【大震災】津波避難、送迎バス園児５人死亡で幼稚園側に賠償命令・仙台地裁★7

東日本大震災の際、私立日和幼稚園（宮城県石巻市）の送迎バスが津波に巻き込まれ園児5人が死亡したのは、
幼稚園側が安全配慮を怠ったためとして、5人のうち4人の両親が園を経営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手に、
計約2億7000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、仙台地裁であった。斉木教朗裁判長は園側の責任を認め、
計約1億7700万円の支払いを命じた。
　東日本大震災の避難誘導などをめぐり、遺族らが施設に賠償を求めた訴訟の判決は初めて。
　幼稚園側が津波を予想できたかなどが争点だったが、斉木裁判長は判決で、「（当時は）約3分間にわたって
最大震度6弱の地震を実際に体感しており、ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と、十分に予想できたとの見方を示した。

　その上で、「バスが海沿いを走行すれば津波により被災する危険性があることを考慮し、積極的に情報収集すべきだったのに、
それを怠り、高台の幼稚園から海沿いの低地へ送迎バスを出発させた」と指摘。園側が積極的に情報を収集し、
マニュアル通りに幼稚園に園児らを待機させていれば、死亡することはなかったと判断した。
　園側は「市街地まで大津波が来ることは予想できなかった」「一刻も早く園児を保護者に返そうとした」と主張していたが、これを退けた。

時事通信 9月17日(火)10時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000033-jij-soci　
過去スレ　★１　2013/09/17(火) 10:30:51.76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379381451/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379393126/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379407697/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379421001/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379426465/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379431519/

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130917-OYT1T00588.htm　より
下記のjpgを書き起こした

バスが津波に遭うまでの経緯
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130917-798535-1-L.jpg
(2011年3月11日午後,肩書は当時)※原告主張による
2時46分　地震発生
2時48分　防災無線が、大地震発生や大津波刑法の発令を知らせ、高台への避難を呼びかけはじめる
3時頃　　園児12人を乗せた小型バスと、18人を乗せた大型バスが園を出発
3時5分頃　大型バスの運転手が、ラジオで「津波発生」を聞き、園に引き返す
3時10分頃　大型バスが園に到着。園長もこの頃までに防災無線で大津波警報を把握
　　　　　　小型バスの運転手と職員が連絡を取り、バスが門脇小にいることを園長が把握。園長は職員2人を同小に向かわせ、園に戻るよう伝える
　　　　　　職員2人が門脇小に到着(同小脇の階段を利用して往復、徒歩で片道5分)
　　　　　　バスが門脇小を出て園に向かう
3時45分頃　渋滞で動けなくなっていたバスが津波に遭う。その後、火災にも巻き込まれて炎上

この判決がまかり通るなら、
似たような事例の訴訟騒ぎでキリなくなるだろ。

あのレベルの大津波って東電も予想できなかったから原発で表においてたバッテリー流されて駄目になったんだろ
これ予想できるっつうなら原発みたいな計算に計算を重ねて最大限を予測してるはずの原発がああなったんだから
その被害額全部東電行きにならないと駄目になるぞ

>>3
気違いが３ゲットか

予見できたとか言うなら義捐金返してくれよ

でもよく訴える気になったな。
幼稚園が隠蔽しようとするのが見えたんだろうね。
それが許せなかったんだろうなあ。

>>3
気の済むまでみんな訴訟すればいい
面白い

遺族は気の毒だと思うけど、遺族をけしかけて裁判沙汰に持ち込ませたのは共産党員や中核派といったサヨクビジネス関係者だろう。クズどもが。

以下、津波の規模で全て免罪出来ると信じる中学生がお送りします

そうそう、津波警報で海に近づくなって警報が鳴りまくってて、普通の地震じゃなくてやばいのはわかりきってるのに
ノコノコと海側に子供を送るなんてそりゃ裁判沙汰にするわな。

被害者をモンスター扱いするなんてあり得ない話で、弁護士も論破できないから有罪なわけよ。

結果で示されてるのに被害者への同情がないなんてお前ら終わってるよ

遺族の名前ってどこかに挙がってる？

遺族や亡くなった子どもまで貶めて園を擁護するアホども多すぎるので前スレに貼られてたコレ

http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
http://diamond.jp/articles/-/18839


ヤフコメあたりでも園を擁護して遺族を罵倒するアホが支持されまくっているようだが、
少しは事件の詳細、園の悪質な故意に近い極悪な当日の動きを見てこいと言いたい

多分アレだろ
まだ遺族叩いてるのは「俺はテレビ見ない（キリリッ」な人たちなんだろ。

>>3
多重人格自作自演スレ７でもまだやるんかい？

>>4
誰も津波を予測しろとは言っていない

>>9
逆だろ

>>3
結構特殊な状況だから、これと同じようなのはなかなか無いよ

>>3
これと似たような事例であれば普通に訴えるだろ
ただここまで馬鹿な選択をした所は、それほどいないでしょう
キリなんてすぐだろう

確かに、「〜してれば助かっていた」なんて、２万人の死者・行方不明者の遺族はみんな抱えてる思いだよなぁ
今から振り返って大津波がくるのがわかってたかのような結果論で、その非合理な行動を糾弾したくなるんだろうが
当時を今でいうと「富士山が爆発？でもこんな所まで火砕流が来るわけない」と思ってしまうようなものだろ

ヽ(*｀Д´)ノこれが有罪だったら、東電の子会社に天下りして、海外で悠々自適生活している元東電会長、勝又と元社長清水は、死刑にすべきだ。こいつら、暴漢に殺される事を切に願う。

親の責任だろ
そんなに大事な子供の命なら
他人任せになんかしなければいい

そもそも警報が鳴るようなとこに住んでるのが悪かったんだろ

とんでもない基地外判例作っちまったな。
この判決は本当にやばい。
震災関係の訴訟が増えて復興もままならない状況にさえなりうる判決。

被害者5人のうち4人が原告ということは残りひとりは原告団に加わらなかったんだよな？
それとも親御さんも被害に遭われて加われなかったのか？

津波に飲まれたバスを放置した
って言っても、何も出来ることはないっしょ
泳いで逃げたって言うし、自分が逃げるだけで精一杯だよ

保育園も大変だな。
１００年に一度の大災害でも確実に園児を守らなければいけないとか。

幼稚園側はルーティンとして単純に子供を送迎しただけで正しい
あの津波で２００００人近く死んだわけであそこまで津波が来るなんて想像なんて出来なかった
裁判で金銭を争うのは醜いな。

>>3
何せ津波の規模も含めて「充分に予想できた」となってるから、
あの津波が原因の全ての災害は、必ず何らかの過失に基づく事になるなｗ
少なくとも、予見可能性についての断定部分は上で覆るんだろうけどね

日本人ガチクズ過ぎて本気で引いた。
事故の経緯知ってれば幼稚園側に過失があるのは誰でもわかるだろ。
ほんと日本のネチズンは文盲しかいないのな。

被災地近郊だから言ってみるが
当時は屋内が満員電車みたいに揺られて建物が崩壊するんじゃないかと思った
とりあえず持つものも持たず外に出るので精一杯で
靴すら履く余裕はなかった
外じゃ近所の人が地面で四つんばいになって動けなくなってた
海沿いの地域だったら数分の迷いと一度の判断ミスが生死を分ける状況
地震の直後に、もしかして津波がやばいんじゃ？と思ってそのまま逃げたやつは助かった
家に立ち寄る選択肢をとっただけで死んだやつとかいっぱい居る

はっきり言って何の予備知識や経験もなかったら予見は不可能

争点にするなら幼稚園側が地震に対する十分な認識と冷静な判断能力を保てる職員を雇うことと
津波に対する安全施策を行うことの義務があったかどうかだろう

まあこれは俺の場合の話だし
別に賠償云々はどうでもいいんだが
あの地震による津波が予見できたと言い切る判決は
逃げ遅れたやつ全員にバカって言ってることに等しい気がしてムカツク

>>23
面白いじゃない
心の中に溜め込むのは良くないよ

>>13
3歳の子をもつ身としては読むのもきついわ・・・
だがみんな読むべきだな

こんなもん認めていたらもう
幼稚園経営なんて恐ろしくてやってられんわな

この親達も哀れだな
被災者同士で争って金取って何になるんだよ

人を憎んで殺されたと思ってたら一生苦しいぞ
それより天を恨んだ方がよっぽど救われるというものだ

ここで馬鹿どもが園長を擁護しても
事実は１つ

｢園長は災害時のマニュアルを守らなかった｣

ということ
マニュアルには｢園内で待機せよ｣と明示されている

今まで宮城じゃまともに津波教育してこなかったから。東京湾岸と同じで。

園長叩いてるバカはなんなの？
ガキの面倒ずっと見てもらってたくせにこんな震災で訴えるとかよっぽど育ちが悪いんだろうなあ

学校で転んで怪我したら学校すぐ訴えちゃうんでしょ？
おめでてーな

>>12
脅迫でもするつもりか？

低脳糞にーとは自分の親とか処遇が底辺だからって他人の親を叩くなよ、 まーしょーがねーか、糞だから。

映像見た後の、全てわかってたかの様に言うヤツは嫌い
こんな大災害なんて予測できんわな

とりあえず、幼稚園や小学校での防災訓練を見直すべきだな
地震がありました→収まりました→集団下校っておかしいだろ
大震災が起きた時に行く場所は家じゃなくて避難所だろ
子供を避難所に行かせて親には避難所まで迎えにこさせないと、何の訓練にもなってないじゃないか

>>28
ネチズンとかどこのクッポンだよｗｗｗ

誇り高き愛国聖戦士ネトウヨの俺は
アホ園長をちゃんと非難してるぞｗ

>>20
あいつらは本当に死刑でいいよ
特に勝俣は

「>>1の判決はおかしい。俺の独自理論を聞け！」
おっと坊や、その前にニュースと>1を把握しよう！

http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
http://diamond.jp/articles/-/18839

929 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/18(水) 01:56:57.93 ID:j6wT5CZl0 [2/2]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130917-OYT1T00588.htm　より
下記のjpgを書き起こした

バスが津波に遭うまでの経緯
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130917-798535-1-L.jpg
(2011年3月11日午後,肩書は当時)※原告主張による
2時46分　地震発生
2時48分　防災無線が、大地震発生や大津波刑法の発令を知らせ、高台への避難を呼びかけはじめる
3時頃　　園児12人を乗せた小型バスと、18人を乗せた大型バスが園を出発
3時5分頃　大型バスの運転手が、ラジオで「津波発生」を聞き、園に引き返す
3時10分頃　大型バスが園に到着。園長もこの頃までに防災無線で大津波警報を把握
　　　　　　小型バスの運転手と職員が連絡を取り、バスが門脇小にいることを園長が把握。園長は職員2人を同小に向かわせ、園に戻るよう伝える
　　　　　　職員2人が門脇小に到着(同小脇の階段を利用して往復、徒歩で片道5分)
　　　　　　バスが門脇小を出て園に向かう
3時45分頃　渋滞で動けなくなっていたバスが津波に遭う。その後、火災にも巻き込まれて炎上

>>11
だから俺が理由を言ったやろ。
おまいもバスが北側方向へ好きなように走れる場所かどうか、行って見てから書け。このヒトデが。

最近の法曹界はぜったいオカシイ。今回のゴネ得判決。
こないだの正当な子と出来そこないの子相続権平等判決　も話にならない

>>35
違うな、教師が子供に川の中州にテント立てさせるレベル

ガチクズ


553 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/09/17(火) 22:27:21.62 ID:64qbCp760 [PC]
カネカネカネ、あまりに醜い。
あまりにさもしい。
下品に過ぎる。
日本の女は何処まで堕ちる？
子の命を金に換算するその精神は、母性からも、人倫からも最も遠い。
男女雇用機会均等法は、とことんまで日本の女から母性と大和撫子的美徳を奪ってしまった・・・
母たちよ！　どこに行く？

573 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/09/17(火) 22:28:44.76 ID:gtvVMObv0 [PC]
子どもの死を金に変えたのか。
その金で新しい子ども作ってねwww

644 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/09/17(火) 22:34:50.62 ID:K/ITrs37O (3/3) [携帯]
狼少年と同じ
津波警報も狼少年の｢狼がでたぞぉ〜｣くらいにしか認識していなかったのでしょう

被災地に住んでいた人間にも相当問題アリと思われる

｢ここより下にいえを建ててはいけない｣

先人たちの経験すら無視したのだから

訴訟で金を得ようなど銭ゲバの謗りをまぬがれない

津波警報とか言っても、あんなの100回に1回も実際に避難する必要ないモンだろ？
みんな警報なんて信じてないもん。いっつも狼少年みたいな嘘警報出してる
公務員の責任が98％くらいあるだろ。

>>24
運転手が生き残ったのが許せないんだろうよ
なんでうちの子を抱いて逃げなかったのかーっ！と

そんなん英雄でもない限り無理だよな
しかも安月給のバスの送迎のオッチャンだろ

危機対応は必ずしもベストの対応が出来るとは限らない
ミスだってあるよ
ベターならそれで許されるだろ
この判決はキチガイ沙汰としか思えない

>>29
お前なんか支離滅裂だよ、怖いよ

【結論】津波が来るような場所に住んでるのが悪い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320332726/l50

５月２１日、遺族の求めに応じ、幼稚園が説明会を開いた。園児５人の遺族が出席、幼稚園側は理事、当時の園長、バス のい運転手、職員らが顔を揃えた。

　保護者（母親）「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」

　幼稚園：園長「私の頭の中は真っ白になったんだと思います」 　

５時間以上に及んだ説明会。そこでまた新たな事実が明らかになった。送迎バスが津波にのまれ、園児５人の命が奪
われた宮城県石巻市の日和幼稚園。説明会で遺族側は、幼稚園がバスが 流された場所を知り、当時の園長が現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。

　母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」

　園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」

　父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」

　園長「はい。…」

>>35
園長叩いている奴が馬鹿だよ
おめでてーな

これが予見できるなら
避難が必要になる危険な地域に住んでた自己責任だろもう
復興とかも自分らでやれよ

東日本大震災の被害者、氏名一覧

石巻市
http://www46.atwiki.jp/earthquakematome/pages/256.html

なんかすごいスレ開いてもうた…
さようなら

まぁ、マニュアル守って津波にあった場合も訴えられるんだけどね
逆に守らずに助かった場合は美談になります
判決は別として結局そういうもんだと思う

園は払えるのかね？
今は経営者が変わっているとも聞いたことがあるがどうなってんだろう

>>47
オオカミと少年の話はな信じなかった馬鹿な村人の家畜が全部食われるって結果なんよ。
お前は真っ先に死ぬ人間。

>>20
サヨクビジネス関係者たちは、そんなカネにならない話には興味がないってさ。

手頃な相手をターゲットにして、遺族をけしかけて賠償金を毟り取るのが手っ取り早いんだと。

>>35
面倒も何もそれでメシ喰ってんだから、やるべき決められた事はキチンとやれとｗ

>>49
事前に決まってた正しい行動をしなかった
んだから過失は問われて当然

>>53
ようクレーマーｗ

>>57
マニュアル守って津波にあっても、訴えるのは自由だが
過失が少なくなるだけだから、裁判なんてそんなもんなんだから
この判決はおかしい！とか言う意味はないです

何があったか知らないでわあわあ言ってる奴が多いな。
問題になったのは、高台に家がある園児も一緒に乗車させて、海側の子供たちを送りに行ってる間に、戻りきれなくなって、バスに残っていた高台の園児たちが津波に巻き込まれたという話だ。
高台に家がある園児は幼稚園に残していれば助かったという話だ。
園か運転手かが手間を惜しんで一緒に園児を乗せてしまったのが問題なんだよ。

遺族、幼稚園のどっちも擁護や避難するつもりはない。
ただこの裁判長はいただけない。それだけだ。

>>56
行かないで参加してｗ

救助活動しろって言っても
極寒の水の中に飛び込んだら、助ける間もなく死ぬだけっしょｗ

当日の気候はどうだったの？

遺族の気持ちも分かるけど
この未曾有の災害で完璧な判断をするのは無理があるのでは？

後金目当てと思ってる人は間違い
民事訴訟は金を請求する事でしか訴えられません

>>31
何度も読んできちんとした園、学校を選んであげてくださいね
うちの娘たちは大学生になったので親の仕事は終わりです

>>20
もう、コピペは要らないよ
有罪って何？
民事裁判って分かる？

>>60
お前がその左翼ビジネスとやらに加担しているんだろ

遺族が貴族に見える

真相を知ると、遺族が刑事告訴した場合、刑事罰に問われる可能性も否定できないね
防災マニュアルなんかは、認可事業なんで幼稚園の体裁として機関に提出されている
それを職員に配布していないなど、業務上の責任を問われる要素も多い

まあこの判決は後から覆るとは思うが、例え敗訴したとしても親御さんの気持ちは十分理解できる。
少なくとも家族を持つ身なら、思うことはあるはず。
金目当てとしか言わん奴は、ある意味可哀想な人間だ。
人として大切なことをわからないまま、一生終えるんだろうな。

前スレ>>898
何故捜索してくれなかったのか、という部分はちょっと違うかな。
そこを突くのはモヤモヤの元だ。
子供の声を聞いた近所の人が何も出来ない状況だったなら、
園の職員が何人行っても同じだったと思うし、
二次災害を起こしかねない。
大人だって怖いし、パニックになってしまう人の方が多い。
そこは責められない。

>>23
不法行為の消滅時効は短いから

あんな大津波は予測できないが
小津波は予測できると思う。
海側に向かったら小津波でも巻き込まれる可能性あるんだから
海側に向かわせた時点で馬鹿だよね。
園長に落ち度があるよ。
　
でも何人か保護者が子供
学校の校庭まで送ってとか言ったんだと思うよ。
でなけりゃ学校の校庭で出会えるわけなじゃん。
それでついでに全員送ることにしたんじゃないかな。

裁判所の判断が「十分予想できる」つってんだから、
幼稚園ばかりじゃなく、小学校の生徒が流されたのも
全部誰かの責任問題になりうるよな。

>>39
> とりあえず、幼稚園や小学校での防災訓練を見直すべきだな
禿Doだわ
こうなっては全国の幼稚園、災害マニュアルについて勉強するだろうけど
他に不審者襲来、火事などもパターンあるから日本中他所事ではない。

ところで園長は斎藤で
裁判官は斉木っていうのね。
斉同士ね。
だからなんだというでもないけど

>>54
予見してるから避難訓練てもんがあんのよ

>>69
完璧な判断である必要は無かった
普通のことをしていれば助かった

過去に津波が何度も襲っているような場所に
子供を住まわせてた親が一番責任あるだろ
つらいのは分かるが責任転嫁はよくない

負けたら　賠償金目当て民事訴訟敗訴ざまあああ
金もらったらもらったで骨肉の争いがまってる

>>23
予見可能性や結果に対する過失責任の程度について判断がわかれるかも知れんが
ｷﾁｶﾞｲ判決と言うほどのものではない

過失は間違いなくある
あとはその過失に関して、結果に対しどれだけの責を負わせるのかの問題に過ぎない

>>52
素人にそこまでさせるのかとね
地震直後なんて瓦礫の山でしかも火災のあとだぞ
自衛隊やﾚｽｷｭｰ隊がやることだろ
実際にガキどもの声を聞いたとか言ってる連中も近寄ることはできなかったんだろが

>>9
逆って何が？
ちゃんと答えてごらん。

>>71
意味不明だボケ。　ああ、お前、。サヨクビジネス関係者かｗ　お前が遺族をけしかけたのか。この鬼畜が。

そもそもなんでマニュアルを守らなかったのかがさっぱり分からん
マニュアル破って悪い結果になるって最悪じゃん

>>28
あの大揺れ体験してない土地の人かなって思うよね
それで想像してみたら余震ぐらぐらの人混みの中、親が軽快にあっちこっち飛び回る事が出来るわけねーだろとか
情報得るのどんだけ大変だろうとか
避難所のごった返し具合とか渋滞具合とか酷いもんだったろうと思うだろうに
俺都内なのに、あの日の10時間20時間なんてあっという間だったわ

ところで川崎で北の空に変な雲が出てるんですが・・・
太くて長いの

バスを置き去りにして救助に行かなかったことが問われてるのかと思った
運転手だけよく逃げることができたね

>>48
運転手が園に報告して園長が現場に見に行ってバスの場所把握してた。
なのに保護者には知らないと嘘ついた。
普段山ルートの子達なので、まさか海ルート沿いともしらず保護者は見当違いの場所を延々探してた。
そのうち火災であぼん。

ネトウヨは幼稚園擁護派か
まぁそうしないと原発推進の辻褄が合わなくなるからな

親の立場だったら許せないのはわかるよ
移動しないでそのまま幼稚園にいても助かってたのに、わざわざ海側に行ってるんだもんw
もうアホかと

東電や菅直人は不起訴でドヤ顔してるのになあwww

>>68
３月にしては異例の寒さで、地震直後、各地は吹雪になった。
その後、積もった雪が溶けず、夜は凍結。
氷に閉ざされたよ。

３月に雪は降るし、積もることもあるけど、普通は当日のうちに溶けて消える。

予見できてたら津波であんなに被害でてねーよ。

>>78
ならない
小学校の場合は津波に対して対応している

貧乏人が寄ったたかって死者を愚弄するスレ

園の「さっさと引き渡して責任を回避しよう」
という意図が裏目に出たな。
マトモな判断なら「なんかよくわからんから動かないでおこう」
となるはずなんだがな。
拒否する運転手を強制させて無理やり海へGo！だろ、
そりゃー、賠償沙汰にもなるわ。

地震発生してすぐ泡くって送ろうとする時点で論外じゃんね
しばらく待機するという当たり前の行動をしてたら何の問題もなかった

そこには予見も糞もない

>>89
今って事？見えるの？

>>28
経緯を知ったところでちゃんと対応できるかどうかはわからんよ。
通常あり得ないような状況だし。
人間そこまで冷静になれない。

心情的には親にもなんらかの補償はしてやりたいとは思う。
しかし、園に1億の負担は酷な気もする。

>>20お前ら！勝又と清水トコトン追い詰めろ！

>>85
バスの場所も教えなかったというじゃないの
最悪でしょ

>>3
>>18に同じくの感想
こんだけレス貰って>>78とか、もう意地だねこのゾンビは
自分見当ちがいしてるの判ってるかな僕？

あのなあ道路というのはどうしても蛇行すんのよ、ゆえに高所へいくにも
一時的に標高の低いところを通過せざるを得ないこともある。それが不満なら
バス自動車はやめて斜面を這って避難すべきだ。
被災地のゴネ得を許すと収拾つかなくなるよ。本件といいレプリカ松といい、
甲子園のサイン盗みといい。東北人に同情して寄付したのがアホらしいわ

結果論ばかり考える時間もたっぷりあって安全な机の前で物考えてたわけじゃないのにな
控訴してもっとレベルの高い人の判断を知りたいところ

こんな大災害で遺族は国相手になんでもっと自衛隊使ってでも誘導しないんだ！って告訴すれば全員勝てるんじゃね？
園長叩きさんよ？

>>4
それは俺も思った。東電が予測できなかった大地震と大津波をなんでこんな小さな幼稚園が予測してなきゃならんのよ
当然、東電も予測可能と判断してくれるんだろうな司法よ、と

>>38
判決読みましたか？
十分に予想できると言う司法判断ですよ。
子供は仕方ないですが、逃げ遅れた大人は自業自得と言う事です。

>>65
時間的に運転手が一人しかいなかったとは考えられんの？
急いでいたからこそ全員乗せて出発したんだろ

判決はどっちでもいいんだけど、
相手によって「予見できた、できなかった」を使い分けるのはあかんと思う
「あんなの予見できるわけねー」って人が、東電相手だと「予見できたはず」ってな具合に

おまいらはまだ子供やな。
仙台に赴任している判事が現地人の恨みを買うような判決出すわけないやろ。
嫌がらせされたり、罠にはめられて、キャリアに傷がついたらどうしてくれるんだよ。
事務官は現地人ばっかなんだよ。なるべくなら穏便に済ませたい。
石巻と仙台はバスで５０分位だから、車で飛ばせば３、４０分やな。近いんや。

あれだけの揺れを体感したのに、ろくに津波情報を確認もせず、乗せなくてもいい子供達を海に向かって送り出すなんて…
まともな判断とは思えないし、親は無念すぎて、やり切れないだろうな

>>101
うん
まちBの地元スレでちょっと騒いでるし今目視してきた
もう寝るけど

ネトウヨがキチガイなのは知ってたけどここまでとは思わなかった
引いたわ

自己責任ではなく保護責任を問われてるんだろ？
しかも、結果として有り得ないぐらい最悪の判断をしたわけだし、
この判決は至極当然じゃないのか？
ちなみに、結果責任は社会人として当然負うべきだろ？
このスレで幼稚園を擁護してる奴は関係者とネトウヨ連呼虫ぐらいしかいないよw

この裁判は「後からなら何とでも言える」の典型だろ。

地震は起きたが津波は予測できなかった。もし津波を予測できたとするなら、
運転手は絶対に海の方には行かなかったと思うんだけどな。

だって自分が一番危険なわけじゃん？
俺が運転手なら、あの津波の映像を見た後で海に向かって走ろうなんて絶対に
思わない。

>>87
めんどくさかっただろ。クズ園長だから

>>112
二人いてもう一台のバスはちゃんと園に戻ってるんで考えられません。

>>91
＞運転手が園に報告して園長が現場に見に行ってバスの場所把握してた。
＞なのに保護者には知らないと嘘ついた。

そうだ、これが酷いと思った

津波を予見してたかどうかではなく、園長の指示は災害時の行動として明らかにおかしいだろ

仕事場にいる保護者もいるかもしれないし避難して家に居ない保護者もいるかもしれない
（実際数人の園児は自宅でなく避難先の小学校で引き渡されている）のに
バスに乗せたら行き違いで混乱が起こるに決まってるだろ

普通園から絶対に動かさないよ

満額賠償金貰えたとしても一人４０００万くらいだぞ。
それくらいで骨肉の争いってどんだけ底辺なんだよってなるな。

幼稚園側だって、早く親元に帰そうと一生懸命だったと思うけどなぁ
親族も怒りのやり場がないんだろうなぁ
でもお金なんかもらっても虚しくはならないのかなぁ

園側が、営利目的の判断を優先させてしまったのが悲劇の原因だろうなあ。

幼稚園が責任を負う事よりも、「子供の生命を守る」っていう公共的な目的意識が優先されれば
違う判断結果になっただろうね。

民間の営利目的な発想が悲劇の原因だよ、これ。

>>92
だから
ちゃんと園長アホと罵ってるだろ？

逆に何で園長擁護にしたいのか分からんよ

>>19
少なくともそこで富士山に向かって避難しようとは思わねえよ

被災者が被災者を訴えてどうするんだよ。

本当は金が欲しかっただけだろクズ遺族。

被災者はお前達だけじゃないんだよ！！

おまえら落ち着けよ
>>89がのちの大災害を知らせてくれてる

そもそも予見ができるなら石巻なんかに住んでないだろ
共産党とチョンだらけで住みにくい
>>97
大川小で死んでもめてるのも石巻

>>112
いや、山側の家の子供を海側に連れて行く必要はないし、
そもそも子供を親元に送る必要もなかったんだが

遺族の心情は分かるが、訴訟で金を要求するのはおかしいってのが大方の見方だろうけどな
何を意固地に貼り付いてるんだか

車が渋滞しなければ助かってたんだから仕方ないっしょ

千葉なんか普段でも救急車が渋滞にはまって全然動けてないよｗｗｗ
道路がクソだからだけど

しかも津波が引いた後、10時間も幼稚園はバスの場所を教えなかった
その間、子供達の泣き声がし続けたというので、生きていたわけだよね
最悪でしょ

園長がバスの場所知ってたのに無視して園児を焼き殺した事件だろ

これで園長擁護する奴はすげーな

経験したことの無いような災害の時は「直ちに命を守る行動をｗ」って言ってるくらいだから
幼稚園の職員も、他人の子供なんかより自分の命を守るべきだろうよ

>>63
よお、気違い

>>86
お前のいう左翼ビジネスって何なんだ？
さっきのレスで見ると左翼の定義は常識の足りない人じゃなかったのか？
だとしたら、その常識の足りない人を利用したビジネスじゃないのか？
違うならちゃんと答えたらどうだ？
まあ、遺族叩いて園長擁護している時点で鬼畜はお前の方だろうけど

>>113
東電の予見と
園の予見は、全然意味が違うからな
当然は地震発生前からの予見
園は地震発生後からの予見だ

幼稚園児なのにあんな巨大な波に飲まれて怖かったやろな。
突き詰めていけばこんな危ないとこに住んだ親が悪いと思う。

>>119
裁判ってあとからあれこれ言う物ですが。

この判決は高裁でひっくり返る可能性が高いと思う
三陸での大きな地震は珍しいわけでもない。
2008年にも震度6強があっただろ
6弱の地震を体感したからといってあんな見たこともない巨大津波が予見できるわけないだろ

>>96
多くの人が予見できてたから、あれだけの被害で済んだとも考えられるが？

送迎時間でもないのに
送っていって親と出会えると思うのが不思議なんだよな
降ろした子供は家の前においてきたのか？
家の人いない場合もあるじゃんか。
　
それとも丁度送迎の時間だったとか？

>>81
実際自分の知り合いも「こんな所まで津波が来る訳ない」と思って避難せずに亡くなってるからさ
なまじ小さな津波が来てたりすると「大体これくらいだろ」とか思ってしまうのよ
もちろんお子さんを預かる立場でそんな油断しちゃダメなのは分かるんだけどさ

あの地震の時机に潜ったの私だけだったり
人間てなかなか「最悪の事態」を考えなかったりするからな
そこまで完璧に判断出来るのかなと思うよ
でも怒りをぶつける遺族の気持ちも分かるしね

>>133
全然、おかしくないよ。２ちゃんでは、金を要求したら被害者でも叩かれる、
って風潮があるけど。

津波に呑み込まれたことも恐怖だっただろうけど、
幼児が生きたまま焼かれることのほうがどれだけえぐいか

同じ園で、自分でカーラジオを聞いた別のバス運転手と子どもたちは無事だったんだっけ？？
園長と、事故になった運転手は、警報を確認しないで出発させたとか言ってるが
そりゃ裁判官も一言言いたくなるだろうって。
テレビのつく地域では高齢者でも、ほとんどテレビで震度だの警報の確認ぐらいはしていた
それで貴重品詰めたり、カギかけたりしてる間に死んだ人もいたけどさ。
そりゃ裁判官も情報確認しろと言いたくなるよ

>>113
東電は何度も指摘されてたから、しかも多くの市民が原発について反対意見を言い続けてたからね。
津波事故を予見できたなら保護者が指摘すべきだったろ。

>>131
だから何？
大川小は対応したけど、被災したんだぞ？
こっちは対応すらしていない
だから責任が問われている

>>138
ちょｗｗｗ
当たってるｗｗｗ

幼稚園を擁護している人は、次のどれかだな。

1.事情を知らずに、ただのモンペ事件と思い込んで園を養護している
2.自分が震災の被害を受けているので、事情も知らずに、親は我慢すべきだと思い込んでいる人
3.幼稚園側の関係者なので、事情をわかった上で、園を養護している人

1と2の人は、事実を知れば、意見を変えるか、黙り込むと思う。

なんていうかこういう場合にまで高額な賠償を求められるほど
重大な保護責任を幼稚園というものが負っているなら
もっと高額な料金を親に払ってもらわないと見合わないだろ

86はアンカミスった。9じゃなくて>>16あてね。


共産党員だか中核派だかのサヨクビジネス関係者たちは、遺族の悲しみを増幅させて、拠って集って賠償請求しろ賠償請求しろってけしかけて、
賠償請求しなきゃお子さんたちが浮かばれないだのと賠償請求しないのが悪いことであるかのように洗脳したんだろうね。
実際に遺族に賠償金が支払われたって全部もってかれちゃうよ。それどころか賠償金以上のカネを毟り取られる。票も全部だ。

マニュアルや災害報道無視し、さっさと親に返して責任回避しようとして失敗したって自業自得

>>89
ツイッターでも流れてるけど、ただの雲だろう
昼間も同じような雲の写真があって「きれい」とか皆言ってるぞ

マニュアル守って叩かれてる小学校なかったっけ？
「逃げる時間があったのに、なんで逃げなかったんだーー！！」って
結局、ここの幼稚園がたまたま津波の被害に遭わなかったから
マニュアル守らなかったことをどうこう言ってるだけで、
結果論で叩いてるだけなんだよな

ところがや。中央からみたら、とんでもない判決なんやな。
東北じゅうで、同じような裁判が起こりだすやろ。俺にも金よこせ、俺にも金よこせって。
被告が公的機関になった場合、言いなりになって金渡していたら大変なことになるんや。
仙台の裁判所から他所に転任したら、左遷させられると思って宜し。

>>119
まったくもってその通り
この裁判官の「津波は予測できた」発言は許せないね
ここなら大丈夫だろうと高台に逃げずに津波に飲まれた犠牲者全員を馬鹿にしてるようなもの

亡くなられた保護者の方々には大変お気の毒だと純粋に思うが、幼稚園側だって
必至な状況の中悪意があってこういう対応をとったとはとても思えない。
マニュアル云々言っているが、会社の規程のような感じで運用できるわけないでしょ普通
実際にその場にいて助かった人はホントに運のよかった人だと思うけど
後になって映像が刷り込まれているからできる話であると思う。
逆にマニュアルとは違う対応をして助かった人も大勢いるだろう。
所詮自然災害には抗えないと思う。よって裁判判決は不当だな

国民同士で
被災者同士で
もっとあらそえー(^o^)/

この地方に何十年も住んでる連中が津波で死んでる所を見ると
大津波予見はできなかっただろうな
幼稚園に全ておっかぶせるのは酷だ

>>145
あの大地震の後で、警報でまくっているのにそれはちょっとな

そもそも助かった人のほうが多い訳だし、大抵の人には出来た行為って事だ

これ、園児は津波による死亡じゃないね
焼死

結果論だからねえ
幼稚園側が、自発的に見舞い金1000万とか先に誠意を見せるのが筋とは思う

まあ裁判しなきゃ一銭もとれないなら結局損害賠償になるけど、内容的には運が悪かったで済む話
そもそも幼稚園で働いてるやつなんか基本的に無能で無責任でバカなんだから、それに見合って賃金も安いでしょ

今生きてる親はそういうことを認識してそれでも預けたいなら預けるべき、義務教育じゃないし

東電にももっと損害賠償請求していいよ

もし幼稚園側が手間を惜しんだせいで命が失われたなら悲しすぎるわ

>>153
だったら高額な料金を設定しとけよ
人を預かるってリスキーな商売ですよ

それで泣いたやつはいくらでもいる

予見といっても園側に地球物理学を習得した人はいないでしょ？大津波、高さ
6メートル　が当時園側が手にした最大限の情報だ。そこから気象庁は過小に
見積もってるなんて想像できまい。判決？声が大きいほうが勝つんですね（爆笑）

とりあえず賠償金は斉木教朗らが立て替えておけばいいじゃん

で、他の奴は予想出来てたの？

>>145
完璧な判断をする必要はなくて、マニュアルに沿えばいいんだよ
防災マニュアルってそのためのものだろ
もちろんマニュアルの精度を高めることは重要だが、
今回はマニュアル無視して無意味な行動とって、結果的に子供を死なせてる
そこが問題なんだよ

>>159
逃げる格好すら見せないって馬鹿以外の何者でも無いじゃん。

この判決って、可笑しいな。これがまかり通るなら、今回の津波で亡くなった16000人の遺族全員に国が賠償しなければならなくなるだろ！
いつの日か大津波が来るのが分かっていながら、沿岸部には10mの防波堤しか用意していなかったわけだから。30mの防波堤を作っていれば、津波で死ぬ人はいなかった。

子供たちを親に早く返したい気持ちはわからんでもないな
子供も早く親に会いたそうな顔してたかもね

地震の際　それも想定外の津波での惨事なのに
裁判沙汰にする親ってどうなのよと思ったのだが

http://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg

この地図見てこれは裁判を起こされても仕方がないと思った。
何をトチクルってこんなルートでバスを走らせたのか確かに理解に苦しむわ。

>>142
規模なんて予測しなくていいんだよ。
大小関わらず、万一に備えて逃げる。それだけでいい。
防災意識の高い自治体は犠牲者の数も少なかった

>>102
あんたらのことを言ってるんやで。
よく事故の経緯知ってこういうこと言えるなと思うわ。

98 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/09/17(火) 21:44:32.96 ID:S7nVb4toO [携帯]
まぁ、ハッキリまとめると

「金・が・ほ・し・い

だろ

他にも亡くなった方は大勢いるんだよ
自然災害だろ！
おい、被災者馬鹿にすんなよ

この朝鮮人モドキ！

幼稚園から踏んだ食った金、被災地に全額寄付したら認めてやるよ

4 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/09/17(火) 21:31:45.63 ID:M5TNMQZG0 (1/7) [PC]
ぼろもうけ

30 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/09/17(火) 21:36:32.24 ID:kspDgW+80 [PC]
金がほしいか

43 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/09/17(火) 21:38:28.82 ID:pJnzJDCA0 (1/2) [PC]
ほんと子供が死ぬといい金になるなぁ
子宝とはよく言ったもんだ

44 ：名無しさん＠１３周年 [] ：2013/09/17(火) 21:38:55.89 ID:5DShafPO0 (1/2) [PC]
津波で逃げなかったり逃げ遅れて死んだ2万人の人達も浮かばれない判決だな。
丸で、お前等も自業自得で死んだんだぞｗ、と言わんばかりの判決だ。

>>151
当たっているのなら、園長を擁護しているのが左翼ビジネスだろ

大体、予見していたらあんな場所に町は作らないだろ。

確か、山には過去ここまで津波が来たという記録があるのに
町を作ったんだから、津波なんか来ないと思っていたんだろうが。

>>152
関係者が必死に擁護してるとか2ちゃんに書き込むのなんておれとおまえとバカ数人くらいだぜ？
2ちゃんし過ぎて脳ミソ腐ってるんじゃね？

>>169
今回の津波で助かった人は、地球物理学者だけなのか？
そんな細かい予測なんて要らないんだよ
高いところがより安全、それだけ分かっていれば良い話だ

園長先生はなんで嘘ついたん？

ネトウヨは子供どころか交際もしたことない童貞君だろうから親の気持ちなんて分からないのですよ

皆さん分かってあげてくださいね

>>138
ん？俺は遺族を叩いてないぞ。勘違いしてんのか？それとも勘違いしたフリしてんのか？

>>165
その説は認める

もっとも、賃金が安いから馬鹿で無能が集まるのだと思うが・・

送り届けた子供も死んだんでしょ？保護者も

>>169
地球物理学なんて高度な物はいらんよ。
大地震の後は大津波が来たという歴史を学べ。

仙台は左翼のスクツだから
地裁裁判官も共産党員が配置されてそうｗｗｗｗｗｗ
ま、儲かるのは共産党弁護士だけだろうな
とても私立幼稚園に賠償能力はない

>>168
そんな安い料金しか払ってなかったなら
こんな未曾有の災害の場合の責任まで
幼稚園に負わすのがあつかましいことであるとは思わないのか？

>>159
予測できた、と言い切られると、同じようにあれこれ亡くした身としては涙が出るね。
そう簡単に言い切るなよ、と。

法廷だから言い切らなきゃいけないのも分かるけど、でも飲み込めない

ほんと虚しい

子供嫌いだから必要ない

>>185
遺族をけしかけてとか言っているじゃないか

>>165
職員だって同じように被災してんだろ
同じ災害で似たレベルの被害受けているなら、見舞金払うのすらためらうんじゃねえの

>>163
警報が出まくっても人間は「ここまで津波は来なかった」って言う経験を優先させるんだよ
知り合いの件で本当にそれを思った
この話を聞いて「お前の知り合いが馬鹿なだけ」と思うやつもいるだろう
そういうやつほどいざとなったら警報を無視して「経験上これなら大丈夫」とか判断しちゃうタイプなんだよ
いざって時にこの話を思い出してぶざまでも面倒臭くても警報に従い避難する人が増えるといいわ

>>174
そのたとえは、幼稚園で言えば送迎用ヘリを用意してなかったみたいな話だろ？
マニュアルを無視している以上、国で言うなら津波警報を出すべき時にマニュアルを無視して発令しなかったとか
そいうレベル
東電ならマニュアル無視して制御棒を挿入しなかった とかな

これは震災ビジネス発足ですわ。
そして税金なくなりますわ。

これ、渋滞しないような道路作ってあったら
問題なかったんじゃないの

なんでもっと大きな道路を作っておかなかったんだ？

>>179
いや気違いってのが当たってる
左翼とかはごめん
ネットでよく見るけど左翼も右翼もよくわからん

てか寝るタイミング完全に失ったわ

予見できたならなんでスーパー堤防でも無理なことを指摘しなかったのか

遺族が死者に値段つけてまで裁判に訴えなきゃいけないような時代になったのが残念だな
古き良き日本だったら園長と運転手の自殺できれいに幕引きしてたのに

>>191
そうだよ
あの時は誰も予測できなかった
2chでさえ町が壊滅する発言する奴はいなかった
だから逃げられるのに逃げずに飲まれた人が大勢いたわけで。
この裁判官は糞

>>180
そんな事言い出したら、過去に大災害の起こったとこは全部住めなくなるわｗ

>>193
ああ、ちゃんと日本語が理解できない輩なのね。

園長先生はなんで保護者に嘘ついたん？

それにしてもネトウヨ連呼はどこにでも出てくるなあ・・・
ウヨサヨ関係ないだろ、これw

そんな金払えるのか？
幼稚園潰れますね。。。

>>153
これで一億なんぼの慰謝料なんて月数万程度で負う責任じゃないよな。
園児委託料は３０万ぐらい貰わないと話しにならないな。

>>176
なんで、2人の先生は子どもたちを全員降ろして園に戻るもしくは学校に待機しなかったのかな？

どうも、大人たちみんなの少しずつの判断のズレが招いた結果だよ
5人の子たちが本当に可哀想だ

あれだけの映像見せられて賠償とかワケワカメ

>>190
あつかましいとか意味不明ですな
あつかましかろうがなかろうが法が定めた責任があり
過失があれば賠償請求される

日本は放置国家ですから、当たり前のことであって
そのリスクを経営者が料金に含めればいいってだけ

君の理屈なら低価格なら食中毒出してもいいって話になる
許可事業では通じないよそんな理屈

【人間のｸｽﾞ・蛆虫・最底辺】 津波で死んだ幼稚園児の遺族を叩く+民が洒落にならないほどｶﾞﾁｸｽﾞ過ぎる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379426053/

先人たちが残したマニュアル通りに
こんなとこに家建てたバカが悪いよねｗ

結果論なのはマニュアル守ってた小学校であって
マニュアル守らず津波警報出てるのに海側に向かって送迎し始めた幼稚園に
言う言葉じゃないだろう

>>207
潰しておしまいだろ
払えんものは払わんよ

無知な俺に誰か教えてくれ
２億７千万の賠償請求から１億７７００万円の支払命令って言うのは
サッカーに例えるとどれくらいの点差で原告の勝ちなの？

こんなこと言い出したら
正確な情報出さなかったNHKなんて人殺し集団になるよ

>>198
普段ガラガラだから
ﾊｲ論破！

>>159
「予測しえた」とか「予見可能性があった」じゃなくって、「充分に予想できた」だからな
結果論に基づくひどい断定
避難しているつもりの会社や役所が水没して亡くなった方々の遺族は、全員訴えるだろ
津波に飲まれる事が充分予想できたのに、避難指示を装って未必の故意っぽい感じで殺しちゃってるわけだから

>>207
幼稚園の土地と建物を遺族で分配すればいいじゃない
ついでに園長の資産も全部差し押さえて身ぐるみ剥げばよろしい

＞車が渋滞しなければ助かってたんだから仕方ないっしょ

まぁ、自分だけ助かりゃ良いんだから、車で逃げて渋滞したら乗捨てする気持ちも分かる罠。
他人の餓鬼がくたばろうが関係ないし。そういう地域なんでしょ。
こいつらだって、歩いて避難しないでデカイ車使って渋滞の元凶になってんじゃんｗ
被害者面するなよ。

賠償能力なし・・・・園の土地建物を差し押さえ・・・・現金取れないから弁護士報酬で共産党が貰う
あーら、いつの間にか幼稚園が共産党支部になってたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
だから、助かった人のほうが多いの
経験のほうが優先される云々言ったところで
そうではなく普通に非難した人のほうが多いの
悲しむ気持ちは分かるが、現実は直視しような

地震直後は海から離れろってのは常識だろ

>>198
大地震の際は車で避難しないってのは常識
……なんだけど、実際車じゃないと逃げ切れないんじゃないか？っていうくらい
避難できるような高い建物がない感じには見えたな

>>157
頭が悪いのか、意図的に論点をすり替えているのか。
このスレは親の心情ではなく、判決の当否を論ずるスレだよ。

マニュアルに従って、というか、常識に従って、子供を動かさずに被害に遭ったら、
こういう判決が出ることはなかった。

家族に早く会わせるには、園から動かしてはいけない。
園で親が迎えに来るのを待つのが常識中の常識。

しかし、園長は子供を早く厄介払いしたくて、バスに乗せて追い出した。

真っ暗な中で子供の泣く声聞いた人もいるんでしょ？

でも園長２億とかかわいそうだな
被災したあげく裁判ざたになって２億とか。
心休まる時がないだろうな。
俺なら自殺するかも。
遺族も許してあげようと思わないのが恐ろしいな。

そもそも、園長はなんで運転手の証言でバスの場所を知ってたのに遺族に嘘ついたんだ？

>>152
もっと単純な理由なんだけど。
判決は社会的公正なものなのか？ってだけ。
金要求してる親を叩きたいわけでも、園の関係者でもないわ。

初め、このような震災は予想できないので、判決おかしいと思ったが、

NHKのニュースで詳細聞いたら酷いな。

マニュアルには地震時、幼稚園で待機、当たり前だが家に送っても
仮に津波が予想できないとしても、親が戻っているか分からんし、
送迎すること自体おかしい。関東の保育園などでも親がむかえに来るまで待機だった。

他に亡くたった園児は、山側の住民で本来バスに乗らなくてもよかった。
通常海側の園児を送った後、幼稚園に戻って、山側の園児を乗せ送迎。
しかし、一緒に乗せ、海側の園児をすべておろした後、山側に途中渋滞に巻き込まれ、
山側の園児だけ亡くなった。
マニュアル通り待機でなく、反対方向の乗る必要のないバスに乗せられ、亡くなってしまった。
これは余りにもむごすぎる。

>>228
倍返しだ！というドラマのブームも追い風になってる

警報も有って予見できたって言うなら、子どもと耳の聞こえない人以外で
津波で死んだ全ての人はバカだって中傷してるよな、この裁判官。
遺族は裁判官を訴えてもいいんジャマイカ？

>>226
>園長は子供を早く厄介払いしたくて

園長が子供をバスに乗せた理由を「厄介払いしたくて」と断言する根拠は何なの
本人がそう証言したの？

波の小さいときにサーファーがうじゃうじゃいて津波の時には波に乗らないサーファーこれいかに

>>230
公正でしょ、これが認められないのであれば
人を預かるものの責任なんて、有りませんとかそういうレベル

>>190
このバスのルートを見たら、そんな気は失せる。もっと、賠償額が上がっても
いいくらいだよ。

予見してたってのを地震前に規模を予見と摩り替えて
必死にわめいてるのは一体何人なのよｗ

よかったな
億万長者じゃん
プロスポーツ選手の契約金みたい
貰ったもん勝ちだね

本当に結果論
これからマニュアルだらけの幼稚園が作られるだろうね
ロボット人間大生産時代

10時間もバスの場所を教えなかっただけで損害賠償命令が出るだろ

>>220
＞ついでに園長の資産も全部差し押さえて身ぐるみ剥げばよろしい

原告側が素人ならそこまでできるわけないだろが。ああ、素人じゃない人たちがバックにいるのね。
弁護士？？弁護士がそこまでサービスできないだろうよ。

>>222
二束三文の価値しかなさそうやな。
土地の価値より建物の取り壊し費用のほうが高いやろね。

いい加減遺族叩き厨は敗北を認めろよ
どう足掻いてもお前らに正義はない

園長を擁護している奴らはつまるところ

防災マニュアルなんて必要ない
防災訓練も必要ない
情報収集などしなくてよい
全ては運に任せろ

と言いたいわけか？

>>232
3.11からずっと責められ続けるなんて頭おかしくなっちゃうよ

津波は無理でも、大きな地震のあとは
火事や倒壊で市街地が危険な事くらい予測できる
少なくとも危険が差し迫っていない幼稚園から
状況が分からない市街地に幼稚園児を送り出す判断はあり得ない
そういう意味では予見できる安全な状況から、
予見できない状況へ子供を送り出している

いや、10％超も亡くなったんなら
かなりの割合の人が亡くなったんだと感じるけどなぁ
10％もいるなら、その人たちが馬鹿とは思えないよ

だって人類の10％がキノコ感染菌のパンデミックで死んだとしてみれば
ものすごい割合だと思うし

おまえら必死に長文書いてるけど俺３行以上の長文全く読んでないから宜しくなご苦労極まりない

今後は、日本の沿岸部に幼稚園を作らない事だな。そして、既存の幼稚園も閉園したら良い。そうすれば、将来、南海トラフの大地震が来ても津波で死ぬ園児は1人もいなくなるはずだ。

>>233
警報でてるのに低地に向かってバス送迎始める連中は馬鹿だけど
警報出て逃げる準備してたにも関わらず巻き込まれた人や逃げ遅れた人もいるわけで

死んだ人で海に向かって発進してる人なんてほとんどいないでしょ

>>246
だったら氏ねばいい
誰も止めないと思うよ

海側、山側の話は、まるまる結果論でしょ。
津波に遭うの前提で語ってるし。
そもそもバスが津波に遭うと思ってない、
予測できてなかったんだからどうしようもない。

>>234
幼稚園側の対応については悪意の混ざってる物が多いからスルーでいいよ

園長先生がバスの場所を速やかに教えていれば助かった可能性もあったよね？

>>217
おとといの京都の被害なんて、まさに当てはまるな

これで三陸から園がなくなる。
困るのは誰だ。

(´・ω・｀)やっぱ夜食はカツ丼よねー。
(´・ω・｀)夜中に食うカツ丼は最高よねー

予見できたとか言うなら自己責任だし
もう東北応援する必要ないでしょ

>>247
いやほんと、あの状況で子供が親と会えると思ってたんだろうか園長は

国は無駄金使ってるし。
復興対策費の流用で、堺市ががれき受け入れ検討したら(実践はしてない)
数十億円だかもらえたそうな。
市長だか、ありがたくいただきますって言って叩かれてたなあ
裁判対策費で涙目の経営者には、こんな大金来ないだろうけど…
大変デス！って国に言ってみるのかなあ

>>248
別に馬鹿なんて誰も言ってない、勝手に馬鹿にしてる！とかいってるやつがいるだけ
判断を誤った、判断が甘かった、判断は適切でも助からなかった、判断する状況じゃなかった
いろいろだよ、それだけだろ

地震が起きてんのに高台に避難しようとしないって
日本人ではちょっと考えられないな
わざと園児をゴニョゴニョしようとしたか

>>23
確か両親も亡くなられたと、以前報道してたと思うよ。

所で、７人は親元へ帰したんだよね。
５人の親はお迎え場所へ行かなかったの？行けなかったの？それとも、園に迎えに行ってすれ違ったの？

半数以上を送れたのに５人が残った理由が知りたいんだが、どなたか教えてください。

>>253
津波が来るかどうか確認もせず、地震直後にわざわざ子供を海側に送り届ける理由ってなんだ？

糞遺族しねｗｗ

津波に流されて死ね

>>250
そもそも、ここから先は家を建てたらダメって先人が伝えていたのに、プチ堤防と本堤防の間に造成しちゃったんでしょ？

渋滞中に津波に巻き込まれて運転手はどうしたの？

この期に及んで自殺してないって時点で
園長のクソさがわかるよ　バス運転手もか
叩いてるやつらもクズ　遺族は胸を張って賠償金受け取ったらいい

>>255
大震災で津波で流されても、車の中にいた人は助かっているケースが相当ある
10時間、泣き声が聞こえたという多くの証言があるので、焼死なんだよね

>>255
まぁifの話だから必ず助かったとは言えない部分はあるんじゃないかね？
でも多分そこだよね、遺族をブチ切れさせたポイントは。

これ正確な報道がされてなさ過ぎだよね

自分も最初は10時間も放置されて火災で亡くなったとは知らずに
津波に巻き込まれて亡くなったのかと思ってた
　

>>246
バカヤロー遺族の方が子供亡くして
おかしくなるわい

>>204
君がね
>>9は遺族を叩いているだろ

最初、ニュースでは6mの津波予報だったから、延長先生も甘く見てたんじゃね？

遺族たたくのもどーかと思うけどね
共産党がついてるなら金取れんのかもね

>>272
園児って火事で死んだの？

母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」

「 なぜ声掛けしてくれなかったのか ← 」 ソース確認済

前スレ>>774
>園長、運転手から話を聞いているのに、わからない。連絡とれないと嘘をつく。

>>91
>なのに保護者には知らないと嘘ついた。

「 嘘をつく。 ← 」 「 嘘ついた ← 」

ソースはどこ？

>>253
だから何でわざわざ海に向かうんだよ。あの辺は元々津波の多い土地なんだから、
地震＝津波が来るぞ、ぐらいの知識はあるだろ。海に向かったお陰で、山側の子供も
海側の子供も、みんな死んでしまったんだぞ。

いつ津波や地震が起こっても不思議じゃないとこに国作った国の責任もはよ

>>234
朝日新聞のインタビューで、園長は子供たちが余震を怖がって、泣き出し、
一刻も早く家族のもとに送り届けなければと思い、バスに乗せたと喋っている。

親が迎えに来るまで、子供を幼稚園で待機させておくと、泣く子供のケアを
しなければならない。

山側の子供まで、海に向かうバスに乗せるという異常な判断を行ったのは、
泣く児のケアをしたくなかったからと、考えるしかないよ。

園長は夜逃げだな
払える見込みないしな

10時間泣き声聞こえても誰も助けなかったんかい？
そいつら無罪なの？

この親達はアホやな。
着手金払って、勝訴判決でその成功報酬として３０％位請求されるんやで。
判決の金額が高ければ高いほど支払が増える。んで、幼稚園からは金は入ってこない。

欲に目がくらんだり、感情的になると、冷静な判断力を失うって本当や。
株買って数千万円すった日本人がゴロゴロいる訳やな。

>>277
そうだよ
津波による死亡ではなく、焼死
幼稚園により10時間も放置された
遺族や住民に、バスの場所をその間教えなかった

>>282
とっくに園長の座を降りて逃げただろ。

正しい判決が出て良かった。
七十七銀行、自動車教習所、大川小学校もこの前例に習った判決が欲しい。
【検察審査会】での不起訴不服申立てで、菅直人を裁判のテーブルに乗せられそうだ。

>>211
食中毒と同列に語ることは無理があるね。
食中毒の場合のように単純に責任を問えない事案なの。
未曾有の大災害に伴って発生している事案であり
そこでの予見可能性や責任をどこまで問えるのか？ということが
問題になってるわけだから。

なんか納得いかんなぁ。
こうしてれば助かったのにってのも、津波の高さも結果論じゃん。
もしそのまま高台に居た場合に
そこまで来るほどの津波が来てたとも限らない訳でしょ

はい

>>283
助ける方法がなかった
あの状況ではとても無理

小学校の件でも切れてる保護者いたろ、原発も原発誘致したくせに国を責めたり
マスコミの印象操作かもしれないがなんだか東北の被災後の一連の流れがあれなんだよな。
阪神淡路の時と何か違うんだよな

正直幼稚園側の方に同情せざるをえないわ…

>>251>>警報でてるのに低地に向かってバス送迎始める

こういう事例こそ、自治体や文部科学省がきちんと指導してなかったことの証明だね
適切な措置を怠った重大な過失だな

>>265
地震の最中に届けた方がいいの？

相変わらずの、結果論馬鹿がいるな
危険度の低い所から、危険度の高い所への移動は
どう考えても擁護できない
助かるほうが結果論ってレベルだ

人間的には別として幼稚園側の緊急避難って無いのか
最後まで身を呈して園児守らんといかんのか

なんか報道とか見ると予見できたが耳に残るから「できるか〜！！」と思っていたけど
予見するしない以前の問題で

・地震後に園児たちを乗せて海方向にバスを走らせる
・津波に呑まれたバスを直後に発見するも放置

この２点が問題なんだな

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.

>>283
無理だったって声聞いた現地の人が答えてた

>>2
これ渋滞に巻き込まれたのが原因じゃないの、この位置はどこら辺なんだろう

>>248
その１０％全員が馬鹿だったわけじゃねーよ
逃げたが間に合わなかった、逃げることが出来なかったって奴もいただろうよ。
でも逃げなかった奴は単純に馬鹿だと思う。
普通の知性と体力があれば助かるからね

>>295
馬鹿はレスしないでくれ

遺族を叩く気など毛頭ない

だが、事前にシミュレートされていない事態で、人間そうそう正しく行動できない
311以前に、大津波って聞いてあの映像をイメージできた人間が何人いるのか
当時、グリッドロックなんて名前の現象で渋滞が発生するって知ってた？
門脇小から歩いて帰ればよかったって、今なら簡単に言えるけど

ましてマニュアル？なんて、記載内容が正当か誰か検証したのか
マニュアルに従えば安全というなら、大川小の惨事はどう考えるのか
防災訓練はどの程度の災害を予想して実施されたのか

当然、園側の責任はある（災害対応の周知不足、救助要請しなかったとか多数）
だが、この訴訟判決は今後の防災の萎縮対応につながりかねない

>>289
そこまで津波が来るなら
下に向かってバス走らせるのなんてそれこそ論外だろ

同じ事繰り返してるレス乞食増えすぎｗ
もう寝る(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

>>283
作り話なんじゃないの？

他の事件スレと違って、やけに>>1の内容を補足しようとするレスが多い印象だな
遺族を擁護するなにかの力が働いてるのかw

で、園長や運転手はまだ自殺していないの
普通責任感じて自殺するだろ
まだ生きている神経を疑うわ

食中毒を出した店が責任あるって言っても
例えば未知の感染菌でキノコ人間になっちゃった
とかなら責任はないっしょ

>>284
お前は遺族叩きをしたいから、『親が欲に目がくらんだ』って事にしたいんだろうけど、
基本は安全な避難を行わなかった幼稚園の責任を問うてるだけだよ。

こんな悲惨な死に方で子供を失っても
すぐにセクロスして子供産んでる遺族がいて
何とも言えない気持ちになった。

>>285
マジか…
長時間放置されたあげく焼死って園児はかわいそ過ぎるじゃないか…

>>308
だって共産党だもの

もっと協力していい地域を作るように前向きに進めばいいのに
こんな賠償金請求されたら幼稚園なんて二度と運営できないだろ

>>274
あのねぇ。「クズどもが」ってのはサヨクビジネス関係者のことだよ。「遺族は気の毒だ」って言ってるだろうが。
普通の読解力があれば分かると思うけどねぇ。

>>4

福島第一原発に津波が来ると予想しておきながら
その近辺の沿岸部の津波対策は一切訴えなかった
共産党は二万人殺したってことになっちゃうのか

てか　なんでしれっとネトウヨ連呼厨が湧いてんだよ
くそ嫌儲に帰れよ

>>107
災害の恐れがある場合は児童を園内に待機させて
保護者の迎えを待つことというマニュアルがあったのに
園長が金庫にしまい込んでて
職員に配布すらしてなかったという時点で
言い逃れきかないと思いますけど

>>298
おめー、バカか？雪の降っている中、おめーが泳いで助けにいけよ。

>>304
避難したけど、あまり高くない避難所だったので被災したとかなら叩かれん
避難すらせずに津波警報が出てる中、海側に向かって行ってるから叩かれてる

それくらいわかれよ

>>315
嘘つきと協力なんてできるわけないだろが

訴えなかった親にだけ十分に支援してほしいわ

>>313
遺族と幼稚園側が揉めている主要論点の１つが、何で10時間もバスの場所を知っていたのに教えなかったのか
そこにも遺族が納得がいっていないんだよ
園長と運転手の人間性を疑われているの
瓦礫の下から多くの園児の鳴き声がしていたので、親からしたら場所を教えて瓦礫を取り除きたかった気持ちがある
完全に焼死するまで、幼稚園側は全くバスの場所を教えなかった

>>323
亡くなっているんだって

要するに山側の子はいつも通りに(海側の子を送った後に乗る)送迎されてれば助かったかもしれないのにまとめて乗せられ、海側のを送迎してる途中に津波に飲まれ運転手はなんとか逃げてそれを伝えないまま残された子たちは車内で津波か火災で亡くなったってことなの？？

test

>>277
そうだよ。
津波では死んでいなくて、中からは助けを求める声と泣き声が聞こえていた。
運転手はすぐに園に報告し園長は現場まで行って確認している。
なのに救助要請等一切せず、保護者に聞かれても教えなかった。
「頭が真っ白になったから。」
そんで10時間後に炎に巻かれて園児同士で手を繋いだりしがみつきあった状態で焼死。

　



工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工



だったら！　

自民は２０１０年に　★津波対策推進法案↓を出したのに、

狂惨党にミンス社民が否決した。


　　こ　の　バ　カ　サ　ヨ　裁　判　官　の　ロ　ジ　ッ　ク　だ　と　、

　　大　震　災　で　２　万　人　が　死　ん　だ　の　は　バ　カ　サ　ヨ　の　せ　い　だ　！！

　　津　波　死　者　２　万　人　を　返　せ　！！

　　慰　謝　料　と　賠　償　金　払　え　！！　（ 怒り ）


http://www.itsunori.com/contents/2010/06/%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95%E6%A1%88.html
　

　　

というか大地震がきて津波警報が出てるのに送迎バスで園児を送り返そうと
しているところがちょっと信じられない。
そのまま園で保護してるほうがましだろうに。
この園は一刻も早く園児を送り返して責任を小さくしようと考えてたとしか思えないｗ

>>308
擁護じゃなくて、幼稚園の対応がクソだったから、遺族から訴えられても仕方がない、
って考えの人間が多いだけだよ。

>>314
何で誤った事をした幼稚園を訴えたら、共産党になるんだよ。

>>304
シュミレートされてないほどの災害ならますますみだりに動くなよ
動けずに死んだのなら話はわかる、わざわざ死地にいこうとするな

それくらいはない脳みそで考えろ

>>316
なんで、遺族には気の毒だがが出てくるんだよ
なんで、けしかけてが出てくるんだよ
こんなのは、そんなバックが居なくたって訴えるわ
そんなことを言っているから叩いているようにしか見えんわ

>>279
>地震＝津波が来るぞ、ぐらいの知識はあるだろ。
そんなのドライバーに聞けよ。
でも津波に遭うの分かってりゃ行かないと思わないか？
知識はともかく、予測できてなかったってだけだろ。

>>312
その教育費の為の慰謝料だからな
ガキの死亡と慰謝料とセックスはもうセットなんだよ

>>328
そうなんだよな
園児たちは、手をつないで、しがみつきあった状態で焼死していたんだよな
園長も運転手も鬼畜だよ
マジ物の鬼畜

この想定外が許されるんなら福島原発の想定外も許されないとおかしいだろ。
その逆もしかり。

>>304
> だが、事前にシミュレートされていない事態で、人間そうそう正しく行動できない

そういう時のために緊急時マニュアルが整備され、各所に配布されてたんジャマイカ(´・ω・｀)
「人間パニクった時の思考回路はウンコ中のウンコだから、ここに書かれてる通り行動しなさい」　って

どっちにしても父兄にはザマァだわなｗ
園も金が払えないだろからね
子どもはコンガリBBQで死んで金も入らねえでザマァｗ

>>324
場所を教える手段はあったの？
まさかあの状況下で保護者を歩いて探し回って場所を教えるべきだったとほざく気か？

>>329
ネトウヨってこういうキチガイ丸出しのレスするよな
気味悪いわ

>>320
お、新しい情報ありがとう
つまりこういうことだな

・地震後に園児たちを乗せて海方向にバスを走らせる
・津波に呑まれたバスを直後に発見するも放置
・雪が降っていた

この３点が問題なんだな

>>322
みんな死んだ
そりゃ訴えんだろ

親に教えなかったってのが事実なら、それは好判断じゃない？

だって教えたら極寒の中、助けに行って親まで凍死してたっしょ
それこそ結果論で良かったってことになってしまう

金目当てとか吹聴する人の姿をした悪魔どもよく聞け、
言っていい事と悪い事の選別ぐらいしろ

運転手だけなぜ助かれたんだろう？

親に冷ややかな気持ちでニュース見たら親の側についてたよ

>>304
マニュアルが不備があったケースと、そもそもマニュアルに従わなかったケースは別問題だろう

マニュアルが正当かどうかは結局災害が起きてからじゃないとわからない
何事も想定外はあるからな
しかし、今回のようなケースを教訓とした事前の整備は不可欠なわけだ

さらに言えば今回の判決は防災対策が萎縮する原因にはならないだろ
災害時には管理者レベルでも間違った判断をするならば、防災訓練とマニュアル整備の重要度はさらに増すからな

>>344
ちょっと何言ってるか分からない

>>328
まあ現場は非常に混乱していただろうし
出来事の時間的な経過の記憶にも何かしら混乱があるんじゃないのか？
少なくとも意図的に教えなかったと言うのは考えにくい

共産党員が息子の事故死で学校を訴えて市から多額の賠償金をせしめた事件があったな
その共産党員も高校の教師だったにもかかわらず
こいつの父親だよ
しかも事故を殺人だと捏造して言いふらしてたらしい
デマ飛ばす民青らしいわｗｗｗｗｗｗｗ
新聞で記事見たとき目を疑ったわｗｗｗｗｗｗ
http://higakimondai.blogspot.jp/2012/11/blog-post_15.html

>>264
12人の子供をバスに乗せ、海側から送り始めた
5人を家に送り届けて、2人の親が小学校に避難してるというので小学校へ
ここまでで7人親元に返し済み
そのまましばらく小学校に待機
園長が「幼稚園へ戻って来い」というので幼稚園へ戻ろうとして、
園まで200mのところで津波に巻き込まれ、5人の子供は犠牲になった

>>344
アホみたいな理屈だなお前

園に落ち度がないとは言わないが、こんなケースは園だけじゃなく多々あるよ。
これからどんどん訴訟沙汰になるだろうな

>>321
結局何もしなけりゃ良かったんやｗ
普段からクレーマーの親達に煩く文句言われていたから、早く厄介払いしたかったんやないの？
文句垂れてばかりの仕事なんか、テキトーにやって早く済ませたいのが人の心情や。
幼稚園を信頼しようとしなかった親の責任やな。

なにがかわいそうって園児なんだけども賠償で亡くなった園児が戻ってくるわけではないでしょう
しかし、園の責任って判決には違和感を禁じえない

この案件は、自己責任ではなく保護責任を問われてるんだろ？
しかも、結果として有り得ないぐらい最悪の判断をしたわけだし、
この判決は至極当然じゃないのか？
当たり前のことだが、結果責任は社会人として当然負うべきだろ？
ちなみに、近代国家における賠償において、
カネで解決する以外に有効な手段があれば教えて欲しい。

幼稚園側は保身に必死だな
多額の賠償を払いたくないのは分かるが気持ちを見せるためにハラくくって全面的に落ち度を認めれば良かったのにね
そしたら遺族側も訴えを起こさなかったんじゃね

>>341
2ちゃんなんか見るだけならまだしも書き込んでる時点で相当気味悪いから自覚した方がいいよ
2ちゃんやらない他人からしたら

喉元過ぎたらこう言う入知恵された奴等増えるんだろな
悲しみを転換して憎しみに変える事で傷は癒えないのに悲しい生き物だ

>>332
津波の場合はすぐに動いたほうがいいぞ基本的にはね
低地に向かうのは、ありえないが

>>339,>>344
また、キチガイが湧いたよ。ただのレス乞食だと思うけど。

>>336
生き残った運転手は子供達の近くにいて何してたんだろか？

>>353
弁護士余っているから好都合じゃないの
司法制度改革したのだから、遠慮なく訴訟しろよ

二階建ての家や、車がかぶさった状態だったと園長談話(朝日)
それを見て、被害の大きさにどこにも通報せず。とかいうのが上のほうにあった
つまりテストの成績が悪くて、親に見せるのを脳が拒否した状態かな？？

それこそ元は天災なんだから、「そこです、だれか！」と言えば
ここまでこじれなかったかもしれんのに…
震災当日でもちゃんと自衛隊や消防の救助自体はやってたのになあ
えらい順番待ちではあったけど。

本当なら命を持って償えとやるよ。
殺せないから金を取って社会的に殺すのよ。

>1
この記事では「争点」にたいして「因果関係」がズレてしまって、
賠償命令へつながりずらい。
記事が整理されずに、耳に残ったことだけを書きとめた内容っぽい。
みんな不可思議な思いをするのも当然。
これじゃ、裁判長がヘンだと思われるんだが・・・

イザというときに幼稚園が適切な対応を出来るよう、文部科学省が適切な措置をとっていればこのような悲劇は絶対に起こらなかった。
文部科学省の重大な過失

遺族はこの金を何に使うんだろ？
必要経費以外は寄付するよね？

>>336
運転手逃げなきゃ死んでるだろ
子供一人くらい抱えて逃げるくらいは出来ただろうけど

怒りは行動の原動力になるが・・・
それは身を滅ぼしかねん

哀しいものですな

子供好きで幼稚園の職員になって、子供が亡くなって
彼らも辛い思いしてるだろうに、あんな巨大な津波予見しろだの
殺した殺したなんて言われて幼稚園の職員が可哀想でならない。

>>353
さすがにないだろ
出火元が4階のビル火災で3階に駐車場があるからと
2階から3階に客を誘導するようなもん

おまえら寝ないの？
おれ６時起きｗｗｗ
終わったｗｗｗ

>>328
おかしな話だね。

本当に頭が真っ白になってたんなら、「保護者に聞かれても教えなかった」かどうかも覚えてないんでないか？
ってことは、わざと教えなかったってことになるのか？

わざと教えなかったってことなら、頭が真っ白だったとの言い訳は到底受け入れられない。
本当に頭が真っ白になってたなら、「保護者に聞かれても教えなかった」という自供の信憑性は低い。

原告側に都合のいい話に書き換えられてそうだなぁ。

>>356
園側に何も責任は無いので無罪。判事の勘違いだった。

バカ地裁の判決で騒ぎすぎだっつーのｗｗｗ

>>334
なんでドライバー？
根本的に間違っている

あまりナチスドイツ大好き15歳ブサメンネトウヨ中卒ニートの俺を怒らせないでくれたまえ？

>>365
普通の日本人なら、遺族から言われる前に、自らの判断ミスを悔いる遺書を書いて自分でケジメをつけるもの
生きるなら、金銭払って解決しないと
そんなの常識だよ
平気な顔で生きる事そのものが間違っている

>>312
しかも名前が○汰なんだよな・・・・
一人淘汰されてるのによくもまあとは思う
上の子も汰がつくようだが

>>326
運転手は園に報告して園長が一度現場まで行って場所把握してた。
保護者には知らないと嘘ついた。

>>340
保護者は園に子供引き取りに来てる。
場所知ってたのに知らないと言われ、普段通らない海ルートとは知らずに
いつものの山ルート沿いと避難場所を探してたってさ。
保護者に知らされたのはすべてが燃えてから。

>>340
園長はバスの運転手から聞いてバスを確認しに行った
その後子供を探しに来た保護者から子供たちの居場所を聞かれて「わからない」を通した
その後バスは火災に巻き込まれて園児たち焼死

運転手は横転したバスから放り出されて気を失ってたって」話だから
そんな自分お命さえ危険を感じている状況下で
しかもまた第二波、第三波の津波が襲ってくる恐怖だってあるのに
とてもバスに戻って助けられるような状況ではなかったんじゃないのか

>>363
まんまと弁護士の思い通りになったんだね

>>368
次産むガキの養育費

>>365
文部科学省にいいなよ
「命をもって償え」って

結果論でこういう判決を出されたらたまらんな。
約1億7700万円も支払わされたらこの幼稚園はもう終わりだろ。

>>364
あれか、自分が送り出したバスで園児が死に掛けてる→ヤベェ大変な責任になる
そうだ！死ぬまで待てば園児の証言は出無いし有耶無耶に→本能に基いて保身に走る

こんな感じかね

社会的に殺すって子供に死なれて金で満たす哀れさよりましw

これは金とれんだろうけど
大川小は市立だから
この裁判官に掛かれば市が多額の賠償金請求されそうだな
市は破綻しちゃえよ
どうせ共産党のスクツなんだろ
給料いっぱい取ってる

>>371
訴えられてるのは、園長だけどな。

尼崎の脱線のときの車掌とどう違うんだってレベル。

>>281
おまえって普段からそーいう悪意に満ちた考えしかできないの？

被災者同士のこんな哀しい裁判はないわ
どーせ泡食ってパニクりまくって突飛押しもない変な対応してしまったんだろ
ちゃんと真相を語り詫て地蔵の５つで建立して
解決できんものなのかね

>>387
当然でしょ
園長は自分の判断ミスを自覚しているのさ
弁解できないでしょ
海と反対側に住んでいる園児を、わざわざバスに乗せて海側に行かせて殺しちゃったのだから
因果関係は明確なんですよ

>>341

反論できねーソフバンチョンの遠吠えが心地いいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てーかキムチの腐った在日バカチョンが日本語使ってんじゃねーよ

これ　まじなら
大川小とか介護ホームで
訴訟バンバンおこるやろ
弁護士うはうはだな

幼稚園の職員に大学教授や裁判官レベルの知識を持った人を使えとでもいうのかよ
育児が専門なのに、津波の予想から何から何まで高度なことを要求して
人殺しだのなんだの攻め立てられて、救えるなら救いたいと思ってたに決まってるだろうが

バス流されてるからバスの場所知らないだろ？
運転手が降りた場所にあったの？

もしこれで賠償判決が確定するなら、保育所幼稚園小中学には訓練されたプロの防災士の設置を義務つけないといけないわ。
薄給の保母教師が負う責任をゆうに越えている。
もちろんその人達を雇うために月謝は跳ねあがるがな。

>>380-381
レスありがと。あの後>>328読んで違和感を感じて>>374書いといた。

小型バスは津波の二次災害で燃えたの？
津波から火災ってどういう経緯なんだろう

>>389
大川小は避難してる最中だったわけだからなぁ
一方この幼稚園は避難するどころか津波警報が出てる中、海へ向かって送迎開始

幼稚園もあわてないで２時間くらい様子を見ていれば良かったな

しかし、他人が金を貰うとなるの、叩きまくるちゃねらーが本当に多いな。
何もただで貰ってるんじゃなく、子供の命と引き換えになってるんだけどな。
その後に子供を作った事まで叩くヤツもいるし。

何で、そんなにやっかむんだろうな。

暴風暴雨で車両のドア開けっ放しで通過待ちしてるバカ車掌に風邪引いたのはおまえのせいって訴えるのと同じ

>本当なら命を持って償えとやるよ。
>殺せないから金を取って社会的に殺すのよ。

元管理人は一円も払わずに、金持ちになってやりたい放題ですがｗ
社会的に成功を治めているよ。

>>2

園に戻る途中に渋滞に巻き込まれたんか
運が悪かったんやな

>>393
どっちにしてもこの園がだめなのははっきりしている、災害時対応どうするか
話し合ってなかったのが明らかじゃないか、津波が来るっていうのに送迎バスで
一軒一軒送り返すなんて信じられないｗ

無責任な幼稚園がすべての責任

同じ過ちを繰り返さないうちに
さっさと閉園しろよ

でも園長に限らず、バスの周辺にいた人も10時間前から知ってても
誰もが助けるのが不可能だと思って何もしなかったんでしょ？
なら、バスが運行不能になった以降に関しては無罪でしょ。
コレが有罪なら近所の人も有罪。

地震が来たのにワザワザ送迎してたってわけね
てことは何かあったら責任取りたくないって気持ちか、本心で親に安心させたい善意だろうけど
判断は難しいね

昔なら殿様が園長を呼び出して、処刑だよ
切腹すら許されない

いい年こいた童貞ヒキニートが集まるスレ

　
　
　
　
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だったら！　

自民は２０１０年に　★津波対策推進法案↓を出したのに、狂惨党にミンス社民が否決した。


　　こ　の　バ　カ　サ　ヨ　裁　判　官　の　ロ　ジ　ッ　ク　だ　と　、

　　大　震　災　で　２　万　人　が　死　ん　だ　の　は　バ　カ　サ　ヨ　の　せ　い　だ　！！

　　津　波　死　者　２　万　人　を　返　せ　！！

　　慰　謝　料　と　賠　償　金　払　え　！！　（ 怒り ）


http://www.itsunori.com/contents/2010/06/%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95%E6%A1%88.html
　
　
　

地震後に海に向かう時点で完全アウト
弁解の余地なし

地震が来たら高台に逃げるのは全国民が知ってた

地震起きた直後、
子供送るって即決したのかこれ。
地震でめちゃめちゃの園内かたずけるのに
子供邪魔だったのかな。

仙台地裁って馬鹿だな

こんなの認めてたら、誰も保育園も、幼稚園も経営しなくなるだろうに

だから、医者も産婦人科とか小児科とかやりたがらないし、訴訟起こされるのが嫌だから救急車に重病人が乗っても
たらいまわしされるのにな

目先の利益と自分の事しか考えない馬鹿親はほんとどうしようもねーな
by仙台市民

因みに2chでは、どっちの肩を持ってるんだろうな？

>>405
その車両が警報出てるのに車内で待ってた乗客乗せたまま走り出して水に突っ込み
車掌だけ逃げて車掌の報告受けた親会社が救助せず車両の場所も教えなかったらそうかもな。

>>379
そんな人間は菅源三郎の時代でいなくなった。

大津波が来るなんて予見できない！
けど
津波が来ないと予見できるわけも無いんだよね

ということは命を守るための行動を基準においた場合
どちらに合わせるべきかは正常な判断力があればわかるはずだが。

予見できない厨はとにかくアホ

遺族が儲けるのが気に食わないっていう理由で
遺族叩きをしてる人はおるかい？
この事件に興味が無いので別に叩かないからそういう人いたら教えてよ

石巻は特殊な場所なんよ
隣の自衛隊松島基地と女川原発に挟まれて
だから共産党が党員を送り込んで市を乗っ取ってる
反対運動するためにな
そんなとこに住んでたのを不運と考えるんだな
NHKもいつも石巻から中継するだろ？
相馬のようにNHKのチョン共産党員が常駐して反日オルグしてうんだよ
だから高地移転も進まないで現地復興なんて言ってる
また津波が来たら共産党による人災だよ

散々、遺族叩いてるやつがいるけど
2chログが流出して、
ごめんなさい、ごめんなさい
連発してた荒らしと同じ何だろうな

>>406
横井英樹とかいう守銭奴は鉄砲で撃たれたよ

>>417
被害者遺族叩きしかしてない癖に、仙台人の代表面をするなよ。

>>419
この20年で急激に日本社会は劣化したよね
グリコ・森永事件の時には、ミスした責任を取って当時の県警本部長はガソリンかぶって自決した
もう一度教育をやり直したほうがいい

子供の命と引き換えに金なんていくら貰っても絶対普通に使えんわ。

>>396
未だに大川小と結びつける馬鹿が居るけど、全然違うから
大川小は対策通り行動をしたうえでの結果であり、これこそ結果論
それに対してこの幼稚園は、対策を講じていないから責任を問われている

スーパー堤防とかあったんだろ？
陸まで津波くるとは思ってなかったんだろ

知っているのにわからないと言われて、見当違いなところを探し回った親御さんは怒って当たり前
救助要請もしていない時点で園長先生を擁護できないよ

>>420
むしろ誰でも予見できる

数十年おきに何度も津波は来てる

>>418
ごめん長文読まないんだよ

命を以って贖えとか言う人はおそらくキチガイなんだろうね。
何だか殺人犯みたいなセリフだｗ

擁護してるやつみろよ
なんか連呼しながらコピペばっかりしてるようなのばっかりだぞ
まともなやついねえよ

＞充分に予想できた

17Ｍの大津波を、この裁判官は予測したのか
だったら、きちんと住民に警告したら良かったっだろ。

>>417
どちらの肩を持つかというよりお前みたいな奴を筆頭に
オツムの弱い子が多いなという印象だよ

>>377
ドライバーでも園長でも同じ事でしょ。
予知できてりゃ行かないでしょ。
でも行っちゃったんだから予想できてなかったってだけでしょ。
津波に遭うの分かっててわざと行くわけないんだし。

>>429
来ないと思い込むんじゃなくて
安全が確認されるまで避難しとけよ

津波警報が出てる間くらいはさ

>>433
人の命を預る、責任という言葉はそういうものだよ
甘く考えていないか？

大川小の件も絶対訴訟起こすだろうねｗｗｗ

津波なんて初体験だろ殆んど
どんな威力かなんて分かっもんじゃないし
サザンのせいでプラスのイメージも少なからず持ってたはずさ
遺族側はもっと現実的な金額を提示するべき
こんなの被害者の皮を被った弱いものいじめ

>>420
これ

予測が出来たのなら津波の死亡者はもっと減ってるはず。震災後だから危機意識がーって言えるけどあのときの状態なら予測が甘くても仕方が無い
まあ、地震後のラジオなりなんなりの放送はきちんと聞くべきだったとは思うが

>>423
そういうのどこでどうやったら見ることが出来るのか知りたい
流出情報って見たことがない

これが賠償命令となると
東電経営陣、原子力に携わった政治家官僚は責任有りなの？

酷えなあ
こんな言いがかり罷り通るのかよ

>>421
ここでは「東京電力は津波を予見できた」
になったら困る連中が遺族を叩いてるんだよ

>>402
大川小も裏山に逃げれば助かったのに
わざわざ橋に登って津波でさらわれた
結果論なら同じ

>>429
自決しても、何の解決にもならないじゃん。

>>330
泣きわめく子供をなだめるのが面倒なので親元に返そうって感じにしか見えないんだよなぁ

結果的に不幸な方向へいったとしても、
目の前の事態について常に最善の選択をしていれば、遺族の気持ちも違っただろうに。

>>420
難しいよね
大震災前には、津波警報が出ても
数十センチとかほとんどなかったしなぁ
油断と言っちゃ油断なんだけど
映像見るまでは６ｍとか１０ｍとかイメージわかなかった
まぁ次の大津波対策に活きる尊い犠牲と思いたい

　
>>426


お前、グリ森事件では滋賀県警の山本本部長jがなぜ焼身自殺したのか？

なーんもしらねーで言ってるだけの、工作員バカサヨチョンだろ



　　こ　の　被　告　の　管　理　下　の　者　が　計　画　し　て　、


　　事　件　 （　津　波　事　故　）　 を　起　　こ　し　た　の　か　？？？



バカサヨの論崩れ詭弁ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ったく気ちがいサヨ死ねよ！！ （ 怒り ）


　

>>450
JR東日本の運転士は何も言われなかったな。

>>178
なんで朝鮮人もどきになるのか、被害者馬鹿にしてるになるのか知らないけど、
もう少し落ち着いてかいたらどう？

>>447
これ結果論で叩かれてるんじゃなくて過程がそもそもダメなんでしょ？
避難してるのと避難してないのとじゃ問題が違うでしょ

場所を聞かれて「わからない」って答えたのは、具体的な住所を聞かれたからって可能性は？
もう津波で滅茶苦茶になっちゃってたんなら正しく場所を伝えることは困難だろう。そういう意味での「わからない」でないのかな？

あるいは、あたり一面水浸しになっちゃったから、「わからない」と答えるしかなかったとか。
焼死してたって話だけど、車が燃えたのはおそらく水が引いた後だよね。車からもれたガソリンに引火して夜になるとあちこちで火事になってた。

しょうがないんじゃないのかなぁ。たとえ警報があっても、あれだけの津波なんて想像できないよ。

>>180
予見どころか何度も津波の被害にあってるところだよあそこは。
あの場所に住居を構えて生活していくことに大きな意味があるんだろ
それくらい気づけよカス

>>452
どうして死んだ？

〉〉370
判決出てるけどwww

海の近くに行かない住まない。
花火大会の屋台に近づかない。
女だけで海外旅行に行かない。

>>435
太平洋岸は３０Ｍ超が何度も来てる
誰でも予測してるレベル

この件も大川小の件も、海から少し距離あると地震や津波に対する意識はこんなもんだったんだよ。
直下型地震があると地獄になり兼ねないのに、危機感ない都民と同じだ。

損害賠償請求権は被害者全てに与えられている権利だろ

権利行使に関してあーだこーだ言ってる奴は北朝鮮にでも引っ越せ


幼稚園側の非に関しては意見が別れるんだろうけど
判決通りやっぱり幼稚園側の過失があるように思う

>>437
はやく責任から逃れたかったから低地へ突っ込んだんじゃないの？
「津波がくるから早く返してまえ！」みたいな

>>396
震災に乗じて市民同士を争わせ裁判費用ガッポリ
対立を煽るために地裁はわざとトンデモ判決出したんだよ
命をもって償うべきは司法関係者ではないのか

>>457
どんな意味があるんだ？

はっきり言ってこれが確定してしまうと託児所や保育所がどんどん減って待機児童が増えるんだよ。
そっちのほうが重大だろ。

>>452
平気で生き恥を晒すのがチョン精神だろ
日本人は自ら責任の所在を明らかにし、自決するのだよ
生きたいのならば一生かけて償う、当然金銭からだろ

たかが四、五年生きた程度の存在に数千万か

文句言ったもん勝ちかよ
嫌な世の中だな

そんなに心配なら自分の腕の中で育てろよクソ親
どこにだって危険はあんだし、お前らだけじゃねぇーんだよ

自分の家や家族が心配だから園児をとっとと親元に返したかったから起きた悲劇
園児達を幼稚園に放置したままじゃ先生や園長が帰るに帰れない
迎えに来ない親だっているかもしれない

スマトラなんかと比べたら東日本大震災の死者は圧倒的に少ないんだし
大多数は予測して逃げられた。そういう意味で予測はできたよ。
スマトラなんか海岸に見物人が殺到してた。ちゃんと津波教育は効いているよ。

>>458

誰が？
主語ぐらいかけよ

園児のことさしてるのか？
それとも滋賀県警の山本本部長かよ


ったく、128秒のサンバタイムが糞うぜぇんだから、
そのぐらい気をつかえよバカ

>>464
それってアンタの想像？

予見できたのにそんな危ないとこに住んでる方がおかしいでしょ

>>441
あの辺りは昔から津波が多くて、津波の怖さは理解できてたはずだが。

やたら空行いれんなチンカスハゲ

>>457
それなら全部自己責任でいいじゃん
東電は津波が来たことがなかったとこだから予見は不能
規制委の島崎（元気象庁）が福島は問題にしてなかった
東海地震ばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>346
津波に飲まれた際にフロントガラスが割れて外に放り出されたみたいだ
一緒に居た職員（運転手の奥さん）も同じく放り出されて行方不明だと

マニュアルって何の為にあるのか考えてみ
正常な判断ができない時に、指標となってくれるものだろ

じゃあマニュアルに従ってればよいか、それも難しいよな
マニュアル通りにして死ぬ場合もある、だから鵜呑みもよくない
自分で考えることも必要だ

翻ってこの園長は何をしたんだ？
マニュアルを逸脱したはいいけど、安全保護の観点からの行動をしたわけじゃない
単に送り返すという、園長の言を信じても心理的な判断をしたにすぎない

マニュアルうんぬん関係のない人なんだよね、そりゃ擁護しようがない

大川小は海から10キロくらい離れてて川を遡ってきた津波の直撃を受けたんだけど
この幼稚園は海からそんなに離れてなかったんだろ？
周辺住民はこの幼稚園がある日和山に避難するべく集まってきてたらしいじゃん

誰かが書いてたけど、平成２０年ころにも岩手沿岸で強い地震はあったんだよ
そん時の津波では気仙沼の漁港が浸水状態になっただけだった
震災までに見た国内の津波映像ではそれが最大だった

むしろあれがあったから「津波」が妙に長閑なイメージになってしまい
逃げ遅れた人多かったと思う

判決の当否にはどうのこうの言わない
過失のところで園側の反論が駄目駄目だったんだろう

ただ、当時津波被災地にいたわけでもないのに
「予測できて当然」みたいに高説ぶってる奴は気に入らない
あんなの予測できるか

>>473
スマトラ程度の津波の高さなら、こんな大規模な被害にはならなかったな。

スマトラの倍以上の高さの津波だったわけだし。

　
　
>>468



だったら！　

自民は２０１０年に　★津波対策推進法案↓を出したのに、

狂惨党にミンス社民が否決した。


　　こ　の　バ　カ　サ　ヨ　裁　判　官　や　て　め　ー　の　ロ　ジ　ッ　ク　だ　と　、

　　大　震　災　で　２　万　人　が　死　ん　だ　の　は　バ　カ　サ　ヨ　の　せ　い　だ　！！

　　津　波　死　者　２　万　人　を　返　せ　！！

　　慰　謝　料　と　賠　償　金　を　払　って　自　決　し　て　地　獄　へ　堕　ち　ろ　！！　（ 怒り ）


http://www.itsunori.com/contents/2010/06/%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95%E6%A1%88.html
　

　　

>>476
地震が起きることは予見できないが
地震後に津波が起こることは予見できる

予見を取り違えた雑な嫌がらせだな

保育園と違って基本的に幼稚園は文科省の範疇でその辺の学校の馬鹿教師 と一緒で命を預かっているなんて意識は最初からない。

>>477
そーなんだけど海岸付近まで家が立ち並び
４０００人近く昼の地震津波で亡くなってる
押しなべて理解できたかどうだか ・・・
そして、あろうことか、また家が建ち始めてるらしいけどね

>>481
だよな
結局結果論であって、もしマニュアル通りに行動して死に至ったとしたら次は何で臨機応変に対応できなかったなんて訴え起こされるのが落ち

>>485
バリバリの自民支持者に何を錯乱しているのかね？
法治国家で民事訴訟で解決する権利行使に文句をつけるのはよくない

発見されたバスから園児らしき遺体が見つかった
炭化していて40cm位しかなかった
誰が誰だかわからないので、保育士の証言で
乗車当時の園児が座った座席を推測して遺骨収集した

福島のあの人たちはオリンピック決定のタイミングで不起訴判決

>>178
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>467
大丈夫だろ。
お前らの論理だと「訴訟起こされると予見できない」から
託児所も保育所も普通に増えてくよ

巨大津波が予見できるなら、速効で子供を迎えにいったってことでしょ。

>>483
奥尻で集落ごと壊滅した映像を見てないのはおまえだけかもな

>>469
まあ、お前の価値は数十万だろうな

というかこれから稼ぐであろう金も含まれているだろ
本人が使うであろう金銭を差し引いて過失の度合いを考慮した結果の賠償額なんだろうし

>>489
なにがだよなあ、だよ
マニュアル以前の園長に擁護しようがねえつってんだ

>>462
首都直下地震に対する都民の意識が低いのは同意
東京湾岸直下地震が起きた場合、まず間違いなく政府機能やマスコミ機能はストップするからな
情報も支援もなくて二週間くらいかかる状況を想定しなきゃいけない
ほかにも想定すべきケースが多すぎるんだが、規模が大きすぎて誰も想定できていない

バスの運ちゃん叩いてる馬鹿もいるけど運ちゃんの嫁さんが幼稚園の職員で同じバスで園児と一緒に死んでるんだよ。

>>490


工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工


国会議員っていつから民事訴訟の免責条項ができたんだよバカサヨ

ったく超絶バカ丸出しな落書き返してんじゃねーよ負け犬バカサヨ



自民は２０１０年に　★津波対策推進法案↓を出したのに、狂惨党にミンス社民が否決した。


　　こ　の　バ　カ　サ　ヨ　裁　判　官　や　て　め　ー　の　ロ　ジ　ッ　ク　だ　と　、

　　大　震　災　で　２　万　人　が　死　ん　だ　の　は　バ　カ　サ　ヨ　の　せ　い　だ　！！

　　津　波　死　者　２　万　人　を　返　せ　！！

　　慰　謝　料　と　賠　償　金　を　払　って　自　決　し　て　地　獄　へ　堕　ち　ろ　！！　（ 怒り ）


http://www.itsunori.com/contents/2010/06/%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95%E6%A1%88.html
　

へ〜、大津波は予測できたんだ。

じゃあ、何でクソ遺族は急いで自分の子供の安否を確かめるために
急いで幼稚園に行かなかったんだ？

>>466
生活してる人に聞いてこいよカス

>>479
どの部分を自己責任だと言ってるの？
予見しないで逃げなかった奴は自己責任だろそりゃ
この件はそういう話じゃないから

>>488
今度は確実に共産党による人災だよ
段の上の国道バイパスや三陸道が走ってる周辺に集団移住すれば助かるのに
多分まだ土地はあるはず

国土交通省や文部科学省の責任なのに、司法関係者が一幼稚園に全責任を押し付けているという構図だろ

訴えられなくなきゃマニュアル守ってりゃそれで十分だろうに。
マニュアルを破って自分の好き勝手して結果的に死なせてしまったんだからこりゃ当然

正常な判断ができないだと？
そういうときにこそマニュアルに従うんだってのそのためにあるんだっての

>>500
ということは、益々園長の責任は重くなるね
一体何人殺したのかと
良く平気で生きていられるわ
すげーメンタリティ

だな
遺族はブーメン発言は慎めよ

>>488
それが不思議なんだよな。オレの田舎の愛媛県四国中央市は、昭和２１年の
南海地震で砂浜が１晩で５ｍぐらい沈んだらしいんだけど、そこを埋め立てて、
住宅地になってるからな。何でそんな事をするんだろうな。

あの地震があった時テレビ見ながら実況とか見てたけど
「どうせ大したことないんだろ？」的な津波をなめてる感はあったな
住民たちも上空からとらえた映像の感じでは妙にのんびりしてる様子だった
あんな凄いことになるなんて予測できない人が多かったんじゃないかな

地震が来たので避難して助かった
地震が来たので避難したけど途中で間に合わなかった←大川小
地震が来たので避難したけど場所が悪かった
地震が来たので避難しようとしたけど不可能だった
地震が来たけど寝てた
地震が来たけど大丈夫だろうと避難しなかった
地震が来たけど大丈夫だろうと海側へ行った←日和幼稚園

同じ死んだにしても雲泥の差（´・ω・）

>>500
ドライバーも園長先生が早く救援要請出して幼児の救援活動とともに奥さんも探してほしいと思ってたはずだよね

>>488
此処の住人は馬鹿か？

>>502
幼稚園に行ったんだけどいなかったんだぞ・・・

気持ちはわかるが
こんなの認めたら
他の事例も賠償しなきゃならなくなるぞ

>>502
幼稚園に行ったらバスと連絡つかないって園長にしらばっくれられたんだよ。
逃げてきた運転手は園長にバスの場所を伝えて
園長も一度そこに行ってるけど何もせずに戻ってきたんだよ。

>>494
意味不明
今でも待機児童が問題になってることぐらい知ってるよな？
さらにこんな天災にまで責任を負わないといけないなら、リスクが大きすぎて撤退するのは当然だろ。

津波で何万人死んでると思ってんねん
あんなの予測できてたらそんなに死者出てねーわ

>>509
瀬戸内海は津波が来ないから同じじゃない

>>514
つか緊急時は迎えにこいとなってるからバスで送っちゃだめだったんだけど。

>>515
賠償すべきものを賠償するのは当然ではないか

>>516
ソースある？本当なら園長はとんでもないな

>>467
託児所や保育所は、働いている親の送り迎えが基本
送迎は幼稚園だけだと記憶している

マスコミも何十メートルとか伝えてないのになんで予見できたのか
予見できた根拠を知りたいわ

そもそもこの裁判ってさ、
幼稚園の判断の甘さを過失に問えるか、慰謝料請求に値するかの話でしょ。
で、判決は「十分予測できた」つまり過失に当たるって判断したわけだよね。
だがしかし、過失に問えるほど本当に十分予測できる災害だったのか疑問。
この津波の被害者が園児だけだったらそう思えるけど、
大衆の想像を遥かに超える、想定外の災害で園児以外にも沢山亡くなったわけで、
一般的に「十分予想できた」とするのが妥当なのかどうか。

>>519
でも、次に南海地震が来たら、そこは沈むのは確実。

災害時のマニュアルくらいあんだろ
何やってんだ

>>510
火災とかもそう言う悲劇があって、法律で厳しく管理責任を問うようにしたんだよな
千日デパート火災とか・・
あれも、大したことないだろと思って従業員とか非難誘導が遅れた

>>502
そそ、こういう災害時には親が直接迎えに行くか親がこれない場合は
園で保護して避難するしかないとおもうけどな。
送迎バス出す時点でふだんから災害時にどうするか園と親で話し合いがされてなかったんだとおもう。

>>500
運転手は園長のバス命令に最初難色しめしてたし（証言）
自分がバスから投げ出されて一命をとりとめたあと園に報告もしているし、義務は果たしている。
奥さんも同じバスで亡くなってるんだから園児を見捨てて自分だけ逃げた訳でもないだろうしね。

非難警告は出ていたが、死ぬレベルの津波が来ることまでは予測できないだろ
だからこそ逃げ遅れて亡くなった人が多いんだろ？
それなのに、非が幼稚園側にあると判決下すのはおかしい

何もせずってあんな浸水してる状態で何が出来んだよバカ
遺族に知らせて近づいたら余計被害が広がるだろ
救助呼べってあんな状態で誰か他人を助ける余裕があんだよｋｓ

かわいそうな園児たち
ご冥福を祈ります。

斉木教朗裁判長　「津波は予見できた（ｷﾘｯ」

お前、東電の裁判に行って来い

>>525
遺族からすると、自分の子供が自宅と正反対の海側にバスで連れ去られるとは予見不可能だっただろう
幼稚園側の判断と行動が、遺族に対して合理的説明ができないだろ
訴訟されたら賠償命令は当然でるよ
因果関係が明確でしょ？

>>528
従業員に金をとりに行かせた、あるいは焼け死んでもらいたくて中に行かせたドンキホーテと同レベル。

液状化必至の埋立地にオリンピックを誘致しておきながら、被災した幼稚園の「過失」を厳しく問い詰めるｗ
バカバカしくて、やってらんねえｗ

幼稚園の先生は小さい子の育児はそれなりに経験あるけど
防災の知識なんてほとんどないのが普通じゃね。
幼稚園の先生に防災の知識をどの程度期待するかも裁判で考慮すべきだと思う。

だいたい幼稚園なんてたいていみんなの家からそれほど遠くないところにあるもんだろ
地震発生から津波到達まで何分あったんだっけ？
親が子供むかえにいかなかったんかね。

>>528
アレはマンションの屋上から見てたけど、そりゃ凄まじかったわ。

>>525
そりゃそうだけど
バス出してる以上「津波が来るかも」という予測の上でで行動してるからな…
しかもそれが海へ向かってダイブ、じゃ話にならん気がする

津波はあるものとして対応しないとならんだろ
災害ってのは全てにおいて最悪を予想して行動すべきって常識じゃないのか？
ガキの頃から9/1の防災の日にさんざん叩きこまれてきたんだが

>>519
あれ唯一のメリットだな
津波だけなら必ずしょぼいレベルで済むとか

>>517
皮肉を言っただけだが意味がわからんかったか
すまんなｗ
最善を尽くして死んだわけじゃなくて最悪の手を打って殺したんだから
死んだと殺したの違いがわからないとか小学校から勉強しなおしてこいカス

この裁判官を国会に呼んで予見できた根拠を聞くべきだろ

今だから津波に対する危機意識があるけど東日本大震災当日は今日と同じ津波に対する危機意識は無かっただろ。だからあれだけの被害があったわけで

>>525
揺れの規模から津波が来ることは予見できたし、ＮＨＫなどで津波予測を出してたんだから情報収集すれば津波が来ることは分かった
にも関わらず、園児たちをわざわざ海側に連れて行った
十分過失を問えるだろ

石巻は松島基地と女川原発を潰す為に
共産党がどうしても住民を海辺に住まわせないと困るらしい
そんな基地外な場所
>>535
わざわざ危ない川べりに連れて行った大川小も同じだね
山に逃げなきゃ

>>531
いや、非難警告が出てたら海のそばに行ったらダメだろ
政府が危険地帯と予告してる国に自ら行くようなもんだぞ

まあ人間だれにも限界はあるが
日頃、型通りの避難訓練、引き渡し訓練
等をしていたら、それで助かった場所みたいだからなあ
311当日だけでなく、日頃の態度まで問われてしまうよな

ちなみに幼稚園の場所自体がめちゃくちゃな被害の所は、親もあきらめつくようで
裁判とはあまり聞かないんだが。。。
海岸の近くまでバスで、普段より多い人数を載せていったらしいからな
その事実を不明の子の親に正直に言うのも嫌だったんだろうね。

>>531
×逃げ遅れた
○逃げてない突っ込んでった

>>516
覚えてる
当時その報道あったわね

>>538
地震15分後にはバス送り出し強行したらしいぞ
保護者が園に辿り着いたのはもっと後
あの余震の最中だし、バス通学の子だから家が徒歩圏でもないんじゃねーの

>>532
まぁそうだけどさ、遺族側の目的はお金の訳だし幼稚園側の上げ足取りは何だってする亡者さ

東電には予期できないけど幼稚園なら予期することは可能だな　うん幼稚園が悪いニダ

>>551
しらばっくれた時点で、損害賠償成立だよ
園長本人が賠償責任がある事を自覚している証拠
因果関係が明確なので、海と反対側の園児の死亡について合理的説明不可能

とりあえず今のところはまだ地裁の判決だしね。
最高裁で判決出たらまた議論してみたいもんだわ。
仕事あるからもう寝る。

>>474
山本さんだよw

>>522
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
多いけどとくダネの辺りをどうぞ。

>>545
それって言い訳になるかね？・
津波の被害とかって奥尻島とか結構あるじゃん。
日本戦争しらないから戦争中の国に修学旅行で生徒を連れてったら当然責任取らされるだろ・・・

>>549
その辺りの詳細を暴露したのは運転手かな
園長と違って良心の呵責に耐えられなかったんだろう

>>547
大川小は避難経路に間違いがあった
日和幼稚園は避難経路ですらなく津波に向かってGO

全然違うんじゃないの

今度石巻に津波が来たら
全部予見可能なんだから
国も国民も支援しないで見捨てておこう

あの尋常じゃない地震
すぐにとてつもない津波が来るなって普通思うだろ
海に向かうなんてマジで信じられない
内陸部にいたけど高い場所を意識したわ
スマトラの津波映像がすぐに頭をよぎったから

http://www.youtube.com/watch?v=_0sZ5rEnnV8
これ？

対応だの態度だのは予見可能性と何ら関係ないじゃん

自然災害を人に責任を押し付けるとかふてぇ親御さんだな〜

津波は予見できていた。ただし立地により地域差はある。
危機意識の欠落した教職員はいなかったと思われる。迅速か否か！？

低地の保育園では保育士の迅速な判断で高台避難して死者0名
高台の小学校、中学校では校舎点検に伴い、校庭で全員待機　死者０名
慌てて保育園に迎えに行った親や学校を休んでいて自宅にいた生徒
が死亡した。

ちなみに一応県立高校では生徒が学校前のコンビニに殺到
酒、タバコ、食料が持ち去られ後の津波でコンビニ水没　生徒は無事

中学校では、ある教師が生徒を避難誘導保護していた頃
その教師の愛娘は大川小学校の校庭で・・・(ToT)

＠女川町

>>544
それなら津波が来ない根拠はも言えよ

まだ地裁だから今後どうなるかはわからんし、この裁判自体に遺族の言い分がまともだとしても、それきっかけに人権左翼がエサ見つけて各地で裁判始めることだけは目に見えてる
というか裁判は既に各地で起きてるだろうが

マニュアル自体が間違っていて無罪ってのは北陸トンネルの火災がそうだったよ。

>>543
殺したんなら園長は殺人罪で問われてるはずだよなｗ
お前の勝手な解釈で殺人にすんなよ、カス

園長の判断で園児は死亡した
遺族に、自宅と反対の海側に園長がバスで行かせて死亡させてしまった行為について、合理的説明ができなければ
賠償命令が出るのは当然だ
出ないほうがおかしい

>>570
なんだかなぁ。

>>538
地震発生から15分ほどでバスは発車してしまっている
徒歩5分とかそこらの家なら迎えに行っても間に合ったかもしれないけど、それより遠いと厳しいんじゃない？
それに災害対応が素人な人間達が、いざという時にどう動けばいいのかを示しているのが緊急時対応マニュアルなんだけど、
ここの園はそれを職員に周知させてもいないんだよなぁ

>>561
遺族にとって見れば同じだな
他の市町村で死んだのも同じ
全部予見可能なんだろ

石巻市立大川小学校は児童108名中74名死亡で教員は13名中10名死亡だって、
オレは50年後にはこの話って超コワイホラートークとして語り継がれる
レベルじゃないですか？みなさんはどう思いますか？生き残った生徒の内
22名が10km離れた同市内の小学校に通うこととなったそうです、10ｋｍ
ですからまた流されそうですけどねーーー！！！！！！！！！

難しいね

>>566
自分も自然災害死で慰謝料吹っ掛けるのは８９３と大差ないと思うけど
津波なのに海へ突っ込むのは さすがに無いわ

>>559
震災のちょっと前にもどっかの南国の島で地震で大津波がきて大量に人が死んだとき
日本人は津波がくる！って叫んでホテルに一目散にかえって助かったりしてるもんねえ
忘れるとかよほどのバカなんじゃないの？

>>574
本来は災害が起きて建物倒壊の恐れがなかったら、しばらくは留まり情報収集をすると言うのが
鉄則らしい

あの揺れで津波はこないと思ったんだろ？
それにもかかわらず泡くって園児を送迎しようとする理由はなに

そんなに楽観的なのに、急いでバスを出すというそもそも矛盾がある
楽観的なんだったら大人しくしてろよ

>>562
予見ってさぁ
何も絶対助かるはず！死んだやつはバカ！じゃなくて
強い地震がきたら津波のおそれがあって
低い所にはいかないようにしましょう〜海岸や河川や河口付近には絶対に近づかないでください〜
なるべく高いところに逃げましょう〜ってその程度のことだろ

勝手に殺人と決め付けて興奮してるバカがいる

この訴訟で、賠償請求を却下する理由を探すほうが難しい

地震がおきたとき津波を予測した人はみんな助かってるのか？
幼稚園ならまず地震直後園児が無事かどうかの確認してるだろうし
園児が何人もいるわけだから大人の避難とは異なるわけだしさ。

地震が予測できたかどうかより
幼稚園側の対応としてあきらかに不手際だったことがあるかどうかで問い詰めるべきでしょ。

>>575
結果論だけで見てる人にしたら、同じに見えるんだろうね
でも遺族からしたら違うから訴えられてるんじゃないのかな

あれだな　大規模災害なんだから　ぜーぶ免責でーす　てことだろう
東電もほんとは賠償する必要ないんじゃないかと　おもうわ

うん、これは園長の人間性を見抜けずに大切な子供を預けた遺族にも責任ありますね

学校など安全に責任を負ってる者は、警報が出れば警報通りの気象になる事を前提に行動しなきゃダメだろ。
大雨警報が出て、校長は大して雨は降りそうもないと個人的に思ったとしても学校は休校にするのと同じ。

おまけに園長はラジオ聞いて引き返してきた別のバスの運転手から
津波の話聞いて被害にあったバスの運転手と連絡とりあってたくせに
かけつけてきた親にはバスと連絡がとれないからどこにいるかも一切わからないって
嘘ついて脱出してきた運転手からバスがどのあたりに埋まってるか聞いたのに
現場見に行って何もせず戻ってきて親にも教えなかった

死刑にすべき

>>575
海の近くに住んでてたらある程度は予見しないとな

>>576
賠償したら共産党石巻市は確実に破綻だな
共産党員は早く逃げておけ
夕張のようになるぞ

>>581
園長は、子供が雪で寒がっていたから一刻も早く親元に返さねば、と思ったそうだ
NHKでやってた
まあ嘘だろうがな

スーパー堤防とかあったんだろ？
マスコミもせいぜい数メートルぐらいの予想しかしてなかったと思うが
何を根拠に何十メートルの巨大津波を予見できたのか

>>531
みんな勘違いしてるみたいだけど、子供いない人が多いんだったら無理ないわね

幼稚園や小学校ってね、毎学期ごとに
「緊急時(大地震等)の引き取り訓練」ってのをやるの
園庭や校庭に生徒が並んで、保護者が順次引き取りに来て、
先生が子供を引き渡す…って訓練をくり返しやるのよ。

うちなんて幼稚園〜小学校迄、20回以上はやってるわね(毎学期あるから)

問題の幼稚園は、その「引き取り訓練」で練習した取り決めというか、
約束事をまるっきり無視して、何故かバスで海に向かっていった…
という事が問題なのよ

>>592
どんどん破綻させた方が日本のためになるよ
被災民はどんどん訴訟して、裁判官はどんどん自治体に賠償命令を出す
中央は無視
これで被災民にも金が回るし、地方公務員をリストラできる
完璧じゃないか

津波の被害が甚大なものと予測可能であれば、東電を訴えれば結果はでるな。
この裁判長には是非担当してもらおう

石巻　日和幼稚園　真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w

　↑
これテンプレに入れとけよ
明らかに津波後の対応がおかしいんだからな

>>587
うむ、東電以外免責でいい
被災者同士で責任なすりあって金取り合っては全くイカレてるよ
儲けるのは弁護士だけじゃねえか

じゃあそんなに子供が可哀想復讐したいなら犯罪者になってもいいから
復讐すれば?園長殺しても情状酌量されるだろｗ
結局は金目的
そんな根性ないのに金だけは欲しい

実際、無理だったんだから、仕方ないと思ったほうがいいぞ
↓

園長は見に行って不可能と判断した
運転手は気絶して命からがら逃げてきた　→　運転手も不可能という判断ってことでは？

津波から火災が発生するまで約１０時間。救助活動が行われていればとの思いが、悔しさを募らせる。
説明会で遺族側は、幼稚園がバスが流された場所を知り、
当時の園長が現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。

母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」
父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
園長「はい。…」

>>581
非常時に預かって責任問われたくない、
親が迎えにくるまでの世話でかかるコストを負担したくない
自分の家財の心配を優先したかった

とかかねえ

>>585
> 幼稚園側の対応としてあきらかに不手際だったことがあるかどうかで問い詰めるべきでしょ。

だからそうしてんじゃないの？

遺族＞不手際ありすぎだろいい加減にしろ
園長＞そもそも津波が来るとは思いませんでしたっ！
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ＞んなﾜｹﾅｲﾅｲ

>>558
園長先生は自分の責任を認めてるじゃん
救助もしなかった、職員に防災マニュアルも配布しなかった
申し訳ありませんでしたって自分に非があること認めてるし

>>4
>>110
>>317
大津波、２年前に危険指摘　東電、想定に入れず被災
東日本大震災で大津波が直撃した東京電力福島第１原発（福島県）をめぐり、
２００９年の審議会で、平安時代の８６９年に起きた貞観津波の痕跡を調査した研究者が、
同原発を大津波が襲う危険性を指摘していたことが２６日、分かった。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032601000722.html


危険性は指摘されていたが
東電側が想定外ですませただけだ
原子力村の責任逃れに必死だね＾＾

>>594
避難してればその言い訳も通るけど
避難してないからなー

>>3
あの段階で、園長は出来ることをしてると思うけどな
バスが流された場所を見に行ったけど、救助活動しなかったって言われてもなあ。
あんな惨事の現場で、園長だけで濁流の中泳いで行って助けろってそりゃ無理だろ。訓練された自衛隊員じゃないし。

>>595
あ、やっぱ今は親が避難所になる場所まで迎えに行くのか
昔は集団下校だけだったが、そっちのほうがいいな
親は大変だろうが

あの津波が予見できたなんて、後になってから言えることだろう。
停電でテレビが見れない。ラジオは車のしか聞けない。ワンセグだってみんなの携帯電話に付いているわけじゃない。
しかも今までの津波警報は空振りばかり。

だったら、裁判官はあの状況で冷静で完璧な判断できたのか？
携帯電話もつながらない中、早く保護者に渡そうとしたんだろうに。

もう海の近くの居住を全面禁止しろ。

幼稚園は全て廃止して親が育てろ。

どっちも子供を愛してた気持ちには変わりないんだ
分かってやれよ

盗電の社長とかは無罪で、なんでこっちは

>>596
石巻市が破綻したら女川町が買いたたくのがいいな
これで原発に反対する馬鹿どもがいなくなる
ハッこの裁判官はそこまで計算してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教訓

津波が来そうな時は

海に向かうな

山に行け

>>1
他の子は無事で自分達の子供だけ死んで悔しいのはわかるけど、
よく金とろうとまで思いついたよな

なら自分で毎日迎えに行けば良かったのに。
送迎バスにしてた親が悪い

幼稚園には地震発生時のマニュアルがあった。
そこには、「地震の震度が高く、災害が発生する恐れがある時は、
園児は保護者のお迎えを待って引き渡すようにする」と記載されていた。

母親「ちゃんとしたもの（防災マニュアル）を職員全員に配布しているんですかね？」
園長「私の書庫にファイルとして置いてあるので、職員には配布してません」
母親「えっ　配布していないんですか？」
園長「これは園長として申し訳ないと思っています」
職員「私も入った時からずっとマニュアルの存在を知らなくて…」
職員のほとんどが防災マニュアルの存在すら知らなかったことが浮き彫りに。

>>610
地震後の津波の規模を予想しろとは誰も言ってないだろう
地震後の津波の発生を予想しろと言っている

>>610
予測可能性の話は、津波の高さではなく津波が来るか来ないかだ
そして、津波警報は地震後すぐに出てた

その状況で園児を海側に連れて行く行動が正しい訳無いだろ

>>610
ピンポイントで津波がどこに来るかは誰も分からないけど
津波警報が出てるのを知ってて海へ特攻、では流石に言い訳できんな

>>616
そりゃ裁判負けるわ

>>616
当然親も知らなかったんだろ？

>>606
それは規制委の島崎に文句言えｗｗｗｗｗｗｗ
当時は地震予知の親分だったんだからｗｗｗｗ

とりあえず遺族はさっさと学法の財産の保全手続きしたほうが
いいだろう、あれだけの好立地の幼稚園なら他の学法がすぐ買って
くれるよ。経営が変わればあれだけ安全な幼稚園は近所に無い
だろうからな。

これは園側のただの判断ミスではないと？
わざわざ死なせにバスを出したと？

>>608
早い段階でバスの埋まってる場所の目星がついていたにも関わらず
親に嘘をついた理由は

中国と戦争すれば海面超低空飛翔型長距離水爆巡航ミサイルで日本人は
2000万人死にますけど、お前らバカだから想定してないんでしょ？

>>620
裁判の進め方下手だよね
弁護士は何してんの?って感じ

親が心配でたまらず黙って家で待ってられず
バスのルートに行って、途中でバスから引き取られた子供達は助かってるんだね

こいつらって自分の子供が炎まかれて燃やされてる時も

避難所で笑いながらせんべい食ってたんだろうなｗ

>>621
親は防災マニュアルを頑なに守って園に迎えにいったけど？

まだやってんの、お疲れ様ですｗ

>>615よう！貧乏人！そんなに妬むなよ(^∀^)

>>558
ありがとう。バスのおかれた状況は園長の言う通りだったのか疑問だな
救助可能なのか二次災害が起きかねない状況だったのか詳しく説明すべきだな
>>559
戦争の方が本なりテレビなりで知る機会が多いし、そもそも戦争は人を殺す行為を人が行ってる訳だしでその考え方はベクトルが少しずれてる気がする

被害者同士で争ってるアホな事例ですね

お互い協力しあってどうしたら次こういう事態に対処出来るかを考えたらどうだ？

>>629
自分の水浸しになった車やバスが保険きくかどうか
心配で約款読み返してたに違いないよ

>>588
それ言い出したら殺人とかも恨まれる方が悪いから殺人犯無罪ってなるし

>>500
でもさ、バスの運ちゃんも車が渋滞で動けない時点で、奥さんと二人で
園児五人を連れて、そこから徒歩五分の幼稚園へ向かうべきだったよ。
津波が来ていて、門脇小の子供達や地元住人が幼稚園のある山を目指して
避難しているのに、渋滞だからってバスに留まってたのは残念。

>>557

滋賀県警のＩ警部補とその息子が犯人グループにいたんだよ。
てーか　I警部補が主犯格。
ビデオの男 （ キツネ目の男 ） がその彼の息子で、
事件当時、２９歳の現職自衛官だった。

現金受け渡しで犯行グループを逃がし、警察が叩かれたが、
実はライトバン後部座席に、Ｓ県警Ｉ警部補がいたのが目撃されていた。
だから、不審車をうっかりと逃がしたことにするしかなかった。

そして自殺した山本本部長はＩ警部補の上司。

山本本部長の自殺は、部下が大事件に関与していたことへの自責の念からで、
それが焼身自殺というショッキングな死にざまと、行方知れずの遺書につながってる。

父親のＩ警部補は犯行発覚後、警察を依頼退職させられたが、
息子は、９０年代までは某陸上自衛隊駐屯地で勤務していた。

>>630
それは配布されて読んでて守ったの？
保護者は目を通してるのに職員は読んでないってのはちょっと考えづらいんだけど
迎えにいったのがたまたまマニュアルと合致しただけじゃないの？

>>626
想定してるよ
だから北京・上海に打ち込める核巡航ミサイルを保持しろと言ってる
そうすれば向こうも安易に発射できない

まる儲けだなw

訴えた遺族の主張が糞すぎる
それにしてもよく平気で訴訟できたよな

>>633
地震が起きてない状況で送迎中ならともかく
地震が起きた後に送迎し始めてるから、そんな状況に陥ったことも含めて
責任問われるのは仕方ないんじゃないの

旅行先で戦争始まって死んだらかわいそうって言われるけど
戦争始まってるところに旅行に行って死んだらアホヤって言われるのと一緒

外野がとやかく言うなよ、君等はね、楽しんでるだけだ。どっちよりでもね。

>>634
協力できるわけないだろ
この園長は自分の行動は間違ってないと言ってるんだから
防災訓練とかしてなかったのも悪くないって。
だから、裁判したんだよ

この事件では運転手だけ逃げて助かったんだよな

>>638
身近で決定的な何かはあったろうなとは思ってたけど、なる。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/2264/griko.html
これ読んでくれ。あなたの視点とつじつま会うかね。

>>634
ん？幼稚園は被災者だろうけど被害者では無いぞ国語も満足に
できない白痴かよ、お前は自分の頭で考えようとしないほうが
いいぞ無駄だから。

園長がマニュアルをあえて公開していなかった理由が気になるな
あんなもん周知徹底させてなきゃ意味ないのに
なんか都合が悪かったのか

盗電社長　千年に一度の津波で予想できない　無罪
幼稚園　　千年に一度の津波だが予想できた　有罪

なんなのこれは？？？

左翼弁護士丸儲けなだけだろ
遺族は儲からない

それだったら営業許可を与えた厚生省に責任あるな

園長の素質がない人間にその地位あたえてしまったんだから

>>639
地震などがあった場合は、すぐに引き取りに来てくださいというのは
入園前に約束したらしい

　
　
　
　
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工



だったら！　

自民は２０１０年に　★津波対策推進法案↓を出したのに、狂惨党にミンス社民が否決した。


　　こ　の　バ　カ　サ　ヨ　裁　判　官　の　ロ　ジ　ッ　ク　だ　と　、

　　大　震　災　で　２　万　人　が　死　ん　だ　の　は　バ　カ　サ　ヨ　の　せ　い　だ　！！

　　津　波　死　者　２　万　人　を　返　せ　！！

　　慰　謝　料　と　賠　償　金　払　え　！！　（ 怒り ）


http://www.itsunori.com/contents/2010/06/%E6%B4%A5%E6%B3%A2%E5%AF%BE%E7%AD%96%E6%B3%95%E6%A1%88.html
　
　
　

まぁ少なくとも、あの大きな揺れが収まってくれた時点で、生きている事に
ひとまず感謝してホッとしてしまうな。俺は都内でも本当に恐怖で揺れが
収まったときは安心したし。その後に、まさか津波があの規模で街を
飲み込むとはまさに映画の世界で、現実に想像できる人はあの時点では
少なかったと思う。結果論、映像を見た他県の人間は、避難しなかったのが
悪いと切り捨てる人もいるけど、仕事中の人は会社や店からも
なかなか動けなかったと思う。あまりに不幸過ぎたよ。

>>634
協力も何も、件の園長は三月末で退任して

元園長：もう園長じゃないし、知りません。
園経営者：園長に任せてたので知りません。
現園長：当時の園長じゃないので知りません。

だったらしいからね〜事実究明も遺族側の他保護者への地道な聞き取り調査
そりゃ訴えるわ

これがまかり通るなら自治体も津波を予見出来た事になるんじゃない？(´･ω･｀)

園よりは防災には詳しい訳だし

被災者は地元自治体相手に訴訟すれば勝てるよｗ

このニュース見るたびに、民主党のクソ共がと思う。
ちゃんと津波のための訓練をやってれば、園長だって
こんな判断はしなかっただろうなと。

親の気持ちもわからんでもないが、これを幼稚園側に責任アリっておかしいだろ。
あんなの誰も防げないよ。誰があんな大津波を予想できるんだよ。

ぶっちゃけ、他人のガキの面倒なんてみてらんねえよ
オレだって家族心配なんだよ、迎えに来ねえのかよバカ親ども
ってのが本音でしょ

震災にあった皆がそーゆー状況
家族見殺しにして逃げて、今も自分の中で葛藤してる者もいるだろうし

判断云々を問う以前に無罪だと思うけどね
じゃあ、高齢の家族置いて逃げた者は殺人で起訴か？

>>653
園長個人とのお話で？

>>650
東電社長＝地震・津波対策してたが規模が及ばなかった
日和園長＝地震・津波対策しなかった挙句に警報でてる中、海側へバスを向かわせた

この違いじゃないのかな

運転手叩いてるやつがいるが緊急避難しただけだろ
運転手の命が危険と感じたから子供見捨てたんだ
親でもないから他人の子供だから
人間の保身としては叩くやついるが緊急避難で俺の命を守っただけ
子供の命守れるのは結局最後は親

>>639
これは予想だけど緊急時の園児引渡しの訓練は流石にしてるだろ
（やってなかったらそれこそ大問題だし）
それを守った保護者と根本からぶち壊した園

>>643
その点に関しては園の責任だと思ってる
ただ、納得いかないのは津波が予見できたという判決理由。他の理由もあるんだろうけど津波の予見を理由にするのは当時と現在の意識の差について考慮してない気がする

>>634
だよな醜い争いだよ
こんな事してる暇あったら復興に全力を注げっての
被害者同士でなにしてんだかね〜

運転手は津波予期して園長にバス出すのやめたほうがいいと言ったのに園長が拒否してバスを出せと指示していた件について

裁判して判決が出たんだから仕方ないよ。
これから幼稚園や学校は、前もって「お子さんを預かると命を落とすリスクがありますよ。」という事を伝えるしかないね。

>>615
そんなに妬む意味がわからんわ

閉園するしか無さそう

こういうケースは多いだろ。「うちもうちも」と訴訟が広がる可能性がある。
どの学校にも会社にも防災マニュアルはあるわけだし
学生・会社員でも教員や上司の指示に従うのは同じ。
適切とはいえない指示した責任者は全員、億単位の損害賠償だ

>>664
訓練してるんなら職員も知ってるでしょ

運転手は、フジテレビで放送されたニュースで、記者からこう聞かれている。

「園には、『園児は保護者のお迎えを待って引き渡す』という地震発生時のマニュアルがあったのではないか」

これに対し、運転手は「(マニュアルは)見たこともないし、震災があってから初めて聞いた」と答えている。
遺族への説明会では、園長は「マニュアルは私の書庫にあり、職員には配布していない」と答えたという。
これらの証言が事実ならば、職員には徹底されていなかったと言える。

>>666
ん？幼稚園は被災者だろうけど被害者では無いぞ国語も満足に
できない白痴かよ、お前は自分の頭で考えようとしないほうが
いいぞ無駄だから。

地元の利用してる人達が悲惨だな
金奪うやつは幼稚園が廃園なろうが関係ないからな

損害賠償ってのを金の亡者みたいに言う奴多いけど
こういうのは責任重大さの判別でもあるのよ
アメリカみたいなビジネスじゃない
金額＝懲役みたいなものなんだわ
まぁ、金もらってホルホルしてるのも確実にいるとは思うが

>>665
震度6くらい出てて、津波警報が出て、防災警報も鳴ってるのに
津波の発生が予見できないのか？

そりゃぁどうかしてるだろう

責任の所在を明らかにするだけなら賠償額を低くすればよかった。
これが一人当たり数百万の訴訟なら保護者も同情されただろうに…(´･ω･｀)

>>665
警報出てるのを承知で海へ向かったのを断罪されたのであって
予見できないとか、意識の差とはちょっと違うと思う

「〜〜に違いない」
「〜〜らしい」

伝聞でおまえらよく叩けるな。
園長自殺するまで追い込むつもりなの？

結果的にマニュアルが正解でそれに沿って行動してれば助かったという話だけど
園長が自主的に作ったもので事が起きてからじゃないと正解か不正解かわからない代物じゃん
そんなもの引き合いに出して「マニュアル守ってれば！」てのはおかしいんじゃないの

>>665
別に津波の規模がどれくらいか、津波による沿岸部の損害はどれくらいかを予測しろと言ってるわけじゃないだろ

津波が来るかどうかだ
で、津波警報が出てたのにマニュアル破って園児たちを海側に連れて行ったのは過失だという話

>>680
じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ

>>674
同じレスしか出来ないのか低脳
ニュースで自然災害で被害に遭われた方とか聞いたことないの？ｗ
その人達も被害者の枠に入るんだよ文盲ｗ

もしかして中卒かな？ｗ

(´･ω･`)津波の危険を軽んじてたのが正しいのでは無いのか？
送迎バスを運転してた者もわざわざ死にに行くわけがないし、園長側も子供を一刻も早く
親御さんの元に返して上げたかったったって事が園長が咄嗟に考えた事なのでは無いのか？
マニュアルがどの様なモノなのか実際に検証してないのでこれ以上何も言え無いが悪意が
あったとは思えない

残念な結果には成ってしまったが過去の経験(昔の津波被害)を住民がしっかり認識してた
とは思え無いし、今回の津波を映像で見ることが出来たから津波を怖いモノだって認識
した様にも思われるし…低い土地に集落を造ってた事は津波を軽視してたと云うこと…
その経験を活かせば移住をせざる終えなかった筈だし、それが出来なかったのは人のエゴだ

>>672
そうか？
防災に限らず自分がやってる仕事にマニュアルがないとか（全部口伝と経験でやってる）
あるんだけど見たことないとかどこにあるか知らないとか普通にあるだろ
んで完全に想定外のことにはどうにもやりようがないとか



あるだろ
あるだろ

うちの会社クソだなうん

あの日、あの場所にいれば津波到来は絶対に予見できたよ
津波だよ。停電していたからこそラジオ、ワンセグで情報収集したし、
車で地デジ観ていた人もいた。まして脱兎避難者は声をかけ合っていたし
只ならない雰囲気だったよ。みんな　来る　とは予見してたよ。
６mの津波の力を甘く見たから自宅と共に流出した人もいたよ
６mの浸水程度の知力で大丈夫と言い切って死んだ人もいるよ
みんな避難して大勢助かっているよ。
非難しないで自宅２階から呑気に避難者をニヤニヤ見てた人が死んでるよ。
近所の他人なのに寝たきり老人を助けに行った青年が死んでるよ
飼っていたウサギを助けに自宅に戻った高校生が死んでるよ。
昼間から飲んだくれてるオッサンに声かけたけどふて寝して死んだよ
200人近くに声をかけたけど半数くらいしか助けられなかったよ

避難行動したか、しなかったかが生死の分かれ目だよ

児童を預かる教職者は『頭が真っ白』になるような人がなってはいけない。

おまえら何？昼間寝てんの？

2億7000万円請求で1億7700万円（四人分）ってかなり微妙やね
1億2000万くらいに下がって和解かなｗｗｗ

園長ははっきりいって責任をとって自殺すべきだと思うよ
日本人なら当たり前のことだ

>>674
災害なんだから被害者でも合ってると思う

>>660
他人の場合と身内とはまた違ってくるな・・・
例えば、デパートとかで火災が起きて従業員が何もせずに逃げたら罪に問われるな

こんな訴訟しなくても、震災にあった皆が何かしら自責の念を持つだろうし、自分に嘘ついてそうするしかなかったと言い聞かせたり、また、それを教訓にこれから生きてくだろ

過ちを繰り返さない為とか、真実をってレベルなんて、震災にあった皆がとうに超越した域にいるだろ
名指しして掘り返すことじゃないと思うね

>>679
警報って出発後に園長が把握ってニュースでやってたけど？
だから職員を小学校に行かせて戻るように指示したんだってさ。
そこからバスを降りて園まで避難しとけば何事もなかったみたい。

>>666
『おかしい』って思ったら訴える権利があるんだから、どんどん訴えればいいと思うよ。

お前がとやかく言う話じゃないんだよ。

最初はえらく幼稚園に厳しい判決だなと思ったけど、
園長がマニュアルを誰にも見せず無視してたのが大きな要因だろうなと推測する

裁判官という職業は世間とはかけ離れた環境で生きているから仕方ないな。

こんな地方都市の運ちゃんや園長が、頭が良くて適格な判断が出来て博識だなんて
あり得ないの。そんなに優秀だったら石巻にいないよ。自分のレベルで考えちゃダメでしょ。

「津波警報？えーと津波っていうと、波か、波だな、うん。まさか、ここまで来ないから。
児童は帰宅させておこうか。地震があったから、ご両親が心配しているでしょう。」
ほぼこれが実際のところ。

マニュアルがどうとか、役所じゃないからね。騒ぎが収まって落ち着いた頃に、お茶飲みながら初めてページがめくられたに一票。
本当にマニュアルがあったかどうか疑わしいし、もしあったとしても、あること自体知らない職員とバイトがほぼ全員。

>>681
そりゃマニュアル守ってても結果を保証する事はできんけど
警報無視して海へ向かったのは言い逃れできんし、賠償の判決出ても仕方ない

>>660
高齢の家族を地震後の海岸に連れ出して逃げたら殺人かもね

うちのあたり（岩手県沿岸）じゃ地震＝津波ってなぐらいに意識の中で
紐付けされているんだが、宮城県はまた別なんかねえ

>>673
マニュアル把握させてなかったのか
これは運営側の過失だな

避難訓練の義務も理解できない運営

園長だって死ぬとわかっていて送迎バスで送ったわけじゃない
死ぬとわかっていたら幼稚園にとどめていたはずだ
園長は当時パニックになってた可能性がある
正常な判断を判断できる人間なんてあの状況で限られるぞ

>>681
地方自治体が決めたマニュアルがあるよ
私立だけどある程度の取り決めはあるはず

>>692
そーゆー常識を超越した環境にあったと思うよ
責務があったのに見殺しにしたってのは、いくらでもあったと思うよ
皆、その心情を理解できるから誰も責めないだけで

「あのスゲー規模の」津波が来るなんて予測できるか？
あんなパニック状態で完璧な判断なんかできるか？
もう保育園や幼稚園の運営なんかやめた方がいいな。
訴訟で激減した産婦人科みたいに。

>>694
地震がきたら各種警報を確認してから行動するのは
当たり前だろうが…
うちの北海道小樽出身の親でさえ４度も揺れたらすぐテレビつけるぞ？

あの辺に住んでれば地震が起きた時の対応なんて耳にタコができるほど聞かされてると思うんだがそうでもないのか？

あんな内陸までくる津波なんて予見できるわけがない。
あれほどの津波を予見できたというなら、警告しなかった裁判長に責任大有りだろ
２万人を救えたのに何をしてたんだ

ひどい判決だな。

日本の裁判官は頭大丈夫か?

日本の法曹は、全部こんな感じなのか?

園長の事後の対応が悪かったな
誠意を見せれば乞食遺族も少額で納得してくれたかもしれんのに

これは幼稚園側に責任を問うて、全国の幼稚園に危機意識を持たせることが必要

なにせ、停電が発生してラジオで津波警報が出ているにも拘らず
高台側に住む園児を海側の送迎ルートのバスに乗せて無駄に死なせてしまったからな

>>702
パニックでしたで間違ったことをしても許される世の中なら
裁判にはならない

>>4
東電は予想できなかったのではなく、コストが掛かるから無視したんだよ
いずれは起こるかもしれないが当分先の未来だと
だから東電も訴えられてるよ
今は処理優先だから免れてるけど東電は犯罪者だよ

>>708
幼稚園は海っぺりだよ

>>684
被害者（ひがいしゃ）とは、刑事法学（刑法学、刑事訴訟法学）では、
「犯罪により害を被つた者」（刑事訴訟法230条）をいう。

なお、「事件や事故等の人災などの被害にあった者」を被害者と呼ぶが、
そちらについては被災者を参照。

とwikiにも書いてあるが園はどれにも当てはまらんなあ、小学六年生
くらいの国語力があればわかりそうなものだが。。。

>>698
当時の映像で海沿いを山に向かうわけでもなく走ってる車の量見たら
「海のほうに向かうのは馬鹿」とは言えんよ
あんな津波予想できねえって

日和山のどこが内陸なんだよ(w

>>706
地震のない所なんでね…

この前の誤報で初めて緊急地震速報が携帯に来た地域。

遺族叩いてる奴は全く状況把握してない奴か、もしくは幼稚園関係者だろ

>>707
少し離れててる所出だけど　そうでもない

>>700
小沢一郎や故・小泉光男を議員にしてしまう岩手県民も相当なバカだと思うけど、
津波に関しては「てんでんこ」とか先進地域だよね。

>>702
だからこそのマニュアル。

>>707
東京なんて河川の堤防きれたら全部水没するとわかりきってるのに、いざそーなっったらどうするべきか、誰も考えていないと思うよ

>>712
実はその間違ったことを許されてる東電・総理大臣経験者は何も訴えても
裁判所は棄却するという七不思議

こりゃー幼稚園保育園を運営するときはこういうのカバーする保険に入ってその料金を親に転嫁するしかねぇな

マニュアルあっても大災害のとき適切に動けるかわからんし。

>>721
てんでんこだから、他人を守るなんて発想はないのかもね。

>>716
さすがに馬鹿だろう・・・
台風接近中に港に行くレベル

>>705
>訴訟で激減した
小児科もそうだね

これどう考えても損害賠償の金額がでかすぎて払いきれないだろう。
園が倒産して責任者が自己破産してそれでおしまい。誰も得をしない。

>>680だな…
(´･ω･`)基本的に自分勝手な思考しか出来無い連中だからな…園長を叩けば俺は正しい側
だって気になってんじゃ無いか？
バカは仕方が無いが園長含め関係者が、この馬鹿なスレを見無い事を願うだけだな…

子供が嫌いな奴が園長になんてならねぇーってのに

>>721
そこは両方ともうちの選挙区じゃねえｗ
内陸だ
まあ、岩手県沿岸はチリ地震津波（前の）の記憶がある人も多いからなあ

>>718
日本で地震起きない場所なんてないわ
長崎佐世保とかあそこらへんは比較的安全だが

長渕剛　自腹で韓国の若者２００人を武道館ライブにご招待
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1013372455/
長渕剛、韓国のファン２００人を武道館コンサートに招待
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1009997461/
長渕剛　原発にビビり鹿児島に疎開していた
http://www.j-cast.com/2011/12/30117943.html?p=all
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1325238555/1-100
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1325367091/1-100
長渕剛 「愛おしき死者たちよ」「ひとつ」は震災ビジネスか？
http://www.youtube.com/watch?v=D1mvIRLnCN8
長渕剛 ひとつ 紅白パフォーマンスに疑問　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=oCT1l9VjMi8&feature=related
長渕剛 ひとつ 紅白パフォーマンスに疑問　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=SqnYxafslCs&feature=related
不幸で稼ぐ長渕商法を考える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/music/1326408604/-100
長渕剛　盗作情報求む
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1255257097/-100
AKB48が地震被災者に５億円の義援金【長渕剛は？】　ログ速
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/akb/1300309814/1-100
AKB48が地震被災者に５億円の義援金【長渕剛は？】
http://2chnull.info/r/akb/1300309814/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1300309814/
長渕剛、秋元康とAKB48を痛烈批判し大いに語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13171274
長渕剛、秋元康とAKB48を痛烈批判！
http://www.youtube.com/watch?v=c5rBeUTjeRE
長渕剛、秋元康とAKB48を痛烈批判！(お前が言うな)
http://www.youtube.com/watch?v=wKIJtoMOQpg

津波に対する訓練を園でも実施しておけば、
当然マニュアルも園の職員全員が知る事になったし、
園長もパニック起して頭が真っ白になんて事もなかった。
尊い園児達の命が失われる事もなかったろう。
成立していれば、11月15日に行われていたはずの訓練。
津波対策法案を潰した民主党の馬鹿野郎！

待機児童増えますね
もう国営した方がいいんでねーか

>>714
あれが予見できたくせに、なぜ警告しなかったんだよ
二万人も死んでるんだぞ君も人殺しじゃん

勝った親達良かったな
でも一生幸せにはなれねーよ
手にした金でうまいもんでも食ってろ

>>704
だから、避難訓練を日頃からやっとかないといけないんだけどな
いざと言う時の為に
この幼稚園は全くやってなかったみたいだけどな

あ、津波の予見とかじゃなくて 園側の行動がおかしいわけが…。

園の教職員はまず、園児たちを園の庭に避難させた。
その後、地震発生から約15分後、2台のバス
（「大きなバス」と「小さなバス」と園では、呼ばれていた）に分乗させ、園児らの自宅方面に向かった。

死亡した園児5人は、本来、「小さなバス」には乗るはずではなかった。
通常は別のバスに乗り、通園していた。園の判断で、「小さなバス」に乗せられた。

「大きなバス」は、運転手の判断により途中で引き返した。
児童らは全て無事だった。遺族への説明会では、
「大きなバス」の運転手は「大津波警報を聞いたから戻った」と答えたという。

渋滞してたのは地震中に宮城県全域停電して信号ついてなかったから。
全ての信号消えたから、渋滞はかなりあった。
でもこの裁判はお金じゃなく謝罪や本当の事知りたいからでしょ。
攻めたって子供は帰って来ないし、幼稚園側も真実話合えば裁判なんかにはなってない。

どうせ金だろ。園も破綻して無事な園児も待機児童になる悲劇

死んだ娘は仏になったんだ

その娘の墓前で｢あなたが死んで担う銭がとれますよ…｣って

腹は見透かされてる

しかも 銭は手に入らない

素直にご冥福を

ここで怒り狂ってる人は、たぶん人の親なんだろうが、
おまえは自分の子供に「自分は完璧な人間だ」と主張できるのかと。

ミスもないし、パニックにもならなし、
他人をごまかしたこともないのかと。

真面目におまえらの子供の将来が心配だわ。

つうか1人あたり2000万程度で示談して幼稚園廃園は阻止すべき
地元住民が全然得しない。安全な立地の幼稚園が１つ地域から
失うだけ。

>>716
その辺がおそらく判決で減額されてる程度の話であって
全く悪くなかった、という話でもないと思う

ものすごい親孝行したなｗ
お前らとは大違い（笑）

バス出して一刻も早く親元に届けたいという気持ちもわかるよ

>>732
それが有感地震が極端に少ないのよ。
震度2でもビビるレベルｗ
震度4以上は阪神以来ないと思う

>>744
大きな地震が起きた直後に海側に行かない判断くらい
完璧な人間じゃなくても出来るだろう・・・

宅間に殺された児童に支払われる賠償金は一人1億だっけ？国の支払いだけど
実際支払能力があるかどうかは別としても自分の子供が死んで数百万の訴訟にはならないでしょ

この親と裁判官以外専門家もマスコミも当時誰も予見できなかったんだし
逆転あるでしょ

思うけど、常に東北の人間性て晒される運命にあるよね、良くも悪くも
西の人はまた東北人を嫌いそうなニュースだ

>>725
でもこレは結構酷いよね
高台に逃けなくても幼稚園で死んでたら文句言われてないよ
わざわざ海に向かって死なせたから過失と云われてるんだよね

この裁判とか七十七銀行のとか、確かにご遺族の気持ちは理解できるし、今後の予防にこの判決が影響を与えてイイ面も多々あるんだろうとは思うんだけどさ。
なんつーか、うーん。背景になんらかの思想やら銭ゲバはいない、と思ってイイのでしょうね？いる？なんか、赤い人達？そこが知りたい！

うわ、なんかこのスレ伸びてる

こんな馬鹿げた裁判あるのか、、、

あんな災害誰が予測できるんだよ、全く。

おまえらなら幼稚園側と遺族側、どっちを支持する？

>>738
あのクラスの災害を想定した避難訓練は311以前は行われてなかったからなあ
どのみちパニックになってただろうよ
マニュアルに従って皆水死のケースもあるし、マニュアルどおりなら訓練どおりならは完全な結果論だよ

>>750
少なくとも、
当然できると言えるおまえには、無理。

>>744
それが世の中だろ
不注意の交通事故でも起こしたら責任を取らされるだろ？？

>>747(　ﾟдﾟ) ﾌｻﾞｹﾙﾅｯ！子ね

なくなった子供に失礼だろっ春日！

>>754
この園で死ぬレベルなら石巻市民の殆どが死んでるレベルの高台だから安心しる。

>>754
プラスフォロー不足

>>726
「てんでんこ」は正しいよ。
非常時には、自分の命ひとつを守るので普通の人は精一杯だから。

大体、マニュアルがあって警報出てて予見できたら死なないとかありえねーんだよ
どれだけの人間が死んだと思ってるんだ。

大災害時は一切の保証をしない合意をしておくか、賠償保険分の料金を上乗せ可能な児童のみ入園可能にするか
なんかそういうのしないとあかん。

そんなに金が欲しいのかね？
実に醜い姿だな。
まあ〜東北だしな

>>729
ミスもすればパニックにもなるだろうし完璧でも何でも無い
が罪を償うべき時は償わなくてはならんという考えはあるよ。

金に汚い家庭に生まれたから死んだんだろうな。
親も儲けたし震災さまさまだ

未曾有の災害ということで理不尽な面もあるが
結果に対して責任を負うのが社会人というものだ
管理する側なら尚更のこと
それが嫌なら山にでも篭って1人で狩猟生活でもしてればいい

>>760
お前さんと違って台風が来たら海には行かないし
地震が起きて津波警報でてるときに海側に行かないし
大雨警報でてる時に崖地とか山にもいかんがなぁ

この程度で完璧な人間評価されるとかびっくりだわ

パニックになるような状況でもできるだけ正しい行動ができるように日々の訓練やマニュアルがあるわけで
そのマニュアルを誰にも見せてない上に守ってない園長の責任は大きいと裁判で判断されたんだろ

>>741
和解決裂してるけど・・・
要は金目当てと思われても仕方ない

被害者の気持ちは分からんでもないが、この判決はちょっとやりすぎじゃね？

控訴すれば高等裁判所で、多分ひっくり返されるか減額になると思うわ（＾o＾）ﾉ

>>758
幼稚園側が悪いよ。ただ地域のコミュニティーである利用してるだろう親御さん
子供も現状いるわけで1億7700万はやりすぎ。
2000万〜2500万で手打ちにすべき
送迎ありの幼稚園を選んだ親の責任も少しある
自分たちが送迎で楽したいだけ

>>765
元園長みたいな責任ある立場の人はてんでんこの前にやれることがあるだろうって裁判だからさ。　

おまえらの金に対するきれいさとやらを見せてもらおうか？

>>602 >>616 >>673 >>740
今北用にどうぞ。
ソースは
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
http://diamond.jp/articles/-/18839

>>750
二万人の死者行方不明者侮辱してるの？

>>750
そういうのは今だから解ることだろ。
自分が運転手の立場だったら完璧な情報収集が出来てたって言える自信あるの？

園長津波来た後に嘘ついて園児焼死たからな
こりゃ当然だろw

今回の台風の被害に対する東北人の感想を聞きたいな。
おそらく京都の嵐山の被害なんて聞いてもなんの感想もないような気もする

マニュアル無視してバスを高台から下らせた事とマニュアルの存在を園長以外知らなかった事、そして津波にあった後の園長の行動が酷いわけか…。 予見だけに焦点が当たってると思って勘違いしてたわ。 これは園長の行動が酷いわ。

>>750

園児の家庭が海の近くにあったからじゃね？
犠牲者の中には幼稚園より内陸部の家もあったようだが。

>>744
じゃあ君はアクセルとブレーキを踏み間違えてパニックになったドライバーに
ひき殺されても相手を許してやるんだね、もちろん賠償求めないんだよね、

優しいなあ

>>741
＞でもこの裁判はお金じゃなく謝罪や本当の事知りたいからでしょ。

じゃあ、民事じゃなくて刑事で訴えれば良かったじゃん。過失致死か何かで。
民事で訴えるなんか、明らかにカネ目的醤。

津波大勝利ｗ

>>761
責任者として社会的にも追及され、
裁判にも訴えられて責任とらされてるわけだが。

正直に当時の状況話して、その結果、許されないとなってるだけ。
園長がほんとの悪人なら最後までしら切ってるだろ。

これ以上なにを望んでるの？

>>766
園側が積極的におこなった重大なマニュアル違反が原因だからねぇ
仮に頑固にマニュアル守って結果押し流されてりゃあ批難はされても訴えられることはなかったろ

>>516
何で園長の命令で戻るように言われたのに無視したんだろ？
追いついたんだろ？

>>782
感想と言われても、大変だったねぐらいしか
どういう感想を聞きたいんだ？

>>785
それは普通は自動車保険でカタつくな
本人反省なしなら交通刑務所だろうけど

砂糖って、、、金に汚いヘタレカントリーだな。
みんな壊れちゃえば、いいのに hahahahaha

被災状況というか時刻と場所と標高（海抜）を書いとけば、批判の大部分は収まるかも

警報があってもあのような津波を想定してなかったんやろ

>>779
お前2万人の死者行方不明者が地震後に海に向かっていったと思ってるのか
亡くなった人たちに失礼だろ

>>780
台風の時とか地震の時とか情報収集しないの？俺はするけど。

いやぁ、なんか地元の石巻が話題になっててなんだか照れますなぁー、
ハァッハァッハァッ！

>>759
その場合は責任を問われないんじゃないか？？
北陸トンネル火災のように・・・

>>780
情報収集出来なくても、或いはどんなにパニクってても
あれだけの揺れの後で海へ向かう勇気は無い

>>773
やっぱりそうか酷い奴らだな

少しでも良い額の賠償がほしんでしょうね（笑）

これじゃまるでお隣の国に近いですね、ふふ

>>766
今回のケースに関しては、その言い訳は通用しないでしょ
園児を守る義務を果たしたと言える状態ではないし
一つ一つの対応が杜撰すぎてなんとも言えない

>>791
岩手のカッペさん、おはよう

>>775
送迎有りの園を選んだ責任？
送迎バスあっても普通は大地震の直後になんか走らせないけど、
送迎有りの園では災害時でも原則を無視して子供をバスで送り返してくる可能性があると予見しておくべきって事かね

遺族がテレビに顔出して会見してるけどさ、この判決に同情出来ない国民だって多いでしょ？

子供の為に闘ったなんて言っても、この先ずっと世間から後ろ指さされて生きていくなんて私には無理。

まぁ、私はこの親の気持ちは理解出来ませんがね。

>>782
同感。ただお互い様というか、水があふれるとこなんてつらくて見られない人もいるかと。
それと京都なら大丈夫って移住してきてる人がいたらショックかも。

つらくなった人、メンヘラじゃなくてもストレス軽減は大事。
よかったら↓どぞ。
災害・災害報道に対するメンタルケア
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305299269/

>>802
おはよう
別に感想は必要なかったんかい
何がしたかったんだか

ここでスレタイくらいしか見ないで遺族叩きしてる
単純バカみたいな園長だったんだろうなwww

>>788
しらを切ってるから訴えられたんだが・・・・

地震の規模の予見じゃなくて大地震の後には津波が来るっていう常識的な予見の話だろ
なのに被害状況の情報収集もせず即断で山にある幼稚園から海に向かってバスを走らせた

あの余震の続く中でだよ？親だって避難してて家にいるかわかんねーだろ
いくら降園時間で帰宅準備してたからってありえねーよ
その後の対応はもっとありえない

>>800
和解は園側の責任を認めた上でだからね(´･ω･｀)

和解を蹴る＝金でしょ！

警報でても迎えに行かなかった親の責任は？

津波で流されるようなとこに家建てた親が悪いだろ

>>785
極端な例を持ち出しおって。

>>790
無視してないみたい、
園に「バス」で戻ろうとしたけど、停電で信号停止の渋滞で動けずに、津波食らったみたい

>>744 >>792
お金の問題っつうか。。


「あ、わりいあなたの子供ひき殺しちゃったｗ」　

でも許せるのねｗ

子供もカネカネ言ってる親みて悲しんでるんじゃないか

田舎の幼稚園の園長と運転手にどんだけ冷静な判断能力求めてるのよｗ

盗電社長　無罪　
これのあとだからねー

東北は一体感あるんだよね
甲子園でも白河の関を超えようとか凄い一体感あるんだよね

東北の一体感て日本全体が学ぶべきだよね

おまえらは他人で、結果も後から知ってるから、言ってるだけだろ。

いや、俺は絶対そんなことしないって、ここで言ってる奴こそ信用できんわ。

>>813
津波なんかより自動車事故の方がよっぽど確率高いんだけど

>>804
遺族の会見のコメントが陳腐過ぎて泣けたわw

>>816
この嘘つき園長に罰が当たって喜んでるだろ

>>804
別にお前みたいに気にしてる奴なんかほとんどいねーよ
お前の気持ちの方が理解できんわ・・・

普通に考えて地震の後に海側に車走らせるか？
これだけでも園側は過失というかバカと言われても仕方ないと思うが

.



おまえら2ちゃんねるは今日も昼間から同じスレの仲間同士で誹謗中傷か？w


.

こういった裁判がどんな経過をたどったのかってトコも一般の人が解るように各ニュースソースはもっと掘り下げて報道してほしい。コレはどっちなんだろうか。いわゆる銭ゲバ弁護士にそそのかされた裁判なのか、遺族の固い決意の元の裁判なのか。
幼稚園側の態度がすげー悪かったのかねえ？

マニュアル等徹底するための教育費・人件費を料金に上乗せ
団体保険を料金に上乗せ

これは絶対やらなあかん。


親は応分の負担はすべき。

>>825
そもそも日本に住む時点で馬鹿であろう
中韓は津波起きないし。。

>>809
たぶん住んでいる地域や知識によって地震と津波に関してはものすごい意識差が
あるんだと思われ

>>811
訴えてる側は、海側に住んでいない親
海側の園児帰すために一緒にバスに乗せて、幼稚園に戻るルートの途中で渋滞に捕まって津波に巻き込まれてる

大地震で子供を迎えに行ったら、海側に連れてかれて二度と帰ってこなかったわけで
両親に過失は一切ないよ

まさに、震災乞食。

>>817
いくら冷静な判断力がなかったとしても
やっちゃいけない事をやったからなぁ

この裁判官、巨大な津波が来ることは容易に予見できただと。

後からなら、いくらでも言えるわ。

株屋の後講釈みたい。

子供死なせたの、ここの幼稚園だけなんだろ。

>>788
ごめんで済めば警察いらないよね(´・ω・｀)

もうやめろ醜いな
そんな金払えないだろ、末裔までこの責任を背負わす気ですか？

なんて冷酷な遺族なんだ

>>784
犠牲者は全員園より山側の家の子供
なぜかその日だけ海ルートの子供と一緒にバスに詰められて海よりの家から回らされた

>>811
迎えにいった時にはとっくにバスが行った後
園がしらばっくれてたもんでいつもの山ルート沿いと避難所を探し回ってたってさ

>>814
なるほどなぁ
幼稚園の園長は悪い人ではないんだろうな
ただ無能だったんだよ…

あんな大津波が来るなんて誰も予見してなかった
だからこんな被害になった
裁判長は間違ってる

>>823
この園長はどうもクズっぽいが
クズだから予見できたとして有責、いい人だから予見できなかったとして免責みたいなことはやっちゃだめだろ

つうか日本海側と太平洋側に住んでるかどうかでかなり意識別れるだろうね
山口・広島・岡山あたりはわりと安全エリア
高知・和歌山・三重・静岡・三陸ヤバイエリア

警察にこそ賠償命令を！
この内部告発が事実なら 警察は何を言っても無駄。。説得力無し．．．

警察組織による 国家犯罪！（重要）
http://m.youtube.com/watch?v=MyIApRdeask

地震後に海側に行かないって、そこまで冷静な判断力いらんやろ
赤信号になったら止まる程度の判断力じゃないか

私は一生埼玉で暮らすって決めたの。
津波の心配もないし震災も少ないって聞いてたし。

けど最近近くに竜巻が来てね、うちは大丈夫だったけど。

住むとこ選ぶ自由があるわけだし、自然災害で死んだなら仕方ないわって思う。
私は他人のせいには出来ない。

幼稚園に責任があるなら原発事故のカンチョクトの責任はどうなる。
チョクトに責任はなく幼稚園には責任を問う司法の偽善に派あきれるね。

>>622
そこまで支離滅裂だと人生楽しいだろ？
キチガイと言う言葉はお前にふさわしいな

津波で死人が出たのも家が流されたのも原発が吹っ飛んだのも全て予見できたこと
東北の人間の自己責任

>>782
はいっ、それじゃ私くし現役の純粋宮城県人として感想を言わさせて
いただきますっ！ざまーぁーーーーーーーー！！！おまえら京都民なん
つーのはオレらと人種が遺伝子レベルでちげーんだよっゴラーー！！！
でございますっ！

震災の約一ヶ月前に1000km以上離れた場所の地震により発生した津波（日本到達時1m）
がきていたのに、震源地に近いヘタレカントリーは何故、高台に避難をしなかったの？

賠償金って結局全額支払われないケースも多いよね

>>820
そうそう
まして石巻って津波の後市内全域大規模火災に飲まれたところだしね

この予見してた親にまさか義捐金とか行ってないだろうな

.



おまえら2ちゃんねるはこのスレの仲間同士で顔真っ赤だぞ？w


.

>>842
夏と冬で分けてみてくれ

閉園かぁ…
石巻から出ていく人もいるんだろな

人様の子供を預かるってことは責任が重いことだってことだよ

親がもうこんな調子じゃ、

保育園に勤めようとか、
先生になろうとか、
医者になろうとか、
絶対やめたほうがいいな。

園児が焼かれて苦しんでるのを知らんぷりして親にも嘘ついたクズ野郎
やっぱり悪人は裁かれる運命にあるのだ

幼稚園は、世話が面倒な園児をさっさと親に返して、一刻も早く責任を逃れよう・・・という思いで一杯だったのだろう。

>>842
愛知県も入れておいて
主に渥美半島だが

>>849
今回の台風被害は甚大だけど人災は京都は奇跡的に０だからな
宮城県の人のほうが原発近いし大変だよなあ

>>829
日本海中部地震。
海の上には国境がないから。

まさかあんな大津波が来るとは思わなかったんだろう
園側に過失がなかったとは言えないけど、訴えて多額の賠償金を取る
必要はないと思う。　誰かの責任にしなきゃいけないものなのかねえ？

>>835
山元町のふじ幼稚園でも、送迎バスが津波に巻き込まれて
園児4人が死亡・4人が行方不明

>>811
迎えにいったんらいなかったんだけどね・・・
誰も移動さしてくれと頼んでないのに・・・

>>842
やばい地域に千葉と茨城も入れてあげて。

>>842
岡山では林原の科学力で5ミリ浮いてるってネタがあった…

>>861
主にと思うところが悲しいな
外から見ると愛知でいいよ

自動車事故でも笑って許せるのとか言ってる奴はアホなの
自動車事故だろうと津波だろうと許せないものは許せないんだよ
許せないけどしょうがないっていう考えはないのかねぇ

あの震災以前、2010年のチリ地震による津波警報が出ても、
避難したのは数パーセントだった。マニュアルの周知や徹底が
なされてなくても、津波を予見できなくてもあまり園長を責める
気にはなれない。

>>838
え？それマジ？
それは酷いな
それを聞くまではちょっとは園長に同情もしたが、事故の場所を言わないとかないわな…

>>684
低能に触っちゃダメですよ､ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

こんなことやってると、幼稚園、保育園がどんどんなくなって行きそう

>>830
それおもた。いくら海沿いの人だからって漁でも関わってなければ
津波なんて、しかもあれほどのなんて、分かんないと思う。地震すら自分も含めて
たいていの人が「まあ、今回も震度４くらいやろ」だと思ってるとおもう。
経験したって震度７ー！って１発目では考えない。だから２発目が重要。

アレ、なんの話だっけ。そう、裁判を起こした事情をどうこう言いたいんじゃなくて、
予見できたとかいう裁判官は神か？って書きにきたんだった。
「１００年前の時はなあ・・」とか生き字引ならともかく

>>824
他人の気持ちなんて本人しか解る訳ないじゃない？

改めて考えると東京は千葉と茨城・神奈川に守られて津波だけは問題ないな

http://www.youtube.com/watch?v=0VTGY4KKpFA
津波から逃げた人

遺族は園を潰すのが目的だったのか？

そんな事まで求めるなら保育料上げなさいよ
あんな安月給で命まで責任もてだって？ふざけんな
ベビーシッターでもやっとって過保護にしてろ

>>864
幼稚園側の監督責任があるだろ。
親御さんから子供を預かってる以上、理由はどうあれ命を守る義務があった。

地震が起きた時に死んでたり、避難してる最中に死んだならともかく
地震が起きた後に津波警報が出てる中、海側へ向かい津波に巻き込まれ
津波に巻き込まれたのを知った上で救助要請もせずに放置して死んだわけだからなぁ

この時園長とかが何もしなければ人は死ななかったわけで
人災としかいいようがない

>>845
自分の意見を言う前にまずは他にソースや記事を見て調べて
この事例の内容を把握してからもう一度書いた方がいいよ。

これは民主党が悪いわ

>>877
江戸川区なんかは津波被害で3階以下は水没って災害予測があるよ

>>866
いや、この四人の親は地震直後に園には入ってないぞ

>>869
まあよその人が知る必要もない話ではあるが、渥美半島はほぼ防波堤状態なんだよ
なんかちょっとそこに住んでいる人たち気の毒で

>>875
そこで石巻あたりでは津波に関してはどういう扱いだったのかが気になるところで
裁判官がその辺を考慮した上での判決だったのかどうかもニュースだけじゃわからんし

過失は過失なんだろうけど
額が多いわなぁ
５人だからしょうがないか
払えないだろうね

>>875
あの揺れで津波が来るかもと予見できないなら間違いなく
並以下の知能レベルだから、あまり自慢にはならんぞ。

おまえら、自分の話してることって、
全部「伝聞」でしかないって、気づいていますか？？

>>870
確かにそうだけど、しょうがないだろと開き直ってたら腹立つけどな・・・
交通事故にあった時にそう思ったわ
一方は、めちゃくちゃ謝罪してくれて少しの気にならない程度の傷だったんで何も言わなかったけど
しばらくして起きた事故でもカスッか微妙だったけど、開き直ってたから警察読んで徹底的にやったわ
人間なんてそんなもんだよ

バンバン死刑にするくせに命が掛かると厳しい判決が下りますね

こんな弁護士しか得しない訴え起こすなよ
無能な親が無能な幼稚園に入れたせいでガキが死んだんや
さっさと忘れて新しいガキ仕込め

>>874
お前まだあまり概要分かってないだろ？
俺も最初は幼稚園に少しは同情的だったけど、話を聞くとやっぱ幼稚園の完全な過失だわ
裁判官正しいよ

>>864
予見できたか？が争点だとそうかもしれないが、この幼稚園は過失が多すぎる
マニュアル無視もそうだし
事故現場を親に報告しないとか

1099年2月22日　康和南海地震（海溝型）　近畿西部〜中京西部で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1293年5月19日　鎌倉地震（海溝型）　　　関東南部〜東海東部で犠牲者２万人。
1498年9月20日　明応地震（海溝型）　　　近畿全域〜東海全域で犠牲者４万人。 ←★大阪に大津波
1586年1月18日 天正大地震（直下型）　　 近畿全域〜中京西部で犠牲者４万５０００人 ←★近畿中京の断層が複数連動
1596年9月5日 慶長伏見地震（直下型）　　近畿全域で犠牲者３万人。 　　　　←★大阪震源
1605年2月3日　 慶長大地震 （海溝型）　 近畿南部〜東海で犠牲者２万人。 ←★大阪に大津波
1662年6月16日 近江・山城地震（直下型） 近畿全域で犠牲者２万人。 　　←★京都震源
1703年12月21日 元禄地震（海溝型）　　　関東東部で犠牲者７０００人。 　
1707年10月28日 宝永地震（海溝型）　　　大阪で津波により犠牲者１万６０００人。 ←★大阪に大津波
1741年8月28日　大島地震（海溝型）　　　北海道南西部で犠牲者２０００人。
1771年4月24日　八重山地震（海溝型）　　沖縄西部で津波により犠牲者１万２０００人。 　
1792年5月21日 島原地震（火山型）　　　 九州北西部で津波により犠牲者１万５０００人。
1847年5月8日　 善光寺地震（直下型）　　信越で犠牲者１万人。
1854年12月23日 安政東海地震（海溝型）　東海〜中京で犠牲者３０００人。
1854年12月24日 安政南海地震（海溝型）　近畿〜中京で犠牲者１万人。←★大阪に大津波
1891年10月28日 濃尾地震（直下型）　　　中京南部で犠牲者７０００人。
1896年6月25日　明治三陸地震（海溝型）　東北東部で犠牲者２万２０００人。
1923年9月1日　 関東地震（海溝型）　　　関東全域で火災により犠牲者１０万人。
1927年3月7日　 北丹後地震（直下型）　　近畿北部で犠牲者３０００人。←★京都震源
1933年3月3日　 昭和三陸地震（海溝型）　東北東部で犠牲者３０００人。
1943年9月10日　鳥取地震（直下型）　　　山陰で犠牲者１０００人。
1945年1月13日　三河地震（直下型）　　　中京南部で犠牲者２３００人。
1948年6月28日　福井地震（直下型）　　　北陸で犠牲者３７００人。
1995年1月17日　兵庫県南部地震（直下型）近畿西部で犠牲者６４００人　←★兵庫震源

>>889
津波がくるかもしれないことは容易に予見できてもあのサイズを予見するのは無理

>>887
いや、名古屋が水浸しだし、その奥の岐阜でも水浸しの歴史だし
他所の人も十分知っとるよ、どのみち愛知は水浸しだと

逃げ切った菅直人はつくづく運がいいな

日和山と一等地で意外とアカや左巻きが多い
そして麓近辺は日本製紙石巻工場の城下町

赤字行政なので女川原発のお金目当てで市町村合併を促進するが、女川に断られる
女川からの県道以外のバイパス道路建設は嫌がらせされて、
石巻側が着工しない。（ガソプーの地元）三陸道4車線化は恐ろしい程の進捗速度

女川原発でF1みたいなことが起きたら町民全滅

被害者家族が多額の賠償もらうとだいたい２ちゃんで叩かれる傾向にあるけど
今回は幼稚園の対応マジでおかしくね？

>>877
都会はゲリラ豪雨が。昔は無かったのに、何かが変わって、地下街とかアンダーパスとか
やばくなった。京都の嵐山もあんなあふれたのは無かった。応仁の乱でもあないに
えらい目にあったことはないはずや。大阪も避難所が開設されるほどの豪雨やった。
阪神淡路はいうまでもなく。九州もいまだに山間部の復旧が進んでない。
東北から来た人がボランティアしてくれてはる。ありがとう。

>>880
そうですね、あんな保育料では割に合わないでしょうに

>>875
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
学校で習うやろ地震と津波なんて
東北に住んでなくたって津波といえば三陸じゃねーかよ
奥尻とかスマトラで映像も見てるわけだし
あの立ってられないっていうレベルをはるかに超越した揺れで
「津波？なにそれ食えんの？（鼻ほじ」とかありえねーよｗ

単なる馬鹿ですそれは

>>896
津波が来ること予見出来るなら高台から低地に行くのがありえないとは思わないのか？

>>889
そう言うのやめてくれ
死んだ2万人を冒涜してるように見える

>>891
だけど震災後の園の運営考えたら交通事故なんか比べもんにならんでしょ

>>881
じゃ、あなたがあの大地震の時、園長やっていれば良かったね。
さぞかし冷静で完璧な対応をしたことでしょう。
偉い偉い。

大川小学校も裁判になるのかな？

>>900
異常時の行動を平時から見たらたいていのことはおかしいよ

遺族の無念さも分かるが…
賠償命令っても払えんだろ…
救いがない話だな

>>896
でもマニュアル無視して園児をいつもと違うルート使い海に走らせたのは過失だろ？
しかもそのルートを変えたと親に報告しなかったんだよ？
これでゆるせるか？
ガキたちは夜まで生きてたんだぞ？
それをさっさと諦め親にも報告しなかった
完全に有罪だわ

>>897
あーすまん
うっかりレスしてしまったわ
もう間違えないようにNGに入れとくから
すまんね

2万人近い死者が出るレベルの津波が来ると予想するのは難しくても
少なくとも1人以上の死人が出る程度の津波が来るというのは予想されてしかるべきだっただろう
警報を無視して独自の判断をしたならそれなりの責任が生じる

過失はあるし損害賠償責任もある。その点は間違いない。

ただ、幼稚園が大災害に完璧な対応できる体制にないのは一般的な幼稚園はその料金からも自明だろ。
災害スペシャリストによる教育・避難ルートや送迎ルートのプロによる再編
避難可能な災害対応構造物・賠償に対応できるだけの保険を用意してそれを全部きっちり料金に上乗せすべきだ。

安全ってのは金でしか買えないんだよ。

>>886
え？？
園に行ったけど、いなくて避難所とか探し回ったとか言ってたぞ

>>896
津波が来ることが予見できるのに逃げないってアホなの？ｗ

もうやめろ、不条理な世の中に何がマニュアルだよ。笑わせるわ

素直にお金が欲しいって言いなさいよ

.



おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁が正しい判決だして今回も完全敗北で顔真っ赤だぞ？w


.

>>842
奥尻島忘れてる？日本海東縁変動帯つーのがあるし、海底にあると調査が面倒だから
瀬戸内海の断層は、調査不足なだけかもね

>>877
自分の職場は港区の湾岸地域だけど、東京湾で波を見たことがないよ。
首都直下型地震では危ないとか言ってて、一応会社で非常時の避難経路を
指定されたけど、その避難場所になってる公園がどう考えても危ないから
「てんでんこ」しようと思っている。

政府も東電も予見できないのに
専門家でもない田舎の幼稚園は予見できたとか理不尽すぎる

宮城県人の知能は並以下だよ、嘘じゃないです波以下ですパンダ並です！

小学校と幼稚園は階段でつながってるんだろう。
小学校で下して、階段を上って幼稚園に戻ればよかっただろ。
小学生もみなその階段使って上に登ったんだろう。
渋滞してる道を通るなら運転手だけでいけよ。

>>896
サイズはともかく津波が来ることが予見できたのならもうその時点で海側にいくのはナンセンスだろ？
それこそ園児を連れて来る事がわかってるサイズのわからない津波を見物しに行ったもとい突っ込ませんたことにしかならん

予見できるわけないじゃんと思ってる人間はまずは
園の対応についての記事やソースを見るのをお勧めする。

>>905
お前が一番冒涜してるだろ
避難の準備や避難中に死んでる人とか
間に合わなくて死んだ人が多いのに

>>896
サイズとか話をずらしてんじゃねーよバカ、逃げた奴は津波が来るかも
と思ったから逃げたんだよ、誰も逃げてる最中にサイズとか無駄なこと
考えとらんわ、上から見下ろして信じられなかったけどな。

>>891
下手に謝罪すると罪を認めることになるんだよ
その例を使えば、軽傷で物的損失も少ないから責任を認めて謝罪した
重傷で物的損害も大きく賠償責任も大きくなれば自分を守るために謝罪しない
加害者にも家族や人生はある

うん有罪だな。

で、おまえら気分よくなってるところ申し訳ないが、
園長自殺するまでスレ伸ばしたいのか？
また被災者自殺させるの？

今回京都への義援金はかなりあつまりそうだよね

残念だけど、日本人の大半はお金目的にしか映ってないよ

金額が金額だし、予測出来たらこんなに死者は出てないよ。


いい加減にしろ。

よく考えたら日本はユーラシアプレートと太平洋プレートとかいろいろ入り組んでる
から日本海側なら絶対安全とは言えないな・・・・
日本海側には地震より原発という爆弾が点在してるからなｗ

>>906
何言ってんだ？？
しょうがないと開き直られたら腹立つだろと言う話だ

.



おまえら2ちゃんねるは今日も昼間から同じスレの仲間同士で顔真っ赤だぞ？w


.

>>915
浸かるような津波が来るってわかってりゃ逃げる
311以前は津波ってのは堤防に当たって止まるものだっただろ

>>895
堺在住。浪速の語源すら知らん奴仰山おるわｗ
東北でも逃げなかった人いたみたいやし、そんなもんやろ。
南海は東北の非じゃないだろうな。人口が桁違い。。

>>918
古代から人口の比較的多い地域で古い神社仏閣も多いけど資料に津波の記録がほぼない。
数メートルクラスの津波被害の記録があったぐらいだと記憶

>>900
おかしいかもしれないが、園が運営できなくなるマイナスのほうが大きい気がする
亡くなった園児の親も震災で死ねば良かったのにね
一緒にあの世で過ごせて幸せだったろうに

>>931
普通に秋田とかでも津波きたことがあったし
まあそのときはイマイチわかっていなかったようで、潮の引いた海岸で
遊んでいた人がけっこういたらしいが

>>880
別に身を呈して守れ、と言ってる訳じゃないから
最低限に被害を抑えれるであろう対応をしろという話
その上でやむ終えない被害が出たならまだしも
今回のケースは対応がいけない

>>935
南海は、津波の到達まで数分しかないところがかなりあるってね

>>927
だから、裁判で白黒はっきりさせようという事だろ
誠意がない人間に裁判起こすなと言うのは間違ってる気がするが・・・

>>920
地震が起こる前と起きた直後では意味が違う

>>934
例えば、堤防に当たってとまるからって津波を見に行ったら
どんな規模の地震だろうけどあかん人扱いされると思うが。

なんで会話中心なの

>>907
>>930
だから争点はそこではない！
もっと勉強しろよ
お前はこの園長並に馬鹿だぞ？
俺のレスを見返して現状把握しろ
園長は完全な黒だわ

>>937頭大丈夫かお前？

>>914
いや行ってないよ、地震津波直後には行ってないんだよ
せめて電話でもしていればね

ソースに７人の内、先に降りた5人は小学校付近で親が迎えに来たとあるけどなんで？
残り２人のことは幼稚園に迎えに行く途中だったのかで理解できるんだけど

>>934
そんな認識全く無いので、堤防があろうが波が高い時は近寄らないけどなぁ
君台風の時とかに海に見に行っちゃうタイプだね

とりあえず自分のレスが10超えてる奴は、引き際を覚えろ。
はっきり言って興奮しすぎ。
自分が被告にだったら……くらいの想像力くらい持てないのか？

>>890
実体験も入ってますが何か。

>>889
東北震災のはるか前、釧路に津波が来るってＮＨＫがライブ中継して全国が
固唾を飲んで見たことがあったんやけど。。テレビでは全然わからず。そういうことも
あったんですよ。誰が予見できます？

太平洋沿岸部の人だって、最初はそうじゃなかった？「わしには分かった」という神は
つなみてんでんこが伝わる地域かチリ津波を経験した老人くらいのはず。

>>937
お前の言い分だとあれだな
地方に医者が1人しかいなかったら、その医者はレイプしても殺人しても良いわと言う意見だな

あの津波で　高台の幼稚園から出したと責めてるが
あそこが安全などと後日談で語られてもな
何処も危険としか思わんのが普通だな

最後の機転は　ウンちゃんの判断で車で高台に逃げも
途中で道路が詰まりだろ　一人で園児１０人を階段から
上げれば助かっていたのかと疑問は消えんね

無茶な判決だろ　上告だね
福島原発で想定外を乱発して　ここではダメは通用しないわ
保険適用が出来ない（避難命令中）事案を業者にかぶしちゃダメだわ

>>937
経営者からしておかしいから一度ぶっ潰せばいいじゃん
安全性は折り紙つきだし完全に別の経営母体で生まれ変わるべきだろ

>>947
>>838を読め！
園長はしらばっくれたのだ！

■歴史的にも「東海」単発の例なし
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/507845/

過去の発生歴をみても、三つの地震は同時に発生するか、短期間に連動して起きている。
前回は東南海と南海が二年の間隔で連動し、その前の一八五四年には東海と東南海が同時発生（安政東海地震）し、
その三十二時間後に南海地震が起きた。さらに遡ると、一七〇七年の宝永地震は三地震の震源域が同時に破壊され、
わが国で最大級の地震災害となった。逆に、東海地震の震源域だけが単独で破壊されたケースは、過去の例では知られていない。
東海地震の単独発生は、東南海・南海地震の発生確率が低い段階での例外的な想定と考える方が妥当で、歴史的にみれば同時発生または連動が普通なのだ。


■活動期の最初に起こる大型の内陸地震から、おおむね４０年後に東南海、南海地震が発生する傾向がある。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/507817/

阪神大震災を現在の活動期の始まりとみれば、次の東南海、南海地震は２０３５年ごろに起きる可能性が高い。
近畿、中部圏ではそれまでに発生する大型の内陸地震への警戒が必要だ。
阪神大震災の震源となった野島断層は、３０年以内の発生確率が０・０２〜８％の段階で動いた。
発生確率が１００％に近づかなければ地震は起きないと思い込むのは大きな間違いだ。

すぐに戻るようにバスに指示は出してるよな
ところがバスが渋滞で動けなくて・・そこへ津波が。
渋滞までは予想できなかったんだろ。しょうがない。

こんな事認めてたら地震大国日本でバンバン訴訟が起こるだろ

絶対防ぐことなんてありえないし、毎年来てる台風でもあんなに死者が出てんだから。

>>949
うち（高知）は台風メッカだからな、堤防の近くにはいかんよ
海沿いは普通に走るぞ

.



おまえら2ちゃんねるのネット右翼は地裁が正しい判決だして今回も完全敗北で顔真っ赤だぞ？w


.

>>955
それは事後の話だよｗ

つーか、津波を予見した人がたくさんいたから、
亡くなった人よりも助かった人の方が多いんだろ？

>>957
その後親が到着したが、いつもと違うルートを使ったと言わず子ども達を見殺しにしたんだって！

>>961
だから、嘘ついたから親が探せなかったんだろ？

>>958
お前の脳内と現実の区別くらいつけような。

>>959
海沿いとか台風来たら普通に通行止めにならんかね
うちのところはなるけど

>>957
しょうがないで済むなら警察はいらないんだよ。
どこに責任があるのか。その所在をハッキリさせなくちゃ。

要するにこれからは子供預かる機関は
建物が被害に遭おうがどうしようが子供を外には出すなってこと
子供の命は二の次で建物にこもる事を第一に考えろ

みんなおこなの

>>951
え？あなたこの幼稚園の関係者なの？

そういう話。
どっちも一方的にどちらかに肩入れしすぎ。

このままだと、
被告の園長もこの子らの親も、
どっちも不幸なことになる。
好き勝手書き込んでるけど
そこまで他人の人生、責任とれんの？

>>962
亡くなったのは年寄りがほとんどだからな
動けなかった・・・
ほとんどの人は避難してる

こういうのってほんと悲しい消耗戦だよなー

>>966
責任を認めて和解をしようとしたが原告が蹴りました…(´･ω･｀)

>>962
予見して自主避難された方も沢山いたろうが、
大津波警報を聞いて避難した人も大勢いただろう。

>>969
君が一番入れ込んでるんじゃないかな？
俺にはそう見える。

>>967
常識的に考えて、グラウンドか広場に出るだろ

>>971
醜いですよね、そこから何も生まれないというのに

小学校でバスに職員が追いついた時、そこから学校脇の道を徒歩で幼稚園まで上がれば余裕で生還。
バスの被災場所わかってるんだから少しくらい声かけたりして捜索すれば、複数の生存者生還。
そもそも高台にある幼稚園から平地に人を送り返す神経がどうかしてる。

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おまえら2ちゃんねるは昼間から顔真っ赤だぞ？w


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>>974
ソースみろソースと入れ込んじゃってるおまえに言ってるんだが。

弁護士はざっと見5000万儲けたな

>>975
グラウンドに出て地割れ起きたらグラウンドに出したのが悪いってなるから
グラウンドに出たら駄目

>>979
んでソースは見たのかい？

まあ、払えるわけない金額だから破綻でしょ。

津波で資産も無いだろうし、学校法人を解散しちゃえばいい。
そしたら払わないでいいし。

かくれんぼ

これはムズい
最高裁まで縺れると思う

予見できなければ罪とこの判事は言うわけだわ　アホだろ
保障が園側のキャッシュしか無いから（保険は免責にされた）
ココにしわ寄せしてるだけだね　（弱者保護）

途中で２〜３人降ろして親元に帰してるだろ　死んでるだろうけど・・
コレも有罪か？　キチガイ沙汰だろ・・。

遺族フルボッコだな…

こういう判決がでないと
対策しないからな

>2時48分　防災無線が、大地震発生や大津波刑法の発令を知らせ、高台への避難を呼びかけはじめる
>3時頃　　園児12人を乗せた小型バスと、18人を乗せた大型バスが園を出発

過失でしょ

緊急時には臨機応変に行動しないと