は死ななかったよ。
「幼稚園がある日和山」に避難した小学生も死ななかったよ。
幼稚園に残ってた人も死ななかったよ。
>>960
津波に押し流されて横転し、木造住宅の瓦礫に押しつぶされたけど
即死するようなものではなかった。
地震発生時の天候は雪で、天気が悪いまま夜になった。
暗闇の中を声を頼りに助けに行けというのはちょっと無理がある。
門脇地区の火災は津波襲来後すぐに発生して類焼していった。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:23:28.21 ID:7yOb+9b60
津波が来なかったら
なんで時間通り子供を送らないんだ
とクレームいれちゃうんだろ？
なんで時間通り子供を送らないんだ
とクレームいれちゃうんだろ？
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:23:31.25 ID:NynmK6gmO
>>965
そもそもこの園長自身が、園児をバスで送り出した後に津波警報を確認して
バスを引き返させろと指示してる時点で、危険性は予見できてるからな。
判決理由でも述べられてるように一番の問題は園長が注意義務を怠り
危険性を予見するための情報収集せずに園児を送り出したこと。
そもそもこの園長自身が、園児をバスで送り出した後に津波警報を確認して
バスを引き返させろと指示してる時点で、危険性は予見できてるからな。
判決理由でも述べられてるように一番の問題は園長が注意義務を怠り
危険性を予見するための情報収集せずに園児を送り出したこと。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:24:42.55 ID:O8pKZ0Zw0
アホか 大川小は橋の袂に連れ出そうとしてるわ
１～２ｍ高いだけだったろ ３階校舎がが水没してるのにな
１～２ｍ高いだけだったろ ３階校舎がが水没してるのにな
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:24:50.07 ID:9XCghW5m0
>>970
マスコミは昔から大津波警報って言葉を使ってたよ。
気象庁がお役所仕事してただけ。
震災後に各方面からつっこまれて大津波警報を設定
>>973
門脇小学校の責任者は速攻で日和山への避難を指示したし、
先生方は走れ走れと叫んで児童を日和山へ走らせたよ。
マスコミは昔から大津波警報って言葉を使ってたよ。
気象庁がお役所仕事してただけ。
震災後に各方面からつっこまれて大津波警報を設定
>>973
門脇小学校の責任者は速攻で日和山への避難を指示したし、
先生方は走れ走れと叫んで児童を日和山へ走らせたよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:26:43.24 ID:lo+Oaz440
みんな>>955みたいな人間だったら世界は平和なんだろうな・・・
弁護士なんて要らないな。
正当防衛なんてナンセンス？津波で亡くなった方たちは皆自己責任かい？
状況判断はミスだって過去レスぐらい読めないのか？
弁護士なんて要らないな。
正当防衛なんてナンセンス？津波で亡くなった方たちは皆自己責任かい？
状況判断はミスだって過去レスぐらい読めないのか？
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:28:23.55 ID:YuSs5kyXO
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:31:01.41 ID:1uJ5cfHZ0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:31:27.31 ID:e6wMM/hW0
>>979
ミスなら過失アリで責任取るべきだわな。
ミスなら過失アリで責任取るべきだわな。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:31:39.19 ID:O8pKZ0Zw0
予見不能だろ 同じだわ
まともも何も無いね
まともも何も無いね
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:32:37.41 ID:ZNxIHZmA0
賠償賠償とギスギスした世の中だ
若者が公務員になりたがる理由がよくわかる
若者が公務員になりたがる理由がよくわかる
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:32:58.49 ID:A8k+TpLx0
>>971
地震直後に通信系がしっかりしてたと思ってる奴多すぎるな
阪神のような直下型なのかそれともプレート型なのかわからん
揺れだけで判断できると思ってる奴は被災者ではないと思う
裁判官も含めてな
問題は防災警報に絞られる
ただ、したがってない奴も多かっただろ
街がゴーストタウンみたいになってるのに突っ込んでったならアホだが
相当の人が門脇小あたりでおろおろしてたはず
１００人中９９人が正しい判断をできるところで読み誤ってはじめて
「容易に予見」といえるだろうな
地震直後に通信系がしっかりしてたと思ってる奴多すぎるな
阪神のような直下型なのかそれともプレート型なのかわからん
揺れだけで判断できると思ってる奴は被災者ではないと思う
裁判官も含めてな
問題は防災警報に絞られる
ただ、したがってない奴も多かっただろ
街がゴーストタウンみたいになってるのに突っ込んでったならアホだが
相当の人が門脇小あたりでおろおろしてたはず
１００人中９９人が正しい判断をできるところで読み誤ってはじめて
「容易に予見」といえるだろうな
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:33:02.25 ID:7yOb+9b60
想定外の津波は免責って偉い人が言ってたよ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:33:44.47 ID:pH1ef1u40
「マニュアル、マニュアル」って言うけど、この際、マニュアルは度外視してほしい。
争点は、災害緊急時の、危機管理能力とか、施設長の保護管理責任では？
園長（及び職員）は、パニックになってしまい、早く子供を親のもとに帰すことしか考えられなかった。
それに、大津波も予見は無理だろう、彼、彼らには。
大震災以前は、防災意識が低かったから。
でも、幼稚園のある日和山は、高台で、周辺住民にも、津波からは安全と言われていたのに、
幼稚園に子供をとどまらせず、バスで返したのは、園長他の保護責任の放棄。
よって、幼稚園側に落ち度はあるが、天災を人災に転換し、
誰かのせいにしかがった遺族にも問題あり。
あの賠償金は、高額すぎると思うので、ひとり１０００万として、
合計４０００万なら、妥当な金額と思う。
争点は、災害緊急時の、危機管理能力とか、施設長の保護管理責任では？
園長（及び職員）は、パニックになってしまい、早く子供を親のもとに帰すことしか考えられなかった。
それに、大津波も予見は無理だろう、彼、彼らには。
大震災以前は、防災意識が低かったから。
でも、幼稚園のある日和山は、高台で、周辺住民にも、津波からは安全と言われていたのに、
幼稚園に子供をとどまらせず、バスで返したのは、園長他の保護責任の放棄。
よって、幼稚園側に落ち度はあるが、天災を人災に転換し、
誰かのせいにしかがった遺族にも問題あり。
あの賠償金は、高額すぎると思うので、ひとり１０００万として、
合計４０００万なら、妥当な金額と思う。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:33:51.75 ID:kYBm0o2w0
>>979
支離滅裂だねえ。
とりあえず、俺の言ってないことを幻視するのはやめてくれないかね？
「弁護士は不要」とか「正当防衛はナンセンス」などとは一言も言っていないぞｗ
>状況判断はミスだって過去レスぐらい読めないのか？
なあグダグダ言い訳してないで素直に非を認めろという話。
非がある幼稚園側を擁護するから叩かれるんだよ。
支離滅裂だねえ。
とりあえず、俺の言ってないことを幻視するのはやめてくれないかね？
「弁護士は不要」とか「正当防衛はナンセンス」などとは一言も言っていないぞｗ
>状況判断はミスだって過去レスぐらい読めないのか？
なあグダグダ言い訳してないで素直に非を認めろという話。
非がある幼稚園側を擁護するから叩かれるんだよ。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:35:17.67 ID:O8pKZ0Zw0
流れ着いた瓦礫に油まみれが引火・・
助けられるもんか 炎の向こうから悲鳴だったろ
無理に救出と入り込めば ミンチローストが待ってるよ
助けられるもんか 炎の向こうから悲鳴だったろ
無理に救出と入り込めば ミンチローストが待ってるよ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:35:17.56 ID:Jr3WFXuvO
俺はパチンコ屋にいたが、店側も客もみんな津波の予知なんかより「出玉保証は？残金の精算は？」とか津波よりまず先に金の保証のやり取りしてたな。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:35:30.29 ID:e6wMM/hW0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:36:24.61 ID:7yOb+9b60
例えば、地震後に幼稚園が地割れで倒壊
もしくわ火災で焼失してたら？
もしくわ火災で焼失してたら？
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:36:30.19 ID:kYBm0o2w0
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:36:40.38 ID:NynmK6gmO
>>983
いや実際に予見できてるから
園長は園児をバスで送り出した後に津波警報を確認して、
慌ててバスに引き返せと指示してる。
園長が注意義務を怠らず園児を送り出す前に情報収集していれば
園児を乗せたバスは津波被害にあうことはなかった。
いや実際に予見できてるから
園長は園児をバスで送り出した後に津波警報を確認して、
慌ててバスに引き返せと指示してる。
園長が注意義務を怠らず園児を送り出す前に情報収集していれば
園児を乗せたバスは津波被害にあうことはなかった。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:37:10.52 ID:TtrXL+8D0
>>968 こういう時は人数でかけるから
犠牲が多ければ額も増えてしまう
生涯賃金をもっと高く見積もることもあるんじゃなかったかな
だいたい幼稚園児なんて男子も含めてしょっちゅう泣いてるもんだ
泣いてうるさいからなんていったらこの稼業できないと思う
また、安全を図ったほかの学校や園とは、対応がけっこう
かけ離れている
だから、あっちこっちの幼稚園が裁判沙汰になってるわけではないな
犠牲が多ければ額も増えてしまう
生涯賃金をもっと高く見積もることもあるんじゃなかったかな
だいたい幼稚園児なんて男子も含めてしょっちゅう泣いてるもんだ
泣いてうるさいからなんていったらこの稼業できないと思う
また、安全を図ったほかの学校や園とは、対応がけっこう
かけ離れている
だから、あっちこっちの幼稚園が裁判沙汰になってるわけではないな
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:37:39.30 ID:7aOdveku0
>>987
若い子の逸失利益4500万はそんなに高額ではないぞ
若い子の逸失利益4500万はそんなに高額ではないぞ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:37:49.76 ID:ZNxIHZmA0
園長は運が悪かったとしか言いようがない
明石花火大会歩道橋事故でやられた警官みたいなもんだ
明石花火大会歩道橋事故でやられた警官みたいなもんだ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:38:44.85 ID:ZIF5RldP0
子供を預かってる時に死んでしまったら幼稚園の最高責任者の責任だろ
福島第一の爆発は当時の社長の清水の責任なんだぜ
必死に国会議員や総理大臣のせいにしようとしてるけど責任者は社長ね
福島第一の爆発は当時の社長の清水の責任なんだぜ
必死に国会議員や総理大臣のせいにしようとしてるけど責任者は社長ね
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:39:21.71 ID:kYBm0o2w0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/19(木) 03:39:30.97 ID:TBr1FbT40
1001 ：１００１：
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