【大震災】津波避難、送迎バス園児5人死亡で幼稚園側に賠償命令・仙台地裁★3
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:50:33.44 ID:wosGmw2q0
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:51:04.70 ID:r9xPXwwN0
津波が来ないって思ってるくせに、どうして施設を高台に作ったんだ?
4 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:51:28.86 ID:+Osw+o2a0
相変わらず地裁はひどい判決多いな
あの状況で正しい判断を完全にこなせということがそもそもおかしいだろう
正しい判断ではなかったがしょうがねえよそんなの
これは控訴しろよ
高裁で逆転判決→最高裁への流れか
どうせ高裁でひっくり返されるから適当に判決下してるみたいに思えるなこれ
8 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:54:53.17 ID:ip9NEuI70
もしこの判決がないと保険がおりないのであれば、仕方がない。
そうでなければ控訴かな。
和解決裂だから保険じゃないのかも…
高台の幼稚園からわざわざバスを下ろした園の責任が問われた裁判
大津波の予想が出来ようが出来まいが地震後に即高台の園からバス発車はマジキチ
火災が起こった時に机の下に隠れましょうと指示するようなもの
そりゃ火にまかれて死んだ遺族は訴えるわ
10 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:55:24.28 ID:FrlbWVCw0
バスの運転手は?生きてるの?子供たちだけ死んだの?
「正しい判断」は「自分で考えろ」とかではなく「マニュアル」ですよ
12 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:59:15.65 ID:DwGLpa/00
13 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:59:30.35 ID:+Osw+o2a0
>>11 だからそのマニュアルどおりに行動できるかどうかだよ
パニックになってマニュアルと間違った行動をとることなんかいくらでもある
誰もが正しい判断をできるわけじゃない
なんとか東電を起訴してこの裁判官たちに裁いてもらいたいね
金はもらわなきゃw
この事件は
津浪の危険を訴えて嫌がる運転手を園長が無理矢理沿岸部に送迎に行かせる
↓
津浪でバスが流され、運転手が徒歩で幼稚園に救助要請(園児はバスから脱出できず取り残される)
↓
園長は送迎バスの場所を確認したにも関わらず、行方がわからないと嘘を言う
↓
結果救助が遅れバスで火災発生、園児死亡
だからね。完全なる人災です
>>13 マニュアルを他の職員に教えずに
後生大事に金庫にしまいこんだ園長に過失がないと?
そりゃ2台中1台のバスはラジオで津波情報聞いて幼稚園にすぐ引き返したんだから
津波が来た方のバスは人災と言われても仕方ない。
19 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:02:46.00 ID:ApWDXito0
金で死人は生き返らないのになぁ
20 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:03:24.97 ID:gAWnUCkj0
また地裁のガス抜き判決だろ
高裁で逆転、最高裁で高裁指示で終わり
過失の有無は議論の余地があるが、この賠償額は論外だよ
故意でも重過失でもない、単に非常時の判断ミスだろ馬鹿げてるよ
>>19 じゃあ、訴訟を起こさなきゃ、もしくは、お金を受け取らなきゃ生き返るの?
22 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:03:36.07 ID:R/IVfFng0
遺族「幼稚園側の怠慢で亡くなったと思っています。」
言っちゃ悪いが当事者がわけの分からん発言をするのは止めた方がいい
"怠慢"ではないぞ、情報収集はしたが判断を間違えたのだ。
元から馬鹿なのかパニックだったのかは分からんが
>>17 それだよね
最低限のことすらやってなかったのは良くない
24 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:04:44.82 ID:MUCwVq+t0
なんかただ単に高台に避難中に津波に飲まれたと思ってる奴がかなりいるね
それならこの判決は出ないって
25 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:04:52.78 ID:FDt9Qbzx0
これって火に巻かれて死んだって本当なの??
26 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:04:55.11 ID:yH8+N2ep0
子供の命を金に換算する親って嫌だねぇ
あの世で子どもが泣いとるわ
>>21 生き返らないと思うけど?なにを言わせたいの?
>>13 通りがかりの一般人でも家族内のおばあちゃんでもなく、これで月給何十万の金とっている保育従事人
東電幹部かお前は
30 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:05:06.17 ID:O5H+Ds3R0
こういうどうしようもない事に対して敵を捏造して憎しみをぶつけるようなやり方は嫌いだな
31 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:05:08.93 ID:GAGVe3Y20
津波で死んだんじゃなくて、運転手が園児放置したあげく、バス火災で死んでるんだろ
32 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:05:10.28 ID:WdFTSUWT0
亡くなった1人の園児だけ訴えを起こしてなくて、
その理由は一家全滅して訴える人がいないから
だっけ。
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:05:19.00 ID:Qvxb01WgO
気の毒だとは思うけど、嫌な親だなと思う。
34 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:05:30.64 ID:dPOfqn8m0
「大津波は予見可能だった」から園に責任があるという判決。
ならば、津波で死んだ多くの人々も予見すべきだった、自業自得だ、というわけだな。
めちゃくちゃな判決だ。
「ママ頑張ってお金をゲットしたよ」と
さっき日テレで言ってたな
36 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:05:37.62 ID:JdshZu6g0
エゲつない遺族もいるもんだね。
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:06:12.42 ID:kspDgW+80
なんで東電の予見できなかったっていう主張は通るのに、
幼稚園の予見できなかったという主張は通らないのか
38 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:06:28.20 ID:WlCGbvfk0
この幼稚園のマニュアルはどうか知らないが、
マニュアルという物にはしばしば『臨機応変』という都合のいい単語が
付いてるけどな。
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:06:35.08 ID:8MjANH6wO
これは幼稚園側が責任問われても仕方ないな
でもこの幼稚園は払えるのか?
結局破産したら遺族も金もらえなくなるが
誰のせいだかな
子供たちがバスの中で黒焦げになっているのを発見した親御さん達・・・
当時の朝日の記事を読んで泣いたわ
43 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:07:34.11 ID:J/hOEBHU0
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:07:39.52 ID:tBBHiORn0
幼稚園もさぁ、誰も津波にのまれて死んでも仕方ないなんて思って
運んでないで
親も気持ちの持って行きようがないとしても
それをお金に換えようなんて
この場合はどうかと思うね
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:07:42.70 ID:eU2v8PLQ0
これ、バスの運転手だけ逃げたんだよな
近くの住人達が、子供達の助けてくださいって叫び声続いてたけど暗くて探せなくてその内、漏れた重油で火の海になった
46 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:07:56.03 ID:+pKE6UrM0
津波に乗り込まれたかどうかは結果論でしかないでしょう。
仮に、この高台の幼稚園が津波にやられていて
バスに乗ってた人が助かったとしても同じ判決になるのかどうか?ってこと。
それでもバスを出したのが間違いということなら、この判決は当然だということになるが・・
マニュアルの存在を忘れてたのは親も一緒だと思う
誰も予見が出来てなかったのが悔やまれるね
毎年でも避難訓練をやってたら問題点が露見して改善出来てただろうに
園も悪いし親も悪い
ただただ子供が不憫だわ
大津波警報出てる中高台から海の方へ降りて行くとか自殺行為に見えるんだが
どっかの親が自分の子供を送ってこいってゴネたの?
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:08:47.51 ID:x31vvQkK0
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:08:49.60 ID:S8iXF4ix0
裁判官「幼稚園側は大きな津波が来ることを予想していた」
東北県民はチョン並みに震災で金儲けするDNAが流れてるから仕方ないかw
子供は本当に気の毒だが、こんな判決いいのかねぇ
遺族は怒りの持って行き場所として裁判してるんだろうけど
これでは子供の命を金に換えたことになってしまう
園長の判断ミスは責められてしかるべきだけど
金額がありえない
>>38 山の上にいたのに臨機応変に海沿いに降ろされた挙句に
置き去りで蒸し焼きとか過失が無いようには思えないけどな
>>5 悲しすぎる動画だな 運転手は自分だけ逃げたんだよな
どういう情けない大人だよ
56 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:10:39.85 ID:J/hOEBHU0
57 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:11:06.25 ID:WzLS0O8J0
津波が来るとテレビもラジオも役場のサイレンも鳴り響く中、
低地の海のほうに子供達を送るとか
この園長は親に早く合わせたかったと言うより、
津波が来て混乱する前に園児を親に渡して厄介払いしたかっただけなんじゃない?
58 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:11:21.14 ID:rkExc+kyO
幼稚園ってこんなのばっかなの?
娘が通ってた幼稚園も、何かあるとすぐ保護者側になすりつけて
自分達の保身の為なら、事実を隠蔽するだけでなく
平気で嘘の報告する。
幼稚園って腐ってるわ。
59 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:11:59.04 ID:e8pnRZINP
>>50 日本では古来より東北土人と何故か言うんだよな〜
関わりを持つな放置しろと言い伝えが
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:12:00.03 ID:Qvxb01WgO
>>32 裁判を起こす事で辛い思いと向き合うのが嫌なんじゃない?
やる瀬ない思いを他人を訴えてぶつけるか、忘れたいとするかそれぞれだよね。
遺族は金目的じゃないからなw
そのままかさらに高台に避難してれば助かったのに
(実際に同園の他の子供は助かってるわけだから)
なんで園長はまわりが反対したのにバスを出させたんだよ?!ってこと
それなのに責任回避してるもんだから
法廷に引っ張り出して事実を明らかにしようってわけ。
遺族からすれば生き残れたはずの子供がバカ園長のせいで死んだわけ
しかも責任回避してる態度にふざけんな、このクズ!!てめーな心情
これは誰でも訴えるわw
懲役刑は無理でもなんらかの痛みを相手に与えないと気が済まないはず
「いや〜予測不可能だったもんで。しょうがないじゃないですかテヘペロ」
じゃお前らが子供の親だったら「確かにしょうがないですね」じゃすまんだろ?w
遺族叩いてる奴は池沼か?
ちゃんと事件の経緯を理解してから言えよw
62 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:12:10.25 ID:WlCGbvfk0
>>54 そこが裁判の争点になったんだろう。
結果として幼稚園の臨機応変な判断が不適切と判断されたわけだが。
64 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:12:13.04 ID:MUCwVq+t0
子供の命を金で〜って…
じゃあ自分の家族が貰い事故で死んでも泣き寝入りするんだろうか
65 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:12:13.38 ID:05ijOFae0
スレタイだけ見ると発狂するが
詳細を見ると運転手に非があるわな
凄まじい大地震がおきたのに、津波を想定できなかったってのは
まぁ無理な言い逃れだ
事故後の対応も酷いしな
>>27 日本の裁判のシステムを知らんようだから教えてやる、
受けた損害は感情を含めて、すべて金に換算しないとダメなんだよ
事前に災害時のマニュアル作っといたのに従わなかった職員がいるなら、
そいつの責任だな。
>>46 戻るように連絡があったが渋滞で間に合わなかったってこと?
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:13:27.96 ID:lJZSkUYl0
良い報告が出来るって答えてる事に違和感
ああ金ねって感じ、まあ金は大事だよなwww
72 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:13:32.47 ID:JdshZu6g0
エゲツナイ遺族がいたもんだねー
よく堂々とテレビに出られるよね
73 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:13:43.10 ID:8MjANH6wO
>>47 津波の避難において高い所から低地に行く選択肢はない
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:13:49.14 ID:VNIaY+Fy0
あの津波が予見可能ならこれから何があっても親が迎えにくるまで
園から出さないということ?
教育現場は気を回さないで良いということですね。
75 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:14:21.11 ID:+pKE6UrM0
>>53 幼稚園経営者はマニアル見直して、おなじことが起こらないように対策するだろ。
親も幼稚園選びでマニュアルの開示をもとめて、安全対策に関心をもつのじゃyない。
金が欲しいわけじゃない、一つでも命を守りたい。
金の使い道?そんなの他人がとやかく言うことじゃない。
76 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:14:26.48 ID:mHCvcVH/0
>>47 お前みたいなバカ大好き
でも親類縁者、知人には絶対になりたくない
当時から思ってたけど
園側がもう少し誠意ある対応してたら違ったと思うんだよね
現場に行って実際バスも見てるのに保護者に連絡すらしなかった園長
その後の説明も二転三転するわ災害マニュアルすら把握してないわ
そりゃ遺族も怒ると思うわ
78 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:14:34.50 ID:e8pnRZINP
チョン並みの
東北土人が湧いてでてるなwwwwwww
79 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:14:41.45 ID:S8iXF4ix0
詳細をみると致命的な判断ミスの連続だからなあ
責任逃れと嘘が透けて見えるのは心証が悪すぎる
80 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:14:41.79 ID:4sKbaZJ9O
こういった問題はまずルール(マニュアル等)があったかどうかを見る。
ルールがあり、ルールを守らないことで被害が出たのであれば、ルールを破った者が悪い。
ルール自体がない、あるいはルールを守っていたにも関わらず被害が出たのであれば、その人は悪くない。
「ルールなんて関係ない」なんて言うと、再発防止は不可能ということになるからね。
ニュースとかでは6mの津波予報だったんでしょ
幼稚園の判断は結果的に間違っていたけど
気象庁が悪いと思う
津波の予想が可能なら2万人が死ぬはずないだろう
この裁判官大丈夫か?
ヤフーの記事読んできたけど
こりゃ園側が負けるわ。
遺族も相当調べてるし
ただ裁判長の「容易に想像できた」は複雑だな。
その容易に想像できたことで15000人以上死んでるんだが。
死んだ人たちはみんなバカか…
責任の一端は幼稚園にあるけど、賠償取れる話じゃない気がする
86 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:16:25.90 ID:47aJMnb60
これってまじで奴隷制度だよな
こんなのやめちまえよ
87 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:16:26.39 ID:R1Q6ycjD0
お金ですよお金
88 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:16:42.65 ID:+pKE6UrM0
>>55 運転手の奥さんは一緒に乗ってて流されて死亡
業務命令で命の危機にさらされた運転手も犠牲者の一人だよ。
だから、運転手は訴えられてない。
>>10 バスの運転士は生きてるよ
奥さんも送迎バスに乗ってたらしく亡くなったらしい
>>25 本当
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:17:34.01 ID:GAGVe3Y20
>>83 >>85 まあ、この事故の経緯読んでこいよ。
この園児たち、津波で死んだんじゃないから。
91 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:17:37.59 ID:i2IXyaAkP
読売新聞によるといったん小学校でバスは止まって職員が安否確認に行ってる。その後バスが幼稚園に戻ってくる途中
渋滞に巻き込まれ津波&火災で死亡。ちなみに安否確認に行った職員は徒歩で津波の来ない裏道から幼稚園に
戻ってたんで助かってる。幼稚園は高台23m、小学校は高台3mに位置する
あの日携帯も固定電話も使えなかった
普段からの対策は必要だね
>>57 津波を甘く見てたのと
世話するのが面倒だから親元にさっさと返してしまおうという判断だったのだろう。
そういう感覚で子どもを預かってるから、流されたバスの運転手だけだ戻ってきて
子どもたちが取り残されてると知っても
「この惨状じゃどうしようもうない、とみんな許してくれるだろ」と気楽に考えて救助はすぐにあきらめたんだろう。
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:18:01.40 ID:5Tf4GchY0
現金とお家ゲットできたよと嬉し涙ですか?
あまちゃんでも夏ばっぱが言ってたな。「転んでもただでは起きない北三陸」って。
自分の子どもを他人にまかせて逃げてたくせにw。子どもが死んで「転んだから」賠償金とって「ただでは起きない」かw
幼稚園の先生は早く自宅に帰って子どもたちを避難させるって当たり前のことすらできないんだねw
子どもが死んでくれたおかげでたんまり賠償金もらって遊んでられたんだろうがw。どうせ子どもが帰ってきても金目あてで見殺しにするだけだろうがw
96 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:19:06.96 ID:WzLS0O8J0
>>47 仮の話ではなく、震災時の幼稚園側の判断の正否が問われてる
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:19:09.42 ID:J/hOEBHU0
>>82 気象庁は10m以上と変更してる
ただNHKなどマスコミが6mから10m以上に変更したとき
注意喚起しなかった
>>71 >良い報告が出来るって答えてる事に違和感
だよなあ
やっぱりちょっと、なんか違う気がするわ
99 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:19:21.63 ID:/SRXo6Ie0
>>88 詳しいんだね、運転手の奥さんも幼稚園で働いていたの?
100 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:19:28.05 ID:DSnhGl5z0
金額がおかしいという奴がいるけど4人で約1億8000万円だろ
1人4500万円
足りないぐらいだよ
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:19:40.43 ID:AMrj8pVUO
あの規模の大津波を想定出来た人なんか
気象庁内でもいないんじゃないのか?
危機管理が出来て無かったかもしれないが
流石に賠償金額多すぎだと思う
102 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:19:55.13 ID:55rR32zG0
まぁ何にしろ所詮地裁判決だし、控訴するでしょ
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:20:18.15 ID:+pKE6UrM0
>>85 避難中に津波に飲み込まれた、物理的に動けない人以外はバカというか、自分に都合よく考える怠け者じゃない。
もちろん、消防団で殉職した人は同情するが。
あんだけ避難を防災無線やラジヲで流してたのに。
104 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:20:26.64 ID:5Tf4GchY0
1度や2度ではない津波到来場所に住み着くには理由があるwww
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:20:30.75 ID:tUbQAZkE0
酷い話だ
幼稚園に預けた親の責任でもあるだろ
金額高いって言うが
中年や老人が死ぬのとはわけが違うぞ
107 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:20:44.66 ID:Oyf85z3v0
この裁判官に菅直人の地震発生後からの福島原発対応を裁いてほしい
なるほど
市から高台避難の指示が出てるのに、強引に家に帰そうとしたのか
それもわざわざ危険な海側の道路を通って
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:21:11.63 ID:S8iXF4ix0
感覚的なものじゃなく
シンプルに大津波警報=予見できた ということでわw
この判決が正当なら東電なんか何百兆円も払わないといけないな
>>35 あれがそんな風に聞こえたなら
お前病院に行った方が良いぞ
1円で訴えても良い訳だよね?
113 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:21:54.09 ID:eU2v8PLQ0
>>61 今の2chは俺も含めてちょっと高齢化した社会不的確者の集まりやで
何を期待してんの?
>>78 東北土人が東北土人訴えてるだけで
あんたみたいなバカだかチョンだか分からんやつには関係ないから
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:22:32.89 ID:mJoYt4iK0
園側は勿論控訴だな
地裁のアホなんぞ真に受けるな
116 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:22:34.67 ID:tdf25bEI0
>>82 6mの警報で実際の石巻港の津波高さは5.8m
117 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:22:43.69 ID:J/hOEBHU0
>>103 金のことでいえば、消防団で殉職した人は雀の涙ほどだが、
本職の消防士、役場の職員などはタップリ出る。
>>91 渋滞に巻き込まれたのが不運だったな。
同じようなタイミングで多くの人が危険に気付いたんだろ。
予見出来たんだったら原発は建てて欲しくなかった
120 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:22:58.75 ID:i2IXyaAkP
>>105 お前が銀行に預けてる金が強盗にあっても銀行に責任はないから預金ゼロになっても預けたお前の責任になるってことか
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:23:20.81 ID:JdshZu6g0
こういうキチガイがいるから、園側も最初から弁護士入れて
謝罪なんかしない方がよかったってことだよな。
さっきニュースで高台から沿岸部を映してたんだけどこりゃねーわ。
どう見ても浸かりそうなんだもの。
しかも死んだ子は高台側に家があって沿岸部に縁の無い子。
なにからなにまで園の判断はズレすぎ。
123 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:23:33.81 ID:+pKE6UrM0
>>110 東電と単純には比較できないよ
東電と比較できるなら、幼稚園に待機して津波に飲み込まれて被害が出た場合。
この幼稚園は、津波に飛び込んでいけと同等の命令だしたんだから。
日本の民事裁判は、損害に対する代償は金以外請求できないシステムだっつうの
遺族にとっては納得できないけど刑事事件では訴えられないから
損害賠償なんだろ
子供一人の命が4500万って安いのかな
>>91 その対応だって職員を危険に晒してるわけで
園長は最初にバスを出した判断をなぜしてしまったのだろうね
いまこの幼稚園はどうなってるの?
まだ営業してるの?
129 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:24:34.84 ID:iCsqPWz80
震度6の地震だからと言ってあの津波が予見できるのか。
石巻だけで3千人も死んでる。予見できるならこんなに死なない。
お金目当てじゃないなら当然亡くなった子の供養以外には一銭も使わないんだろうな
131 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:24:56.05 ID:6VQCZNWj0
とりあえずタイトルだけ見て脊髄反射で遺族側を叩く前に
>>16を読んどけ
132 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:25:00.05 ID:Qvxb01WgO
日曜に七十七銀行の遺族のもやってたな。なぜ屋上に避難させたのか?高台に避難させなかったのか?
って。確かに気の毒だけど、まさか屋上をこえる津波が来るなんて誰も思ってなかったろうに。
よーし、次々とどんどん訴えていけ
罪も無い児童を怠慢により何十人も死なせた学校を許すな
遺族は泣き寝入りするな
>>90 そもそも津波が第一原因。津波がなければこの幼稚園は何も悪くない。死んだ要因は結果的に火事だったけどね。
あの時点で津波がどこまでくるかなんて誰にもわからない。それを結果論だけで「津波に飲まれた数万人はみな馬鹿だ」ってほざいた裁判官は
1億7千万のうちいくらもらうんだろうなw
津波の予想高さなんていつも滅茶苦茶だから本当に5メートル超える津波が来るなんて誰も信じてなかったし
実際に大勢の人が予想できずに死んでるのにこの幼稚園だけが過失責任ありと認定されるのはおかしいわな
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:25:36.16 ID:5Tf4GchY0
>>114 土人が必死だなw
東北土人て津波で先祖代々儲けてるよね
運転手の奥さん亡くなってたの?
当時は夫婦で子供置き去りにして逃げたとか、適当な事言ってる奴いたけど。
3スレめだとさすがに難易度高くなってきただろ
139 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:25:49.60 ID:JdshZu6g0
こいつらの家が流されればよかったのにって
心底思ったわ。
140 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:25:53.26 ID:8MjANH6wO
>>101 本当は気象庁が最初に出した津波予測は被災者に
訴えられるレベルのミスだったと思うよ
日本では行政訴訟はハードルが高すぎるので訴えないだけで
141 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:25:55.40 ID:S8iXF4ix0
これはひっくり返らない気がするな
多少の減額はあるかもしれないが
詳細が一緒に報道されないから事の是非は俺には判断つかない。
しかし、
「命を預かる重大さを考えてほしい。」
とのたまう母親には
「命を預ける重大さを考えてほしい。」
と返したい。
保育料いくらなのよ。安いだの高いだの言ってるわけだろ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:26:16.74 ID:55rR32zG0
>>106 逆に考えれば、産まれて数年しか経ってないんだから
また産めば(ある意味で)取り戻せるって事になる
144 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:26:34.60 ID:WzLS0O8J0
>>67 やっぱり同じことを考えた人がいるんですね
145 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:27:05.42 ID:mJoYt4iK0
ゲット マネー
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:27:14.20 ID:i2IXyaAkP
>>113 流石にちょっと2chやってて辛くなるときがあるw 人間こんなに独善と悪意に満ちてるんだと思うと。
>>48 マニュアルは園長が職員にすら周知せず
金庫にしまいこんでいた
唯一マニュアルを知っていた園長は海に向かってバスを出した
148 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:27:20.65 ID:ASXeTxVC0
>>97 そうでしたか
記憶があやふやですいません
津波が来てから変更したと思いこんでた
園長の行動が謎すぎるんだよね
バスを確認してるのに救助要請をしようとすらしなかった
さらに家族に連絡をとろうともしなかった
それで助かる助からないはともかくなぜこんなことやっちまったのか
>>112 亡くなった子供と自分の気持ちを換算したら1円になるわけないだろ
1円で損害賠償請求するのは、自分の訴えが無価値だというようなもんだ
大川小は?
154 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:28:10.26 ID:e2Hsr27f0
仮に逃げてたら100%助かっていたのだろうか
156 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:28:11.89 ID:b704bvzaO
事情を知らなければ親を叩くところだけど、こればかりは幼稚園がアホ。
幼稚園は高台にあるのに、大津波警報の中、海側の子から送りに出る→途中で小学校に避難→幼稚園に引き返すようにバスへ連絡→戻る途中に津波に飲まれる→関係ないとこに住む子供死亡
>>119 予見の意味が違うだろ。
原発のは、建てる時点であの高さの津波を予見してなかったという意味で、
今回の件は、あの大地震の発生後に大津波が来ることが予見できなかったという意味
>>132 これまでの地震→津波警報は
一番激しかったのでも、ちょろっと港が浸水する程度だったもんなー
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:28:42.24 ID:7FbcukTzO
遺族が貴族に見える…
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:28:44.40 ID:JdshZu6g0
今頃、遺族の家には抗議の電話がじゃんじゃんかかってる
と思うんだけど、大丈夫なの?
>>151 んだらば1兆円とかにしたらよかでしょ
なんで微妙に回収できそうな金額なの
>>131 よくわからんけど子ども残して幼稚園に逃げていった運転手が一番の実行犯だろ。運転手は自分の責任にされたら困るから
全部幼稚園側に責任なすりつけるだけ。遺族も幼稚園相手じゃないと金とりっぱぐれるから幼稚園を敵にしただけw
乞食擁護こくろうさんw。お前も家族見殺しにして金に換えた口かw
裁判では予見が争点になっているが、未曾有の大地震を予見できて万人超えの死者が出てたら訳ないわ
よってこれは無罪であり、園側は即刻控訴すべし
感情論だけで判決の優劣が決まるなら裁判をする意味がない、あくまで客観的に当時の現場や状況を考慮しないと
そもそも予見できたとする裁判側の陳述が結果論にしか見えないんだがな本当に検討してるの?
164 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:29:26.10 ID:Ctqhn4HmO
またモンスター遺族かよって思って蓋開けたら全然違うね
こりゃ園が悪い人災だわ
津波飲み込まれた場所知ってて救済活動もしなかったところがダメダメ
あの混乱では気の毒だけどバスを津波エリアに招いたのは園の責任だしな
>>134 違うね
そもそもの原因は幼稚園がバスを出した事だ
死ななくて済んだ子が死んだから問題なんだよ
167 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:30:17.43 ID:e8pnRZINP
>>151 周期的に地震が起こり津波が来ている場所に住んでる自責の念は皆無?
168 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:30:33.73 ID:MUCwVq+t0
2chで不思議に思うのは政治的な奴よりこういう被害者や遺族が損害賠償を訴えると
「金で生き返るのか」とか「所詮金か」とかアホの小学生が言いそうなことを平気で言う奴がいること
>>150 バスを確認ってソースあるのか?
バスの上には屋根が被っていたんだぞ。
流された位置を運転手に聞いたって事だろ?
171 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:30:51.44 ID:S8iXF4ix0
>>163 ここで適当に書き込みしてるより証拠が積まれてると思うぞw
172 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:30:52.23 ID:Qvxb01WgO
訴えるにしてもテレビに出てくる事に違和感。普通の勤め人の家庭なら、周りからヒソヒソ言われたくないしテレビなんかに出ないよね。
173 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:30:56.98 ID:Oyf85z3v0
☆☆☆ 善い報告 ☆☆☆
○○ちゃんのおかげで4500万円貰えたよ♪♪
少し削られちゃっらのは不満だけど、貰えなくて元々だから・・・
この先 ゆっくり休んでいていいぉ
はああああああああああああああああああああ??????
こんなことしてたら
幼稚園どんどん無くなるぞ??
ほんと馬鹿だな日本の子持ちモンペは
175 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:31:25.86 ID:xIR4kq+70
これ運転手が完全に原因なはずなんだけど
個人じゃ金取れないから幼稚園を訴えたんだよな
一人頭四千万獲得
おそらく毎月五万ほど、それが十年近く払われる
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:31:29.31 ID:lTWNH7xX0
最初はあの震災に巻き込まれ責任をとらせるなんてえげつないと思ったが記事読んだら人災じゃねえか
177 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:31:33.77 ID:WlCGbvfk0
>>161 そこらへんは裏で海千山千の弁護士がソロバンはじいてるんだよ。
そりゃ幼稚園側にも判断ミスがあったかも試練が
約1億8000万円もの賠償を命じられるほどの重過失があったのかって感じがするよな・・・
179 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:32:08.58 ID:oB4y57rI0
俺関係ないよ
東電www
>>169 遺族との話し合いで園長自身が言ってるよ
見た瞬間「これは駄目だ」って頭が真っ白になったと
大津波警報発令してる時点でマニュアル破ってまで
低所に行かせるという判断の擁護は無理だろ
命を預かってる以上大きな責任があるのに
情報収集怠って軽率な判断でこんなことになったんだから
182 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:32:43.00 ID:JdshZu6g0
被災者同士の争いは、醜くすぎるだろw
チーム日本じゃないのかよw
>>174 安全対策に不備がある施設が無くなるならいいことじゃないか
184 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:32:56.61 ID:4sKbaZJ9O
幼稚園は高台にあり、マニュアルどおりに児童を待機させておけば助かったわけだ。
どう考えてもルール違反が原因だと思うんだが。
「津波が予見できなかった」ってのは、ルールを破る理由にならないよ。
185 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:32:56.95 ID:gAWnUCkj0
187 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:33:39.64 ID:IOAc4Cp60
これ叩いてるやつ、元のニュース読んでこいよ
188 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:33:59.44 ID:thJ3Xbyx0
大川小学校はこれより重大な過失だね。
子供の命は金では替えられないが
せめてもの慰めにはなる。
工作員は金に執着があるようだが
金以外に何ができる?
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:34:02.58 ID:+pKE6UrM0
>>153 あれは後から考えるとミスの連続だが、当事者は必死で高いところ安全な所に逃げること考えたた。
運と判断は悪かったが、悪い人はいない。
この幼稚園は責任逃れの連続の判断の連続
>>180 それバスを見たんじゃないだろw
凄い脳内変換だな。
>>161 人間の値段が決まっているからだ
感情に対しての金額も決まっている
だから現実的な金額になる
193 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:34:31.94 ID:5Tf4GchY0
>>173 次は国の安全対策マニュアルの徹底がーって行くんじゃね?
196 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:35:20.23 ID:WzLS0O8J0
>>175 津波警報が出て高台に避難する人や車でごった返す道路を逆送させてる
それだけでも延長の判断が異常
運転手が問われる点があるとすれば、園長の指示に従ってしまった点だと思う。やっぱり園長が悪い
197 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:35:49.26 ID:yfUg/5Wb0
あーー胸糞悪いわ
>>190 現場に行ってるよ
>幼稚園がバスが 流された場所を知り、当時の園長が現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
199 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:36:21.86 ID:tdf25bEI0
>>129 幼稚園バスが被災した石巻市門脇町で死者数は134人で、人口に占める死者数の割合は約6.5パーセント。
6.5パーセントというのは死亡率としては高いんだけど、予見した人が多かったから6.5パーセントで済んだとも言える。
200 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:36:27.18 ID:WlCGbvfk0
幼稚園の園長ごときに何を求めてるんだ?って感じだな
201 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:36:43.54 ID:2Wug08vv0
遺族が会見してたが
皆んな金食い虫みたいな汚いツラしてたわ
202 :
名無し会員さん:2013/09/17(火) 18:36:50.88 ID:PDKWkrZb0
あの状況で津波を容易に予見できたんなら2万人も死なないわなwww
203 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:36:57.04 ID:ASXeTxVC0
>>188 確かに
金があったほうが人生幸福だもんな
204 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:37:20.52 ID:35xyXwAz0
賠償金がどうだこうだ言ってる人がいるけど、こんなもの全額払える訳がない
津波警報が出てるのに15分後に、何も情報収集しないで
子供を送迎なんて、ここだけ特殊な対応をしていたのは確か
常識的に考えたら、状況が分かるまで、送迎なんてさせない
津波警報が出ている状況でわざわざ海に近い所に行くかね
205 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:37:31.24 ID:xIR4kq+70
>>196 逆走させても送り返した子は避難できてる
問題は車に置き去りにした運転手にだけある
園長の判断は正しいとも悪かったとも言えない
人間に予見能力(予知能力の方がわかりやすいか)があったなら、事故で死亡することはないだろうな
207 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:37:55.29 ID:MUCwVq+t0
>>197 津波が来るっていうのに海沿いに子供たちを乗せたバスを走らせるような幼稚園は無くなったほうがいいよ
マジで
>>198 だから運転手に流された位置を聞いて見に行って、家とか車とか水が酷い有様で、あーダメだだろ。
バスを見つけてあーダメだじゃないよ。
209 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:39:07.79 ID:HP8sWKnuO
>>5 みんなコレ見た方がいいぞ
見たら見方が変わる
これは園側に問題あるわ
210 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:39:16.88 ID:i2IXyaAkP
>>175 運転手は戻りたがってたんじゃなかったかな?園長の命令で行ったんでしょ。
しかし運転ルート見ると見事に海岸側に走らせてるんだよな。これ降ろした子供たちのほうは
助かったのかな?津波ってかなり時間たってから来るもんなんだね。
これはおそらく上告しても賠償額は変わっても園側の敗訴は確実なんじゃないかな。
あまりにも園の対応がひどすぎる。
>>197 とりあえずスレタイに骨髄反射せずに、詳細を読んでこいよ
きちんと防災マニュアルに沿って子供を守るべき側が
それをやってないから裁判にまでなってるんだよ
宮城だけど近所の保育園は、子供たちを保母さんが連れてきて
寒い小学校の校庭で避難してたよ
山のほうだから津波は関係なかったが
余震の建物崩れなどを警戒していたと思う
214 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:40:11.34 ID:KRs2pL7v0
この裁判の結果によって遺族に何がもたらされるのだろう?
自然の驚異ではなく人間の手によって殺されたという認定で満足したいのだろうか?
産婦人科の医療過誤だと裁判を起こし
地震で幼稚園を訴え
そうしておいて産婦人科が少ない、待機児童がたくさんいて仕事に復帰できないと喚き散らす
少子化が止まらないと大騒ぎする
いつから日本はアメリカのような理不尽な裁判がまかり通るようになってしまったのか・・
その前にいつから日本人は自分の怒りを他人にぶつけて悲しみを紛らわそうとするような民族になってしまったのか
215 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:40:21.47 ID:YUk5taMn0
ようは金だろ?金が欲しいだけなんだろ?子供が死んでビッグなボーナス。
これさ、津波で死んだ人は全員自業自得って言ってるようなもんだろ?
予見できなかったら予見できなかった奴が悪いってアレじゃん
217 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:40:53.63 ID:485p4HuaP
>バスが津波被害→運転手がバス車内から流されるも生き残る、園児は生きていたがバス車内脱出できない
>→運転手、徒歩で幼稚園へ戻り報告→幼稚園側はバスを確認したが何もせず(消防等へ通報なし)
>→10時間後バスから出火→園児焼死
これがホントなら賠償も妥当か安いくらいだろう これが真実なら普通訴えます
218 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:40:56.51 ID:4dWRgb8K0
小学校で降ろして、階段上がらせる手も有ったのな。
この段階では津波が来る事はわかってるんだろ。
怠慢ってレベルじゃない。
>>208 どっちにしたって駄目だろ
現地の人は津波の直後から夜中まで子供が助けてと叫んでいたのを聞いてる
火災が起きたのは津波があってから10時間後
できるできないはともかく救助要請すらしなかったのは責められるべきだ
220 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:41:07.96 ID:4vH9C3VdO
これは財産刑なんだよ
残りの人生、貯めた資産でぬくぬくと生きるなんて許されない
だから、破産して取り立て出来なくなってもいいんだよ
>>116 違わ無いのかも知れないけど遡上高だって
幼稚園近くって標高20m位でしょ
気象庁も悪いと思う
でも予測出来ないと思うわ
>>186 いやいや、被害者に高齢者が多いのは分かったがあの大地震を"予見できた"とするソースは?
223 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:41:34.13 ID:MUCwVq+t0
224 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:41:43.63 ID:pwZaJBL70
こいつら、こんな幼稚園選んだのも自分達なんだけどそれはちゃんと反省してんのか?
最低でもせめて約2億7000万円分くらいの反省w
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:42:04.29 ID:55rR32zG0
>>200 逆になぜそこまで園長の支持が「絶対」だったのかが疑問だな
危ないなと判断して指示を無視する人間がいなかったのかね
ある意味園長への「責任のなすりつけ」、「自分の責任の回避」が
周りの人間にもあったのかもしれない
226 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:42:35.56 ID:Rq9Dkums0
227 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:42:37.89 ID:5WxQpzQ30
二万人以上もの死者行方不明者を出した国にも賠償命令。来る?
228 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:42:53.13 ID:i2IXyaAkP
刑事事件じゃないんだから賠償方法は金払わせることしかない。それ以外に償う方法も償われる方法も存在しない。
これに文句いうやつは馬鹿。
>>214 >>215
予見できるよ。津波警報でのきなみ数メートル級の予測が出た瞬間に
これはやばい災害になると思ったもん。
230 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:43:01.55 ID:WlCGbvfk0
園長も自分の家族の安否の事で頭が一杯だったんだろ
あ、なんかすごくもめそうな人がいる
231 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:43:02.90 ID:ASXeTxVC0
>>212 賠償とかどうでもいいんだよ
もらえるものはもらっといたほうが得だろ
やっぱり世の中金だよ
232 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:43:11.66 ID:5W4c33JY0
>>212 まあ遺族にしてみれば亡くなった子供を生き返らせてもらえるなら訴訟を取り消すと思うよ
>>217 津波の時点ではまだ生きていた
それを10時間放置したために火災で亡くなった
実際に地元の人が夜中まで子供の声が聞こえたと証言してる
訴えて当然だよ
>>219 震災当日に救助要請とか寝ぼけてるのか?
裁判の争点にもなってないのにガセ信じたりズレてるんだよ。
良い報告が出来る = あなたのおかげで大金が手に入りますよ♪
ってことか?
>>214 別にそういう裁判って個人を相手に財産搾り取ろうっていうものじゃないじゃん
幼稚園は破産で終わりだろうし、病院は面子が潰れるが保険が効くだろう
日本は法治国家なのに法に委ねる行為がなぜ非難されなければならないのか?
237 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:44:40.66 ID:619T9CaHI
結果的に間違ってたのとどう考えても間違ってたのは分けなきゃいけないよな。
これと自動車学校はパニック状態だった事を差引いても明らかおかしい事を複数している。
一方大川小は結果的に判断ミスだったが、やった事として瑕疵があるような感じではなかった。
園長の顔を合法的に歯が折れるほど梅干しにできるなら俺はそちらを選ぶが
無理だろ?
>>217 一瞬で溺死もつらいが待ったあげく焼死か…
>>216 防災無線機器がやられて停電になった自治体
自分の勤務先の貴重品商品等を守ろうとした人
危険承知で高齢者等を助けたり、民間人なのに消防団の
非常時マニュアルを守って亡くなった人たち
などいろいろ含まれるよ
241 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:44:57.98 ID:0m3jM2yB0
これで幼稚園は終わりだね
待機児童がどうのこうのはカヤの外
金だ
金がすべてだ
金なんだよ
やっぱり
あとは知らんか・・・
保険会社は対処できるかな
約款に自然災害は除くとか書いてあれば the End だが
242 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:45:01.52 ID:P8vUtOk+0
>>16 女に非常時の判断能力が全く無い事の証明でもある。
だから女を重職に付かせては絶対にダメ
243 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:45:04.03 ID:TN8DywUSO
火災までの間、園児の泣く声がずっと聞こえてたなら
聞こえたやつは周りに声かけて助けに行けよ。
そりゃ予測不能な事態の直後とはいえ、
何時間もあったんだろ?
244 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:45:25.64 ID:xIR4kq+70
つか二万人以上死者が出てて自分たちだけ金貰うとか恥かしくないのかな
津波を予見出来てましたとかじゃあ死んだ二万人皆予見出来なかった連中ってことだろ
アホみたいじゃん
>>234 震災当日に救助要請ばんばんあったよ
自分は地元が宮城だからな
要請してできたかどうかはともかく何もしなかった点は責められるべきだろ
ガセとか言う前に出た記事全部見直してこいよ
246 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:45:55.99 ID:WlCGbvfk0
>>235 良い報告が出来る=仇をとれた
という事だろ。
おおもとの地震と津波が原因だからって、地面と海面を叩いても
怒りは収まらないだろ。
247 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:46:12.05 ID:Y8611A7m0
FBの梶原正はバカウヨ
249 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:46:33.17 ID:dS6f81qC0
七十七銀行女川支店、石巻市立大川小学校、亘理の自動車学校、
そして日和幼稚園。
なんでこうなったか?
250 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:46:59.41 ID:4dWRgb8K0
>>189 大川小も同じだろ、
裏山登れば助かったのに、
わざわざ50分も無駄にして、川に特攻かけたんだから。
大槌保育園のように子供を守る為に
最大限の努力をするのが、子供を預かる人の責任だろ
253 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:47:24.32 ID:i2IXyaAkP
>>216 無くなった人は動けない老人が多いんだよ。津波の予見は大半が出来てるからこの地域の大半の人は非難できてる。
自業自得って言ってるようなものってのはあなたの恣意的な受け取り方でしかないよ。
>>222 大地震は予見できなくても津波は警報でてるんだから予見できなきゃ子供を預かる仕事しちゃ駄目。
プロとして園の行動は失格過ぎる。
254 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:47:26.54 ID:MUCwVq+t0
>>244 二万人のほとんどは考えることの出来る大人だ
でも子供は自分じゃどうすることもできない幼稚園の職員のなすがままだろ
その違いだ
まあいくら金もらっても子供は返ってこないからな
幼稚園を信用しすぎたのが悪かったな
自分の身は自分で守らないと
金もらえても取り返しつかんし
256 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:48:05.77 ID:5W4c33JY0
>>244 亡くなった2万人が全員送迎バスに乗ってて高台から津波の方向に連れていかれてた訳じゃないんだが、バカか?
257 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:48:05.84 ID:rnaCDXkf0
親は誰かのせいにしたいだけだよな
そのためにこんなクズなことやってる
悪いのはそんなとこに預けた親だし運命として受け入れろよ
>>243 バスから脱出した教諭は園児を見捨てて近くの空家に避難だからな
259 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:48:24.80 ID:55rR32zG0
危険を予測できた状況で園長の指示通りに動く人間しか居なかったって事は
それだけの混乱があったって事じゃないのかね
ほとんどの人間が正常な判断が出来なかったから園長の指示通りに動く事しか出来なかったと
考えるのが妥当だろう
当然園長も正常な判断が出来ていたとも思えない
260 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:48:57.75 ID:WzLS0O8J0
>>205 津波警報が出ている中、高台から低地の海辺の方に行く選択肢は無いよ
親に返せた子供は運がよかっただけだよ。
現にバスは渋滞に捕まってるし
子供の声を夜中まで聞いてた住人は
助けたくても助けられない状況だったのか?見捨てたのか?
親孝行な子供たちじゃないか
そりゃ親も嬉し泣きするわなw
これで何の苦労もなく一生を過ごせるんだからwww
やっぱ法曹界はブサヨ出身であるべきだね
263 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:49:32.85 ID:6bzUKBfR0
未曾有の災害での対応をまちがう可能性は自分にも起こりうると思えるので、遺族の気持は
わかるが判決には納得がいかないな。
>>233 地元の人なんで助けに行かなかったんだろう
漆黒の闇と火災で無理だったんかね
これであれだ
自動車学校で被災して死んだ親も訴えるのかね?
小学校で死んだ子の親は?
>>245 園長がバスを見つけたなんてソースは見たことないよ。誰に聞いても出せた事がない。
少なくともソースも示せないならガセ。場所もわからん、電話も繋がらんのに救助要請ねw
267 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:50:24.13 ID:JdshZu6g0
被災者同士の足の引っぱりあいは
見苦しいわ。
復興なんて、もうやめてまえ。
268 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:50:29.50 ID:/BMJpRHdI
>>250 いや、大川小の教員の判断は悪くはなかった。
ただの大津波を前提にした判断だったから結果的に誤りだったが。
多分俺でもそうしてたわ。
269 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:50:33.23 ID:Jghmk3600
>>233 そのバスから東側あたりで、火災が発生して火傷しそうな足元を渡って消防かなんかの人に助けられた男の人いたね
結果論だけど、運転手も園長も近所のひとでも誰かに園児達の居場所を教えて助けを呼んで欲しかった
誰かが諦めなければ救えたのにって思うとやりきれない
270 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:50:40.94 ID:dZop2cmR0
山腹途中に有りながら、園よりも上へ近隣住民が避難し始めてて、
園近くでは、渋滞し始めてたほど…
予期出来なかったは、通用しないだろ。
271 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:50:50.86 ID:tdf25bEI0
園長というのは雇われ園長?それとも経営者も兼ねた園長?
それによって職員や運転手が意見を言える言えないの差があるんじゃないか。
たしかこれって裁判官が震度6弱の揺れが3分続いて
津波が発生すると予見できると判断したんだよね。
俺はテレビで見てたけどあそこまでなるって予測すらできなかった。
273 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:51:22.21 ID:4dWRgb8K0
>>264 位置を特定出来ないだろ。
運転手は知ってたし、園長さえちゃんと通報していれば何とかなった確率は高い。なんせ10時間あったんだからな。
274 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:51:25.74 ID:MNBhxmgiO
>>240 マニュアルに従って高台にある園に待機していれば助かった。
それがマニュアルを無視してバスに乗せて海側に向かい、
津波に遭ってバスに置き去りにされた園児5人は延焼火災に巻き込まれた。
遺族は焼け残った衣服でようやく身元を確認したが、遺体の一部は見つからないものもある。
お前は我が子がこんな目に遭っても幼稚園を訴えないのか。
お前の方がよっぽど馬鹿だろ。
275 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:51:47.98 ID:TN8DywUSO
>>258 運転手だろ?報告&救助要請に行ったのは良かったが、
その後せめて1人でも現場に戻れよと。
それに近隣にいた奴らも子どもたちの泣きわめく声が聞こえてたら
とりあえず声のほうに行ってみたりするだろ?
この「ずっと園児の泣く声が聞こえてた」って証言してる奴は誰なんだよ。
276 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:51:53.04 ID:5W4c33JY0
非常識な判断で死ななくてよかった園児5人をむざむざ殺した園長は
恥じるどころか無罪を主張していますってか (*゚д゚) 、ペッ
277 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:51:57.30 ID:M7aZQdkv0
今は冷静に判断できるけど当時はどうかな…
切ないよな
>>261 女の教諭は知ってたけど、ビビって家の中に閉じ篭ってたんだよな
だいたい過去に津波被ってるとこに住むって時点で予見できる話じゃないか?
長野や山梨に住んでたらこういう話にはならないわけで
280 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:53:04.66 ID:b8+k3wZBO
>>253 フクイチが吹っ飛んで非常事態宣言が発令されたというのに何故か呑気に会社や学校行ってたアホが大量にいたし、そこんとこは難しいと思います
281 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:53:17.77 ID:kcnTCgwwO
>>161 1兆なんて、印紙代だけですごい金額になるだろ
数千万位か、下手すりゃ億にのるぞ
これで勝訴できるなら東電と政府は刑務所行きの奴ら出るから地裁判決批判に必死w
津波が予見できたのなら菅や東電の判決はおかしくないかい
>>279 津波で死んだり行方不明になった人の墓前で
同じことを言ってみたら?
鮮人みたいな体質のやつだな。
285 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:53:58.64 ID:CQ294cW10
海側ルートのバスはラジオで津波情報聞いて戻ってるんだな。
裁判しないと出てこない事実もあるんだよ。
津波の後に生きていたけど助けられなかった人なんて山ほどいるだろ。
屋根の上や漂流物の上で助かった人もいるだろうけど。
287 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:54:15.31 ID:4dWRgb8K0
>>268 わざわざ川に特攻って選択肢は無いだろ。
散々父兄に津波来るって情報貰っておいて50分思考停止もないよ。
>>274 自分が子供もってたら津波が来るようなとこに住むか?
>>250 大川小の場所はもともと津波は来ないt想定されてた場所だし、
判断は悪いけど、それでも避難しようとしてたからね。
丘の中腹にある幼稚園が、より低い場所に園児を移動させたのは判断ミスじゃなくて、あきらかに責任逃れだろ。
「予見」についていえば、
「石巻の市街地まで大津波が来ること」よりも、
「大地震で原子力事故」のほうが、ずっと予見性が高かったよな。
過去、新潟の地震などでも、補修が可能なレベルではあるものの原発施設の一部が壊れた事実もあったし、
太平洋側の大地震もいずれ起こることはわかっていた。
簡単に予測できたはずだ。
だが、
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
こういう記録もあるのに、完全スルーされているという。
292 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:56:36.67 ID:/1cWTsiFI
園長は津波に流されたバスを確認してるの?それとも現場にちかずける
状態じゃなく行ってないの。
294 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:56:51.46 ID:WzLS0O8J0
>>262 100億でも割に合わないよ、わが子の可愛さはそれくらいある。本気でそう思うんだよ
>>289 皮肉なことに死んだ園児は津波被害の少ない内陸側に住んでいて
幼稚園は標高20m以上の高台にあるんだよ
296 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:57:20.34 ID:i2IXyaAkP
>>257 お前の親や子供が病院や学校で殺されても預けたお前が悪いんだよな。あいにく日本はそれを親の責任にするような
未開国家じゃないんだよ
297 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:57:38.47 ID:4dWRgb8K0
>>271 雇われだから責任を取りたくない学園に解雇された。
お互いに罪のなすりつけ合い状態だよ。
>>284 三陸は一世代に一回は大津波の被害受けてるよ。
だから保険対象外にすべきだね。
確実に予見可能な災害だから。
おまえらだって予想外だったろうに
こうやって訴訟社会になっていくんだな
うちのじいさんが津波てんでんこの話をよくしてたから俺は予想できた
何度も聞かされてうるそうてかなわなかった
300 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:57:49.77 ID:OkrnoTxr0
カタワや障害持ちで生きてたら、1人でこれくらいの金が取れてた。
301 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:58:04.54 ID:JdshZu6g0
302 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:58:05.37 ID:K/ITrs37O
父ちゃんは若い女と小作りか
千年に一度の津波様がもたらした新たな出会い・・・
なんてすてきなんだ!
303 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:58:14.83 ID:DSnhGl5z0
>>289 幼稚園より家が高台にある子も犠牲になっている
幼稚園には津波は来ていない
>>294 子供のいない人には分からないかも知れないね
305 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:58:25.98 ID:KRs2pL7v0
>>228 どんなに頑張っても一人当たり1000万すら捻出できない
この幼稚園にそんな経済能力ないんだよ
そんなのわかったうえでやってるだろ
だから何を得たいんだと
怒りの矛先を誰かにぶつけたいだけなんじゃないのか
306 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:58:28.38 ID:b8+k3wZBO
>>261 射手座のアイオロス兄さんみたいな立派な人間はそうおらんで、皆さん大抵は蟹座か魚座、良くて改心前の山羊座
>>222 大地震を"予見できた"なんて一言も書いてねえだろw
「大地震の後、津波が来ることを予見できなかった」って意味って
ちゃんと書かないとわかんないのかよ低脳。
309 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:59:27.58 ID:35xyXwAz0
予見が出来た出来ないって言ってる人がいるけど
そもそも津波警報が出ている、幼稚園は高台にある、時間的にまだ昼間
地震が発生して15分後に、早く返してあげようって考えが、おかしい
他に大人の職員がいて、この判断って意味が分からない
地震などあったら、親とか親戚が引き取りに来るまで待機ってのが普通じゃない
そのまま送迎とか考えられない、今でも幼稚園の時、訓練で親が両方働いているから
祖父が迎えに来てくれたの覚えてるよ。
神奈川で地震の訓練とか毎年やってたけど、そういう明確な流れだったよ
でこの幼稚園にも同じマニュアルがあったんだろ・・・・
>>297 津波で死んだり、行方不明になった遺族の元で
あんな予見できた津波で亡くなった奴ってバカだよねwって言ってこいよ。
本当に鮮人みたいだな。人としての優しさが欠片もない。
電気と通信は地震直後に不通になってなかったか?
そんなにすぐに復旧しなかったよな
>>242 震災時の園長は男だよ
アンタこそ重職につけないねw
314 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:00:05.58 ID:CQ294cW10
とりあえず東北太平洋岸の住民は大至急高台に逃げろ、って
地震直後に中継みながら念じてた俺は少数派ってことか?
津波の規模もわからんのに、高台から低地に向かうなんて
ありえんだろ。
津波を度外視したとしても、園児の自宅が地震で倒壊してる
かもしれんし、途中でバスが地割れに突っ込むかもしれんし、
うかつに動くべきでないことくらい常識でわかりそうなもの。
315 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:00:36.51 ID:JdshZu6g0
>>305 要するに、幼稚園がつぶれて、園長が
首くくればいいと思ってるんだろ。
えげつない親たちだわ。
お前ら小学校の時に引き渡し訓練とか
やらなかったの?
出た、地裁のアホ判決w
>>310 津波の被害者を「馬鹿」扱いしてないのに
何故「馬鹿だよねw」っていわなきゃいけないの?
人としての優しさがある人間の発想じゃないよね、それ
319 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:01:25.30 ID:N3y9pR370
あの津波を予測できた人間なんかいないだろ
320 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:01:30.32 ID:55rR32zG0
>>309 後になって冷静に考えればおかしいっていうのは余りにも簡単過ぎる
321 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:01:31.41 ID:4dWRgb8K0
>>290 なあ、元々の想定マップにある特攻かけた川の橋の向こう側のたもとに色ついてるんだけど。
これで川に向かうのが安全って判断してたの?
322 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:01:36.49 ID:bttKSeJH0
裁判で買ったって金のない所からは取れないんだよ
マスゴミに顔晒された上に弁護士に金だけ取られて終わりだろうねw
>>275 声は聞こえるのに瓦礫に埋れてどこにいるのかわからなかったらしい
ひとりのこだけ裁判起こしてないけど
一家全滅なの?
まじかよ
325 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:02:07.71 ID:K/ITrs37O
>>305 三陸に住んだ時点で事故責任!
他に住める土地はいくらでもあったのに!
326 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:02:26.62 ID:i2IXyaAkP
>>289 津波のあるところ、内戦のあるところ、治安の悪いところ、地震のあるところ、原発のあるところ、軍事基地のあるところ、
化学薬品工場のあるところ、PM2.5のあるところ、公害のあるところ、大雨の多いところ、害獣の多いところ、不良の
多いところ、先祖代々住んでるとこを離れてユートピアが見つけられればいいね。
327 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:02:30.95 ID:KRs2pL7v0
>>304 子供の死亡原因の上位に親の虐待があるんだよね
親子愛の強さは否定しないけど少数だけどクズ親もいるってのは事実だよな
328 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:03:02.26 ID:thJ3Xbyx0
大川小学校はみんな高台を目指しているのに
直ぐ裏山を無視して川の堤防を目指すというミスリード。
ざっと計算しても350億は支払うべき。
>>318 誰だよ、お前w
臭い中年が横からレスしてくるなよ。
津波警報発令中なんだから「くるかも」を念頭に判断するのが責任者ってもんだろ。
この親達って、自分の子供の命を金にかえたの?
332 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:04:01.46 ID:XEA+g7TF0
>>16 津浪の危険を訴えて嫌がる運転手を園長が無理矢理沿岸部に送迎に行かせる
↓
津浪でバスが流され、運転手が徒歩で幼稚園に救助要請(園児はバスから脱出できず取り残される)
↓
園長は送迎バスの場所を確認したにも関わらず、行方がわからないと嘘を言う
↓
結果救助が遅れバスで火災発生、園児死亡
<運転手 だけ 逃げて園児はベルト固定のまま死亡> も付け足しといて
これは確かに人災。
333 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:04:07.62 ID:w7AqnHcV0
不当判決だ。近年の
ゴネ得が横行する風潮は非常に不愉快。
>>304 クズ親がいることと、今回の事件で
クズ親でもない親の子が死んだ話が、どう関係あるの?
>>329 それ、糖質によくある「幻臭」ってやつだよ
さっさと精神病院いったほうがいいよ?
335 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:04:34.62 ID:b8+k3wZBO
>>305 仇討ちほど虚しいものもないからな
某忠臣蔵も、何故か美談にされてますが結局てめーら全員切腹なwで話が終わったし
336 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:04:50.38 ID:4dWRgb8K0
>>295 自宅とは反対方向に連れ回されて事故にあって死んだ。
それだけの話だよな。
>>317 なんでそう思った?
俺は別に不思議な判定だと思わないよ。
>>47 高台の幼稚園が飲まれるのにさらに下に行かせてたら尚悪い
地裁の判決は妥当じゃないのかね
大人がことごとくやるべきことやってないじゃないか
待機してて幼稚園が津波に飲まれても訴えてたくせにw
ぷぷぷ
幼稚園経営者の見解
SNSにて本件関連の日記やコメントに目を通してきましたが、
「金目当て」「モンペ」「何でも人のせい」などと言う罵詈雑言や、「結果論」「非常時だからしかたない」「悪意はない」などと言う幼稚園擁護が目立ちました。
簡単に捕捉をしておきますが、亡くなった児童5人のうち1人のご家族は津波で全員亡くなっていますので、たとえ提訴したくてもできません。
「マトモなのは1人だけ」などと言った誹謗中傷も見られましたが、的外れこの上ありません。
また、幼稚園側は事故直後に遺族への説明会は開いたものの「どうやっても回避できなかったので責任はない」として、
その後少しずつ事実が明らかになってきた際にも「3月末で園長は退任したので答えられない」といった不誠実な対応を繰り返していました。
「公的な第三者が入らなければ真実はわからない」と考えるのは遺族として当然であろうと思いますし、
民事裁判にかけて事を明らかにしようとするのであれば相応の損害賠償請求が必要です。(低額ではお金払ってオシマイということが懸念されるため)
>>321 悪意や責任逃れじゃないだろ。
安全なところから命令したのじゃなくて、教員自ら引率したんだし。
ここの園長とは全然違う。
>>334 橋下に罵倒されていた香山リカみたいな奴だな。
相手のことを診断もしてないのに精神病扱いしまくっていて。
バカの先例をそのままパクっている爺さんw
344 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:07:59.02 ID:WlCGbvfk0
>>289 俺も含めて大半の日本人は「子供のため」という理由だけで
住む場所を自由に選ぶことは出来ないんじゃないか?
地震や津波がなくて、治安が良くて、スギ花粉も少なくて
それでいて自分の職場から近くて、自分の所得で家を買えそうな場所。
345 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:08:09.72 ID:K/ITrs37O
347 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:08:19.22 ID:b8+k3wZBO
>>313 今現在日本最強クラスの女とされているのがフクシマ瑞穂や野田聖子やレンホーやなでしこジャパン(笑)だからな、お察し下さい
348 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:08:33.11 ID:thJ3Xbyx0
えげつないのは幼稚園と工作員。
349 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:08:37.15 ID:6D2Y8AfV0
他にも小学校全滅とか対応間違っていっぱい死んでるからなぁ。
平時ならともかく、大災害時だしな。
高裁や最高裁でひっくり返るんじゃねえの。
350 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:08:43.26 ID:BlZnhQxn0
いやな世の中だな
351 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:08:51.42 ID:l4YwaxVC0
>>335 敵討ちは必要だが、
忠臣蔵はお門違いだからな。
逆恨みの上に相手を間違えている。
津波の想定が甘いとこういうことになるんだ
津波が来るかもしれない地域に住んでる人は本気で地域全体で津波対策考えないと
300年に一度はこういう目に合うぞ
353 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:09:03.94 ID:Ze9FOQwt0
>>284 余裕で言える
つか津波で氏ぬとか日本人としてありえない
全然関係ない場所に住んでる俺らですら、三陸は40m級の津波が来てヤバいと知ってたのに
地震が来るたびに全員避難する姿に災害に負けない強さを感じてたのに
それで3万人も氏ぬとか、とりあえず役人は全員死刑でいいわ
次の津波で、鎌倉の大仏より海側で氏ぬ奴とか、今から自殺しろボケ
大川小の生き残った狂死も処刑してくれ
でもさ日本て災害列島じゃん
地震とか竜巻とか洪水とか
他人がじゃなくて自分だったらどうするかって考えないといけないかも
355 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:09:27.22 ID:/1cWTsiFI
発言する奴は事実関係把握してから発言しろ
トンチンカンな発言だらけ
>>341から続く
幼稚園経営者の見解A
ここまでわかっている事実としましては、下記のようなことが挙げられています。
・地震が起こった際、バスは1回目の送迎を終えて園庭で待機していた。
・園庭に避難したが、園長は「園児が不安と寒さにおびえていたので一刻も早く親元へ帰そう」と判断した。
・バスはもう1台あったが、ラジオで津波警報を聞いてすぐ引き返して無事だった。
・園長は津波警報を聞き、バスに引き返すよう伝えるために職員を走らせた。→その時バスは幼稚園から会談を下ったところにある小学校付近に停車中。
・バスは指示を受けて、児童を乗せたまま引き返した。しかし、渋滞に巻き込まれるなどして間に合わなかった。
・指示を伝達した職員は、階段を上がって無事に幼稚園に戻った。
・幼稚園の防災マニュアルでは「大きな地震の際にはお迎えまで園内待機」となっていたが、マニュアルの存在は園長のみしか知らず、職員に周知してはいなかった。
・幼稚園そのものは海から1qほど離れた高台にあって、津波の被害は受けていない。
・バスの運転手は「私も石巻の海の近くに住んでっから、津波が来るかもしれないのにバスをなんで出すのかって思った。けど、幼稚園に『お願いします』って言われたら、まずは仕事をこなさないとって」と話している。
・運転手は少し意識を失ったものの無事で、事故後に幼稚園に戻って園長に報告している。
・園長は報告を聞いて現場の様子を見に行くも、「頭が真っ白になった」と言って救助や捜索依頼はしていない。
・事故直後の家族からの問い合わせに園長は「わからない」の一点張りで、報告を受けているはずの事故現場を教えていない。
・当該児童であるかは不明だが、事故現場付近では数時間後に子どもの助けを呼ぶ声が確認されている。(10時間後に火災が起こり、炎上したバスから死体が発見されているが、死因は不明)
これだけのことでも、幼稚園側の判断や対応は責任や過失を問われるべきものと思います。
ましてやまだまだ不明な点がありますし、ほぼ同業者として私も事故の真相を知りたいと思います。
命を預かる身として確実に言えることは、自分の判断から生まれた結果には大きな責任があり、「悪意はない」「良かれと思って」では済まされないということです。
ここで遺族叩きに精出してる奴らのログがまた流出しねーかなー
いつも出てくるのはかーちゃん二人だけで
旦那は出てこないなw
その辺が女と男の違いだね
男のほうがよくわかってる
359 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:10:47.75 ID:5mzUYJD60
常磐山元自動車学校はとっくに提訴されているからね!
360 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:10:55.32 ID:35xyXwAz0
>>316 訓練してない地域があるのか?
疑問なんだけど、こういった巨大地震を想定して
親とか親戚が来るまで学校で待機して
順次、引き渡す訓練って、やった経験ないの?
あと何かあった時に、引き渡せる親戚以外の人を登録しておくとか?
私も友達の子供を何かあった時に引き取れるように登録してあるけど
そういうのもないの?
はっきり言おう。
福島原発事故に関して東電と政府には過失があった。
誰でも知っているが事故処理のために仕方なく口を瞑んでいる。
362 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:11:07.07 ID:WzLS0O8J0
>>340 園児が無事なら幼稚園が沈んでも文句は出ないよ、きっと
子供の命を守るのが大人の責任と義務、まして幼稚園はプロだから。
>>343 相手がいってもないのに「バカといえ」と言ったり
あるはずもない臭いを感じ取ったり
誰がどうみてもキ○ガイ確定だと思いますよ?
少なくとも「人としての優しさ」なんてかけらほどもない人間なのも確定ね。
当時の園長がちょっとありえないほど危機管理無能ってことは確実なんじゃないのか
そこを地裁がどこまで認定したのかどうかよく分からんが
365 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:12:17.93 ID:JdshZu6g0
被災者同士の骨肉の争いだなw
園長と同じ状況に置かれたら、俺は正しい判断ができる自信がないが
これで1億8000万円は厳しすぎないか
367 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:12:43.35 ID:b8+k3wZBO
>>327 そもそも大半が子供の都合や幸せなんぞ考えてないで、いかに自分が満足するかを重視している
お前の親父さんも「早く正社員の内定取れ」「早く彼女作れ」「早く結婚しろ」「早く孫の顔を見せろ」と一方的に上から命令するだけで、協力したり相談に乗ったりなんぞしないっしょ?
368 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:13:02.01 ID:PNwWRfOc0
この裁判の判決から類推すると
2006年の共産党吉井議員の質問が非常に具体的なのに対して、安倍の答
弁はいかにも怠慢というカンジがする。
これでは訴訟に耐えられない。これは訴えられたら負けること必至。
369 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:13:21.72 ID:Ixe62kZ00
よく釣れるスレだなwww
入れ食い状態だねwww
>>1 なぜ、運転手はラジオや
防災無線を聞けなかったのか
なぜ、沿岸部に向けてバスを走らせたのか。当時の園長(すでに退職)は、 2011年8月10日付の朝日新聞の取材にこう答えている。
――園のマニュアルには保護者の迎えを待って園児を引き渡すことになっている。なぜ迎えを待たずにバスを出発させたのか。
雨やみぞれが降り、風が吹いていた。地震が収まったので、子どもの様子を見て、親元に早く帰したいと判断した。申し訳ないと感じている。
――津波が来るとは思わなかったのか。
バスが出発した時は、思わなかった。その後、警報を聞き、運転手に電話をしたり、
職員を迎えに行かせたりしたが、ここまで大きな津波とは思わなかった。
372 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:13:58.30 ID:5mzUYJD60
七十七銀行女川支店も提訴されている
373 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:14:15.95 ID:RSLktg5n0
これが通れば、東電への賠償も、もっと出来ることになるぞ。
今は、予見できなかった部分が加味されているからな。
幼稚園はかなり高台にある。
死んだ子どもたちは、幼稚園から海とは反対の山側住人。
何故か当日、海側住人とバスに載せられて海岸沿いに出発!
海岸沿いを走った後、高台の小学校で海沿いの子供の親がいたので海沿いの子供たちは降ろされる。
山側住人の子供を載せてバス出発。
津波にのまれる。運転手だけ助かり、だいたいのバスの場所を園長に伝える。
山側住人の親が幼稚園到着。
園長、運転手から話を聞いているのに、わからない。連絡とれないと嘘をつく。
親はバスと子供を普通のルートからして避難しているであろう避難所を探したが見つかるわけもなく。
翌日に他の幼稚園ママからの連絡で海側ルートだったこと等を知るも、すでに火事のあと。『夜中まで子供たちの声がしていた。幼稚園バスが埋れていたと知っていたら、それを目印に探したものを。』
その後、園長は三月末で退任したから関係ありません。
経営者は、園長でないからわかりません。
園は、前園長のしたことですから。私たち悪くないです。
親は自力でその日のバスルートや時系列を調べるしかなかった。
375 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:14:35.78 ID:877VFTxL0
とりあえず
>>248全部読んでみなよ。当時の新聞記事集めた物だから
自分もさっき実況で教えてもらって知ったんだけどさ
これは親御さんやりきれないよ…
幼稚園に残っていれば、は勿論だけど、
あの震災で正常な判断が出来なかったということまでは百歩譲って許せるかもしれない
でもバスを残してきた場所を教えなかったってのが…
教えてくれたらもしかしたら自分達で助けられたかもしれない
親としてはこんなに苦しいことはないよ
>>365 幼稚園の経営者は被災者なのか、確かに地震の影響をうけたから被災者だが、
そんなこちったら東京住んでて、電車や食べ物に少し苦労した俺も被災者だ。
幼稚園は地震、津波の被害も受けてないのに、被災者ずらはできないだろ。
真の被災者は家族をなくしたり家や職を奪われた人じゃね。
377 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:14:59.44 ID:thJ3Xbyx0
学校管理化で生徒は逃げたくとも拘束されていた。
大人は自己責任だけど幼児や児童は教師の責任。
宮城県教委は三陸に近いのに危機管理が甘い。
378 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:15:00.54 ID:EZ79emd2O
園長にとったら地震よりこっちの方が人生最大の天災
379 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:16:20.72 ID:Hhf4846+0
何だか良く記事も読んで無いのにレスしてる奴多すぎ
運転手の奥さんもバスの中で亡くなってる
実際に送迎場所に迎えに来た親御さんらも居て、
引渡した後に津波で亡くなってる悲しい例もある
震災にあった自分からしたら不安になってる子供らを
まず親元に帰してあげたいと思う心理は分かる
依って判決は一方的過ぎると感じる
>>371 この証言にあるように、おそらく園は「早く親元に返したい。それで親を安心させたい」と考えたのだろう。
これは平時ならば、正しい判断なのかもしれない。遺族への説明会では、園長はバスを発車させた理由を問われ、
「地震の後、停電になり、テレビは放送されない。頭が真っ白になり、ラジオは聴かなかった」と答えたという。
遺族が「小さなバスの中にラジオはあったのか」と聞くと、「ある」と認めたようだ。
遺族は、園長の受け答えを見て、「実際は教職員の判断で、2台のバスは発車したように思えた。
そのあたりも、教えてほしい」とも話す。
震災当日、被災地は大規模な停電になった。自ずと、情報を得る主な手段はラジオか、
防災無線、もしくは消防団や地域住民などの避難誘導になる。
遺族はバスが発車した頃に、「市役所の防災無線からは大津波警報が流れた」と指摘する。
園は、遺族への当初の説明会で「聞こえなかった」と答えていたという。
381 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:16:25.83 ID:4dWRgb8K0
382 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:16:38.44 ID:IT9eDxiCO
運転手を非難している奴は頭がおかしい
二次被害のリスクを考えたらバスから連れ出す訳ないだろ
幼稚園が悪いというより園長個人で1億6千万円くらい責任あるわな
小児科医が医療過誤で子供殺してみろ いくらの責任になると思う
園長ひとりで何人殺してんだっつの
384 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:17:10.29 ID:f7IcnNBc0
>>265 適切な避難して被災してる場合は、無理。
(一斉に屋上・最上階若しくは、近隣の高台へ避難したが、
波が高すぎて飲まれた等の場合など)
幼稚園と同じく、津波に飲まれた小学校を指してるならば、同じく賠償になるかもね。
児童が自ら数人、高台に避難しようとしつつも引き戻され、
役所から(スピーカー付き広報車にて、津波接近注意呼び掛け)
Uターンしてきた運転手と会話し避難開始。
(切羽詰まってる事をここで確認したと思われる)
何故か、大橋の方へ避難開始したが、目の前で津浪が橋を越えて、
先行してた、教員、生徒たちに襲いかかり、
急遽、山に進路とるが、次々と津波に飲まれていき
流されながらも、山雑草などに掴まった人、友知人に引っ張られ
支えられた人だけが助かった…
>>378 自分がやったことは理解してるようだから
自分でも人災だと思ってるんじゃない?
386 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:17:21.06 ID:gCAStauu0
親たちの言い分が通ったのだから
裁判費用抜いて全額寄付だな。
銭金の問題じゃないし
どの立場の人間も冷静な判断ができなかったんだな。
387 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:17:39.98 ID:mJoYt4iK0
.
賠償命令が出たとたん笑顔に…
>>373 ならないよ
同じになるためには、幼稚園で待機してた園児が津波の被害を受けなければならない。
幼稚園を東電にたとえるなら、津波警報が来てるのに、水門をあけて原子炉建屋の扉開いて津波を待ってるよな様態。
不適切な判断が罪に問われるの??????
じゃあ次は民主党に投票したゴミ人間どもと、鳩山や菅にも超絶罰金だな!
>>378 だろうな。だからとっとと返して「保護責任は無いよ」とやりたかったんだろう。
391 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:18:45.39 ID:Qy5zo3AbO
>>1 そば様こんばんは(゜▽゜)ノシ
国がきちんと震災後のケアをしていれば、被災者が被災者を訴えるなんてこと起こらなかったかも知れないのに。
震災復興用の支援金とが予算って今どうなって、何に使われてるんだろう。
本当に国って良いことばかりさえずって、役立たず。
園長がちゃんと地震当日に親からの問い合わせに嘘をつかずに答えていれば。
地震後も、知らない。関係ない。悪くない。でなく、
誠意を持った対応していれば。
394 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:20:06.41 ID:8OTJO5WU0
お金じゃないといいつつ賠償金が1000円だったらブチ切れるんだろ?
395 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:20:15.14 ID:WlCGbvfk0
>>388 その持論に固執するのは何故?
たぶん大勢の人が「じゃあ東電はどうなんだよ?」と疑問に感じてると思うが
そういう疑問を感じてる人たちは頭が悪いのかな?
396 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:20:18.79 ID:JdshZu6g0
もう今後は、保護者説明会とか一切行わない方がいいってことだよな。
裁判になること前提で、最初から弁護士に一任した方が
よかったってことだ。
>>389 誰も訴えられないんだよ
国民の過半数が原告になって訴えるくらいじゃないと無理
しかも仮にゴミ認定されたとしても罰するのは無理
>>380 筆者が市の防災対策課に取材を試みると、「震災当日、地震発生の直後、確かに大津波警報を報じた」と答えた。
さらにこう話す。
「防災無線は、震災前から市内の各地に設けてある。住民が聞こえないことがないように、
事前に調査をしたうえで場所を定めている。日和山の頂上付近には、防災無線を設けてある」
遺族に限らず、読者も園がなぜ、ラジオや防災無線を聞こうとしなかったのか、
あるいは聞くことができなかったのか、と感じるだろう。筆者の仮説ではあるが、おそらく「聞く力が弱かった」のではないかと思う。
この場合の「聞く力」とは、日頃の防災意識や地震、津波への関心を基に、
避難訓練などを通して「これは危険だ」とか、「ここまでは安全だ」などと聞き分ける力を意味する。
>>363 誰がど見てもっていうのなら、自分の意見に同意する奴10人ぐらい掻き集めてみろよ。
本当に妄想と思い込みだけの奴だな。
自分の書き込んだことをきちんと証明してみなよ。民主党のマニフェストみたいに嘘を並べ立て何一つ実行できない奴なんだろ?w
>>389 不適切な判断は大川小学校みたいな例
この幼稚園は不適切な判断以下
津波警報で高台に移動しろって言ってるのに、海に行くなんて犯罪に近い。
刑事罰ギリギリだよ
>>396 保護者説明会でまともな対応じゃなかったから
訴訟になったんだよ
東電は責任問われずに
なんでこんな事例で責任背負わせてんだ
サイレンは鳴ってたけど防災無線は流れてなかった
地震直後に携帯がパンクしてたの気が付いたけど地震前の地震速報がなかった
ラジオもせっぱつまってなかったし侮ってたのは確かだけど
訂正訂正で正確な情報元は少なかった
404 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:21:43.86 ID:gs1zMqaX0
>大津波警報が発令されていたのに、
↑これ、通らないと思う
あのとき、津波情報が更新された
当初の発表から、時間が経つにつれ津波の高さが高くなっていった
ところが国民は、「津波の予想高さが、更新される」 という経験が無い
おそらく、初めてのケース
最初の情報だけを聞いたら、「大丈夫なんじゃない?」って思うかもしれない
別の角度からみれば、↑このような状況だから石巻でも
多くの人々が命を落とした
命を落とした人は、大津波を予見できなかったわけだ
405 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:22:39.81 ID:SOGeqbxK0
>>46 あんがと
時系列見ると園を一方的には罵倒できないな
運が悪かったのかな
あの地震においてマニュアル無視で助かった命も多いことだし
無念の一言だわ
>>374 なるほどな、和解しない訳だ
アメリカなら懲罰的賠償金で園を潰すレベルだろw
407 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:23:16.61 ID:JdshZu6g0
>>380 日和幼稚園の遺族は、防災無線やラジオなどがありながら、園が情報収集を怠ったことに疑問を感じている。
報道によると、裁判では、園は「防災無線からは沿岸や河口付近に近づかないように注意する簡単な情報が流れていただけ。
園児を乗せたバスのラジオでも、石巻付近の津波の情報を聞くことはなかった」などと反論したという(2012年1月18日 河北新報)。
>>395 裁判ってこんなもんだろ、感情で判定が左右されたらだめじゃん。
俺だって、東電のことは腹立ってるよ。
皆がむかつくいてるから有罪じゃ、どこかの仏像返さない国と同じやん。
410 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:23:58.39 ID:zIH10DWd0
これじゃ津波で死んだ奴は自業自得だって言ってるようなもんだろ…
数ヶ月後、家をリフォームし車を買い替え服や靴がリッチになった遺族の姿が
412 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:24:43.05 ID:1cUJ2eyX0
幼稚園がしなくちゃダメだろ…って、職員聞き取りのデータやアンケート等、
全部被災者家族側に丸投げ…で、幼稚園に対してやる気がない対応が
親族側に、余計に敵対心情を煽ったんじゃ無いだろうか?
あの時、津波が来るとなんて思いもよらなかったが
414 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:25:24.84 ID:wavrQvWP0
過失がないとは言えないが、被災したのは園長先生や保育士、ほかの園児も同じなのにな
タラレバの話でうちの子がうちの子がって、
いつから日本人はこんな民族に成り下がったのか
たかり屋と思われても仕方ないわ
他人に完璧を求める連中を見ていると吐き気がするわ
416 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:25:44.58 ID:RSLktg5n0
>>383 >>幼稚園が悪いというより園長個人で1億6千万円くらい責任あるわな
>>小児科医が医療過誤で子供殺してみろ いくらの責任になると思う
>>園長ひとりで何人殺してんだっつの
こいつ馬鹿だろ・・・
だから、その過誤か否かの話をしているんだ。
過誤ではないという意見もあるから、おかしいのではないかと
言っているのに、馬鹿は寝てろ。
417 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:25:55.06 ID:m94xfbId0
東電は天文学数字の賠償やなw
418 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:26:12.92 ID:yfUg/5Wb0
ヤクザ婆に八つ当たりされて幼稚園かわいそす (・ω・`)
幼稚園がんばれー o(>_<)o
まとめ
幼稚園、寒さと不安で怯える園児を一刻も早く親元へ帰してあげよう
↓
津波が来る、これはヤバい。すぐにバスを引きかえさせるべく職員を走らせる
↓
バス、引き返し要請を受け、幼稚園に引き返したが渋滞で進退きわまり津波にのまれる
↓
バス運転手、幼稚園に生還しバスが津波に飲み込まれた事を報告
↓
園長、引き返す途中のバスが津波に飲まれた事を知り、頭が真っ白になり実質、心神喪失状態
↓
各保護者からの問合せに「わからない」と答える
↓
裁判
地裁判決「おうおう、幼稚園よ、賠償せえや」
控訴しても勝ち目無いだろ園側は
421 :
32:2013/09/17(火) 19:26:47.20 ID:C4RbOCRn0
他スレでこんな書き込みが・・
本当みたいだね。
328 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 11:57:48.37 ID:mDzYL3dh0
5人のうち4人が提訴したということは、1人は訴えていないわけで、えーっと
訴訟してないで故人の冥福を祈っていたほうがいい。残された者は心穏やかに
生きることが最善の供養。
462 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 12:20:55.74 ID:QWeLwrD90
>>328 1人は両親も亡くなってるんだよ
79 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 11:01:04.79 ID:ZSEXcEbF0
5人のうち4人の遺族。
あとの一人はなぜ参加しなかったのか?
611 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 12:44:40.08 ID:5mzUYJD60
>>79 一家全滅
>>235 なるほど。
つまり子供の墓前で、保育園の連中を地獄に落とせそうですよって報告するわけか。
胸熱だな。
>>349 返るわけないだろ
これだけ園側に非が有るのに、賠償額の増減くらいだろ
424 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:27:36.08 ID:gs1zMqaX0
福島原発の過酷事故で、告訴された全員が不起訴になった理由の一つに
「大津波の予見は困難」があった
で、こっちは「十分に予見可能」とか
どっちよ?
誰かの ご都合 で決めてるの?
425 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:27:48.09 ID:jfp7bIN80
わざわざ高台から低いところにバスでおりていったんだっけ?
そらあかんわ。
津波に関しては、あの規模は誰もが予想外だったな。
メディアは日ごろから津波警報を軽々しく出していたから、
警報を聞いたところで、警戒できたかどうかも疑わしい。
しかし、責任がゼロってことは無いから、落としどころの問題か。
427 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:28:09.76 ID:619T9CaHI
判断がずさんだったか、一定の根拠に基づいた判断が結果的に間違いだったか区別しないとダメ
明らかずさんなのは幼稚園と教習所
結果的に間違いだったのが大川小と七十七銀行
428 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:28:17.49 ID:WlCGbvfk0
一家全滅って悲惨だな
429 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:28:35.45 ID:RSLktg5n0
こんなカスな判決ばかり出していると
自分の子供は義務教育課程になるまで
自分で育てろや!ってなるぞ。
なにやっても、揚げ足取りのごとく、責任だ
賠償だとやられてみろ、アホ臭くてやってられんわ。
430 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:28:54.11 ID:thJ3Xbyx0
431 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:29:15.80 ID:hrABd14/0
モンペッペ
432 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:29:17.16 ID:grn6dI9k0
切迫した状態でまず親許に…って園側の考えは理解できる。
それにしても凄い金額。
多くの人が亡くなっている訳で…。
お気の毒とは思うけど…何となくね〜その気持ちが薄れるね。
高台の幼稚園から動かなければ助かってるってのがミソで、大川小のケースとは全然違う
津波警報の中海側に突っ込んでいったんだよね、ほぼ自殺に近い行動、親は怒って当たり前
434 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:29:34.55 ID:8MjANH6wO
>>418 お前が幼稚園側が勝てるように論理考えてやれよw
>>426 「誰もが」というのは大ウソ。
研究者の一部は何年も前から警告していた。
436 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:30:30.76 ID:Ih1oIRmEO
>>404 あのとき、本当に日本国民は、あんな津波がくると思っていたかな?
テレビで、流す映像にみんな驚いたよね?
ラジオやテレビや電波、放送等々は現地に知らせることができたのかな?
みんな津波で溺死だと思ってるんだな
産婦人科や幼稚園の数減らしてるのってコイツら自身じゃね?
あの大混乱の中で、冷静に判断しろという
無茶な判決。
幼稚園側は絶対控訴すべき!!!
あの震災で亡くなったのは園児5人だけではなく
2万人以上ということを考慮しろ!!
>>284 この前の震災での被災者は仕方ないとしても、だ、
代替地が資金的に見つからないという理由「だけ」で、津波で流された自宅跡地に家再建始めてる人たちがいる。
とにかく経済的に成り立たないと物事が進まないと許可した行政の人が言ってた。
俺は違うと思うね。
都会に引っ越して、住み込みでもなんでも仕事あるじゃん。
すぐに家族一緒に一箇所で住むのは難しいかもだが、2,3年でなんとかなると思う。
いまならいろんな補助もあるだろうし。
こういった前向きな対処を行わないと決めた人が居るのも事実だ。
441 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:31:30.11 ID:b8+k3wZBO
>>414 うむ、我々の祖先が食うのも困る貧しい中に置いてズッコンバッコンして子供をわんさかこしらえたのら、
>>1みたいな事態においても一族の血筋が途絶えないようにするためだからな
つまり死ぬのは想定の範囲内
私も双子座のカノンさんみたく、兄(サガ)になんかあったら代わりに戦わないとならない運命をもって作られたのであって、間違っても「この子が寂しくないように兄弟こしらえたるで」などとナメた理由では断じてないw
助かった学校もとなりの中学校の様子を見て学校外に
避難することにしたり
とっさにマニュアルよりも高台に逃げて助かったりだからなあ
今働いている世代や70代ぐらいまでにとって、経験したのは
せいぜい40年前のチリ地震津波で、この記憶があったために
今回もその程度と想定してしまって死んだ人もいたぐらい。
お役所やインフラ系までもが色々想定外の被害が出ていた
でもマニュアルどおりやろうとして不可能だったとかならともかく
マニュアルも配ってない、園長も運転手も無事
子供だけは亡くなるって、あまり幼稚園に同情できん話ではある
>>435 揚げ足取るなよ w
誰もが予想外だったから、2万人も死んだんじゃないか。
俺、地震の時北海道の函館近くの沿岸走ってたけど、車のラジオで緊急速報流れてヤベーと思って進路変更して山の方に走ったせ。
小さいパーキングに着いたら周りの車もみんな停車してずっとラジオ聴いてたよ。
嫁や実家や会社に電話しても繋がらなくて、これヤベーぞと思ったよ。
それなのに子ども預かる幼稚園の責任者があんな大地震の直後に安全な高台から沿岸にバス走らせるなんて判断は過失じゃ済まされないだろ。
446 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:32:04.16 ID:619T9CaHI
>>435 そこつっこんでもしょうがないだろ。
とある学術誌に載ってることなんてその分野の研究している人間以外誰が知ってるというのだ。
>>424 そう。この地裁判決は、ご都合にあわせて
予見可能と判断したっつうこと
448 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:32:46.34 ID:thJ3Xbyx0
>>427 大川は50分無駄にし裏山が直ぐ近くにありながら
川に向かったのだから結果間違いではなく最初から無責任とミスリード。
>>429 釜石の小学校を見習え。
税金泥棒!
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:32:53.77 ID:jfp7bIN80
バスだろうが高台から降りちゃダメだろ。
しかも保護者が迎えに来るまでって決めてたんだろ?
そら親御さん怒るわ、どう考えても人災。
450 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:33:56.26 ID:SOGeqbxK0
>>408 テレビもラジオも同じ注意だったよ
バス出発時の15時前後には津波の高さは10m超級ではなかったとおもう
>>427 そういうこと
この件で、しきりに「結果論」と言っている馬鹿が居るけど、大川小のは結果論で判断が甘かったと言えるけど、
こっちのは結果論ではない
それ相応の判断自体をしていない
>>429 妥当な判決だ、アホ
452 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:34:09.43 ID:8MjANH6wO
>>424 それは予見する時期が地震の前か後かで違うと前にも書かれているだろ
但し東電幹部が大津波の予見が不可能だったなんて有り得ないけどな
453 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:34:34.02 ID:5IJBzS2LO
自己責任ってなんだろう?
園児がいると有事のときに責任をかけられたらやばいので保護者側に責任を押し付けて自分たちの
身の安全を計ろうとしたがその結果危険なところへ園児を連れて行くことになり殺害させてしまったケースだよねどうみても
幼稚園の擁護できないけど?
そのまま高台で保護者が引き取りにくるか安全を確保してれば救われた命
園児を責任がついてる物のように扱った結果がこれ
5人で1億8千万って一人たかが3千万ちょいの命かよ
倍額でもどうかと思うくらいの判決なのに
すげーな
今までどう考えても幼稚園が悪いって流れだったのに
判決が出た途端被害者を叩く連中が現れたよ
幼稚園児にそんな高度な危険予測を要求する日本の司法はまさか東電の津波は想定外なんて言い訳は認めないよな?
大川小学校ガクブルだな
>>437 あの津波の後に焼死したのは80人いて
この園児たちだけではないんだが
461 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:36:22.59 ID:jfp7bIN80
>>455 賠償って書いてあると
>>1しか読まない人間も
>>1も読めない人間も書き込むからねぇ。
最近のどっかの隣の国のせいだろうな。
462 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:36:50.49 ID:55rR32zG0
俺のレスには誰も論理的に反論しないんだな
考える事を止めて議論を放棄し、ただ言いたい事、主張したい事をデカイ声で叫びたいだけなのか
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:36:56.64 ID:35xyXwAz0
大地震が起こったら、幼稚園、小学校って待機が基本で
全国どこでも、子供の引き渡し訓練って、やってるだろ
Googleで「 引き渡し訓練 幼稚園 」で検索すれば全国でやってるよね
でこの幼稚園もマニュアルで待機になってるんだから・・・
464 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:37:02.50 ID:619T9CaHI
>>448 大川のケースはまず、それまで想定されてた大津波ならあの周辺まで来ないって地域住民だけじゃなくて行政ですら思っていたのと、川の近くに高台があったからそこに向かったんだよ。
その場での判断は間違いだったがずさんではなかった。
たまたま山が裏にあったから避難の的になるけど。
>>419 1行目が間違ってる
× 幼稚園、寒さと不安で怯える園児を一刻も早く親元へ帰してあげよう
○ 幼稚園、園児をかかえて何事かあれば責任を問われるから津波の危険はあるけど大丈夫だろう、さっさと親元へ戻してしまおう
466 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:37:30.92 ID:thJ3Xbyx0
>>455 たぶんこれから裁判を迎える奴らの情報操作。
467 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:37:58.25 ID:SDK9B2S60
>>455 反対意見を書けば
自分の方が上位だ!
俺は賢い!
という気分が味わえるからだよ
>>410 そうだろ
もちろん避難移動中や、命令に逆らえない人、足腰悪くて移動できない人や判断力が無い人は同情できるが。
あれだけ、避難しろって言われてるのに、ここには津波が来ないって楽観してたのだろな。
469 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:38:56.36 ID:nYmFb1DU0
東電幹部と菅は不起訴だったのにね
470 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:39:16.46 ID:WlCGbvfk0
>>453 悪魔の辞典的に言うなら……、本来責任の一端を負うべき立場の人間が
自分の責任を回避するため使う詭弁。
例)イラクで武装勢力に日本人がつかまった時の政府の台詞
ID:yfUg/5Wb0
頭のおかしい奴って、空白行入れるんだな
>>461 読んだうえで叩いているID:yfUg/5Wb0みたいな気違いも居るけど
読んだって言っているだけで、読んでいないのかな?
472 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:39:17.56 ID:b8+k3wZBO
>>454 仕事ごときのために己を命を危険に晒すのは具の骨頂だからな、ドンキホーテ火災で客の安全を確認させに社員を燃え盛る店に特攻させたドンキホーテ上層部もボロクソに叩かれたし
私も、お客様のために命を捨てたりなどせんで、もちろん社長も部長のババアも助けないw
473 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:39:38.75 ID:jfp7bIN80
474 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:39:39.41 ID:Rq9Dkums0
無くなった子は、園に取り残されてた方が、
無事に助かったくらいなんだよな…
津浪が幼稚園越えて、津浪が襲ったのなら、いくらバカ親でも諦めもつくさ。
だが実際には、海岸へ向かう無謀行為に巻き込まれて亡くなってるんだ、
幼稚園に殺されたって、心情にもなるわ!!
(火災でボロボロになって、衣類で見分ける様な状態だったし、
バスの発見された付近では、夜中子供の鳴き声を聞いてた人もいて、
園長が本当の事をはなし、早急に捜索開始してれば、
助かった子供が居たかもしれない…)
476 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:39:44.86 ID:619T9CaHI
>>455 たぶん事実関係しらない連中がニュースみてなだれ込んできてるからだろ。
事実関係把握したら口が避けても幼稚園悪くないとは言えない
幼稚園の人が全部他所から来た人だったら予見できないだろうな。
例えば大手資本の老人ホームとか。
とにかく他人の判断や指示に従ったために津波で死んだ人(の遺族)
はその他人に損害賠償できる可能性があるということだ
災害時他人を誘導したり非難させたりするときは十分覚悟してやらんとな・・・
>>450 今当時の映像確認してみたが、
15時20分の時点では、大津波警報が青森〜千葉手前まで
宮城 予想10m以上
福島 予想6m
青森 予想3m
千葉九十九里 予想3m
茨城 予想4m
な感じ@NHK 15時00分前後はどだったか分からんが
480 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:40:23.92 ID:JdshZu6g0
胸糞悪いから、保険証の裏の「臓器提供しません」に
丸つけといたわ。
こんな奴らに臓器が行くと思うと、死んでも提供したくないよね。
481 :
名無しさん@ 周年:2013/09/17(火) 19:40:45.56 ID:YCV4RZw90
これは あたり所が無い 津波の様な訴え 運転手は何をその時思い行動したのかな?
いらっしゃしませ、のMなるほどじゃ、説明が付かない
判決を見守る 頑張れ遺族
483 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:41:31.97 ID:zfWo33LQ0
日本の裁判では動機面が大きな問題にされ、結果面は軽視されるよな。
そのため判決では「大津波を予想できたはずなのにこれを怠った」と動機面を問題にしているが、
個人的には「マニュアルでは迎えに来てもらう事になっているのに、親元へすぐ返すことを選んだ」
結果面の判断ミスの方を責めたい気分だ。
484 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:41:38.96 ID:55rR32zG0
>>473みたいなのが考える事を放棄した人間っていうんだよ
485 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:41:50.82 ID:jfp7bIN80
>>471 それは日本語が喋れても日本語がわからない
かわいそうな人なんじゃないかな。
487 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:42:10.82 ID:wavrQvWP0
たくさんの子供達が不運な災害で死んだ中で、
テメエの子の命だけ金でカタをつけて食うメシはさぞかし美味かろうな!
そんなのは誇り高き日本人の精神ではないわ
反吐が出る。ペッ( ゚д゚) 、
489 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:42:29.23 ID:arEyojp80
>>478 それが責任ってもんだろ。
覚悟する?当たり前だろボケ。
金に汚ないとか主張してるやつは、
自己紹介乙。
492 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:43:21.69 ID:ev+RYq9EP
支払い能力あるの?
幼稚園側も被災しているんでしょ・・
あの状況で正しい判断できる奴っているの?
大人子供関係なしに。
494 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:43:32.93 ID:b8+k3wZBO
>>470 あの三人が政府の極秘プロジェクトに基づいて産み出された試験管ベビーならその理屈は通るが、たんなる親御さんによる快楽セックスの副産物に過ぎないからな
頼んでもいないのに勝手に生まれてきた者の責任取れとか言われても困る
495 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:43:35.09 ID:SDK9B2S60
幼稚園は高台にあった
地震時は保護者が迎えに来るのを待つとマニュアルで決めていた
しかし、マニュアルを守らずバスで低地に下ろした
何のための災害マニュアルだよ
保護者とも事前に取り決めていた事なのに
なんで取り決めを守らなかったの
君らが盛んに「金の亡者」的な言い方で遺族を批判するのは、妬み以外の何物でもないと思うけどな。
自分も金は欲しいから、遺族が大金を得る判決を勝ち取ったこと自体は正直羨ましいわ。
だが、彼らが「遺族」であることを決して忘れてはいけない。
たかが金ごときで我が子を失った心の痛みが癒されるわけがない。
498 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:44:07.03 ID:/ePClCv20
落ち度はあったかもしれないが
悪気は全然ないのに、園も流されて収入も途絶えているのに
園長1億8000万円の賠償金を請求される。
大規模な天災で家族の死は確かに悲しい。
だが管理者の小さな落ち度に付け込んみ「対応を間違えたから死んだのだ」と非難する事で
子供の死を受容するのは絶対に間違っている。
被害者権利意識全開の歪んだ思考パターンが日本全国にはびこっている。
499 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:44:08.61 ID:3PZgdB2O0
で賠償金はいつ誰が払うの?一括??
500 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:44:22.84 ID:JdshZu6g0
>>492 だから被災者同士の醜い争いってことで
マスコミを騒がしてるんだよ。
501 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:44:59.53 ID:jfp7bIN80
地震や津波に限らず判断の間違えで
過失や賠償が発生する事例はたくさんあるよ。
503 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:45:42.21 ID:09qIf1iSO
東電もアウトだろ
>>498 お前ほど経緯を読まないで書き込む奴もいないな。
バカ丸出しだぞ。
505 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:46:41.30 ID:cRoS4MhR0
東電ぐらいになると許されますYO
園長気の毒としか感じられねえ
>>490 今度の震災では責任を問われる人が相当出そうだねw
508 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:47:08.17 ID:JdshZu6g0
>>498 それを言うなら、
1.一人頭せいぜい数万程度しかもらえない
2.人件費や設備投資を考えれば、いくばくも手元に残らない
にもかかわらず、何かあれば億単位の賠償請求をされる幼稚園。
園長の判断が糞すぎるだろ
つまり、津波で死んだ奴は判断能力のない馬鹿
>>501 発生した損失額に対して、過失割合に応じた額支払うのが日本の制度だからな
額から判断するにマニュアル無視ったのが結構重く見られてると思うね
まあ控訴するだろうが
それとは別にいざという時冷静な判断が出来るか考えちゃうわ
お金もらえてにんまりしてたな
>>57 同意だな とっとと親に引き渡して厄介ばらいしたかったんだと思う
516 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:48:28.61 ID:9lrQ1l5K0
>>455 は?
はじめから被害者の言い分に疑問があったが。。。。
ゴネ得反対。
517 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:48:35.52 ID:FnzYcQWg0
いくら鈍重な東北人とはいえ
よほどじゃないと被災者同士で裁判することはないやろ
余程の過失理由があったんだろう
518 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:48:54.29 ID:5IJBzS2LO
519 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:49:02.32 ID:WlCGbvfk0
>>516 どこがゴネ得だよ
ちゃんとこの事件の経緯読んでる?
522 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:49:49.29 ID:UE0L+lqlO
これって園長がバスが横転して中で園児が
助けて下さい!って泣いて叫んでるのに
見捨てて帰って誰にも
バスが事故した場所を言わないで居た幼稚園だろ。
園長の判断は糞すぎると思う
思ったうえで
園長気の毒としか感じられねえ
524 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:50:28.34 ID:qPRDSJ8D0
津波に飲まれた小学校の方も、教員側が最悪だったな。
高台に逃げる生徒をわざわざ呼び戻し、山へ逃れれば良いのに、
津波を甘く見て、楽しようと橋を選んだ結果人災。
子供が我先にと、山へ逃げてる分、
津浪が来るのを予見できなかったは、無理が有りすぎる…
525 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:50:44.69 ID:4dWRgb8K0
>>424 津波はこの場合おまけだもの。
児童は本来行くはずじゃない場所に連れまわされて、
事故にあったあと放置され、
10時間後の火災に巻き込まれて焼死した。
子供がどこに行ったか知っていた園長が放置した為にな。
527 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:51:21.34 ID:3PZgdB2O0
支払うのが保険会社ならいいじゃん
保険
保険
528 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:51:24.30 ID:j/yGUywK0
判決への疑問ではなく、当該事例において訴訟を起こしている遺族を中傷してる馬鹿は論外
「悪気はない」なら過失なんていらないからこれも論外
論点としてはマニュアルの有無と予見可能性
マニュアルが存在している時点で予見可能性があるとみなされるのだから判決は妥当と思われる
529 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:51:52.42 ID:gs1zMqaX0
判決文に
「3分間もゆれたのだから、大津波が来ると予見できる」
って文があるそうだ
「地震の時間の長さが、津波の大きさに比例する」
って感覚は、多くの人が持ち合わせない
だから、大勢の人が死んだわけだ
大多数が持つ知識で予見可能であれば、死者はもっと少なかったはず
それに、バスには運転手以外に幼稚園の先生?が同乗してたという
亡くなったそうだ
このバス、他の幼稚園職員も反対しなかったんだろ
やはり、予見できなかったわけだ
530 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:51:53.96 ID:35xyXwAz0
一般的に大地震があったら、幼稚園に待機させるのが普通なんだよ
それが子供が可哀想だったから、独自に判断したなんて、有り得ない
正常に判断がどうとかでなく、地震によって、明らかに間違った行動を
してるんだよ、自宅だって崩壊する可能性もある、道路に問題があったり
崩れる可能性があるのに、そのまま直ぐに帰宅させようってのが異常
もしこれで津波が来なかったとしても、こうした緊急時に勝手に園が子供を家に帰しちゃってどうすんだって思う
家に必ず保護者がいるとは限らないし、行きちがいになる可能性だってあるんだからさ
だいたいマニュアル丸無視の判断て、なんのためのマニュアルで、なんのための避難訓練なんだろうなぁ
532 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:52:27.87 ID:619T9CaHI
賠償額デカすぎってのは議論の余地ありだが、責任あり無しの議論は明らかアリだ。
ここ区別してもの語れ。
533 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:52:28.42 ID:JdshZu6g0
なまじ誠意を出した園長が罰せられて、
最初から嘘しかついていない常習のみの息子が
無罪になるような国だからなあ。
534 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:52:31.63 ID:SOGeqbxK0
>>512 まぁ無理だとおもう
慌てて外に飛び出して
ブロック塀の下敷きになるとか
慌てて火を消そうとして煮えたぎった鍋かぶるとかなりそう
>>523 同意だわ。
ここまで叩かれることはない。
弱いだけの人だろ。
>>497 じゃあなぜ裁判なんかするの?
金いらないんだったら裁判しなきゃいいじゃん
537 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:53:22.91 ID:C4RbOCRn0
これって確か、運転手だけ逃げたやつだっけ?
園の判断も、運転手の判断も相当ひどかったような記憶があるんだけど
539 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:54:01.16 ID:j/yGUywK0
>>533 常習性だけで犯人はひっぱってこれないよ
どうせ保険でおりるでしょ
目を離したスキに死亡事故1億円なんてある話
入ってないワケがない
人災なのは裁判所のお墨付きだし
541 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:54:14.16 ID:cBCZuzAz0
幼稚園側の対応がまずかったのは分かるが、あの震災で冷静に対処しろってのは無茶だろ。
マニュアルあれば事故らないなら、世の中の事故はもっと少ない。
542 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:54:34.97 ID:WlCGbvfk0
結果的に園長の判断ミスという事になって、客観的に見てもそれが正しいのかも知れないけど
たかだ幼稚園の園長に『キンダカートンコップ』のシュワちゃんみたいな事を
望んでもなぁ。
俺だったら、もしあんな地震に遭ったら
園児放ったらかしにして、家族のもとに急行するかもな。
そういや園長の家族はどこに住んでるの?
>>529 裁判官、昭和の宮城県沖地震知らないのかね?
あれはたいした津波こなかったんじゃなかったっけ
>>536 金を請求する事でしか裁判を起せない
日本の司法制度の問題だな
545 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:55:10.73 ID:jfp7bIN80
津波で流されたけどその時はまだ生きてたけど
それでバスの中に閉じ込められて10時間後に燃えて焼け死んだようだな。
幼稚園はどこにも通報もしないまま10時間の間も放置。
ってことのようだが?人災じゃないって言えるかな?
546 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:56:30.64 ID:4dWRgb8K0
>>529 これだけ大きな揺れが続いたなら津波に気をつけないと
ってのがまともな判断だけどね。
少なくともラジオなりで情報収集図るべき状況。
園児の安全を守るはずの幼稚園が大津波警報が出てる中わざわざ海側に
園児を乗せたバスを走らせたのは大きな判断ミス
マニュアル通り保護者が来るまで園に居るだけで良かったのに
園の落ち度は大きいし訴えられて賠償させられても仕方ない
訴える親の方を責める人達は理解出来ない
我が子がこんな無駄死にをさせられたら納得出来る親なんかいない
参加してない一家族って全滅してるのか
近くの幼稚園の園長は地震後にすぐ子供たちを屋根に上げて避難したのに、
ここの園長の子供を厄介ばらいするような対応は園児を預かるものとしてあり得ない
「一刻も早く園児を保護者に返そうとした」
どう考えても園児を帰さないと自分らが帰れないからだろ?
551 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:57:54.71 ID:j/yGUywK0
>>536 法律上当該事案では園に対して強制的な説明責任を求めることができないから
真実を明らかにするための訴訟物として損賠請求せざるを得ない
553 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:58:41.39 ID:4dWRgb8K0
>>547 それも山側の児童なんだぜ。
本来ならこのバスに乗るはずがない。
だから園長はバスが被災した場所を伏せたんだよ。
普段はモンペの訴訟(ワリバシとか)は冷ややかに見てるけど、これに関しては、
幼稚園に明らかに非があるし、遺族の訴えは尤もだと思う。
園長の保身しか考えてない対応が問題なんだよなぁ…
多分幼稚園側は控訴するだろうな
通報も何も電話も通じねー
駐在さんも出払ってるのに何処の誰に通報して捜索してもらうんだよ
そもそも、バスがどうなったかも確かめる術は無いのに
当然の判決だろ。どう見ても人災としか思え無い。
津波警報が出て、運転手などがバスを出すのは危険と訴えたのに、高台の幼稚園から海岸沿いにバスを運転させ、
その結果、津波に巻き込まれ、運転手が一人でバスを脱出。
バスが津波に巻き込まれ、子供達がバスに取り残されている事を運転手が幼稚園に報告したのに、通報もせずに何時間も放置。
そして夜中に、バスから日が出て炎上し子供達死亡。
>>536 スレを最初から読んでみると、
あんたにピッタリな回答があるよ。
559 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:59:51.74 ID:WlCGbvfk0
>>549 屋根から落ちる園児はいなかったんだ?
幸運だったな。
560 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 19:59:52.85 ID:SOGeqbxK0
>>546 ラジオは海岸付近、川の河口付近には絶対に近づかないようにとしか言わないけどね
3.11以降のまっとうな判断でしかないとおもう
561 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:00:03.56 ID:j/yGUywK0
判決自体にはおおむね賛成だけど理由はもっと書き方あるだろって感じ
控訴したら結果は変わらないだろうが理由は変わると思われる
>>548 裁判は勝っても負けてもかなり辛いから、憔悴しきって参加してないんだと思う
563 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:00:40.87 ID:+5arY6tP0
津波では生き残ったのにバスの中で火に焼かれて死ぬって。
自分の子がなったら一生鬱だわ。
564 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:01:08.90 ID:Hhf4846+0
人為的ミスと言うが、個人的には
大前提として今回被害が甚大だった地域に住んでる時点で・・・となる
そしてマニュアル云々とあるが、
震災時普段から意識すべき地域に住んでいる方々の行動は実際どうだったのか?
車が渋滞になって津波に飲み込まれていく悲惨な映像は記憶に無い?
今回の件で100対0の判決は正直疑問だ
>>550 後で判ったことではあるけど、その保護者が被災してた家庭もあったという、ね。
567 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:01:38.51 ID:4dWRgb8K0
>>560 やばいのは海の津波だけじゃないんだけどね。
山津波とかあるし。
568 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:01:55.32 ID:3PZgdB2O0
石巻の市街地なんてのは
大きな港や堤防に守られてる上なんだよ
そこまで波が来るとは思わないよね
平野の仙台とは違う
保険会社が支払いなよ
「無い」ほど強いものはない
これは園バスを走らせたのはともかく、
事故後バスの位置を知っていながら保護者に教えなかったんだろ。
その間に園児は助けを求めながら焼死したという目撃もあるし。
それが親が一番許せない理由だろ。
とりあえず外野はそっとしたれよ。
悲劇だとしか言いようがない。
みんな園長の立場になる可能性があるんだから。
冷静にこのスレを見てみると遺族批判の意見も多いね
幼稚園批判派が多いとかいってる人は希望的観測してるんかな
津波から逃げてる時に巻き込まれたんじゃなくて
わざわざ津波の来るところに移動して
バスに置き去りにして焼け死なせたんだからな
これが過失なしなワケがない
>>535 次から次へと飽きないねえ
読んでいたら園長が気の毒とか思えるわけない
わざとらしいんだよ
575 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:04:08.33 ID:j/yGUywK0
>>572 遺族批判は「こんなことで訴訟を起こすのはおかしい」っていう裁判を起こす権利をはく奪する意見だから相手にするだけ無駄
運転手が気の毒って言うならわかる
まあ、あれだ
訴えた方は2億7000万だとかの請求で、今回判決は1億数千万だろ
60%ちょいか…
どちらも、ある意味被害者だ。これで終わりにしてほしいな
予想できなかったで終われば楽なことはないな
人を刺し殺しておいて「刺したけど殺す気はなかった」などと供述してる馬鹿と同じ
この震災が起こる前は
園児の親も
災害時のマニュアルがどうなってるか知らんかったらしいから笑えるね
580 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:05:18.58 ID:zvvw7bTy0
まぁ最終的にどうなるかしらんがたとえ賠償金が払われたとしても
遺族は寄付かなんかをするように。
わしの知り合いだが子どもの交通事故の賠償金で遊び狂って
遺児の弟がとんでもない人間に育ちやがった。
少年院から刑務所のパターンだ。
両親が毎晩のように飲み歩いとったからな。
>>572 判決だけでとりあえず文句言ってるバカが多いの。
ドライバーだけがとっとと逃げて何時間もかけて蒸し焼きにされて死んでいった園児の話なんだけどね。
582 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:05:38.42 ID:+5arY6tP0
この件で裁判起こすのはおかしくないだろ。
なんで遺族批判するの?
584 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:05:51.52 ID:gs1zMqaX0
>>545 それ、よく言われるが、真実かな?
運転手以外に、幼稚園女性職員(先生)が同乗してたそうだ
この女性職員は、いまも行方不明・・・たぶん、死んでるんじゃないかな
この女性職員の存在を考えれば、直接的な死因は津波じゃないのかな
わざわざ高台にある幼稚園から移動したんか・・・・
悪意は無いとはいえそりゃ親の怒りは収まらんわな。
でもケースバイケースだから他の件の裁判は朝鮮の裁判所みたいに感情判決ださないでね。
586 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:06:21.78 ID:5IJBzS2LO
確かに運転手は気の毒だ。
587 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:06:24.45 ID:SOGeqbxK0
>>567 より高台に避難しようとして崖崩れで当該園児が死亡しても訴えられるだろうね
『23mの津波が来るはずがない!』とか言われて
海から2km離れている俺ですら
あそこまでの津波が来ると思っていなかった
そもそも、地震がすごすぎて
=津波という考えが欠落していたよ
過去に津波被害とかあったわけじゃないけどね
そんな俺デジも自宅と家族を失った
想定外と言わざるを得ないわ
子どもたちをはやく自宅に送りたいって気持ちもわかる
589 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:06:44.18 ID:4dWRgb8K0
幼稚園つーか学園側が控訴上告して時間稼ぎはあり得るね。
正直仇討ちでバッサリやっちまった方が社会的正義は果たされるけどね。
590 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:07:18.10 ID:jfp7bIN80
>>564 防災意識の差がでたんだよ。
防災無線で大津波警報がでていたのに
園側はそれを説明会で「聞いていなかった」と答えてた模様。
591 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:07:36.07 ID:j/yGUywK0
>>582 金儲けが気に入らない
子供がいない奴しか言えない批判だよ
>>573 幼稚園批判してる人間の
その津波を利用した殺人事件?って主張が笑えるw
誰がそんな面倒くさいことするんだよ
>>533 > なまじ誠意を出した園長が罰せられて、
↑
微塵も感じられないんだが?
どこで誠意を出した?お前の脳内か?
お前のレス読むと、全部園長寄りの妄想じゃないか
事実を捻じ曲げて書いている
594 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:08:01.90 ID:+5arY6tP0
>>579 園児の親がマニュアル知っていてもたすからんだろ?
医療過誤の裁判だって遺族が治療法の知ってようが
医者の過失には知るまいが関係ないだろ?
595 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:08:22.58 ID:GcR1mIG00
こんな事で訴えて、カネもらったら子供は帰ってくるのか?
そんなにカネが欲しいのか・・
運転手だって死んでいるんだぞ??
私も一人息子の親だが、同じ立場なら絶対に訴えない。
訴訟に乗らなかったたった一人の親は素晴らしい見識だと思う。
596 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:08:26.99 ID:1cUJ2eyX0
597 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:08:54.58 ID:UE0L+lqlO
545を見ろよ。
園長がバスが事故した場所を言わず通報もしなかったから
バスの中から助けて下さいと泣いて頼む園児の声を聞いて
回りの住人の人達が捜したけど
分からなかったんだ。
自分が親だったら百万倍返ししてやるわ!
訴えてる親叩いてる奴らは何で奈良の車上荒らしのオモニの訴えには
大人しいんだ?
金の亡者はオモニみたいな奴を言うんだと思うが?
>>536 もちろん金を得るためだろうね。
逆に言えば、金が目的じゃなかったらそんなめんどくさいことをする必要はないわけだ。
欲望だらけの生身の人間としては当然だろうな。
勝訴しても遺族は針のムシロだろうね。田舎なんかこんな事で
訴えたら、人でなし扱いされそう。
海のない県住まいの俺でも地震直後に津波のことが頭をよぎったのに
想定不可能とかなめてんのか幼稚園側は
601 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:10:17.00 ID:j/yGUywK0
>>599 家族の死を「こんなこと」扱いする街なら出た方がいい
602 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:10:40.63 ID:jfp7bIN80
>>571 いやそれはどうかな?
この件では園側が防災意識が高くなかったことを暗に認めているわけで。
園のマニュアルに対しても運転手が
「見たこともないし、震災があってから初めて聞いた」
と答えている様だよ。
603 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:10:55.61 ID:8MjANH6wO
604 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:11:07.05 ID:Hhf4846+0
記事から想像するに、
運転手は高台にある幼稚園に戻る最中に渋滞に巻き込まれ、
妻と子供をバスに残し幼稚園に指示を仰ぎに言ったのでは?
その間に津波が来たと想像するのだが。
自分も震災の時に子供がとにかく怖がったので車の中が一番安全に思えた。
今となってみれば一緒に皆で歩いて幼稚園に向かっていれば・・・
と簡単に言えるのだが、車を置きっぱなしで行ける訳が無いし
そんなに幼稚園側だけに非があるのかな
605 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:11:09.08 ID:b8+k3wZBO
>>575 有給を使いきる権利と残業を断る権利を使うと、普通は社長に殺されちまいますが
じゃあ、東電は日本国民一人一人に450万円払えよ。
これの最大の問題は津波が予想出来なかったことではなく
マニュアルがあっても職員は存在も知らなかったことと
バスが津波にあった後、園長が場所の確認だけして救助活動は一切せず
その場所を親に知らせることすらしなかった事にある
これはさすがにダメでしょ
608 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:11:58.11 ID:3PZgdB2O0
じゃ 未だ津波や大雨の危険はさんざん分かった挙句
高台に引っ越さない奴は
被害を受けても いいと言う事だね
園長の判断は誤り
でもおまえらが怒り狂うのは
はっきり言って想像力なさすぎ。
俺が園長だったらそんなことにはならなかった!
と言えるやつだけ園長叩けよ。
授業時間中や休憩時間中は、園側に保護責任も生じようが、送迎に関してはそもそも義務なのか、という話もあるな。
来年度からは送迎廃止、保護者は責任を以て各自で送迎してください、とするところも出てきたりして。。。
611 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:12:14.93 ID:35xyXwAz0
いやいやだから、おかしいんだって
全国の一般常識として、大地震があったら
親が迎えに来れる状況まで、様子をみて園児を幼稚園に待機させる、
これは何十年も前からある何処の幼稚園、保育園、小学校にもある
マニュアルなんだよ、ネットで調べてみろよ、引き渡し訓練ってあるから
そしてこの幼稚園にもあったマニュアル
この園長は、何十年も昔からある決まりごとを無視している訳で
612 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:12:29.99 ID:pGZwXWKL0
613 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:12:54.07 ID:Kkr1qLL00
1億8000万円て、そんな金あるかボケ〜
614 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:13:21.28 ID:jfp7bIN80
防災無線を無視というかまったく聞いていなかったり
職員にマニュアルが行き届いてなかったり
生きてる園児が出られないバスを通報しなかったりと
防災意識の欠如が目立つ事例だねこれ。
津波に飲まれるために海沿いへ向かっただの?
園児を置いて逃げただの
幼稚園批判派の印象操作がネトウヨ並みに作為的過ぎてもうね
616 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:14:09.50 ID:Gm5wNAfj0
これテレビでもやってたな
運転手は園に戻って来てるんだから大方の場所はわかってただろうに
迎えに来た親達にはバスが何処かわからないって説明してたんだよな
子供達はバスに残されたまんま夜になって廻りから出火。蒸し焼きになっちまったんだよな。
その後の親達との話し合いの中で園長は「頭がまっしろだった」って繰り返すだけだった
賠償金額云々よりこいつを社会的に潰すって親達が考えたとしてもしょうがないと思うわ
618 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:14:27.78 ID:GcR1mIG00
>>595 スマン。運転手のところだけは勘違いだ、完全に。
運転手は罵倒されて社会から抹消されてもやむを得ないと思う。
619 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:14:31.85 ID:WlCGbvfk0
>>606 電気料金どんだけ値上げされるんだよ?!
スレタイだけで的外れなこと言ってるやつ多すぎるわ
スレタイ速報だから仕方ないね
622 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:15:45.61 ID:j/yGUywK0
>>609 交通事故の犯人に「俺がドライバーならそんなことにはならない」んだから非難するなってことか?
過失が認められた以上は賠償はしっかりしなさいってだけ
死ねとか言ってるわけじゃないし、園長も被害者と言えば被害者だ
623 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:15:46.06 ID:4dWRgb8K0
>>619 賠償額を電気料金から差っぴく方が早いな。
624 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:16:25.41 ID:jfp7bIN80
>>617 この事例は津波で即飲まれたとかが死因じゃないんだよ。
バスに閉じ込められて10時間放置(無通報)されたあげくに焼死。
なんか、天災だから無実だー
3万人死んでるから、俺も同じだー
ってここで叫んでる人見ると、プロ意識が足りない人が多いなとおもう。
自分の園から死傷者ださないぞってプロ意識ないのかね。
>>585 これ無罪だったら、韓国レベルだぞ。
園長は園児の親に会いたい感情を選択して、殺してんだぞ。
感情より命優先だろ。
626 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:16:46.28 ID:f7IcnNBc0
>>597 >> ←これを「レス」なり文字登録して、変換出来る様にしとくと、後楽だよ。
627 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:17:54.69 ID:j/yGUywK0
>>615 裁判記録ではそのへんはどうなってるのさ?
印象操作ではなく裁判所の事実認定の問題だよ
>>617 予想よりは大きいがそれでも人が死ぬほどの津波が来るかもとは思ったよ
数年前にも東南アジアあたりでの津波映像とかニュースで流れてるんだから
可能性があると認識するのは当然だろ
629 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:18:20.25 ID:+5arY6tP0
バスがマニュアルやぶって津波に突撃(結果的に)
運転手が園に戻ったのに、
園児が泣きながらバスの中で蒸し焼きってまあ普通に訴えるだろ。
判決は別として、遺族叩いてる奴おかしいだろ。
俺が遺族なら気が狂うかもしれん。
このスレでも
「子供をもつ親」が「焼死」という言葉に「パニック」になって
幼稚園批判してるだけだからな
確か、電池があれば携帯メールを打つことはできたから
石巻だか気仙沼だかで、ビル屋上に取り残されて火事が迫ってきて
一人がイギリス滞在中の息子にメールしたら、ツイッターか何かで
東京都に協力要請して、ヘリが向かって救助してもらえたんだっけ
かなりの混乱だったので、実際このバスががれきに埋もれた状態で
連絡うけても助かったかはわからない
でもせめて死ぬ運命でも、位置を聞いて子供のいるそばまで
駆けつけたかったかもね
親ってそんなもんじゃないかな?
632 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:19:23.92 ID:b8+k3wZBO
>>625 ドンキホーテでそれやって店員3人死んだらボロクソに叩かれたやん
ウチのおとんも「何も仕事のために命までかけるこたーない」と言ってましたし、私も同感である
そりゃ悲劇だよ。
遺族は納得しないし、怒って当然。
で、一緒になって怒って、
悲劇の被害者気取りで気分よくなってるとこ悪いけど、
おまえらあの状況で、自分が絶対間違えないで生き残れる人間のつもりなの?
そんなんだからエア被災者って言われるんだよ。
そっとしたれよ。ほんま。
634 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:19:56.91 ID:4dWRgb8K0
>>629 運転手が園長に本当にバス出していいか確認してるんだよな。
結局、園長の責任なんだよ。
>>584 そのすぐ後に、波が押し寄せ、バスは横転。
車内にいた園児5人は死亡、1人の職員は行方不明となった。
運転手は自力で避難した。職員は運転手の妻だった。
636 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:20:14.60 ID:3PZgdB2O0
スレタイと記事
間違ってね
どこにも放置で焼死とか書いてないよ
637 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:20:40.05 ID:2t19gpqF0
マニュアルを守ってたら死んでたケースも多々あるはずですよ。
想定外の緊急時にはマニュアルは一応の原則に過ぎず、現場判断に任せるべきは当然と思います。
今回はマニュアル通りにしていたら助かっていたというのは結果に過ぎないし、
そもそも津波時のマニュアルなどはあったのだろうか?
親の残念な気持ちはわかるが筋が違うように感じるのだが。
今回は想定外の大津波であり、的確な判断ができる情報も皆無だっただろうし、
自分たちが早く逃げたくて子供を帰したならともかくも、そうではなかろう。
預けてるのだから全てが幼稚園側の責任というのでは、預かり費用を10倍もらっても足りない。
冷静に考えられる余裕がある状況ならば幼稚園で待機を選択していた可能性がありますが、
一刻を争う状況では全員パニックですよ。
そうでありながらも子供達は助けにゃならんし、とにかく親元に・・・
その上での行動と思います。
まあ、どういうことでも結果責任になりがちですけれど、判決としてこれはちょっとねぇ・・・
マニュアル通りにさえしとけば責任にはならないわけですよね。
ならば、余計な気配りや判断はやめて決まったことだけして後は知らないということにならざるを得ないわけで・・・
それでいいのですかね?
638 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:20:46.44 ID:j/yGUywK0
>>633 ここで遺族批判してる奴にも同じこと言えよ
園長側に立ってるエア被害者だろ
単に私怨で訴えてるのかよ
幼稚園もたまったもんじゃねーな
640 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:22:07.40 ID:jfp7bIN80
>>629 運転手はそのマニュアル読んでないし
存在も知らなかったと言ってる様だよ。
その運転手も本当にバスを出すか園長に聞いたわけだしね。
641 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:22:32.08 ID:YqS3AVgy0
子供が乗ってるバスが瓦礫に埋まってるのに
園長は「知らない」って嘘付いたんじゃなかったっけ?
この手のスレが立つたびに思うのが、
日本の民事裁判のシステム知らん奴らが多すぎるって事
お前ら本当に日本人か?
>>608 家は守れないけど命は守れるだろ。
馬鹿なの馬鹿だから死ぬのか
644 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:23:24.22 ID:gs1zMqaX0
これ、幼稚園職員の反対を押し切って園長が強引に決めた・・・
ってことなら理解できる
ところが、バスには助かった運転手以外に、女性職員(先生)が同乗しており
この職員は死亡が確認されてるようだ
おそらく、だれも大津波を予見できなかったんじゃないかな
報道みてる限り、論点が津波を予想できたか否かって話になってるな
ここしか明確な責任を園長に問えるとこなかったのか…
646 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:24:02.22 ID:j/yGUywK0
>>639 民事裁判なんて全部私怨だろ何言ってんだ
判決が,津波災害時の一般的な避難義務や予見可能性を想定して,
それに対する過失を認めた,というのなら,
「天災だから〜」という意見もわからなくないけれど。
この判決は違うのでしょ。
個別のケースについて,
災害時の避難の困難さをふまえても,
まだ認められる過失を保護者が証明し,
それを裁判官が認めた,
ということなら十分にあり得るじゃない。
ここを見る限り,このケースは相当酷かった例みたいだし。
別に,最善の避難方法を採らない限り,
賠償責任からは逃れられない,と裁判官が言ったわけではあるまい。
だとすると,園を擁護する意見のかなりが
正当性を失うと思うけど。
あと,渋滞があったんじゃないか,とかそういう想像は
それこそ過失は保護者が証明することなのだから,
裁判官が認めた以上,証明がうまくいったのでしょ。
裁判で証明もされていない想像で,あーだこーだ言っても・・・。
648 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:24:28.46 ID:4dWRgb8K0
>>641 そう、園長は子供が遭難したことと、その場所を知っていて親に嘘をついた。
649 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:24:31.62 ID:Gm5wNAfj0
てか親達も送迎の判断ミスって事よか
その後運転手が戻って来てるのに探しに来た親達に園長が場所を教えなかった事に怒りまくってたけどな
>>622 おまえはそうかもしれんが、
ほとんどの奴、「園長死ね」って言ってる流れだろ。
被害者叩くなって流れがいつの間にか変わってる。
俺までヘイトレスついてる、この状況とスレの勢いみろよ。
園長無罪って判決でたなら分かるが、
なんで関係ない奴らが怒ってんだよ。
また生き残った被災者、自殺まで追い込むのよ?
勘弁してくれ。
652 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:24:48.37 ID:+5arY6tP0
マニュアルに反した時点で負けだろ。
>>617 津波で死んだのなら親はまだあきらめもつくかもな。
津波に巻き込まれてバスが走行不能になり運転手が園児を残してバスを放棄
バスの場所を知らないと言いバスを放棄して園児置き去りにしたのを隠して
津波から10時間後に園児が延焼で焼き殺されたんだよ。
助けられる命でした。
654 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:24:52.12 ID:SOGeqbxK0
津波は第一波よりも二波、三波のほうが大きいこともあると
公共の電波で言っている
津波警報が解除されるまではバス救助に向かうのは
みんなが好きなマニュアル違反だしなぁ
ホント難しいね
>>148 法外な金額ならともかく、これは妥当と俺は思うが
656 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:24:58.83 ID:JdshZu6g0
死にそうな子供見ても、かかわらない方がいいってことだべ。
中華的な発想だけどな。
っていうか、子供全般に関わらない方がいい。
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:25:08.43 ID:j39iq5IsO
>>624 へー、10時間も無通報で放置ですか
随分薄情な親御さんですな
>>16 ここがダウト
> 津浪の危険を訴えて嫌がる運転手を園長が無理矢理沿岸部に送迎に行かせる
運転手は「津波の可能性も考えなかったといえばウソになるが、あそこまでとは」
と言ってた。
こいつが主犯。
659 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:25:52.68 ID:GcR1mIG00
バスの中にいた園児たちが逃げなかったという事は、かなり早い時期
に全員死亡していたのでは?
火災も発生した原因が分からないのでナゾだが・・
園を出るバスの映像がYoutubeにあったが削除されたのかな
>>650 > なんで関係ない奴らが怒ってんだよ。
この論調良く見るけどさ
なんで、関係がないと怒ってはいけないんだ?
662 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:26:34.28 ID:z5gP3Kn50
基本的には幼稚園側に、金払えっていってるんじゃねーだろ。
出来るならば、即生き返らせろと言ってるんだぞ!!
そういう気持ち無視して、幼稚園にたかるバカ親扱いする奴は、
幼稚園側の弁護支援して、判決ひっくり返してやれよw
663 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:26:46.27 ID:4dWRgb8K0
>>659 いくらなんでもこの場合検死はしただろう。
664 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:26:53.67 ID:jfp7bIN80
この事例津波が予想できたかってとこが問題じゃないよなぁ。
色々落ち度があって、更に防災意識の欠如もあって、おまけに無通報で
極め付けに園長が最後にバスの場所はしらないと嘘ついたのがダメだったんじゃない?
665 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:26:58.67 ID:Ety3IzisO
>>632 この場合、プロ意識がなかったから園児が死んだんだが。
プロ意識があって、園で待機していれば誰一人死んでない。
まだ反対判決の多い地裁だからな最高裁で決着だろ
667 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:27:34.65 ID:j/yGUywK0
>>650 遺族批判してる奴らもたくさんいるだろ
子供を金に換えるだの、金だけが目的だの
どっちも変わらないんだよ
外野は所詮外野だし、園長がネットを見ないことを祈るばかりだわ
ここで遺族を叩いている人でなし共は、自分自身や自分の家族が同じ目、
危険が分かっている所に放り出され、何時間も放置。結果、死亡しても同じこと言えるわけ?
運転手からバスが津波にのみ込まれ、子供達が取り残されている事を知っていたのに、通報もせず保護者にもバスがある場所を教えず放置
なんて人災以外なんだと言うのかと聞きたい
>>661 >園長無罪って判決でたのならわかるが
レスよく読めよ。
端折っるな。
モンペがうるせーから家に帰してやったんだよ、文句あっか
>>1 運転手は一人だけ助かったそうだけど、
男のくせに幼児の一人すら救えず?
ヘタレゴミ男、判断もマズイしやっぱり運転手なんかやる低能男は害悪なだけ。
>>637 だから、詳細も知らないのに長文書いてんじゃねーつーの
>607にも書いたがこの件はそんな問題じゃねーんだよ
未曾有の災害だったから幼稚園が気の毒
幼稚園だって命を救いたかったに決まってる
私も幼稚園職員だけど、大災害の時の判断ってマニュアルにそったからって助かるか助からないかわからないよね
結果論だと思う
私だったら子どもが一人でも亡くなったら一緒に死んでしまいたいよ
お金で解決なんてできるものじゃないでしょ
お金もらって許してもらえるなら払うよ
と思ってこのスレひらいたら、園長が不審な行動とってるんだねw
あれほどの天災の中で人災が起こったとしてもそらもうみんなアタマ真っ白やしなぁ
冷静な判断を強要しても無理なハナシやと思ってしまう自分は
そもそも自分の子がこんな目にあったら百兆もらっても諦めつかんしさ
4000万請求で冷静に戦える気持ちがちょっと不思議なの
675 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:29:28.57 ID:Fzb7C3oAO
これが津波を予見出来てって判決でも菅直人と他は不起訴なんだよな。
変な国だな。
>>669 > >園長無罪って判決でたのならわかるが
> レスよく読めよ。
> 端折っるな。
?
無罪だろうがなんだろうがどちらにしろ関係ないじゃん俺ら
ならばそこは重要じゃないだろ
それとも無罪と出たなら怒って良くて、無罪でないなら怒ってはいけないのか?
大津波を予想できなくて犠牲になった人が2万人もいたんだからな〜
園長の判断ミス責めるのも酷なようにも思える
678 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:30:01.86 ID:JdshZu6g0
>>668 ブルジョワ側の人間は、訴訟される側の視点でも考えるんだよ。
お前のようなニートとは違うわけ。
親は園長の言うことを信じて問い詰めなかったってことですか
皆優しすぎるよw
恫喝して場所を吐かせてネット通報
これで自衛隊等が運よくきてくれたら、あるいは…なんてね
>>663 かりに検死していたとしてもテキトーだろ
焼死したのか死んだあと焼けたのかぐらいわかってりゃいいが…
犠牲者多すぎて手が回ってないと思うよ
>>671 園児は5人いたんですが?
1人だけ選べって?w
>>676 で、関係ないおまえがまた自殺に追い込むと。
>>617 その映像がこの事故とどう関係あるんだ?
馬鹿なのか?
>>628 スマトラの津波が日本で起こったらみたいな視点は当時無かったと思うよ
今から思うと残念だが
>>657 遺族はバスの場所を知らなかったんだよ。
園長はバスを運転手に聞いて見に行き、放置したんだよ
686 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:31:47.73 ID:j/yGUywK0
>>678 まともな人間なら第三者的視点で裁判を見るはずだが
>>632 まあ、言うことは理解できる。
だけど、資源のない日本がここまで発展したのは、そんな自己犠牲があったからだとおもう。
俺がやれって言われたら、やるかやらんかその時じゃないとわからんが、家族のためなら死んでもいいかな。
今は覚悟あるけど、へたれる可能性も否定しない。
688 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:32:18.44 ID:Hhf4846+0
幼稚園児の可愛さは異常だからね><
ご冥福をお祈り致します
689 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:32:22.60 ID:4dWRgb8K0
>>665 あと、小学校から階段経由で歩いて幼稚園に戻る。
渋滞に巻き込まれて歩いて幼稚園に戻る。
バスの場所を通報して救助してもらう。
といった助かるチャンスが何度もありました。
690 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:32:28.06 ID:UE0L+lqlO
657は相当頭悪いな。
バスが事故した現場を知ってたのは園長だけ。
園長が車でバスを見に行って事故してるのを
見つけたのに
保身の為に通報しなかったんだよ。
泣き叫んでる園児の声を聞いて助けに行ったが
場所が分からなくて
発見が遅れたんだ。
悪までも訴える被害者が悪いって工作員よ
幾らなんでも頭悪過ぎだよ!
>>682 >
>>676 > で、関係ないおまえがまた自殺に追い込むと。
それこそ今話してる内容には関係ないな
692 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:32:55.18 ID:flFCH0j10
有罪=人災にしないと国民が溜飲下げないからなー
>>1
693 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:33:13.51 ID:ZZT+Nb250
園長はバスを失うのが惜しかったんだろうか。
694 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:33:41.89 ID:b8+k3wZBO
>>671 そりゃまぁ映画やドラマやアニメや漫画やドキュメンタリーから「俺が助けを呼びに行ってくる、お前たちはここで待っていろ。絶対動くんじゃあないぞ」とか散々刷り込まれてるから仕方がないかと
どっかの大川小でも、死んでたまるか!!(ドヤ顔)で叫ぶ→結局死んだ のがいたって聞いたし
これ私立の幼稚園だからこんな判決なんだろ
ちょっと支払金額ムチャ言い過ぎ
国や東電だとこんな判決ならん
>>677 ようは死んだ奴らは間抜けだから死んだ。
判断ミスと無能の結果、ということだろ?
このスレ的に
裁判やって当然の判決でたわけだろ?
なにが気にいらないんだ?
相手みろよ。被災者だぞ。
また自殺に追い込むまでやるの?
698 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:35:18.27 ID:SOGeqbxK0
>>668 そうなんだけど、あの石巻の状況から通報しても通報実績だけが残るだけ
救助には親以外は誰もいけないだろうね
場所を教えて大津波の二波に巻き込まれたらより多くの犠牲を生むよね
来なかったけど来てたら『第二波の予見すら出来ない』とか怒られちゃう
ホント難しいね
699 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:35:28.98 ID:rwqpqRNP0
気象庁は、311の隠れたA級戦犯だからな、最初は津波の高さは6mと言っていた。
マグニチュードも、アメリカは9だと言ってるのに何日も訂正しなかった。
>>685 そもそもバスのそばまで瓦礫やらなにやらで近づくこともできなかったって話もあるけど
そこんとこどーなん?
702 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:35:52.07 ID:W9IlTobG0
幼稚園横、目の前の道路で上に上に避難する人達見ていて、
予見出来なかった…には、無理がありすぎるだろ
小型バス発車後すぐに、避難渋滞見てるんだし。
703 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:36:27.82 ID:j39iq5IsO
・園長に尋ねたが知らないと言われた
・10時間も無通報で放置
この辺がねじ曲げられてるよな
園長はバスに乗せたことも隠してたのか?
帰ってきた運転手や他の先生には聞かないのか?
なぜ、親たちは自分たちで探したり通報しないのか?
判断を誤ったのは園長だけじゃないだろ
親たちも10時間も何も出来なかったくせに幼稚園だけ糾弾とかみっともない
未経験、未曾有の大惨事だったんだ。今回は手打ちすべき。
705 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:36:48.24 ID:4dWRgb8K0
>>697 なあ、この件の園長や学園側の神経の太さ考えればこの程度で自殺するわけないってわかるよ。
むしろ、誹謗中傷受けたって裁判起こして来るレベル
>>693 園長は目先の数分の利益しか考えられないタイプだと思う。
・大津波警報が出てるのに海にバス行かせる。
・海側の園児を小学生に避難させ、津波がくるから園にバス戻せと連絡した職員は階段で園にもどったのに、園児はバスに乗せた。
・被災したバスを確認したのに、消防や警察に報告しなかった。
いわゆる仕事のできない人。
707 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:37:06.86 ID:jfp7bIN80
>>700 横やりですまんが
保護者に嘘ついて隠したのがかなりまずかったんじゃないかな。
心情的に最悪かと。
地震から15分程度で、海側にバスを走らせて渋滞にはまり被災した。
運転手は無事、子供は取り残された
夜中まで助けてと泣いていた
園長も現場に来ていた、でも頭が真っ白になってしまいその場を離れてしまったと言ってる。
幼稚園は高台で無傷だった
防災マニュアルには幼稚園で待機すると明記されていたが、園長は職員に周知していなかった。
幼稚園バスは真っ黒に焼けてしまって発見された。
こんな幼稚園に入園させた親も判断ミスだよな
フロントガラスが割れ、一瞬にしてバスから放り出された
次に目覚めた時はバスの屋根の上だった
ここからが問題で何故バスの中を確認しなかったか
>>700 「近づけないなら教えなくてもいい」って事でもないだろうけど
>>698 当時、バスの場所を教えてくれていれば自分達が助けに言ったのにって遺族が言っていたな。
あれだけの大災害の中で、情報も満足に入らない状況下で、的確な判断が下せる人間が果たしてどれくらいいたものかね
>>695 東電の場合は直接の死者じゃないから賠償額の設定が不動産と動産に対するものになるんだよな
原発が大爆発起こして火が燃え広がって何千人も死んだだったら一人頭5千とか出てたろ
717 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:39:19.77 ID:jfp7bIN80
>>715 その話はもう終わってるよ。
それ以上に過失や意識の欠如や嘘まで出ているからこうなった。
例えば防災無線すら聞いてなかったと答えてるからね。
718 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:39:24.39 ID:JdshZu6g0
被災者はキチガイばっかりだな。
未だにあの周辺に住んでたり、ましてや漁業してるとか
狂気の沙汰だわ。
719 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:39:31.40 ID:b8+k3wZBO
>>696 ボンペイの街と共に火砕流に飲み込まれて博物館の展示品になっちゃった連中も、たしか他の住人は避難したのに居残ったんじゃありませんでしたっけ?
歴史は繰り返されるのだなぁと常々思う
720 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:39:45.95 ID:4dWRgb8K0
>>715 適切に判断できないのなら闇雲に動いてはならない。
だからこそマニュアルなり防災無線なりが有るんだろうが。
>>715 そのためにマニュアルがあるんだよ。
マニュアルには幼稚園で待機となっていたのに・・
>>715 そういうことを考慮しても,
裁判で負けるくらいの過失があったのだろ?
裁判なのだから,被告側が証明に成功しただけの話。
単に的確か,的確でなかったか以上の
損害賠償を負わせるだけの過失がね。
>>714 それはたれればの結果論
遺族側の都合いい言い訳だな
>>707 言いたいことはわかるし、隠したのは保身からだろうし、
その点で園長を擁護しようとはおもわないけど、
親に正直に教えて親がいって結局その親まで死んだら、
みんなやっぱり責めるんやろ?
と思わなくもない
あと単純に「見に行ったけど見捨てた」みたいな発言は違うと思うわ
瓦礫の中に埋もれて近づけないのがわかりきった状態と
実際そばいって助けることもできたけど色々面倒があって単純に逃げた
状況は全く違うと思うし
情報はちゃんと適切に、正しく伝えるべきだと思うよ
>>699 気象庁擁護側の人間じゃないけど、気象庁は確信つくまで今の時点の確かな情報しかだせないだろ。
アメリカが指摘してミスしても責任問われないし。
これは、良いことでもあるし悪いことでもある役人体質。
>>703 何、工作してんの?
親は何を通報するんだ?
園がバスの位置を教えなかったんだぞ?
幼稚園とか学校とかはクズ人間率が異様に高い。
あの連中を信用してたら命がいくつあっても足りない。
>>659夜遅くまで助けて〜助けて〜と叫ぶ子供の声を聞いている住民がいる。
津波では助かって生きていたんだ。
729 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:40:45.30 ID:8AOSRYyR0
また子供が、
成金老害拝金主義の犠牲になったのか
>>707 それがなんで裁判でマイナス評価になるんだ?
判決は、裁判官の機嫌で決まるんかよ
732 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:42:17.62 ID:b8+k3wZBO
>>714 10時間もあれば地区の探索は可能だと思うのだが
保護者全員で散ればよいだけ
733 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:42:21.46 ID:jfp7bIN80
>>724 >親に正直に教えて親がいって結局その親まで死んだら、
>みんなやっぱり責めるんやろ?
やるせない親御さんはいても
賠償にはならなかったと思うよ。
>>714 行っても無理だったと思うけどね
だから場所教えなくて良かったって話ではないけれど
>>723>>724 自分が見殺しにするからって
親までその巻き添えにしなくてもいいんだよ
情報を伝えたら、そこまで園長が行けやともだれも言わないしさ
わかってる事まで隠したのは印象悪くなっただろうね
>>705 これがネット私刑の本質だな。
中世ジャップですわ。
738 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:42:38.69 ID:kg3MfrAX0
>>690 ID:UE0L+lqlO
>> 一つまともに付けられんお前は、一体どうなんだと….
>>724 遺族は声かけしてほしかったと言ってる
助けれなかったことを責めては無い
740 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:42:59.79 ID:UE0L+lqlO
710 本当に金の亡者って怖いね。
身内を亡くして悲しんでる人に金が入ると聞くと叩きまくる。
今の日本の情勢を見たら
被害者や遺族を必死で叩いてるより
他に叩く所は満載にあるだろ。
生保や竹島・慰安婦には触れない金の亡者ども!
741 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:43:30.36 ID:4dWRgb8K0
>>732 ところが園長が嘘だらけの情報を教えたもんだから、
遺族はあさっての方向を捜索してたんです。
742 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:44:28.50 ID:ubm+VtTo0
これはおかしいよ。予見できた??専門家じゃあるまいし予見なんか出来るわけも無い。大体政治家東電官僚も予見できてないだろ?それじゃ東電を皆で予見出来たとし、訴えよう。
税金が無駄に東電に使われていると言う事だよね。予見出来たのに対策しなかった東電は良いのか?
>>728 住民人でなしだな、分かってるなら助けろよ
>>723 園長はバスの場所を知っていたのに、遺族にも行方不明としか伝えず、通報もしなかった
未曾有の大災害の所為で判断ミスをしたなんて、園長の都合のいい言い訳だな
746 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:44:59.10 ID:R0+ZuaoxO
高台に住んで高台の幼稚園に子供預けたのに
いつもと違う海側行きのバスに子供乗せられて、
バスの場所知らないと園長に嘘つかれて別の場所を探し歩き
翌日焼けたバスの場所に連れて行かれ
夜中火事になる直前まで暗闇に子供の声がしたとか
聞かされたら
遺族がせめて人災を認められたいと思うのはごく当然。
この園長は津波が来るとは思ってなかったって言ってるけどテレビは全く見てなかったのかな
津波警報なんて地震直後から出てるだろうにね
748 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:45:20.94 ID:35xyXwAz0
的確な判断って・・・判断は、待機だけだよ
異常なんだって、どこ幼稚園で、あの地震があった後
それも15分後にそのまま送迎とかする幼稚園があるの?津波だけではなく
建物がとか道路がとか、当たり前に考える事で
的確な判断とかではなく、異常な判断
残ってて死んでも責任押し付けられるからな
そりゃ親元に帰すわ
自分で助けろよ糞親
750 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:45:41.11 ID:ZyLW826P0
>>742 ずーっと単発で同じこと言ってるなこのキチガイw
>>743 探したけど、瓦礫の下から聞こえるくらいで居場所がわからなかったと言ってるよ
752 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:45:44.81 ID:jfp7bIN80
753 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:45:46.61 ID:1cUJ2eyX0
トヨタ : 豊田英二氏死去 …ってだれ?
>>728 聞こえてた人たちは放置したん?
この話って結局「伝えてたら助かったの?」
って部分が完全に抜け落ちてる気はするんだよね
園長がクズなのは変わらないとは思うけど
(前向きな善処をした上でムリだと判断して余計な被害を出さないために伏せておいたのと
単に放棄しただけは違うからね。話からしてその努力をしてるようには思えないから後者だと思うけど)
>>733 いや、絶対その親の親族がうったえるだろww
危険性を分かってたのに伝えたとかでww
その場合は園長カワイソスってなるだろうけどね。
ただ訴えられなかっただろうはマジないと思うわ。
人間はどっかに責任おっかぶせないと納得できない生物だもの
755 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:46:00.66 ID:JdshZu6g0
将棋でいえば、頓死したってだけの話だろ。
そんなのでいちいち訴えられてたら、藤井なんか
どうすればいいのかと。
756 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:46:05.03 ID:4dWRgb8K0
>>742 予見できてた東北電力という反例が有りますからねえ。
この石巻のすぐ東ですよ、女川は。
東電の過失は明らか。
757 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:46:16.94 ID:b8+k3wZBO
>>737 でもお前の中学んときのクラスメートで水産高校行ったのって超絶DQNの荒れくれだけで、真面目なメガネ君は誰一人てしていなかったっしょ?
758 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:46:28.44 ID:44lLo2rv0
地震と津波はセットだぞ
東北の人間ならだれでも知ってる
津波が100年単位で普通にある地域だし
おばあちゃんとかが経験談話してるよ
こんなおかしな判決を黙ってみてていいのか?バカ親共の吊るし上げが足りないぞ。
こいつらの勤務先を特定して、取引先に電凸すべきだと思う。こんなゴネ得を許すな!
バカな判断する奴は多いよ
うちの会社は茨城県北部で大津波警報が出されてた
それなのに総務の馬鹿は会社の前にずっと待機させた
そのうち俺達を殺す気かという罵声が多くなり、真っ青に
なって上層部と交渉してみんなを解放した
結果的には津波は来なかったけど、大津波が来てたら
みんな死んでたはず
こんな未曾有の災害の中、何もかも適切な対処なんて取れるわけないだろ・・・
金に戸惑う弱気な朴〜♪通りすがるあの日の現金〜
763 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:48:24.32 ID:HHHytjU30
子供を失ってやり場の無い気持ちはわかるけど、あの巨大・地震・津波では、正しい対処は誰も出来ないよ。
告訴されたほうも気の毒だ。
一方、政府と原発は大津波は予測できなかったで決着。
国にに雇われてるからな裁判官は。わかりわすいだろw
仕方ないとか云々じゃなくて、
判断ミスしてるんだからそれだけで責任があるんだよ。
>>745 バスの場所なんて誰もわからんかっただろ、遺族すらそんな話はしていないのに、うそ言うなよ。
ようはバスが被災した場所を知ってたとしても、
その周辺にいても子供の位置がわからないようなぐちゃぐちゃな有様だったんだろ。
どのみち救助できねーじゃん諦めろ
768 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:48:41.43 ID:jfp7bIN80
>>754 防災意識の欠如とか
園側がそこだけべらべらと馬鹿正直に話してるからねぇ。
それなのにバスの場所は嘘ついて隠したとなれば心情は最悪だろう?
悲しみが怒りにかわる重要なポイントだと思うよ。
769 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:48:47.19 ID:QanebAfd0
一方、東電関係者は想定外という事で起訴さえされてないのであった
法的合理性は一体どこへやらw
なんかもう津波被害での裁判とか鬱だわー・・・
771 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:48:56.23 ID:ubm+VtTo0
どちらの言い分も分かるが、園の判断は正しいと思う。とどめさせておいて津波がそこまで来て死なせたら
又、負けるんだろ?だったら親に返す判断は正しい。しかし、今回はどちらにも否が無い行為だと思う。
772 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:49:02.90 ID:ZZT+Nb250
これは明らかに人災だったもんな。
組織の上に立つ人間には常識的判断が当然要求されるって事。
津波でヤバイと気付いた後の対応も最低。
津波後の対応も最低。
保身のみが先に立った。
今震災でワーストの対応をしたと思う。
773 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:49:32.34 ID:Gm5wNAfj0
フジテレビは6月14日、番組「とくダネ!」で日和幼稚園が保護者への説明会を
行った時期に取材した映像を編集し放映した。その映像がYou Tubeに載っており、文字にしてみた
http://memory.ever.jp/tsunami/higeki_hiyori.html さらに遺族は新たな疑問にたどり着く。バスの運転手は津波にのまれ意識を失ったものの、
気が付くと車の外に投げ出されていて無事だった。運転手はその日、園に戻り、バスが流された
場所を園長に伝えたが、救助活動は行われなかったというのだ。
バスが発見された場所。その近所に住む人たちは、子供の声を聞いていた。
「波が引いてから『助けて、助けて」って騒いでいた。まさか幼稚園の子供がいるとは思わないさ」
「ところが、見えないの。そのバスが。がれきの下になっててね」
深夜まで聞こえていたという子供たちの声。バスの中で助けを求めていたのだろうか。
しかし、辺りはがれきで覆われていたため、近所の人たちが探し出すことが出来なかったという。
「何でそこに私を連れて行かなかったのか? もしかしたら私でも助けられたかもしれないし…」
津波から火災が発生するまで約10時間。救助活動が行われていればとの思いが、悔しさを募らせる。
中略〜
そこでまた新たな事実が明らかになった。送迎バスが津波にのまれ、園児5人の命が奪われた
宮城県石巻市の日和幼稚園。説明会で遺族側は、幼稚園がバスが 流された場所を知り、当時の園長が
現場に行ったものの救助活動を行わなかった点を追求した。
母親「子供たちがそこにいる状況が分かってますよね。なぜ声掛けしてくれなかったのか」
園長「家と車と水があの状態において、私の頭の中は真っ白になったんだと思います」
父親「救助活動も何もしていない。ただ見に行って『あーダメだ』、それで終わっちゃったんでしょ?」
園長「はい。…」
775 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:49:33.76 ID:j39iq5IsO
>>726 園に行ったら自分の子がいないんだよ?
何を悠長にやってるんだよ?
自分の子が気にならないのか?
幼稚園なんだから人の出入りも多いだろうに校長だけが情報もってんのか?
運転手は?他の先生は?他の保護者は?園児は死んだ子たちだけか?
いないなら探せよ通報しろよ問い詰めろよ
10時間もチャンスがあったんだよ!
校長「わからない」
親「そうですか」 それで終わりか?
777 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:50:01.57 ID:44lLo2rv0
>>761 日本でこの程度の災害はそんなに珍しくない
地震なら阪神のほうがすごいし
津波に関しては経験談をもとに避難してれば死者はほとんどでなかったろ
778 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:50:06.30 ID:Ety3IzisO
>>724 まあ、本当に園児のことを考えてる人なら、瓦礫があろうと助けに行くね。
特に自分の判断ミスで園児が被害にあったんだったら、尚更申し訳なくて、なんとしてでもバスまで行こうとするよ。
それをこの園長は、見捨てた上に誰にも言わなかったんだよ。保身しか考えてないんだよ、66歳にもなって。
園側は、園児らを亡くした悲しみは今も心に深く刻まれており、毎日が冥福を祈り続ける日々であることに変わりない
ってコメント出してるが、空々しいと思わないか?亡くしたんじゃない、殺したんだよって突っ込みたくなるだろ?
>
>>747 園長は知っていただろ。
運転手とかがバスを出すのは危険だと訴えたのに、そのままいけと指示を出したんだから
>>166 他人の子ども面倒見てたら自分のところの子ども助けられないじゃないか。馬鹿言うなw。
親が引き取りにもこないで幼稚園に責任かぶせただけじゃないかw
781 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:50:37.00 ID:UE0L+lqlO
738 >これ付けると見にくいって他レスで言ってたよ。
安価とか面倒だし
まぁ、園側の人間だと思うけど
幾らなんでも、可愛い盛りの子供さんが不慮の事故で亡くなってるのに
お悔やみの言葉一つも無く
訴えてる親御さんを叩くのは如何なものかな。
782 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:50:43.05 ID:SOGeqbxK0
>>732 まぁ無理でしょうな 発生後10時間といえば夜中の12時頃
停電だし明かりの確保も難しい、津波後の道なんてあってないようなもの
付近の行方不明は幼稚園児だけではないし
警報解除までは2次災害を考えると無謀なことだね マニュアル違反だしね
ホント難しい問題だ
>>776 その場所でバス一台だけ被災したと思ってるのか?
なんでバスの位置が特定できるんだよ。
784 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:51:37.95 ID:jfp7bIN80
785 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:51:38.71 ID:b8+k3wZBO
>>772 フクイチが吹っ飛んで原子力非常事態宣言が発令されたときに「自宅待機だ! 危険だから絶対に外に出るんじゃあないぞ!!」と支持を下した学校や会社が存在したという報告が一件たりとも挙がってこないのですが
786 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:51:51.31 ID:ZyLW826P0
(^+^)「裁判はかんけーし!自殺するまでおいこめー!!」
中 世 ジ ャ ッ プ
788 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:52:00.31 ID:+CNxnL860
>>16 新聞の図だと、沿岸部ぐるっと一周して園にもどる間際に
津波にあってるようなんだが、沿岸部で家族に帰された
園児はいるの? その子達はどうなったの?
790 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:52:29.15 ID:4dWRgb8K0
>>783 ちゃんと記事見てから書けよ。
園長がバスの場所を知っていたのは運転手が教えたから。
東京のマンション民だが、当時は電気ガス水道のインフラは無事
停電もないが、エレベーターは緊急停止の状態で使用不可
メンテ業者に管理会社にも連絡がつかないので復旧の見込みは不明
当時のマンション理事会は会長から役員まで帰宅難民で連絡つかない
マンション住人の有志で各戸を訪問して安否確認やマンションの被害状況確認
携帯が使えないので、私物の特定省電力トランシーバー4台で連絡を取り合った
インフラ生きている地域でこのザマだぞ?インフラ死んでる地域で情報収集や連絡が
どれだけ大変だったか想像しただけで恐ろしいよ。
>>562 親御さんも亡くなってるんだよ
>>775 親はその後ずっと避難所を探して回ってたんだよ
誰も得しないような嘘を園長が吐いてるなんて
普通は思わんわ
訴えた親御さんらを罵倒してるやつらって、だいだい、ロクに把握もしてないな。
794 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:53:39.73 ID:0u5DfXl90
これ原告はやっぱり
特定アジア人こと在チョン帰化チョンってことでいいんですね?
やっぱ慰謝料と倍賞を無慈悲に請求するのって帰化チョンってことですよね?
795 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:53:50.37 ID:SOGeqbxK0
>>788 俺も気になってる
確か、7人は親元に返したと報道で見た
高台の幼稚園なんだろ
地震で津波の役場のアナウンスがあったら
その場で親を待ってればいいだけ
難しくもなんともない。
797 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:53:59.34 ID:jfp7bIN80
>>793 賠償ってスレタイにあるそれだけで
何も見えなくなる人間が増えたよ。
隣の国のせいなんだろうけど・・・。
798 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:54:01.40 ID:3PZgdB2O0
死亡原因は火事か津波か?
799 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:54:28.80 ID:ANw1UtNJ0
>>1 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
これで賠償命令出ちゃうの?
あの状況下じゃあれが精一杯だろうに。
801 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:55:06.22 ID:Lu8PqKXJP
>>16 このカキコ見て、ドライバーは園長殴ってでも自分の主張突き通さなかったのか?
と思った俺はへそ曲がりか?
802 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:55:13.09 ID:4dWRgb8K0
>>793 記事も読んでないよな。
それにこの事件の流れって二年前に訴訟起こした時にはハッキリしてたし、
その頃のスレでは園長がクズで一致してたのに。
803 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:55:14.91 ID:44lLo2rv0
>>791 それに関しては東京人は見っともなかったな
エア被災で買占めってさすがに日本で初めてじゃね?
阪神の震災の時の大阪人は結構冷静だった
>>798 津波ではかろうじて生き残り、放置された結果、生きたまま火事で亡くなった
イカサマ霊能師でも呼んできて
あの世から子供達のメッセージ伝えて
「幼稚園は悪くない」の設定にすればいいのに
807 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:56:11.52 ID:jfp7bIN80
>>798 近隣住人はバスが燃えてから子供の声を聴いているよ。
808 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:56:11.85 ID:QanebAfd0
5人のうちの1人は、賠償訴訟起こしてないんだな
まさか両親も犠牲になったんだろうか
809 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:56:13.43 ID:b8+k3wZBO
>>800 いらっしゃい詳細も読まずに書きこむおバカさん
811 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:56:46.76 ID:j/yGUywK0
>>797 隣の国云々は知らんがド底辺の文盲や裁判制度や法律を知らないでこういう事案に口出す馬鹿は確かに増えた
>>809 世の中には社畜とイエスマンというアホがいてな
指示がないのに避難したらサボリになるんですよ。
814 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:57:14.28 ID:kjTeiz4bO
このいきさつじゃ、裁かれる。 わざとじゃないから? 世の中わざとじゃないから許される事ばかりなのか? 例えば病院、看護師がよかれと早く直して欲しいといっぱい打てばと10倍量の注射をして患者を死なせてしまった。 無罪になるか? 震災中なら何してもいいって事かよ。
815 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:57:41.70 ID:ZyLW826P0
>>800 同じこと言い続けてる単発は同じやつだよ
816 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:57:47.35 ID:j39iq5IsO
高台にある幼稚園だって津波に巻き込まれる危険性があるだろ?
そんなの予見できないんだから
>>778 君は二次災害というものを甘く見てるよ
それもかなりすごーーーく
お花畑レベルだと思うよ
悲しいけど、生きてる人間の命の方が大事だもの
818 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:58:00.54 ID:UE0L+lqlO
793 業とボケてんだよ。
古い手法だよ。
ウィッキーペディアで見たら分かるけど
水俣チッ素や森永ヒソミルクも訴えた被害者の親御さんが叩かれてたよ。
訴えたら金の亡者!
金がほしいのか!って
ワタミみたいだな・・。
時代は変わらないといけないと思うよ。
>>800 園長が阿呆だった
これ、運転手が聞いたふりして
もっと高台に逃げてれば・・と思うが・・
亡くなった方々に合掌
>>775 親も足手まといの子どもが安楽死してくれてやりかたによっては途方もない賠償金が転がり込むって知ってるからお約束で
知らん顔したんだよ。へたに助けられたら邪魔だからなw。震災の時に死んでくれないと金にならんしw
821 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:58:23.48 ID:4dWRgb8K0
>>813 防災無線が大津波警報流してるんだろ。
それだけで十分だ。
822 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:58:26.51 ID:o9AR4kSD0
大人は自分で判断して行動できるけど
子供は全部判断を幼稚園に委ねているからなぁ。
ある程度の賠償はしょうがないだろ。
それにしても結果論とはいえどこにも行かなければ助かったってのが痛いねえ
823 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:58:41.75 ID:QanebAfd0
仮に高台でもがけ崩れの可能性もあるし
残ってれば安全でも無かろう
>>777 その経験談とやらはあの津波が来る前、日本人のどれぐらいの割合が知ってたんだろうね
825 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:58:53.79 ID:4crabNtf0
826 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:59:01.87 ID:ZZT+Nb250
園長がバスの様子を見に行ったのも、子供じゃなくてバスが心配だったんじゃないの?
再利用できるかどうか。
高台でも安全な保障はなかった。
故に、留まるのが最良の選択とも判断しづらい状況だった
828 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:59:30.26 ID:35xyXwAz0
頭が可笑しな奴、釣だと思うがいっぱいいるが
場所は、分かっていて、親に嘘をついて分からないって言ってるんだぞ
親が問い詰めなかったのかとか、捜さなかったのかとか馬鹿な事を書いてるけど
そもそも園長が嘘をついている訳でね
その間もしかしたら生きていて車の中で真っ暗闇の中
海水につかって寒かったかもしれない、何時間も放置されて
声を聞いたって住民もいるんだから、・・・保育園児だぞ
それで深夜に火事になって、逃げられずに焼死
こんな鬱になる話で、釣って楽しんでる馬鹿、自分にそのうち返ってくるよ
>>816 マニュアルには災害時に幼稚園で待機となっていた。
色んな意見はあるだろうが、この震災に関してはみんなが被害者だよ。ほんとやるせない
831 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:59:52.28 ID:Te6jyeQp0
>>742 亡くなったお子さんたちの家は高台でした
なぜか海側路線に乗せられ津波にのまれた
夜中まで子供たちは『助けてくださーい』と叫んでいた
園長はバスから這い出た運転手に連れられて津波にのまれたバスの場所を把握し
見に行って生存確認しているのに自衛隊やら連絡せず親には行方不明と説明
その後火災発生により手遅れとなった
被災状況を説明すると
・バスには運転手と園児5人が乗車中に津波に襲われて横転
・バスの運転手は助けを求める為に横転したバスから這い出して高台の幼稚園の園長の元へ
・園長は運転手と一緒に横転しているバスを肉眼で確認
・すぐさま園長は消防や自衛隊に連絡せず、助かった住民に声をかけて救い出そうとせず幼稚園に戻る
・園児らの保護者から安否確認の連絡が来て行方不明と説明
・その後、バスは炎上して津波被害を逃れた住民らが子供達の叫び声を聞いて駆けつけるも手遅れ
・幼稚園側「1000年に1度の地震や津波だから予見は不可能だった」
ちなみに亡くなった園児が5人なのに裁判を起こしたのは4家族(両親)だったのは
1人の園児の両親や家族らが全員死亡したから
地裁アホすぎワロタ
この件に関しては幼稚園側が正しい
834 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:00:02.21 ID:j/yGUywK0
>>816 そんなこと言ったら何もかも予見できないだろ
高台から動かないで園児が死んだならまだしも自分から海岸線に行ったことが問題
ましてやマニュアルがあったうえでの行動
>>808 保咽頭かどうか知らないけど、ヤフーニュースのコメント欄では両親も死亡だと書いてあった
836 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:00:34.53 ID:pO6wjB6z0
案外ここでは遺族側が叩かれてるのか
>>752 判決でどうこう言っちゃってるんじゃないの?
839 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:00:42.82 ID:b8+k3wZBO
>>811 お前んとこの社長も法の範囲内で過酷な業務命令を下しているはずであるが、ホワイトカラーもブルーカラーも「無茶苦茶言いやがって、死ねや糞親父が」と言ってるっしょ?
それと同じな野田
>>802 その頃のスレでは園長がクズで一致してたのに。
人殺し民主党政権下で人殺し左翼が幅きかせてた時代と比べられてもw
841 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:01:13.75 ID:44lLo2rv0
>>824 何回も津波を経験したとか言ってるおばあちゃんもいるし
東北に住んでたらたぶんみんな知ってると思うが
例えば今から50年後の東北人が津波?マジありえねーwっていうと思う?
842 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:01:19.37 ID:MpBCTEJdO
これはどっちの言い分も分かるから引き分け
843 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:01:54.59 ID:Mg9hbzlz0
園長が子供たちを焼き殺した事件なんだから、賠償金少なすぎ。
>>820 貴重な牌を切ったんだから
数千万は欲しいんだろうな
845 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:02:18.67 ID:j/yGUywK0
馬鹿は極論から極論へ
>>832 どういう風に正しいのか
幼稚園側の主張と裁判所の事実認定などを根拠にロジカルな説明が欲しいとこだが
846 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:02:29.98 ID:j39iq5IsO
>>829 そのマニュアルどおりに消防が指定していた避難区域にいて波にさらわれた人達がいた悲劇を見逃してはいけない
847 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:02:33.32 ID:pGZwXWKL0
本来なら、
幼稚園よりも上に向かう大型に乗る筈の子供が
何故、海側へ向かう小型バスに乗せられて居たか…
というポイントも有るだろうね。
848 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:02:44.76 ID:3PZgdB2O0
結論としてはリスクのある商売はするな
ってことになるな
またはリスクのある場所に親族は預けるな
849 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:02:46.41 ID:QanebAfd0
津波来て火事になるってなんか惜しいな
850 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:02:47.24 ID:CKRmBQzT0
32 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 18:05:10.28 ID:WdFTSUWT0
亡くなった1人の園児だけ訴えを起こしてなくて、
その理由は一家全滅して訴える人がいないから
だっけ。
↑これまじ?恐ろしいなあ
851 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:02:48.60 ID:+5arY6tP0
しかし遺族叩くかなあ。
最低でも裁判起こすのはありだろ。
実際地裁では勝ってるわけだし。
>>841 ずっと東北に住んでるけど知らなかったよ
その体験談とやらは極めて限定的な地域だと思う
853 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:03:25.15 ID:jfp7bIN80
>>833 何が言いたいかわからないが
検索なりして他の記事も見るのをおすすめする。
園長の行動が全部本当に書いてある通りなら、逮捕でもいいくらいだと思うよ。
園長もまた被害者なんだとか、都合のいいまとめ方すんなよ。
そう考えてもタダのクズだよ。
855 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:04:15.50 ID:Te6jyeQp0
>>850 わざわざ作る必要があるか?
全国紙では報じられない詳細が地方紙やローカル番組で報じられてる
856 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:04:27.49 ID:aHx/KsVY0
運転手も死んでたら遺族もあきらめたかもしれんが、
逃げて生き残ってるしな。
そりゃ腹も立つわ。
857 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:04:34.70 ID:j/yGUywK0
>>851 遺族を非難する奴らの意見は「こんなことで裁判を起こすな」っていう権利はく奪の意見だからね
議論を憲法まで遡れって話
858 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:04:38.52 ID:1F04Zt8j0
>>788 沿岸部の園児は帰された後に門脇小学校に避難、そのまま日和山神社に避難で無事。
>>853 園長は被災した場所を知ってるにすぎない。
被災したあとのバスの位置を特定できてたなんて話はでたらめ。
860 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:05:36.02 ID:44lLo2rv0
>>852 たぶん東北の太平洋側の地域
伊達政宗の時から言われてるから
861 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:05:44.19 ID:SOGeqbxK0
>>841 それ、無理っすわ
もう、あの辺でもチラホラ家が建っている
ホント難しいね 人間って
862 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:05:44.33 ID:jfp7bIN80
>>848 いや防災意識の欠如による災害対策の不備がありすぎる事例だから
適切な行動が出来たかはかなり難しいけど
適切な意識を持っていて適切な対応を保護者にしていたら
こうはなってないよ。
863 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:05:52.48 ID:zeQ4ihPc0
饒舌によくしゃべるし立派な仏壇だったよな、どこの団体の人?
どうしても体制側を擁護してしまう、っていうのはネトウヨ病だろ。
865 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:06:09.70 ID:ZZT+Nb250
まとめ
・幼稚園は高台にあって安全、地震でも被害は殆どなし
・防災マニュアルに「災害時は保護者を待って引き渡す」と書いてあったのに職員に読ませてない。
・津波後、運転手が幼稚園に戻って報告したが、園長がガレキに埋まったバスを見て逃げ帰った。
・園児の救助要請なし。
・心配した親からの問い合わせにも、バスがある場所も状況も「頭が真っ白になっていたので」答えず。
・近所の住人が10時間ガレキの中から子供たちが深夜まで救助を求める声を聞いている。
・津波から10時間後、ガレキに延焼した火事でバスごと焼死。
・なぜ何もしなかったのか?との遺族の質問に「頭が真っ白になってしまった」と説明。
・混乱の中、園長は退任。親が園の一連の行動に疑問をもつも、元園長「もう園長じゃないから知りません。関係ない」
・当初過失を認めていた幼稚園側が後になって責任を否定するようになったため、遺族はやむなく提訴
何度でも言おう
お前らが運転手だとして、子供を助けられる状況下で一人だけ逃げるか?
他にも訴えられている所がいくつかあるけど、どれも逃げ遅れた責任を問われている
でも、ここは高台から降りて行ってるからなぁ
>>757 何がでもなのか分からん
水産高校行ったクラスメートとかおらんし、その後の真面目なメガネ君とか意味不明だし
869 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:06:29.58 ID:Te6jyeQp0
>>859 バスの運転主が生存して助けを求めに行ったのに都合よくバスの位置を忘れるもんだな
870 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:06:32.84 ID:kjTeiz4bO
釣りバカにもわかりやすくゆーとだな、自爆行為だこれ。なんでアホ運転手の自殺行為に子供ら道連れで本人逃げて子供らだけ犠牲にしたのかと。しかもやっちゃった後ではまだ生きてたのに園ぐるみで放置した。 震災加味したから捕まりはしないわけで。
871 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:06:48.52 ID:MpBCTEJdO
>>859 じゃあ、どうして現場に行けたんだ?
運転手はバスの上で気が付いたと、話しているからかなり特定出来ていたはずだ。
873 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:07:51.40 ID:b8+k3wZBO
>>821 フクイチが吹っ飛んで原子力非常事態宣言が発令され放射性物質が全国に飛散したのに皆さん学校や会社に行ってたのは「社長(先生)に叱られるから」っす
>>841 おばあちゃん世代だろ?そんなの本当の臨場感ありで伝わってるわけがないし第一話してもない世帯のほうが多いだろう
自分の目で見て(テレビとかも含む)体験してない限り本当の恐怖は刷り込まれないよ
実際津波に飲み込まれた人が何万といたのが何よりの証拠
>>754 園長がちゃんと伝えてて親が助けにいって二次災害にあったとしても
二次災害の件で訴えるわけ無いだろ
この件は何一つまともな事やらなかったから訴えられてんだよ
>>860 政宗って・・・
おばあちゃんが経験したっていう話じゃなかったの?
裁判官にしろ、ハイエナ弁護士にしろ、おまえらにしろ、
ほんと、後出しタラレバで、事が起こった後に、完全完璧なリアルタイム対応を要求するよね。
1000年に一度の天災すらもカネに換金するクズどもは、地獄に落ちるよ。
>>869 おまえ相当なバカだな。
津波で流されてるのもわからんのかw
879 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:09:35.05 ID:o9AR4kSD0
これ、でも幼稚園の位置ってすごくいい場所にあるな。
極端な話、すぐ近くの高台に偵察1人回せば海の奥のほうまでしっかり見えるぞw
津波が来るのが目視で確認できる。
880 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:09:42.74 ID:jfp7bIN80
>>870 その運転手は本当に出していいかと園長に聞いてる。
園長は記事にでてるマニュアルも職員に読ませてなかった。
生き残って園長にバスの場所教えたけど園長は保護者に対して隠しちゃった。
園長さんいくら震災で頭が真っ白になったからって人悪すぎやで。
881 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:09:57.05 ID:qPRDSJ8D0
>>850 えー、まじかよ!!
同じ被災受けながら、(手数料なり払ってるとはいえ)
一方は保証され、一方はシカトか…
せめて墓代ぐらい出れば良いんだがなぁ
882 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:09:59.11 ID:f8gv1Un90
遺族らは結局、お金が目当て!きれいごと言ってるけど、
心の中でほくそ笑んでるよ。これで、ちょっとは贅沢できるって・・。
金の亡者たちに天罰を!あ、もう下ってたか?
884 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:11:10.05 ID:Te6jyeQp0
>>877 それが本音か
結局は遺族が賠償金を手にする事が気に食わない貧乏底辺の卑しい妬みだな
これで園を擁護してるやつは間違いなくネトウヨ。感覚がおかしい。
886 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:11:47.19 ID:+5arY6tP0
>>877 マニュアルやぶりでタラレバっていうのは通用しないと思うんだわ。
887 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:11:47.91 ID:ZZT+Nb250
「1000年に一度の大津波」とか言って言い訳してるが、50年に一度の津波でも高台から沿岸部に逃げちゃいかんだろ。
888 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:11:58.20 ID:sKtQevZn0
園長や職員が責任感じて自殺でもたら遺族もあきらめたかもしれんが、
責任感じて反省どころか無罪主張して泥沼裁判。
そりゃ腹も立つわ。
889 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:11:58.79 ID:Hhf4846+0
えっと・・・
運転手の奥さんもバスに残ってたの知らない人多すぎじゃない?
890 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:12:02.39 ID:b8+k3wZBO
>>866 ドラマの影響で、
怪我→頭から血を流して呻いてだけ
死亡→口から血を流してるだけの安らかや顔
と刷り込まれているお馬鹿さんが多いから
実際は腕チョンパとか下半身ど根性ガエルとか頭ザクロとかモツ出産だからな
891 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:12:20.10 ID:yNNCBdwTO
>>882 それはお前の心の声だろ、子供もつ親はそんなこと考えない。
>>882 おまえの人生が冴えないのは、他人のせいじゃないんだよ。
日頃の鬱憤をはらすために書いてるんだろうけど、余りに非道すぎるわ。
>>847 親にたのまれてたんじゃないの運転手がw。それで運転手は金もらう約束になってたから自分だけ逃げたとw。
子どもには死んでもらわないと金にならないからおきっぱなしにしてきた。津波で死ななかったからやむなく放火して焼き殺したってこと。
>>854 ホントそう思うわ
マニュアル無視、保身、嘘、現場確認後も放置、バレた後の言い訳
これが屑じゃないならなんなんだと
俺が遺族だったら裁判なんて甘い事してないと思うね…
896 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:14:00.18 ID:+5arY6tP0
運転手は一応園長に助け求めたんだろ。
日本の民事裁判は金しか請求できないって知らん奴らは朝鮮人か何かか?
898 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:15:19.54 ID:b8+k3wZBO
>>892 しかし速攻で定期預金に入れて窓口で粗品のティッシュペーパー受け取るんしょ?
899 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:15:36.08 ID:j39iq5IsO
この運転手が嘘をついてる明らかな矛盾がある
何で波でさらわれてズブ濡れでその上濡れた瓦礫に囲まれたバスが燃えるんだよw
低いところに行ったら波にさらわれたなんて大嘘で、単独で事故でも起こして逃げ帰ったんだろ
この場合、園には過失はなく運転手が過失致死に問われる
みすみす子供殺されたら許せないだろう
当たり前だ
>>897 じゃ、一円でいいだろ。
真実を知りたいだ?じゃあこの異常な請求額はなんだよ
どこまで行っても幼稚園の負けだよ、まあ最高裁までは行かない
だろうけどよ、行ったら幼稚園の経営陣は相当なアホだわ。
904 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:16:33.76 ID:+5arY6tP0
園長って66歳なの?
所謂団塊?
906 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:16:43.98 ID:o9AR4kSD0
幼稚園の南突き当たり100mのとこから海が見えるw
これは文句言われても仕方がないような・・・
>>902 一円払って和解します
は?真実?裁判やら無いんだからいいでしょ
>>893 だって東北はもともとそういう土地じゃないか。野口しかだって息子のカタワを利用して金持ちのクラスメートから
お涙頂戴で金ひっぱらせたんだしw
909 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:16:45.92 ID:hMrqvsEZ0
.
被害者家族が、大金入手するから、叩くってサイテーだな。
その端た金で生き返らせられるなら、真っ先に御賽銭なり突っ込んで
子供を生き返らせてるだろうよ!!
910 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:16:57.98 ID:ZZT+Nb250
業務上過失致死で刑事罰を与えろよ。
運転手は、園長に報告したあと、どこ言ったん?
せめてこいつが、園長じゃ話にならねぇって気付いてればな・・・
・・・って、そんな機転きくやつなら、はなっからバス走らせるの抵抗してるわな。
ID:b8+k3wZBO
もう、こいつ日本語がおかしくなってきているな
幼稚園が雇ってまでレスするとは思えないから、単に被災者叩きたいだけの知障か
最初のレスが
>>280みたいな内容だから日本人じゃないかもな
福知山の花火大会事故のスレでも
>>280と殆ど同じ内容で被害者を叩いている気違いだ
>>902 一応言っとくけど、1円の額の請求じゃ裁判所は訴状受け付けてくれないよ
>>898 裁判に勝ったからって即時に現金はいるとおもってるのか?
しかも今の銀行は預金者より、借金してくれる人が好きなんだよ。
世間知らないね
津波でガツンと外に放り出されたんだぞ
何で都合よくバスの上に寝てられるんだよ
どんな奇跡が起こった?
その後ガキがどうなってるか見なかったのか?
とっさに判断できる人とできない人ですごく明暗は別れた
女川だったか、男子高校生も
まあ避難するか…と歩いていたら「死にてぇのか!」と怒鳴られて
走って上がったんだったかなあ
>>777 昭和8年の大津波は80年前だから
今もお元気で記憶しているご老人はそんなに多くないし
家族と同居しているとも限らない(独居、老人ホーム等)
まあ代々海の目の前に住んでる漁師の家族なんかが
個人的な言い伝えで逃げて無事だったとかはあるが、
現在70代ぐらいは、戦中の空襲避難のほうをよく覚えていたりで
あまり津波についていい聞かされてなかったようである
仕事や就職で沿岸部に移り住んだ人も結構いるし。
結果、とっさに走ったりできず、車が頼りだったりの
高齢者はたくさん亡くなったわ
917 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:18:11.07 ID:D0lI6wBt0
>>887 だよなー50年に一度の津波を想定して「高台にある園で待機」ってマニュアルを
1000年に一度の大津波なのに「海岸沿いにバス走らせる」って判断するなんてアホ過ぎる
>>902 4人だぞ、常識的な金額だろ
むしろ控えめなぐらいだ
>>909 そらまた子ども利用して金もうけできるからするだろうねw。
今度は家で腕でも切り落として震災でカタワになりましたとか本でも出したら大変だよw。映画になるわドラマになるわで。
>>148 刑事事件としての立件に限界がある以上、それしか無いだろ
921 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:19:13.30 ID:aHx/KsVY0
>>902 なんで子供の命を1円で損害賠償するんだ?
馬鹿かお前
>>910 俺もそれは思うわ
子供確認してながら助けもせず逃げ帰ってきて、保護者にのうのうと
「バスの行方はわかりませんでした」というような奴は刑事罰を受けるべき。
弁護士「成功報酬として1億7千万円の半分を貰います・・・フフフ」
924 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:19:56.35 ID:jfp7bIN80
>>897 過剰に反応する輩は貰えるのが羨ましい
ってのが根本にあると思うよ。
思考そこで止まるから知らんというか
理解もしてないだろうね。
925 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:20:58.68 ID:Te6jyeQp0
926 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:21:05.76 ID:b8+k3wZBO
>>912 と言われてもな、お前が社長(先生)に叱られるのが嫌でヨウ素やその他諸々が大量に降っている中出社(登校)したのは事実だからな
地裁ってなんでも賠償、賠償だな。
この人らほんとに精査してるんだろうか、たんなる人権屋にしか見えないよ。
>>918 ちなみに乃木坂46のリーダーの桜井がバンジージャンプやるときに入った保険は「死亡時1000万円」だった。
百姓になるしかない蝦夷っ子に1億円とか絶対にそんな価値ねえわw。また日本経済食い物にされるだけだ。
929 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:21:29.10 ID:PAILI9v90
ああ、なんか怪しい話があるのか
>>921 子供の命を金にしたいから、
高額請求なんだろ。
裁判を通じて真実云々はブラフってことよ
これ賠償通ったら
福島の奴らは全員で東電訴えろ
地震後対応で施設から賠償取れるという前例になるしな
932 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:22:09.38 ID:kjTeiz4bO
賠償金と亡くなる前の子供を返す、で賠償金取る親がいるかね。 そんな親ばっかならとっくに生命保険パンクしてる。
津波警報がでたら家への送迎一切禁止し集団で高台へ避難
園児を受け取りたければ高台まできて受け取る
保育料の延長料金は後日保護者から徴収
津波襲来地域の沿岸部は一律このやり方にすればいいだろ
津波の準備もしないどころか、津波の情報を入れるという、最低限のそのまた下の
義務すらはたしていないんだから、当然のことだ。
935 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:22:32.16 ID:tm6rRxYp0
地裁はアフォ
936 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:22:48.04 ID:JdshZu6g0
NHK見たけど、親の言いがかりにか見えないな。
937 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:22:49.56 ID:VHT5ZU8Y0
今更だけど、、、 こういう無事だったケースもあるから、余計親ごさんとしては。。
◎越喜来小 通常は揺れが収まってから避難するが、今回は揺れが長かった。遠藤耕生副校長は 「津波到達まで30分ないと想定すると、揺れが収まってからでは間に合わない」と思った。
細心の注意を払いながら、揺れている間に避難を開始、校舎2階に設置した津波用の避難通路を使用。
→★全校生徒(73人)全員無事★
◎閖上小学校
津波が懸念されるため、親御さんも高台である学校にとどまうように説得し、迎えに来た親にも子供を渡さなかった。
→★全校生徒298人無事
◎岩泉町 児童が津波に向かって逃げるのはおかしいと長さ約30メートルの避難階段を設立。高橋副校長「10分”避難開始の判断”が遅れていたら、危なかった」
→★前校生徒(88人) 全員無事★
◎大船渡小 大船渡小学校は地域の’避難所指定’であったが、柏崎校長はさらに高台にある大船渡中への移動を決断。”避難開始の判断” が児童の命を救った。
→★全校生徒(268人)全員無事★
◎釜石東中学校 揺れが一段落すると同時に、担任教師が「逃げろ」と叫び、地震後20分以内に、防災訓練で使っている高台から更に高台の1キロ以上先まで全員避難完了。
→★全校生徒(562人)全員無事★
◎釜石市内の 全小中学生 2923人: 高台への避難開始の判断が早かった為、★釜石市内のほぼ全生徒無事★(死者行方不明わずか5人。(この5人も、ほぼ学校欠席者))
◎宮城県山元町立中浜小学校 井上校長は「’津波到達時間’を考えると、徒歩で避難しても間に合わない」と判断、「校庭」で遊んでいた生徒を急いで校舎に呼び戻す。
児童や教諭住民ら計90人で「屋上」に向かう。 (校舎は細長く海岸に垂直に建ち、他の学校より多くのドアや窓が設けられているなど、津波の威力を逃がすための構造が施されていた。)
→★全校生徒(52人) 全員無事★
この話のスレ、ずっとおっかけてるけど、最初から「.幼稚園に責任はない」
「賠償請求する親がクズ」「所詮金目当て」ってのがいるのな
ピットクルーでも雇われてんだろうか
>>925 なんで?助けられる家族もわざと見殺しにして金に換えた被災者だよ。それくらい当たり前じゃないか、連中にとってはw。
こういう怒りの矛先裁判認めたらキリがなくなるぞ
これ近所の人が熱いよーって声が聞こえたって証言してたよね
可哀想すぎる
>>917 その時現場で「1000年に一度の大津波が来る」と予見出来た人なんていないと思います。
943 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:23:43.02 ID:Aq50oXYIO
NHK見たら賠償は納得できる
944 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:23:44.86 ID:b8+k3wZBO
>>917 マニュアル作成者は園長なので、園長が「おいおい、これでいいのかよ」と思ったら臨機応変でいいのよ、造物主だから
945 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:24:16.09 ID:zjAuwALB0
>>894 幼稚園の送迎バスって、職員とバス運転手セットで、
親と子供、職員向き合って挨拶して別れるんだけどね。
地震来るのが、半日なり数日前に判ってた親すげーな!!!!
地震直後なら、素直に来た親に渡してただろ…
ネタ3流以下だわ、最悪だ。
946 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:24:24.96 ID:i1YgkFvU0
>>928 ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <また日本経済食い物にされるだけだ。
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | ユ | '、/\ / /
/ `./| | ト | |\ /
\ ヽ| lゝ リ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
>>916 そのとっさに判断できない人が責任者だったらどうするかってことなんだよなあ
それが教師だの園長だのだったら余計怖いわ
948 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:24:42.57 ID:Te6jyeQp0
>>939 はいはい
ドルヲタは部屋に引きこもってシコってな
949 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:24:43.82 ID:o9AR4kSD0
最初は幼稚園側も気の毒だなと思ったが
幼稚園の立地状況等を考えると自害しにいったようにしか思えん。
幼稚園の突き当り道路から海まで一望できるもんな。
現場は駐車場になったんだな
Google Mapで
38.420507,141.299914
と入力してくれ。幼稚園から直線距離で200m
951 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:24:46.67 ID:3PZgdB2O0
東京電力終わったな 東芝も
津波の被害は予想ができましたって裁判が判決だと
952 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:24:47.37 ID:jfp7bIN80
953 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:24:50.00 ID:VSKUubO7O
あの地震で津波予測を出来ないなんて、とんでもない過失だわ。
切腹もの
>>936 津波対応の体勢もなし、地震が来ていたのに津波に対する対応を取るどころか
津波情報を聞くことすらしない、という怠慢ぶりでは、どうやったって勝てないよ。
しかも、自分たちで書いたマニュアルすら無視していたんだから。
マニュアルの通りに対応していれば、何事も起きていないんだからなおさらだ。
955 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:24:58.82 ID:35xyXwAz0
もう園長は、どうしようもない人間として
まあぶっちゃけ運転手も運転手で、その周りの職員も職員だよな
運転手の奥さんも閉じ込められてたんだし
周りに報告するだろ、保護者だけでなく、周りの住民とか
・・・こんなの隠蔽しているようなもので
救助は出来なかったとしても、報告してしかるべき、2次災害とか云々は
園長が独自で判断する事ではない
そのお金何を買うのですか?
遺族の人達 そのお金満足できるですか
957 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:25:26.87 ID:SOGeqbxK0
>>937 ケチは付けないけど
成功体験って美化されるから
何割引きかで読み込もう
958 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:25:59.78 ID:jfmwIbkYO
まぁ園に気の毒な気もするが、いつも乗ってないバスに乗せられて亡くなったらそら訴えるわな。
959 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:26:01.99 ID:tm6rRxYp0
幼稚園に預けた親の責任でもある
960 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:26:22.15 ID:UWQZ5fOmO
961 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:26:25.19 ID:j39iq5IsO
>>917みたいにわざとねじ曲げるのはわざとやってるの?
高台の幼稚園から通常なら波が来ないと推定される市街地に向けて走ってるのに何で「海岸線」を走ってることに刷り変わってるの?
そもそも田舎の高台から街に向けて走る道なんて一本道だろ
園長が教えないからどこにいるかわからなかった?
園児達が助けを求めてるすぐ脇を気付かず呑気に幼稚園に向かってたんじゃねーの?
指定避難場所も知ってたみたいだがそこに直行したわけでもない。
ほんとわけわからん動きやわ。
963 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:26:40.81 ID:ZF97rK9g0
とっさの危機管理能力は生まれつきの資質にもよると思うんだな。
危機管理に関しては池沼の人を
危機管理に失敗したから有罪というのもどうなんだろ。
これは和解にもっていかないとダメだろ
裁判官が無能
965 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:26:50.86 ID:nPgRggfJ0
糞団塊園長控訴すんのかな?
バカをさらし続けるだけだぞ?
過失と死の因果関係がこんなにもガッチリしてる事件も珍しいわ
967 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:27:08.08 ID:b8+k3wZBO
>>957 一番上とかマニュアル無視してるからな
これ、マニュアル無視した行動したのがそもそもの原因だから、この賠償なんだろうな
マニュアル守った結果ならもうちょい減っただろうな
しかし、園長屑過ぎるな
さっさと手放したかっただけだろ、これ
>>938 そら訴えてる遺族側にも子どもへの殺意があったからな。どうせ家も流されて小さい仮設にすまなくちゃいけない。子どもなんて生活が安定すればまた作れる。
今なら子どもを殺しても震災だからしょうがないで済むし、誰かに責任かぶせられれば賠償金だって入ってくるからな。
だからそうそう単純に見れないんだよこの事件を。一方は世論で完全に守られてるって不公平感もあるしなw。
>>956 高級車と豪邸建てて
お盆に子供に見せる予定
ニュースで3分間も震度6の揺れがあったんだからツナミが来るのは想定できるって
サイバンチョが言ったらしいが、あのパニックでそんな正確な体内時計あるかよ。
まともな判断できるかよ。
974 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:28:09.97 ID:Gm5wNAfj0
てか賠償額マックスまで要求って相手を経済的にも追い詰めるって意味合いもあるだろ
100万位で平気で手打ちされたらそら許せんわな
マニュアル作ったのが自分であるなら、
想定してなかったということ自体が嘘になるな。
976 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:28:13.26 ID:JdshZu6g0
親の言い分だと、海側に住んでた奴らと一緒に返されたことを
根に持ってるみたいじゃないか。
海側の子供は、たぶん死んだんだろうけど、身勝手なやつらだよな。
977 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:28:19.06 ID:aHx/KsVY0
>>930 子供の命で賠償請求するんだから5〜6千万は当たり前だろ。
真実を知りたいとしても何で1円の賠償請求なんだよ?
賠償請求1円なら向こうが争わないで1円払うだけじゃん。
菅直人と東電幹部は巨大津波の予見は出来なかったってことで無罪になったのにな。
979 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:28:40.84 ID:zIH10DWd0
「巨大津波が予見できた」って津波被災者、津波犠牲者への冒涜だろこんなん。
>>942 1000年に一度どころか、20年に一度の津波でもこいつらは守れないだろうね。
「地震=津波」という教育関係者なら最低限心得ているべきことすら無視した
上、「警報に関する情報を集める」ということすらしていないんだから。
今回はたまたま津波だったが、火災でも普通の洪水でも、同じような結果に
なっていたと思うよ、この体たらくじゃ。
なんで津波がまだ到達してないのに、わざわざ高台を下りて海岸方向に向かってのか
不思議でしょうがないわ。
津波警報も出てたし、テレビ見てなくても大地震の後は津波来るのは小学生でも知ってるし、
自殺願望でもあったのかと思うわ。
982 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:29:00.44 ID:UUftOLbe0
これ地裁だからね
不満のガス抜きの機能しかならないよ
高裁はどうなるが知らんけど最高裁は幼稚園側勝訴で終わりだろうな
まあ、今までの裁判で庶民が勝つ裁判なんてよっぽどのことでもないかぎり無理だし
払えって言われたってこの幼稚園にそんな金あるわけもなし
一体どうなるの?
984 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:29:05.77 ID:Te6jyeQp0
>>969 訴えた遺族らの住宅は高台に構えてあり無事でしたけど?
985 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:29:10.03 ID:thJ3Xbyx0
>>963 小学生でも分かる危機管理能力のない園長と保母だけの
幼稚園自体が100%悪い。
986 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:29:14.22 ID:ZZT+Nb250
>>963 資質が無くても最低限乗り越えられるために、マニュアルが整備される。
この園にもマニュアルがあり、その通りにしてれば誰も死ななかった。
987 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:29:51.48 ID:zjAuwALB0
>>944 幼稚園は、学校法人だぜ?、一応避難経路、対応方法など、
役所なり自治体に報告必須なんだが?
勝手に変えられるわけねーだろw
無認可保育園なら、可能だろうがな。
988 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:30:01.89 ID:b8+k3wZBO
>>977 真実を知りたいならまず園長を拷問にかけるべきではないかな、死んだら死んだでスカッとするし
>>16 これ本当なら遺族応援するしかないな
薄汚いカネカネいちゃもん遺族のせいでこういう裁判だと
遺族がうさんくさく見えてしまうんだよな
990 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:30:07.78 ID:jfp7bIN80
>>963 失敗しただけじゃないよ。
予めの準備段階でマニュアルを読ませてないし
更にはバスの場所を嘘までついて隠した。
しかし、一番責められるべきは運転手では?
管理責任は園長にあるが、、、 マニュアル知らないといってるらしいが、園の運転手って日頃からそういうマニュアル
読んで研究するようなレベルの人雇ってるの? それでも読ませなかった園長の責任も免れないが。。。
>>946 核心ついちゃったかなw。わけのわからん言い訳で勝ち逃げされてしまったw。
成功すれば大金が転がり込んで悪人扱いにもされない完全犯罪が成立するんだ。人殺しが当たり前の東北ならどうにかして成功させるだろうよw。
避難訓練やってなかったの?
997 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:30:51.59 ID:m8HDuEga0
パート1から少し見たんだが
判決を支持する意見が大勢で驚いた
今もそんな流れなの
>>928 それは危険性の高いものをわざわざやる時の話だろうw
一般人でもメインの生命保険に入ったとして、若ければ死亡時
もっと高額な商品は普通にあるよ
>>1は普通の一般人の子供死亡の裁判を参考にしていると思う
ただ女子はやや低めになるんだったかな
(生涯給与平均が低いため)
地裁かよ
1000 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:31:34.31 ID:HaVN/r6G0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。