【大震災】津波避難、送迎バス園児５人死亡で幼稚園側に賠償命令・仙台地裁★4
1 ：そーきそばΦ ★：
東日本大震災の際、私立日和幼稚園（宮城県石巻市）の送迎バスが津波に巻き込まれ園児5人が死亡したのは、
幼稚園側が安全配慮を怠ったためとして、5人のうち4人の両親が園を経営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手に、
計約2億7000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、仙台地裁であった。斉木教朗裁判長は園側の責任を認め、
計約1億7700万円の支払いを命じた。
東日本大震災の避難誘導などをめぐり、遺族らが施設に賠償を求めた訴訟の判決は初めて。
幼稚園側が津波を予想できたかなどが争点だったが、斉木裁判長は判決で、「（当時は）約3分間にわたって
最大震度6弱の地震を実際に体感しており、ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と、十分に予想できたとの見方を示した。
その上で、「バスが海沿いを走行すれば津波により被災する危険性があることを考慮し、積極的に情報収集すべきだったのに、
それを怠り、高台の幼稚園から海沿いの低地へ送迎バスを出発させた」と指摘。園側が積極的に情報を収集し、
マニュアル通りに幼稚園に園児らを待機させていれば、死亡することはなかったと判断した。
園側は「市街地まで大津波が来ることは予想できなかった」「一刻も早く園児を保護者に返そうとした」と主張していたが、これを退けた。
時事通信 9月17日(火)10時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000033-jij-soci
過去スレ ★１ 2013/09/17(火) 10:30:51.76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379381451/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379393126/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379407697/
幼稚園側が安全配慮を怠ったためとして、5人のうち4人の両親が園を経営する学校法人「長谷川学院」と当時の園長を相手に、
計約2億7000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、仙台地裁であった。斉木教朗裁判長は園側の責任を認め、
計約1億7700万円の支払いを命じた。
東日本大震災の避難誘導などをめぐり、遺族らが施設に賠償を求めた訴訟の判決は初めて。
幼稚園側が津波を予想できたかなどが争点だったが、斉木裁判長は判決で、「（当時は）約3分間にわたって
最大震度6弱の地震を実際に体感しており、ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と、十分に予想できたとの見方を示した。
その上で、「バスが海沿いを走行すれば津波により被災する危険性があることを考慮し、積極的に情報収集すべきだったのに、
それを怠り、高台の幼稚園から海沿いの低地へ送迎バスを出発させた」と指摘。園側が積極的に情報を収集し、
マニュアル通りに幼稚園に園児らを待機させていれば、死亡することはなかったと判断した。
園側は「市街地まで大津波が来ることは予想できなかった」「一刻も早く園児を保護者に返そうとした」と主張していたが、これを退けた。
時事通信 9月17日(火)10時14分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000033-jij-soci
過去スレ ★１ 2013/09/17(火) 10:30:51.76
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379381451/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379393126/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379407697/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:31:08.19 ID:El2CXSsM0
遺族たたきの屑がハッスル
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:31:40.14 ID:0nPdSnVr0
善かれとしてやったことが
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:31:45.63 ID:M5TNMQZG0
ぼろもうけ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:31:48.96 ID:M/8WUImY0
まぁ地裁だしね。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:32:06.99 ID:UtW7EIZF0
>>1
幼稚園の校舎は無事だったん？
幼稚園の校舎は無事だったん？
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:32:20.00 ID:jfp7bIN80
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:32:25.06 ID:QlRUetBi0
当り前だろ
そのまま幼稚園にいれば何の被害も無かったんだからな
そのまま幼稚園にいれば何の被害も無かったんだからな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:32:25.69 ID:Hy9N+Wql0
園の判断にひとつも合理性を見出せない
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:06.68 ID:wESzP7VB0
>>4
だれが？
だれが？
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:22.53 ID:1wpWtLkG0
避難場所の小学校より上で津波にあったんだろう
これを想定しろって他を考えたら無理でいいだろ
これを想定しろって他を考えたら無理でいいだろ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:26.42 ID:HVkV8mj70
他にもバスを走らせたけど、そっちは運転手がラジオで津波のことを聞いて、
高台の幼稚園にそのまま戻って難を逃れたそうだ。
園長の過失は明らかだな。
高台の幼稚園にそのまま戻って難を逃れたそうだ。
園長の過失は明らかだな。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:31.71 ID:Gm5wNAfj0
フジテレビは６月１４日、番組「とくダネ！」で日和幼稚園が保護者への説明会を
行った時期に取材した映像を編集し放映した。その映像がYou Tubeに載っており、文字にしてみた
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
さらに遺族は新たな疑問にたどり着く。バスの運転手は津波にのまれ意識を失ったものの、
気が付くと車の外に投げ出されていて無事だった。運転手はその日、園に戻り、バスが流された
場所を園長に伝えたが、救助活動は行われなかったというのだ。
バスが発見された場所。その近所に住む人たちは、子供の声を聞いていた。
「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
深夜まで聞こえていたという子供たちの声。バスの中で助けを求めていたのだろうか。
しかし、辺りはがれきで覆われていたため、近所の人たちが探し出すことが出来なかったという。
「何でそこに私を連れて行かなかったのか？ もしかしたら私でも助けられたかもしれないし…」
津波から火災が発生するまで約１０時間。救助活動が行われていればとの思いが、悔しさを募らせる。
中略～
そこでまた新たな事実が明らかになった。送迎バスが津波にのまれ、園児５人の命が奪われた
宮城県石巻市の日和幼稚園。説明会で遺族側は、幼稚園がバスが 流された場所を知り、当時の園長が
現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」
父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
園長「はい。…」
行った時期に取材した映像を編集し放映した。その映像がYou Tubeに載っており、文字にしてみた
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html
さらに遺族は新たな疑問にたどり着く。バスの運転手は津波にのまれ意識を失ったものの、
気が付くと車の外に投げ出されていて無事だった。運転手はその日、園に戻り、バスが流された
場所を園長に伝えたが、救助活動は行われなかったというのだ。
バスが発見された場所。その近所に住む人たちは、子供の声を聞いていた。
「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
深夜まで聞こえていたという子供たちの声。バスの中で助けを求めていたのだろうか。
しかし、辺りはがれきで覆われていたため、近所の人たちが探し出すことが出来なかったという。
「何でそこに私を連れて行かなかったのか？ もしかしたら私でも助けられたかもしれないし…」
津波から火災が発生するまで約１０時間。救助活動が行われていればとの思いが、悔しさを募らせる。
中略～
そこでまた新たな事実が明らかになった。送迎バスが津波にのまれ、園児５人の命が奪われた
宮城県石巻市の日和幼稚園。説明会で遺族側は、幼稚園がバスが 流された場所を知り、当時の園長が
現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」
父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
園長「はい。…」
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:47.64 ID:bozR9R5B0
感情で判決決めちゃダメだろ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:48.62 ID:msRch+Sb0
警報がでてたんじゃあな・・・
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:48.87 ID:ZsB4/0g30
払えるのかな？
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:49.77 ID:m8HDuEga0
足利事件の菅谷さんもバスの運転手だった
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:33:58.39 ID:bpf2uxwI0
大川小と比べると判断ミスが大きいとは思うけど、
津波の予見に関しては、地裁の判断に疑問が残る。
津波の予見に関しては、地裁の判断に疑問が残る。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:34:46.98 ID:/ktVaNbB0
１人の両親は？
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:34:47.87 ID:1BH6RluG0
>>5
控訴しても、多少減額になる可能性がある程度で「過失なし」は無理だろうな。
幼稚園という幼児を預かる施設でありながら、事前の準備をしていなかった
だけでなくわずかにしていた準備すら無にする行動をとった訳だろ？
おまけに、津波警報等の災害情報を集めるという、これまた最低限の義務す
らはたしていなかったんだから、「過失なし、責任なし」に持って行きようがない。
控訴しても、多少減額になる可能性がある程度で「過失なし」は無理だろうな。
幼稚園という幼児を預かる施設でありながら、事前の準備をしていなかった
だけでなくわずかにしていた準備すら無にする行動をとった訳だろ？
おまけに、津波警報等の災害情報を集めるという、これまた最低限の義務す
らはたしていなかったんだから、「過失なし、責任なし」に持って行きようがない。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:34:55.59 ID:jfp7bIN80
前スレでも激しく盛り上がってたが簡易的に言うと
津波を予見できたできないとかそういうところが問題でないぐらい
園側の対応がひどかったのでこうなった。
津波を予見できたできないとかそういうところが問題でないぐらい
園側の対応がひどかったのでこうなった。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:35:01.00 ID:qjjTvBQ80
当然の判決だな。
当時もこの一件は議論になってたが、こういう結果で遺族も少しかは精神的に救われただろう
当時もこの一件は議論になってたが、こういう結果で遺族も少しかは精神的に救われただろう
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:35:14.94 ID:M5TNMQZG0
要は
「津波は予想出来たので死んだのはバカだから」って意味の判決
予想出来ない災害だったなら賠償は認められない訳だからね
なので津波で死んだ奴は全員バカだったって事だ
「津波は予想出来たので死んだのはバカだから」って意味の判決
予想出来ない災害だったなら賠償は認められない訳だからね
なので津波で死んだ奴は全員バカだったって事だ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:35:35.63 ID:UtN47ZMb0
一審で大騒ぎしても仕方ない
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:35:52.77 ID:rPTjjgoV0
>>12
そういうことでしたかw
そういうことでしたかw
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:36:03.15 ID:+5arY6tP0
あんだけ揺れればテレビなりラジオで情報集めるでしょ普通。
子供あずからない一般人だってそれぐらいするだろ。
バスにだってラジオぐらいあるわけだし。
そしたら大津波警報わかるだろ？
高台から下へはいかないだろ。
運転手が帰ってきたのに放置ってのもいただけないわ。
火事で死んだわけだろ、福知山の子供並みにかわいそうだわ。
子供あずからない一般人だってそれぐらいするだろ。
バスにだってラジオぐらいあるわけだし。
そしたら大津波警報わかるだろ？
高台から下へはいかないだろ。
運転手が帰ってきたのに放置ってのもいただけないわ。
火事で死んだわけだろ、福知山の子供並みにかわいそうだわ。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:36:12.19 ID:Mo60uYhv0
外に投げ出されたのにバスの上に寝ていた？
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:36:23.71 ID:m8HDuEga0
一審は覆らない！
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:36:32.22 ID:o9AR4kSD0
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:36:32.24 ID:kspDgW+80
金がほしいか
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:36:32.51 ID:FQqWusS00
>>6
幼稚園は高台にあるのでそこにいれば何も問題はなかった。
被害にあった園児の中にはこの幼稚園よりも標高が高い場所に住んでる子もいた。
バスのルートの関係で一緒に乗せられて幼稚園よりも低い地域を巡回してる際に津波にあってしまった
というわけ。
幼稚園は高台にあるのでそこにいれば何も問題はなかった。
被害にあった園児の中にはこの幼稚園よりも標高が高い場所に住んでる子もいた。
バスのルートの関係で一緒に乗せられて幼稚園よりも低い地域を巡回してる際に津波にあってしまった
というわけ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:36:39.59 ID:qf7kTF/h0
まあ裏山があるのに川に避難して流された小学校もあるからなんともいえんな
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:36:43.84 ID:2DYm6LZ60
1）そのまま待機して親を待つべしというマニュアルがあるところ、
2）そのまま待機する方がむしろ危ないという特段の事情も無いまま、
3）マニュアルを無視してより低いところへ移動させた上、
4）結果として洪水に巻き込まれさせ、
5）そのまま放置して生きたまま火に焼かれ、焼死に至らしめた。
6）また、マニュアル通りなら洪水に巻き込まれることも火に焼かれることもなかった。
2）そのまま待機する方がむしろ危ないという特段の事情も無いまま、
3）マニュアルを無視してより低いところへ移動させた上、
4）結果として洪水に巻き込まれさせ、
5）そのまま放置して生きたまま火に焼かれ、焼死に至らしめた。
6）また、マニュアル通りなら洪水に巻き込まれることも火に焼かれることもなかった。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:37:08.85 ID:c6tD0tDV0
あの地震のさなかに正常な判断なんてできねーよ・・・
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:37:15.06 ID:zIH10DWd0
「大津波の予見はできた」って津波被災者とか犠牲者、家族への冒涜でありこんなん受け入れられないだろ。
裁判所は判決を全面に変えるべき。
裁判所は判決を全面に変えるべき。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:37:24.11 ID:wESzP7VB0
>>11
いえ、幼稚園は津波も地震の被害もありません。
批判するなら、詳細調べてください。
>>19
お亡くなりになりました
>>23
津波で不可抗力でなくなった方は残念ですが。
津波が来ると防災無線や放送でなくなった方は自己責任です。
この幼稚園でなくなった園児は、被害者です、高台にある幼稚園で避難してれば生きていました。
いえ、幼稚園は津波も地震の被害もありません。
批判するなら、詳細調べてください。
>>19
お亡くなりになりました
>>23
津波で不可抗力でなくなった方は残念ですが。
津波が来ると防災無線や放送でなくなった方は自己責任です。
この幼稚園でなくなった園児は、被害者です、高台にある幼稚園で避難してれば生きていました。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:37:25.29 ID:6OM1fwrD0
いや実際これでいいだろ。ちゃんと命を預かってるという自覚なしに
さっさと親に届けて責任放棄しようとした結果がこれ
さっさと親に届けて責任放棄しようとした結果がこれ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:37:33.23 ID:jfp7bIN80
>>34
そこじゃないんだわこの事例は。
そこじゃないんだわこの事例は。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:37:57.74 ID:B+Eo+pOy0
これ幼稚園は津波被害なくて動かなけりゃ助かったんだよな
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:38:02.06 ID:f9EOR90g0
これは超災害下では認められにくい賠償が認められた少ないケース
過失というより情報隠匿をしてる非常に悪質なケース。
過失というより情報隠匿をしてる非常に悪質なケース。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:38:03.41 ID:j8LEbAF50
数百年に一度の判断を誤ることが出来ないのか
他人を預かる仕事なんかしたくないな
他人を預かる仕事なんかしたくないな
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:38:27.06 ID:7zwbgzon0
これって津波で死んだ幼稚園の職員も犯罪者扱いだよな
なんか釈然としない
なんか釈然としない
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:38:28.82 ID:pJnzJDCA0
ほんと子供が死ぬといい金になるなぁ
子宝とはよく言ったもんだ
子宝とはよく言ったもんだ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:38:55.89 ID:5DShafPO0
津波で逃げなかったり逃げ遅れて死んだ2万人の人達も浮かばれない判決だな。
丸で、お前等も自業自得で死んだんだぞｗ、と言わんばかりの判決だ。
丸で、お前等も自業自得で死んだんだぞｗ、と言わんばかりの判決だ。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:01.75 ID:kdaLE2+V0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:02.71 ID:UUftOLbe0
「津波により被災する危険性があることを考慮し、積極的に情報収集すべきだった」
じゃあ、こんな地震国にあちこち原発を作ったのは？？？
じゃあ、こんな地震国にあちこち原発を作ったのは？？？
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:15.67 ID:QjJS8CHZO
運転手が死んでいたら裁判にはならなかった。
うん、ある意味その通り。
運転手が園長に報告をしなかった（できなかった）ら、バスは行方不明のままだしその後の園長の不手際も無い。
まあ調べたサイトによって運転手が投げ出されたのか車から這い出したかも違うんだよね。
状況によってはその場で子供を引っ張り出せたとも限らないし、その段階で重い怪我をしている子供もいたかもしれないし。
運転手を責めきれない。
うん、ある意味その通り。
運転手が園長に報告をしなかった（できなかった）ら、バスは行方不明のままだしその後の園長の不手際も無い。
まあ調べたサイトによって運転手が投げ出されたのか車から這い出したかも違うんだよね。
状況によってはその場で子供を引っ張り出せたとも限らないし、その段階で重い怪我をしている子供もいたかもしれないし。
運転手を責めきれない。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:27.73 ID:V5F5mHv70
この園長がマジで有り得ない。人災も良いところ
ここで必死に遺族を叩いている屑は子供を持つな
ここで必死に遺族を叩いている屑は子供を持つな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:28.04 ID:mASZcRZE0
>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379407697/976
> 親の言い分だと、海側に住んでた奴らと一緒に返されたことを
> 根に持ってるみたいじゃないか。
> 海側の子供は、たぶん死んだんだろうけど、身勝手なやつらだよな。
まだ言っているのかこの気違いは？
身勝手なのはお前みたいな園側の人間だろうが
海側の園児は皆生き残っているだろ
知っていてわざと書いているだろ？園長が嘘を吐いた時と同じように
> 親の言い分だと、海側に住んでた奴らと一緒に返されたことを
> 根に持ってるみたいじゃないか。
> 海側の子供は、たぶん死んだんだろうけど、身勝手なやつらだよな。
まだ言っているのかこの気違いは？
身勝手なのはお前みたいな園側の人間だろうが
海側の園児は皆生き残っているだろ
知っていてわざと書いているだろ？園長が嘘を吐いた時と同じように
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:33.22 ID:0i94Vaqv0
この事件が有罪で菅直人や東電幹部が無罪というのが納得できない。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:34.53 ID:NrmqyUHr0
どうすれば助かっていたとかそんなのはただの結果論、
誰もがその時点で最良と思える判断をしてる、それで助かった人もいれば助からなかった人も居る
怒りのやり場が無いのは分からんでも無いが、賠償請求するのは筋違いだし
そういった気持ちを汲む形で動いた地裁もどうかしてる
誰もがその時点で最良と思える判断をしてる、それで助かった人もいれば助からなかった人も居る
怒りのやり場が無いのは分からんでも無いが、賠償請求するのは筋違いだし
そういった気持ちを汲む形で動いた地裁もどうかしてる
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:34.44 ID:Ibkezzpu0
この裁判官「亡くなった１万５千人は津波を予見できなかったバカ」て言ってる。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:35.92 ID:1BH6RluG0
>>35
「大津波警報」が出ていたんだが。おまけに、幼稚園の園長という「プロ」の判断
なんだから、一般人とは要求されるレベルは高くて当然なんだよ。
それが、ラジオ等で災害情報を収集するという「最低限の義務」すら放棄して
いたというんだから、話にならん。
「大津波警報」が出ていたんだが。おまけに、幼稚園の園長という「プロ」の判断
なんだから、一般人とは要求されるレベルは高くて当然なんだよ。
それが、ラジオ等で災害情報を収集するという「最低限の義務」すら放棄して
いたというんだから、話にならん。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:44.63 ID:bpf2uxwI0
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:39:52.60 ID:yFk57dpP0
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:40:12.95 ID:M5TNMQZG0
>>44
そういう判決だよね
そういう判決だよね
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:40:13.29 ID:5WfSIVO5O
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:40:16.57 ID:RUSHB7hN0
幼稚園が定めた規則に大地震が来た場合には園内に留まると言う規約が文書化されてたのが致命傷だな
実際に、職員は今まで経験した事が無い揺れを感じていたし。。。津波警報が出ていた
規約どおりに行動すべきだった
これは最高裁まで行っても勝てないねｗｗ
実際に、職員は今まで経験した事が無い揺れを感じていたし。。。津波警報が出ていた
規約どおりに行動すべきだった
これは最高裁まで行っても勝てないねｗｗ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:40:53.27 ID:thJ3Xbyx0
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:40:57.92 ID:aHx/KsVY0
この経路見たらなんで山側の５人をバスに乗せたのかわからん。
ぐるっと海側回って、もうほとんど幼稚園に帰って来そうな所じゃん。
無意味に海側回されたってことだろ。そりゃ腹も立つわ。
http://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg
ぐるっと海側回って、もうほとんど幼稚園に帰って来そうな所じゃん。
無意味に海側回されたってことだろ。そりゃ腹も立つわ。
http://memory.ever.jp/tsunami/images/hiyori_bus_map.jpg
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:40:58.89 ID:lTXmMFGI0
ちゃんとマニュアル守ってりゃ、仮に事故があってもここまでの全面敗訴にはならんかっただろうな
マニュアル無視ったのが最大の問題なんだろうな
マニュアル無視ったのが最大の問題なんだろうな
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:41:13.12 ID:ijx0QjDA0
>>1
妥当だな
妥当だな
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:41:13.43 ID:UtW7EIZF0
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:41:14.32 ID:PxmnsJLOO
幼稚園側は、判断認識能力に欠けた馬鹿だけど、悪いのは津波。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:41:18.57 ID:D0lI6wBt0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:41:25.88 ID:jfmwIbkYO
阪神大震災以降、防災訓練･マニュアルは当たり前だろ。園は形式だけ整えて頭の中空っぽやったんやろな。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:41:28.60 ID:g+v24Vy60
幼稚園の責任なんだろうか
本当に大津波を避けられなかったのは幼稚園の責任なんだろうか
園児を救うために出来る限りのことをしたんだろうに
本当に大津波を避けられなかったのは幼稚園の責任なんだろうか
園児を救うために出来る限りのことをしたんだろうに
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:41:55.40 ID:wESzP7VB0
>>41
百年に1回のミスじゃないのだよ
１ｍの津波警報がでてたとして、園児を海の近くによこすかってこと。
２０ｍ以上の高台にある幼稚園に津波がおそったのなら、だれも非難しなかっただろう。
非難しても裁判や勝てないだろうね。
百年に1回のミスじゃないのだよ
１ｍの津波警報がでてたとして、園児を海の近くによこすかってこと。
２０ｍ以上の高台にある幼稚園に津波がおそったのなら、だれも非難しなかっただろう。
非難しても裁判や勝てないだろうね。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:41:56.82 ID:Ibkezzpu0
>>39
あのパニックの中で「動かない」と判断するのも難しいだろう。
あのパニックの中で「動かない」と判断するのも難しいだろう。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:08.49 ID:CjgOYjZR0
菅直人が不起訴なのに？？
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:18.24 ID:z+snkxR10
園児を救うために出来る限りのこと
それは園から動かないことです
それは園から動かないことです
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:20.47 ID:mASZcRZE0
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:21.25 ID:NuMsR6Qd0
こんなので賠償させられるのかよ
糞ガキなんぞ預かっても鬱陶しいだけだな
世のバカ親どもに言いたいね
テメエのガキはテメエだけで育ててみろよ
糞ガキなんぞ預かっても鬱陶しいだけだな
世のバカ親どもに言いたいね
テメエのガキはテメエだけで育ててみろよ
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:25.64 ID:cFn8Uyvy0
まあ半分くらい結果論と言うか
列車が地震の直後停止した後最寄りの避難先に行くのがマニュアルだったけど乗客の一人がここに残るのがいいって一言いって助かった例もなかったか？
列車が地震の直後停止した後最寄りの避難先に行くのがマニュアルだったけど乗客の一人がここに残るのがいいって一言いって助かった例もなかったか？
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:28.77 ID:1wpWtLkG0
津波が来ないと思われるゾーンを動いてたんだろう
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:35.70 ID:82HP2sKM0
東電の不起訴で幼稚園は敗訴
幼稚園は権力ないから怖くないか
幼稚園は権力ないから怖くないか
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:38.94 ID:o9AR4kSD0
>>54
googleマップで38.421024,141.302064の位置
ストリートビューをみてみろよ。
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja
ここ幼稚園のわずか100m南の地点
googleマップで38.421024,141.302064の位置
ストリートビューをみてみろよ。
https://maps.google.co.jp/maps?hl=ja
ここ幼稚園のわずか100m南の地点
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:43.08 ID:Nl72A6Yw0
>>50
まったく同感！！ この裁判おかしいわ
まったく同感！！ この裁判おかしいわ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:44.36 ID:qeju9YMw0
いつもネトウヨが主張していることと逆の結果になるのがおもしろい
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:51.42 ID:Iyq9soQLP
なんで金を要求するかねぇ
仮に遺族の言い分が正しくても
金を要求してる時点で信用出来ない
そもそも被災者同士で争ってどうすんだよ
他に死んだ人間は幾らでも居るし
裁判で金貰っても死んだ人間は帰って来ないよ
仮に遺族の言い分が正しくても
金を要求してる時点で信用出来ない
そもそも被災者同士で争ってどうすんだよ
他に死んだ人間は幾らでも居るし
裁判で金貰っても死んだ人間は帰って来ないよ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:51.71 ID:jfp7bIN80
>>41
マニュアルを職員(運転手含）に読ませてなくて
その運転手がバスを本当に出していいのか？と聞くぐらいだったけど出すことになり
そのバスが津波にあい動けなくなったけど、運転手だけが脱出して
運転手はそのことを園長に伝えたけど園長はなにもせず。
園長は保護者にはバスの場所を嘘をついて隠してどこにも通報もせずバスはそのまま。
そして10時間後に園児たちはバス火災で焼死した。という事例ですので。
マニュアルを職員(運転手含）に読ませてなくて
その運転手がバスを本当に出していいのか？と聞くぐらいだったけど出すことになり
そのバスが津波にあい動けなくなったけど、運転手だけが脱出して
運転手はそのことを園長に伝えたけど園長はなにもせず。
園長は保護者にはバスの場所を嘘をついて隠してどこにも通報もせずバスはそのまま。
そして10時間後に園児たちはバス火災で焼死した。という事例ですので。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:42:52.96 ID:JdshZu6g0
遺族の主張
「わざわざ海側の子供（たぶん死んだ）と同じバスに乗せられて」
「（海側の人間が死んだのは当然だけど）自分たちは死ななくてもよかった」
「わざわざ海側の子供（たぶん死んだ）と同じバスに乗せられて」
「（海側の人間が死んだのは当然だけど）自分たちは死ななくてもよかった」
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:43:01.30 ID:jgCs1cm3P
>>23
災害で死んだら、判断力のない能なしバカ扱いされるのが一般論だと判明
災害で死んだら、判断力のない能なしバカ扱いされるのが一般論だと判明
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:43:04.61 ID:bpf2uxwI0
>>47
同乗の嫁が死んでるんだから簡単な状況じゃないのは容易にわかる。
同乗の嫁が死んでるんだから簡単な状況じゃないのは容易にわかる。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:43:06.24 ID:VNU4CXkb0
大地震の後に津波が来るのは常識なんだから、なぜ津波が到達するまで幼稚園で待機
しなかったのか、アホとしか言いようがないな。
津波警報が出てる中を、わざわざ高台を下りて海岸方向に行くとか自殺みたいなもんだ。
しなかったのか、アホとしか言いようがないな。
津波警報が出てる中を、わざわざ高台を下りて海岸方向に行くとか自殺みたいなもんだ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:43:11.99 ID:RmAW/CuXO
>>53
東電や政府にも同じ論法を振りまいてほしいものだ。
東電や政府にも同じ論法を振りまいてほしいものだ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:43:16.40 ID:WbOow+i50
園長のアホさ加減を見抜けず、てめえの大切なガキを何の疑問もなく
安心しておしつけたアホ親には責任はないのか？
安心しておしつけたアホ親には責任はないのか？
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:43:16.69 ID:4iSzN5NC0
まあ、この件が予見できた被害ってことだから
東電役員は全員務所行き確定だな。
東電役員は全員務所行き確定だな。
89 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 21:43:54.58 ID:hMrqvsEZ0
園児5人を乗せたバスはなぜ津波へ向かったか？
日和幼稚園訴訟を生んだ“やるせない怒り”の着地点｜1～10項
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/18839
大体(要約)は、この辺りで掴める。
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=3
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=4
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=5
日和幼稚園訴訟を生んだ“やるせない怒り”の着地点｜1～10項
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/18839
大体(要約)は、この辺りで掴める。
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=3
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=4
http://diamond.jp/articles/-/18839?page=5
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:43:54.61 ID:PxmnsJLOO
はした金のためにみんな不幸だな。
悪いのは津波。
幼稚園だって助けたかったろうに。。
悪いのは津波。
幼稚園だって助けたかったろうに。。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:05.38 ID:ypkHu74t0
@Cyber0515
津波で幼稚園児を失ったことによる損害賠償のニュース、お子さんを亡くした親御さんのお気持ちは痛烈極まりないけれど…
このまま幼稚園側が訴えられぱなし、というのも何だか居た堪れない。
あの緊急事態で、しかも幾多の渋滞に巻き込まれて、本当に幼稚園側の過失だったのだろうか…
津波で幼稚園児を失ったことによる損害賠償のニュース、お子さんを亡くした親御さんのお気持ちは痛烈極まりないけれど…
このまま幼稚園側が訴えられぱなし、というのも何だか居た堪れない。
あの緊急事態で、しかも幾多の渋滞に巻き込まれて、本当に幼稚園側の過失だったのだろうか…
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:17.46 ID:pJnzJDCA0
こんな地域に住んでて津波で死んだ賠償しろとか完全に当たり屋と一緒だわ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:17.62 ID:wESzP7VB0
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:21.66 ID:RUSHB7hN0
マニュアル化してたということは、過去の歴史から学んで認識していたということだｗ
つまり、予見は自らしていたという事ｗｗ
これは勝てないねｗｗ
つまり、予見は自らしていたという事ｗｗ
これは勝てないねｗｗ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:27.39 ID:tswzXD/t0
韓国みたいな裁判結果だな
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:27.21 ID:ud6BeJQOO
例えばこれが幼稚園が子供がいると責任が発生すると思って
無理矢理子供を家に帰そうとしたなら問題なんだけどね
無理矢理子供を家に帰そうとしたなら問題なんだけどね
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:32.97 ID:1BH6RluG0
>>67
> 園児を救うために出来る限りのことをしたんだろうに
「大津波警報が出ていたことも知らなかった」のに、できる限りのこと
をした？
出来る限りの事どころか、プロとして最低限やるべきことすらやって
いなかったから負けたんだが。
> 園児を救うために出来る限りのことをしたんだろうに
「大津波警報が出ていたことも知らなかった」のに、できる限りのこと
をした？
出来る限りの事どころか、プロとして最低限やるべきことすらやって
いなかったから負けたんだが。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:32.96 ID:S7nVb4toO
まぁ、ハッキリまとめると
「金・が・ほ・し・い
だろ
他にも亡くなった方は大勢いるんだよ
自然災害だろ！
おい、被災者馬鹿にすんなよ
この朝鮮人モドキ！
幼稚園から踏んだ食った金、被災地に全額寄付したら認めてやるよ
「金・が・ほ・し・い
だろ
他にも亡くなった方は大勢いるんだよ
自然災害だろ！
おい、被災者馬鹿にすんなよ
この朝鮮人モドキ！
幼稚園から踏んだ食った金、被災地に全額寄付したら認めてやるよ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:37.20 ID:QhMbGv+00
あの震災を経験してからの事例なら分からなくも無いが
3.11前に津波と聞いてあのレベルの津波を想像出来る奴がどれくらい居るんだよって話だよな
あの津波で死んだならしゃーないと割り切れよ
別にお前らのガキだけが死んだんじゃないんだよ
3.11前に津波と聞いてあのレベルの津波を想像出来る奴がどれくらい居るんだよって話だよな
あの津波で死んだならしゃーないと割り切れよ
別にお前らのガキだけが死んだんじゃないんだよ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:39.03 ID:j39iq5IsO
1000年に1度を予見しろと？
マニュアル守って幼稚園で待機してて2000年に1度の波で幼稚園をかっさわられたらどうすんの？馬鹿らしい
マニュアル守って幼稚園で待機してて2000年に1度の波で幼稚園をかっさわられたらどうすんの？馬鹿らしい
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:41.79 ID:R2+5D8MZO
>>79
連呼リアンは何か可哀想だな
連呼リアンは何か可哀想だな
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:44:50.11 ID:iFP0iAdi0
>>86
人は移動できるが施設は移動できないからねぇ。
人は移動できるが施設は移動できないからねぇ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:01.63 ID:42BFqbN80
マニュアル？があって
それをしなかったのなら園の完全敗北だろ
それをしなかったのなら園の完全敗北だろ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:07.23 ID:mASZcRZE0
>>73
もう分かったから祖国へ帰れ
もう分かったから祖国へ帰れ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:15.90 ID:jfp7bIN80
>>94
職員に読ませてなかったというひどいオチつき。
職員に読ませてなかったというひどいオチつき。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:16.86 ID:wzqgONqc0
近所の人が見つけられないほどのガレキに埋まったバスから運転手だけがなぜ脱出できたのか？
脱出する時に車内の子供とのやりとりは無かったのか？
子供は車内にいたのに、なぜ同乗していた添乗員だけ行方不明なのか？
脱出する時に車内の子供とのやりとりは無かったのか？
子供は車内にいたのに、なぜ同乗していた添乗員だけ行方不明なのか？
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:19.37 ID:obgpOTpg0
「幼稚園に留まる」とした緊急時のマニュアルを無視して海に行ったということだからな
日頃から、避難訓練の時には、マニュアルはよく読んで
見直すべきところは見直してという作業をやっておかなければならないよね
日頃から、避難訓練の時には、マニュアルはよく読んで
見直すべきところは見直してという作業をやっておかなければならないよね
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:21.79 ID:qjh/yDIH0
一方盗電の連中は未だに誰も責任取らず逮捕もされず良い身分だなｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:26.34 ID:Ety3IzisO
バスは途中で避難場所だった小学校に寄っている。
そこで園職員が運転手に津波のことを伝えたとある。で、職員は歩いて園に帰って助かってる。
何故徒歩で連れ帰らなかったのか。
バスに乗ってた職員１人と連絡しにきた職員２人、運転手で５人の園児を抱えて走ることも出来ただろ。
バスを置いて徒歩のルートの方が近いのに。ここでも判断ミスというか、訓練されてないのが分かる。
毎日に載ってたが、被害園児は手を繋いだ状態で見つかったそうだ。
そこで園職員が運転手に津波のことを伝えたとある。で、職員は歩いて園に帰って助かってる。
何故徒歩で連れ帰らなかったのか。
バスに乗ってた職員１人と連絡しにきた職員２人、運転手で５人の園児を抱えて走ることも出来ただろ。
バスを置いて徒歩のルートの方が近いのに。ここでも判断ミスというか、訓練されてないのが分かる。
毎日に載ってたが、被害園児は手を繋いだ状態で見つかったそうだ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:31.19 ID:ijx0QjDA0
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:35.31 ID:1tHBq4Ic0
通常の地震・津波を想定して作ったマニュアルで間に合わなかったわけじゃない。充分間に合った。
「1000年クラスの津波は予見できない」の言い訳はあたらない。
「1000年クラスの津波は予見できない」の言い訳はあたらない。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:46.57 ID:+9p63Akh0
適切な判断が出来なかった事が理由だろうが
当時あの状況で間違った判断したことそれ自体に責任を求められるのかねえ
突然の地震津浪で誤った判断したやつなんて五万といるだろうに
当時あの状況で間違った判断したことそれ自体に責任を求められるのかねえ
突然の地震津浪で誤った判断したやつなんて五万といるだろうに
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:45:58.15 ID:tdf25bEI0
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:07.88 ID:yaEeEgZEO
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:11.03 ID:f9EOR90g0
バスが被災した場所の隠匿を行っていなかったならば違う判決が出たかもしれんが
×正常な判断ができなかった
○隠匿行動をとった
これじゃ擁護不能。親への精神論やイデオロギーのレベルをでない非難は見苦しすぎるｗ
×正常な判断ができなかった
○隠匿行動をとった
これじゃ擁護不能。親への精神論やイデオロギーのレベルをでない非難は見苦しすぎるｗ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:12.33 ID:GqYLMD+V0
結局詳細が解らないでやるディスカッションなぞ全くの無駄ってことだな
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:12.71 ID:z+snkxR10
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:26.38 ID:35xyXwAz0
マニュアル云々って言ってる、職員も知らされてなかったってあるけど
全国どこの幼稚園、保育園、小学校でも、大きな地震があったら
親が迎えに来れる状況になるまで様子をみて待機させて
迎えにきたら引き渡しってのが常識なんだけどね
幼稚園、小学校で防災訓練でやらなかったのか、引き渡し訓練って？
こんなものこの幼稚園に限ったマニュアルではなく
一般的に知られている当たり前のマニュアル
全国どこの幼稚園、保育園、小学校でも、大きな地震があったら
親が迎えに来れる状況になるまで様子をみて待機させて
迎えにきたら引き渡しってのが常識なんだけどね
幼稚園、小学校で防災訓練でやらなかったのか、引き渡し訓練って？
こんなものこの幼稚園に限ったマニュアルではなく
一般的に知られている当たり前のマニュアル
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:27.43 ID:Ibkezzpu0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:30.96 ID:wESzP7VB0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:38.14 ID:NrGoZdPf0
aafcwsfv
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:46.73 ID:+CNxnL860
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:51.55 ID:o9AR4kSD0
地震発生後に職員を一人、近くの高台道路に行かせて
海を見れば津波が来るのをその時点で確認できたはず。
バスを出す必要もない
海を見れば津波が来るのをその時点で確認できたはず。
バスを出す必要もない
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:57.09 ID:M5TNMQZG0
マニュアル守っててもアホ親は訴訟を起こすもんだよ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:57.46 ID:JdshZu6g0
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:46:58.00 ID:xHtyyQoz0
北関東だけどあの地震の中では適切な行動なんか取れねえ
宮城ならなおさらじゃね
宮城ならなおさらじゃね
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:01.12 ID:PxmnsJLOO
あのパニックで冷静な判断ができるかどうかだよ。
判断力馬鹿が悪ならそうなんだろうけど。
私が遺族なら裁判は起こさない。
子供は帰ってこない。
はした金と虚しさが残るばかりだ。
判断力馬鹿が悪ならそうなんだろうけど。
私が遺族なら裁判は起こさない。
子供は帰ってこない。
はした金と虚しさが残るばかりだ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:15.94 ID:koWwmzn7P
危機管理のできない幼稚園や保育園はつぶれればいい。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:19.21 ID:BrHT1BU20
高台だったんだろ？動かなきゃ良かった
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:19.86 ID:mASZcRZE0
>>108
もうそのパターンの工作は飽きたよ
もうそのパターンの工作は飽きたよ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:27.45 ID:jfp7bIN80
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:27.47 ID:V5F5mHv70
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:28.91 ID:g+v24Vy60
誰をも責めることは出来ないと思う
自然の大災害を個人に帰席させることが間違いだと思う
自然の大災害を個人に帰席させることが間違いだと思う
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:36.79 ID:KsxglBRl0
津波てんでんこ
って素晴らしい言葉があるのに幼稚園も何なんだろうね。
って素晴らしい言葉があるのに幼稚園も何なんだろうね。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:47:57.18 ID:/bT6nZAuP
なんで一億も差し引いた判決出してもらえたのか園側も分かってる
だろうから控訴しないと思うが控訴したら賠償額が上がっていく
予感しかしないな。
だろうから控訴しないと思うが控訴したら賠償額が上がっていく
予感しかしないな。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:48:00.25 ID:90Q6Lyus0
これ遺族叩いている連中絶対に東電の工作員だろ
津波予見できたということになると都合が悪いから
津波予見できたということになると都合が悪いから
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:48:05.74 ID:D0lI6wBt0
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:48:44.14 ID:GAGVe3Y20
>>112
例えば屋上に避難させた役場や小学校は責任を求められていない。
その屋上を超えて津波がさらって行って死んだけどな。
この幼稚園は、待機のマニュアルにも従わず、
高台に逃げろと言われる中で低地に特攻させた責任を問われている。
例えば屋上に避難させた役場や小学校は責任を求められていない。
その屋上を超えて津波がさらって行って死んだけどな。
この幼稚園は、待機のマニュアルにも従わず、
高台に逃げろと言われる中で低地に特攻させた責任を問われている。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:48:45.14 ID:thJ3Xbyx0
金を出したくない意味が分からん。
もっと出してしかるべき。
全力で園児を守るべきだった。
もっと出してしかるべき。
全力で園児を守るべきだった。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:48:45.81 ID:vRWuY5Pe0
>>112
というか、
地震時のマニュアルに園児を幼稚園に留めて親が迎えに来るのを待つとあったのに、
それを無視してバスを発車させたのは擁護のしようがないレベルの過失。
予見出来たかどうかって問題ではない。
というか、
地震時のマニュアルに園児を幼稚園に留めて親が迎えに来るのを待つとあったのに、
それを無視してバスを発車させたのは擁護のしようがないレベルの過失。
予見出来たかどうかって問題ではない。
141 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 21:48:53.12 ID:qPRDSJ8D0
マニュアル通に、幼稚園に待機していれば、
バスが津波を被る被害さえ起きなかった。
幼稚園まで津波に飲まれてた場合は、
親族側も納得し、ここまで裁判に成って無かっただろうな。
バスが津波を被る被害さえ起きなかった。
幼稚園まで津波に飲まれてた場合は、
親族側も納得し、ここまで裁判に成って無かっただろうな。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:48:56.68 ID:FQqWusS00
園長テレビで見たけど、津波よりも当日の天気やら寒さを心配してたみたいなんだよね。
悪い人じゃなさそうなんだけど人預かる仕事に携わっちゃいけないレベルだと思ったわ。
悪い人じゃなさそうなんだけど人預かる仕事に携わっちゃいけないレベルだと思ったわ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:03.78 ID:zqzkBuHh0
裁判所の、バスが海沿いを走行すれば津波により被災する危険性があることを考慮し・・・ってのは、
後からだから言える事のような。
当時は誰でも思いつかなかったと思うよ。
そう考えるぐらいなら、海岸沿いに家なんか建ててない。
後からだから言える事のような。
当時は誰でも思いつかなかったと思うよ。
そう考えるぐらいなら、海岸沿いに家なんか建ててない。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:10.76 ID:2DYm6LZ60
冷静な判断ができないから、
冷静な判断ができるときに必死こいて考えた最善の策がマニュアルなんですよ。
冷静に判断できないからマニュアル破りますとか、
何のためのマニュアルなんですかと。
冷静な判断ができるときに必死こいて考えた最善の策がマニュアルなんですよ。
冷静に判断できないからマニュアル破りますとか、
何のためのマニュアルなんですかと。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:18.16 ID:UtW7EIZF0
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:18.11 ID:wESzP7VB0
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:19.89 ID:FJQIsM3kO
小学校の避難の遅れで津波に呑まれたのは裁判やってるのかな？
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:31.52 ID:8pcKeqWu0
石巻 日和幼稚園 真夜中まで「助けてー」と叫び続けるも救助されず .
http://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
地震後に５人の園児を乗せて出発したバスが津波にのまれた。
バスの運転手は逃げて生還-するも園児は置き去りのまま。
運転手は園長に報告するも救助活動は行われず、
夜中まで-園児たちの「助けてー」という声が周りに響いてたという。
真夜中に発生した火災でとう-とう幼い園児達の命は奪われた。
すぐあきらめずに救助活動が行われていたら助けだされてたかもしれないのに、
なぜ一切-の救助が行われなかったのか。
また海に近い地域で、他の車はいっせいに海から逃げていたのに、
なぜ幼稚園のバスだけ-でわざわざ危険な海のほうに向かって帰宅させようとしたのか。
http://www.youtube.com/watch?v=cgFhIm3Bz9w
地震後に５人の園児を乗せて出発したバスが津波にのまれた。
バスの運転手は逃げて生還-するも園児は置き去りのまま。
運転手は園長に報告するも救助活動は行われず、
夜中まで-園児たちの「助けてー」という声が周りに響いてたという。
真夜中に発生した火災でとう-とう幼い園児達の命は奪われた。
すぐあきらめずに救助活動が行われていたら助けだされてたかもしれないのに、
なぜ一切-の救助が行われなかったのか。
また海に近い地域で、他の車はいっせいに海から逃げていたのに、
なぜ幼稚園のバスだけ-でわざわざ危険な海のほうに向かって帰宅させようとしたのか。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:38.56 ID:NaAP/cag0
>>114
昔から危険とされた地域は助かってるの三陸とか
昔から危険とされた地域は助かってるの三陸とか
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:40.56 ID:94aBcxVp0
勝訴したところで1億7千万なんて大金払えるわけないじゃん
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:44.08 ID:QGi6B2SZ0
>>80
レスのすべてから馬鹿さが滲み出てるな
レスのすべてから馬鹿さが滲み出てるな
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:49:49.21 ID:bpf2uxwI0
>>123
それは現実的じゃない、相当時間差もあったからね。
それは現実的じゃない、相当時間差もあったからね。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:50:01.61 ID:mASZcRZE0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:50:17.32 ID:AIho5fRQ0
>>82
降りた園児は全員無事だっつってんだろ 死ね
降りた園児は全員無事だっつってんだろ 死ね
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:50:45.70 ID:31pRiYjr0
これを認めたら、他の訴訟も可能であるかってのが判断基準だね。
役場に残って放送した職員。
色々な会社の従業員。
デパートやスーパーの経営者。
でもって、トータルで予想できた人がどのくらいいたかだね。
返さなければ返さないでまた、文句を言われる時代だからなあ。
幼稚園の権限をそれほどみとめず、もんスタペアレントを優遇。
これが逆転していれば、権限に相当する責任を求めてもいいんだけどな。
権利だけの主張し合いってのなら、やめちまったほうがいいいな。
だれにも正解はわかるようなことじゃねーし。
後出しじゃんけんや、後知恵って、左巻きじゃあるまいしね。
それより、命のバトンをつなぐべく、次の子創るべきだな。
本当の意味で、死んだ子も生きるってもんだ。
死ななければ、次の子は生まれなかったかもしれないしさ。
まあ、心情的には100万円でしょ一人当たり。
それなら妥当って気もするよ。
それ以上は死んだ子にも冒涜っぽい気がする。
役場に残って放送した職員。
色々な会社の従業員。
デパートやスーパーの経営者。
でもって、トータルで予想できた人がどのくらいいたかだね。
返さなければ返さないでまた、文句を言われる時代だからなあ。
幼稚園の権限をそれほどみとめず、もんスタペアレントを優遇。
これが逆転していれば、権限に相当する責任を求めてもいいんだけどな。
権利だけの主張し合いってのなら、やめちまったほうがいいいな。
だれにも正解はわかるようなことじゃねーし。
後出しじゃんけんや、後知恵って、左巻きじゃあるまいしね。
それより、命のバトンをつなぐべく、次の子創るべきだな。
本当の意味で、死んだ子も生きるってもんだ。
死ななければ、次の子は生まれなかったかもしれないしさ。
まあ、心情的には100万円でしょ一人当たり。
それなら妥当って気もするよ。
それ以上は死んだ子にも冒涜っぽい気がする。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:50:47.91 ID:o9AR4kSD0
>>113
そうバスが見つかったのはね。
最初に77の地点から遠くが見渡せるのだから津波が来るのを確認して
バスを出さなければそれでよかったんだけどね。
>>145
逃げない、あるいはもっと高台に逃げる。
大人は自分で考えて自分で逃げれるからいいんだけど
子供にその自由はないからな。
そうバスが見つかったのはね。
最初に77の地点から遠くが見渡せるのだから津波が来るのを確認して
バスを出さなければそれでよかったんだけどね。
>>145
逃げない、あるいはもっと高台に逃げる。
大人は自分で考えて自分で逃げれるからいいんだけど
子供にその自由はないからな。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:51:00.48 ID:Ibkezzpu0
今回の判決で一番喜んでるのは弁護士。報酬は賠償金に比例するからね。
「ヤッホー、１億７千だぜ。原告に８千万くらいは請求できそうだｗｗｗ」
「ヤッホー、１億７千だぜ。原告に８千万くらいは請求できそうだｗｗｗ」
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:51:06.84 ID:1VhO32sC0
>>80 幼稚園児はさすがに自力で帰宅できない
普段も親の送迎かバスだろうからなあ
大人が少しでも安全な場所を目指すべきなんだが
預かっている側がパニクって乗っている子供たちを幼稚園や自宅より
低い方向に連れて行くとか、さすがにないよ
普段も親の送迎かバスだろうからなあ
大人が少しでも安全な場所を目指すべきなんだが
預かっている側がパニクって乗っている子供たちを幼稚園や自宅より
低い方向に連れて行くとか、さすがにないよ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:51:11.90 ID:Pk3noYQn0
.
山側に住んでる子たちが
保育園に残ってれば確実に生き残れたものを
わざわざ海側に住んでる子を送るのに付き合わされたあげく
結局全員津波に巻き込まれて死んでしまった
親として当然この不条理を起こした園長を殺したいほど憎むのは
当たり前だと思うけど
.
山側に住んでる子たちが
保育園に残ってれば確実に生き残れたものを
わざわざ海側に住んでる子を送るのに付き合わされたあげく
結局全員津波に巻き込まれて死んでしまった
親として当然この不条理を起こした園長を殺したいほど憎むのは
当たり前だと思うけど
.
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:51:17.99 ID:1BH6RluG0
>>112
> 適切な判断が出来なかった事が理由だろうが
単純な結果論でという話じゃないよ。マニュアルを周知させるどころか、
警報が出たことすら知らなかったという話だから。
結果として判断が正しくなかったという以前に、プロとしての最低限の
義務を果たしていなかったからだね。
> 適切な判断が出来なかった事が理由だろうが
単純な結果論でという話じゃないよ。マニュアルを周知させるどころか、
警報が出たことすら知らなかったという話だから。
結果として判断が正しくなかったという以前に、プロとしての最低限の
義務を果たしていなかったからだね。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:51:19.44 ID:JdshZu6g0
他の児童は死んでもいいみたいな言い方はどうかと思うけどねー。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:51:42.29 ID:Fnm/S12p0
まあ自分が家族の立場になればコロッと変わるやつも多いだろうな
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:51:57.32 ID:/SRXo6Ie0
>>143
いえ、三陸沿岸の住民はみんな分かってて家建てているのです
いえ、三陸沿岸の住民はみんな分かってて家建てているのです
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:52:09.73 ID:mASZcRZE0
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:52:10.34 ID:/bT6nZAuP
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:52:13.24 ID:h8Rrij41O
>>81の話って真実?TVで全くこんな話出てこなかったが。
TVの内容だけだと幼稚園にも落ち度はあったが１億以上も損害賠償請求するのは可哀想と思ったんだが、これ事実なら園長に刑事罰科すべきだろ。
TVの内容だけだと幼稚園にも落ち度はあったが１億以上も損害賠償請求するのは可哀想と思ったんだが、これ事実なら園長に刑事罰科すべきだろ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:52:27.44 ID:El2CXSsM0
>>90
はした金ならお前が代わりに弁済してみたらどうだ
はした金ならお前が代わりに弁済してみたらどうだ
168 ：おぱんぽん ◆MANKO.zenY ：2013/09/17(火) 21:52:30.52 ID:l3OI8Lf70
ラジオで言ってたが、この判決が出たのに東電とか当時の政府が裁かれないで不起訴は可笑しいってね!!
しかもメディアは全然報道しとらん！って怒ってたわ！！！
しかもメディアは全然報道しとらん！って怒ってたわ！！！
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:52:33.88 ID:wzqgONqc0
>>109
小学校でバスを園に戻せっていう報告があったらしいよ。
＞毎日に載ってたが、被害園児は手を繋いだ状態で見つかったそうだ。
これは美談にするための捏造じゃないか？
生きた園児が手を繋いだまま焼け死ぬとは思えない。
小学校でバスを園に戻せっていう報告があったらしいよ。
＞毎日に載ってたが、被害園児は手を繋いだ状態で見つかったそうだ。
これは美談にするための捏造じゃないか？
生きた園児が手を繋いだまま焼け死ぬとは思えない。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:52:42.92 ID:wESzP7VB0
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:52:44.01 ID:43bPijV9O
これバスは津波想定の安全ゾーンを走ってたんだろう
避難区域外なのに想定しろって
避難区域外なのに想定しろって
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:52:51.72 ID:Ety3IzisO
>>80
金を要求したんじゃない。何度も説明会が行われたが、園側が誤魔化していた。
マニュアルをしまい込んでいたことや、当時の状況は裁判で明らかになった。
最初から園側が土下座してちゃんと事実を全部話してたら、裁判になってない。
多分他の震災関連訴訟も、同じ理由があると思う。遺族は真実が知りたいんだよ。
金を要求したんじゃない。何度も説明会が行われたが、園側が誤魔化していた。
マニュアルをしまい込んでいたことや、当時の状況は裁判で明らかになった。
最初から園側が土下座してちゃんと事実を全部話してたら、裁判になってない。
多分他の震災関連訴訟も、同じ理由があると思う。遺族は真実が知りたいんだよ。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:10.03 ID:A+BC+hpc0
地震対応のプロなんて存在するんだー
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:18.79 ID:2DYm6LZ60
というか、今回訴えてるのは波に飲まれない位置に住んでる人だからね。
こういうところに住んでいるんだからわかってた云々は、
まるっきりピント外れ。
こういうところに住んでいるんだからわかってた云々は、
まるっきりピント外れ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:19.27 ID:aHx/KsVY0
山側から幼稚園に迎えに来た親に、
「その子供たちはバスで海側に行きました」
「で、死にました」
じゃ、普通怒るだろ。
「その子供たちはバスで海側に行きました」
「で、死にました」
じゃ、普通怒るだろ。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:24.46 ID:dsyShlrO0
ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と、十分に予想できたとの見方を示した。 by 裁番長、
予測できねーから大勢死んだんだよ、何で予測できるんだよ、およそ社会人の感覚分かんねヤツが判決出してるよ。
予測できねーから大勢死んだんだよ、何で予測できるんだよ、およそ社会人の感覚分かんねヤツが判決出してるよ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:36.66 ID:vRWuY5Pe0
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:39.45 ID:f9EOR90g0
×正確な判断をできなかった
○情報隠匿etc の悪質で支離滅裂な行動を取っている。
そもそも大災害下では「正確な判断をできなかった」程度では大した過失にならない。
今回はそれ以上の悪質・支離滅裂な行動を踏まえた判決
○情報隠匿etc の悪質で支離滅裂な行動を取っている。
そもそも大災害下では「正確な判断をできなかった」程度では大した過失にならない。
今回はそれ以上の悪質・支離滅裂な行動を踏まえた判決
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:50.32 ID:JdshZu6g0
>>170
悪意とか裁判にほとんど関係ないからさーｗ
悪意とか裁判にほとんど関係ないからさーｗ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:49.69 ID:PxmnsJLOO
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:53:57.17 ID:LwRNX3hX0
園長は馬鹿だとは思うけど
もし津波来てなかったらどうなってたんだろう？
あんな地震来たのに子供を親に届けないなんて信じられないとか言われてたんじゃなかろうか
それが怖くて無茶苦茶な判断したような気もする
もし津波来てなかったらどうなってたんだろう？
あんな地震来たのに子供を親に届けないなんて信じられないとか言われてたんじゃなかろうか
それが怖くて無茶苦茶な判断したような気もする
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:54:02.99 ID:VNU4CXkb0
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:54:22.01 ID:iZY23Urm0
津波に流された後、子供たちを放置していたことを責めている人がいるが
大津波警報が出ている中、平地に降りて救助する義務まではないだろう。
過失があるとされたのは、あくまでも
大津波警報が出ている中バスを海側へ向かわせたこと。
大津波警報が出ている中、平地に降りて救助する義務まではないだろう。
過失があるとされたのは、あくまでも
大津波警報が出ている中バスを海側へ向かわせたこと。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:54:26.00 ID:Pk3noYQn0
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:54:37.93 ID:K/ITrs37O
三陸なんかに住んだバカの自己責任
くだらない郷土愛のためにはした金に等しい金を要求するなど愚かすぎる
くだらない郷土愛のためにはした金に等しい金を要求するなど愚かすぎる
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:54:52.05 ID:jfp7bIN80
>>181
助かって訴えられはしなかっただろうね。
助かって訴えられはしなかっただろうね。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:54:53.30 ID:wESzP7VB0
>>179
関係あるだろ、おまえ小学生か？
関係あるだろ、おまえ小学生か？
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:54:58.27 ID:zqzkBuHh0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:55:00.83 ID:KiQ6vS/oO
これが有罪なら勝俣と清水は処刑じゃないの？
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:55:02.42 ID:dIk2bBoPP
>>157
裁判の事を全く知らないのが良く判るレスだな
裁判の事を全く知らないのが良く判るレスだな
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:55:14.20 ID:+6H1TACg0
これを想定外とか言ってる奴は脳みそが付いてないんだと思う。馬鹿なおまえを基準にモノを考えるな、と。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:55:16.37 ID:El2CXSsM0
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:55:33.25 ID:Fnm/S12p0
>>159
その後の対応も最悪みたいだから、殺されても文句言えないだろうな
その後の対応も最悪みたいだから、殺されても文句言えないだろうな
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:55:35.37 ID:hYKQsCie0
園児という無力な人間を預かる以上、園には園児の身を守る義務がある
気が緩んでたのは明らかだ
別に自分の身を犠牲にして守れって言ってるわけじゃないんだから難しい事じゃない
気が緩んでたのは明らかだ
別に自分の身を犠牲にして守れって言ってるわけじゃないんだから難しい事じゃない
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:55:47.59 ID:SOGeqbxK0
判決に異見を挟むつもりは全くないが
３．１１以前に大地震で大津波が来ると予想予見するのが常識か？
では、有史以来何度も津波に襲われている石巻での昼日中の大地震による
大津波で３７００名の死者を出したのはなんぞね？
沿岸部にもたくさん家が立ち並んでいるのはなぜなんだ？
震災後、また家を同じ場所に建ててる人がいるのはどーしてなんだ？
常識ってホント分からん
３．１１以前に大地震で大津波が来ると予想予見するのが常識か？
では、有史以来何度も津波に襲われている石巻での昼日中の大地震による
大津波で３７００名の死者を出したのはなんぞね？
沿岸部にもたくさん家が立ち並んでいるのはなぜなんだ？
震災後、また家を同じ場所に建ててる人がいるのはどーしてなんだ？
常識ってホント分からん
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:55:56.15 ID:mASZcRZE0
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:03.85 ID:Ibkezzpu0
>>168
この判決がおかしいんだよ。
この判決がおかしいんだよ。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:04.65 ID:ZZT+Nb250
まとめ
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害はなし。
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。
・心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと焼死。
・混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問を持つも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」
・当初過失を認めていた幼稚園側が後になって責任を否定するようになったため、遺族はやむなく提訴。
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害はなし。
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。
・心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと焼死。
・混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問を持つも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」
・当初過失を認めていた幼稚園側が後になって責任を否定するようになったため、遺族はやむなく提訴。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:05.44 ID:O8BpRvs40
事故後の対応が鬼畜すぎるだろ。裁判も含めて。
大川小といい石巻何かおかしくないか？
大川小といい石巻何かおかしくないか？
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:05.90 ID:bpf2uxwI0
>>176
どんな状況にあろうと自ら積極的に情報収集しないのは落ち度なんだと。
どんな状況にあろうと自ら積極的に情報収集しないのは落ち度なんだと。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:06.02 ID:zWu/Odm70
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:08.03 ID:JdshZu6g0
>>187
お前が考えるほど裁判は甘くないよ。
お前が考えるほど裁判は甘くないよ。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:17.17 ID:C8NVLEWK0
後からならなんでも言える
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:22.10 ID:jorWlUHH0
>>45
> 救助活動は素人には無理だよ
> 成功する例もあるけど、二次災害に遭うケースも多い
今現在子供達が何処に居るか園長は自分で確認して知ってた
知ってたなら親に知らせるでしょ
でも親には黙ってたんだよ
黙ってたどころか知らないって言ったんだよ？
やがて火災で子供たちは焼け死んだ
> 救助活動は素人には無理だよ
> 成功する例もあるけど、二次災害に遭うケースも多い
今現在子供達が何処に居るか園長は自分で確認して知ってた
知ってたなら親に知らせるでしょ
でも親には黙ってたんだよ
黙ってたどころか知らないって言ったんだよ？
やがて火災で子供たちは焼け死んだ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:25.21 ID:WHCVcjbP0
幼稚園は裁判にかけられ東電は不起訴とゆう日本。
カス化してきたねー
カス化してきたねー
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:35.95 ID:7j6x+vXH0
福島第一は「こんな大きな津波は予見できなかった」でごり押ししてるやん。
この裁判官は東電の裁判も担当しろや。
この裁判官は東電の裁判も担当しろや。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:39.99 ID:rAJTh+P00
これは園の対応が不味すぎたもんな。
情報収集はしない、避難マニュアルは知らない。
情報収集はしない、避難マニュアルは知らない。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:47.20 ID:1BH6RluG0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:52.49 ID:35xyXwAz0
問題なのは、救助しなかった事ではなく
瓦礫に隠れていたとしても、おおよその場所が分かっていながら
それを隠蔽して、隠していた事が問題、その後、救助云々は別問題
瓦礫に隠れていたとしても、おおよその場所が分かっていながら
それを隠蔽して、隠していた事が問題、その後、救助云々は別問題
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:56.13 ID:QP1Vksey0
損害賠償なんて
支払能力ありませんの一言で
殆ど支払われてないんでそ？
支払能力ありませんの一言で
殆ど支払われてないんでそ？
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:56:58.05 ID:ud6BeJQOO
お前らの親が望んでいるからってどの家庭も子供が死んで嬉しいと思うなよ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:57:05.94 ID:3Wq/hAFW0
しょうがねえだろ、1000年に一度の大災害なんだから
全ては免責されるべき
全ては免責されるべき
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:57:20.64 ID:/bT6nZAuP
控訴したら賠償額が上がってくだけ、むしろ被害者側が控訴
したほうがいいくらい、被害者側が控訴しても賠償額は下がらん
と思う、今頃被害者側の弁護士が控訴しましょうって親を説得中
だと思うわ。２チャンネラは馬鹿しかおらんのか？
したほうがいいくらい、被害者側が控訴しても賠償額は下がらん
と思う、今頃被害者側の弁護士が控訴しましょうって親を説得中
だと思うわ。２チャンネラは馬鹿しかおらんのか？
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:57:26.30 ID:tdf25bEI0
>>176
予想出来たから2万人の犠牲者数で済んだんだよ。
予想出来たから2万人の犠牲者数で済んだんだよ。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:57:35.83 ID:M5TNMQZG0
金ではなく事実が知りたい
ってなら1億7千万とかおかしくない？
別に100万でも訴訟できるんだし
ってなら1億7千万とかおかしくない？
別に100万でも訴訟できるんだし
216 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 21:57:39.61 ID:K75lyf0+0
>>156
小学校の津波に被災した、パターンだな。
初め数人の生徒が山へ登る様に避難しようとして、
男性教諭(誰だか不明)が、皆戻る様に引き戻して、
山よりも低い大橋を避難先にして、巻き込まれてるんだから…
小学校の津波に被災した、パターンだな。
初め数人の生徒が山へ登る様に避難しようとして、
男性教諭(誰だか不明)が、皆戻る様に引き戻して、
山よりも低い大橋を避難先にして、巻き込まれてるんだから…
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:57:40.49 ID:wzqgONqc0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:57:50.42 ID:rwqpqRNP0
確か、この幼稚園だけなんだろ園児死なせたの。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:57:58.13 ID:V5F5mHv70
>>183
遺族にバスの場所を伝えず、通報をしなかったのは完全にアウト
遺族にバスの場所を伝えず、通報をしなかったのは完全にアウト
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:01.45 ID:wESzP7VB0
>>202
民意と悪意は違うよ。
民意と悪意は違うよ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:07.52 ID:KsxglBRl0
>>181
いやいや、最終的に安全だとされるまで預かるから。
いやいや、最終的に安全だとされるまで預かるから。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:12.57 ID:HaVN/r6G0
はじめて１０００ゲット やったぜ！www
ゴキブリアホウヨ無職を煽ってスッキリしました。wwww
馬鹿ウヨニートは生きる価値のないウジ虫ですから、
はやくくびつって自殺しろよ これは命令w
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:31:34.31 ID:HaVN/r6G0
>>930
馬鹿ウヨ乙
働けゴミ
ゴキブリアホウヨ無職を煽ってスッキリしました。wwww
馬鹿ウヨニートは生きる価値のないウジ虫ですから、
はやくくびつって自殺しろよ これは命令w
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:31:34.31 ID:HaVN/r6G0
>>930
馬鹿ウヨ乙
働けゴミ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:13.75 ID:BrHT1BU20
>>198
あ、これじゃダメだw
あ、これじゃダメだw
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:20.62 ID:vRWuY5Pe0
>>182
今回の震災は全般的に、宮城が岩手に比べて津波への危機意識が薄い感が目立つな。
今回の震災は全般的に、宮城が岩手に比べて津波への危機意識が薄い感が目立つな。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:22.19 ID:zWu/Odm70
何万人もいる
津波でなくなった人、行方不明になった人に対して、
予見できなかったバカは死んで当然って感じの判決だよな。
津波でなくなった人、行方不明になった人に対して、
予見できなかったバカは死んで当然って感じの判決だよな。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:37.27 ID:bpf2uxwI0
>>198
そもそも瓦礫に埋まってたならバスは見えないはず。
そもそも瓦礫に埋まってたならバスは見えないはず。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:37.92 ID:BuIbVvLh0
モンスター被災者
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:40.86 ID:jorWlUHH0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:54.95 ID:mASZcRZE0
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:58:56.87 ID:5DShafPO0
勝っても負けてもお金がシッカリと入る訴訟を担当した弁護士が悪い。
て、言うか、けしかけたんだろう？としか思えない。
て、言うか、けしかけたんだろう？としか思えない。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:59:02.96 ID:x3in1KRQ0
予見できなかったとしてもマニュアル通りに動いてりゃこうなってないわけ。
マニュアルに無い行動をあえてする理由が無いんだよ。
マニュアルに無い行動をあえてする理由が無いんだよ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:59:04.10 ID:QWeLwrD90
>>225
お前ID変えても同じ事書いてるからすぐわかるなｗ
お前ID変えても同じ事書いてるからすぐわかるなｗ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:59:05.44 ID:3QMeAg8M0
>>227
モンスターはおまえ
モンスターはおまえ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:59:44.78 ID:3Wq/hAFW0
しょうがないだろ､極限状態だったんだから
他人の子供のことなんか知ったことかよ
他人の子供のことなんか知ったことかよ
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:59:56.09 ID:ib+utkoI0
今後西日本で幼稚園の新規参入はないな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:59:56.92 ID:thJ3Xbyx0
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:00:27.08 ID:PxmnsJLOO
この事例で裁判なんて変だと思うがよく考えたら幼稚園側がよっぽど事故後の対応が失礼だったのかもな。
誠意をもって謝罪してればこんな自然相手の裁判起こさないだろうよ。
誠意をもって謝罪してればこんな自然相手の裁判起こさないだろうよ。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:00:31.48 ID:zWu/Odm70
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:00:33.16 ID:b3fmRd2v0
>>210
大半は賠償責任保険から出るんでないの？
過失範囲を超えては支払われないけど、債権者は過失範囲超えて一方の債務者に請求していいから、
法人としての園が存続する限りは請求し続けることもできるかと。
大半は賠償責任保険から出るんでないの？
過失範囲を超えては支払われないけど、債権者は過失範囲超えて一方の債務者に請求していいから、
法人としての園が存続する限りは請求し続けることもできるかと。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:00:34.29 ID:j39iq5IsO
マニュアルマニュアル言うけど
裁判記録見れば争点は1000年に1度の津波を予見出来たかどうか
1000年に1度なんだからマニュアル守れも糞も無いだろ
裁判記録見れば争点は1000年に1度の津波を予見出来たかどうか
1000年に1度なんだからマニュアル守れも糞も無いだろ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:00:34.37 ID:LykST7i00
地震で園が倒壊したとかではないんだろ？
なのになんで送迎しようとしたんだろ。
なのになんで送迎しようとしたんだろ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:00:39.29 ID:AgxVdHTu0
いずれにせよ、園側が予想出来ていなかったことは確かだろうな
この場合は大地震の体感や大津波警報が出ていたことから、
大津波が来る可能性があることを予想しなければならなかったってことなんだろう
裁判官の言ってることにはちょっと違和感がある
この場合は大地震の体感や大津波警報が出ていたことから、
大津波が来る可能性があることを予想しなければならなかったってことなんだろう
裁判官の言ってることにはちょっと違和感がある
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:00:42.18 ID:1BH6RluG0
>>195
> ３．１１以前に大地震で大津波が来ると予想予見するのが常識か？
常識だよ。テレビを見たこともない、ラジオを聞いたこともない人かな？
これまでにいったいどれだけ津波が来ていると思っているんだよ。
遅くとも、日本海中部地震の後では、地震のたびに「念のため～」と
呼びかけられているはず。
> ３．１１以前に大地震で大津波が来ると予想予見するのが常識か？
常識だよ。テレビを見たこともない、ラジオを聞いたこともない人かな？
これまでにいったいどれだけ津波が来ていると思っているんだよ。
遅くとも、日本海中部地震の後では、地震のたびに「念のため～」と
呼びかけられているはず。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:00:59.71 ID:f9EOR90g0
バスの場所の情報隠匿の責任は免れない。
救出の妨害行動と取られてもしかながないぐらいの悪質なケース。
救出の妨害行動と取られてもしかながないぐらいの悪質なケース。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:04.29 ID:FGGPU+SD0
高台から低地に送迎って。。。。つなみをなめきっている
１００年前にもきてるのに。
デイアゴスチーニは月刊世界の大津波を売るべきだ
１００年前にもきてるのに。
デイアゴスチーニは月刊世界の大津波を売るべきだ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:32.35 ID:FqmXTfgG0
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:33.10 ID:aHx/KsVY0
自分が大津波警報を無視するのは自己責任だろ。
しかし、学校とか他人の命が自分の指示で左右される時は警報従わなきゃ。
ＮＨＫも津波が来る前から
「ただちに高台に非難してください」「海には絶対に近寄らないでください」「川を遡上してくる場合があります」
って何回も繰り返してたぞ。
しかし、学校とか他人の命が自分の指示で左右される時は警報従わなきゃ。
ＮＨＫも津波が来る前から
「ただちに高台に非難してください」「海には絶対に近寄らないでください」「川を遡上してくる場合があります」
って何回も繰り返してたぞ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:36.97 ID:mASZcRZE0
>>238
きも過ぎ
きも過ぎ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:37.42 ID:vRWuY5Pe0
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:38.73 ID:31pRiYjr0
>>198
> ・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
> ・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
これホント？
ほんとなら、間接的殺人でしょ、殺人罪じゃねーの？
それに、近所の人も、子供の助けを求める声をほったらかしってどうなの？
近所のひとも訴えるべきじゃね？
> ・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
> ・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
これホント？
ほんとなら、間接的殺人でしょ、殺人罪じゃねーの？
それに、近所の人も、子供の助けを求める声をほったらかしってどうなの？
近所のひとも訴えるべきじゃね？
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:47.51 ID:bpf2uxwI0
>>237
いやいや同様の裁判が山ほど提訴されてる。
いやいや同様の裁判が山ほど提訴されてる。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:47.83 ID:hXnfiqYw0
>>1
故意でもないこういう大災害時の判断ミスがこれだけの損害賠償支払いになるのか
故意でもないこういう大災害時の判断ミスがこれだけの損害賠償支払いになるのか
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:53.17 ID:IIFgyepl0
>>203
そう。これも単なる後付証言の寄せ集めだからな
そう。これも単なる後付証言の寄せ集めだからな
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:01:53.84 ID:3Wq/hAFW0
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:01.19 ID:UtW7EIZF0
>>176
それが善管注意義務というやつです。
経営のプロなのだから、一般の人より「より注意する義務」があるということ。
倫理的にはそうなんだけど、人間が完璧だったら福島の原発事故もないだろうと思うし
とっさの判断が生死を分けるということなんだなあという事例ですね。
それが善管注意義務というやつです。
経営のプロなのだから、一般の人より「より注意する義務」があるということ。
倫理的にはそうなんだけど、人間が完璧だったら福島の原発事故もないだろうと思うし
とっさの判断が生死を分けるということなんだなあという事例ですね。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:03.46 ID:PCdn53ca0
バスの運ちゃんの言い分も理解出来なくはないんだけどね。別に悪気は無かったんだ。早く親元に帰してあげたい一心だったんだよ！
でもその結果人が死んでますからなぁ ハイドロクオンティがオールロスしてますからなぁ
でもその結果人が死んでますからなぁ ハイドロクオンティがオールロスしてますからなぁ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:10.79 ID:lTXmMFGI0
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:21.03 ID:UtN47ZMb0
災害避難で賠償なんて遺族の気持ちもわかるけどさ
事後なら何とでも言えるから水ぶっかけ合うだけだろうに
事後なら何とでも言えるから水ぶっかけ合うだけだろうに
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:29.69 ID:rUmW374CO
途中で寄った避難所の小学校に居たら助かったのかな？
そのまま幼稚園に居れば助かったんだから、大川小より悪質だな
そのまま幼稚園に居れば助かったんだから、大川小より悪質だな
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:30.77 ID:wzqgONqc0
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:37.98 ID:Kkr1qLL00
あと5人だったのに残念
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:41.03 ID:zWu/Odm70
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:43.22 ID:JbUqMvQG0
当時園長はどこにいたの？
ずっと園に居たんなら
少なくともソコは安全だと思っていたんだよな
でも園児を外に放り出した。
ずっと園に居たんなら
少なくともソコは安全だと思っていたんだよな
でも園児を外に放り出した。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:46.78 ID:K/ITrs37O
>これを想定外とか言ってる奴は脳みそが付いてないんだと思う。馬鹿なおまえを基準にモノを考えるな、と。
まったくだ
三陸に住んでる土人共は津波の恐怖を知っていて然るべき
住んでいる以上将来津波の被害に会うのは約束済み
訴訟など論外
まったくだ
三陸に住んでる土人共は津波の恐怖を知っていて然るべき
住んでいる以上将来津波の被害に会うのは約束済み
訴訟など論外
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:47.96 ID:TYwfUKvfi
>>21
具体的には？
具体的には？
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:02:53.33 ID:BrHT1BU20
てんでんこの精神から言えば高台の園に留まらせて、津波後に親を探すのがいいんだけどな
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:03:17.60 ID:7phcnfzH0
千年に一度の津波でも飲まれない位置にあるんですが・・・
アルマゲドンとかデイアフタートゥモローレベルの高波があったんだっけ？
アルマゲドンとかデイアフタートゥモローレベルの高波があったんだっけ？
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:03:19.72 ID:QP1Vksey0
えんちょうさんだってうんてんしゅさんだって
同じ被災者だと思うの
えんちょうさんを責めないで （天国の園児より）
同じ被災者だと思うの
えんちょうさんを責めないで （天国の園児より）
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:03:27.04 ID:jgCs1cm3P
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:03:33.88 ID:LR3v9XBt0
あああああ可哀想すぎる 危機意識のないアホな大人が子供を犠牲にする
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:03:47.65 ID:/mpSIMsW0
予見可能ならそもそもこんな危険なとこに住まないわな
後からなら何でも好きなだけ言える、まさに神のごとくな
後からなら何でも好きなだけ言える、まさに神のごとくな
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:04:09.49 ID:rAJTh+P00
マニュアルの周知と
ラジオを聞くということさえしてれば
避けれた悲劇
ラジオを聞くということさえしてれば
避けれた悲劇
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:04:17.42 ID:rwV92asWi
20mを超える津波を誰が予想出来ただろうか。
同僚も死に自分の家族も死ぬ、そういう災害の前で職務を全うするには無理がある。
同僚も死に自分の家族も死ぬ、そういう災害の前で職務を全うするには無理がある。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:04:24.38 ID:x3in1KRQ0
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:04:33.38 ID:SOGeqbxK0
>>243
石巻は即停電でした。
石巻は即停電でした。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:04:34.29 ID:UtW7EIZF0
>>262
うーん、それもどうだろう？
みんな同じ事考えて高台に上ろうとしたが、渋滞で進まなかったとか
高台が小さくて入りきらなかった、という可能性もある。
そういう意味で不謹慎な言い方になっちゃうけど、亡くなった方々からどういう避難をしていたか聞き取れれば
防災のリスク管理に役立つんだけどねえ。
うーん、それもどうだろう？
みんな同じ事考えて高台に上ろうとしたが、渋滞で進まなかったとか
高台が小さくて入りきらなかった、という可能性もある。
そういう意味で不謹慎な言い方になっちゃうけど、亡くなった方々からどういう避難をしていたか聞き取れれば
防災のリスク管理に役立つんだけどねえ。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:04:39.55 ID:mASZcRZE0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:04:53.37 ID:ZZT+Nb250
自宅は高台、幼稚園も高台。
なのに津波が来てる中、沿岸に向かってバス走らせて死にました、って納得できるかボケ。
なのに津波が来てる中、沿岸に向かってバス走らせて死にました、って納得できるかボケ。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:00.70 ID:jfp7bIN80
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:01.17 ID:ib+utkoI0
これ園に留まってもし被害受けてたら「なんで家に送らなかった」と難癖つけられてたことが容易に想像できるのがなあ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:13.63 ID:rETrSl4v0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:16.57 ID:jfmwIbkYO
単に園側が予想できなかったんじゃなくて知識不足で情報収集せず予測できなかったんだよ。園に同情の余地なし。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:22.37 ID:xHtyyQoz0
津波はたいしたことなくてさらにでかい地震がきて幼稚園が崩れたらって場合もあるよな
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:24.28 ID:bpf2uxwI0
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:35.84 ID:f9EOR90g0
>>265
バスの場所の隠匿
バスの場所の隠匿
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:36.76 ID:D0lI6wBt0
>>240
1000年に一度の大津波は予見出来ないけど小さくても津波来ることぐらいは予見出来る
津波が来るなら園で待機ってマニュアル有るなら守らないのは駄目でしょ
しかも死んだのは園より山側に住んでる園児って・・・
いつもは行かない海側にわざわざ連れて行って殺すとかマジおかしい
1000年に一度の大津波は予見出来ないけど小さくても津波来ることぐらいは予見出来る
津波が来るなら園で待機ってマニュアル有るなら守らないのは駄目でしょ
しかも死んだのは園より山側に住んでる園児って・・・
いつもは行かない海側にわざわざ連れて行って殺すとかマジおかしい
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:05:40.47 ID:C8NVLEWK0
これ以上に無能で実際に津波に襲われるまでオタオタしていたほうが被害が少なかったという悲しい現実
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:07.92 ID:vRWuY5Pe0
>>195
＞大地震で大津波が来ると予想予見するのが常識か？
震災当時大船渡に住んでた者として言わせてもらうが、俺は震災発生時青森に居たけど、
青森で震度５ぐらいの揺れを感じた時点で、前々日の地震で来た津波を思い起こして、
これは津波がかなりヤバイな直感したよ。
実際我が家は土台以外流れた。一人暮らしのアパートだけど。
＞大地震で大津波が来ると予想予見するのが常識か？
震災当時大船渡に住んでた者として言わせてもらうが、俺は震災発生時青森に居たけど、
青森で震度５ぐらいの揺れを感じた時点で、前々日の地震で来た津波を思い起こして、
これは津波がかなりヤバイな直感したよ。
実際我が家は土台以外流れた。一人暮らしのアパートだけど。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:09.51 ID:zWu/Odm70
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:14.08 ID:jy4TfcGQ0
マニュアル違反というのが敗因だな。会社にしても学校にしても幼稚園にしても
大勢の人間を管理するべき法人はマニュアルを作成し適時予行演習も行うべき。
この幼稚園だけの問題では無い。
大勢の人間を管理するべき法人はマニュアルを作成し適時予行演習も行うべき。
この幼稚園だけの問題では無い。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:18.95 ID:thJ3Xbyx0
石巻教委の工作員がウザイ。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:26.73 ID:LInRh1570
津波が来るってのに呑気に渋滞待ちをする神経が理解できん
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:26.59 ID:wESzP7VB0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:31.41 ID:ud6BeJQOO
ソースは2ちゃんなんて話は話半分に聞くんだけど
>>198は酷いなマジかよ？
>>198は酷いなマジかよ？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:41.08 ID:qGd0ikkl0
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:44.62 ID:Kkr1qLL00
お前が迎えに行けよとか言ったら、ダメなんでしょうね
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:53.58 ID:acD6GPTL0
バスのラジオなんで聞かなかったの？
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:59.07 ID:b3fmRd2v0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:59.20 ID:ONupFbdc0
ようするに、２０１１年３月以前から、
裁判長「地震があったら、３０メートルの津波が来ることくらい誰でも予想できるｗｗｗ
そんなことすら予想できずにバスで出てったおまえらバカでしょｗｗｗｗ金払えｗｗｗｗ」
てこと。
裁判長「地震があったら、３０メートルの津波が来ることくらい誰でも予想できるｗｗｗ
そんなことすら予想できずにバスで出てったおまえらバカでしょｗｗｗｗ金払えｗｗｗｗ」
てこと。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:06:59.88 ID:WfnNDFhK0
>>31
幼稚園で待たせときゃ大丈夫だったのかいたたまれない
幼稚園で待たせときゃ大丈夫だったのかいたたまれない
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:07:00.60 ID:3Wq/hAFW0
遺体の鑑定作業は厳しかっただろうな
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:07:20.98 ID:31pRiYjr0
>>81
> マニュアルを職員(運転手含）に読ませてなくて
> その運転手がバスを本当に出していいのか？と聞くぐらいだったけど出すことになり
>
> そのバスが津波にあい動けなくなったけど、運転手だけが脱出して
> 運転手はそのことを園長に伝えたけど園長はなにもせず。
>
> 園長は保護者にはバスの場所を嘘をついて隠してどこにも通報もせずバスはそのまま。
> そして10時間後に園児たちはバス火災で焼死した。という事例ですので。
それなら、業務上過失致死とか、殺人罪ってのが先じゃねーの？
おかしくね？
> マニュアルを職員(運転手含）に読ませてなくて
> その運転手がバスを本当に出していいのか？と聞くぐらいだったけど出すことになり
>
> そのバスが津波にあい動けなくなったけど、運転手だけが脱出して
> 運転手はそのことを園長に伝えたけど園長はなにもせず。
>
> 園長は保護者にはバスの場所を嘘をついて隠してどこにも通報もせずバスはそのまま。
> そして10時間後に園児たちはバス火災で焼死した。という事例ですので。
それなら、業務上過失致死とか、殺人罪ってのが先じゃねーの？
おかしくね？
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:07:21.79 ID:/mpSIMsW0
生死を分けるのは結局運でしかない
マニュアルに従ってれば助かってたかもなんてナンセンスな話だわな
マニュアルに従ってれば助かってたかもなんてナンセンスな話だわな
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:07:25.78 ID:NDfUs7nJ0
せめて運転手がラジオつけていればな
運転手の嫁はバスから放り出されて行方不明だったんだろ
その状況下でよく生き残ったのにな＜子供
運転手の嫁はバスから放り出されて行方不明だったんだろ
その状況下でよく生き残ったのにな＜子供
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:07:26.83 ID:Hfnp8YYq0
あんな大きな地震が来た時に、バス出したら親が確実に迎えに来れんの？
普通は幼稚園に迎えに来るのを待つんじゃねぇのか。
普通は幼稚園に迎えに来るのを待つんじゃねぇのか。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:07:36.91 ID:VNU4CXkb0
>>195
余裕で常識だってｗｗｗｗ
大地震の後は津波っていうのは、小学校の教科書にもそういう話が載ってるし、
なにより東北沿岸部の人はチリ地震の教訓もある。
それから、３．１１の３日前くらいに大きめの地震があったときも、多くの学校が
念のために高台に避難している。
他にも2004年のスマトラ島沖地震による津波で２３万人も死者が出たときは世界中
で大きく報道された。
常識だったけど死者がいっぱい出たのは、逃げ出すのが困難だった高齢者が大勢
犠牲になったのと、１回目の津波が来た後、家の様子を見に行って２回目の津波
でやられた人が多かった。
余裕で常識だってｗｗｗｗ
大地震の後は津波っていうのは、小学校の教科書にもそういう話が載ってるし、
なにより東北沿岸部の人はチリ地震の教訓もある。
それから、３．１１の３日前くらいに大きめの地震があったときも、多くの学校が
念のために高台に避難している。
他にも2004年のスマトラ島沖地震による津波で２３万人も死者が出たときは世界中
で大きく報道された。
常識だったけど死者がいっぱい出たのは、逃げ出すのが困難だった高齢者が大勢
犠牲になったのと、１回目の津波が来た後、家の様子を見に行って２回目の津波
でやられた人が多かった。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:07:43.59 ID:AsGQuRpGP
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:07:52.04 ID:sC9fYU+O0
阪神大震災の時 このような裁判はあったのかな？
309 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 22:08:12.73 ID:4zqDeH6Q0
>>143
住民(地元民)は、漁主体のため海沿いに家を建てた、
大地震発生時は、いくら親とはぐれ様と必死に山へ逃げろ!!と、
教え込まれてる。
漁港に便利だと、製氷業者、漁協関係など…
海に近く便利だと言いながら、無闇に街を大きくした。
余所者には、余り聞かれなかっただけの話し。
地元民は、子供の頃に散々言われて、常識だろ？と思ってるから、
余所者側から聞かないと当然言わない…
住民(地元民)は、漁主体のため海沿いに家を建てた、
大地震発生時は、いくら親とはぐれ様と必死に山へ逃げろ!!と、
教え込まれてる。
漁港に便利だと、製氷業者、漁協関係など…
海に近く便利だと言いながら、無闇に街を大きくした。
余所者には、余り聞かれなかっただけの話し。
地元民は、子供の頃に散々言われて、常識だろ？と思ってるから、
余所者側から聞かないと当然言わない…
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:18.67 ID:jfp7bIN80
マニュアル違反だけどそのマニュアルを職員たちに読ませてなかった。
そんでそのマニュアルを知らないバスの運転手も
バスを出していいのかと聞いているってのがもうね。
そんでそのマニュアルを知らないバスの運転手も
バスを出していいのかと聞いているってのがもうね。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:21.74 ID:bpf2uxwI0
>>274
停電で寒空だから普通ではない。
停電で寒空だから普通ではない。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:21.99 ID:zWu/Odm70
>>198
〉・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
救助の声を無視し続けた、近所の住人が一番最悪だな。
訴えるべきはそいつじゃねーの？ 小さい子の救助の声を無視するか？
〉・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
救助の声を無視し続けた、近所の住人が一番最悪だな。
訴えるべきはそいつじゃねーの？ 小さい子の救助の声を無視するか？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:22.67 ID:rwV92asWi
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:35.65 ID:wESzP7VB0
>>299
幼稚園がある場所は２０数メートルなんだけど、その下に２０ｍ以上に住む園児連れてったのよ。
幼稚園がある場所は２０数メートルなんだけど、その下に２０ｍ以上に住む園児連れてったのよ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:38.95 ID:x3in1KRQ0
>>299
すくなくともこの幼稚園はその線でマニュアル作ってたわけよ。なぜか守らなかったけど。
すくなくともこの幼稚園はその線でマニュアル作ってたわけよ。なぜか守らなかったけど。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:41.62 ID:1VhO32sC0
ｶﾞﾗｹｰのワンセグでも見ていたら
大津波警報は見ることができたはず
でも、この一年か二年前にあった津波ってやつは
養殖いかだなんかは被害あったけど
人は死ななかったはず
確か避難命令は出た地域があったが
ちゃんと逃げた人も少なかった
あれが「津波」なら、大津波は巨大津波ぐらいに
改名したほうがいいかもしれんな…
大津波警報は見ることができたはず
でも、この一年か二年前にあった津波ってやつは
養殖いかだなんかは被害あったけど
人は死ななかったはず
確か避難命令は出た地域があったが
ちゃんと逃げた人も少なかった
あれが「津波」なら、大津波は巨大津波ぐらいに
改名したほうがいいかもしれんな…
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:43.89 ID:rAJTh+P00
予見できないなら、
なぜマニュアルで、園で待機となったのだろうかね
なぜマニュアルで、園で待機となったのだろうかね
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:44.26 ID:thJ3Xbyx0
かけがえの命を奪ったのだから金と誠意の両方を差し出すべき。
こんなはした金ケチるな！
こんなはした金ケチるな！
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:51.84 ID:LykST7i00
高台にあるからこそ，津波に思いが至らなかったんだろうし，
停電＋揺れで暖房も使えなく，校舎内にも置いておけなくなってただろうから，
早く親に渡してしまいたいと思ったのかもしれないな
まぁあの環境で誰もが最良の選択が出来なきゃ行けないって
前提は少々無理があるんじゃないかとも思う。
もちろん子供をあずかるという仕事の責任は避けられないだろうけど。
停電＋揺れで暖房も使えなく，校舎内にも置いておけなくなってただろうから，
早く親に渡してしまいたいと思ったのかもしれないな
まぁあの環境で誰もが最良の選択が出来なきゃ行けないって
前提は少々無理があるんじゃないかとも思う。
もちろん子供をあずかるという仕事の責任は避けられないだろうけど。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:08:57.04 ID:SOGeqbxK0
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:09:05.75 ID:1BH6RluG0
>>246
近いところでも、奥尻島が津波で大被害を受けた例やら、スマトラ島沖の
事例やらといくらでもあるが。
いずれにせよ、結果論で敗訴になったというより、最低限の情報収集もし
ていない上、自分たちで決めたマニュアルも無視する等、最善とは程遠い
行動をとったことが「過失」とみなされたわけだろ。
近いところでも、奥尻島が津波で大被害を受けた例やら、スマトラ島沖の
事例やらといくらでもあるが。
いずれにせよ、結果論で敗訴になったというより、最低限の情報収集もし
ていない上、自分たちで決めたマニュアルも無視する等、最善とは程遠い
行動をとったことが「過失」とみなされたわけだろ。
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:09:15.49 ID:J57p3uON0
アホな判決が出なた。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:09:16.72 ID:ib+utkoI0
>>306
余裕で常識なら二波三波がくるのも常識なんじゃね？
余裕で常識なら二波三波がくるのも常識なんじゃね？
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:09:17.44 ID:kQHJ/mVB0
裁判所の判決が正論なら、津波で死んだ方は皆無じゃね
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:09:20.28 ID:bUjlHQ1VP
これはどうしようもないだろ。
あの中で正常な判断できるやつがすごいわ。
子供を預かってるとは言っても先生も人間なんだから難しいだろうに。
地震で仕事もできなくなって、賠償もさせられるって幼稚園側が大変だろ。
あの中で正常な判断できるやつがすごいわ。
子供を預かってるとは言っても先生も人間なんだから難しいだろうに。
地震で仕事もできなくなって、賠償もさせられるって幼稚園側が大変だろ。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:09:23.28 ID:ZZT+Nb250
まとめ
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害はなし。
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませず。園長判断で出発させる。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに囲まれたバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。
・心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと焼死。
・混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問を持つも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」
・当初過失を認めていた幼稚園側が後になって責任を否定するようになったため、遺族はやむなく提訴。
業務上過失致死で刑事訴訟起こされるべきではないのか？
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害はなし。
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませず。園長判断で出発させる。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに囲まれたバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。
・心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと焼死。
・混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問を持つも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」
・当初過失を認めていた幼稚園側が後になって責任を否定するようになったため、遺族はやむなく提訴。
業務上過失致死で刑事訴訟起こされるべきではないのか？
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:09:39.47 ID:OYY9+FoN0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:10:07.48 ID:C6x6NFceO
被災者が被災者を訴えるとかイヤな国だ
金取っても子供は戻ってこないし
裁判に勝ったら気分いいわけでも無いだろう
金取っても子供は戻ってこないし
裁判に勝ったら気分いいわけでも無いだろう
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:10:12.82 ID:+XFaEYAN0
園児の親が訴訟を起こすのは当然で勝訴でよかった
でも賠償金全てが税金で賄われるのは納得がいかない
国は園長に対してこの賠償額のほとんどを民事訴訟で請求、
さらに業務上過失致死の刑事訴訟を起こせよ
でも賠償金全てが税金で賄われるのは納得がいかない
国は園長に対してこの賠償額のほとんどを民事訴訟で請求、
さらに業務上過失致死の刑事訴訟を起こせよ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:10:20.82 ID:Ur10sNLU0
お気の毒なんだけどさあ・・・・・うーーーん
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:10:32.54 ID:ziINBh7N0
で、閉園に追い込まれて、
子供がいるご近所のみなさんがとても困るという…
子供がいるご近所のみなさんがとても困るという…
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:10:42.07 ID:lTXmMFGI0
>>325
正常に判断出来ないから、マニュアルやら訓練やらがあるんじゃないの
正常に判断出来ないから、マニュアルやら訓練やらがあるんじゃないの
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:10:45.01 ID:wESzP7VB0
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:10:50.22 ID:Ksfnf8rV0
待機して親を待つべしというマニュアル があるのなら 幼稚園の責任は免れないが
保証金が2億近くというのはどうかな。一人1000万でも良いと思う
NHKでは お涙頂戴の親の話ばかりで、事の本質に迫っていない
保証金が2億近くというのはどうかな。一人1000万でも良いと思う
NHKでは お涙頂戴の親の話ばかりで、事の本質に迫っていない
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:10:54.71 ID:SmDLACxM0
こんな面倒なことになるなら、子供なんか預かりたくないわな
入園料１００万くらいじゃないと割があわん
入園料１００万くらいじゃないと割があわん
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:11:02.96 ID:zWu/Odm70
>>326
〉・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
この近所の住人が一番の人間のクズだよな。
幼児が深夜に泣き叫んで救助を求めているのに何もしないのかよ。
こいつが救助活動していたら助かった命じゃん。
〉・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
この近所の住人が一番の人間のクズだよな。
幼児が深夜に泣き叫んで救助を求めているのに何もしないのかよ。
こいつが救助活動していたら助かった命じゃん。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:11:13.62 ID:jfp7bIN80
>>325
書く暇あったらまずスレ読んでこいな。
書く暇あったらまずスレ読んでこいな。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:11:15.62 ID:cRG/Yqus0
幼稚園を擁護してる人たちは子供がいないのかね。
あの、ごっそり流された小学生のケースは仕方ないと思う。
未曽有の災害、津波が川を遡上すると知らない人も多かったし
海岸から5キロもあれば、海の近く、という意識も薄い。
ただ、幼稚園の場合は、結構な揺れの地震だったはずなのに
「バス」で送り出したことだ。
たいていの災害時には、園で待機、直接送迎だ。
バスは路線上にドロップしていくので、その時間にきちんと親が迎えに来ないと引き渡せない。
あれだけの地震が来れば、交通が乱れたり親が足止めを食っていたり
親もバスも正確な時間に待ち合わせることが無理かもしれないからな。
だからたいていのマニュアルでは、園に待機になっているはずだ。
まあましてや津波の警報のなか、高台から下ったんだからなおさらだめだけどさ。
あの、ごっそり流された小学生のケースは仕方ないと思う。
未曽有の災害、津波が川を遡上すると知らない人も多かったし
海岸から5キロもあれば、海の近く、という意識も薄い。
ただ、幼稚園の場合は、結構な揺れの地震だったはずなのに
「バス」で送り出したことだ。
たいていの災害時には、園で待機、直接送迎だ。
バスは路線上にドロップしていくので、その時間にきちんと親が迎えに来ないと引き渡せない。
あれだけの地震が来れば、交通が乱れたり親が足止めを食っていたり
親もバスも正確な時間に待ち合わせることが無理かもしれないからな。
だからたいていのマニュアルでは、園に待機になっているはずだ。
まあましてや津波の警報のなか、高台から下ったんだからなおさらだめだけどさ。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:11:16.49 ID:/bT6nZAuP
本当は警察が業務上過失致死容疑で園長を逮捕しなきゃならん
ケースなわけだが何で今だに捕まってないんだ？
ケースなわけだが何で今だに捕まってないんだ？
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:11:41.74 ID:31pRiYjr0
>>326
> ・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
だからこの鬼畜の近所の人をさらしてくれ。
子供の助けを求める声を無視してるってどんな近所の人なんだよ。
鬼畜じゃね？
東北人ってみんなそうなのか？
> ・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
だからこの鬼畜の近所の人をさらしてくれ。
子供の助けを求める声を無視してるってどんな近所の人なんだよ。
鬼畜じゃね？
東北人ってみんなそうなのか？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:11:47.71 ID:z+snkxR10
>>331
おかしな判断して子ども死なせる園になんか入れたくないだろ
おかしな判断して子ども死なせる園になんか入れたくないだろ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:11.14 ID:b3fmRd2v0
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:15.95 ID:9he2OrjK0
正しい判決ではあるが・・・・・・・・・・
これ支払い能力無いだろって普通に思うわ
俺が経営者なら事業畳んで失踪するレベル
これ支払い能力無いだろって普通に思うわ
俺が経営者なら事業畳んで失踪するレベル
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:24.54 ID:SOGeqbxK0
>>323
んだね、あとから来る津波のほうが大きいこともあると言ってるしね
んだね、あとから来る津波のほうが大きいこともあると言ってるしね
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:25.53 ID:3Wq/hAFW0
>>292
世の中そんなもの
世の中そんなもの
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:27.81 ID:f9EOR90g0
「正常な判断ができない」どころか悪質な情報隠匿までしてるので園の敗訴は当然
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:44.95 ID:bUjlHQ1VP
>>326
あー逃げようとしたのね。そりゃ駄目だわ
あー逃げようとしたのね。そりゃ駄目だわ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:46.34 ID:GwNyF0aZ0
震度6を体感しており、ラジオなどで大津波警報が出ていて
十分に予測できたという根拠ならば、
1万人以上の亡くなられた方、ほとんどがうかばれないわ。
募金も無駄だったとでも？
十分に予測できたという根拠ならば、
1万人以上の亡くなられた方、ほとんどがうかばれないわ。
募金も無駄だったとでも？
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:46.53 ID:MTlj2rwv0
885：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/11/24(木) 13:23:37.21 ID:YTzbuDWf0
野菜も危ないけど内部を知ってる自分に言わせてもらえば、魚はもっと危ない。
津波で壊滅したウチの町は魚を売らないと生きていけない。
放射性物質の測定器は購入した。
そのニュースは大々的に放送された。
でも結果は報道されていない。なんでだか察してくれ。
地元の名産である某魚の加工品も安全だとHPでうたい
TVにバンバンでてるけど
この会社も測定器をちゃんと使っていない。
わざと短い時間ではかったりしている。
これからの人たちの健康を考えると
リークせざるを得ない。
これを読んだ人は近海の魚に気をつけて、
特に骨は食べないで欲しい。
学がないので文章へたですまんが、出来ればわかりやすく書き直して
拡散してくれると助かる。
地元では放射能のハナシはタブーになっている。
野菜も危ないけど内部を知ってる自分に言わせてもらえば、魚はもっと危ない。
津波で壊滅したウチの町は魚を売らないと生きていけない。
放射性物質の測定器は購入した。
そのニュースは大々的に放送された。
でも結果は報道されていない。なんでだか察してくれ。
地元の名産である某魚の加工品も安全だとHPでうたい
TVにバンバンでてるけど
この会社も測定器をちゃんと使っていない。
わざと短い時間ではかったりしている。
これからの人たちの健康を考えると
リークせざるを得ない。
これを読んだ人は近海の魚に気をつけて、
特に骨は食べないで欲しい。
学がないので文章へたですまんが、出来ればわかりやすく書き直して
拡散してくれると助かる。
地元では放射能のハナシはタブーになっている。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:47.11 ID:T3JisRSn0
幼稚園の責任が問われるのはわかる。
しかし、1億7700万円支払えはないだろうと思う。
１人１０００万×４人くらいでいいんでないかい？
しかし、1億7700万円支払えはないだろうと思う。
１人１０００万×４人くらいでいいんでないかい？
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:53.70 ID:wESzP7VB0
>>335
それこそ金の亡者とたたかれるぞ
それこそ金の亡者とたたかれるぞ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:12:54.66 ID:MCkFBCZ80
あの地震で過失を求めるのは辞めようよ
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:01.99 ID:o9AR4kSD0
こんな間抜けな対応だったら俺でも訴えるな。
逃げて間に合わなかったとかならわかるがわざわざ死にに行ったら
目も当てられんわ。
>>327
老人も山で転んで怪我して管理者訴えたりとか
レベルはそっちのほうが低いよ。
少なくとも今回のは自己責任とは違うと思う。
子供に判断能力ない、又は自由が利かないから
逃げて間に合わなかったとかならわかるがわざわざ死にに行ったら
目も当てられんわ。
>>327
老人も山で転んで怪我して管理者訴えたりとか
レベルはそっちのほうが低いよ。
少なくとも今回のは自己責任とは違うと思う。
子供に判断能力ない、又は自由が利かないから
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:08.76 ID:uQew9JUM0
金も権力もない幼稚園が「大津波は予測不可能だった」と主張したら
裁判所は「予測不可能なわけがない。あんたの負け」。
自民党と民主党に献金してきた東電が「大津波は予測不可能だ」と主張したら
検察は「確かに予測不可能だった。あんたは不起訴」。
あきれ果てた人治社会だ。これが日本なのか。
裁判所は「予測不可能なわけがない。あんたの負け」。
自民党と民主党に献金してきた東電が「大津波は予測不可能だ」と主張したら
検察は「確かに予測不可能だった。あんたは不起訴」。
あきれ果てた人治社会だ。これが日本なのか。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:10.18 ID:1BH6RluG0
>>275
それで？
「地震がきたら即避難」なんてのは、昔から呼びかけられていた話だぞ。
それに、停電したらなぜ情報収集ができなくなるんだ？
全く理解できんが。まさかと思うが、停電になったら情報収集できなくなる
ような体制が当たり前だと勘違いしているのか？
こと幼稚園のような施設に関しては、それ自体が「きわめて重大な過失」だ。
それで？
「地震がきたら即避難」なんてのは、昔から呼びかけられていた話だぞ。
それに、停電したらなぜ情報収集ができなくなるんだ？
全く理解できんが。まさかと思うが、停電になったら情報収集できなくなる
ような体制が当たり前だと勘違いしているのか？
こと幼稚園のような施設に関しては、それ自体が「きわめて重大な過失」だ。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:15.32 ID:AwjyzOye0
マニュアル通りの行動してれば園児は死ななくて済んだ。
園長が興奮してまともな判断が出来なかったんだろな。
園長が興奮してまともな判断が出来なかったんだろな。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:25.73 ID:jfp7bIN80
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:28.00 ID:VNU4CXkb0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:34.78 ID:TjPAW1oHO
最高裁は無罪
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:37.90 ID:m6cg+XX/0
これ幼稚園で被害にあってたら
それはそれで叩いてたんじゃね？
それはそれで叩いてたんじゃね？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:39.77 ID:EL09UqoqP
なんか、最近の裁判の判決にはちょっと首をかしげるものが多い気がするな・・・
そんな、1000年に一度の大津波で、 大きな揺れがあったから予測できた筈だ
だから、 おまえ等の所為な じゃ1億7000万ヨロ～～
・・・・てさ、 ちょっと厳しすぎじゃね
そんな、1000年に一度の大津波で、 大きな揺れがあったから予測できた筈だ
だから、 おまえ等の所為な じゃ1億7000万ヨロ～～
・・・・てさ、 ちょっと厳しすぎじゃね
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:40.12 ID:wzqgONqc0
>>250
ソースは「とくダネ！」
バスが発見された場所。その近所に住む人たちは、子供の声を聞いていた。
「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
深夜まで聞こえていたという子供たちの声。バスの中で助けを求めていたのだろうか。
しかし、辺りはがれきで覆われていたため、近所の人たちが探し出すことが出来なかったという。
ソースは「とくダネ！」
バスが発見された場所。その近所に住む人たちは、子供の声を聞いていた。
「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
深夜まで聞こえていたという子供たちの声。バスの中で助けを求めていたのだろうか。
しかし、辺りはがれきで覆われていたため、近所の人たちが探し出すことが出来なかったという。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:40.59 ID:FU4AkRST0
園長が死ぬべき
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:54.06 ID:tcqiL/GT0
どう考えても判断ミス
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:57.00 ID:C6x6NFceO
待機児童とか騒いでるが
こんな割に合わない仕事はもう誰もやらないだろう
親が責任持って子供の面倒みてろよ
こんな割に合わない仕事はもう誰もやらないだろう
親が責任持って子供の面倒みてろよ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:13:58.73 ID:EtoXKEpS0
私立で良かった。めでたしめでたし。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:07.05 ID:C8NVLEWK0
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:10.36 ID:M5TNMQZG0
金が目的ではない
真実が知りたい
と 2億7千万円賠償請求しました
真実が知りたい
と 2億7千万円賠償請求しました
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:12.80 ID:B1lH36+/0
息子を持つ父親としては気持ちは痛い程解るがこれは酷い。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:21.31 ID:ucww/JM60
標高二十数メートルのところに幼稚園があり、
災害時にはその場に留まるようマニュアルを作り、
十数メートルという千年に一度の災害が起きてもマニュアルの想定内であり大丈夫だったが、
何故か低地で亡くなっていた。
何を言ってるか（ry
災害時にはその場に留まるようマニュアルを作り、
十数メートルという千年に一度の災害が起きてもマニュアルの想定内であり大丈夫だったが、
何故か低地で亡くなっていた。
何を言ってるか（ry
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:22.26 ID:zWu/Odm70
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:29.94 ID:aHx/KsVY0
台風で増水した川を見に行って死ぬ奴いるだろ。
あれも予見できなかったって言ってるようなもんよ。
本人はもちろん予見できないから見に行くんだしな。
あれも予見できなかったって言ってるようなもんよ。
本人はもちろん予見できないから見に行くんだしな。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:33.14 ID:vRWuY5Pe0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:35.73 ID:qZfzcjlj0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:36.55 ID:z+snkxR10
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:39.84 ID:AsGQuRpGP
山にいて、地すべりで死んでたら、どうすんだろうねｗ
地震で安全な場所なんて、空しかねーわなｗ
地震で安全な場所なんて、空しかねーわなｗ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:50.54 ID:G+C93N2n0
津波を予見出来るか否か
予見出来ていたらあんなに沢山の人が亡くならなかったでしょう
おそらく誰も予見は出来なかったはず
裁判官は「容易に判断できた」と・・・
誰かのせいにしたい気持ちはわかるが・・・
報道も少し偏っていて怖い
予見出来ていたらあんなに沢山の人が亡くならなかったでしょう
おそらく誰も予見は出来なかったはず
裁判官は「容易に判断できた」と・・・
誰かのせいにしたい気持ちはわかるが・・・
報道も少し偏っていて怖い
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:14:56.47 ID:mw+lRr5l0
何か微妙
この先生達バスが浸水してきてる中
命懸けで子供をバスに上げてたって話じゃなかった？
幼稚園バス訴えてる話、二つも三つも有るから混乱してるかもしれないけど
どうせまた新たに子供作って、死んだ子供で儲けた金使って
贅沢に生きていくんでしょ
お幸せですね
この先生達バスが浸水してきてる中
命懸けで子供をバスに上げてたって話じゃなかった？
幼稚園バス訴えてる話、二つも三つも有るから混乱してるかもしれないけど
どうせまた新たに子供作って、死んだ子供で儲けた金使って
贅沢に生きていくんでしょ
お幸せですね
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:00.76 ID:BrHT1BU20
>>349
そんなとこだろうな。
そんなとこだろうな。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:01.92 ID:ud6BeJQOO
これバスの周りが火の海になったやつだっけ？
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:02.83 ID:qGd0ikkl0
あえていえば、遺影をもって並んだ姿がどうしても過去事例からして
「あざとく」みえることかな。もっと感情型ではない姿勢があれば
あざとく見えないのかもしれない。
この人たちとは何の関係もないけど、最近は日頃から
「被害者ゴロ」的な人間が多すぎて…
「あざとく」みえることかな。もっと感情型ではない姿勢があれば
あざとく見えないのかもしれない。
この人たちとは何の関係もないけど、最近は日頃から
「被害者ゴロ」的な人間が多すぎて…
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:07.85 ID:bpf2uxwI0
しかしあの大津波が容易に予想できるって判決は受け入れ難い。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:11.09 ID:MK2au7uv0
激甚災害で賠償とか理不尽な
何のための災害指定だよ？
何のための災害指定だよ？
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:21.09 ID:EBJOnOig0
遺族は可愛そうだと思うけど予測は無理だろ
誰もが予測して当然ならこんなに死人が出なかったわけだし
誰もが予測して当然ならこんなに死人が出なかったわけだし
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:24.13 ID:7q2xQQvkO
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:25.82 ID:PMGjBxkv0
なぜ昔の人が津波ヤバイという教えを残したのに海沿いに住んでしまったのか
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:26.25 ID:TYwfUKvfi
>>285
あちゃー・・・なんか擁護できない雰囲気だな
あちゃー・・・なんか擁護できない雰囲気だな
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:28.68 ID:a3nKpQZW0
今報ステでやってるけどうーんって感じだな。
何で家と反対方向に向かうバスに子供を乗せちゃったんだろう。
何で家と反対方向に向かうバスに子供を乗せちゃったんだろう。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:31.72 ID:2jBSy4ML0
この幼稚園まだ運営してるの？
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:35.58 ID:3MCdaX7zO
保護者も判断が難しかった事は承知してる
園長の態度が誠実だったら和解に応じただろう
バスが津波に巻き込まれた事を園長が知りながら保護者に隠匿していたのが響いたんだろう
園長の態度が誠実だったら和解に応じただろう
バスが津波に巻き込まれた事を園長が知りながら保護者に隠匿していたのが響いたんだろう
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:38.19 ID:jfp7bIN80
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:42.72 ID:wESzP7VB0
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:44.69 ID:LykST7i00
今回の津波は，地方自治体があらかじめ作成していた
津波ハザードマップの浸水域を大幅に超過してるわけで
どの程度まで予測出来てなきゃ行けなかったのかは
議論が残りそうだけど
津波ハザードマップの浸水域を大幅に超過してるわけで
どの程度まで予測出来てなきゃ行けなかったのかは
議論が残りそうだけど
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:15:57.64 ID:+XFaEYAN0
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:00.73 ID:kjTeiz4bO
被災者が被災者を訴えるがどうこうおばはんみたいな事釣りで書いてるのいるが、震災なら全て許せるのか？ 震災に乗じて普段から嫌悪してる奴殺した事が後から明るみになれば、当然裁きの対象に当たるわけで。人災過ぎるぜこれ。園長が要請でも出していれば叩かれていない。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:08.33 ID:c7Z+Ujsa0
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:09.50 ID:D0lI6wBt0
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:22.24 ID:QOoy7Aza0
なんか津波の予見を争点にしてるがよく聞けば
争点関係なしの訴訟じゃん。
争点関係なしの訴訟じゃん。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:33.51 ID:zWu/Odm70
地震後の２ちゃんなんか
余震も続いていたし、原発のこともあって、日本終了みたいな感じで取り乱した連中ばかりだったのに、
お前らって本当にコロコロ態度が変わるな。
お前らも買いだめしたりとかで冷静じゃなかったじゃん。
余震も続いていたし、原発のこともあって、日本終了みたいな感じで取り乱した連中ばかりだったのに、
お前らって本当にコロコロ態度が変わるな。
お前らも買いだめしたりとかで冷静じゃなかったじゃん。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:34.49 ID:RVkQdGX+0
こんなのありなのか?
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:34.42 ID:3Wq/hAFW0
最後焼け死んだのか
でもしょうがないな､あの状態では
自分の身を守るので精一杯だったからな､誰もが
でもしょうがないな､あの状態では
自分の身を守るので精一杯だったからな､誰もが
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:36.70 ID:PGYnjYnM0
>>382
同意。報ステはまるで幼稚園側が殺人犯のような報道してる。
同意。報ステはまるで幼稚園側が殺人犯のような報道してる。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:42.20 ID:B8xIFLAO0
どうして海いっちゃったんだ？
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:43.00 ID:JvPMFY9WO
金の亡者
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:49.18 ID:iZY23Urm0
>>354
地震が起きる前に施設が壊れるほどの大津波を予見できるか
地震が起きてからバスが流されるほどの大津波を予見できるか
予見すべき時点と、予見すべき津波の大きさの違い。
あと、民事と刑事の違いもある
地震が起きる前に施設が壊れるほどの大津波を予見できるか
地震が起きてからバスが流されるほどの大津波を予見できるか
予見すべき時点と、予見すべき津波の大きさの違い。
あと、民事と刑事の違いもある
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:49.91 ID:tdf25bEI0
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:16:54.76 ID:F5nKICEp0
この幼稚園に限らず津波を舐めてたんだろうね
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:02.37 ID:OX3XL17m0
この地裁の判決はおかしいな 高裁で逆転無罪になるな
これで幼稚園側の過失責任を問うのはおかしいだろう
これで幼稚園側の過失責任を問うのはおかしいだろう
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:02.40 ID:ONupFbdc0
一方、マニュアルに沿って、校庭で生真面目に点呼を取った大川小じゃ、７０人以上溺れ死んだとさ。
おまえらって、幼稚園の園長がジャックバウアーかなんかと勘違いしていない？要求が過剰すぎ。
おまえらって、幼稚園の園長がジャックバウアーかなんかと勘違いしていない？要求が過剰すぎ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:03.81 ID:O/IyEGhF0
昔、隣人訴訟というのがあったが、
金受けとって預かっていたんだからそれなりの責任はあるだろ
ホーリツ的にどうかとかでなく。
金受けとって預かっていたんだからそれなりの責任はあるだろ
ホーリツ的にどうかとかでなく。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:04.26 ID:ib+utkoI0
マニュアルってのは幼稚園が作ったもので公的なものじゃないんでしょ
それに従ってればってのは論点がおかしい気がするんだが
それに従ってればってのは論点がおかしい気がするんだが
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:06.18 ID:x+VlB4tNI
矛先は幼稚園ではなく、行政や自治体だろう。
裁判としての争点がマニュアルとか、真実とかは結果論ではないか？
裁判としての争点がマニュアルとか、真実とかは結果論ではないか？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:15.03 ID:jwqXviDMO
潰された車内から幼稚園児が｢助けてぇー｣と叫んでて一瞥で助からないと見切った周りのジジババ。この老練さが津波でんでんこということか…とても逆らえねーｗ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:16.30 ID:VSKUubO7O
迎えに来た親と入れ違い。
とか考えたら、高台の幼稚園から海辺へ動かすのは有り得ない。
とか考えたら、高台の幼稚園から海辺へ動かすのは有り得ない。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:26.89 ID:J+cAGuy60
マニュアル人間だったら防ぐことgできたね
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:28.47 ID:T3JisRSn0
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:30.91 ID:31pRiYjr0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:33.83 ID:HgWp7qjd0
津波で死んだのではなく焼死か・・。
救助も報告もしてないし、これじゃこの判決でも仕方ないと思う。
救助も報告もしてないし、これじゃこの判決でも仕方ないと思う。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:35.40 ID:omtViw+H0
最初は「ん？」と思ったが、このスレ読んで解った。
幼稚園の対応不味すぎるな。
幼稚園の対応不味すぎるな。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:51.41 ID:wESzP7VB0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:17:58.91 ID:A7kdfAcg0
こんだけの災害だったんだし、その時現場では何が正解なのかっていうのはわからんよな。
園側としては子供を早く家族に送り届けて安心させてやりたいという考えだっただろうし。
ただ、高台に家がある子供までなぜか同じバスに乗せて低い土地をバスで連れ回してしまって結局助かるはずの子まで亡くなってるのは親にしたら納得いかないわな。
難しい裁判だな。
園側としては子供を早く家族に送り届けて安心させてやりたいという考えだっただろうし。
ただ、高台に家がある子供までなぜか同じバスに乗せて低い土地をバスで連れ回してしまって結局助かるはずの子まで亡くなってるのは親にしたら納得いかないわな。
難しい裁判だな。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:12.35 ID:UtW7EIZF0
ただ、気になるのはこの幼稚園は防災の日はいったい何をやっていたんだろう・・？
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:16.29 ID:x3in1KRQ0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:16.66 ID:BHz9LbHO0
そりゃあんな凄い津波が来るとは思わなかっただろうからなぁ
遺族の思いには言葉がないけど、保育園のせいにするのは酷じゃね？
遺族の思いには言葉がないけど、保育園のせいにするのは酷じゃね？
425 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 22:18:19.28 ID:pGZwXWKL0
「幼稚園は学校と同じく文科省扱い」なんだが、知ってる？
認可・無認可保育所と、勘違いしてるだろw
学校と同等まではいかなくとも、それなりのレベル要求されるのに、
公設の幼稚園選ぶ方が悪いって、脳ミソ沸いてるだろw
認可・無認可保育所と、勘違いしてるだろw
学校と同等まではいかなくとも、それなりのレベル要求されるのに、
公設の幼稚園選ぶ方が悪いって、脳ミソ沸いてるだろw
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:21.82 ID:C6x6NFceO
母親は働かずに自分で面倒みてろよ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:29.85 ID:1VhO32sC0
同じ宮城でも公立小学校は、緊急時引き取り手が決まっていて
紙で学校に提出、毎年校庭で引き渡し訓練もある
大川小みたいに学校が壊滅的被害だと、とっさに校外に行かないと無理だが。
共働きの子供なんて、普段自力で歩けるのに
保護者が来るまで絶対帰さないんだよ
（帰宅途中一人だと危ないから）
マニュアル配布も訓練もなし、とっさの判断も低いほうへ行くで
幼稚園っつっても文科省の管轄で学校であって
遊んでるわけじゃない。ずさんと言われるのはしょうがない
紙で学校に提出、毎年校庭で引き渡し訓練もある
大川小みたいに学校が壊滅的被害だと、とっさに校外に行かないと無理だが。
共働きの子供なんて、普段自力で歩けるのに
保護者が来るまで絶対帰さないんだよ
（帰宅途中一人だと危ないから）
マニュアル配布も訓練もなし、とっさの判断も低いほうへ行くで
幼稚園っつっても文科省の管轄で学校であって
遊んでるわけじゃない。ずさんと言われるのはしょうがない
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:36.05 ID:wzqgONqc0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:36.60 ID:7N7EIVS9O
コレ運転手も亡くなってるの？そもそも誰の判断？
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:42.74 ID:lIduQhJU0
>>23
ドヤ顔で書き込んでるところ想像したら吹いちまったｗ
ドヤ顔で書き込んでるところ想像したら吹いちまったｗ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:43.15 ID:zWu/Odm70
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:43.91 ID:SOGeqbxK0
>>391
巨大津波が予想出来たか否かは裁判の争点じゃなかったっけ？
巨大津波が予想出来たか否かは裁判の争点じゃなかったっけ？
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:45.09 ID:O1QUINmA0
うーん
死んだのはこの子たちだけじゃなくて
沢山沢山死んだからな
3分の間の判断って言ったってなあ
責任を追及するのは厳しい気がするわ
死んだのはこの子たちだけじゃなくて
沢山沢山死んだからな
3分の間の判断って言ったってなあ
責任を追及するのは厳しい気がするわ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:47.59 ID:KL8QTITb0
幼稚園に危機管理能力なんかないだろう。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:18:48.66 ID:DQw7LVdL0
一番いかんのは日本人の歴史健忘症だな。
三陸沖にはあちこちに津波到達地点を示し石碑が立っている。
なぜ過去の津波の教訓をすべてすれてしまったのか。
歴史を顧みない民族に未来はないよ。
三陸沖にはあちこちに津波到達地点を示し石碑が立っている。
なぜ過去の津波の教訓をすべてすれてしまったのか。
歴史を顧みない民族に未来はないよ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:05.34 ID:dVr7OuFp0
まあこのケースは仕方ないんじゃないか…概要知ると
どっちにしろやりきれなさしか残らないが
どっちにしろやりきれなさしか残らないが
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:06.47 ID:qTN+HApr0
遺族は欲張りだね
自動車保険の対人賠償で充分に補償されるはずなのにｗ
無保険なら別だけどｗ
自動車保険の対人賠償で充分に補償されるはずなのにｗ
無保険なら別だけどｗ
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:10.26 ID:/C9heoMH0
>>41
判断誤っただけでなく、遺族への対応が十分だったとは思えんな。
しかも園長が生きてる時代に、チリ地震の大津波もあってな、石巻が
津波の被害が拡大しやすいことも、過去の教訓で継がれてないのか・・・。
判断誤っただけでなく、遺族への対応が十分だったとは思えんな。
しかも園長が生きてる時代に、チリ地震の大津波もあってな、石巻が
津波の被害が拡大しやすいことも、過去の教訓で継がれてないのか・・・。
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:12.64 ID:NdYtu7gCP
うわぁ…
幼稚園側、可哀想すぎる…
アニメのリヴァイじゃないけど、結果が出てからは何とでも言えるけど
その場その場での判断を責めても、責任を取らせることは誰にも出来ないだろ
大体、「津波が来る事は容易に予測できた」ってんなら
亡くなった園児の親も、幼稚園に
「津波が来る可能性があるから高台へ連れて逃げてくれ」と言えた筈
でも、誰も言ってこなかったのは、誰も予測できていなかったからだろ？
それなのに、幼稚園側を責めちゃうの？
そりゃ、子供失って悲しいのは分かるけど、だからと言って何でもやって良いわけじゃないよ？
幼稚園側、可哀想すぎる…
アニメのリヴァイじゃないけど、結果が出てからは何とでも言えるけど
その場その場での判断を責めても、責任を取らせることは誰にも出来ないだろ
大体、「津波が来る事は容易に予測できた」ってんなら
亡くなった園児の親も、幼稚園に
「津波が来る可能性があるから高台へ連れて逃げてくれ」と言えた筈
でも、誰も言ってこなかったのは、誰も予測できていなかったからだろ？
それなのに、幼稚園側を責めちゃうの？
そりゃ、子供失って悲しいのは分かるけど、だからと言って何でもやって良いわけじゃないよ？
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:13.09 ID:O/IyEGhF0
6000×４だと2億4000ぐらいになるけど？
すでに金払っているとか？
すでに金払っているとか？
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:17.87 ID:+47cz07G0
裁判しても金で命は返ってこない
こんなクズ判決がまかり通るならあの大地震で死んだ多くの人間は馬鹿だと言ってるようなもん
高裁がまともな判決するのを祈る
こんなクズ判決がまかり通るならあの大地震で死んだ多くの人間は馬鹿だと言ってるようなもん
高裁がまともな判決するのを祈る
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:26.67 ID:b7lhYqTK0
園長の判断ミスは明らかで擁護する気はない
子供たちは気の毒としか言いようがないけど
この判決文はちょっと無理筋じゃないか？
遺族は真実を明らかにしたかったら裁判するしかない
裁判するには賠償金の請求が必須になるけど
＝子供の命を金に換えると誤解する輩が出てくる
やりきれない
ただ、この裁判長の判決文、
津波で死んだ人は情報収集しなかったから自己責任って言ってる？
これ高裁でひっくり返りそうな判決だなぁ
子供たちは気の毒としか言いようがないけど
この判決文はちょっと無理筋じゃないか？
遺族は真実を明らかにしたかったら裁判するしかない
裁判するには賠償金の請求が必須になるけど
＝子供の命を金に換えると誤解する輩が出てくる
やりきれない
ただ、この裁判長の判決文、
津波で死んだ人は情報収集しなかったから自己責任って言ってる？
これ高裁でひっくり返りそうな判決だなぁ
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:37.11 ID:AsGQuRpGP
関東大震災では、火事で焼け出されて、大勢の死者がでた。
神戸は、建物の倒壊と火事。
地震の被害って、津波だけじゃないって
理解してるよなｗ
神戸は、建物の倒壊と火事。
地震の被害って、津波だけじゃないって
理解してるよなｗ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:42.58 ID:ib+utkoI0
>>406
住民全部の年齢構成も頼む
住民全部の年齢構成も頼む
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:43.39 ID:xoN3lvQo0
金が欲しい東北田舎のモンペ遺族マジ見苦しいぜ！
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:44.21 ID:EL09UqoqP
いくらなんでも、 園長だって子供を殺したかった訳じゃないだろうし
バスの運転手だって、自分だって危険なのに わざわざ危険な事したくないだろうし
彼らは彼らなりに混乱しながらもその時の職務を全うした結果、行動が裏目に
出てしまったって事じゃないのかな・・・・
そういう事は同情酌量されないのかえ？
バスの運転手だって、自分だって危険なのに わざわざ危険な事したくないだろうし
彼らは彼らなりに混乱しながらもその時の職務を全うした結果、行動が裏目に
出てしまったって事じゃないのかな・・・・
そういう事は同情酌量されないのかえ？
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:46.65 ID:o9AR4kSD0
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:47.58 ID:BRTyNs3k0
ここまで冷静な判断できるって大したもんだけどなｗ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:47.79 ID:ypkHu74t0
想定外の津波は予想できなかっただろうけど、
大津波警報で6mの予報が出ていて、バスが通ったところで
もっとも低いところが2mだったから、やっぱり行くべきではなかったのではないか。
大津波警報で6mの予報が出ていて、バスが通ったところで
もっとも低いところが2mだったから、やっぱり行くべきではなかったのではないか。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:19:54.93 ID:tjUImWRf0
報復ステーションの偏向報道がひどすぎて泣けた。
・・・・・・予想は、出来ないだろう。地裁の判断の気持ちはわかる。
黒幕いるんじゃね？
賠償の金額上げれば、他の保育園・幼稚園も安全に対して配慮しますよと言う悪魔の囁きをした連中がいるかもな。
ただ、保護者の気持ち、園の気持ちもわかる。
ちょっとだけ、コメントしない古館の良心も感じた。
・・・・・・予想は、出来ないだろう。地裁の判断の気持ちはわかる。
黒幕いるんじゃね？
賠償の金額上げれば、他の保育園・幼稚園も安全に対して配慮しますよと言う悪魔の囁きをした連中がいるかもな。
ただ、保護者の気持ち、園の気持ちもわかる。
ちょっとだけ、コメントしない古館の良心も感じた。
451 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 22:19:59.00 ID:K75lyf0+0
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:04.07 ID:wESzP7VB0
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:10.24 ID:FOPprLKD0
宮城や岩手の津波災害の悲惨さに比べりゃ福島の避難生活なんて屁みたいなもんだな
福島の被災者面した奴は恥を知れ、そして農作物作るな！
セシウムまみれの食い物知らずに食わすとか詐欺師だぞ
福島の被災者面した奴は恥を知れ、そして農作物作るな！
セシウムまみれの食い物知らずに食わすとか詐欺師だぞ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:11.29 ID:aQmJxYZg0
自分の子供に津波時の対応を教えとけば助かったのに
親の責任はないことになってるんだな
親の責任はないことになってるんだな
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:11.73 ID:jpky+3s+0
大津波を想定で来たかといわれりゃ無理だろうな。
これで万一幼稚園まで津波来て死んでたら、なんで親元へ帰さなかったんだと訴えられるだけ
なんでもかんでも学校側の責任にすりゃいいってもんでもないだろ。
大地震が来て、狼狽してりゃ正常な判断はそんな簡単じゃない。
これで賠償金判決出るって異常。
これで万一幼稚園まで津波来て死んでたら、なんで親元へ帰さなかったんだと訴えられるだけ
なんでもかんでも学校側の責任にすりゃいいってもんでもないだろ。
大地震が来て、狼狽してりゃ正常な判断はそんな簡単じゃない。
これで賠償金判決出るって異常。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:16.23 ID:tk6SAo7P0
幼稚園にいれば助かったんだもんなあ…
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:18.22 ID:D0lI6wBt0
>>437
津波災害でも自動車保険って補償されるの？
津波災害でも自動車保険って補償されるの？
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:22.73 ID:aHx/KsVY0
奥尻島だってあんなことになってんだから。
みんな知ってるだろ。
警報に従わないのは自己責任だがな。
みんな知ってるだろ。
警報に従わないのは自己責任だがな。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:27.41 ID:trMwpQTw0
こんなもんまで責任負わされるのかよ？
しかも情報収集しとけばって
津波で普通に死んだ人間がどんだけいると思ってるんだ？
ほんと地裁クオリティはおめでてーな
しかも情報収集しとけばって
津波で普通に死んだ人間がどんだけいると思ってるんだ？
ほんと地裁クオリティはおめでてーな
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:32.29 ID:9l+ne3I70
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:33.78 ID:jfmwIbkYO
海側に住んでて予測できても間に合わず亡くなるのは仕方ないが、山側に住んでて通常行かない海に向かって行って亡くなってるからなぁ。
そりゃ訴えるわな。
そりゃ訴えるわな。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:42.76 ID:ctA2ZEmo0
幼稚園擁護してるのは金にばかり目がいってるゲス
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:46.01 ID:1BH6RluG0
>>348
予見できたから、大勢の人が必死に避難したんだけど？その予見すら
上回るレベルだったから亡くなられた方が大勢出たわけだが、予見不
能という話にして誰もが今回の園のような対応をしていたら、とてもあん
な人数ではすまない。
なにしろ、予見どころか現実に出ていた大津波警報のことすら知らな
かったという話だから。
予見できたから、大勢の人が必死に避難したんだけど？その予見すら
上回るレベルだったから亡くなられた方が大勢出たわけだが、予見不
能という話にして誰もが今回の園のような対応をしていたら、とてもあん
な人数ではすまない。
なにしろ、予見どころか現実に出ていた大津波警報のことすら知らな
かったという話だから。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:46.41 ID:BrHT1BU20
大津波警報出たのは知ってたんかね？
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:49.28 ID:jfp7bIN80
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:53.40 ID:zWu/Odm70
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:20:56.51 ID:ZZT+Nb250
>>424
あんな凄い津波じゃなくて、普通の津波だと考えても、高台の幼稚園に居た方が良いだろｗ
あんな凄い津波じゃなくて、普通の津波だと考えても、高台の幼稚園に居た方が良いだろｗ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:21:06.78 ID:D3ilBfXk0
>>1
何万人も亡くなり九死に一生を得た人もおり結局は運不運
そもそも幼稚園は同属経営の典型ですし、
全国何処の幼稚園も一円も税金を払わず補助金貰って
ノウノウとして経営者だから誠意を見せるような輩ではないと予想する。
当初から死亡からみの裁判だから原告が勝訴するのは予想できた。
が原告が、金に目が眩んで裁判をしたという面が無いわけではない。
何万人も亡くなり九死に一生を得た人もおり結局は運不運
そもそも幼稚園は同属経営の典型ですし、
全国何処の幼稚園も一円も税金を払わず補助金貰って
ノウノウとして経営者だから誠意を見せるような輩ではないと予想する。
当初から死亡からみの裁判だから原告が勝訴するのは予想できた。
が原告が、金に目が眩んで裁判をしたという面が無いわけではない。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:21:17.71 ID:tdf25bEI0
1000年に1度の津波というのは関係ない。
防災マップで浸水するとされる地域にバスを向かわせたんだからな。
防災マップで浸水するとされる地域にバスを向かわせたんだからな。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:21:21.10 ID:KRlNcTpZ0
この幼稚園は何を争っているんだ？
あの状態で海にバスを走らせるなんてどんな理由があってもあり得ないだろ。
素直に否を認めなさい。
あの状態で海にバスを走らせるなんてどんな理由があってもあり得ないだろ。
素直に否を認めなさい。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:21:27.53 ID:xjsiBW6R0
海側の津波が襲った地域で幼児を親に引き渡したんだろ。
その親って容易に津波が予想出来なかったバカってことですかｗ
その親って容易に津波が予想出来なかったバカってことですかｗ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:21:32.56 ID:FU4AkRST0
マニュアル通りにして死んだんならまだしも勝手な判断で殺したようなもんだからな。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:21:55.64 ID:kQHJ/mVB0
結果が全てと言うかもしれないが、未曾有の災害に
助けようと思って避難した結果に、責任を問う裁判所
も、どーだかな
助けようと思って避難した結果に、責任を問う裁判所
も、どーだかな
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:03.41 ID:z4wW5H6w0
普通に考えれば、
あれほどの大津波が来ることは誰も予想してなかった。
裁判官の言うように「容易に予想できた」のなら、
18000人もの被害者は出なかった。
遺族の悲痛な気持ちはわかるが、これは理不尽な判決ではないだろうか。
あれほどの大津波が来ることは誰も予想してなかった。
裁判官の言うように「容易に予想できた」のなら、
18000人もの被害者は出なかった。
遺族の悲痛な気持ちはわかるが、これは理不尽な判決ではないだろうか。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:04.64 ID:CpBBNYAr0
津波に向かってわざわざ自分から走っていったバスだっけ？
高台なんだしそのまま待ってりゃ助かったものをそりゃ親だって恨むわな
結果論でしかないけど散々津波って連呼されてたんだし過失ありって認定されても仕方ないわ
高台なんだしそのまま待ってりゃ助かったものをそりゃ親だって恨むわな
結果論でしかないけど散々津波って連呼されてたんだし過失ありって認定されても仕方ないわ
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:04.91 ID:bUjlHQ1VP
>>332
誰でも訓練やらマニュアル通りできるなら、もっと被害は少ないわ。
そりゃこの園長はダメだけどさ、全員が全員正しいことできるわけじゃないんだよ？
理想的な姿は想像できてもそれを実現できる人は少ないし、人はそこまで頭よくないよ
誰でも訓練やらマニュアル通りできるなら、もっと被害は少ないわ。
そりゃこの園長はダメだけどさ、全員が全員正しいことできるわけじゃないんだよ？
理想的な姿は想像できてもそれを実現できる人は少ないし、人はそこまで頭よくないよ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:05.21 ID:EtoXKEpS0
はあー、幼稚園を破産させる。リセットボタンを押すようなもんだろ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:08.16 ID:Lax1A4h80
幼稚園にいても亡くなっていたら、
あたり一体はほとんど全滅だろうから文句言う人はいないだろうな。
そんな仮定しても意味なかったね。
あたり一体はほとんど全滅だろうから文句言う人はいないだろうな。
そんな仮定しても意味なかったね。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:08.65 ID:F5nKICEp0
子供の命を預かってる以上あらゆる情報を集めて最善の行動を迅速に取る義務があるけどね
それをやってたとは言えない
それをやってたとは言えない
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:14.82 ID:evEAUmmf0
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:15.58 ID:O/IyEGhF0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:17.34 ID:8WS5aBlZ0
幼稚園が潰れたら困る人たくさんいるんじゃん
これじゃあ、大儀名分による銭ゲバだ
これじゃあ、大儀名分による銭ゲバだ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:18.11 ID:DT66Un+m0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:24.22 ID:j39iq5IsO
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害はなし。←1000年に1度の地震幼稚園も飲み込まれる危険があった
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませず。園長判断で出発させる。←マニュアルでは想定してない1000年に1度の非常事態
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに囲まれたバスを見て逃げ帰った。 ←妻が巻き込まれたのに校長に報告しただけの運転手が不自然
・園児の救助要請なし。 ←園長だけではなく親も放置
・心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。←運転手や他の先生には聞かない親が不自然
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。助けない近隣住民が悪い
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと焼死。←親も10時間放置
・混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問を持つも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」←PTSDのため責任能力無し
・当初過失を認めていた幼稚園側が後になって責任を否定するようになったため、遺族はやむなく提訴。 親にも過失あり
人の事が言えるのか？
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませず。園長判断で出発させる。←マニュアルでは想定してない1000年に1度の非常事態
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに囲まれたバスを見て逃げ帰った。 ←妻が巻き込まれたのに校長に報告しただけの運転手が不自然
・園児の救助要請なし。 ←園長だけではなく親も放置
・心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。←運転手や他の先生には聞かない親が不自然
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。助けない近隣住民が悪い
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと焼死。←親も10時間放置
・混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問を持つも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」←PTSDのため責任能力無し
・当初過失を認めていた幼稚園側が後になって責任を否定するようになったため、遺族はやむなく提訴。 親にも過失あり
人の事が言えるのか？
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:27.65 ID:+l4fgW6KO
他人のガキ預かったままやと面倒クサイ責任問題に発展する可能性高いから、はよ親に返したかったやろ
それが今回裏目に出たんやろ。しかし、幼稚園が地震からガキを保護しようと預かったら、返さんかったら返さんかったで、あとでブツクサ言う親御出てくるやろうから、
やっぱり最終的に、無理やりでも、はよ親に返して責任逃れる選択は責めれんやろうな。
結局、子供の冥福は建前で、裁判の目的はカネやからな。地震でカネ無くなったから、死んだガキにカネを産ませようとしとる裁判やのに、おかしな判決になったなあ。
それが今回裏目に出たんやろ。しかし、幼稚園が地震からガキを保護しようと預かったら、返さんかったら返さんかったで、あとでブツクサ言う親御出てくるやろうから、
やっぱり最終的に、無理やりでも、はよ親に返して責任逃れる選択は責めれんやろうな。
結局、子供の冥福は建前で、裁判の目的はカネやからな。地震でカネ無くなったから、死んだガキにカネを産ませようとしとる裁判やのに、おかしな判決になったなあ。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:27.46 ID:aQmJxYZg0
１億円も賠償要求して
金じゃないなんてだれが思うんだよ
金じゃないなんてだれが思うんだよ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:32.44 ID:B7eEgP6y0
払える余裕があるならいいんじゃね
無いなら幼稚園側も被災してる訳で酷
無いなら幼稚園側も被災してる訳で酷
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:37.52 ID:AsGQuRpGP
>>422
お前が何やってるのか考えればわかるだろｗ
俺、会社の監査関係やってるけど、
今まで、火事の場合の対応は、マニュアル化してるとこ
あったけど、津波の対応をマニュアル化してる会社は
みたことない。
今回の震災後でも、地震はあったけど、津波はみたことないぞ
お前が何やってるのか考えればわかるだろｗ
俺、会社の監査関係やってるけど、
今まで、火事の場合の対応は、マニュアル化してるとこ
あったけど、津波の対応をマニュアル化してる会社は
みたことない。
今回の震災後でも、地震はあったけど、津波はみたことないぞ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:44.00 ID:P+Xau0mZ0
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:44.64 ID:ib+utkoI0
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:45.60 ID:4vzqpPep0
これって、津波に巻き込まれたけど、運転手は脱出して
とりあえず幼稚園に戻って園長に報告したけど、園長は（頭が真っ白だったと言って）捜索をあきらめた。
そんで、バスには閉じ込められた園児がいて、夜まで、泣いてたのを
近所の人は聞いてたけど、あの状況で救出できず。
夜中に火災が発生して、火の海になった。
という奴だっけ？
とりあえず幼稚園に戻って園長に報告したけど、園長は（頭が真っ白だったと言って）捜索をあきらめた。
そんで、バスには閉じ込められた園児がいて、夜まで、泣いてたのを
近所の人は聞いてたけど、あの状況で救出できず。
夜中に火災が発生して、火の海になった。
という奴だっけ？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:47.71 ID:Mlbe1EFM0
裁判所こう言わざるえないんだろうけど
キビシイよな
キビシイよな
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:50.32 ID:SX4n7+dN0
控訴しなかった両親って津波で亡くなったの？
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:53.41 ID:El2CXSsM0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:22:54.92 ID:UtW7EIZF0
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:23:05.56 ID:ol1ROMhR0
グルなんだろ裁判官も
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:23:09.71 ID:OXA3eMBO0
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:23:37.19 ID:31pRiYjr0
>>428
> もっと情報まとめてから発言した方がいいよ。
> 発言が馬鹿っぽく見える。
いや、あなたのソースからすると。
① 園児は津波じゃなくて、地震の建屋の崩壊で死んだ。
② 運転手は自分だけ逃げた。
③ 近所の人は園児が助けてっていうのを知っていた。
④ 園長はがれきの下に埋まってる助けを求める園児を無視した。
って、ご近所と、園長 同罪ジャン。
両方とも過失致死の刑事事件がさきじゃん。
てかさ、津波で死んでるんじゃねーんだろ。
おかしくね、それ、報道は津波で死んだような言い方だしさ。
> もっと情報まとめてから発言した方がいいよ。
> 発言が馬鹿っぽく見える。
いや、あなたのソースからすると。
① 園児は津波じゃなくて、地震の建屋の崩壊で死んだ。
② 運転手は自分だけ逃げた。
③ 近所の人は園児が助けてっていうのを知っていた。
④ 園長はがれきの下に埋まってる助けを求める園児を無視した。
って、ご近所と、園長 同罪ジャン。
両方とも過失致死の刑事事件がさきじゃん。
てかさ、津波で死んでるんじゃねーんだろ。
おかしくね、それ、報道は津波で死んだような言い方だしさ。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:23:38.00 ID:6mC7gsMEP
普通に高裁で覆るよ
地裁裁判官個人の感情入れすぎ
地裁裁判官個人の感情入れすぎ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:23:39.38 ID:M5TNMQZG0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:23:39.95 ID:z+snkxR10
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:23:46.80 ID:lTXmMFGI0
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:23:49.58 ID:81iaGDEp0
裁判は判決出さなくちゃいけないからな
誰も勝たない裁判でも
誰も勝たない裁判でも
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:01.00 ID:zWu/Odm70
菅直人だって、マニュアル通りの対応をしてないし
議事録も残していないし、
外国人献金はどさくさに紛れて返したりしてたけど、
だからって、訴えられても棄却されたじゃん。
マニュアル通りしていなかったとか喚いている奴って何なの？
議事録も残していないし、
外国人献金はどさくさに紛れて返したりしてたけど、
だからって、訴えられても棄却されたじゃん。
マニュアル通りしていなかったとか喚いている奴って何なの？
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:02.78 ID:ZZT+Nb250
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:03.43 ID:VNU4CXkb0
>>201
おまえみたいな無知な奴に何言ってもしょうがないけど、津波で亡くなった全員が予見できなくて
死んだと思ってるとか、そういう考え方が既に間違ってるからｗｗｗ
津波で亡くなったのは、加齢により逃げ出すのが困難だった高齢者が大多数だったんだよ。
つまり、津波が来るのがわかってても逃げ遅れた人ってことよ。
大地震の後は津波なんてのは、チリ地震の教訓があるから、東北沿岸部の人なら
誰でも知ってるって。
おまえみたいな無知な奴に何言ってもしょうがないけど、津波で亡くなった全員が予見できなくて
死んだと思ってるとか、そういう考え方が既に間違ってるからｗｗｗ
津波で亡くなったのは、加齢により逃げ出すのが困難だった高齢者が大多数だったんだよ。
つまり、津波が来るのがわかってても逃げ遅れた人ってことよ。
大地震の後は津波なんてのは、チリ地震の教訓があるから、東北沿岸部の人なら
誰でも知ってるって。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:09.87 ID:TTUcRLQb0
震度６の地震で確認もせずに高台から海沿にバスを走らせるなんて日本人なら絶対にしないよな。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:10.49 ID:f9EOR90g0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:21.23 ID:ehHGO9520
園長先生パニクって訳の分からん指示出したんだろ
でもさ、ここまで義務負うと幼稚園業はリスクだよな
リスク嫌って数減らして待機児童増えるんじゃないか
でもさ、ここまで義務負うと幼稚園業はリスクだよな
リスク嫌って数減らして待機児童増えるんじゃないか
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:22.26 ID:nPgRggfJ0
もう一つの要因は平和ボケ
地震は砲撃・爆撃と同じで、津波は地上戦と同じ
砲撃を受けたら敵の地上部隊が押し寄せてくるのと同じ発想で
津波をイメージすればあんなバカな行動は防げた
平和教育の輝かしい成果がこの結末
地震は砲撃・爆撃と同じで、津波は地上戦と同じ
砲撃を受けたら敵の地上部隊が押し寄せてくるのと同じ発想で
津波をイメージすればあんなバカな行動は防げた
平和教育の輝かしい成果がこの結末
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:25.35 ID:jjUb/ill0
この園長ってどんだけクズなんだよ。
何歳？
何歳？
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:27.74 ID:boQUGp1a0
園長がわざと殺したとしか思えない。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:30.73 ID:YRk7u3LXO
判決がどうあれ、このままだと間違いなく海の近くで幼稚園なんかやる奴いなくなるな。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:49.11 ID:aQmJxYZg0
地裁って高裁以上で覆されるわけのわからない判決多いからな
絶対に控訴すべきだろうな
絶対に控訴すべきだろうな
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:24:53.47 ID:PxmnsJLOO
幼稚園の安い授業料でここまで責められるのも可哀相な気もするが。。
全部津波が悪いんだよ。
全部津波が悪いんだよ。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:03.73 ID:OX3XL17m0
地方裁判所の判決はおかしな判決が出る例が多い。
法学部出身者ならすぐに違和感感じる。
保険だってそのために災害特約付保険が存在している。
こんなの予見できるなんてこの判事は地球の支配者なのか
法学部出身者ならすぐに違和感感じる。
保険だってそのために災害特約付保険が存在している。
こんなの予見できるなんてこの判事は地球の支配者なのか
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:06.99 ID:rwqpqRNP0
余計な事しないで、幼稚園にそのままいれば、全員助かってたんだよな。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:10.10 ID:LykST7i00
>>422
宮城県だと防災の日（９／１）は何もやらないんじゃないかな。
宮城県だと防災の日（９／１）は何もやらないんじゃないかな。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:12.43 ID:V/o0sKNy0
両方とも気の毒だったとしか言い様がないな
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:18.37 ID:E3+KDuH/0
人工地震の東北震災と人工津波の生贄にされたんだね、可愛そうに
パンダと熊の幼稚園じゃいけないな
もう日本に住んでる人は日本人や在日韓国朝鮮人や外国人と関係な
日本という島に住んでいる人は皆で協力して人工地震や人工津波や
人工災害を起こすイルミナティに抵抗反抗しましょうよ
パンダと熊の幼稚園じゃいけないな
もう日本に住んでる人は日本人や在日韓国朝鮮人や外国人と関係な
日本という島に住んでいる人は皆で協力して人工地震や人工津波や
人工災害を起こすイルミナティに抵抗反抗しましょうよ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:21.14 ID:k5WNVkEx0
>>473
よく読め。助けようとして招いた悲劇じゃない。
よく読め。助けようとして招いた悲劇じゃない。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:24.22 ID:AsGQuRpGP
でも、このスレの共通意見として
津波で死んだ奴は、馬鹿ばっかりということですなｗ
津波で死んだ奴は、馬鹿ばっかりということですなｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:24.86 ID:n9Ny3JBQ0
>>439
予見が可能かどうかは，原告が証明すべきものだぞ。
裁判官が気持ちを汲んだとか，言いがかりだろ。
原告が証明に成功した。
証明に成功するくらいの何かがあったのだろ。
被告は当然に「津波は予測不可能」と抗弁したに違いないのだから。
そこを抜きに，
「予測不可能の津波だから，賠償は無理」
とか第三者に言えるわけない。
予見が可能かどうかは，原告が証明すべきものだぞ。
裁判官が気持ちを汲んだとか，言いがかりだろ。
原告が証明に成功した。
証明に成功するくらいの何かがあったのだろ。
被告は当然に「津波は予測不可能」と抗弁したに違いないのだから。
そこを抜きに，
「予測不可能の津波だから，賠償は無理」
とか第三者に言えるわけない。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:31.90 ID:pmbAqBr10
消費税増税判断は、延長の判断と同レベル
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:35.06 ID:qwzljv6GO
ビッグデータだかによれば、一度避難してから家に戻って被害に遭った人も、
かなりいたみたいだけどなあ…
今だからこそ、津波の恐怖ってのは理解したけど、
あのときあの場所にいたら、自分でも正しい判断が出来たかどうか、悩むところだ
かなりいたみたいだけどなあ…
今だからこそ、津波の恐怖ってのは理解したけど、
あのときあの場所にいたら、自分でも正しい判断が出来たかどうか、悩むところだ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:36.39 ID:t6V9ozb50
>>461
さっき報ステでやってたが内陸側の子は本来は海側に向かう送迎バスに乗らないそうだよ。内陸側用の送迎バスに乗ってたと遺族の母親が話してた。
だからなぜ海側に向かう送迎バスに乗せたのかと言ってたな
さっき報ステでやってたが内陸側の子は本来は海側に向かう送迎バスに乗らないそうだよ。内陸側用の送迎バスに乗ってたと遺族の母親が話してた。
だからなぜ海側に向かう送迎バスに乗せたのかと言ってたな
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:45.52 ID:gFca3YBd0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:47.78 ID:EtoXKEpS0
運転手は緊急避難で全く責められるいわれはない。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:49.39 ID:jorWlUHH0
>>382
> しかしあの大津波が容易に予想できるって判決は受け入れ難い。
大津波を自分で予想しなくても気象庁が直ぐに大津波警報出してただろが
地震の後直ぐに気象庁から6ｍの大津波の津波警報が出てるのに
何で海抜22Mの幼稚園から海抜0から3Mの海側に子供を連れて行くんだよ？
> しかしあの大津波が容易に予想できるって判決は受け入れ難い。
大津波を自分で予想しなくても気象庁が直ぐに大津波警報出してただろが
地震の後直ぐに気象庁から6ｍの大津波の津波警報が出てるのに
何で海抜22Mの幼稚園から海抜0から3Mの海側に子供を連れて行くんだよ？
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:25:55.33 ID:ol1ROMhR0
この国って裁判所まで乗っ取られてるんだな
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:03.27 ID:2RVIqGes0
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:09.43 ID:6bFcHvCyO
これは園長が悪い
見殺し、保護者にウソの報告など悪質すぎる
見殺し、保護者にウソの報告など悪質すぎる
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:09.44 ID:dHNNg6ja0
「娘は海側へ行くバスに乗る必要が無かった」と訴える前に、どうして地震直後に「今から迎えに行くので幼稚園に残しておいて」と幼稚園に保護者は連絡しなかったのか？娘が亡くなったのは誰の責任でもない。親の責任だ！
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:12.81 ID:rPHbVQEv0
要するにみんな結果論なんだよね。
現実に、バスで何人かの子供たちを親御さんに無事に送り届けたという厳然とした事実は消せない。
あのまま園に留めていて、被害が出ればまた叩かれるだろう。
どういう行動をとっても、亡くなった親御さんからは叩かれる。
なんか、むなしいね。
良寛さんは言っている。
『災難に逢う時節には、災難に逢うがよく候。
死ぬ時節には、死ぬがよく候。
是ハこれ災難をのがるる妙法にて候』
良寛さんはとてつもなく高く、そして深い。
現実に、バスで何人かの子供たちを親御さんに無事に送り届けたという厳然とした事実は消せない。
あのまま園に留めていて、被害が出ればまた叩かれるだろう。
どういう行動をとっても、亡くなった親御さんからは叩かれる。
なんか、むなしいね。
良寛さんは言っている。
『災難に逢う時節には、災難に逢うがよく候。
死ぬ時節には、死ぬがよく候。
是ハこれ災難をのがるる妙法にて候』
良寛さんはとてつもなく高く、そして深い。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:16.21 ID:7dPhfVGP0
どなたも書いていないようですので。
思い出してください。
嘗て「これより下に家を建てるな」と記した
先人がいたことを。
そこに住んでいるのが悪い。
つまり親も子も園長も運転手もみんな悪い。
思い出してください。
嘗て「これより下に家を建てるな」と記した
先人がいたことを。
そこに住んでいるのが悪い。
つまり親も子も園長も運転手もみんな悪い。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:21.40 ID:7q2xQQvkO
>>439
>大体、「津波が来る事は容易に予測できた」ってんなら
亡くなった園児の親も、幼稚園に
「津波が来る可能性があるから高台へ連れて逃げてくれ」と言えた筈
アホか
幼稚園は高台で津波の被害は受けてない
死んだ子供らは幼稚園より高台の家の子で、家も被害を受けてない
なのにバスが大津波警報出てる海側にわざわざ行って死んでるんだよ
>大体、「津波が来る事は容易に予測できた」ってんなら
亡くなった園児の親も、幼稚園に
「津波が来る可能性があるから高台へ連れて逃げてくれ」と言えた筈
アホか
幼稚園は高台で津波の被害は受けてない
死んだ子供らは幼稚園より高台の家の子で、家も被害を受けてない
なのにバスが大津波警報出てる海側にわざわざ行って死んでるんだよ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:22.13 ID:l08TRku80
感情論はちょっと…
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:22.41 ID:jfp7bIN80
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:23.77 ID:67W/QY9M0
>>510
日本で一番津波対策してそうな宮城の沿岸であの状態だもんな
日本で一番津波対策してそうな宮城の沿岸であの状態だもんな
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:27.90 ID:7HfUOvRr0
マニュアルにしたがって防水扉締めに行った消防士や救助に行って亡くなった人が大勢いるってのに・・
どうにもこの件は論点ずれてるんだよなぁ
どうにもこの件は論点ずれてるんだよなぁ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:35.87 ID:zWu/Odm70
>>506
死人に調査したのかよｗ
本当にデマカセばかりだな。
津波で亡くなった人に対して自分の妄想だけで決めつけるのって冒涜しすぎじゃね？
お前の妄想以外に根拠が何一つないじゃん。 だから、バカって言われるんだよｗ
死人に調査したのかよｗ
本当にデマカセばかりだな。
津波で亡くなった人に対して自分の妄想だけで決めつけるのって冒涜しすぎじゃね？
お前の妄想以外に根拠が何一つないじゃん。 だから、バカって言われるんだよｗ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:37.70 ID:0zI2Rn150
今テレビ見てたけど
死んだ5人は内陸部に住んでたんだな
何でバスに乗せられ死ななきゃいけなかったのかという
遺族の気持ちは痛いほどわかるな
死んだ5人は内陸部に住んでたんだな
何でバスに乗せられ死ななきゃいけなかったのかという
遺族の気持ちは痛いほどわかるな
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:38.19 ID:Cd8sgGhw0
高台にあって、避難場所にもなっていた場所からわざわざ海のほうへ（低いほうへ）園児を移動させるだけでも落ち度なのに、
さらにバスの運転手が危険だと反対したのを業務命令だからと無理させているのに・・・・、
これで園側を、1000年に一度の津波だから、責めるのは酷だ なんて、どうして言えるのか？
バスの運転手にだって危ないことが予見できたのに、それさえできなかったんだぞ、園の責任者は。
さらにバスの運転手が危険だと反対したのを業務命令だからと無理させているのに・・・・、
これで園側を、1000年に一度の津波だから、責めるのは酷だ なんて、どうして言えるのか？
バスの運転手にだって危ないことが予見できたのに、それさえできなかったんだぞ、園の責任者は。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:41.90 ID:b3fmRd2v0
>>409
マニュアルでは、校庭から次の避難所へ移動することになっていたけど、
それが具体的には定められていなかったってことかと。（下記５頁図アンダーライン部分）
www.e-riss.co.jp/oic/_src/sc446/91E590EC8FAC8Aw8DZ8E968CCC8C9F8FD892868AD482C682E882DC82C682DF.pdf
マニュアルでは、校庭から次の避難所へ移動することになっていたけど、
それが具体的には定められていなかったってことかと。（下記５頁図アンダーライン部分）
www.e-riss.co.jp/oic/_src/sc446/91E590EC8FAC8Aw8DZ8E968CCC8C9F8FD892868AD482C682E882DC82C682DF.pdf
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:47.29 ID:oLmx6o4N0
９時と１０時のニュースでこの話を見て、ネットでちょっと調べたりもした。
確かに、原告側の言い分ももっともだとは思う。
しかし、それでも私はこんな裁判はそもそも起こさない方が良かったのでは、と思う。
少なくとも、幼稚園側が子どもたちを死なせたのは故意ではあるまい。
であれば、果たしてあの日の未曾有の混乱の中、彼らに判断のミスがあったとして
誰がそれを責めようか。いや、責めるなんてとんでもないことだ。
仮にそれが許されてしまえば、それはさながら、誰もがあらゆる状況の下、
必ず、一分の狂いもなく正しい判断をすることを強いられ続ける世の中が
素晴らしいとすることと同義だと思う。
そんな息苦しい生活なんてゴメンだ。
確かに、原告側の言い分ももっともだとは思う。
しかし、それでも私はこんな裁判はそもそも起こさない方が良かったのでは、と思う。
少なくとも、幼稚園側が子どもたちを死なせたのは故意ではあるまい。
であれば、果たしてあの日の未曾有の混乱の中、彼らに判断のミスがあったとして
誰がそれを責めようか。いや、責めるなんてとんでもないことだ。
仮にそれが許されてしまえば、それはさながら、誰もがあらゆる状況の下、
必ず、一分の狂いもなく正しい判断をすることを強いられ続ける世の中が
素晴らしいとすることと同義だと思う。
そんな息苦しい生活なんてゴメンだ。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:54.81 ID:ypkHu74t0
>>466
（３） 津波警報等の発表状況
ア．本震
気象庁は、地震発生から３分後の 14 時 49 分に岩手県、宮城県、福島県の沿岸に津波警報（大津波）を、
北海道から九州にかけての太平洋沿岸と小笠原諸島に津波警報（津波）と津波注意報を発表した。
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/books/saigaiji/saigaiji_201101/saigaiji_201101_01.pdf
11日 11日
14時49分 15時14分
宮城県 6m 10m以上
（３） 津波警報等の発表状況
ア．本震
気象庁は、地震発生から３分後の 14 時 49 分に岩手県、宮城県、福島県の沿岸に津波警報（大津波）を、
北海道から九州にかけての太平洋沿岸と小笠原諸島に津波警報（津波）と津波注意報を発表した。
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/books/saigaiji/saigaiji_201101/saigaiji_201101_01.pdf
11日 11日
14時49分 15時14分
宮城県 6m 10m以上
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:55.97 ID:ItxTwEPp0
今後は全国の学校や会社などあらゆる団体は少しでも地震が来たらすぐ高台へ避難だな
例外は全て殺人行為と見做せる
例外は全て殺人行為と見做せる
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:26:57.02 ID:xX8g/TuJ0
上告したらこんなもんひっくり返るよ
それと赤ＩＤ総クソ
それと赤ＩＤ総クソ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:03.29 ID:c/zUZs1O0
幼稚園運営して日々働いて、震災時も動けるだけ動いたはずが
結果は巨額の賠償金と責めを負った
最初から何もしないで遊んでればよかったのに
結果は巨額の賠償金と責めを負った
最初から何もしないで遊んでればよかったのに
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:07.33 ID:J57p3uON0
天災の場合は、免責にすべきではないか。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:10.48 ID:dVr7OuFp0
津波で即死ではなく焼死ってのもまた
関係者は頭おかしくなるだろう
関係者は頭おかしくなるだろう
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:14.03 ID:D0lI6wBt0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:21.62 ID:64qbCp760
カネカネカネ、あまりに醜い。
あまりにさもしい。
下品に過ぎる。
日本の女は何処まで堕ちる？
子の命を金に換算するその精神は、母性からも、人倫からも最も遠い。
男女雇用機会均等法は、とことんまで日本の女から母性と大和撫子的美徳を奪ってしまった・・・
母たちよ！ どこに行く？
あまりにさもしい。
下品に過ぎる。
日本の女は何処まで堕ちる？
子の命を金に換算するその精神は、母性からも、人倫からも最も遠い。
男女雇用機会均等法は、とことんまで日本の女から母性と大和撫子的美徳を奪ってしまった・・・
母たちよ！ どこに行く？
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:26.23 ID:kv3YmSeCI
なんとか小学校に比べりゃ、幼稚園側はちょっとマズかったな
って部分は有るには有るけど
遺族側の「うちの子は幼稚園の対応の所為で死んだ」
ってのはおかしいよ、悪いのは津波なんだから
って部分は有るには有るけど
遺族側の「うちの子は幼稚園の対応の所為で死んだ」
ってのはおかしいよ、悪いのは津波なんだから
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:28.39 ID:O1QUINmA0
普段の地震じゃあ
緊急帰宅が正常として受け入れられてるのが実状だからなあ
緊急帰宅が正常として受け入れられてるのが実状だからなあ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:29.09 ID:xjsiBW6R0
そんなに容易に大津波が予想できたなら、なぜ親自身が幼稚園にとっとと子供を迎えに行かなかったのかねぇ。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:30.10 ID:P+Xau0mZ0
>>522
逃げる体力や手段を持たなかった老人が多かった。
逃げる体力や手段を持たなかった老人が多かった。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:33.55 ID:OXvSxpfl0
これ、バスはともかく
幼稚園までは波がこなかったってのも結果論でしかないような気がするが。
幼稚園までは波がこなかったってのも結果論でしかないような気がするが。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:37.00 ID:LwRNX3hX0
そういえば海側に先に送り届けた子供はどうなったんだろう?
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:41.26 ID:u6AFssbo0
今回のようにマニュアル通りにすればうまくいったはずのケースもあれば、
マニュアル通りにしたから失敗したケースもある。
そういったケースではきっと何故自分たちの判断で行動しなかったと言われるのだろう。
全ては結果次第。
マニュアル通りにしたから失敗したケースもある。
そういったケースではきっと何故自分たちの判断で行動しなかったと言われるのだろう。
全ては結果次第。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:46.04 ID:SM2hedH10
避難訓練とかなかったんかね
もともと地震の多い地方だろうに…
ウチは東海だからか避難訓練はしょっちゅうやってるよ
普段 地震はほとんどなくても いずれくると言われてるからね
幼稚園の危機管理が甘かったとしか言いようがないよね
もともと地震の多い地方だろうに…
ウチは東海だからか避難訓練はしょっちゅうやってるよ
普段 地震はほとんどなくても いずれくると言われてるからね
幼稚園の危機管理が甘かったとしか言いようがないよね
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:50.91 ID:UtW7EIZF0
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:27:57.07 ID:E3+KDuH/0
>>550
天災じゃなく人工地震と人工津波だよ！
天災じゃなく人工地震と人工津波だよ！
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:00.30 ID:3nnouPXT0
あいりちゃんママは
テレビに出すぎなのでは
テレビに出すぎなのでは
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:00.33 ID:THUbSjmd0
管理責任を厳しく問いすぎるのは何かと融通の利かないめんどくさい世の中になる
こういうのは合成の誤謬というやつで遺族にとってはいいことかもしれないが
この判決の及ぼす様ざまな社会的影響を考慮すると決して良い判決とはいえない。
こういうのは合成の誤謬というやつで遺族にとってはいいことかもしれないが
この判決の及ぼす様ざまな社会的影響を考慮すると決して良い判決とはいえない。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:13.21 ID:d0EbmDBqP
バスに園児を乗せた経緯はよく理解できないが
救うために最善を尽くす行動だったのかもしれない結果論でそこを否定するのは間違いだろうな
ただやはりその行動の情報を隠してたことは何があっても許されない
知らせれば救助するであろう親たちの命を救うために敢えて隠してたわけでもないだろう
運転手が生きてる時点で情報があれば救えたかもしれない
救うために最善を尽くす行動だったのかもしれない結果論でそこを否定するのは間違いだろうな
ただやはりその行動の情報を隠してたことは何があっても許されない
知らせれば救助するであろう親たちの命を救うために敢えて隠してたわけでもないだろう
運転手が生きてる時点で情報があれば救えたかもしれない
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:25.98 ID:djQGZNT70
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:29.41 ID:2j9uLX4j0
9.11級の津波から逃れられないところに現在住んでいるやつは自己責任で
しかもそのエリアに家を新築するやつはバカってことか。
東海・東南海・南海地震を大きく煽るってことはそういうことか。
しかもそのエリアに家を新築するやつはバカってことか。
東海・東南海・南海地震を大きく煽るってことはそういうことか。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:32.47 ID:T3JisRSn0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:34.15 ID:jfp7bIN80
>>545
それは調べが足りないなぁ。
それは調べが足りないなぁ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:40.60 ID:SOGeqbxK0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:42.00 ID:z4wW5H6w0
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:44.76 ID:gtvVMObv0
子どもの死を金に変えたのか。
その金で新しい子ども作ってねwww
その金で新しい子ども作ってねwww
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:51.19 ID:wESzP7VB0
>>559
生きてる、死んだ子供は山側
生きてる、死んだ子供は山側
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:57.21 ID:LykST7i00
>>545
でも、裁判しなければ、当事者が喋らない限り事実は闇の中なんだぜ。
でも、裁判しなければ、当事者が喋らない限り事実は闇の中なんだぜ。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:28:57.22 ID:0zI2Rn150
幼稚園の言い草が凄い
想像もしなかった判決だとよ
こりゃものすごい屑だな
想像もしなかった判決だとよ
こりゃものすごい屑だな
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:05.29 ID:jy4TfcGQ0
なんかモヤモヤしていたのだがやっと整理できた。
これは幼稚園の過失が有り責任を負うべき。
裁判官が「大津波は容易に予想できた」なんてことを言っていることからこの裁判官は左翼
原告が遺影を抱いていたり記者会見で「この判決でもスッキリしない」なんて言ってることから原告は管直人のお友達
これは幼稚園の過失が有り責任を負うべき。
裁判官が「大津波は容易に予想できた」なんてことを言っていることからこの裁判官は左翼
原告が遺影を抱いていたり記者会見で「この判決でもスッキリしない」なんて言ってることから原告は管直人のお友達
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:14.36 ID:9C1qLuKN0
今回は特殊な例であってほしい。
でないとまたぞろ模倣例が次々に裁判を起こす。
高裁・最高裁でひっくり返るような気もするんだが…
でないとまたぞろ模倣例が次々に裁判を起こす。
高裁・最高裁でひっくり返るような気もするんだが…
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:15.87 ID:BrHT1BU20
ん？津波予想は最初1mもなかったような記憶がある
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:16.78 ID:FS1Nlu5SO
あの未曾有の大災害中にベストな判断ができなかったからって
賠償金が一億超えとかやっとられんわ
子供がなくなって悲しいのとは別の話だわ
賠償金が一億超えとかやっとられんわ
子供がなくなって悲しいのとは別の話だわ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:26.38 ID:1BH6RluG0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:27.92 ID:jHkCHFUg0
印象としては、園長さん余計なことやったなとは思うが、やっぱりあそこで海に向かって
バス出すのはダメ。責任を問われるのは当然だろう。いくらでも選択肢があったのに
結局は暖房の効いたバスで順繰りに親に引き渡せ、という最も安易で。やってはならない指示だ。
結果論ではあるが、園にとどめていたら、と誰でも思うわな。
バス出すのはダメ。責任を問われるのは当然だろう。いくらでも選択肢があったのに
結局は暖房の効いたバスで順繰りに親に引き渡せ、という最も安易で。やってはならない指示だ。
結果論ではあるが、園にとどめていたら、と誰でも思うわな。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:30.71 ID:a51UmM4u0
>>535
家はともかく身は守れる可能性はあったんだよ
家はともかく身は守れる可能性はあったんだよ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:32.70 ID:C6x6NFceO
これからは大災害が起きた時でも完璧な対応取らないと
訴えられる可能性があるわけか
訴えられる可能性があるわけか
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:35.49 ID:ZZT+Nb250
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:39.42 ID:c/zUZs1O0
この一件の最大の教訓
働いたら負け
働いたら負け
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:43.45 ID:4vzqpPep0
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:50.40 ID:Hy76/IoMP
嫌儲淫夢でログ速を検索してるとか…頭おかしい
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:52.11 ID:aQmJxYZg0
幼稚園は選べるうえに、幼稚園に危機管理の訓練を
要請すればよかっただけ。これだけの事やってるならわかるが
結局自分の責任を全部他人に押して受けてるだけだろ
要請すればよかっただけ。これだけの事やってるならわかるが
結局自分の責任を全部他人に押して受けてるだけだろ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:29:52.91 ID:gFca3YBd0
>>535
石巻にはそんな碑ないけどな～
石巻にはそんな碑ないけどな～
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:04.93 ID:eudibuU00
絶対に幼稚園側が悪いけどあの大津波は予想できないって。
できるんなら２万人も亡くなったりはしない。
できるんなら２万人も亡くなったりはしない。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:09.18 ID:VSKUubO7O
津波の予見が争点？
警報出てましたがね。
警報出てましたがね。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:10.79 ID:9unlmezGO
津波が来たのは結果論であって、当時の園長の判断は間違いだったのか？正しかったのか？ と言う視点では裁判されてないんだな。
車が渋滞してバスが進まなかったって事は他の住民も津波が来るなんて考えてもいない証拠じゃないか。
遺族も結果的に津波被害に遭わなかっただけで子供が家に帰ってたら死んでないなんて保証はない
家に帰ってたら帰ってたで津波で家が流されてたかもしれないだろ。
結果論で判断されたらたまったもんじゃないわ
車が渋滞してバスが進まなかったって事は他の住民も津波が来るなんて考えてもいない証拠じゃないか。
遺族も結果的に津波被害に遭わなかっただけで子供が家に帰ってたら死んでないなんて保証はない
家に帰ってたら帰ってたで津波で家が流されてたかもしれないだろ。
結果論で判断されたらたまったもんじゃないわ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:11.58 ID:vyEeem130
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:18.43 ID:zWu/Odm70
>>546
そんなもんをあとから引っ張ってくるなよ。
地震直後にお前はラジオを聞いていたのかどうかだろ？
実際に言っていたのは、３０ｃｍの津波到達とかそんなことばかりだったんだよ。
冷静な時の判断であとから言い訳するなよ。
そんなもんをあとから引っ張ってくるなよ。
地震直後にお前はラジオを聞いていたのかどうかだろ？
実際に言っていたのは、３０ｃｍの津波到達とかそんなことばかりだったんだよ。
冷静な時の判断であとから言い訳するなよ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:22.09 ID:AsGQuRpGP
>>527
ねーーよ！
そんな会社ばっかりだったら、監査の時苦労しねーよ。
いいとこ、年に一回火災訓練やって、安全衛生委員会があって
緊急連絡網が用意されてるってだけ。
何々があったら、どのように行動するかなんて
事例毎に、行動マニュアル用意してたのは
海外で一社あっただけだよ。
ちなみに、徹底していた会社は、テロや暴動まで用意されてた．
防災ってのは、津波だけじゃないんだからな。
いい機会だから、覚えておけよ
ねーーよ！
そんな会社ばっかりだったら、監査の時苦労しねーよ。
いいとこ、年に一回火災訓練やって、安全衛生委員会があって
緊急連絡網が用意されてるってだけ。
何々があったら、どのように行動するかなんて
事例毎に、行動マニュアル用意してたのは
海外で一社あっただけだよ。
ちなみに、徹底していた会社は、テロや暴動まで用意されてた．
防災ってのは、津波だけじゃないんだからな。
いい機会だから、覚えておけよ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:25.65 ID:V/o0sKNy0
控訴して控訴審で和解するのが一番だと思う
598 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 22:30:29.42 ID:hMrqvsEZ0
大地震後に、安全が確保出来るまで、マニュアル通にじっとしてれば、
誰も死ぬ事はなかった。
無理に親御さんへ渡そうと、マニュアルから離れた事やって、
事故が起きた。
会社で、部下がマニュアル有るのに無視して、失敗したら当然注意したり、怒るだろ。
幼稚園がやった事は、そう言う事。
誰も死ぬ事はなかった。
無理に親御さんへ渡そうと、マニュアルから離れた事やって、
事故が起きた。
会社で、部下がマニュアル有るのに無視して、失敗したら当然注意したり、怒るだろ。
幼稚園がやった事は、そう言う事。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:31.09 ID:kfhccvtU0
裁判官は世間の注目・マスコミ報道を考慮して判決を出す。
叩かれ批判されるのが嫌なんだ。
典型的な例だな。
叩かれ批判されるのが嫌なんだ。
典型的な例だな。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:33.20 ID:P+Xau0mZ0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:47.95 ID:c7Z+Ujsa0
>>526
しかも態々回った海側の子供は徒歩で戻ってきて無事だからなあ
海側に回る意味そのものが無かったわけで遺族のやるせなさは察するに余りある
園長もどうせなら何の指示も出せないくらいパニくってたら皆無事だったんだよな
しかも態々回った海側の子供は徒歩で戻ってきて無事だからなあ
海側に回る意味そのものが無かったわけで遺族のやるせなさは察するに余りある
園長もどうせなら何の指示も出せないくらいパニくってたら皆無事だったんだよな
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:51.36 ID:VNU4CXkb0
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:51.50 ID:6WJNTTWh0
園児の声が聞こえたのに誰も助けに行かなかったのか？
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:51.77 ID:b7lhYqTK0
幼稚園は嘘ついたり隠蔽したりで同情の余地があんまり無いけど
判決文の
「あれだけ巨大な地震を体験した直後なんだから
巨大津波も容易に予測できた」って表現は違う。
そんな言い方したら亡くなった方々がうかばれない
裁判官は幼稚園の非を糾弾する要素たくさんあるはずなのに
なんでこんな表現するかなぁ
容易に予測できなかったからこそ激甚災害なのに
判決文の
「あれだけ巨大な地震を体験した直後なんだから
巨大津波も容易に予測できた」って表現は違う。
そんな言い方したら亡くなった方々がうかばれない
裁判官は幼稚園の非を糾弾する要素たくさんあるはずなのに
なんでこんな表現するかなぁ
容易に予測できなかったからこそ激甚災害なのに
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:30:56.81 ID:exSHGXCg0
やっぱり、対応なんだと思うよ。
最初っから、すぐに「大事なお子様をお預かりしていたのに不徳の致すところで申し訳ない」と
きちんと謝意を表していたら、ここまでこじれなかったのでは
そして焼香して香典つつんでおけばここまではこじれない
最初っから、すぐに「大事なお子様をお預かりしていたのに不徳の致すところで申し訳ない」と
きちんと謝意を表していたら、ここまでこじれなかったのでは
そして焼香して香典つつんでおけばここまではこじれない
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:31:02.19 ID:sDl6nwJvO
遺族は我が子を亡くした喪失感を誰かを憎むことでまぎらわせているのかもな
さらには運転手が生き残ったってのが何よりも許せないんだろう
さらには運転手が生き残ったってのが何よりも許せないんだろう
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:31:05.57 ID:wzqgONqc0
>>355
大規模災害の発生直後の被災地を経験した事はある？
大地震が起こった地域はほぼ全域停電する。
なのでテレビやパソコンは使えない。
電話も混雑してほぼ繋がらない。
人が溢れ嘘の情報も本当の情報も飛び交う。
停電時でも動くラジオを常備してない限り正確な情報は得られない。
幼稚園はラジオを常備してるものなのだろうか・・・？
まぁ、園長はパニックを起こしてて冷静な判断が出来なかったんだろうけど、
そんな人が責任者をやってたというのは問題だな。
大規模災害の発生直後の被災地を経験した事はある？
大地震が起こった地域はほぼ全域停電する。
なのでテレビやパソコンは使えない。
電話も混雑してほぼ繋がらない。
人が溢れ嘘の情報も本当の情報も飛び交う。
停電時でも動くラジオを常備してない限り正確な情報は得られない。
幼稚園はラジオを常備してるものなのだろうか・・・？
まぁ、園長はパニックを起こしてて冷静な判断が出来なかったんだろうけど、
そんな人が責任者をやってたというのは問題だな。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:31:11.79 ID:LykST7i00
>>546
あの震災前だと，津波を想定出来た人であっても
6メートルってのはリアス式海岸でのもので
平野部はほとんど被害出ないと思ってた人は
多かったと思う。
例えば宮城県は防災ヘリポートを海岸沿いに
作っちゃう位
あの震災前だと，津波を想定出来た人であっても
6メートルってのはリアス式海岸でのもので
平野部はほとんど被害出ないと思ってた人は
多かったと思う。
例えば宮城県は防災ヘリポートを海岸沿いに
作っちゃう位
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:31:14.93 ID:EL09UqoqP
幼稚園側に非が無いとは思わないけど、 それでも2億円近い賠償額ってのはな・・
まあ、 原告側もこんだけぶん取ったら この人たちだって周りから
ヒソヒソ言われるようなレベルだと思うけどな
なんたって同じように被災して死んだ人たちが2万人もいるんだから
まあ、 原告側もこんだけぶん取ったら この人たちだって周りから
ヒソヒソ言われるようなレベルだと思うけどな
なんたって同じように被災して死んだ人たちが2万人もいるんだから
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:31:26.01 ID:00o8/ffe0
>>439
「津波が来る事は容易に予測できた」というのならば、
そもそもあんなに津波で死者は出なかっただろう。
予測が出来なかったから多くの人が死んでいったのだ。
幼稚園側に多くの落ち度があったのは事実。
だから棄却判決はありえないとは思っていたが
この判決文の内容はおかしいし現実から乖離している。
「津波が来る事は容易に予測できた」というのならば、
そもそもあんなに津波で死者は出なかっただろう。
予測が出来なかったから多くの人が死んでいったのだ。
幼稚園側に多くの落ち度があったのは事実。
だから棄却判決はありえないとは思っていたが
この判決文の内容はおかしいし現実から乖離している。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:31:26.07 ID:MsE3azma0
まぁ、結果の知ってる他人事の俺達は、どうしても遺族の側に立っちゃうなｗ
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:31:29.34 ID:jjUb/ill0
>>545
故意ではないにしろ明白な過失があれば罪に問われるんだよ。
交通事故だって誰しも起こしたくないだろ？
でも誤って轢き殺したら罪に問われる。
まあこの裁判はこの事故を引き起こした判断が明白な過失だったかどうかが争点になってると思うけど。
故意ではないにしろ明白な過失があれば罪に問われるんだよ。
交通事故だって誰しも起こしたくないだろ？
でも誤って轢き殺したら罪に問われる。
まあこの裁判はこの事故を引き起こした判断が明白な過失だったかどうかが争点になってると思うけど。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:04.19 ID:LLnzKDJC0
津波で死んだ人たちは情報収集を怠り予見できることすらしなかった馬鹿どもってことでいいのか！？
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:12.55 ID:s3rsK/4W0
金がもらえるってことがうらやましくて仕方ないから被害者も叩く、陰湿ですなぁ
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:19.95 ID:E3+KDuH/0
人工地震」のふるさと：「地下深部掘削船ちきゅう」の開けた「墓穴」の数々
みなさん、こんにちは。
今や「人工地震」、それもM9並みのメガ地震と言えば、HAARPより「地下深部掘削船ちきゅう」の
「１０km震 源地地震」が有名になってきた。電磁波兵器としてのHAARPもパワーに制限があるため、
それほど地下深部の最奥までは到達しない。しかしながら、「地下 深部掘削船ちきゅう」なら、
「正確に１０km」、というより「ミリ単位で厳密に１０km」まで掘削可能なのである。
なぜなら、掘削ギアによって地下資源をカラム内にミリ単位で収穫できるような設計になっているからである。
そうやって地下の地殻層の年代を測定するのである。
みなさん、こんにちは。
今や「人工地震」、それもM9並みのメガ地震と言えば、HAARPより「地下深部掘削船ちきゅう」の
「１０km震 源地地震」が有名になってきた。電磁波兵器としてのHAARPもパワーに制限があるため、
それほど地下深部の最奥までは到達しない。しかしながら、「地下 深部掘削船ちきゅう」なら、
「正確に１０km」、というより「ミリ単位で厳密に１０km」まで掘削可能なのである。
なぜなら、掘削ギアによって地下資源をカラム内にミリ単位で収穫できるような設計になっているからである。
そうやって地下の地殻層の年代を測定するのである。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:25.56 ID:kQHJ/mVB0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:26.33 ID:jfp7bIN80
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:27.00 ID:PyiEw20O0
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:28.36 ID:zWu/Odm70
お前らだって、地震語はパニック状態だっただろ？
余震も続いていたし。
余震も続いていたし。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:31.23 ID:n9Ny3JBQ0
>>545
一応，幼稚園の先生は，園児を保護する専門家，スペシャリストなんだぜ。
「専門家としての重大な過失の有無」
と
「一分の狂いもない正しい判断の有無」
では大きな違いだ。すり替えもいいところ。
一応，幼稚園の先生は，園児を保護する専門家，スペシャリストなんだぜ。
「専門家としての重大な過失の有無」
と
「一分の狂いもない正しい判断の有無」
では大きな違いだ。すり替えもいいところ。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:31.53 ID:O1QUINmA0
裁判官はとりあえず
発言撤回しとけや
予想できないかった奴は馬鹿ってはっきり言うと
死んだ人の遺族はやりきれんぞ
発言撤回しとけや
予想できないかった奴は馬鹿ってはっきり言うと
死んだ人の遺族はやりきれんぞ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:41.91 ID:ypkHu74t0
>>595
あとからって、これが当時石巻で警報として流されていた情報なんだけど。
あとからって、これが当時石巻で警報として流されていた情報なんだけど。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:52.55 ID:aHx/KsVY0
>>558
幼稚園まで波がきたらそれこそ想定外。
そこで全員死んでも、マニュアルに従ったわけだし、想定外だし裁判で負けないだろ。
今回は大津波警報が出ていて、
「ただちに高台に避難してください」「絶対海に近づかないでください」って
津波が来る前から何度もＴＶやラジオで言われてたわけで、
それに従ってなかったから裁判で負けた。
幼稚園まで波がきたらそれこそ想定外。
そこで全員死んでも、マニュアルに従ったわけだし、想定外だし裁判で負けないだろ。
今回は大津波警報が出ていて、
「ただちに高台に避難してください」「絶対海に近づかないでください」って
津波が来る前から何度もＴＶやラジオで言われてたわけで、
それに従ってなかったから裁判で負けた。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:53.23 ID:G+C93N2n0
前日とかも少し大きい地震があって、津波警報か注意報が出ていたんだけど
実際はたいした事なかったのよ
でそういうのが何度も続いていたので、あんな大きい津波が来るとは想像できなかったんだろうな
結果論で言うと判断ミスであることは間違いないけどね
マニュアル守って亡くなった方もいるので緊急時は、判断が正しいのか間違っているのか過ぎてみないとわからないんだよな
実際はたいした事なかったのよ
でそういうのが何度も続いていたので、あんな大きい津波が来るとは想像できなかったんだろうな
結果論で言うと判断ミスであることは間違いないけどね
マニュアル守って亡くなった方もいるので緊急時は、判断が正しいのか間違っているのか過ぎてみないとわからないんだよな
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:56.15 ID:xjsiBW6R0
海側のルートで送り届けられて親に引き渡された子供達もいる。
親は運転手に「ご苦労様。ありがとうございます。」と言っただろう。
その後、津波に飲まれて死んだ可能性高いけどな。
裁判所の思考だと、容易に大津波が予想できなかった馬鹿親ってことになるんだなｗ
親は運転手に「ご苦労様。ありがとうございます。」と言っただろう。
その後、津波に飲まれて死んだ可能性高いけどな。
裁判所の思考だと、容易に大津波が予想できなかった馬鹿親ってことになるんだなｗ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:57.11 ID:ZZT+Nb250
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:32:58.10 ID:bjONAHER0
こんな特大の災害に冷静な判断求めるなよ
これからは入園の際に災害時はいかなる状況にあっても即解散とするっていっとかないとな
これからは入園の際に災害時はいかなる状況にあっても即解散とするっていっとかないとな
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:04.76 ID:ZGmBBEvP0
裁判官「約3分間にわたって最大震度6弱の地震を実際に体感しており、
ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と津波は十分に予想できた。
当時、津波が襲った浸水域には60万人以上の人間がいて、その内死んだのはたった1万8千人。
浸水域にいた人の97%は津波が来ると予想して逃げた。
津波は予想できたという裁判長の言い分は正しいと思う。
ラジオなどで大津波警報なども出ていた」と津波は十分に予想できた。
当時、津波が襲った浸水域には60万人以上の人間がいて、その内死んだのはたった1万8千人。
浸水域にいた人の97%は津波が来ると予想して逃げた。
津波は予想できたという裁判長の言い分は正しいと思う。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:10.41 ID:UtW7EIZF0
>>596
スイスの民間防衛を完備すべきだな
スイスの民間防衛を完備すべきだな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:10.67 ID:DzUVuheW0
>>571
ソースになるかわからないが決定的なものを見つけた
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa201201/detail/1322695.htm
文部科学省ホームページ
第1節 東日本大震災の影響と対応
また、今回の地震では、地震発生直後に気象庁から出された地震規模、津波高の予想が実際を大きく下回るものであったことや、
最初に出された「第1波として0．2mが観測された」等の情報により、
住民や消防団員等の避難行動が鈍り、被害を拡大させた可能性も指摘されている。
ソースになるかわからないが決定的なものを見つけた
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa201201/detail/1322695.htm
文部科学省ホームページ
第1節 東日本大震災の影響と対応
また、今回の地震では、地震発生直後に気象庁から出された地震規模、津波高の予想が実際を大きく下回るものであったことや、
最初に出された「第1波として0．2mが観測された」等の情報により、
住民や消防団員等の避難行動が鈍り、被害を拡大させた可能性も指摘されている。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:16.24 ID:DT66Un+m0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:22.46 ID:c7Z+Ujsa0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:31.53 ID:LykST7i00
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:35.90 ID:C6x6NFceO
親は津波を予見して
海から遠い幼稚園に通わせるべきだったな
例えコストがかかってもな
海から遠い幼稚園に通わせるべきだったな
例えコストがかかってもな
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:55.77 ID:9l+ne3I70
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:33:56.15 ID:QCnCCYkQ0
安倍に殺されたようなもんだな
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:20.33 ID:D3ilBfXk0
大地震は大天災、大天災は不可抗力、不可抗力は責任無しとしか考えられないな
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:21.62 ID:tdf25bEI0
>>595
バスを出発させたのは何時か、30cmの津波が到達したという報道の時刻、つまり津波到達時刻は何時か調べてみましょう。
バスを出発させたのは何時か、30cmの津波が到達したという報道の時刻、つまり津波到達時刻は何時か調べてみましょう。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:32.71 ID:u6AFssbo0
この後、南海トラフ地震も待ってるよ。
範囲に含まれる幼保園は、日々地震の発生、津波の発生を考えながら職務を遂行しなければね。
大変だ。
範囲に含まれる幼保園は、日々地震の発生、津波の発生を考えながら職務を遂行しなければね。
大変だ。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:38.14 ID:V/o0sKNy0
裁判所は予見可能性ありと判断したけど実際問題判断はわかれそうだよなぁ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:45.21 ID:XsMgLaJgi
弁護士ボロ儲けだな
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:49.39 ID:SOGeqbxK0
>>626
人間心理として安心感は得るけどね
人間心理として安心感は得るけどね
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:49.18 ID:ib+utkoI0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:50.62 ID:K/ITrs37O
狼少年と同じ
津波警報も狼少年の｢狼がでたぞぉ～｣くらいにしか認識していなかったのでしょう
被災地に住んでいた人間にも相当問題アリと思われる
｢ここより下にいえを建ててはいけない｣
先人たちの経験すら無視したのだから
訴訟で金を得ようなど銭ゲバの謗りをまぬがれない
津波警報も狼少年の｢狼がでたぞぉ～｣くらいにしか認識していなかったのでしょう
被災地に住んでいた人間にも相当問題アリと思われる
｢ここより下にいえを建ててはいけない｣
先人たちの経験すら無視したのだから
訴訟で金を得ようなど銭ゲバの謗りをまぬがれない
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:56.42 ID:gsjSLUSHO
>>533
電話繋がらなかったんじゃないか？
電話繋がらなかったんじゃないか？
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:34:57.91 ID:7N7EIVS9O
>>491…バスが埋まって長時間身動き取れなくて挙げ句出火？死因は焼死？
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:02.05 ID:KasQfPty0
>>326
山側に住んでる子達が巻き添え死
山側バスと海側バスがあり、普段山側バスの子達が、なぜか海側バスにまとめて乗せられたため死亡
海側の子達はみんな親元や避難所の小学校に送られて無事
避難所小学校から幼稚園までは歩いていける階段がありそこで移動すればよかったけど、バスで移動したため津波まきこまれる
連れ回された山側の子達が巻き添え食らっただけ
こりゃ訴えられますわ
山側に住んでる子達が巻き添え死
山側バスと海側バスがあり、普段山側バスの子達が、なぜか海側バスにまとめて乗せられたため死亡
海側の子達はみんな親元や避難所の小学校に送られて無事
避難所小学校から幼稚園までは歩いていける階段がありそこで移動すればよかったけど、バスで移動したため津波まきこまれる
連れ回された山側の子達が巻き添え食らっただけ
こりゃ訴えられますわ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:04.78 ID:PA381BQf0
マニュアル通りにやっときゃ誰も死ななかったのに勝手なことして殺したんだから当然の判決だろ
それなのに遺族叩いてるやつは何が不満なんだ？
それなのに遺族叩いてるやつは何が不満なんだ？
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:05.36 ID:BrHT1BU20
>>630
そうなんだよ。で、徐々に数メートルになってった。もりもり増えてった。
そうなんだよ。で、徐々に数メートルになってった。もりもり増えてった。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:07.48 ID:THUbSjmd0
銭ゲバ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:08.98 ID:XEwhT1Hg0
＞父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ？」
＞園長「はい。…」
園長は本気でそう思ったんだろうな。そういう状況だったんじゃないの。
近所の人の話からもうかがえる。
＞「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
＞「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
遺族は助けられるものを助けなかったと責めてるようだが
＞「何でそこに私を連れて行かなかったのか？ もしかしたら私でも助けられたかもしれないし…」
＞現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
＞母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
この人ら本気でこう思ってるのかな。
そんな状況とも思えないんだが。
＞園長「はい。…」
園長は本気でそう思ったんだろうな。そういう状況だったんじゃないの。
近所の人の話からもうかがえる。
＞「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
＞「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
遺族は助けられるものを助けなかったと責めてるようだが
＞「何でそこに私を連れて行かなかったのか？ もしかしたら私でも助けられたかもしれないし…」
＞現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
＞母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
この人ら本気でこう思ってるのかな。
そんな状況とも思えないんだが。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:12.33 ID:AsGQuRpGP
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:19.89 ID:z+snkxR10
>>634
園そのものは無事でした
園そのものは無事でした
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:21.71 ID:E3+KDuH/0
2007年9月～11月から、2010年12月～2011年1月までの研究航海のおかげで、今や南海トラフはずたずたにされたようである。以下のものである。
このプロジェクトが、【「南海トラフ」特設ページ 巨大地震発生メカニズムを解明せよ！】と 銘打ってあるように、
この「ちきゅう」の研究員たちは、巨大地震が起こることを待ちわびている（いた）ようである。
巨大地震が起これば、その次に何が起こ るか？ 何万人もの人々が一瞬にしてなくなり、
何十万人もの人々が家屋を失う。こういうことを想像することがこの人々には出来ないらしい
イルミナティカード 人工地震で検索
イルミナティカード 天候コントロールで検索
イルミナティカード９１１で検索
イルミナティカード ペンタゴン で検索
イルミナティカード 中国 で検索
イルミナティカードケムトレイル で検索
イルミナティカード 隕石 で検索
このプロジェクトが、【「南海トラフ」特設ページ 巨大地震発生メカニズムを解明せよ！】と 銘打ってあるように、
この「ちきゅう」の研究員たちは、巨大地震が起こることを待ちわびている（いた）ようである。
巨大地震が起これば、その次に何が起こ るか？ 何万人もの人々が一瞬にしてなくなり、
何十万人もの人々が家屋を失う。こういうことを想像することがこの人々には出来ないらしい
イルミナティカード 人工地震で検索
イルミナティカード 天候コントロールで検索
イルミナティカード９１１で検索
イルミナティカード ペンタゴン で検索
イルミナティカード 中国 で検索
イルミナティカードケムトレイル で検索
イルミナティカード 隕石 で検索
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:23.01 ID:f4GsN4Wg0
あれだけ大きな地震で15分後にバス出発させるのは異常
怖がって泣いてる園児達を持て余したんだろうとしか思えないんだが
怖がって泣いてる園児達を持て余したんだろうとしか思えないんだが
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:26.72 ID:jjUb/ill0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:30.91 ID:Lax1A4h80
津波が来ますって言ってるんだから、
予測は可能でしょ。
あとは、その予測を、そんなのしーらね、とやっちゃうかどうか。
人の命を預かる人がどう判断すべきはあきらか。
予測は可能でしょ。
あとは、その予測を、そんなのしーらね、とやっちゃうかどうか。
人の命を預かる人がどう判断すべきはあきらか。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:33.50 ID:cWQMhJwX0
宮城県民だが県ぐるみで津波教育とかしてた岩手と比べて、
県政からして津波対策せずに無頓着な状態を続けてたよ。
あの大川小学校なんか学校を避難場所に指定してたから。
県政からして津波対策せずに無頓着な状態を続けてたよ。
あの大川小学校なんか学校を避難場所に指定してたから。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:35:56.94 ID:p1xjtlgi0
今まで経験したことないあの揺れだもんなあ。
生きてるうちにこんな地震が来るなんて夢にも思わなかった。
沿岸じゃ津波来ること予想できただろうに。
生きてるうちにこんな地震が来るなんて夢にも思わなかった。
沿岸じゃ津波来ること予想できただろうに。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:00.86 ID:EtoXKEpS0
要するに園長が殺人鬼で園児をナイフで刺しまくったと
同じ民事判決が出たのと同じなんだよな。
同じ民事判決が出たのと同じなんだよな。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:02.59 ID:lPNQTAZS0
>>15
警報は出てない
聞こえてない
園長も情報収集をしていない件で責任を問われている
が，あの時大津波警報が出されていたのを知っている人は少なかった
菅はすぐ自衛隊を動かさなかった
子ども達だけでなく多くの救われるはずの命が見捨てられた
警報は出てない
聞こえてない
園長も情報収集をしていない件で責任を問われている
が，あの時大津波警報が出されていたのを知っている人は少なかった
菅はすぐ自衛隊を動かさなかった
子ども達だけでなく多くの救われるはずの命が見捨てられた
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:08.63 ID:nPgRggfJ0
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:08.74 ID:zWu/Odm70
>>622
当時のラジオを来ていたかどうかの書き込みで、
後から卑怯な書き込みばかり延々とするなよ。
お前のやっていることって、歴史事実として語っているだけで、
当時の判断状況を語っていることじゃないじゃん。
スレの趣旨を理解しているのか？
当時のラジオを来ていたかどうかの書き込みで、
後から卑怯な書き込みばかり延々とするなよ。
お前のやっていることって、歴史事実として語っているだけで、
当時の判断状況を語っていることじゃないじゃん。
スレの趣旨を理解しているのか？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:11.07 ID:m2D9sjDI0
なにが学校側への安全確保責任の警鐘だ。
結局金がほしいんだろが
警鐘というなら賠償金額を下げて
訴訟している裁判もざらにあるのにね
結局金がほしいんだろが
警鐘というなら賠償金額を下げて
訴訟している裁判もざらにあるのにね
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:16.41 ID:UUftOLbe0
どんな場所で被災したかわからないから何ともいえないけど、
子供の声が最後まで聞こえていたという事実が重すぎるな
被災した状況が水や鉄や瓦礫や家の塊で覆われたら身近な道具では簡単に救助できない事情もあるし…
そこを争点して責任の処遇を求めてもお互いに辛いものがある
子供は帰ってこない、そして親にはまだ未来がある
できれば市や県が間に入って亡くなった子供のために何ができるか、そこを考えた方がいいと思うけどな
お互いに関与した者同士が顔つき合わせて裁判しても親やその関係者の心は癒されないよ
園長もここまでの結果になることは予想だにしてなかったはずだろうし
親が生きていくうえでどうしたらいいのか、行政が手を差し伸べることこそ本当の意味での救済なんじゃないかな
そう思うけどな
子供の声が最後まで聞こえていたという事実が重すぎるな
被災した状況が水や鉄や瓦礫や家の塊で覆われたら身近な道具では簡単に救助できない事情もあるし…
そこを争点して責任の処遇を求めてもお互いに辛いものがある
子供は帰ってこない、そして親にはまだ未来がある
できれば市や県が間に入って亡くなった子供のために何ができるか、そこを考えた方がいいと思うけどな
お互いに関与した者同士が顔つき合わせて裁判しても親やその関係者の心は癒されないよ
園長もここまでの結果になることは予想だにしてなかったはずだろうし
親が生きていくうえでどうしたらいいのか、行政が手を差し伸べることこそ本当の意味での救済なんじゃないかな
そう思うけどな
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:20.83 ID:DcU7mRZG0
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:21.01 ID:o9AR4kSD0
こういうのは幼稚園側でも保険とかないのかね？
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:28.45 ID:VwY4Zk6/O
>>603
近所の人が聞いてる。助けて怖いよーと泣き声。声の方を探したが、自分も助かるか分からない危険な状態で探し出せなかったと。
その声が耳から離れないと悔やんでたよ。もっと探したら良かったと。でもかなり年寄りだったようだ。
近所の人が聞いてる。助けて怖いよーと泣き声。声の方を探したが、自分も助かるか分からない危険な状態で探し出せなかったと。
その声が耳から離れないと悔やんでたよ。もっと探したら良かったと。でもかなり年寄りだったようだ。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:32.52 ID:1BH6RluG0
670 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 22:36:35.15 ID:kg3MfrAX0
>>409
生徒は、山に避難してた生徒をわざわざ呼び戻し、
山よりも低い橋へ避難し、津浪が橋を越え、
山に急遽変更したが、先行してた者から、飲まれて行った…
小学校の対応も、校庭待機してないんだが？？
生徒は、山に避難してた生徒をわざわざ呼び戻し、
山よりも低い橋へ避難し、津浪が橋を越え、
山に急遽変更したが、先行してた者から、飲まれて行った…
小学校の対応も、校庭待機してないんだが？？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:39.92 ID:bpf2uxwI0
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:43.50 ID:gFca3YBd0
>>596
現実にあってなあ…
注意報、警報、大津波警報の場合わけで行動が別れてたな
ま～でもなあの時就業中の仲間に死者が出なかったんだ
それはマニュアルのおかげとは思えないな運が良かったんだな
でも備えもあったからこそだと思うよ
よた話だと思って信用しなくても良いよ～
現実にあってなあ…
注意報、警報、大津波警報の場合わけで行動が別れてたな
ま～でもなあの時就業中の仲間に死者が出なかったんだ
それはマニュアルのおかげとは思えないな運が良かったんだな
でも備えもあったからこそだと思うよ
よた話だと思って信用しなくても良いよ～
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:45.33 ID:VNU4CXkb0
>>541
低能には理解できないだろうけど、死者の年代別割合は↓を見れや
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363f.html
それから人に根拠示せって言うなら、おまえも俺の意見がガセだという証拠示せや。
まあ、カスには無理だと思うけどなｗｗｗ
低能には理解できないだろうけど、死者の年代別割合は↓を見れや
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363f.html
それから人に根拠示せって言うなら、おまえも俺の意見がガセだという証拠示せや。
まあ、カスには無理だと思うけどなｗｗｗ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:51.62 ID:j39iq5IsO
そもそも皆さんが勘違いしてらっしゃるのは
この防災マニュアルは津波を想定したものじゃ無いんだよな
あくまでテロとか暴風雨対策
石巻は高い防波堤に囲まれてて市街地は海から離れてるから市民は津波が街までくるとは想定していないんだ
だから決して園長の判断は決して的外れとは言えないし親たちが嘘をついている
この防災マニュアルは津波を想定したものじゃ無いんだよな
あくまでテロとか暴風雨対策
石巻は高い防波堤に囲まれてて市街地は海から離れてるから市民は津波が街までくるとは想定していないんだ
だから決して園長の判断は決して的外れとは言えないし親たちが嘘をついている
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:36:56.62 ID:1VvS1uM80
たまたま助かっただけなのに・・・
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:12.22 ID:C6x6NFceO
津波を予見して最初から沿岸に住むなよ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:16.95 ID:KQ5Khq1Y0
ラジオでも役場のアナウンスでも「津波がー」って
言ってたんでしょ
海側に向かって
高台からバスを走らせるなんてなあ
言ってたんでしょ
海側に向かって
高台からバスを走らせるなんてなあ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:27.48 ID:jEcywWyE0
園側は控訴すべき
アホ地裁の判断は物差しにもならない
アホ地裁の判断は物差しにもならない
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:33.09 ID:3isHO2sC0
>>561
いや、東海や関東みたいに、
「でっかいのが来る来る」とは、あまり言われてなかったはず。
もちろん過去に大きなのがあり、いずれはとは言われていたが、
正直、ここまでの連鎖で地震が起るとは誰も思ってなかった状態。
また、今回は地震の被害より、津波の被害が大きくて、
三陸沿岸は町ごと消滅してる。
あそこまでの津波も…岩手沿岸の高い防波堤（過去の津波被害から、
想定してかなり高くした物）も、乗り越えてきたような津波だから、
油断はあったろうが、うーん…なんとも。
いや、東海や関東みたいに、
「でっかいのが来る来る」とは、あまり言われてなかったはず。
もちろん過去に大きなのがあり、いずれはとは言われていたが、
正直、ここまでの連鎖で地震が起るとは誰も思ってなかった状態。
また、今回は地震の被害より、津波の被害が大きくて、
三陸沿岸は町ごと消滅してる。
あそこまでの津波も…岩手沿岸の高い防波堤（過去の津波被害から、
想定してかなり高くした物）も、乗り越えてきたような津波だから、
油断はあったろうが、うーん…なんとも。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:35.13 ID:ZZT+Nb250
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:45.13 ID:jfp7bIN80
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:45.88 ID:b8+k3wZBO
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:46.62 ID:THUbSjmd0
幼稚園の園長が保護のスペシャリストって・・
強引なこと言ってんじゃねえよボケ
強引なこと言ってんじゃねえよボケ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:37:58.50 ID:ypkHu74t0
>>608
まあ、6mそのままくると予想する人はあまりいそうにないよねえ。
津波災害対策編
第１章 総則 第３節 石巻市の主な既往津波被害
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/tiikibousaikeikaku/tunamisaigaitaisakuhen/sousoku/3-dai3setu.pdf
まあ、6mそのままくると予想する人はあまりいそうにないよねえ。
津波災害対策編
第１章 総則 第３節 石巻市の主な既往津波被害
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/tiikibousaikeikaku/tunamisaigaitaisakuhen/sousoku/3-dai3setu.pdf
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:00.89 ID:OjpFpkV10
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:02.26 ID:OX3XL17m0
高等裁判所で必ず世論の反発を恐れずに刑法の判例主義に基づき逆転無罪に
なりそうだな 裁判官の見識が問われる。
なりそうだな 裁判官の見識が問われる。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:18.17 ID:jorWlUHH0
>>630
地震以前から、そして地震当日のラジオ放送で第二波、第三波の方が大きい事があると繰り返し注意を促してた。
子供を預かる幼稚園の責任者なら災害対策として当然知っておく知識だろうが。
まったくの素人、通りすがりのおっさんじゃないんだからな。
地震以前から、そして地震当日のラジオ放送で第二波、第三波の方が大きい事があると繰り返し注意を促してた。
子供を預かる幼稚園の責任者なら災害対策として当然知っておく知識だろうが。
まったくの素人、通りすがりのおっさんじゃないんだからな。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:19.36 ID:z+snkxR10
>>676
死んだのは高台の子供で沿岸に連れ出された
死んだのは高台の子供で沿岸に連れ出された
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:20.04 ID:YRk7u3LXO
どっちがいい悪いとかじゃなくて、この裁判長の｢大津波は容易に予測出来た｣っていう判決文が馬鹿過ぎるんだよな
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:40.53 ID:lPNQTAZS0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:45.29 ID:cWQMhJwX0
>>652
停電してたし携帯通じなくなったし、発生直後の津波予測が低い初期情報だけ見聞きできたせいで死んだ人多いと思うぞ。
停電してたし携帯通じなくなったし、発生直後の津波予測が低い初期情報だけ見聞きできたせいで死んだ人多いと思うぞ。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:55.64 ID:KasQfPty0
>>386
だから訴えた保護者の家はみんな津波がこなかった場所の人らだっての
幼稚園も巻き込まれてない
ちゃんと安全な場所選んでるのにバスがわざわざ海側にいったんだよ、山側に住んでる子達を引っ張り回して
だから訴えた保護者の家はみんな津波がこなかった場所の人らだっての
幼稚園も巻き込まれてない
ちゃんと安全な場所選んでるのにバスがわざわざ海側にいったんだよ、山側に住んでる子達を引っ張り回して
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:56.93 ID:+XFaEYAN0
ここで親を悪く言ってる人はよーく考えて
自分の子供が死んで一人何億もらっても悲しみは癒えないよ
それでも訴えないと自分の精神が崩壊するし、同じような
事故や天災がおきたら確実に後悔するからだよ
訴訟で得た賠償金を全額慈善団体に寄付した人を知ってる
少なくともその人は金目当てじゃなかったよ
自分の子供が死んで一人何億もらっても悲しみは癒えないよ
それでも訴えないと自分の精神が崩壊するし、同じような
事故や天災がおきたら確実に後悔するからだよ
訴訟で得た賠償金を全額慈善団体に寄付した人を知ってる
少なくともその人は金目当てじゃなかったよ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:38:59.99 ID:rmSvIqSL0
津波で死んだ人間は適切な回避行動をとらなかったのが悪い
他人様を巻き込んだ場合は1億払え
他人様を巻き込んだ場合は1億払え
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:00.10 ID:hCshP5IT0
>>6
園長もバスの運転手も無事だよ 良かったね
園長もバスの運転手も無事だよ 良かったね
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:10.71 ID:Ety3IzisO
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:10.69 ID:ib+utkoI0
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:12.10 ID:zWu/Odm70
>>669
だからさぁ、当時の判断状況を語っているのに
あとから冷静な資料で語っていてもしょうがね～だろ。
お前が震災後にやっていた買いだめとか、２ｃｈに絶望的な書き込みしまくっていたのも
今の俺から見たらバカの極みの行為だよ。
だからさぁ、当時の判断状況を語っているのに
あとから冷静な資料で語っていてもしょうがね～だろ。
お前が震災後にやっていた買いだめとか、２ｃｈに絶望的な書き込みしまくっていたのも
今の俺から見たらバカの極みの行為だよ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:18.19 ID:TfFEXo240
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:25.75 ID:ipJ54mbr0
幼稚園サイズの土地なら数億位余裕で売れる
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:26.69 ID:exSHGXCg0
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:29.11 ID:O1QUINmA0
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:37.00 ID:SOGeqbxK0
>>680
３．１１以前はそんなものだよ マジで
３．１１以前はそんなものだよ マジで
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:43.85 ID:GROOcsX40
この問題はさすがによく調べてから叩けよ！
幼稚園にそのままいたら津波に巻き込まれなくてすんだそうだし、中には普段の送迎で低地に向かわない子も乗っていたそうだ
園側が乗せていなければ確実に今も生きてるよ。
幼稚園にそのままいたら津波に巻き込まれなくてすんだそうだし、中には普段の送迎で低地に向かわない子も乗っていたそうだ
園側が乗せていなければ確実に今も生きてるよ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:46.14 ID:kQHJ/mVB0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:48.93 ID:P+Xau0mZ0
>>660
お前バカだろ
お前バカだろ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:39:53.25 ID:xHtyyQoz0
津波がくるのは予見できても住宅街まで飲み込む津波は想定できないよなあ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:02.57 ID:UtW7EIZF0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:03.90 ID:E3+KDuH/0
宮城県は昔から数百年に一度は津波が来るような地形なので
昔から宮城県に住む日本人は地震が来るとすぐに山の方に逃げる
実際に丘のほうに昔の津波の石碑を日本人のご先祖が残していて、ここから海側には
家を建ててはいけない、と書いてある、そういう石碑が宮城県三陸にはたくさんあって
日本人はそこ石碑より上に家を建ててたんだ
宮城県じゃなくても日本人ならそういう言い伝えは知っているんだよ
個々の幼稚園は故意に園児を生贄にしたとしか思えない
昔から宮城県に住む日本人は地震が来るとすぐに山の方に逃げる
実際に丘のほうに昔の津波の石碑を日本人のご先祖が残していて、ここから海側には
家を建ててはいけない、と書いてある、そういう石碑が宮城県三陸にはたくさんあって
日本人はそこ石碑より上に家を建ててたんだ
宮城県じゃなくても日本人ならそういう言い伝えは知っているんだよ
個々の幼稚園は故意に園児を生贄にしたとしか思えない
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:04.96 ID:7vcdmK8n0
石巻2大津浪訴訟。とっとと白黒ついてほしい。
同じ被災者として気が重いんだよ。
同じ被災者として気が重いんだよ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:06.00 ID:X3NtdQsgO
なんで地震直後にバスを出したんだろう
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:06.06 ID:1VhO32sC0
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:09.20 ID:c7Z+Ujsa0
>>658
宮城県沖地震の影響で地震避難訓練はかなり徹底してやってるのに
津波の訓練は全くといいほどやってなかったんだよな
この震災で岩手のほうでは行政やら地域ぐるみの対策で助かったっていい話を良く聞くのに
宮城のほうでは駄目な話ばかりな印象
宮城県沖地震の影響で地震避難訓練はかなり徹底してやってるのに
津波の訓練は全くといいほどやってなかったんだよな
この震災で岩手のほうでは行政やら地域ぐるみの対策で助かったっていい話を良く聞くのに
宮城のほうでは駄目な話ばかりな印象
714 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 22:40:21.57 ID:W9IlTobG0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:31.45 ID:hXnfiqYw0
日本もやっぱりアメリカみたいな訴訟社会になっていってるんだな
園を責めるなんてキチガイだわ
園を責めるなんてキチガイだわ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:32.57 ID:EL09UqoqP
>>614
でも人間って、そんなもんよ・・・・
幼稚側に過失があろうが何だろうが 同じように家族亡くした家庭がごまんと
ある中で、 この人たちだけ裁判で勝ってウン千万も貰っていたら、
否応なく市民の冷たい視線浴びるのは必定だと思うぜ
でも人間って、そんなもんよ・・・・
幼稚側に過失があろうが何だろうが 同じように家族亡くした家庭がごまんと
ある中で、 この人たちだけ裁判で勝ってウン千万も貰っていたら、
否応なく市民の冷たい視線浴びるのは必定だと思うぜ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:32.89 ID:lF73LMVd0
>>689
震度６で津波が来ないと思う方がおかしいだろ
震度６で津波が来ないと思う方がおかしいだろ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:37.52 ID:jHkCHFUg0
ま、これはよい教訓ということで
今後は「津波てんでんこ」ということで。
今後は「津波てんでんこ」ということで。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:43.19 ID:DzUVuheW0
>>680
>>630で出したソース元にはこうある
＜続き＞
この津波警報は、地震発生約28分後（15時14分）に第2報として、
また、44分後（15時30分）に第3報として更新された。
しかし、停電等の影響で第2報については、住民の多くに伝わっていない地域もあり（※29）、
第3報については、その発表前に10m超の津波が襲来した地域もあった可能性がある（※30）。
>>630で出したソース元にはこうある
＜続き＞
この津波警報は、地震発生約28分後（15時14分）に第2報として、
また、44分後（15時30分）に第3報として更新された。
しかし、停電等の影響で第2報については、住民の多くに伝わっていない地域もあり（※29）、
第3報については、その発表前に10m超の津波が襲来した地域もあった可能性がある（※30）。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:48.07 ID:C6x6NFceO
これからは各幼稚園に危機管理のプロを常駐させないとな
当然親はその分の負担をするんだろうな
当然親はその分の負担をするんだろうな
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:48.71 ID:O8BpRvs40
明治・昭和・チリで津波が来たのは三陸海岸限定だからな。
三陸海岸以南ではまさか大津波が来るとは思わなかっただろ。
本当は貞観地震と１５－１６世紀頃に大津波が来ているけど
当時は知るよしもなし
三陸海岸以南ではまさか大津波が来るとは思わなかっただろ。
本当は貞観地震と１５－１６世紀頃に大津波が来ているけど
当時は知るよしもなし
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:48.95 ID:djQGZNT70
>>687
で、判断出来ないならせめてマニュアルに従っとけって話だわな
で、判断出来ないならせめてマニュアルに従っとけって話だわな
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:49.30 ID:N/eQZwWo0
当時、非難マニュアルに沿って迅速に行動して助かった例も沢山あるわけだからな
１０００年に一度だからマニュアルなんて糞は説得力ねーな
１０００年に一度だからマニュアルなんて糞は説得力ねーな
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:51.26 ID:Ucphp1rQ0
>>607
幼稚園や学校は普通ラジオくらい常備してるでしょ
一般家庭の避難袋にだって入ってるくらいだし
だいたい大きな地震がくると言われてる地域でしょ
津波もきたことあるのみんな知ってる訳だし それくらいの防災意識もないなんて考えられないよ
幼稚園や学校は普通ラジオくらい常備してるでしょ
一般家庭の避難袋にだって入ってるくらいだし
だいたい大きな地震がくると言われてる地域でしょ
津波もきたことあるのみんな知ってる訳だし それくらいの防災意識もないなんて考えられないよ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:52.95 ID:g5lp88F10
>>33
だが残念ながら結局大津波が予想可能・火が来ることも予想可能だったといえないと
「過失がある」とはいえない
地裁は認めたが、これだけ死者が出た災害（専門家も予想できなかった）では高裁は認めないと思う
だが残念ながら結局大津波が予想可能・火が来ることも予想可能だったといえないと
「過失がある」とはいえない
地裁は認めたが、これだけ死者が出た災害（専門家も予想できなかった）では高裁は認めないと思う
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:54.55 ID:ONYxN+KU0
自分らで大地震を想定したマニュアルを作っておいて
そのマニュアルを逸脱して事故ったんだから責任を問われるのは仕方ないよ
マニュアル通りに高台の園内で待機させてれば誰も死ななかったわけだから
マニュアルだけ作って職員に周知してなかったってのが管理責任の問題
マニュアルを作った人間とそれを実行に移すべき人間の意志が統一されてなきゃ
マニュアルそのものが無意味でしょう
そのマニュアルを逸脱して事故ったんだから責任を問われるのは仕方ないよ
マニュアル通りに高台の園内で待機させてれば誰も死ななかったわけだから
マニュアルだけ作って職員に周知してなかったってのが管理責任の問題
マニュアルを作った人間とそれを実行に移すべき人間の意志が統一されてなきゃ
マニュアルそのものが無意味でしょう
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:40:57.01 ID:4NObUSx00
ラジオでＭ９と聞いた時はぶったまげた。
科学の知識がちょっとでもあれば、超ヤバイことがわかるのに、
何で海側に行ったのか？ まあ簡単な話、アホだったからだよな。
科学の知識がちょっとでもあれば、超ヤバイことがわかるのに、
何で海側に行ったのか？ まあ簡単な話、アホだったからだよな。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:03.33 ID:D0lI6wBt0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:03.77 ID:wzqgONqc0
>>498
なぜ一人のジカキコだけをソースにするのよ？
ちょっと調べたら多少は他の事も分かるでしょ。
①それはあなたの少ない情報の中でのあなた自身の推測でしょ。
（流された家屋とかに埋もれたらしい）
②運転手の事細かな行動は知らない。
③とくダネの情報なので真偽は知らない。
④園長が現場を見に行った時の様子は知らない。
バスが流され埋もれるほどのガレキを作り出したのは津波でしょ。
火災も間接的には津波のせいでしょ。
なぜ一人のジカキコだけをソースにするのよ？
ちょっと調べたら多少は他の事も分かるでしょ。
①それはあなたの少ない情報の中でのあなた自身の推測でしょ。
（流された家屋とかに埋もれたらしい）
②運転手の事細かな行動は知らない。
③とくダネの情報なので真偽は知らない。
④園長が現場を見に行った時の様子は知らない。
バスが流され埋もれるほどのガレキを作り出したのは津波でしょ。
火災も間接的には津波のせいでしょ。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:11.18 ID:iL2oq8o50
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:15.54 ID:o8IzUiD70
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:17.85 ID:31pRiYjr0
>>647
> 山側に住んでる子達が巻き添え死
> 山側バスと海側バスがあり、普段山側バスの子達が、なぜか海側バスにまとめて乗せられたため死亡
> 海側の子達はみんな親元や避難所の小学校に送られて無事
> 避難所小学校から幼稚園までは歩いていける階段がありそこで移動すればよかったけど、バスで移動したため津波まきこまれる
> 連れ回された山側の子達が巻き添え食らっただけ
>
> こりゃ訴えられますわ
これ弁護士の主張なのかな？
裁判の本質と全く関係なくね？
これを弁護士が前面に出してるとしたら、弁護士おかしいわ。
後知恵的、後出しじゃんけん的には同情するけどさ。
> 山側に住んでる子達が巻き添え死
> 山側バスと海側バスがあり、普段山側バスの子達が、なぜか海側バスにまとめて乗せられたため死亡
> 海側の子達はみんな親元や避難所の小学校に送られて無事
> 避難所小学校から幼稚園までは歩いていける階段がありそこで移動すればよかったけど、バスで移動したため津波まきこまれる
> 連れ回された山側の子達が巻き添え食らっただけ
>
> こりゃ訴えられますわ
これ弁護士の主張なのかな？
裁判の本質と全く関係なくね？
これを弁護士が前面に出してるとしたら、弁護士おかしいわ。
後知恵的、後出しじゃんけん的には同情するけどさ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:18.33 ID:FU6OuPin0
この送迎バスはちゃんと発見されたのかね？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:18.94 ID:b8+k3wZBO
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:26.02 ID:THUbSjmd0
これは許しちゃいけない判決
前代未聞の災害だったんだからあきらめろ
我が子があの世で泣いてるぞ
前代未聞の災害だったんだからあきらめろ
我が子があの世で泣いてるぞ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:30.70 ID:cWQMhJwX0
宮城じゃチリ地震津波ばかり有名で、それはリアス式部分の被害が大きくて石巻市街のような平地は無事で、
今回の800年周期だかのは全然知られてなかったよ。
今回の800年周期だかのは全然知られてなかったよ。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:34.23 ID:1VvS1uM80
>>598
マニュマル通りにやって死人でたらどうなるんだ？
マニュマル通りにやって死人でたらどうなるんだ？
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:44.40 ID:xjsiBW6R0
まぁ、どっちみち高裁では真逆の判決でるんだけどなｗ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:53.15 ID:AU5dG/e/0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:41:57.40 ID:3Wq/hAFW0
菅直人は逃げ切って韓国で好き放題いってるんだぜ
この園長だって逃げ切れなきゃ筋が通らない
この園長だって逃げ切れなきゃ筋が通らない
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:04.78 ID:3QMeAg8M0
1896年（明治29年）6月15日 明治三陸地震 県下の死者3,452 人
1933年（昭和8年）3月3日 昭和三陸地震 県下の死者315 人
1960年（昭和35年）5月22日 チリ地震 石巻市で死者・行方不明者2人
誰でも津波を予見できます
1933年（昭和8年）3月3日 昭和三陸地震 県下の死者315 人
1960年（昭和35年）5月22日 チリ地震 石巻市で死者・行方不明者2人
誰でも津波を予見できます
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:11.15 ID:1BH6RluG0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:11.58 ID:gFca3YBd0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:14.06 ID:pmbAqBr10
幼稚園の管理者という立場は特殊なんで
当然賠償責任が発生すると思いますよ
当然賠償責任が発生すると思いますよ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:14.35 ID:bUjlHQ1VP
>>689
だよな。
そもそもこのスレでもそうだが、論点が混ざってるんだよ。
津波被害後の対応が悪かったのが園長だけど、津波発生時の対応は誰にも正解なんてわからないだろうし。
事故後の対応について問題にしたほうが分かりやすい。
だよな。
そもそもこのスレでもそうだが、論点が混ざってるんだよ。
津波被害後の対応が悪かったのが園長だけど、津波発生時の対応は誰にも正解なんてわからないだろうし。
事故後の対応について問題にしたほうが分かりやすい。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:21.61 ID:qGd0ikkl0
まあ、飛行機だって落ちれば賠償するし
電車だって事故って不幸にも亡くなれば賠償だし、
バスだって、普通事故って客が死ねば賠償だよね。
幼稚園バスで逃げ場の無い乗客が
死ねば誰かしら賠償は払わされる。
そう考えれば、全く払わない、責任ないと逃げたとしたら
もうこれは告訴しかないわ。それはわかる。
ただ、お涙頂戴的演出は辞めてくれ。
電車だって事故って不幸にも亡くなれば賠償だし、
バスだって、普通事故って客が死ねば賠償だよね。
幼稚園バスで逃げ場の無い乗客が
死ねば誰かしら賠償は払わされる。
そう考えれば、全く払わない、責任ないと逃げたとしたら
もうこれは告訴しかないわ。それはわかる。
ただ、お涙頂戴的演出は辞めてくれ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:23.33 ID:yDgkry3c0
高台側に住んでいる園児も乗せたまま、海側に住んでいる園児を親に届けている
間に逃げられなくなり、高台側に住んでいる園児が津波で死んだって一件か。
「良かれと思ってやった」とか、石巻なんかに住んでいるにしては津波に対する
認識が甘いと言われても仕方がない。
あんなでかい地震が発生した時点で、幼稚園もバスの運転手もテレビかラジオで
直後に発令された大津波警報を知らなかったとは言わせないぞ。
その期に及んでまだ海の近くをウロチョロしてた時点で完全にアウト。
間に逃げられなくなり、高台側に住んでいる園児が津波で死んだって一件か。
「良かれと思ってやった」とか、石巻なんかに住んでいるにしては津波に対する
認識が甘いと言われても仕方がない。
あんなでかい地震が発生した時点で、幼稚園もバスの運転手もテレビかラジオで
直後に発令された大津波警報を知らなかったとは言わせないぞ。
その期に及んでまだ海の近くをウロチョロしてた時点で完全にアウト。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:25.48 ID:exSHGXCg0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:42:54.97 ID:efx6RrGL0
夜中まで子供の声が聞こえてたって報道あったけど
子供の死因は水死じゃなくて焼死だったの？
津波の後に助ける事は不可能だったの？
あの大きな津波で流されてしまってなすすべもなく、というのなら
親も泣く泣く諦めるほかなかったかもしれないけれど
津波では生き延びて、その後の火事で亡くなったのだとしたら
幼稚園を訴えるという怒りが湧いてくるのもわかる気がする
子供の死因は水死じゃなくて焼死だったの？
津波の後に助ける事は不可能だったの？
あの大きな津波で流されてしまってなすすべもなく、というのなら
親も泣く泣く諦めるほかなかったかもしれないけれど
津波では生き延びて、その後の火事で亡くなったのだとしたら
幼稚園を訴えるという怒りが湧いてくるのもわかる気がする
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:03.81 ID:zWu/Odm70
１００万年に一度の地震が来ていたのなら、また結果が変わっていたんだろ？
余震続いている最中に、結果から判断するのってちょっと可哀想。
余震続いている最中に、結果から判断するのってちょっと可哀想。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:04.52 ID:b7lhYqTK0
園長の嘘や隠蔽に処罰が下るのは当たり前だろうけど
「津波は容易に予測できた」って表現はまずいよ
亡くなった方（主に急いで逃げる事が出来なかった方）とその遺族が
この発言を聞いてガッカリするのは間違いない。
有罪だと思うけど、裁判官はちょっと浮世離れした人じゃないか？
「津波は容易に予測できた」って表現はまずいよ
亡くなった方（主に急いで逃げる事が出来なかった方）とその遺族が
この発言を聞いてガッカリするのは間違いない。
有罪だと思うけど、裁判官はちょっと浮世離れした人じゃないか？
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:13.21 ID:zChOh3Fv0
1家族が訴訟に加わってないね
何でだと思う？
何でだと思う？
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:14.45 ID:4R0pDO/f0
保護責任がある立場とは言え、
1000年に一度の大災害が起こっている
最中の異常な状態の中で、完璧な判断能力
と実行力を求めるのは、無茶ってもんじゃないか？
1000年に一度の大災害が起こっている
最中の異常な状態の中で、完璧な判断能力
と実行力を求めるのは、無茶ってもんじゃないか？
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:18.85 ID:LykST7i00
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:20.91 ID:e0XG0Rvm0
一般人なら津波の危険が予期できなくても、子供を預かる施設がそれじゃ困るって判決だろう
他、マニュアル無視とかもマイナス要因
他、マニュアル無視とかもマイナス要因
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:43.55 ID:THUbSjmd0
日本でアメリカのように管理責任が厳しく追及されるようになって
社会から「隙間」がなくなった、と宮台が言ってたな
社会から「隙間」がなくなった、と宮台が言ってたな
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:52.27 ID:ifAEvmVS0
てかあの津波予知できたならこれだけの被害でなかったのでは？
園側の判断ミスはあったとおもうが原告の請求どうりとはなあ
園側の判断ミスはあったとおもうが原告の請求どうりとはなあ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:53.17 ID:z4wW5H6w0
「たられば」ウチの子は助かったはず…てな感じの話。
誰だって遺族は考えるよ。「～だったら」「～してれば」ってね。
でもそんなのは全部あとから思えば、ってやつだ。
誰だって遺族は考えるよ。「～だったら」「～してれば」ってね。
でもそんなのは全部あとから思えば、ってやつだ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:53.35 ID:VSKUubO7O
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:53.84 ID:05YvW7JR0
2万人の死者は注意不足って事か
大した判決だ
大した判決だ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:55.76 ID:t6V9ozb50
>>561
避難訓練は法律だかで必ずやるようになってるはず
となりの岩手では毎月避難訓練をやってた地区もあるんだよ。チリ地震を経験したお年寄りが津波の恐怖を学校で話しててんでんこの重要さを教えていく。岩手は大川小やこの幼稚園みたいな悲劇は聞かない。
石巻市の認識が甘かったとしかいえない
避難訓練は法律だかで必ずやるようになってるはず
となりの岩手では毎月避難訓練をやってた地区もあるんだよ。チリ地震を経験したお年寄りが津波の恐怖を学校で話しててんでんこの重要さを教えていく。岩手は大川小やこの幼稚園みたいな悲劇は聞かない。
石巻市の認識が甘かったとしかいえない
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:43:57.32 ID:jjUb/ill0
>>735
君は福一も津波だったからしょうがなかったって言えるのかね？w
君は福一も津波だったからしょうがなかったって言えるのかね？w
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:44:04.66 ID:lF73LMVd0
>>737
それなら、裁判で負けてないんじゃないか？？
それなら、裁判で負けてないんじゃないか？？
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:44:05.71 ID:QCnCCYkQ0
安倍が「絶対に津波は来ません！だから福島は安全です！」と国会で公約してたじゃない。
安倍に殺されたようなものだ。
安倍に殺されたようなものだ。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:44:12.21 ID:EtoXKEpS0
要するに津波で死んだのはみんな馬鹿なんだと
裁判長は言ってるんですよ。
裁判長は言ってるんですよ。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:44:15.59 ID:u6AFssbo0
これから幼稚園は災害防災のプロフェッショナルを常駐させなければならないな
不審者が来るかもしれないから警備のぷろも必要か
不審者が来るかもしれないから警備のぷろも必要か
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:44:36.61 ID:jHkCHFUg0
>>757
減額されている
減額されている
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:44:39.12 ID:ehHGO9520
最初のバス発進の判断ミスは責められるべき。
あの地震では仕方ないとも同情するが、責任者だからな。
救助活動しなかった云々は、もう言いがかりだけどな
あの地震では仕方ないとも同情するが、責任者だからな。
救助活動しなかった云々は、もう言いがかりだけどな
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:44:49.25 ID:o8IzUiD70
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:03.84 ID:wJLZV8gw0
金で方が着くんだから楽でいいやww
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:12.49 ID:zWu/Odm70
新潟とかで
ガソリンを求める列待ちの中で車中で凍死とか
そんなのもあったからなぁ。
今から考えると、バカだけど。
当時は先が見えない状況だったんだし。
ガソリンを求める列待ちの中で車中で凍死とか
そんなのもあったからなぁ。
今から考えると、バカだけど。
当時は先が見えない状況だったんだし。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:14.15 ID:D3ilBfXk0
死人が出た裁判だから原告が勝訴したが、
被告は税金に寄生しながら税金を払ったことも無い経営者だし、
原告はお涙頂戴の神経が逝かれた人々
流石に裁判はドブさらい、と言われるだけのことはある
被告は税金に寄生しながら税金を払ったことも無い経営者だし、
原告はお涙頂戴の神経が逝かれた人々
流石に裁判はドブさらい、と言われるだけのことはある
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:14.92 ID:exSHGXCg0
>>715
初期の対応が悪すぎたんだと思う。
今日テレビで園長（男性）を見たが、
やっぱり「自分は悪くない」って顔してた
職員の方もお亡くなりになって、
最初のうちは遠慮してたんだろうけど
やっぱり許せないと思い始めたんだろう。
初期の対応が悪すぎたんだと思う。
今日テレビで園長（男性）を見たが、
やっぱり「自分は悪くない」って顔してた
職員の方もお亡くなりになって、
最初のうちは遠慮してたんだろうけど
やっぱり許せないと思い始めたんだろう。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:25.35 ID:31pRiYjr0
>>668
> 近所の人が聞いてる。助けて怖いよーと泣き声。声の方を探したが、自分も助かるか分からない
>危険な状態で探し出せなかったと。
> その声が耳から離れないと悔やんでたよ。もっと探したら良かったと。でもかなり年寄りだったようだ。
年寄で、火が燃えてて、声が聞こえるんだ。
かなりの年寄りなら、耳聞こえないよ、まして子供の高い声はなおさら。
なんか、弁護士のやらせのきがしちゃうよ。
われながら、現代文明にやられてる気がするけどさ。
いちおうめんどくさいけれど疑うべきは疑ってんだけどね。
弁護士信用できねーンだわ。
このスレにめちゃめちゃ書いてるのが弁護士だっていわれても、
なんも驚かないしね。
> 近所の人が聞いてる。助けて怖いよーと泣き声。声の方を探したが、自分も助かるか分からない
>危険な状態で探し出せなかったと。
> その声が耳から離れないと悔やんでたよ。もっと探したら良かったと。でもかなり年寄りだったようだ。
年寄で、火が燃えてて、声が聞こえるんだ。
かなりの年寄りなら、耳聞こえないよ、まして子供の高い声はなおさら。
なんか、弁護士のやらせのきがしちゃうよ。
われながら、現代文明にやられてる気がするけどさ。
いちおうめんどくさいけれど疑うべきは疑ってんだけどね。
弁護士信用できねーンだわ。
このスレにめちゃめちゃ書いてるのが弁護士だっていわれても、
なんも驚かないしね。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:26.12 ID:SOGeqbxK0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:29.81 ID:XEwhT1Hg0
>>681
別に園長の判断なり態度を全肯定してるわけじゃないよ。
でもこれはどうかな。
＞「何でそこに私を連れて行かなかったのか？ もしかしたら私でも助けられたかもしれないし…」
＞母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
建設機材もないのに近所の人にもどこか分からないぐらい瓦礫覆われたバスをどうやって助けるんだ。
連れて行ってもどうしようもなかっただろう。
遺族はこのとき連れて行ってれば今ごろ納得してるのか？そうも思えないけどな。
別に園長の判断なり態度を全肯定してるわけじゃないよ。
でもこれはどうかな。
＞「何でそこに私を連れて行かなかったのか？ もしかしたら私でも助けられたかもしれないし…」
＞母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
建設機材もないのに近所の人にもどこか分からないぐらい瓦礫覆われたバスをどうやって助けるんだ。
連れて行ってもどうしようもなかっただろう。
遺族はこのとき連れて行ってれば今ごろ納得してるのか？そうも思えないけどな。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:31.56 ID:E3+KDuH/0
問題は、この掘削の最終のところで、かなり大きなロート状の黄色いキャップを海底に残すところである。私はもっと厳密に封印するのかと思っていたら、
ほとんど穴の空いたキャップをそのままにしておくようである。
まるで、海底にロートを突っ込んだようなものである。
これでは、後からどこかから潜水艦がやって来てそこに爆弾を仕込んだとしても解らない。
一説では、あのシーシェパードのワトソンも個人的にロシアの潜水艦を 持っているとも言われている。
海のギャングや米軍の原子力潜水艦がやって来て、海底せいぜい数百メートルの水深だから、そ
こで爆弾設置作業をしたとして も、「ちきゅう」プロジェクトのこういう馬鹿な日本人科学者たちは知る由もないだろう。
世間知らずもたいがいにしろ！ということである。
さて、ではそもそもこの「ちきゅう」というプロジェクトを組んだ悪玉はだれだったか？
今流行の東電の清水社長やIAEA会長に治まっている天野之弥事務局長のような役割を果たした人物がいたのである。
ほとんど穴の空いたキャップをそのままにしておくようである。
まるで、海底にロートを突っ込んだようなものである。
これでは、後からどこかから潜水艦がやって来てそこに爆弾を仕込んだとしても解らない。
一説では、あのシーシェパードのワトソンも個人的にロシアの潜水艦を 持っているとも言われている。
海のギャングや米軍の原子力潜水艦がやって来て、海底せいぜい数百メートルの水深だから、そ
こで爆弾設置作業をしたとして も、「ちきゅう」プロジェクトのこういう馬鹿な日本人科学者たちは知る由もないだろう。
世間知らずもたいがいにしろ！ということである。
さて、ではそもそもこの「ちきゅう」というプロジェクトを組んだ悪玉はだれだったか？
今流行の東電の清水社長やIAEA会長に治まっている天野之弥事務局長のような役割を果たした人物がいたのである。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:32.11 ID:hCshP5IT0
>>732
普段は海側の子供を送ってから幼稚園に戻って
山側の子供をバスに乗せて送ってたのに
どうしてこの日は全員乗せて海に向かったんだろうね
>>747
運転手は津波が来るからと拒否したけど園長に言われてしぶしぶ出て行ったみたいね
普段は海側の子供を送ってから幼稚園に戻って
山側の子供をバスに乗せて送ってたのに
どうしてこの日は全員乗せて海に向かったんだろうね
>>747
運転手は津波が来るからと拒否したけど園長に言われてしぶしぶ出て行ったみたいね
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:41.77 ID:YEFxAWzMP
>737
マニュアルの不備として訴えられる
むしろこっちの方が事例多い
当たり前だけど
今回のはマニュアルの不備以前の問題
むしろ「津波」という天災が目晦ましになって
現場の大人達の無能さが見えにくくなってる感じだな
マニュアルの不備として訴えられる
むしろこっちの方が事例多い
当たり前だけど
今回のはマニュアルの不備以前の問題
むしろ「津波」という天災が目晦ましになって
現場の大人達の無能さが見えにくくなってる感じだな
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:42.60 ID:ib+utkoI0
>>763
マニュアルに不備があったとして負けるよ
マニュアルに不備があったとして負けるよ
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:43.28 ID:xjsiBW6R0
高台の子供が低地のバスに乗っていたってのが何故問題になるのかさっぱり分からん。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:49.46 ID:zChOh3Fv0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:45:51.17 ID:KasQfPty0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:06.74 ID:j0gAwzzd0
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:12.76 ID:lF73LMVd0
>>753
それ、言い出したらすべての案件が予想外の想定云々と言うとことになる
それ、言い出したらすべての案件が予想外の想定云々と言うとことになる
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:20.93 ID:UtW7EIZF0
誰も免責しろとはいってないな。
ただもう少し情状酌量があってもいいのでは？
という事かなぁ。
ただもう少し情状酌量があってもいいのでは？
という事かなぁ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:25.97 ID:OX3XL17m0
どうせ高裁で判決は覆るだろう。こんなの認めてたら誰一人として管理者なんかしないぞ
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:28.95 ID:+cYiEGtq0
>>715
故意じゃなかったら罪に問えなかったらアンタ
故意じゃなかったら罪に問えなかったらアンタ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:30.08 ID:1VvS1uM80
偶然マニュアル通りにやって助かっただけだからね。
その通りにやってダメだった例もいっぱいあるんだからこの判決はおかしい
その通りにやってダメだった例もいっぱいあるんだからこの判決はおかしい
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:36.61 ID:pmbAqBr10
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:37.15 ID:3F69hdCS0
なにせ九州内陸住まいのおれですら津波予想見てゾッとしたくらいだから
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:51.35 ID:C6x6NFceO
容易に予測できたとされる津波で亡くなった全ての人を馬鹿にする裁判官
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:46:51.68 ID:qwzljv6GO
あのときの津波警報は、最初はかなり低く、一波到達後、
二波が到達してる最中、どんどん高くなっていったと記憶している。
画面を見ながらでも信じられなかったのに、現地では情報が錯綜してたりとかしなかったんだろうか
二波が到達してる最中、どんどん高くなっていったと記憶している。
画面を見ながらでも信じられなかったのに、現地では情報が錯綜してたりとかしなかったんだろうか
794 ：☆紀亜：2013/09/17(火) 22:46:54.28 ID:W9IlTobG0
>>737
諦めもきくだろ。
納得できるか、出来ないかの違いだよ。
幼稚園が飲み込まれてたら、もっ上ににげたれた筈だ!!って、問題になろうと、
マニュアル通に行動したと言い張れる。
それで、認可した役所が悪い！と、やるかどうかは白根。
諦めもきくだろ。
納得できるか、出来ないかの違いだよ。
幼稚園が飲み込まれてたら、もっ上ににげたれた筈だ!!って、問題になろうと、
マニュアル通に行動したと言い張れる。
それで、認可した役所が悪い！と、やるかどうかは白根。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:01.24 ID:o8IzUiD70
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:05.12 ID:1BH6RluG0
>>689
「地震＝津波に注意」という呼びかけは耳にタコができるほど
言われてきた話だ。ましてや、大津波警報が出ていたわけだし。
で、判決文自体を読まないと判断できない部分ではあるが、大
津波を予測しろという文章なのかな？
NHKの報道では、
＞「巨大地震の発生を予想できなくても、およそ３分間も続いた
＞巨大地震の揺れを実際に体感したのだから、津波を予想でき
＞たはずだ。ラジオや防災行政無線で津波などの情報を積極的
＞に集める義務があったのに、園長は十分な情報を収集しなかった」
津波を予想した行動をとるべきだったというだけで、「大津波」とは
なっていないが。
「地震＝津波に注意」という呼びかけは耳にタコができるほど
言われてきた話だ。ましてや、大津波警報が出ていたわけだし。
で、判決文自体を読まないと判断できない部分ではあるが、大
津波を予測しろという文章なのかな？
NHKの報道では、
＞「巨大地震の発生を予想できなくても、およそ３分間も続いた
＞巨大地震の揺れを実際に体感したのだから、津波を予想でき
＞たはずだ。ラジオや防災行政無線で津波などの情報を積極的
＞に集める義務があったのに、園長は十分な情報を収集しなかった」
津波を予想した行動をとるべきだったというだけで、「大津波」とは
なっていないが。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:05.73 ID:ypkHu74t0
仮に防災無線が聞こえなかったとしても、パニックになってラジオを聞かないのはまずいだろ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:07.59 ID:b8+k3wZBO
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:12.57 ID:iL2oq8o50
>>613
避難退避勧告でサイレン鳴らしても無視して死んでった奴らも多いからな。
もちろんバカとは言わない。俺だってその立場にいれば同じ態度取ったかもしれないから。
それで死んで後にバカだ何だと言われても死んでるからどうしようもないが。
避難退避勧告でサイレン鳴らしても無視して死んでった奴らも多いからな。
もちろんバカとは言わない。俺だってその立場にいれば同じ態度取ったかもしれないから。
それで死んで後にバカだ何だと言われても死んでるからどうしようもないが。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:23.14 ID:zWu/Odm70
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:24.65 ID:3QMeAg8M0
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:30.88 ID:BHz9LbHO0
>>467
それまでの30年くらいで日本沿岸に来る津波って３０ｃｍくらいだったんだぜ？
地震で道路が塞がれてることを考えればスムーズに行けそうな沿岸を走るのは悪くない選択だと思うよ
あんな凄い津波と知らなきゃな、遺族には言葉がないし自分がその立場になればそうするだろうけど
それまでの30年くらいで日本沿岸に来る津波って３０ｃｍくらいだったんだぜ？
地震で道路が塞がれてることを考えればスムーズに行けそうな沿岸を走るのは悪くない選択だと思うよ
あんな凄い津波と知らなきゃな、遺族には言葉がないし自分がその立場になればそうするだろうけど
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:36.75 ID:exSHGXCg0
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:37.87 ID:gFca3YBd0
>>783
幼稚園もなくなった子の家も無傷の地域なんだなこれが
幼稚園もなくなった子の家も無傷の地域なんだなこれが
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:43.75 ID:+6H1TACg0
事後対応が悪かったから訴えられたという意見があるが俺なら事後対応が最善だったとしても訴えてるよ。
津波を想定しないで走ること自体がもう十分すぎるほどの過失だから。事後対応とか関係なし。
津波を想定しないで走ること自体がもう十分すぎるほどの過失だから。事後対応とか関係なし。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:44.64 ID:SOGeqbxK0
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:47:47.28 ID:CInrhwv00
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:48:17.37 ID:3Wq/hAFW0
この国では責任なんて取らなくてもいいよ
菅でさえ自分は悪くないと言い続けて
無罪を勝ち取ったんだから
菅でさえ自分は悪くないと言い続けて
無罪を勝ち取ったんだから
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:48:23.73 ID:ZZT+Nb250
保身＞園児の命
園長の人間性が透けて見えるね。
園長の人間性が透けて見えるね。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:48:28.02 ID:E3+KDuH/0
Wanted! 即刻こいつを逮捕せよ！：原発のドン、天野之弥帰国
それがこの御仁。
この人は、原子力担当者でもあったのである。心底の悪ですナ。
この人物が「天下り」したのが、「独立行政法人海洋研究開発機構(JAMSTEC)」というものである。
この組織が、税金でさまざまな海洋研究のための船を発注（建造ではない！）し、そのうちに出来たのものが「
地下深部掘削船ちきゅう」と
いうものである
平成17年度の「ちきゅう」の試験運用については、システム全体の総合的確認等を行いつつ、
上記 の計画を責任を持って適切に遂行していくため、
当機構自ら行うこととしました。その際、運航関連業務については、
当機構にGODI(グローバル・オーシャン・ディベロプメント)社等から人的協力等をいただいて実施し、
掘削関連業務については、Smedvig社(ノルウェー)への委託により実施していく予定です
（船長（予定）：市山 和男（いちやま かずお）GODI社から）。
なお、当機構としては、「ちきゅう」の本格的な運用体制について、引き続き検討していく予定で す。
それがこの御仁。
この人は、原子力担当者でもあったのである。心底の悪ですナ。
この人物が「天下り」したのが、「独立行政法人海洋研究開発機構(JAMSTEC)」というものである。
この組織が、税金でさまざまな海洋研究のための船を発注（建造ではない！）し、そのうちに出来たのものが「
地下深部掘削船ちきゅう」と
いうものである
平成17年度の「ちきゅう」の試験運用については、システム全体の総合的確認等を行いつつ、
上記 の計画を責任を持って適切に遂行していくため、
当機構自ら行うこととしました。その際、運航関連業務については、
当機構にGODI(グローバル・オーシャン・ディベロプメント)社等から人的協力等をいただいて実施し、
掘削関連業務については、Smedvig社(ノルウェー)への委託により実施していく予定です
（船長（予定）：市山 和男（いちやま かずお）GODI社から）。
なお、当機構としては、「ちきゅう」の本格的な運用体制について、引き続き検討していく予定で す。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:48:32.76 ID:KasQfPty0
>>591
小波でもアウト、わざわざ海側に行く必要無い
小波でもアウト、わざわざ海側に行く必要無い
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:48:37.55 ID:hSRRCovC0
遺族のババアに新しいガキデキてるのいてワロタ
キレイごと言ってもヤる事はきっちりしてるな
キレイごと言ってもヤる事はきっちりしてるな
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:48:57.81 ID:YRk7u3LXO
>>717 阪神大震災とかテレビで見てても津波なんかほぼなかったし、今回の地震でアソコまで大きな津波が来ると思った奴なんか殆んどいないだろ？ 予測出来るんならそんな所に住む人間はいないよ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:48:58.44 ID:wJLZV8gw0
海なし内陸県住まいの俺には津波なんてどうでも良い話ww
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:05.04 ID:z4wW5H6w0
そのうち海側に住んでて助かった園児の家族を訴えるんじゃ？
「お前らが園にいたから、ウチの子が海側に連れてかれて死んだ」ってさ。
「お前らが園にいたから、ウチの子が海側に連れてかれて死んだ」ってさ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:09.62 ID:bUjlHQ1VP
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:11.73 ID:KQ5Khq1Y0
なんにもしないで
幼稚園でボーッと親を待ってても全員助かったんだよね
なんでウロウロさせたのかねえ
幼稚園でボーッと親を待ってても全員助かったんだよね
なんでウロウロさせたのかねえ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:17.34 ID:o8IzUiD70
このスレに東北に住んでて津波予測出来なかったアホいるの？
あれだけのでかい地震で津波無警戒ってマジで死んだほうがええと思うわｗ
あれだけのでかい地震で津波無警戒ってマジで死んだほうがええと思うわｗ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:30.62 ID:c7Z+Ujsa0
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:31.17 ID:wzqgONqc0
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:32.69 ID:V/o0sKNy0
>>796
義務違反を認める前提として予見可能性が必要なわけで裁判所は予見可能性あり判断した上で客観的な義務違反を認定したんだろうな
義務違反を認める前提として予見可能性が必要なわけで裁判所は予見可能性あり判断した上で客観的な義務違反を認定したんだろうな
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:33.25 ID:j/SZ7Yga0
モンペ大儲け
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:36.18 ID:qGd0ikkl0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:40.62 ID:ypkHu74t0
>>798
こんなところで、ビックリマンの最終回の内容を知るとは思わなかったわww
こんなところで、ビックリマンの最終回の内容を知るとは思わなかったわww
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:41.65 ID:hCshP5IT0
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:45.24 ID:4R0pDO/f0
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:45.38 ID:zWu/Odm70
>>817
余震が続いていて、子どもたちが怖がっていたからじゃないの？
余震が続いていて、子どもたちが怖がっていたからじゃないの？
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:49:48.95 ID:pmbAqBr10
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:00.03 ID:hwPtf5af0
>>741
おまえ、バカって言われないか？
おまえ、バカって言われないか？
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:01.20 ID:egGO3mGe0
本当に子どもがかわいかったらお金なんか請求しないよね
ただお金がほしいだけ
ただお金がほしいだけ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:02.64 ID:bA40ZUaD0
子供を親に引き渡したい（何かあったら責任取りたくない）
↓
沿岸に向けてバス発車
↓
バス津波に流される
↓
運転手だけ幼稚園に逃げ帰る
↓
園長らバスが流された場所に行く
↓
自分らの身が危ないのでさっさと引き返す
↓
その夜、火災が発生して園児死亡
これはイカンでしょ。
↓
沿岸に向けてバス発車
↓
バス津波に流される
↓
運転手だけ幼稚園に逃げ帰る
↓
園長らバスが流された場所に行く
↓
自分らの身が危ないのでさっさと引き返す
↓
その夜、火災が発生して園児死亡
これはイカンでしょ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:11.63 ID:1VvS1uM80
>>780
どのみち金は毟り取られるってわけだ
どのみち金は毟り取られるってわけだ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:16.10 ID:xBb8L1RW0
あんな大津波は予見不可能だったとか結果論でならなんとでも言えるとか
いうけどさ、あんな大地震の直後で、余震がくるかもしれない、あそこまでの
規模じゃなくても津波くるかもしれないってことくらい予想できるだろ。
高台の安全な場所で待機するのがまともな判断。この園長は責任逃れのために
とっとと親に子供渡してしまおうと職員の反対も押し切り、海に近い危険な場所に
園児を連れ出し、津波をもろにかぶったバスがどのあたりにあるかを知りながら
救助要請もせず親にバスがどのあたりにあるかも知らせず十数時間放置して
園児をむざむざと焼死させた。どう考えても園側に多大な非がある。
いうけどさ、あんな大地震の直後で、余震がくるかもしれない、あそこまでの
規模じゃなくても津波くるかもしれないってことくらい予想できるだろ。
高台の安全な場所で待機するのがまともな判断。この園長は責任逃れのために
とっとと親に子供渡してしまおうと職員の反対も押し切り、海に近い危険な場所に
園児を連れ出し、津波をもろにかぶったバスがどのあたりにあるかを知りながら
救助要請もせず親にバスがどのあたりにあるかも知らせず十数時間放置して
園児をむざむざと焼死させた。どう考えても園側に多大な非がある。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:18.56 ID:exSHGXCg0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:22.45 ID:jorWlUHH0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:41.87 ID:lF73LMVd0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:44.49 ID:jfp7bIN80
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:45.74 ID:THUbSjmd0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:46.75 ID:j0gAwzzd0
>>795
このバスが何メートルの津波に呑み込まれたんだか知らんが
「津波が来る事」は容易に予測できたとして
「堤防を越えて海沿いの道に乗り上げ、更にはバスが死者を出すほどに流される津波が来る」
事を容易に予測できるもんかね
このバスが何メートルの津波に呑み込まれたんだか知らんが
「津波が来る事」は容易に予測できたとして
「堤防を越えて海沿いの道に乗り上げ、更にはバスが死者を出すほどに流される津波が来る」
事を容易に予測できるもんかね
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:47.02 ID:IcNvlAUy0
園庭などの安全な場所に子供を避難させ、保護者が迎えに来るのを待ち引き渡す
これ大災害時の原則だと思うんだけど、
子供が可哀想だから親元に早く帰してあげたかったという園側の主張に納得する人もいるんだね
道路事情の問題で途中で立ち往生したり、保護者と入れ違いになってしまったりする可能性とか考えないのかな
これ大災害時の原則だと思うんだけど、
子供が可哀想だから親元に早く帰してあげたかったという園側の主張に納得する人もいるんだね
道路事情の問題で途中で立ち往生したり、保護者と入れ違いになってしまったりする可能性とか考えないのかな
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:48.39 ID:bpf2uxwI0
>>795
結果論声高に言う奴が最も愚かだよ。
結果論声高に言う奴が最も愚かだよ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:54.47 ID:2i5qBjr80
遺族だってあのレベルの津波が来るとは思ってなかったくせに
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:50:55.61 ID:dMPX+9N9P
普通に冷静に対処できるだろ。
地震が延々と続いているならまだしも。
地震が来たあとは津波に注意するなんて大人なら常識。
どんな仕事でもリスクを背負ってる。
災害が起こらなくても、常日頃からそういう意識がないんだろうな。
地震が延々と続いているならまだしも。
地震が来たあとは津波に注意するなんて大人なら常識。
どんな仕事でもリスクを背負ってる。
災害が起こらなくても、常日頃からそういう意識がないんだろうな。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:01.35 ID:b7lhYqTK0
民事裁判するためには金額に換算する事が必要
それが子供の命をｶﾈに換算しているのと同じ事になっちゃうわけよ
裁判の制度がそういうものだと知らない人が多いから
「そんなにカネが欲しいのかよ」って悪態つく奴が出てくる
遺族には気の毒だけどね
園長には同情の余地がほとんど無いのに
「津波は容易に予測できた」って裁判長の言い分が馬鹿すぎて話しにならん
それが子供の命をｶﾈに換算しているのと同じ事になっちゃうわけよ
裁判の制度がそういうものだと知らない人が多いから
「そんなにカネが欲しいのかよ」って悪態つく奴が出てくる
遺族には気の毒だけどね
園長には同情の余地がほとんど無いのに
「津波は容易に予測できた」って裁判長の言い分が馬鹿すぎて話しにならん
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:09.47 ID:1BH6RluG0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:10.03 ID:31pRiYjr0
>>778
> >>732
> 普段は海側の子供を送ってから幼稚園に戻って
> 山側の子供をバスに乗せて送ってたのに
> どうしてこの日は全員乗せて海に向かったんだろうね
だから、それは別の話。
原因にはなっているが、それを重大な過失にするのは弁護士の作為を感じるよ。
心情的にはものすごくわかるけどさ。
> >>732
> 普段は海側の子供を送ってから幼稚園に戻って
> 山側の子供をバスに乗せて送ってたのに
> どうしてこの日は全員乗せて海に向かったんだろうね
だから、それは別の話。
原因にはなっているが、それを重大な過失にするのは弁護士の作為を感じるよ。
心情的にはものすごくわかるけどさ。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:23.86 ID:DzUVuheW0
ここかどうか仔細調べたわけじゃない
でも総じて被害が増えた理由の1つに
東日本大震災の２日前にあった震度５強は大津波予想だったが、しかし実際は肩透かしだった
もしかしたら余裕をかました可能性もないとはいえないな
でも実際第３報より前に津波が来てるので
どこまで判断ミスが園長のせいなのか
まぁ正直判断できん
でも総じて被害が増えた理由の1つに
東日本大震災の２日前にあった震度５強は大津波予想だったが、しかし実際は肩透かしだった
もしかしたら余裕をかました可能性もないとはいえないな
でも実際第３報より前に津波が来てるので
どこまで判断ミスが園長のせいなのか
まぁ正直判断できん
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:25.42 ID:Ety3IzisO
>>689
刑事裁判が出来るなら、多分園側の業務上過失致死が適用されるだろ。
でも過失には違いなくても、地震が原因なら民事でしか争えない。
そういうとこも判断にしてると思う。マニュアルがあったという事実とそれを徹底しなかったというのは、明らかに過失。
他の裁判は無理だろ。どんだけ情に訴えても、最終的にマニュアル通りに避難行動したんだから。
刑事裁判が出来るなら、多分園側の業務上過失致死が適用されるだろ。
でも過失には違いなくても、地震が原因なら民事でしか争えない。
そういうとこも判断にしてると思う。マニュアルがあったという事実とそれを徹底しなかったというのは、明らかに過失。
他の裁判は無理だろ。どんだけ情に訴えても、最終的にマニュアル通りに避難行動したんだから。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:28.57 ID:KXiVlQxT0
こんな金幼稚園がどうやって払えるんだよ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:31.09 ID:efx6RrGL0
瓦礫の下で助けてやる事が出来なかったとしても
親なら最後までそばにいてやりたいよ
バスが今どうなっているのか親に知らせなかった園の責任はあるよ
親なら最後までそばにいてやりたいよ
バスが今どうなっているのか親に知らせなかった園の責任はあるよ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:31.12 ID:0oTWnS2V0
http://blog.livedoor.jp/mikaduki_taro/
秋の競馬予想です。
秋の競馬予想です。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:36.38 ID:o8IzUiD70
とにもかくにも予見できないって言ってる奴は
次の大震災が来たら死んで欲しい
>>807
予見できていればじゃねーんだよ。
予見しろよあんな大地震の時くらい
おまえんとは全然揺れてねーのかもしれんがな！！
次の大震災が来たら死んで欲しい
>>807
予見できていればじゃねーんだよ。
予見しろよあんな大地震の時くらい
おまえんとは全然揺れてねーのかもしれんがな！！
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:44.32 ID:+Z1EcpA50
幼稚園が払えるのか？
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:46.41 ID:b8+k3wZBO
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:51:50.40 ID:ZGmBBEvP0
石巻市の死者不明者は3,709人。
市内の浸水域に住んでいたのは112,276人。
死んだのはたった3%の予測できなかった人。
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/7253/7253.html
http://www.stat.go.jp/info/shinsai/pdf/sinsui04.pdf
市内の浸水域に住んでいたのは112,276人。
死んだのはたった3%の予測できなかった人。
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/7253/7253.html
http://www.stat.go.jp/info/shinsai/pdf/sinsui04.pdf
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:03.74 ID:nPgRggfJ0
>>409
園長がローガン大統領だったって言ってるんだよ
園長がローガン大統領だったって言ってるんだよ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:07.82 ID:G3eDwHhCO
運転手は生きてるんだろ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:07.84 ID:n5oyU5X30
幼稚園は賠償の支払いを命ぜられ
福島飛ばした当時の政府はお咎めなしかい
納得いかね
福島飛ばした当時の政府はお咎めなしかい
納得いかね
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:10.27 ID:cLOcU3Ya0
津波に巻き込まれた
↓
何とか助かった
↓
放置
↓
火にまかれて丸焼き
この流れでok？
津波に巻き込まれてお亡くなりなら、仕方ね？と思うが、
その後放置でｷﾞｷﾞｷﾞだったらちょっと話が違くね？
↓
何とか助かった
↓
放置
↓
火にまかれて丸焼き
この流れでok？
津波に巻き込まれてお亡くなりなら、仕方ね？と思うが、
その後放置でｷﾞｷﾞｷﾞだったらちょっと話が違くね？
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:12.92 ID:EL09UqoqP
被災して家族亡くした全市民が 裁判長を名誉毀損で訴えた方がいいｗ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:18.77 ID:E3+KDuH/0
■震災直前に東日本ハウス（1873）の株価が3割上昇した
少し分かりづらいですが、3月4日の週に株価が210円台に達し、
直前の160円台から3割上昇していることが確認できます。
建設株でも東日本、東北に特化したこの「東日本ハウス」
株価上昇の理由は何なのか？少子高齢化のこの日本で需要があるのか？
明らかにインサイダーだろう、というのがフルフォード氏の意見です
天候コントロールの人工干ばつ人工台風人工大雨人工竜巻人工地震人工津波
人工隕石などで人工的に「神罰、天罰のように人工的に自然災害に見せかけて
人工災害を起こすという黙示録系秘密結社やハルマゲドン秘密結社があります
少し分かりづらいですが、3月4日の週に株価が210円台に達し、
直前の160円台から3割上昇していることが確認できます。
建設株でも東日本、東北に特化したこの「東日本ハウス」
株価上昇の理由は何なのか？少子高齢化のこの日本で需要があるのか？
明らかにインサイダーだろう、というのがフルフォード氏の意見です
天候コントロールの人工干ばつ人工台風人工大雨人工竜巻人工地震人工津波
人工隕石などで人工的に「神罰、天罰のように人工的に自然災害に見せかけて
人工災害を起こすという黙示録系秘密結社やハルマゲドン秘密結社があります
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:21.97 ID:O1QUINmA0
阪神の時だって
海岸沿いから逃げた連中なんてほとんどいなかったよ
直下型かどうかもわからなかったのに
そんなもんだ
海岸沿いから逃げた連中なんてほとんどいなかったよ
直下型かどうかもわからなかったのに
そんなもんだ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:22.01 ID:9gBqKlW90
俺はあんな地震が起きた際に、適切な指示が出せるとは
思えないから、園長や校長にはなれないな
思えないから、園長や校長にはなれないな
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:23.52 ID:pmbAqBr10
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:24.08 ID:u6AFssbo0
天下の東電さんが地震も津波の想定外といっているんだ。
幼稚園の延長にとっても想定外だったのだろう
幼稚園の延長にとっても想定外だったのだろう
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:24.25 ID:/bT6nZAuP
いくらスレを伸ばしたいからっって幼稚園側を擁護してるバカども
せめて遺族を誹謗するのはやめたらいいんじゃないか？
そんなことで金を貰ったり憂さ晴らししてると必ずお前の死ぬとき
に報いが返ってくると思うぞ。
せめて遺族を誹謗するのはやめたらいいんじゃないか？
そんなことで金を貰ったり憂さ晴らししてると必ずお前の死ぬとき
に報いが返ってくると思うぞ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:24.82 ID:4R0pDO/f0
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:39.70 ID:LykST7i00
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:40.35 ID:exSHGXCg0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:42.00 ID:7X0hdfv60
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:43.16 ID:4PuM8NBz0
今だから大津波警報って言われれば警戒するけど東日本大震災の時に言われてもピンとこなかったかもな
震災前なんて津波注意報とか警報が出ても実際はちょっと波が高くなるぐらいだっただろ
震災前なんて津波注意報とか警報が出ても実際はちょっと波が高くなるぐらいだっただろ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:45.78 ID:nBme2MHh0
園児たちは焼け死ぬまで何時間もバスの中に閉じ込められていた
極限の恐怖と絶望
園長は死刑にすべき
極限の恐怖と絶望
園長は死刑にすべき
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:50.50 ID:yDgkry3c0
>>751
>「津波は容易に予測できた」って表現はまずいよ
表現がまずいのは同意。裁判官のくせにあまりに舌っ足らず。
「津波の"危険性は"容易に予測できた。"その危険性が予測できた時点で対応策を取るべきだった。"」
と表現するべき。
>「津波は容易に予測できた」って表現はまずいよ
表現がまずいのは同意。裁判官のくせにあまりに舌っ足らず。
「津波の"危険性は"容易に予測できた。"その危険性が予測できた時点で対応策を取るべきだった。"」
と表現するべき。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:55.36 ID:THUbSjmd0
あきらめろ
こんな未曾有の大災害の状況下での死について
細かく管理責任とってたらすべての社会の構成員にとってものすごい窮屈な社会になるぞ
こんな未曾有の大災害の状況下での死について
細かく管理責任とってたらすべての社会の構成員にとってものすごい窮屈な社会になるぞ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:52:57.16 ID:fmgXxlFl0
自宅で震度６強の揺れに襲われた。
揺れが収まったあとすぐ、子供のいる保育所へ向かった。
車中でラジオをつけると「大津波警報！！」と連呼していた。
『ああ、10万人くらいは亡くなるのかな・・』と想像した。
原発のことや、妻のことは全く頭に浮かばなかった。
揺れが収まったあとすぐ、子供のいる保育所へ向かった。
車中でラジオをつけると「大津波警報！！」と連呼していた。
『ああ、10万人くらいは亡くなるのかな・・』と想像した。
原発のことや、妻のことは全く頭に浮かばなかった。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:00.19 ID:RcqY2Vik0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:11.88 ID:n0IKJg2x0
【裁判】 乳児を殺害して遺体を車内に放置した母親に、執行猶予判決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決 愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
双子死傷の母、猶予判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000934-yom-soci
生後８日の長女殺害、母親に保護観察付き執行猶予判決/横浜地裁
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1106100041/
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192111989/l50
【 乳児死体遺棄の母親に執行猶予判決 佐賀地裁 】
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=801600&newsMode=article
【家裁】高校のトイレで男児出産→直後に男児死亡 殺人で家裁送致の少女に不処分の決定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080313/crm0803131714025-n1.htm
【裁判】 二男投げ死なせた母に執行猶予判決
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071217-296589.html
えい児殺害の母親に執行猶予付き判決 (2008年4月28日)
http://rkk.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200804281137190111
嬰児殺害の母親に執行猶予 （2008年11月17日）
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html
２児殺害の母に執行猶予 「同情禁じ得ない」広島高裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm
乳児死亡で母親に猶予判決 山口地裁、殺意認めず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090522/trl0905221908016-n1.htm
次女死なせた母に猶予判決 愛知
http://www.asahi.com/national/update/0715/NGY200907150034.html
双子死傷の母、猶予判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000934-yom-soci
生後８日の長女殺害、母親に保護観察付き執行猶予判決/横浜地裁
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1106100041/
「贖罪の道を」と執行猶予 赤ちゃん投げ落としの母に
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/122472/
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:17.08 ID:e0XG0Rvm0
園児だけでなく、小中高の生徒も大変だろうな
正しかろうが間違っていようが、大人の指示で動かされるんだから
「こういう時は落ち着いて！ 落ち着くことが大切だ！」
と、力説されている内に流されちゃった学校とかもあったろ・・・
正しかろうが間違っていようが、大人の指示で動かされるんだから
「こういう時は落ち着いて！ 落ち着くことが大切だ！」
と、力説されている内に流されちゃった学校とかもあったろ・・・
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:17.32 ID:UtW7EIZF0
そういえば今回の台風18号でも避難したのは全体の１％だったってね。
園長の判断ミスだからそういう意味で言えば「責任を取る立場にある」んだよね。
しかしバスを出した判断が「その園長の置かれた環境で最善だったのか否か」なんて
タイムマシンでもない限り分からないよな。
だけど推定することは出来る。
ただ園児たちだって人形じゃないから不安がったりして大変だったろう、とも思える。
なんだかなぁ、原告も被告も浮かばれない不幸な裁判だな。
園長の判断ミスだからそういう意味で言えば「責任を取る立場にある」んだよね。
しかしバスを出した判断が「その園長の置かれた環境で最善だったのか否か」なんて
タイムマシンでもない限り分からないよな。
だけど推定することは出来る。
ただ園児たちだって人形じゃないから不安がったりして大変だったろう、とも思える。
なんだかなぁ、原告も被告も浮かばれない不幸な裁判だな。
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:19.12 ID:egGO3mGe0
本当に子供がかわいかったなら、そんな金で暮らそうとは思わないはず
全額寄付しろ
全額寄付しろ
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:20.83 ID:jfp7bIN80
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:21.21 ID:ln3+0K/A0
もらったお金はどうするんだろう。
地震や竜巻や突風やあれやこれやに耐えられる、
最強の施設を作って運営してくれるのかな。
きっと、この教訓を生かして下さるのだよね。
地震や竜巻や突風やあれやこれやに耐えられる、
最強の施設を作って運営してくれるのかな。
きっと、この教訓を生かして下さるのだよね。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:26.75 ID:zWu/Odm70
っていうか、お前らって
地震前に津波のシステムを理解していたの？
地震前に津波のシステムを理解していたの？
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:27.08 ID:djQGZNT70
>>826
ただ、その予想外について誰が責任を持つのかは明確にされているだろ？
新築の家を建てようと依頼して、完成間近に基礎が崩れて家が倒壊しました。
地盤調査からは予測出来なかったのでこれでお引渡し完了です。にゃならんべｗ
ただ、その予想外について誰が責任を持つのかは明確にされているだろ？
新築の家を建てようと依頼して、完成間近に基礎が崩れて家が倒壊しました。
地盤調査からは予測出来なかったのでこれでお引渡し完了です。にゃならんべｗ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:39.27 ID:OX3XL17m0
しかし裁判官の津波は容易に予見可能性ありの過失責任が認められるというのは
いろいろ裁判判例読んでるが酷いな
いろいろ裁判判例読んでるが酷いな
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:39.22 ID:wzqgONqc0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:41.06 ID:gFca3YBd0
チリ地震津浪と宮城県沖地震で
石巻湾の津浪は被害が大きいものではなかったんだよ
だから半島部と比較して危機感が薄かったのは事実だとおもうよ
石巻湾の津浪は被害が大きいものではなかったんだよ
だから半島部と比較して危機感が薄かったのは事実だとおもうよ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:53:47.84 ID:o8IzUiD70
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:04.78 ID:yBzJ/3I10
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:11.39 ID:jorWlUHH0
子供の命を預かる職種で安全にも安全を選ばなきゃならないのに
6Mの大津波警報がでてる中標高23Mの高台から
他の避難の列に逆らって海に向かってバスを走らせる
馬鹿としか言いようが無いじゃん
6Mの大津波警報がでてる中標高23Mの高台から
他の避難の列に逆らって海に向かってバスを走らせる
馬鹿としか言いようが無いじゃん
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:14.92 ID:/SRXo6Ie0
>>793
情報が錯綜っていうか、もう三陸土着の人間は地震即高台って条件反射状態に
なってるはずなんだよね
今回の津波で子供の犠牲者が少なかったのは、余計な情報入れずにパブロフの
犬になりきれたからだよ
情報が錯綜っていうか、もう三陸土着の人間は地震即高台って条件反射状態に
なってるはずなんだよね
今回の津波で子供の犠牲者が少なかったのは、余計な情報入れずにパブロフの
犬になりきれたからだよ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:31.84 ID:SOGeqbxK0
>>833
こたつでみかん食ってTVみてれば容易なんだけどあなぁ
家のなかグチャグチャ、停電・余震 電話も不通
ラジオも知りたい情報が即分からない パニックだしなぁ
どうなんだろう みんな凄いとおもうわ
こたつでみかん食ってTVみてれば容易なんだけどあなぁ
家のなかグチャグチャ、停電・余震 電話も不通
ラジオも知りたい情報が即分からない パニックだしなぁ
どうなんだろう みんな凄いとおもうわ
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:32.49 ID:DzUVuheW0
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:33.39 ID:z4wW5H6w0
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:37.38 ID:1VvS1uM80
被災者は偶然生き残ったに過ぎない。その場の適切な行動なんてあるわけない
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:41.75 ID:tdf25bEI0
>>839
バスのルートは津波が来たら浸水すると予測されていた地区上にある。
バスのルートは津波が来たら浸水すると予測されていた地区上にある。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:54:45.18 ID:pmbAqBr10
地震の後の津波警戒は常識だろ
テレビで毎度、津波の心配はありませんと放送している
甘えるのも大概にした方がいい
テレビで毎度、津波の心配はありませんと放送している
甘えるのも大概にした方がいい
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:01.14 ID:jHkCHFUg0
園長、運転手がおめおめと生き恥さらしたのが拙かった。責任を取らされても仕方あるまい。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:02.66 ID:j39iq5IsO
情報収集怠った
津波は予見できた
後からならそんなこといくらでも言えるのよ
ワイら被災者がどんな思い出あの日を過ごしたか実情に全く合ってない
地震があった時点で電気も電話も寸断されてどれくらいの人が情報得られたって思ってんの？
ラジオ？皆さん電池で聞けるラジオなんて持ってらっしゃいました？
アホらしい
津波は予見できた
後からならそんなこといくらでも言えるのよ
ワイら被災者がどんな思い出あの日を過ごしたか実情に全く合ってない
地震があった時点で電気も電話も寸断されてどれくらいの人が情報得られたって思ってんの？
ラジオ？皆さん電池で聞けるラジオなんて持ってらっしゃいました？
アホらしい
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:03.53 ID:KasQfPty0
>>749
幼稚園バスが火に巻かれて死んだのは割と初期から、大川小と同じ頻度で報道されてた
幼稚園バスが火に巻かれて死んだのは割と初期から、大川小と同じ頻度で報道されてた
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:03.80 ID:ObgZS7Sm0
バスの運転手は本当に走らせるのか園に訊いてるんだよな
しかも全然真逆方向の園児乗せて行く
ってのは
どうも納得行かないよな
園で保護するのが賢明だろう？
いや津波が来る来ないというところでも
しかも全然真逆方向の園児乗せて行く
ってのは
どうも納得行かないよな
園で保護するのが賢明だろう？
いや津波が来る来ないというところでも
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:05.66 ID:THUbSjmd0
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:11.74 ID:Qkjv/pap0
バスの中で子供が生きていたという話もある、声がしてたという証言
その後がれき一帯が火事になってバスも丸焼け
燃え残った遺品や服などで身元確認したようだ
死因は焼死なんではないか
だとしたら津波を受けて以後の対応に問題がありすぎることは明白
その後がれき一帯が火事になってバスも丸焼け
燃え残った遺品や服などで身元確認したようだ
死因は焼死なんではないか
だとしたら津波を受けて以後の対応に問題がありすぎることは明白
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:16.29 ID:D0lI6wBt0
>>719
その資料には
「気象庁は、地震発生から3分後、岩手県、宮城県、福島県の沿岸に津波警報（大津波）を、
北海道から九州にかけての太平洋沿岸と小笠原諸島に津波警報（津波）と津波注意報を発表した。」
とあるから最初から大津波警報＝３M以上の津波って出てたんじゃね
確かに実際の最大波高よりは小さいが少なくとも大津波だぞとは警告してる
大津波警報なんてそう頻繁には出てないだろ
その資料には
「気象庁は、地震発生から3分後、岩手県、宮城県、福島県の沿岸に津波警報（大津波）を、
北海道から九州にかけての太平洋沿岸と小笠原諸島に津波警報（津波）と津波注意報を発表した。」
とあるから最初から大津波警報＝３M以上の津波って出てたんじゃね
確かに実際の最大波高よりは小さいが少なくとも大津波だぞとは警告してる
大津波警報なんてそう頻繁には出てないだろ
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:23.64 ID:3isHO2sC0
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:30.63 ID:efx6RrGL0
運転手が助かってるのが親としては納得いかないと思う
車から放り出されたっていったって
園長連れてバスの場所まで戻れる状態なんだから
車から放り出されたっていったって
園長連れてバスの場所まで戻れる状態なんだから
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:37.07 ID:dMPX+9N9P
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:37.39 ID:Xvli78ti0
もらった金の話がどうのこうの言うやつ
げっすいわ～
げっすいわ～
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:52.01 ID:b8+k3wZBO
>>888
でも津波が迫ってくる方向に突進してた車沢山いたやん
でも津波が迫ってくる方向に突進してた車沢山いたやん
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:55:59.55 ID:o8IzUiD70
>>841
だからなぜ大津波を予測しないといけないの？
津波がくる→逃げよう、高台にとどまろう
この判断だけでいいんだけど。
おまえは大津波以外は逃げないんだ？
むしろ予測できないから最悪を想定しなきゃいけないんだが。
馬鹿だろおまえｗ
B層って屁理屈だけは立派だよ。
まったく論理的じゃない。
驚きを隠せない
だからなぜ大津波を予測しないといけないの？
津波がくる→逃げよう、高台にとどまろう
この判断だけでいいんだけど。
おまえは大津波以外は逃げないんだ？
むしろ予測できないから最悪を想定しなきゃいけないんだが。
馬鹿だろおまえｗ
B層って屁理屈だけは立派だよ。
まったく論理的じゃない。
驚きを隠せない
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:00.67 ID:nCMWjYIFO
これ内陸住みで本来バスに乗る必要の無かった園児まで一緒くたに
海側連れてかれてるんだよね
ニュースだと言葉足りずに説明されてないんだけど普通に酷い過失だと思う
海側連れてかれてるんだよね
ニュースだと言葉足りずに説明されてないんだけど普通に酷い過失だと思う
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:01.62 ID:hCshP5IT0
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:03.10 ID:2N/25spn0
あそこまでの大きな津波が予測できたとか無理ありすぎるだろ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:22.63 ID:mlyGcNHt0
今回、幼稚園だけど、保育園なんかこれから男女共同参画の
幼児虐待フェミばばあのせいで、どんどんいい加減なのが増えるから、
自己で子どもが死にそうで怖いわ。
在チョン低学歴女がホステスになれない場合、保母を選ぶシステムが
出来上がる。
幼児虐待フェミばばあのせいで、どんどんいい加減なのが増えるから、
自己で子どもが死にそうで怖いわ。
在チョン低学歴女がホステスになれない場合、保母を選ぶシステムが
出来上がる。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:28.34 ID:O1QUINmA0
>>899
悲鳴と地鳴りで騒然としてるしな
悲鳴と地鳴りで騒然としてるしな
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:29.44 ID:Hsj1HM8D0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:31.89 ID:4R0pDO/f0
>>884
想定しなくてはいけない範囲が明確になってる
だけで、想定外のことについては、誰も責任を
取らなくて良いことになってるはずだぞ。
隕石が落ちて家が倒壊したら、そのまま引き渡すなり、
追加料金を貰って作り直すなりすることになるのじゃね？
想定しなくてはいけない範囲が明確になってる
だけで、想定外のことについては、誰も責任を
取らなくて良いことになってるはずだぞ。
隕石が落ちて家が倒壊したら、そのまま引き渡すなり、
追加料金を貰って作り直すなりすることになるのじゃね？
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:32.77 ID:zWu/Odm70
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:33.58 ID:QntFt5Ri0
バスで乗り出すのは最低。
渋滞に捕まって車ごと呑まれる。
車降りた方が助かってる。
渋滞に捕まって車ごと呑まれる。
車降りた方が助かってる。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:39.39 ID:1BH6RluG0
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:45.19 ID:9unlmezGO
ぶっちゃけ、「コース違いの内陸側の子供が乗ってるんだから緊急事態なんだから気を利かせて内陸側の子供から下ろしてくれたらうちの子は死ななかった」と遺族は言いたいんだろ？
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:47.94 ID:b8AU5/Ym0
これについてだけは遺族側を持ちたい
あれだけ強い揺れが来れば津波が来ることなんて簡単に予想できる
子供たちは夜中の火事で死んだんだよな、どんな気持ちで死んでいったんだろうな
あれだけ強い揺れが来れば津波が来ることなんて簡単に予想できる
子供たちは夜中の火事で死んだんだよな、どんな気持ちで死んでいったんだろうな
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:56:55.47 ID:4vzqpPep0
>>831
追加すると
子供を親に引き渡したい（何かあったら責任取りたくない）
↓
沿岸に向けてバス発車
↓
（途中よった小学校で津波だから高台ということになった。
小学校から幼稚園は、階段を使えば、すぐ。）
↓
運転手の判断で、バスで幼稚園に向かうことにする。
↓
バス津波に流される
↓
運転手だけ幼稚園に逃げ帰る
↓
園長らバスが流された場所に行く
↓
自分らの身が危ないのでさっさと引き返す
↓
その夜、火災が発生して園児死亡
追加すると
子供を親に引き渡したい（何かあったら責任取りたくない）
↓
沿岸に向けてバス発車
↓
（途中よった小学校で津波だから高台ということになった。
小学校から幼稚園は、階段を使えば、すぐ。）
↓
運転手の判断で、バスで幼稚園に向かうことにする。
↓
バス津波に流される
↓
運転手だけ幼稚園に逃げ帰る
↓
園長らバスが流された場所に行く
↓
自分らの身が危ないのでさっさと引き返す
↓
その夜、火災が発生して園児死亡
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:01.56 ID:egGO3mGe0
とにかくこういう金で楽して暮らそうというのが気に入らない
全部寄付しろ
全部寄付しろ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:01.40 ID:pmbAqBr10
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:06.36 ID:DcXd9zO40
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:07.05 ID:jf42rAYZ0
「津波は容易に予測できた」って判例は残したくないよね
津波で被害にあったすべての人間が国賠しだすぞ
津波で被害にあったすべての人間が国賠しだすぞ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:14.28 ID:bpf2uxwI0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:18.03 ID:m/9XMsu+O
>>839
体感的に予見想像することが出来なくとも、その事態を想定して対応する義務があるからな
感覚的感情的には非常に理不尽に思える面もあるが、そうでなければ
未経験の災害に備えることは不可能てことになってしまうから
「実感として想像できなくても予見する責任」は負わされる
体感的に予見想像することが出来なくとも、その事態を想定して対応する義務があるからな
感覚的感情的には非常に理不尽に思える面もあるが、そうでなければ
未経験の災害に備えることは不可能てことになってしまうから
「実感として想像できなくても予見する責任」は負わされる
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:25.89 ID:1VhO32sC0
>>717 昭和にも平成にも
大津波を伴わないけっこう大きな地震あったよ
だから特に宮城県が警戒していたのは
昭和の宮城県沖地震（地震がメイン）の再来
だったんじゃないかな。
で、ここまでの大津波は、９０歳ぐらいの人じゃないと
実体験としては覚えてないわけだし
石巻では未曾有の事態だったのかもしれない
でも他の多数の幼稚園保育園は無事避難とか
引渡しできてるんだよね
想像力とか、とっさの判断で補っていた
一般人が陥りがちなのは、海が見えない立地とか
海から何キロかで安心してしまったりする
ここは海抜何メートルの低地、ここは水はけ悪いとか
ＣＧで心臓に悪いシミュレーション映像でもつくるしか
あるまいよ。パニックだのバ○にもわかるように
とにかく高台へってことだ
大津波を伴わないけっこう大きな地震あったよ
だから特に宮城県が警戒していたのは
昭和の宮城県沖地震（地震がメイン）の再来
だったんじゃないかな。
で、ここまでの大津波は、９０歳ぐらいの人じゃないと
実体験としては覚えてないわけだし
石巻では未曾有の事態だったのかもしれない
でも他の多数の幼稚園保育園は無事避難とか
引渡しできてるんだよね
想像力とか、とっさの判断で補っていた
一般人が陥りがちなのは、海が見えない立地とか
海から何キロかで安心してしまったりする
ここは海抜何メートルの低地、ここは水はけ悪いとか
ＣＧで心臓に悪いシミュレーション映像でもつくるしか
あるまいよ。パニックだのバ○にもわかるように
とにかく高台へってことだ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:29.16 ID:xHtyyQoz0
地震の被害は津波だけじゃないからな
天井が崩れ落ちたり火災もある
親元にとっとと返したかったんだろ
天井が崩れ落ちたり火災もある
親元にとっとと返したかったんだろ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:53.39 ID:ZlNxv3IAP
子供がいる奴なら分かるよな？
震災津波が起きて心配だけど、
高台の幼稚園にいるから大丈夫だ！
と思ってたら
幼稚園の意味不明な行動によって
溺れるわ凍えるわ最後ジワジワ焼かれて死んだと分かった時のショックを。
震災津波が起きて心配だけど、
高台の幼稚園にいるから大丈夫だ！
と思ってたら
幼稚園の意味不明な行動によって
溺れるわ凍えるわ最後ジワジワ焼かれて死んだと分かった時のショックを。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:57:55.06 ID:j0gAwzzd0
>>867
そう、「津波が来る」事なんざ、海沿い港町に住んでればそりゃ常識だが
同時に「津波や高波は堤防である程度防いでくれる」ってのも海沿い、港町の常識
「海沿いの堤防近くの道をバスが流される程の津波が襲う」
ってのを容易に予測できたなんて言うメチャメチャな判決が出せるのは
「大災害後の常識」を「大災害前の認識を持ってた人間」に事後的に適応させてるから
そう、「津波が来る」事なんざ、海沿い港町に住んでればそりゃ常識だが
同時に「津波や高波は堤防である程度防いでくれる」ってのも海沿い、港町の常識
「海沿いの堤防近くの道をバスが流される程の津波が襲う」
ってのを容易に予測できたなんて言うメチャメチャな判決が出せるのは
「大災害後の常識」を「大災害前の認識を持ってた人間」に事後的に適応させてるから
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:58:12.90 ID:1cfus6kk0
あー腹立つわー
子供らの苦痛を想像すると胸が苦しい
同じ年頃の子いる親として許せない
子供らの苦痛を想像すると胸が苦しい
同じ年頃の子いる親として許せない
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:58:16.76 ID:o8IzUiD70
>>909
だからそいつらは馬鹿、もしくは土地勘のない観光客とかだろ。
そんなのが理由になると思ってんの？
ホント馬鹿だなｗ
>>905
大津波以外は逃げないのかよｗ
アホだな。
ていうか大津波が来るかもしれないって思えないと死んじゃう死んじゃうｗ
ていうか実際死んでるし
予測もクソもないわ。
アホか正常かの争いです
だからそいつらは馬鹿、もしくは土地勘のない観光客とかだろ。
そんなのが理由になると思ってんの？
ホント馬鹿だなｗ
>>905
大津波以外は逃げないのかよｗ
アホだな。
ていうか大津波が来るかもしれないって思えないと死んじゃう死んじゃうｗ
ていうか実際死んでるし
予測もクソもないわ。
アホか正常かの争いです
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:58:26.18 ID:Xvli78ti0
>>932
せめて最初に場所隠さないでいてくれたらな。
せめて最初に場所隠さないでいてくれたらな。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:58:34.80 ID:bUjlHQ1VP
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:58:44.30 ID:4R0pDO/f0
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:58:49.73 ID:31pRiYjr0
>>825
> 普段は海コースに乗せてないけど、津波が来るからとバスの運転手が渋ったこの日は
> 山の子供も海コースに強制的に乗せた
だからそれは裁判の本質には関係ねーじゃん。
結果がわかってたから後知恵で言えることでしかないじゃん。
心情的にはわかるのは当然にしろ。
> 普段は海コースに乗せてないけど、津波が来るからとバスの運転手が渋ったこの日は
> 山の子供も海コースに強制的に乗せた
だからそれは裁判の本質には関係ねーじゃん。
結果がわかってたから後知恵で言えることでしかないじゃん。
心情的にはわかるのは当然にしろ。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:58:55.02 ID:ypkHu74t0
>>1
1938 年 (昭和 13)11/5 福島県沖地震・津波 石巻で0.4m
1960 年 (昭和 35)5/24 チリ地震・大津波。 石巻市内海橋前 2.8ｍ
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/tiikibousaikeikaku/tunamisaigaitaisakuhen/sousoku/3-dai3setu.pdf
1938 年 (昭和 13)11/5 福島県沖地震・津波 石巻で0.4m
1960 年 (昭和 35)5/24 チリ地震・大津波。 石巻市内海橋前 2.8ｍ
http://www.city.ishinomaki.lg.jp/cont/10106000/tiikibousaikeikaku/tunamisaigaitaisakuhen/sousoku/3-dai3setu.pdf
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:58:59.09 ID:xjsiBW6R0
幼稚園に留まっていて津波に襲われて死んでも、この遺族なら幼稚園を訴えるだろうね。
なぜ、もっと高台に避難しなかったんだと。
自分の子供が死んだ理由探し、誰かに責任を取らせないと気持ちの整理がつかないという心情も分からんでもないけどね。
４にんで２億以上の賠償額を請求するってのはどうなんだろうねｗ
なぜ、もっと高台に避難しなかったんだと。
自分の子供が死んだ理由探し、誰かに責任を取らせないと気持ちの整理がつかないという心情も分からんでもないけどね。
４にんで２億以上の賠償額を請求するってのはどうなんだろうねｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:04.46 ID:jorWlUHH0
>>776
> 建設機材もないのに近所の人にもどこか分からないぐらい瓦礫覆われたバスをどうやって助けるんだ。
> 連れて行ってもどうしようもなかっただろう。
> 遺族はこのとき連れて行ってれば今ごろ納得してるのか？そうも思えないけどな。
たとえ救助出来なくても園長は子供の遭難場所を知っていながら親に隠しておく必要は全く無い。
園長は子供の居場所を心配してる親になぜ子供の遭難場所を黙ってるんだよ？
どうやってこの隠匿を擁護するんだよ？
救助要請もしてないんだぜ！
たとえあの状況で救助が出来なくても何とか手を尽くそうとするだろう？
知っていながら救助要請も親に知らせることも何もしない。
どう擁護するんだよ？
> 建設機材もないのに近所の人にもどこか分からないぐらい瓦礫覆われたバスをどうやって助けるんだ。
> 連れて行ってもどうしようもなかっただろう。
> 遺族はこのとき連れて行ってれば今ごろ納得してるのか？そうも思えないけどな。
たとえ救助出来なくても園長は子供の遭難場所を知っていながら親に隠しておく必要は全く無い。
園長は子供の居場所を心配してる親になぜ子供の遭難場所を黙ってるんだよ？
どうやってこの隠匿を擁護するんだよ？
救助要請もしてないんだぜ！
たとえあの状況で救助が出来なくても何とか手を尽くそうとするだろう？
知っていながら救助要請も親に知らせることも何もしない。
どう擁護するんだよ？
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:11.39 ID:nBme2MHh0
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:15.56 ID:pmbAqBr10
>>938
損害賠償は結果論で下されるものですよ
損害賠償は結果論で下されるものですよ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:16.23 ID:hCshP5IT0
>>894
１．避難所にいたけど避難所ごと飲み込まれた
２．この場所は大丈夫等の言い伝えがあって残った人たち
３．この場所は大丈夫と盲信していた、あるいはあきらめた人たち
４．車での避難中に渋滞に巻き込まれた
これらの人たちだね
だが、この幼稚園の場合、園児をバスに乗せ山側から海側に向かい渋滞にはまってしまった
のだから重大な過失があったと言えるね
１．避難所にいたけど避難所ごと飲み込まれた
２．この場所は大丈夫等の言い伝えがあって残った人たち
３．この場所は大丈夫と盲信していた、あるいはあきらめた人たち
４．車での避難中に渋滞に巻き込まれた
これらの人たちだね
だが、この幼稚園の場合、園児をバスに乗せ山側から海側に向かい渋滞にはまってしまった
のだから重大な過失があったと言えるね
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:21.92 ID:b8+k3wZBO
国の指示通りに街の中央部に集まって救援を待ってたら国から核爆弾落とされた話を聞いたことが あるし、難しいわな
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:22.05 ID:qwzljv6GO
あのときの知識と認識で、通信や電気がダウンしているだろう状況において、
逃げるのは当然だみたいな事を言える人が結構いるのは驚きだ
逃げるのは当然だみたいな事を言える人が結構いるのは驚きだ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:25.02 ID:zWu/Odm70
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:27.37 ID:wzqgONqc0
>>836
神戸は沿岸部だよ。
でもまぁ地理的に大津波が到達する可能性はほぼないけどね。
大地震で津波が来るので高台に逃げろっていうのは、過去に大津波の被害があった地域だけの話であって
大地震＝津波というのは日本人全体の常識ではないと思うよ。
内陸部での大地震で大津波なんて発生しないんだから。
神戸は沿岸部だよ。
でもまぁ地理的に大津波が到達する可能性はほぼないけどね。
大地震で津波が来るので高台に逃げろっていうのは、過去に大津波の被害があった地域だけの話であって
大地震＝津波というのは日本人全体の常識ではないと思うよ。
内陸部での大地震で大津波なんて発生しないんだから。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:31.67 ID:ApgeXbKD0
裁判を起こした親たち、金目当てか。
よっぽど金が欲しいんだろうな。
卑しい親だなぁ。
よっぽど金が欲しいんだろうな。
卑しい親だなぁ。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:35.89 ID:LLnzKDJC0
親は常日頃から先を予見して地震が起きたら我が子は送迎せずに園に置いててくださいと言っておけよ！
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:44.58 ID:1VvS1uM80
マニュアルの問題じゃない
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:52.49 ID:SiwWEPz50
ざっと読んだが、なんでこんなに基地外が沸いてんだ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 22:59:54.12 ID:UtW7EIZF0
あれだけの、人々の根底から覆すような地震だと
今の常識が地震前からなのかどうかって判断つきにくいね。
今の常識が地震前からなのかどうかって判断つきにくいね。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:05.01 ID:jfp7bIN80
>>950
まぁスレ読んで来いよ。
まぁスレ読んで来いよ。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:05.01 ID:bpf2uxwI0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:12.46 ID:3Wq/hAFW0
>>934
文句は津波に言え
文句は津波に言え
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:15.67 ID:yQ1zwGA2i
あの一帯は地震があったら津波を警戒するのが当たり前の地域だよ。
千年に一度の大津波が予見出来なかったとしても、低地側に向けてバスを向かわせるなんてあり得ない判断。
その後の対応も最悪。
この判決は妥当だと思うね。
千年に一度の大津波が予見出来なかったとしても、低地側に向けてバスを向かわせるなんてあり得ない判断。
その後の対応も最悪。
この判決は妥当だと思うね。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:18.20 ID:RJBO7Lw+0
幼稚園の先生とかはどうしてたの？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:22.64 ID:djQGZNT70
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:24.93 ID:1C0//nsQ0
マニュアル通りにやらずに、失敗したんだから、言い訳は出来んしな。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:25.64 ID:o8IzUiD70
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:33.71 ID:nPgRggfJ0
園長らは金もらっていわば商売でやってたから
責任を問えるけどボランティアに子供預けてて
同じ結果だと自己責任だぞ
責任を問えるけどボランティアに子供預けてて
同じ結果だと自己責任だぞ
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:34.70 ID:+6H1TACg0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:43.32 ID:ifAEvmVS0
園にいて建物倒壊してしんだらなんですぐ帰さなかったって叫ぶんだろ
結局結果論管理職は大変だ
結局結果論管理職は大変だ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:47.24 ID:rM0zS3Cd0
>>950
おいおいよだれが出てるぞ 拭けよ
おいおいよだれが出てるぞ 拭けよ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:56.47 ID:V/o0sKNy0
裁判で初めて明らかになる事実もあるから遺族が訴訟するのも理解はできる
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:00:58.45 ID:hP6Vt7fI0
結果的にだが津波はマニュアルの想定内だったわけよ。
想定外なのは園の判断。これが被害を大きくした。
想定外なのは園の判断。これが被害を大きくした。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:01.50 ID:efx6RrGL0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:02.89 ID:1VvS1uM80
>>944
ア…
ア…
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:12.14 ID:yDgkry3c0
>>899
>ラジオ？皆さん電池で聞けるラジオなんて持ってらっしゃいました？
幼稚園バスはエンジンさえ回っていれば常時バッテリーが充電されていてラジオくらい聞けますが。
まあ上の方のレスで、バスの運転手は危険を認識していたのに、高台の幼稚園の園長にその認識
がなかったって問題らしいがな。
>ラジオ？皆さん電池で聞けるラジオなんて持ってらっしゃいました？
幼稚園バスはエンジンさえ回っていれば常時バッテリーが充電されていてラジオくらい聞けますが。
まあ上の方のレスで、バスの運転手は危険を認識していたのに、高台の幼稚園の園長にその認識
がなかったって問題らしいがな。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:12.49 ID:q7BAl5gr0
この前女川の七十七銀行員で建物屋上に逃げて亡くなった人の親が訴訟起こしてたけど、それは高台が銀行のすぐ後ろにあったんだよな
付近にある銀行ではみんな高台に逃げて助かったそうだ
すぐ近くで別の行動を取ったがために助かった人がいると遺族はいつまでもやるせないだろうな…
付近にある銀行ではみんな高台に逃げて助かったそうだ
すぐ近くで別の行動を取ったがために助かった人がいると遺族はいつまでもやるせないだろうな…
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:19.64 ID:1BH6RluG0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:20.92 ID:ntln+5av0
終わってからなら何とでも責められるわな
園側に落ち度があったのは事実だがこの遺族もなんだかなー
園側に落ち度があったのは事実だがこの遺族もなんだかなー
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:23.92 ID:fM+nmaiJ0
どっかに責任擦り付けたいんだろうけどなぁ…
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:25.16 ID:evEAUmmf0
>>716
これ金もらったら津波で家族失った他人に叩かれそう。
これ金もらったら津波で家族失った他人に叩かれそう。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:26.72 ID:n5oyU5X30
子供たちは溺死ではなく焼死か
なんともやるせなく悲しい
人の命を預かるということは
極限で的確な判断を求められる
かくも重いものなのだな
9月1日の通り一遍の訓練で
人を守ることができるのだろうか
なんともやるせなく悲しい
人の命を預かるということは
極限で的確な判断を求められる
かくも重いものなのだな
9月1日の通り一遍の訓練で
人を守ることができるのだろうか
978 ：そーきそばΦ ★：2013/09/17(火) 23:01:27.01 ID:???0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:27.32 ID:OX3XL17m0
取りあえず高等裁判所の然るべき論理的な裁判判決を聞きたいものだな
モンスタ－ペアレントクレ－マ－が次々出てくるはず
モンスタ－ペアレントクレ－マ－が次々出てくるはず
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:31.04 ID:pmbAqBr10
このスレで理解していないのが大杉
因果関係が明らかにあるので、損害賠償命令が出るのは当然なんですよ
刑罰じゃないんで
刑法犯罪と混同している奴が大杉
遺族が心情的に納得行かなかったら、金銭解決で無理やり納得すると言うのがルールでしょ
因果関係が明らかにあるので、損害賠償命令が出るのは当然なんですよ
刑罰じゃないんで
刑法犯罪と混同している奴が大杉
遺族が心情的に納得行かなかったら、金銭解決で無理やり納得すると言うのがルールでしょ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:31.84 ID:jjUb/ill0
>>966
ワロタwww
ワロタwww
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:32.03 ID:c7Z+Ujsa0
>>911
園は安全、自宅があった地域も無傷、園から自宅に向かうルートは浸水したものの怪我人が出るような被害は無し
当時遺族は子供の命の心配は全くしてなかったと思う
それが迎えに行ったらお宅のお子さん死にましただもんな
園は安全、自宅があった地域も無傷、園から自宅に向かうルートは浸水したものの怪我人が出るような被害は無し
当時遺族は子供の命の心配は全くしてなかったと思う
それが迎えに行ったらお宅のお子さん死にましただもんな
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:33.29 ID:m/9XMsu+O
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:34.34 ID:zWu/Odm70
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:36.75 ID:aHx/KsVY0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:44.24 ID:QRtwVet80
園長だけ訴えてればまぁそうだろうが、結局金欲しさに園そのもの訴えてるしな。
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:46.54 ID:6NixZJBx0
幼稚園側も同じ被災者なのにな
あさましいとしか言えんわ
あさましいとしか言えんわ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:49.79 ID:2i5qBjr80
幼稚園が許せないから訴えたのか
それとも金を取れそうな過失を見つけたから訴えたのか
あるいはその両方か
それとも金を取れそうな過失を見つけたから訴えたのか
あるいはその両方か
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:01:58.73 ID:6cRpjFme0
この件で批判してる人は何様なんだろうか
正直言って地裁が賠償命令してるんだからそれが答えだよ
叩いてる人は何が目的なんだろう？
正直言って地裁が賠償命令してるんだからそれが答えだよ
叩いてる人は何が目的なんだろう？
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:02.22 ID:YHwh5ydW0
非難マニュアルを無視した園を訴えるのは当然だが、
危険な海側に住んでた園児たちを先に送り届けたことも、
津波に襲われた大きな要因。
のん気に海側に住んでた、園児の親たちにも賠償金を負担させるべきだと思う。
危険な海側に住んでた園児たちを先に送り届けたことも、
津波に襲われた大きな要因。
のん気に海側に住んでた、園児の親たちにも賠償金を負担させるべきだと思う。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:09.26 ID:bMyOKhok0
地震とともに停電したんだからテレビで情報を得るのは無理。
としても災害には備えてなかったんだな。
としても災害には備えてなかったんだな。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:10.07 ID:iL2oq8o50
>>817
何かトラブルが発生した場合、子供を返して欲しいという親もいる。
迎えに来させるとなると来られない親もいる。だからバスで順々に返して行ったという。
それを大津波が予想される地震の場合に適用してしまったということ。
何かトラブルが発生した場合、子供を返して欲しいという親もいる。
迎えに来させるとなると来られない親もいる。だからバスで順々に返して行ったという。
それを大津波が予想される地震の場合に適用してしまったということ。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:11.43 ID:ZlNxv3IAP
>>936
そうそう。
運転手だけ助かってるわ、
救助活動もしないわ、
事後説明してくれないわ、
後から「熱いよぉ～」って声聞いたって話し聞かされるわ、、親にとっての地獄だろ。
遺族もお金でどーのこーのじゃないんだよ！
金貰ったって全く嬉しくないんだよ！
そうそう。
運転手だけ助かってるわ、
救助活動もしないわ、
事後説明してくれないわ、
後から「熱いよぉ～」って声聞いたって話し聞かされるわ、、親にとっての地獄だろ。
遺族もお金でどーのこーのじゃないんだよ！
金貰ったって全く嬉しくないんだよ！
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:13.19 ID:bpf2uxwI0
>>944
おまえ過失責任って言葉も知らないのか？
おまえ過失責任って言葉も知らないのか？
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:15.22 ID:gFca3YBd0
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:17.38 ID:jfp7bIN80
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:18.89 ID:xjsiBW6R0
高裁では間違いなく遺族の訴えは通らんよ。
ましてや、容易に予想可能だなんてアホ理論を認める訳ないｗ
ましてや、容易に予想可能だなんてアホ理論を認める訳ないｗ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:26.87 ID:u6AFssbo0
損害賠償ではなく、延長が刑務所行きならここまで荒れなかったんだろうな
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:29.40 ID:bUjlHQ1VP
>>948
え？地震がどういうものか学校で習わなかったの？
え？地震がどういうものか学校で習わなかったの？
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 23:02:39.60 ID:3hF5G+y5O
幼稚園には津波が来てないんじゃあ幼稚園側が負けるの仕方ないな
親達も大津波だ子供は無事かと慌てたあと幼稚園が津波に巻き込まれてないと知って
子供たちは津波に巻き込まれなかったと思ってひと安心してたら
実はわざわざ海の方に子供達を連れていって死なせましたじゃ発狂するわ
親達も大津波だ子供は無事かと慌てたあと幼稚園が津波に巻き込まれてないと知って
子供たちは津波に巻き込まれなかったと思ってひと安心してたら
実はわざわざ海の方に子供達を連れていって死なせましたじゃ発狂するわ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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