【政治】「東京五輪を控え、外国のさまざまな文化への敬意を払うことが必要」…マオリ女性入浴拒否、菅官房長官が苦言★5
北海道恵庭市内の温泉施設で、顔に入れ墨の入ったニュージーランドの先住民マオリの女性が入浴を拒否されたことについて、
菅義偉官房長官は１３日午前の記者会見で「施設の判断で断ったのだと思うが、２０２０年の東京五輪開催にあたり、さまざまな国の方
がわが国に来てくれることが予測される」と指摘。その上で「外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある」と述べた。
ソース（MSN産経ニュース） http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130913/plc13091312460009-n1.htm
写真＝ニュージーランドの先住民マオリのエラナ・ブレワートンさん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130913/plc13091312460009-p1.jpg
前スレッド（★1が立った日時 2013/09/13(金) 15:40:56.04）
★4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379118222/
★3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379084386/
★2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379054456/
★1 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379045662/
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【北海道】「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」…NZ先住民族マオリ女性の入浴を拒否、石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379177126/
【国際】入浴拒否のマオリ女性…「日本人は異なる伝統に思いやりを」「入れ墨は家紋のようなもの。ファッションと言われ怒り感じる」★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379212227/
菅義偉官房長官は１３日午前の記者会見で「施設の判断で断ったのだと思うが、２０２０年の東京五輪開催にあたり、さまざまな国の方
がわが国に来てくれることが予測される」と指摘。その上で「外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある」と述べた。
ソース（MSN産経ニュース） http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130913/plc13091312460009-n1.htm
写真＝ニュージーランドの先住民マオリのエラナ・ブレワートンさん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130913/plc13091312460009-p1.jpg
前スレッド（★1が立った日時 2013/09/13(金) 15:40:56.04）
★4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379118222/
★3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379084386/
★2 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379054456/
★1 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379045662/
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379212227/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:02:21.66 ID:u3vkS5y10
ＮＺ土人が温泉入るな！
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:03:54.57 ID:wwm1aCi80
結局日本人差別じゃねえか
文化だったら何でも許されるなら刺青も許可しろよ馬鹿が
文化だったら何でも許されるなら刺青も許可しろよ馬鹿が
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:04:37.12 ID:+r91YKAu0
http://takatsume.blog75.fc2.com/blog-entry-139.html
マオリ族というより朝鮮系ＮＺ人のようだね
マオリ族というより朝鮮系ＮＺ人のようだね
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:05:41.02 ID:nKFnlCGa0
オリンピックは東京だから、東京はそれでいいよ
地方都市は入浴拒否続ければいい
地方都市は入浴拒否続ければいい
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:05:55.35 ID:Gh3cPBbT0
俺の国では大麻は合法だ！だからよその国でも吸わせろ！
主張はまさにこれ
主張はまさにこれ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:06:11.26 ID:jJLEdQpB0
ロシア人が銭湯を汚したのが発端だろ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:06:27.45 ID:JU0bfOkU0
当たり障りのないこと言ってるだけで苦言じゃないな
ミスリード死ね
ミスリード死ね
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:06:34.78 ID:PWLT2F5h0
また鮮人かよ
本当のごみクズ
本当のごみクズ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:06:35.90 ID:0zGmWyX90
前スレ>>853
今まではそういうことにもなる
今からは例外もあるということでOKだな
そもそもマオリなんて一つの入浴施設あたりだと
50年営業しても１人も来ないというレベルだから一般客への実質の問題は何も無いに等しい
今まではそういうことにもなる
今からは例外もあるということでOKだな
そもそもマオリなんて一つの入浴施設あたりだと
50年営業しても１人も来ないというレベルだから一般客への実質の問題は何も無いに等しい
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:06:42.29 ID:O2NNYsO50
どうしよう
ﾚｲｰﾌﾟや野糞が文化の国の人も来るよね
どうしよう
ﾚｲｰﾌﾟや野糞が文化の国の人も来るよね
どうしよう
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:06:54.87 ID:DdKErXfk0
菅ちゃんこれはちょっと突っ込みすぎた感じがあるな。
現場で判断して頂きたいくらいでお茶を濁すのがベストだったに、
後で面倒な事にならなきゃいいけど。
現場で判断して頂きたいくらいでお茶を濁すのがベストだったに、
後で面倒な事にならなきゃいいけど。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:07:35.47 ID:8+M6UdLI0
しょーもな
外国の文化を大切にするなら
日本の文化も大切にしろよ
しかもこれは実質的な嫌がらせだろうが
温泉もこの女の人も気の毒すぎる
外国の文化を大切にするなら
日本の文化も大切にしろよ
しかもこれは実質的な嫌がらせだろうが
温泉もこの女の人も気の毒すぎる
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:08:26.91 ID:/aUTzSv+0
日本の文化に敬意を表しろよ。
マオリ族の文化は日本の文化より優位なのか？
マオリ族の文化は日本の文化より優位なのか？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:09:21.61 ID:8ArRj3x80
うぜー
だから先住民ってバカにされるんだっての。
オーストラリアの先住民問題も結構深刻なんだってね。
あいつらって朝鮮人のように差別だの発狂するから
だから先住民ってバカにされるんだっての。
オーストラリアの先住民問題も結構深刻なんだってね。
あいつらって朝鮮人のように差別だの発狂するから
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:09:41.33 ID:EpHLbwJo0
オリンピックと入浴を一緒にするな。
オリンピックに刺青の人、お断りと書いて有るのか。
オリンピックに刺青の人、お断りと書いて有るのか。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:09:57.78 ID:vywGJ9Ub0
これってまた左翼が仕掛けてんだろｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:11:31.62 ID:C7eXHuXu0
「刺青、タトゥーお断り」は日本の文化。
日本に来たら、日本の文化を尊重しろ。
日本に来たら、日本の文化を尊重しろ。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:11:43.36 ID:QLig1+sR0
>>14
刺青お断りは文化じゃなくて
公共の場を守るためのローカルルールだし、
だからこそマオリの人には頭を下げつつも厳然とおことわりするべき話なんだけどな。
単にものわかりが良くなればいいという話ではない。
刺青お断りは文化じゃなくて
公共の場を守るためのローカルルールだし、
だからこそマオリの人には頭を下げつつも厳然とおことわりするべき話なんだけどな。
単にものわかりが良くなればいいという話ではない。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:11:48.05 ID:quDMprBs0
海外で日本の習慣が通じるなら分かるが 、そうじゃないだろ
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:12:30.59 ID:4jJnxawVO
私的自治の原理で
誰が誰と契約しようが自由だ
誰が誰と契約しようが自由だ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:12:48.22 ID:9/IVQGWH0
仕掛けたのは、自称メディアのキョードーツウシンとかいう性犯罪組織だろ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:13:17.49 ID:jv2+Af/F0
認識はするけど敬意ははらわないよ ごめんね
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:13:24.75 ID:I1olqmFv0
東京の都合を他の地域に押し付けないでね
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:14:06.61 ID:0zGmWyX90
前ｽﾚ>>873
有るのかよ！
浴室で湯をかぶって階下に水を漏らしたり、タクシーのドアの前でいつまでも立ったままで運転手に怒られたりは日本人が外国なれしていない過去に良くあったという笑い話だと思っていたが
確かに今でもあり得る事ではあるな
有るのかよ！
浴室で湯をかぶって階下に水を漏らしたり、タクシーのドアの前でいつまでも立ったままで運転手に怒られたりは日本人が外国なれしていない過去に良くあったという笑い話だと思っていたが
確かに今でもあり得る事ではあるな
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:14:11.76 ID:+hwiiynSO
五輪と絡めて何でも受け入れろというのは乱暴過ぎるわ
日本には日本の歴史があって、苦い思いもしながら少しずつ改良してようやく今の規律が出来たのに
五輪なんだから刺青OKにしろとか、あっけなく全部御破算になるようなことを
国の政治を司る立場の人間が言うべきじゃないだろうに
日本には日本の歴史があって、苦い思いもしながら少しずつ改良してようやく今の規律が出来たのに
五輪なんだから刺青OKにしろとか、あっけなく全部御破算になるようなことを
国の政治を司る立場の人間が言うべきじゃないだろうに
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:14:41.31 ID:dqEJImgT0
おもてなし
日本は裏の社会だ
日本は裏の社会だ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:14:45.02 ID:IlAUnEsX0
とんちんかんなおもてなしでもしろってか(´･ω･｀)
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:15:12.96 ID:UVFN+aIS0
五輪を開催する日本は、自国の文化やルールを破壊した方がいいってことか？
死ね！糞菅！
屑菅元総理と同じじゃねーか！ガッカリだわ。
死ね！糞菅！
屑菅元総理と同じじゃねーか！ガッカリだわ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:15:18.32 ID:GgeA2s7D0
入れ墨してると入浴拒否・・・と言う風潮を刷新すればいいじゃん。
入れ墨から毒が流れ出す訳でもないし良いんじゃないのｗ
入れ墨から毒が流れ出す訳でもないし良いんじゃないのｗ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:15:34.63 ID:gC8f1+p70
こんな国が五輪開催して大丈夫かね？
海外から招いた客人に日本の文化を押し付けるだけで
それが許せないなら日本から出て行けじゃ民度が低すぎる。
もっと欧米を見習って民度を高めろよ、日本人は。
海外から招いた客人に日本の文化を押し付けるだけで
それが許せないなら日本から出て行けじゃ民度が低すぎる。
もっと欧米を見習って民度を高めろよ、日本人は。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:15:36.78 ID:p3SsyeHV0
ほー言うねぇ。これで893も「893ではない」とでも言えば入れる
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:16:12.43 ID:1H/MsEQW0
自国民の刺青に対する嫌悪感は無視か
身内に対して我慢を強いる感覚を国民に当てはめるな 切れるぞ
身内に対して我慢を強いる感覚を国民に当てはめるな 切れるぞ
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:16:41.51 ID:yVymLZsV0
ヤクザがこれで温泉場に襲いかかる口実が出来たんじゃない？
警察にはご苦労をおかけするがよろしくお願いします。
警察にはご苦労をおかけするがよろしくお願いします。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:18:00.32 ID:favU4zh40
裸族で２００ｍ先のライオンをヤリで一撃で仕留める事が出来る人がいるんですけど
その人は部族のコスチュームで五輪に出られるんですか？
その人は部族のコスチュームで五輪に出られるんですか？
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:18:08.41 ID:GTweUAit0
アイヌ利権に利用されたんだね！
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:18:09.79 ID:0zGmWyX90
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:18:42.80 ID:mMcXxwWL0
オージーは捕鯨文化容認してないのに
土民のイレズミ文化は容認しなきゃいけないんですかね
土民のイレズミ文化は容認しなきゃいけないんですかね
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:19:41.16 ID:fKXvRd8a0
在日朝鮮人ヤクザが、刺青は朝鮮人８９３の文化だって言ったらどうするんの？
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:21:31.62 ID:0BdFzEPG0
ヤクザ対策って内外にはっきり言えば良いんだよ。海外もあーヤクザかで納得だろ
北海道とかは、どちらかと言うとロシアの泥酔船員よけだけどw
北海道とかは、どちらかと言うとロシアの泥酔船員よけだけどw
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:21:44.96 ID:97mqLNCe0
菅ちゃんこの件に関してはあんたとは意見合わないや
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:21:59.20 ID:n/vxUQ770
外国に来て
外国の規則に
文句言うなよ。 どんだけ自己主張が強いんだよ？ このばあさんｗ
外国の規則に
文句言うなよ。 どんだけ自己主張が強いんだよ？ このばあさんｗ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:22:07.95 ID:0zGmWyX90
>>903
部外者だから黙っていないといけないという理屈なら
世の中の言動の殆どはそれで禁止出来るが実際はそうなってないから間違いだな
>政府が介入してから変えればいいだけ
政府が介入したから変えなくてはいけないということだな
自治体も条例を変えてマオリのような場合の例外規定を盛り込めば良いだけだ
部外者だから黙っていないといけないという理屈なら
世の中の言動の殆どはそれで禁止出来るが実際はそうなってないから間違いだな
>政府が介入してから変えればいいだけ
政府が介入したから変えなくてはいけないということだな
自治体も条例を変えてマオリのような場合の例外規定を盛り込めば良いだけだ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:22:41.15 ID:IH+VcbFw0
認めたら日本の刺青DQNが｢文化だ！｣とか言ってプールやらに押し掛けるぞ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:23:22.49 ID:OPX080d10
風呂で刺青見るとおお！って思うけどそれ以上でも以下でもない。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:23:38.06 ID:2scPg61s0
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:23:50.43 ID:21tjQiKI0
つーかお婆さんのほうが日本のしきたりを学ぶべきだろ
日本では入れ墨なんて反社会勢力の象徴で公序良俗に反してるんだから
日本では入れ墨なんて反社会勢力の象徴で公序良俗に反してるんだから
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:23:50.96 ID:DHipfepR0
なんか日本人は最近ルールなしでは活きられなくなっているな
そんなこと柔軟に対応できないものかね
モラルが低下してきているのか
恐ろしい時代になったものだ
そんなこと柔軟に対応できないものかね
モラルが低下してきているのか
恐ろしい時代になったものだ
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:23:59.12 ID:4jJnxawVO
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:24:09.02 ID:oIBiVYTxP
敬意を払って理解した上の
拒否なら問題ないんじゃない
拒否なら問題ないんじゃない
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:24:20.70 ID:0zGmWyX90
>>925
>その二択なら当然マオリ側に押し付けるべき
日本人は原発爆発の被害は福島の人間だけに押し付けるし
米軍も問題は沖縄に押し付けるのを悪くは思わない
少数側に押し付けていたら多数側の自分は安泰という身勝手な考えのやつが多いからそういう考えも有るだろうな
ただしある日、自分が押し付けられる側になっていることに気がついて
どうして自分がと言って泣くことになるのもまた日本人だが
>その二択なら当然マオリ側に押し付けるべき
日本人は原発爆発の被害は福島の人間だけに押し付けるし
米軍も問題は沖縄に押し付けるのを悪くは思わない
少数側に押し付けていたら多数側の自分は安泰という身勝手な考えのやつが多いからそういう考えも有るだろうな
ただしある日、自分が押し付けられる側になっていることに気がついて
どうして自分がと言って泣くことになるのもまた日本人だが
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:24:22.45 ID:KDwJ+i7/O
これに関しては日本が折れるべきじゃない
滞在する国のルールを守らなきゃいけない外国人が折れるべき
滞在する国のルールを守らなきゃいけない外国人が折れるべき
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:24:42.49 ID:onj0RVTO0
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:24:51.82 ID:97mqLNCe0
>>48
おまえらのせいだよ
おまえらのせいだよ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:25:25.34 ID:NOvDqfmXI
安倍政権はこんなのばっかりだなw
嘘 配慮 先送り ヘタレ
嘘 配慮 先送り ヘタレ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:27:26.32 ID:0zGmWyX90
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:27:48.14 ID:4jJnxawVO
オリンピックも多少の反則も多目に柔軟に対応しろよな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:28:09.79 ID:n/vxUQ770
文句を言うような外国人はどうぞ帰ってください。
どこの国でも変わった規則や人種差別はもっと醜い。
個室についてる温泉風呂に宿泊すれば、まったく問題ない。
努力もせず、調査もせず、ただ、文句、不満ばかり。
そんな観光客はいらんのだよ。
どこの国でも変わった規則や人種差別はもっと醜い。
個室についてる温泉風呂に宿泊すれば、まったく問題ない。
努力もせず、調査もせず、ただ、文句、不満ばかり。
そんな観光客はいらんのだよ。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:28:48.59 ID:IVRoACfT0
うんこ食う文化に敬意を払えとか
何を言ってるのか分かりません
何を言ってるのか分かりません
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:30:29.96 ID:4jJnxawVO
どの店にもルールというものがあるんだよ
なんでこの浴場が日本代表になってるのかもわからん
なんでこの浴場が日本代表になってるのかもわからん
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:30:32.19 ID:0zGmWyX90
前スレ>>931
>まずはマオリ族の人が自分の文化を受け入れてもらうためにこちらに配慮するのが先だろう
論理矛盾だな
文化を受け入れてもらうために文化を受け入れてもらうのをあきらめろという意味になる
自分に都合の良いことしか考えられない頭なんだろうな
>まずはマオリ族の人が自分の文化を受け入れてもらうためにこちらに配慮するのが先だろう
論理矛盾だな
文化を受け入れてもらうために文化を受け入れてもらうのをあきらめろという意味になる
自分に都合の良いことしか考えられない頭なんだろうな
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:30:33.90 ID:gtQMOikX0
日本の文化風習を尊重してくれよ。
東京五輪のためなら東京だけでやってろ。他の日本を巻き込むな。
東京五輪のためなら東京だけでやってろ。他の日本を巻き込むな。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:30:54.74 ID:2yJZfnvK0
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:31:26.64 ID:GgeA2s7D0
>>49
入れ墨から毒流れ出るの？
入れ墨から毒流れ出るの？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:32:35.32 ID:oqgwEod90
>>19
そう
それ以外のなにものでもない
この女の人には気の毒だが、例外を作らないという事に貢献してくれた一人と考えて
感謝するくらいがちょうどいい
何でも済し崩しに妥協するのが良いというわけじゃない
>>15
後から侵略してきた欧系犯罪者がそもそもの原因
白人系のオージーは原住民の方に土地を返してルーツの祖国に帰るか
頭を下げて済ませてもらえるように懇願するべき
そう
それ以外のなにものでもない
この女の人には気の毒だが、例外を作らないという事に貢献してくれた一人と考えて
感謝するくらいがちょうどいい
何でも済し崩しに妥協するのが良いというわけじゃない
>>15
後から侵略してきた欧系犯罪者がそもそもの原因
白人系のオージーは原住民の方に土地を返してルーツの祖国に帰るか
頭を下げて済ませてもらえるように懇願するべき
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:32:54.81 ID:APSpkoFc0
日本で騒ぎ出そうにも差別がないから、無理やり掘り起こした感じ。
飲食店とか拒否されなかったんだろうな。
正直、外食してる時にこういう口から何か吐き出してるように見えるタトゥーの人がいたら
嫌な気分になる。アザとかでなく自分で入れてそのまま多数の人がいる所に来る神経がわからない。
飲食店とか拒否されなかったんだろうな。
正直、外食してる時にこういう口から何か吐き出してるように見えるタトゥーの人がいたら
嫌な気分になる。アザとかでなく自分で入れてそのまま多数の人がいる所に来る神経がわからない。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:33:05.97 ID:2yJZfnvK0
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:34:16.60 ID:0zGmWyX90
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:34:27.08 ID:Q2czAd3Zi
奄美、沖縄には刺青の風習があるのを知らない奴ばかり。
ハジチでググれ。
ハジチでググれ。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:34:34.01 ID:jttmBYfh0
刺青NGはヤーさん向けの決まりなんだから外人はええやろ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:35:53.23 ID:iTdLJrmS0
髭を生やした緒方拳に見えたｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:35:56.68 ID:KJB3N/DZ0
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:36:36.86 ID:2O0+wjYJO
>>1
>【政治】「東京五輪を控え、外国のさまざまな文化への敬意を払うことが必要」…マオリ女性入浴拒否、菅官房長官が苦言★5
それなら
「審判の買収」も「そのチームの祖国の文化」だから受け入れるべきですね。
「選手が政治メッセージをデカデカと書いたプラカードを会場で見せびらかしても」「その祖国の文化」だから文句つけてはイケナイですね。
「オリンピック会場にトンスル持ち込んで酒盛り」しても「トンスルは文化だから文句つけてはイケナイ」ですね。
馬鹿なの？死ぬの？
>【政治】「東京五輪を控え、外国のさまざまな文化への敬意を払うことが必要」…マオリ女性入浴拒否、菅官房長官が苦言★5
それなら
「審判の買収」も「そのチームの祖国の文化」だから受け入れるべきですね。
「選手が政治メッセージをデカデカと書いたプラカードを会場で見せびらかしても」「その祖国の文化」だから文句つけてはイケナイですね。
「オリンピック会場にトンスル持ち込んで酒盛り」しても「トンスルは文化だから文句つけてはイケナイ」ですね。
馬鹿なの？死ぬの？
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:37:01.42 ID:AtklWNiu0
各国から文化指導員を招集して各市町村単位で受け入れるべき
日本人の意識改革のためにも五輪担当相には頑張っていただきたい
日本人の意識改革のためにも五輪担当相には頑張っていただきたい
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:38:12.11 ID:0zGmWyX90
>>966
>今の入れ墨を入れてるヤツって下手するとヤクザより質が悪いからな
>入れ墨NGは押し通してほしいわ
その通りだな
そのためにもマオリのような場合の例外規定を早く周知させるべきだ
でないと味噌糞混合が起きて外国人ならOKとか多少の刺青はOKとかの流れになる
マオリ禁止は結局は出来ないからな
他を道連れにさせないことが必要
>今の入れ墨を入れてるヤツって下手するとヤクザより質が悪いからな
>入れ墨NGは押し通してほしいわ
その通りだな
そのためにもマオリのような場合の例外規定を早く周知させるべきだ
でないと味噌糞混合が起きて外国人ならOKとか多少の刺青はOKとかの流れになる
マオリ禁止は結局は出来ないからな
他を道連れにさせないことが必要
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:38:36.28 ID:KNhQ588o0
ごりんごりん・・・・そんなに大切なのかってくらい過剰反応してるな
五輪＞国土防衛になって、五輪終わる頃には領土が激減してそうだ・・・
こうして俺の中の自民株がまたひとつ下がった
五輪＞国土防衛になって、五輪終わる頃には領土が激減してそうだ・・・
こうして俺の中の自民株がまたひとつ下がった
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:39:54.77 ID:4jJnxawVO
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:40:22.20 ID:jaICOnde0
菅さんこれは言っちゃいけないと思う
日本には日本のルールがあるんだからさ
日本には日本のルールがあるんだからさ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:40:22.50 ID:Z7czPziVO
自分らで招待しといて、気に食わないことがあると土人呼ばわりとかどういう民度だよ 朝鮮人以下かよ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:40:36.51 ID:m5zwQOvv0
日本をDisるために反日テロリストがマオリの人を利用したようだな。
まあ、それとは別に
ニュージーランドが日本の沿岸捕鯨を認めたら考えてもいいかもね。
まあ、それとは別に
ニュージーランドが日本の沿岸捕鯨を認めたら考えてもいいかもね。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:42:04.85 ID:mWYdoas10
ニュージーランドの先住民マオリのエラナ・ブレワートンさん
申し訳ありません
北海道恵庭市内の温泉施設失礼だよ、マナー最悪
日本人にも色々いますが多くはおもてなしの心持ってます
申し訳ありません
北海道恵庭市内の温泉施設失礼だよ、マナー最悪
日本人にも色々いますが多くはおもてなしの心持ってます
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:42:54.72 ID:Q2czAd3Zi
刺青は現代日本の文化です！
http://m.blogs.yahoo.co.jp/katubotatu/40367447.html
「ハジチ」って知ってます？
沖縄の１００歳近いおばーの手
を見ると・・・
青黒い記号のような・・
女性は結婚の証として
手の甲に刺青をするのが
沖縄の習慣でした
http://m.blogs.yahoo.co.jp/katubotatu/40367447.html
「ハジチ」って知ってます？
沖縄の１００歳近いおばーの手
を見ると・・・
青黒い記号のような・・
女性は結婚の証として
手の甲に刺青をするのが
沖縄の習慣でした
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:43:36.88 ID:lnNBPIlM0
ゴネたらなんとかなると思われたら舐められるで。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:43:40.14 ID:YRQzi2uo0
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:44:21.01 ID:0zGmWyX90
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:44:22.25 ID:7+zXrW290
マオリ族の暴力団員が出てきたらどうすんだよ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:44:22.92 ID:jttmBYfh0
>>82
現代では廃れた文化の間違いだろ
現代では廃れた文化の間違いだろ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:44:49.02 ID:TdNQ4TZiO
マオリを対象にしてるわけではないが
北海道に限ってはヤクザだけでなく刺青入った外国人(主にロシア)お断りの意味も含まれてるって話じゃなかったか?
北海道に限ってはヤクザだけでなく刺青入った外国人(主にロシア)お断りの意味も含まれてるって話じゃなかったか?
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:45:12.02 ID:NwNAs7ga0
ブサヨが断られるまであちこち連れ回しただけだろ
断られた時に小躍りして喜んだ臭い記事だな
断られた時に小躍りして喜んだ臭い記事だな
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:45:36.66 ID:n/vxUQ770
外国人： 日本に来て、規則に文句、不満タラタラ言う。
日本人： 外国に行って、何か拒否されても「ああ、そうですか、残念」、それで終わり
民度の差が出てるんだよｗ
日本人： 外国に行って、何か拒否されても「ああ、そうですか、残念」、それで終わり
民度の差が出てるんだよｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:46:10.44 ID:2yJZfnvK0
ガイジンなんか風呂の入り方なんか分かるわけねえんだから、お断りでいいじゃん 当たり前
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:46:53.37 ID:yEfof+/x0
>>82
それ何人ぐらいいるの？
それ何人ぐらいいるの？
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:47:24.04 ID:YRQzi2uo0
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:47:24.44 ID:A+32r2OP0
外人の場合ＯＫにすればいいとおもうが
なら日本人でも暴力団と関係ないならいいということになり
それをどう判断するかということになり
全面的に認めるか、一律に遠慮していただくか どっちかしかない
まあ遠慮していただこう
なら日本人でも暴力団と関係ないならいいということになり
それをどう判断するかということになり
全面的に認めるか、一律に遠慮していただくか どっちかしかない
まあ遠慮していただこう
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:47:34.41 ID:0zGmWyX90
>>21
他人の権利を阻害したりしない限りはな
他人の権利を阻害したりしない限りはな
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:48:23.90 ID:PmoPQOqvP
じゃあヤクザとマオリ族をどうやって 見分けるか？って話なんだよ。
なんせヤクザにサービスを提供してしまうと暴力団排除条例で処罰されるゆだぜ？
なんせヤクザにサービスを提供してしまうと暴力団排除条例で処罰されるゆだぜ？
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:48:32.86 ID:FfB0yJqt0
日本の文化、風習、慣例を日本人が否定する必要はない。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:48:38.59 ID:Fn+QxGuNO
苦言って誰に言ってんの？
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:49:11.78 ID:oV70wzpB0
日本の文化慣習を紹介し
外国人に理解を深めてもらうようつとめることも必要です
一方的に日本の文化慣習を否定し
無条件に相手の文化を受け入れることは
侵略行為と変わりません
外国人に理解を深めてもらうようつとめることも必要です
一方的に日本の文化慣習を否定し
無条件に相手の文化を受け入れることは
侵略行為と変わりません
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:49:55.23 ID:yEfof+/x0
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:50:10.35 ID:0zGmWyX90
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:50:44.70 ID:A+32r2OP0
敬意をはらってシールで隠れるものは
シールはってもらって入れさせてやればいいと思うわ
でも客商売だからな シール貼ってるとまわりにバレバレだしなｗ
やっぱ文化もあるが商売だよ
シールはってもらって入れさせてやればいいと思うわ
でも客商売だからな シール貼ってるとまわりにバレバレだしなｗ
やっぱ文化もあるが商売だよ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:51:28.00 ID:el1ih3zUO
強姦は我が国の文化ニダ！
放火も我が国の大切な習慣ニダ！
日本は他民族の文化に敬意を払うべきニダ
放火も我が国の大切な習慣ニダ！
日本は他民族の文化に敬意を払うべきニダ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:51:57.95 ID:bCweuRmC0
五輪五輪って、五輪と言えばなんでも許されると思ってるのか
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:52:14.79 ID:iA3KGg3j0
>>1
なんでもしゃべればいいってもんじゃないだろ
日本一律で刺青ｏｋにしちゃうの？
他の温泉では入れたんだろ？
それならそっちで入ってもらえ、こんなのは現場に任せるべき、政治家が口出すな
政治家は法律つくれ、道徳や現場の判断まで政治家に任せたわけじゃない
なんでもしゃべればいいってもんじゃないだろ
日本一律で刺青ｏｋにしちゃうの？
他の温泉では入れたんだろ？
それならそっちで入ってもらえ、こんなのは現場に任せるべき、政治家が口出すな
政治家は法律つくれ、道徳や現場の判断まで政治家に任せたわけじゃない
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:52:52.86 ID:bYsgkYBW0
日本では刺青者は温泉、銭湯、プール、海水浴場等入れない場所があるってこと
もっと海外に教えとけばいいでしょう。できれば文化的背景も入れて。
そうすれば確認してから行くようになると思う。
もっと海外に教えとけばいいでしょう。できれば文化的背景も入れて。
そうすれば確認してから行くようになると思う。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:53:06.69 ID:d50HP52K0
部族の文化ってことで僕も入らせてもらえますかね
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:53:45.26 ID:4jJnxawVO
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:54:03.41 ID:nCWQaoh20
ルールを守る人には敬意を払います
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:54:11.15 ID:Y6NL0S1u0
ヤクザの刺青も文化だな
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:55:41.67 ID:xdl9aMYkO
刺青を嫌う文化は尊重しないの？多文化共生は我慢とは違うと思うのだが。
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:56:39.55 ID:9N8ul8Sl0
隣国には絶対受け入れてはいけない文化ばかりなんですけど
日本人もそうだが訪問国の文化や法律を少しは勉強しておかないと
殺されるよ
特にイスラム系の国で女性は肌の露出の多い服は駄目
日本人もそうだが訪問国の文化や法律を少しは勉強しておかないと
殺されるよ
特にイスラム系の国で女性は肌の露出の多い服は駄目
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:57:48.80 ID:gkDcvPhwO
外国の様々な文化を理解するのは、とでも大事な事だが、
日本の文化や風習を理解してもらう事も、同じ位に大事な事。
日本の文化や風習を理解してもらう事も、同じ位に大事な事。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:58:50.80 ID:OIHmuyRl0
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 12:59:49.91 ID:A+32r2OP0
施設によっては考慮してくれることもある
原則は入店拒否 見つけたらお帰り願うでもね
といっても刺青じゃなくて消えるやつだけどな
よさこい祭りでパフォーマーが化粧と一緒に貼るようなやつだよ
やはり商売であり、店長の考え方次第だね
あれがよくて俺がダメってどういうことだよって因縁をはねつけることができればいいわけだからね
そういう対処が面倒だと思うなら、全部拒否してればいい
結局は商売優先 いいかえるなら日本人全員が刺青いれるようになったら
ＯＫにしないとやっていけないってことｗ
原則は入店拒否 見つけたらお帰り願うでもね
といっても刺青じゃなくて消えるやつだけどな
よさこい祭りでパフォーマーが化粧と一緒に貼るようなやつだよ
やはり商売であり、店長の考え方次第だね
あれがよくて俺がダメってどういうことだよって因縁をはねつけることができればいいわけだからね
そういう対処が面倒だと思うなら、全部拒否してればいい
結局は商売優先 いいかえるなら日本人全員が刺青いれるようになったら
ＯＫにしないとやっていけないってことｗ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:00:23.89 ID:X5baCSb30
>>26
>苦い思いもしながら少しずつ改良してようやく今の規律が出来たのに
改良を加えてさらに良くしたら良いだけのこと
刺青すべてOKにという流れじゃないぞ
マオリのような刺青は例外にするということだ
>苦い思いもしながら少しずつ改良してようやく今の規律が出来たのに
改良を加えてさらに良くしたら良いだけのこと
刺青すべてOKにという流れじゃないぞ
マオリのような刺青は例外にするということだ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:00:46.15 ID:/8haJl2I0
これは招待した側の落ち度だろ。勉強不足を他人のせいにするとか
人権屋ってどこまで卑劣で恥知らずなんだろう。ヘドが出るわ。
マオリのカンチガイ女も二度と日本に来なくていいよ。めいわくだから。
人権屋ってどこまで卑劣で恥知らずなんだろう。ヘドが出るわ。
マオリのカンチガイ女も二度と日本に来なくていいよ。めいわくだから。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:01:33.33 ID:NwNAs7ga0
>>114
朝鮮人には関係ないから帰国して死ね
朝鮮人には関係ないから帰国して死ね
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:02:43.41 ID:X5baCSb30
>>46
その話が今回の問題の良い説明になるな
１ 欧州では中国人、韓国人を嫌う
２ そしてそれゆえアジア人でも有る日本人も排除しようとするところがある
３ しかし日本人であると説明したら区別してくれる ←欧州人はここ
だな
これを今回に当てはめると
１ 日本では暴力団やチンピラを嫌って刺青入浴禁止をしている
２ それゆえどんな刺青でも入浴拒否をする ←今回の施設の支配人はここで止まっている
３ しかし背景を説明したら理解して許可してくれる
ということになるな
支配人の態度が間違いなのは明白だ
その話が今回の問題の良い説明になるな
１ 欧州では中国人、韓国人を嫌う
２ そしてそれゆえアジア人でも有る日本人も排除しようとするところがある
３ しかし日本人であると説明したら区別してくれる ←欧州人はここ
だな
これを今回に当てはめると
１ 日本では暴力団やチンピラを嫌って刺青入浴禁止をしている
２ それゆえどんな刺青でも入浴拒否をする ←今回の施設の支配人はここで止まっている
３ しかし背景を説明したら理解して許可してくれる
ということになるな
支配人の態度が間違いなのは明白だ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:03:25.08 ID:Keq4T4G90
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:04:20.02 ID:IZe5g/010
>>1
いや、これはそういうお上からの指導が入ってるんだから、施設に文句いうなよ。下手すりゃ営業停止なんだから。
これはきちんと政府なり警察なりが指針を出すのが当然で、自分らの怠慢を民間に押し付けるな。
いや、これはそういうお上からの指導が入ってるんだから、施設に文句いうなよ。下手すりゃ営業停止なんだから。
これはきちんと政府なり警察なりが指針を出すのが当然で、自分らの怠慢を民間に押し付けるな。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:04:50.42 ID:JkarKiFI0
この女性の口の下の刺繍を見て、かなりの驚きと恐怖を感じて断ったであろう入浴施設の判断も、同じ日本人として十分に理解出来るんだがな
これがOKで、なんで俺のダイモンはダメなんだよ！と、丸某さんが今後押し寄せて来られても困るわな
これがOKで、なんで俺のダイモンはダメなんだよ！と、丸某さんが今後押し寄せて来られても困るわな
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:05:16.37 ID:APSpkoFc0
最初はえって思ったけど、これは菅が正しい。
マオリの後ろにいる連中の目的を看破したんじゃない。
日本の政治家の一部を抜き出して捻じ曲げる手法が麻生ナチスで効果を上げたから、続いて
排他的な言質をとろうと。連中の手口のひとつ当たり屋パターン。
政府を100%信用してないが、それ以上に世の中をかき回して幸せを感じる連中はいる。
マオリの後ろにいる連中の目的を看破したんじゃない。
日本の政治家の一部を抜き出して捻じ曲げる手法が麻生ナチスで効果を上げたから、続いて
排他的な言質をとろうと。連中の手口のひとつ当たり屋パターン。
政府を100%信用してないが、それ以上に世の中をかき回して幸せを感じる連中はいる。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:05:57.17 ID:X5baCSb30
>>52
間違ったルールに固執しても日本には何の利益ももたらさないがな
間違ったルールに固執しても日本には何の利益ももたらさないがな
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:06:55.47 ID:bCweuRmC0
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:06:57.46 ID:a+V1uZ+F0
郷に来たら、郷ひろみに従え！
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:08:50.12 ID:X5baCSb30
>>58
強い人間からされた差別を別の弱い人間に返して満足するというのは下種のすることだがな
強い人間からされた差別を別の弱い人間に返して満足するというのは下種のすることだがな
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:11:21.18 ID:X5baCSb30
>>70
外人でも暴力団のような威嚇目的のような刺青は多いから外人のくくりでOKは駄目だな
外人でも暴力団のような威嚇目的のような刺青は多いから外人のくくりでOKは駄目だな
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:12:18.89 ID:50ZSs2lai
やくざとかアメリカ人とか断っても問題ない。
マオリは入れてやれ。
マオリは入れてやれ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:13:24.58 ID:r2JdNlNb0
暴力団の部族はどうすんのよw
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:14:22.00 ID:nWvRtUvv0
外国人だから断ってる訳じゃないんだし
日本人の刺青も断ってるなら問題ないよな
日本人だって海外旅行したらその国の文化に合わせて行動する訳だし
あとはこういう文化があるから事前に下調べしろ、と周知すればいいだけの話
日本人の刺青も断ってるなら問題ないよな
日本人だって海外旅行したらその国の文化に合わせて行動する訳だし
あとはこういう文化があるから事前に下調べしろ、と周知すればいいだけの話
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:15:57.84 ID:X5baCSb30
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:16:21.86 ID:n/vxUQ770
ベッカムが来たって、入れないんだから、そのババアはあきらめろ。
規則があるのは、その背景があるんだよ。 そんなことも理解できない
のは、帰ってくれ。 ２度と日本に来なくていい。
規則があるのは、その背景があるんだよ。 そんなことも理解できない
のは、帰ってくれ。 ２度と日本に来なくていい。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:16:50.63 ID:CWjpn65LO
風呂に入れんぐらいで国際問題にすなやこの顔面落書き女
タチの悪いクレーマーだろ
じゃあ高級レストランに裸族が来たら入れなあかんのか？
甘えんな
タチの悪いクレーマーだろ
じゃあ高級レストランに裸族が来たら入れなあかんのか？
甘えんな
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:17:28.44 ID:D6Nw4qcyO
食人、食糞文化も認めちゃう？
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:18:00.60 ID:Adw/3yZZ0
お前らの刺青嫌い凄いなｗｗ一律ってｗもうちょっと寛容になれないものか
これ例えば中高の部活かなんかでイスラム教女性が身につけているスカーフを取れっていう先生がいたら
問答無用で先生ぶったたかれるんだろうな
これ例えば中高の部活かなんかでイスラム教女性が身につけているスカーフを取れっていう先生がいたら
問答無用で先生ぶったたかれるんだろうな
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:18:08.52 ID:X5baCSb30
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:21:39.99 ID:w32fSgQn0
>>123
まさにそれだろうね。政権の足をひっぱるためなら相変わらず手段を選ばないね。
何でも政局化するし、マイノリティー絡みで在日あたりが乗っかってくれば万々歳なんだろうな。
対マスコミを含め、菅さんの安定感は抜群だよな。
まさにそれだろうね。政権の足をひっぱるためなら相変わらず手段を選ばないね。
何でも政局化するし、マイノリティー絡みで在日あたりが乗っかってくれば万々歳なんだろうな。
対マスコミを含め、菅さんの安定感は抜群だよな。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:22:06.31 ID:ydzVmrllP
「マオリ族が北海道の温泉に」なんつー超レアケースで騒ぎすぎなんよ。
「誤解があったね、ごめん」で済む話。
誰かどこで聞きつけて騒ぎだしたんだこれ？
「誤解があったね、ごめん」で済む話。
誰かどこで聞きつけて騒ぎだしたんだこれ？
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:22:20.94 ID:7v49rJG10
公共の場所で排泄したりする人たちにはどう対処したらいいんですか？
「自分の国では普通だ」と主張するけどそれも文化として認めろ、とでも
「自分の国では普通だ」と主張するけどそれも文化として認めろ、とでも
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:22:43.68 ID:X5baCSb30
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:23:31.86 ID:6wpHeUBg0
>>外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
この発言だと日本の文化の刺青も公認するべきと取れるな。
てか、自民にまともな政治家はもういないのか？
この発言だと日本の文化の刺青も公認するべきと取れるな。
てか、自民にまともな政治家はもういないのか？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:24:56.37 ID:X5baCSb30
>>125
例外を作っても他の客を守り従業員を守ることは出来る、そしてその場合は当然マオリも守る
今回の例外なしの処置はマオリは守らなかったし、揉め事を起こしたことで従業員だってトバッチリを受けるだろう
支配人のしたことは負の行動
例外を作っても他の客を守り従業員を守ることは出来る、そしてその場合は当然マオリも守る
今回の例外なしの処置はマオリは守らなかったし、揉め事を起こしたことで従業員だってトバッチリを受けるだろう
支配人のしたことは負の行動
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:25:18.45 ID:E/ZECukR0
官房長官宛に、
「いくらオリンピックが来るからと言って、
日本のルールを曲げるのはオカシイ」とメールした。
「受け付けました」という返事は来た（自動だけど；）
「いくらオリンピックが来るからと言って、
日本のルールを曲げるのはオカシイ」とメールした。
「受け付けました」という返事は来た（自動だけど；）
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:27:19.17 ID:KJB3N/DZ0
郷に入ったらうんたらもいいけど、このまんまだと
イスラム圏の人が来ても「これがルールだ」とかで
酒飲ませたり、豚肉とか食わせそうだな
イスラム圏の人が来ても「これがルールだ」とかで
酒飲ませたり、豚肉とか食わせそうだな
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:27:24.42 ID:V2wck31V0
この傲慢さが彼らの文化が未来に残すべきものでない証拠
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:27:33.07 ID:S4LwCF+h0
てかこの人が一人で温泉にいったんか？
誰か連れてった奴がいるだろう。
そいつが真犯人。
誰か連れてった奴がいるだろう。
そいつが真犯人。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:27:55.58 ID:X5baCSb30
>>131
本来の目的から逸脱して排除すべきでない人間を排除しているんだから日本人の刺青も入浴禁止にあいているということは全く理由にならないな
本来の目的から逸脱して排除すべきでない人間を排除しているんだから日本人の刺青も入浴禁止にあいているということは全く理由にならないな
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:28:21.52 ID:I9V30Fia0
さまざまな文化に日本文化は含まれていないのですな。まあいつものことですが
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:29:30.63 ID:BLL3EeW80
菅って名前の政治家はロクなのがいないな。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:30:22.39 ID:E/ZECukR0
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:30:27.78 ID:/rRksZ6K0
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:30:47.80 ID:6ZkX1Nl40
タトゥーOKな施設を別に用意するしかないだろうな
従業員がOK/NGを判断するやり方は絶対問題になるからダメ
従業員がOK/NGを判断するやり方は絶対問題になるからダメ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:30:54.16 ID:X5baCSb30
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:32:00.59 ID:V2wck31V0
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:32:34.99 ID:azjjKuW70
日本の伝統的な刺青にも敬意を払って風呂に入れてあげたらどうか
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:33:51.35 ID:l2kiywCjO
日本は外国人に甘すぎる！
プンプン！（｀Δ´）
プンプン！（｀Δ´）
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:34:27.74 ID:X5baCSb30
>>144
硬直した間違ったルールを是正するには良いチャンスだが？
硬直した間違ったルールを是正するには良いチャンスだが？
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:36:01.36 ID:V2wck31V0
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:37:33.91 ID:eCI25BBR0
シーシェパードを擁護するような連中だぞ？
他国の文化を尊重だって？？？
笑わせるなっつうの。
他国の文化を尊重だって？？？
笑わせるなっつうの。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:39:37.14 ID:EC/U5Kir0
郷に入りては派の人は、高菜食べてしまって
店を追い出されるのも黙って受け入れるべき。という感じ？
店を追い出されるのも黙って受け入れるべき。という感じ？
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:39:41.43 ID:X5baCSb30
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:41:31.72 ID:V2wck31V0
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:41:43.60 ID:y3Ao4Geh0
>>143
例外を作ったら、その時点で他の客は守られていないことになるな
他の客から見れば、例外もくそもない
ただの刺青した人、しかも、わざわざ刺青禁止の場所を選んでやってきた自己中ＤＱＮってことになる
例外を作ったら、その時点で他の客は守られていないことになるな
他の客から見れば、例外もくそもない
ただの刺青した人、しかも、わざわざ刺青禁止の場所を選んでやってきた自己中ＤＱＮってことになる
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:41:58.57 ID:X5baCSb30
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:43:57.43 ID:kuey+fTf0
>>1
日本文化への敬意は？
日本文化への敬意は？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:44:10.00 ID:ktoRxAEY0
その国のルールに従うのが旅行者のルール
それが世界のルール
それが世界のルール
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:44:24.38 ID:I2BVlKPl0
だったらフランスの風刺画ごときに抗議すんなよ
コイツ言ってることとやってることが無茶苦茶
コイツ言ってることとやってることが無茶苦茶
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:45:28.67 ID:W7IdRs+c0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:45:36.07 ID:X5baCSb30
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:45:56.73 ID:V2wck31V0
だな
本国の人間にはその国の歴史と伝統を守る義務があり
外国人にはそれを侵さない義務がある
文化や常識はその国のものに合わせて生きるのが国際人の義務だよ
本国の人間にはその国の歴史と伝統を守る義務があり
外国人にはそれを侵さない義務がある
文化や常識はその国のものに合わせて生きるのが国際人の義務だよ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:47:30.42 ID:ieVk8Tc90
なんでも相手の文化を受け入れるのが”おもてなし”じゃないでしょ
日本人が外国に行ったら外国の文化に従うように
日本には日本の文化があるんだから、日本に来た外人にも
日本の文化に従って貰わなきゃおかしな事になるだけだろ
外人のタトゥーは良くて日本人の入れ墨が駄目という方が大問題だぞ
日本人が外国に行ったら外国の文化に従うように
日本には日本の文化があるんだから、日本に来た外人にも
日本の文化に従って貰わなきゃおかしな事になるだけだろ
外人のタトゥーは良くて日本人の入れ墨が駄目という方が大問題だぞ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:47:33.12 ID:6lQk+1HY0
日本人の文化は?
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:47:47.19 ID:X5baCSb30
>>164
例外とは本則の正当性をを守るためにこそ有る
硬直したルールのまま放置しては本則の正当性が毀損されかねず結局は一般の客にも害を及ぼす
>ただの刺青した人、しかも、わざわざ刺青禁止の場所を選んでやってきた自己中ＤＱＮってことになる
それはこの支配人の硬直した態度の結果
わざわざ好んで揉め事を起こしたのはこの支配人も同罪
例外とは本則の正当性をを守るためにこそ有る
硬直したルールのまま放置しては本則の正当性が毀損されかねず結局は一般の客にも害を及ぼす
>ただの刺青した人、しかも、わざわざ刺青禁止の場所を選んでやってきた自己中ＤＱＮってことになる
それはこの支配人の硬直した態度の結果
わざわざ好んで揉め事を起こしたのはこの支配人も同罪
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:48:24.25 ID:RLi/JDAP0
民間の温泉施設に苦言言う前にブエノスアイレスでの汚染水についての虚偽演説の弁明しろよ
オリンピックなんてやらなくていいからフクシマ早くなんとかしろよ
どこ見て仕事してるんだクソが
オリンピックなんてやらなくていいからフクシマ早くなんとかしろよ
どこ見て仕事してるんだクソが
176 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/09/15(日) 13:48:46.17 ID:O57YIT2N0
.
（ ＾▽＾）＜韓国の教育でこのような地図は一般的
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/1/8/18fe360e.jpg
いわゆるウリカトル図法地図は、朝鮮半島が2倍くらいに肥大化、
日本列島が1/3くらいに縮小されている
∧∧ 教育のせいで実際に日本はタクシーで1日で周れる 小さな国だと
（ =ﾟ-ﾟ） 勘違いする バカが続出で
.(∩∩) 羽田で降りて「北海道へ行ってくれ」とか言い出すやつが普通にいるw
（ ＾▽＾）＜東京と福島が隣接してると思ってるw
（ ＾▽＾）＜韓国の教育でこのような地図は一般的
http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/1/8/18fe360e.jpg
いわゆるウリカトル図法地図は、朝鮮半島が2倍くらいに肥大化、
日本列島が1/3くらいに縮小されている
∧∧ 教育のせいで実際に日本はタクシーで1日で周れる 小さな国だと
（ =ﾟ-ﾟ） 勘違いする バカが続出で
.(∩∩) 羽田で降りて「北海道へ行ってくれ」とか言い出すやつが普通にいるw
（ ＾▽＾）＜東京と福島が隣接してると思ってるw
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:49:26.20 ID:iA4cst2r0
>>165
自国を非難して日本人に成りすまして、
なおかつ、日本人の品位を貶めるのはやめて。
大抵の朝鮮学校出身の人は、特徴ある文章を書くから、
簡単にばれちゃうんだよ・・・
もし、本当に日本人だったらごめんね。
自国を非難して日本人に成りすまして、
なおかつ、日本人の品位を貶めるのはやめて。
大抵の朝鮮学校出身の人は、特徴ある文章を書くから、
簡単にばれちゃうんだよ・・・
もし、本当に日本人だったらごめんね。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:49:35.81 ID:/IkHf3B90
暴力団排除の機運より外人の風習を優先とか。
だったら、海外で刺青をしてる暴力団員が入国拒否されてるのに抗議しなきゃいけないんじゃない？
だったら、海外で刺青をしてる暴力団員が入国拒否されてるのに抗議しなきゃいけないんじゃない？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:49:55.78 ID:1Tn5aUW5P
日本人：外国の文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
外国人：自国の文化に対して敬意を払われ理解をされるのが当然だ。
外国人：自国の文化に対して敬意を払われ理解をされるのが当然だ。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:49:58.37 ID:y3Ao4Geh0
>>174
日本の風呂は裸文化だ
水着では入れない
それが嫌な外国人観光客はプライベートな個室風呂に入る
水着で入らせろとは言わない
せっかく日本に来たのに水着を着て温泉に入れないのはおかしい、と言い出すのはＤＱＮ
前者はルールを守り、後者は自分に合わせてルールを捻じ曲げようとする
同じことだよな
日本の風呂は裸文化だ
水着では入れない
それが嫌な外国人観光客はプライベートな個室風呂に入る
水着で入らせろとは言わない
せっかく日本に来たのに水着を着て温泉に入れないのはおかしい、と言い出すのはＤＱＮ
前者はルールを守り、後者は自分に合わせてルールを捻じ曲げようとする
同じことだよな
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:50:14.63 ID:bSYgQj0U0
イスラムの国で日本女性がタンクトップ着てたら
やはり「不必要に肌を出すな」と非難されるだろ？
温泉地には内風呂もあるんだから、そうすべき。
やはり「不必要に肌を出すな」と非難されるだろ？
温泉地には内風呂もあるんだから、そうすべき。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:50:15.04 ID:I8blhlJS0
敬意を払うべきは外人のほうだろｗｗｗ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:50:29.39 ID:V2wck31V0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:50:33.44 ID:X5baCSb30
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:50:52.96 ID:IRyDKFlD0
公衆浴場はダメでも、部屋風呂とか家族風呂の類の設備がある所を紹介してあげたら良いし。
旅行会社も事前にそういった場所をリサーチしておくべき。それが仕事であり働くって事だ。
旅行会社も事前にそういった場所をリサーチしておくべき。それが仕事であり働くって事だ。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:53:41.82 ID:xINsCUFF0
どれだけ配慮しないとイカンのよ。
他国は日本にだけ配慮すればいいが
日本は日本以外に全部だよ！全部！！
やってられっか。
他国は日本にだけ配慮すればいいが
日本は日本以外に全部だよ！全部！！
やってられっか。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:54:01.04 ID:X5baCSb30
>>177
ここにも朝鮮人がいたかｗｗｗ
お前もトンスルを飲み過ぎて頭がおかしくなったか
いや元々おかしいんだったなｗｗｗ
がんばって日本の悪習を擁護しろ
そうすれば日本は悪くなりお前らが望んでやまない日本の貶めに繋がる
ここにも朝鮮人がいたかｗｗｗ
お前もトンスルを飲み過ぎて頭がおかしくなったか
いや元々おかしいんだったなｗｗｗ
がんばって日本の悪習を擁護しろ
そうすれば日本は悪くなりお前らが望んでやまない日本の貶めに繋がる
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:54:03.65 ID:V2wck31V0
文化のない国の人間には永久に理解できないかもしれないが
文化ってのは元来不寛容なものなんだよ
絶対のルールのもと守れないものは排除してかないと文化なんてすぐ消えちゃう
文化ってのは元来不寛容なものなんだよ
絶対のルールのもと守れないものは排除してかないと文化なんてすぐ消えちゃう
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:54:41.02 ID:eskXASLj0
>>1
敬意は払うが、それと規則は別問題。
敬意は払うが、それと規則は別問題。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:55:22.90 ID:4n5JLn2x0
アホかコイツは。
官房長官なら、外国人は日本の慣習を尊重してもらいたい、と言うべきだろ。
官房長官なら、外国人は日本の慣習を尊重してもらいたい、と言うべきだろ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:55:37.16 ID:LYblDhKq0
くっせーな
元総理となんか関係があるのかこいつ？
元総理となんか関係があるのかこいつ？
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:57:26.56 ID:X5baCSb30
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:57:33.40 ID:gC8f1+p70
フランスの風刺文化は否定してクレームつける癖に
刺青入浴禁止を批判されると顔真っ赤にして怒りだすジャップｗ
刺青入浴禁止を批判されると顔真っ赤にして怒りだすジャップｗ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 13:59:52.22 ID:rZ5+QIW20
もう他国に媚び売るのやめろよ。なんで日本にいて他国>自国なんだよ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:00:18.89 ID:X5baCSb30
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:00:39.59 ID:ejIZ5aNI0
チョンはレイプが文化だからチョンに犯されても泣き寝入りしろと？
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:02:10.45 ID:xNCk+IU00
東京オリンピックのためならなんでもありか。
日本全体を東京に合わせろとか、ふざけんな。
日本全体を東京に合わせろとか、ふざけんな。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:02:40.80 ID:X5baCSb30
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:05:29.97 ID:ODxtzd6r0
その時その時で耳障りの良い言葉しか吐かない、最も信用ならない人間のパターン
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:06:54.95 ID:vlm6pUsE0
海外の射撃の選手を未成年だからという理由で大会に出させなかった国が文化への敬意云々言うな
杓子定規で結構、特例こそがトラブルの元なんだよ
杓子定規で結構、特例こそがトラブルの元なんだよ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:07:24.39 ID:RjvUBA2o0
政府が言う事じゃないだろ。
誇りをもって刺青したって言ったら誰でもいいのか？
この槍は部族の誇りって言われて武器持ってもいいのか？
誇りを穢されたら決闘が決まりだって言われたら許すのか？
外人はどこまでがいいの？
誇りをもって刺青したって言ったら誰でもいいのか？
この槍は部族の誇りって言われて武器持ってもいいのか？
誇りを穢されたら決闘が決まりだって言われたら許すのか？
外人はどこまでがいいの？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:08:03.87 ID:y3Ao4Geh0
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:10:49.98 ID:X5baCSb30
>>182
それなら日本人も海外に行って敬意を払ってもらえなくても仕方が無いだけ
それなら日本人も海外に行って敬意を払ってもらえなくても仕方が無いだけ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:11:46.04 ID:sXBhAbow0
日本の文化は踏みにじってもいいの？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:12:07.94 ID:RjvUBA2o0
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:13:24.85 ID:L6OMN/zm0
日本人や在日朝鮮人、韓国人の刺青はＮＧ
他の外国人はＯＫ
そもそも、温泉で刺青持ちを拒否したのは他の利用者を不快・不安にさせるから、ではなかったか？
こんなあからさまで恥知らずな人種差別を国家主導で行うなんて・・・
外国の文化は尊重し、日本の文化は踏みつけるのか？
言いたいことは理解するが、やってることが滅茶苦茶だ
他の外国人はＯＫ
そもそも、温泉で刺青持ちを拒否したのは他の利用者を不快・不安にさせるから、ではなかったか？
こんなあからさまで恥知らずな人種差別を国家主導で行うなんて・・・
外国の文化は尊重し、日本の文化は踏みつけるのか？
言いたいことは理解するが、やってることが滅茶苦茶だ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:15:19.81 ID:X5baCSb30
>>200
>杓子定規で結構、
杓子定規にしたときに起きる不都合が常に他人にかかると思うならその考えも悪くは無いかもな
自分にかかって来るときまではだが
>特例こそがトラブルの元なんだよ
特例を運用する能力が無い人間にとってはそうだろうな
そして杓子定規方式でのトラブルを被る
>杓子定規で結構、
杓子定規にしたときに起きる不都合が常に他人にかかると思うならその考えも悪くは無いかもな
自分にかかって来るときまではだが
>特例こそがトラブルの元なんだよ
特例を運用する能力が無い人間にとってはそうだろうな
そして杓子定規方式でのトラブルを被る
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:18:32.91 ID:X5baCSb30
>>202
いやいや、全然違うな
貸切があっても一般浴場を断ったということがなくなるものじゃない
DQNという言葉を使うなら、物事を責任逃れから杓子定規にしかできず揉め事を起こした支配人こそDQNだな
いやいや、全然違うな
貸切があっても一般浴場を断ったということがなくなるものじゃない
DQNという言葉を使うなら、物事を責任逃れから杓子定規にしかできず揉め事を起こした支配人こそDQNだな
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:19:54.96 ID:HF6xXU6/P
>>85
ダニ族が日本に来るときにはコテカしか着けてなくても注意できないのか
ダニ族が日本に来るときにはコテカしか着けてなくても注意できないのか
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:20:55.13 ID:X5baCSb30
>>205
じゃあそういう扱いをどこでも受けて最後は日本に閉じこもったらいい
じゃあそういう扱いをどこでも受けて最後は日本に閉じこもったらいい
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:21:23.92 ID:jzEIT8XKO
イエメン人が来日するんだから幼女との恋愛を認めないと日本人は差別主義者になるぞ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:21:24.60 ID:VsZfOsd7O
郷に入れば郷に従えって文化は、尊重されないのね。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:21:26.51 ID:pVNLhynJ0
>>206
国籍でOK、NGを判断するなんて、それこそ人種差別だろｗ
国籍でOK、NGを判断するなんて、それこそ人種差別だろｗ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:22:39.54 ID:+GcghDPN0
難しい問題だね
もう入れ墨の人専用の別プール・浴場作ればいいんじゃねｗ
もう入れ墨の人専用の別プール・浴場作ればいいんじゃねｗ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:22:51.13 ID:VNMArFxuO
>>213
国籍と人種に何の関係が？
国籍と人種に何の関係が？
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:23:24.46 ID:V2wck31V0
ルールは特定の個人のためにあるものじゃなくて集団のためにあるものだから
その結果として個人が不利益を受けることになっても甘んじて受け入れるべきだよ
それが外国人であっても日本人であっても
それを厳格に推し進めたホテル担当者は非常にしっかりした人物だと思う
全体の奉仕者としてかくあるべき
官房長官は見習えよ
その結果として個人が不利益を受けることになっても甘んじて受け入れるべきだよ
それが外国人であっても日本人であっても
それを厳格に推し進めたホテル担当者は非常にしっかりした人物だと思う
全体の奉仕者としてかくあるべき
官房長官は見習えよ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:23:25.14 ID:X5baCSb30
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:23:44.25 ID:Frn2r1+Z0
>1
日本人はすぐ譲歩する道を選んでしまうが、特亜のキチガイ共は論外として、
相手には譲歩を迫るが自らは決して譲歩しないムスリムも排斥すべき。
｢お互い様｣の理念が通じない連中と仲良くなる必要は無い。
日本人はすぐ譲歩する道を選んでしまうが、特亜のキチガイ共は論外として、
相手には譲歩を迫るが自らは決して譲歩しないムスリムも排斥すべき。
｢お互い様｣の理念が通じない連中と仲良くなる必要は無い。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:25:09.56 ID:s6qATa4G0
とはいえいくら韓国文化でも公共施設で大便を原料にしたお酒飲まれたら嫌だな
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:25:57.61 ID:X5baCSb30
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:29:17.92 ID:gC8f1+p70
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:30:33.29 ID:cvKcKxbQ0
どうしても温泉入りたいなら受付で皮膚を引きちぎってみろ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:31:00.46 ID:oV70wzpB0
海外に行ったら海外の文化を尊重するのは当たり前
それができないのが朝鮮人
朝鮮人は外国人ですよ
いつまでも勘違いしてないで帰国しなさい
それができないのが朝鮮人
朝鮮人は外国人ですよ
いつまでも勘違いしてないで帰国しなさい
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:32:19.81 ID:VANGz4jcO
アボリジニ何て因縁つけるの慣れてるんだから銭湯なんかに連れていったらあかんよ。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:32:51.46 ID:CXIW6FFA0
しっかりとした対応策って、
文化の違いだの、外国の客への礼儀だの何言われようが、刺青をした人間は入場させないという態度を堅持することじゃないかね。
文化の違いだの、外国の客への礼儀だの何言われようが、刺青をした人間は入場させないという態度を堅持することじゃないかね。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:34:56.38 ID:ptLIvIRX0
五輪が控えている以上政府は外人を優遇するよ
政府の方針が嫌なら出て行けばいいよ
残った国民と外人で五輪を楽しみますので
政府の方針が嫌なら出て行けばいいよ
残った国民と外人で五輪を楽しみますので
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:36:09.12 ID:xNCk+IU00
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:36:48.46 ID:ELb663Fl0
他文化に敬意を払うことと、他文化のやり方を自国内で良しとせよ、というのは、何も日本側だけが
守る片務的なものじゃない。お互いさまだ。
「私たちはマオリの文化に敬意を払っている。しかしここ日本では入れ墨というものへの理解の仕方が違う。
だから申し訳ないが、あなたを公衆浴場に入れることは許可できない」
ということの何がいけないのか。
日本人女性だってイスラム寺院などに肌を露出して行ったら、入場を拒否される。
日本ではこの格好で神社に入れると主張しても、何の意味もない。
「私たちは日本の文化にとやかく言うものではない。ただここはイスラム寺院で、どんな女性も短パンは
不許可だ。だから申し訳ないが、あなたを寺院に入れることはできない」と言われるだけだ。
それをごり押しして無理やり入れば、それは他文化への冒涜だろう。
この件を政治的に利用して、安倍政権をつつこうとする輩に利用されたマオリ人はちょっとかわいそうだけど。
守る片務的なものじゃない。お互いさまだ。
「私たちはマオリの文化に敬意を払っている。しかしここ日本では入れ墨というものへの理解の仕方が違う。
だから申し訳ないが、あなたを公衆浴場に入れることは許可できない」
ということの何がいけないのか。
日本人女性だってイスラム寺院などに肌を露出して行ったら、入場を拒否される。
日本ではこの格好で神社に入れると主張しても、何の意味もない。
「私たちは日本の文化にとやかく言うものではない。ただここはイスラム寺院で、どんな女性も短パンは
不許可だ。だから申し訳ないが、あなたを寺院に入れることはできない」と言われるだけだ。
それをごり押しして無理やり入れば、それは他文化への冒涜だろう。
この件を政治的に利用して、安倍政権をつつこうとする輩に利用されたマオリ人はちょっとかわいそうだけど。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:37:17.48 ID:vjLL1LmC0
日本人は1人のお客さんを大事にして、多くのお客さんに逃げられて倒産してください。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:38:04.10 ID:MzvJoxMn0
>>1
和彫りの客を差別すんなよ
和彫りの客を差別すんなよ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:38:05.97 ID:Oy9CNCTqP
おまいら落ち着けって。
ここで日本の文化守れって言ったらマスコミがどんな報道するかわかるだろ？
実際の風呂屋には何も課してないし、無難な回答しただけだって
ここで日本の文化守れって言ったらマスコミがどんな報道するかわかるだろ？
実際の風呂屋には何も課してないし、無難な回答しただけだって
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:38:28.55 ID:oXvpX6iI0
>>205
日本人も含め、たいていの旅行者は、旅行先でやっちゃいけないこと
忌避されてることは事前に調べるだろ
日本の文化だと胸を張れることでも、ここではだめだと頭に入れて行動する
敬意を払うってそういうことだろ
海外で自国の文化が通用しないとキレるアホな日本人は、日本国内でもお断りされるレベル
日本人も含め、たいていの旅行者は、旅行先でやっちゃいけないこと
忌避されてることは事前に調べるだろ
日本の文化だと胸を張れることでも、ここではだめだと頭に入れて行動する
敬意を払うってそういうことだろ
海外で自国の文化が通用しないとキレるアホな日本人は、日本国内でもお断りされるレベル
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:39:56.43 ID:jBbJGBQx0
秋田の田舎モノのクセに
日本の代表みたいな口きくんじゃねーよ
日本の代表みたいな口きくんじゃねーよ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:41:19.59 ID:+Tx79iESO
教会で「アラー」と叫ぶ。
モスクで「アーメン」と叫ぶ。
殺されても、文句を言うな。テロリストなんだからな。
モスクで「アーメン」と叫ぶ。
殺されても、文句を言うな。テロリストなんだからな。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:44:54.48 ID:MzvJoxMn0
入れ墨してるからって海水浴場閉め出てんじゃねーぞコラ、
差別じゃねーかよタコ
差別じゃねーかよタコ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:45:04.65 ID:X5baCSb30
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:52:12.06 ID:QgXFrrzx0
股間に葉っぱ一枚が文化の国から来て火病ったら、それも文化とフォーシーズンズ
ランクでも黙って従うのかよ？
ランクでも黙って従うのかよ？
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:52:35.44 ID:vq6hcuEr0
>>1
これがニッポンの「お・も・て・な・し」の実態です
これがニッポンの「お・も・て・な・し」の実態です
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:53:34.80 ID:8NSuZVj50
>>1
バッカじゃねーの？
入れ墨入浴はダメは司法判断でさえ認める権利
それを否定するのか？アホ！
何故入れ墨入浴はダメなのか？知ろうともしないでわざわざ日本で自国の価値観を押し付ける奴の言う事を全面的に受け入れる自虐行為をしなければならない理屈などないだろアホ！
バッカじゃねーの？
入れ墨入浴はダメは司法判断でさえ認める権利
それを否定するのか？アホ！
何故入れ墨入浴はダメなのか？知ろうともしないでわざわざ日本で自国の価値観を押し付ける奴の言う事を全面的に受け入れる自虐行為をしなければならない理屈などないだろアホ！
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:56:02.43 ID:LEb3FTvl0
日本の生態系は外来種でひどいことになってるね
日本の文化はどうでもいいのか
日本の文化はどうでもいいのか
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:56:15.79 ID:Pba7wKs00
文化や歴史や生活方式などの価値観は人それぞれ、
その土地の特色によって、その文化や生活様式が変わるのは当然で、
その土地独自の文化が継承され、脈々と続いている事にこそ
歴史として文化として、尊重すべき事であろう、
つまりは、その土地を訪れる事は、
その土地の文化や歴史に触れる機会であり
あえて自分の文化様式や価値基準を優先する必要はないし、
それを強固に主張し、それでなければならないと言うのならば、
あえてその土地にやって来る必要などは無いのである。
その場所に参加するのならば、
その場所のルールや価値基準に、敬意と配慮が必要なのであって、
それが出来ないのなら、参加をしないのが望ましく、
あえてその価値基準に沿わず、
それに参加する人間の秩序や規律を乱すのであれば、
残念ながら他の参加者から排除されても仕方がないのである。
その土地の特色によって、その文化や生活様式が変わるのは当然で、
その土地独自の文化が継承され、脈々と続いている事にこそ
歴史として文化として、尊重すべき事であろう、
つまりは、その土地を訪れる事は、
その土地の文化や歴史に触れる機会であり
あえて自分の文化様式や価値基準を優先する必要はないし、
それを強固に主張し、それでなければならないと言うのならば、
あえてその土地にやって来る必要などは無いのである。
その場所に参加するのならば、
その場所のルールや価値基準に、敬意と配慮が必要なのであって、
それが出来ないのなら、参加をしないのが望ましく、
あえてその価値基準に沿わず、
それに参加する人間の秩序や規律を乱すのであれば、
残念ながら他の参加者から排除されても仕方がないのである。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:56:17.49 ID:Mhtt3jRv0
刺青なんて古臭い2000年前に流行った習慣というのが日本人の認識なのに
欧米人は最新のファッション気どりで、日本は後れてると思ってるからな
欧米人は最新のファッション気どりで、日本は後れてると思ってるからな
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:56:33.22 ID:CyBhV2LEO
ヤ○ザがくりからもんもん入れるのも一つの文化だろ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:59:20.70 ID:jvpOJCnC0
おい、詭弁者のξ´-ω-｀ξ よ、まだいるのか？
前スレ見てもやっぱお前、叩かれてるじゃん。
入れ墨なんてヤクザ文化だろ。大衆文化じゃないわ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379118222/507
だれが火病だよ、反論になってない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379118222/500
こっちは反論なしか。
自分の発言のこれのどこが火病なのか意味が分からないんだけど
自分は韓国文化などと言ってない。一貫して入れ墨を自分は忌避してるってことだ。
それが日本文化の流だろうが関係ない。
今では忌むべきヤクザ文化だというところに何の間違いもない。
人を韓国人扱いするとか腹立たしいわ。
前スレ見てもやっぱお前、叩かれてるじゃん。
入れ墨なんてヤクザ文化だろ。大衆文化じゃないわ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379118222/507
だれが火病だよ、反論になってない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379118222/500
こっちは反論なしか。
自分の発言のこれのどこが火病なのか意味が分からないんだけど
自分は韓国文化などと言ってない。一貫して入れ墨を自分は忌避してるってことだ。
それが日本文化の流だろうが関係ない。
今では忌むべきヤクザ文化だというところに何の間違いもない。
人を韓国人扱いするとか腹立たしいわ。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 14:59:27.22 ID:7lY039jT0
全ての銭湯が断わってるわけでもあるまいし
各人の経営方針に何で政府の人間がガタガタ苦言を呈してんだ
外国の目を気にして日本の国際化とか言ってた大昔からまったく意識が代わってない化石のままの政治家かよ
各人の経営方針に何で政府の人間がガタガタ苦言を呈してんだ
外国の目を気にして日本の国際化とか言ってた大昔からまったく意識が代わってない化石のままの政治家かよ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:01:47.43 ID:Mhtt3jRv0
卍禁止とか出てくるだろうな
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:02:28.16 ID:/P04YF9C0
ラグビーやっていた人間ならマオリの入れ墨は尊敬に値する
文化なんだけどな。
ここにいる奴らは、どうせ地方のワイディーレンだろ。
東京の人間の意見みたいに言うなよ。
日本人の汚い刺青と一緒にするな。
文化なんだけどな。
ここにいる奴らは、どうせ地方のワイディーレンだろ。
東京の人間の意見みたいに言うなよ。
日本人の汚い刺青と一緒にするな。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:03:29.70 ID:vYacKkX40
純血のマオリなんてとうの昔に絶滅しとるやん。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:05:28.76 ID:V2wck31V0
>>247
個人が尊敬するかどうかは問題じゃない
個人が尊敬するかどうかは問題じゃない
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:10:33.95 ID:EX5U5pkLO
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:11:48.13 ID:YVfhA+sG0
>>250
暴力団お断り
暴力団お断り
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:14:13.18 ID:/P04YF9C0
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:15:17.82 ID:Hlhqrlwm0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:16:02.01 ID:9WyIJ0vk0
外国のさまざまな文化に対して敬意を払うのはいい事だけど
オリンピックの時、列を作って並ぶ、ゴミをゴミ箱に捨てる、トイレで排泄する等の文化が無い奴らが
大挙して押しかけてきて混沌とすると思うと東京の奴ら大変だなと思うわｗ
オリンピックの時、列を作って並ぶ、ゴミをゴミ箱に捨てる、トイレで排泄する等の文化が無い奴らが
大挙して押しかけてきて混沌とすると思うと東京の奴ら大変だなと思うわｗ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:16:36.48 ID:mWYdoas10
刺青は文化だ
伝統でありファションでもある
好き嫌いは好みの問題
伝統でありファションでもある
好き嫌いは好みの問題
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:17:34.18 ID:sCuNEPt10
民族の誇りとか関係ねーｗ
風呂入れなくてムカついた土人が逆切れしてるだけだろｗｗ
風呂入れなくてムカついた土人が逆切れしてるだけだろｗｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:18:07.72 ID:yEfof+/x0
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:18:51.73 ID:Pdwx1bSu0
入管からハンコ貰って来い ヴォケ
それを提示して 銭湯に入れ
ハンセン！ お前等もじゃ ヴォォケ
それを提示して 銭湯に入れ
ハンセン！ お前等もじゃ ヴォォケ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:19:49.59 ID:EX5U5pkLO
墨いれてない暴力団は入れてるのに俺はあかんのか？とか
墨入れてるけど暴力団とちがうとか
先に入ってる人が暴力団でない証拠を出せとか
もめそうだよね
墨入れてるけど暴力団とちがうとか
先に入ってる人が暴力団でない証拠を出せとか
もめそうだよね
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:22:01.80 ID:vf3x6FKM0
温泉には全裸で入るのが日本人の文化だと言って水着着用の海外のSpaに入れるのか?
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:24:14.80 ID:Pba7wKs00
交通ルールも、
そこに参加する全ての人が
同じ価値基準で同じ場所を共有しているからこそ
交通安全を維持する事が出来る
それと同じように、
それに参加する人は、交通ルールを順守するのが当然で、
その場所で、許されない行為を行ったり、
ルールを逸脱するような方法で、他人の迷惑や、
公的な場所の運行を著しく阻害するこういは、
まったくもって許されない
料理に例えるのならば
皆でチャーハンを作っていて、
ようやくご飯がパラパラにする事が出来たときに、
折角パラパラご飯を作っているのに、
そのごはんのパラパラを阻害するようなベタベタした食材を入れたとしたら、
もうそれはパラパラチャーハンとは言えない、
それはただの残飯だ
犬のえさにもならない
そこに参加する全ての人が
同じ価値基準で同じ場所を共有しているからこそ
交通安全を維持する事が出来る
それと同じように、
それに参加する人は、交通ルールを順守するのが当然で、
その場所で、許されない行為を行ったり、
ルールを逸脱するような方法で、他人の迷惑や、
公的な場所の運行を著しく阻害するこういは、
まったくもって許されない
料理に例えるのならば
皆でチャーハンを作っていて、
ようやくご飯がパラパラにする事が出来たときに、
折角パラパラご飯を作っているのに、
そのごはんのパラパラを阻害するようなベタベタした食材を入れたとしたら、
もうそれはパラパラチャーハンとは言えない、
それはただの残飯だ
犬のえさにもならない
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:24:29.63 ID:1NYZ/XMB0
この人は入れてよいとなったら、また他の人が来たときどうするんでしょう。
日常的に仕事をしている我々は、入れ墨のことばかり考えて生きているわけではありません。
ノイローゼになってしまいそう。
日常的に仕事をしている我々は、入れ墨のことばかり考えて生きているわけではありません。
ノイローゼになってしまいそう。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:25:23.13 ID:3TDxucY00
ホテルの部屋の風呂まで入るなとは行ってないだろ。
部屋の風呂に入れよ。
部屋の風呂に入れよ。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:26:56.24 ID:zZnh0II40
事前連絡しておけば入浴時間外に入浴を検討するなり、それなりに検討は出来る。
仮に突然訪れたのなら困惑するのもムリはないのでは？
仮に突然訪れたのなら困惑するのもムリはないのでは？
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:28:07.60 ID:3TDxucY00
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:28:42.66 ID:/8GvzWwt0
逆に考えれば
日本のヤクザは、ニュージーランドの銭湯ではヒーローってことだ。
日本のヤクザは、ニュージーランドの銭湯ではヒーローってことだ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:29:31.84 ID:bZyzAAcl0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:29:47.01 ID:YVfhA+sG0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:29:53.65 ID:eD5xNpsI0
悪いけど、俺ら日本人も従ってるルールだから、
人種とか国籍とか、部族の誇りとか全く関係なく、おことわりします。
人種とか国籍とか、部族の誇りとか全く関係なく、おことわりします。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:30:52.71 ID:mao5DFH40
これで８９３がごねだしたら、菅が代わりに対応してくれんの？
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:31:33.90 ID:T9KC17pi0
>>264
> 事前連絡しておけば入浴時間外に入浴を検討するなり、それなりに検討は出来る。
そういうのは何の解決にもならない。「入浴時間外に来い」ってだけでも差別に変わりはないから。
こういうのは黒人差別の歴史がない日本ではぴんと来ないのだろうが。代替手段用意すれば文句なかろう、
と安直に考えがち。
> 事前連絡しておけば入浴時間外に入浴を検討するなり、それなりに検討は出来る。
そういうのは何の解決にもならない。「入浴時間外に来い」ってだけでも差別に変わりはないから。
こういうのは黒人差別の歴史がない日本ではぴんと来ないのだろうが。代替手段用意すれば文句なかろう、
と安直に考えがち。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:33:47.14 ID:T9KC17pi0
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:34:56.78 ID:KIpVXCE10
日本の他地方の方言すら否定するトンキンでそんな寛容さがあるわけないだろw
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:36:02.60 ID:V2wck31V0
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:36:09.97 ID:Ndm11qr50
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:37:18.29 ID:zzfo4xHp0
日本の文化を破壊しようとしている人達がいます
日本人には昔から「お・も・て・な・し」の心があります
その心を利用して悪さをする「ろ・く・で・な・し」の方が問題です
日本人には昔から「お・も・て・な・し」の心があります
その心を利用して悪さをする「ろ・く・で・な・し」の方が問題です
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:39:04.60 ID:zZnh0II40
>>271
そういう対応で納得してもらえなければ遠慮していただくしかないな。
まだまだ日本人が思うタトゥーないし刺青のイメージっていいものではないだろうし。
リラックスする場所で精神的な不安を煽るようなことはあってはならない。
そういう対応で納得してもらえなければ遠慮していただくしかないな。
まだまだ日本人が思うタトゥーないし刺青のイメージっていいものではないだろうし。
リラックスする場所で精神的な不安を煽るようなことはあってはならない。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:39:25.96 ID:T9KC17pi0
>>274
合理性のない勝手なルールで、非のない人の自由な行動を規制することはできない。
日本は自由主義近代法治国家なんで。
たとえば、「日焼けした人は入店禁止」という店があったとして、日本人がみんな守ってたとしても、
黒人が入店するのを断れば完全に人種差別になるぞ。「人種差別してるつもりはない、純粋に日焼けの
有無で判断してるだけ」なんて言い訳にもならない。
合理性のない勝手なルールで、非のない人の自由な行動を規制することはできない。
日本は自由主義近代法治国家なんで。
たとえば、「日焼けした人は入店禁止」という店があったとして、日本人がみんな守ってたとしても、
黒人が入店するのを断れば完全に人種差別になるぞ。「人種差別してるつもりはない、純粋に日焼けの
有無で判断してるだけ」なんて言い訳にもならない。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:39:44.76 ID:+Hb43mEx0
>>1
入れ墨入浴禁止は日本の現代文化なんだから敬意を払ってほしいもんだ
入れ墨入浴禁止は日本の現代文化なんだから敬意を払ってほしいもんだ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:40:08.34 ID:zfwXlsls0
あほかっちゅーねん
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:40:22.33 ID:7+pvquEzO
客としては、こういう毅然とした対応がとれる所を利用したいわ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:41:21.72 ID:BQojOA200
秋葉がきもい
田舎がきもい
田舎がきもい
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:41:56.12 ID:bZyzAAcl0
>>278
例え下手
例え下手
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:42:01.12 ID:T9KC17pi0
>>277
「大勢が不快に思う」とか「大勢が不安に思う」などという完全に感情的な理由で、違法行為でも何でもない個人の非の
ない行動を規制できると思ってるなら、日本は酷い人治国家だってことになるぞ。韓国レベル。恥ずかしい話だわ。
「大勢が不快に思う」とか「大勢が不安に思う」などという完全に感情的な理由で、違法行為でも何でもない個人の非の
ない行動を規制できると思ってるなら、日本は酷い人治国家だってことになるぞ。韓国レベル。恥ずかしい話だわ。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:42:02.61 ID:vYacKkX40
公共の場所では出来るだけ他人を不快にしない。←立派な日本の文化です。公衆浴場では尊重してください。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:42:53.30 ID:1NYZ/XMB0
混浴はなんとか民族の固有の文化で〜なんてのが来たらどうすんだ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:43:09.90 ID:mWYdoas10
刺青と８９３はまったく無関係（中にはいるかもしれないが）
馬鹿すぎて言葉失うわ
馬鹿すぎて言葉失うわ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:43:48.60 ID:V2wck31V0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:44:59.96 ID:BQojOA200
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:45:40.77 ID:T9KC17pi0
>>81
> 北海道恵庭市内の温泉施設失礼だよ、マナー最悪
> 日本人にも色々いますが多くはおもてなしの心持ってます
そういえば、外国人排斥で訴えられて敗訴した銭湯も、北海道の小樽だったね。
北海道ってなんかそういう土地柄でもあんのかね？
２ｃｈもレイシストが多いようだが、東京なんかの施設では事情説明すれば普通に入れてくれると思うが。
> 北海道恵庭市内の温泉施設失礼だよ、マナー最悪
> 日本人にも色々いますが多くはおもてなしの心持ってます
そういえば、外国人排斥で訴えられて敗訴した銭湯も、北海道の小樽だったね。
北海道ってなんかそういう土地柄でもあんのかね？
２ｃｈもレイシストが多いようだが、東京なんかの施設では事情説明すれば普通に入れてくれると思うが。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:47:58.23 ID:T9KC17pi0
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:49:00.96 ID:V2wck31V0
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:49:02.68 ID:KS8+0ziC0
郷に入らばって感覚も大事だろう
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:49:43.28 ID:MzvJoxMn0
日本人の入れ墨が悪くて、マオリはＯＫってどういう基準？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:49:46.77 ID:/D2hT+S40
拒否される場所へわざと連れて行って騒ぎを起こす→すぐに連携して道○が差別だと報道→
仲間の記者が用意周到に官房長官に差別行為について質問→こう答えざるを得ない罠にはまる
私企業の会社員でしかない記者の手のひらの上で、選挙で選ばれた政治家が操られる情けない国、日本。
仲間の記者が用意周到に官房長官に差別行為について質問→こう答えざるを得ない罠にはまる
私企業の会社員でしかない記者の手のひらの上で、選挙で選ばれた政治家が操られる情けない国、日本。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:49:49.74 ID:XzMWgf8i0
「土地の所持という概念のない民族なので、菅さんの家で暮らしますね」
なんて言われて、笑顔で土地を差し出せるのだろうか、この人。
文化はわがままを押し付ける錦の御旗じゃないだろう。
なんて言われて、笑顔で土地を差し出せるのだろうか、この人。
文化はわがままを押し付ける錦の御旗じゃないだろう。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:52:28.47 ID:mWYdoas10
日本は先進国で経済、技術大国かもしれないが、文化面では最低開発国
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:53:32.74 ID:KJZRymLr0
>>291
「日焼けした人入店禁止」なんて店あるの？
「日焼けした人入店禁止」なんて店あるの？
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:54:00.29 ID:MzvJoxMn0
「和彫りは伝統を重んずる日本人の尊厳の象徴であり、大変残念」
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:55:08.82 ID:APSpkoFc0
アメリカならタトゥーは普通と思っている人がいるが、ちゃんとした場所でタトゥーを見ることはない。
入れるのは数千円でハクがつくから入れちゃうティーンと、社会的な地位が低いけどタトゥー入れてハクをつけようとするクラス。
後悔してレーザーで消す人多数。
入れるのは数千円でハクがつくから入れちゃうティーンと、社会的な地位が低いけどタトゥー入れてハクをつけようとするクラス。
後悔してレーザーで消す人多数。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:55:10.17 ID:T9KC17pi0
>>292
> 黒人の肌の色は生来のもので
> それが差別の理由にならないってことなんだが
それなら、マオリの人の入店拒否もできないでしょう。暴力団の構成員であることを誇示する目的で
刺青を入れているわけではなく、昔からの文化であって、「個人の自由意志」とは違うのだから。
まあそもそもたとえ自由意志の場合でも、差別の理由にはなりませんが。だから一般のファッションの刺青を
禁止するってのも本来はおかしい。暴力団排除が目的だったはずなのに、目的と手段を取り違えてるんですよね。
日本ではよくあることですが。
> 黒人の肌の色は生来のもので
> それが差別の理由にならないってことなんだが
それなら、マオリの人の入店拒否もできないでしょう。暴力団の構成員であることを誇示する目的で
刺青を入れているわけではなく、昔からの文化であって、「個人の自由意志」とは違うのだから。
まあそもそもたとえ自由意志の場合でも、差別の理由にはなりませんが。だから一般のファッションの刺青を
禁止するってのも本来はおかしい。暴力団排除が目的だったはずなのに、目的と手段を取り違えてるんですよね。
日本ではよくあることですが。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:56:06.70 ID:jvpOJCnC0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:56:11.55 ID:pw0e4fU90
民間の善意だけに頼って、なんも世界にPRしてこなかっただけだろ。
ガイドでも作っとけ。
ガイドでも作っとけ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:56:14.91 ID:8dcvL5SY0
じゃあ、アフリカ人・中国人の裸での街歩きも許可しないとな。
立ち小便とかな
しかしまぁ政治家のレベルの低さはすごいなこの国ｗ
立ち小便とかな
しかしまぁ政治家のレベルの低さはすごいなこの国ｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:56:17.09 ID:mGuMqcdM0
>>65
在チョンとアボちゃん達は立場が違うからなｗ
在チョンとアボちゃん達は立場が違うからなｗ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:56:25.13 ID:7uz5sC7n0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:57:38.78 ID:1NYZ/XMB0
刺青をみせて意味もなく一般人を威圧するような手合いは
ヤクザというより未加盟の半グレかな
ヤクザは組の一大事で活躍してこそ。
どうでもよいときにトラブル起こして組に迷惑掛けていたら破門でしょうね。
かつて「前段階闘争」というのがありました。
いまだ革命の時機至らずだが暴力闘争で世間を騒がせていればそのうち革命がやってくるという信仰です。
ヤクザでもないのに刺青して一般人びびらしてというのは同じ次元の流行に思われます。
ヤクザというより未加盟の半グレかな
ヤクザは組の一大事で活躍してこそ。
どうでもよいときにトラブル起こして組に迷惑掛けていたら破門でしょうね。
かつて「前段階闘争」というのがありました。
いまだ革命の時機至らずだが暴力闘争で世間を騒がせていればそのうち革命がやってくるという信仰です。
ヤクザでもないのに刺青して一般人びびらしてというのは同じ次元の流行に思われます。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:58:16.27 ID:MzvJoxMn0
アメリカ人は例えば、国民的漫画のポパイでもしているくらいタトゥーは一般的。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:58:18.66 ID:8NSuZVj50
>>275
入れ墨を入れた人の入浴を拒否出来る権利を司法判断で認められてる
入れ墨お断りだという制止を振り切って入れ墨した人が強引に入浴すれば住居侵入罪で逮捕される例もある
基準は明確
問題なのは事情を理解しようともせずに自国の価値観を他国に押し付ける事
このマオリ女1人が騒いでいるだけ
マオリの見解でもない
文化の違いと諦めればいいのが落とし所なのにストレスをバラマキ衝突や批判を拡散させるマオリの恥たらし女1人の問題
文化や宗教に違いがある事を認めないのは衝突しか生まれない
入れ墨を入れた人の入浴を拒否出来る権利を司法判断で認められてる
入れ墨お断りだという制止を振り切って入れ墨した人が強引に入浴すれば住居侵入罪で逮捕される例もある
基準は明確
問題なのは事情を理解しようともせずに自国の価値観を他国に押し付ける事
このマオリ女1人が騒いでいるだけ
マオリの見解でもない
文化の違いと諦めればいいのが落とし所なのにストレスをバラマキ衝突や批判を拡散させるマオリの恥たらし女1人の問題
文化や宗教に違いがある事を認めないのは衝突しか生まれない
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:58:31.19 ID:yEfof+/x0
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:58:50.88 ID:1Ot0ZUZM0
>>306
そうだろうね。自分たちの流儀も認めろと言いたいんだろう。
実はマオリ文化も刺青もどうでもいいのだよ。
重要なのは朝鮮文化の押し付け。
高給レストランやファミレスで自分の作ったキムチを食べたい。
それだけの考えで発言しているのが見え見え。
そうだろうね。自分たちの流儀も認めろと言いたいんだろう。
実はマオリ文化も刺青もどうでもいいのだよ。
重要なのは朝鮮文化の押し付け。
高給レストランやファミレスで自分の作ったキムチを食べたい。
それだけの考えで発言しているのが見え見え。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:59:00.51 ID:o1vHWZR/0
刺青なんぞイメージわるいの仕方ないだろ
容認派は刺青外人が英語教師とかになっても何の抵抗もないの？
容認派は刺青外人が英語教師とかになっても何の抵抗もないの？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 15:59:57.62 ID:KJZRymLr0
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:00:30.12 ID:JfT5kb3u0
各入浴施設が入れ墨可か不可かを明示すればいいことじゃん
件のところは入れ墨お断りとデカデカ書いてあったんだから堂々と断ればいいし、それは差別とは違う
件のところは入れ墨お断りとデカデカ書いてあったんだから堂々と断ればいいし、それは差別とは違う
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:00:45.50 ID:T9KC17pi0
>>302
何でも好きなルールを勝手に定められるわけじゃない。
人の自由な行動を規制するなら、合理的理由がなければならない。
「禿げはみっともないから禿げは入店禁止」とか「○○人は嫌いだから入店禁止」とか、そんな
ことは認められない。
勝手にルール作って、「破ったら罰金ね」なんてのも、逆に店側が違法になるよ。
「暴力団員排除」が例外的に認められてるのは、反社会的勢力として、法律上も規定されてるから。
何でも好きなルールを勝手に定められるわけじゃない。
人の自由な行動を規制するなら、合理的理由がなければならない。
「禿げはみっともないから禿げは入店禁止」とか「○○人は嫌いだから入店禁止」とか、そんな
ことは認められない。
勝手にルール作って、「破ったら罰金ね」なんてのも、逆に店側が違法になるよ。
「暴力団員排除」が例外的に認められてるのは、反社会的勢力として、法律上も規定されてるから。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:00:59.34 ID:MzvJoxMn0
古来日本人、縄文時代は魔除けの意味もあり、
身体全身だけではなく顔にもびっしり刺青を入れていた。
いつから禁止の風潮になった？
身体全身だけではなく顔にもびっしり刺青を入れていた。
いつから禁止の風潮になった？
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:01:53.19 ID:qjGqUzdQ0
外国人って自国の文化をゴリ押しするから嫌い。
日本に来たら日本の習慣やルールに従えよ。
日本に来たら日本の習慣やルールに従えよ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:02:40.04 ID:QhQEsuh+0
じゃあセントラルパークみたいに、代々木公園で女の人トップレスになってもいいってことか。
あ、その場合アメリカ人限定？
あとセーヌ川の河川敷でもトップレスOKなんだが(
あ、その場合アメリカ人限定？
あとセーヌ川の河川敷でもトップレスOKなんだが(
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:03:05.89 ID:XnnsKuzs0
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:04:10.97 ID:MzvJoxMn0
「お・も・て・な・し」って口先だけだったのか？
温泉や海水浴場やプールは刺青許可しろよ。
じゃないと外国から笑われそう。
温泉や海水浴場やプールは刺青許可しろよ。
じゃないと外国から笑われそう。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:04:27.34 ID:nBSCzIXU0
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:04:27.53 ID:KJZRymLr0
>>315
>「禿げはみっともないから禿げは入店禁止」とか「○○人は嫌いだから入店禁止」とか、
実際こんな店ないよね？日焼けした人禁止なんてのも聞いた事ないし
>人の自由な行動を規制するなら、合理的理由がなければならない。
「合理的」？なんで合理的理由が必要なわけ？
>「禿げはみっともないから禿げは入店禁止」とか「○○人は嫌いだから入店禁止」とか、
実際こんな店ないよね？日焼けした人禁止なんてのも聞いた事ないし
>人の自由な行動を規制するなら、合理的理由がなければならない。
「合理的」？なんで合理的理由が必要なわけ？
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:04:31.94 ID:jvpOJCnC0
>>308
そうでもないよ
http://www.nhk.or.jp/worldnet/archives/year/detail20120825_194.html
それから大事な事を一つ。
アメリカはアメリカ。ここは日本。
そうでもないよ
http://www.nhk.or.jp/worldnet/archives/year/detail20120825_194.html
それから大事な事を一つ。
アメリカはアメリカ。ここは日本。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:04:35.00 ID:T9KC17pi0
>>309
> 入れ墨を入れた人の入浴を拒否出来る権利を司法判断で認められてる
裁判てのは、その目的や違法性・瑕疵も含めて判断するんだよ。
入れ墨を入れた人の入浴拒否は、暴力団員排除が目的であって、
マオリの人は明らかに暴力団ではなく、刺青を入れた経緯にも何の違法性も非も瑕疵も
ないのだから、この場合は司法も入店拒否を認めないよ。
> 問題なのは事情を理解しようともせずに自国の価値観を他国に押し付ける事
> このマオリ女1人が騒いでいるだけ
問題なのは、マオリの人の事情を理解しようとしない施設側。
> 入れ墨を入れた人の入浴を拒否出来る権利を司法判断で認められてる
裁判てのは、その目的や違法性・瑕疵も含めて判断するんだよ。
入れ墨を入れた人の入浴拒否は、暴力団員排除が目的であって、
マオリの人は明らかに暴力団ではなく、刺青を入れた経緯にも何の違法性も非も瑕疵も
ないのだから、この場合は司法も入店拒否を認めないよ。
> 問題なのは事情を理解しようともせずに自国の価値観を他国に押し付ける事
> このマオリ女1人が騒いでいるだけ
問題なのは、マオリの人の事情を理解しようとしない施設側。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:04:41.19 ID:gYucfsZE0
さまざまな文化への敬意とかいって
日本のマナーを無視する外国人は自己中だろ
日本のマナーを無視する外国人は自己中だろ
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:05:10.43 ID:MRMaGNtRO
オリンピックなんかしなければ良いのにね。
だったらこんなこと、話題にもならないのに。
だったらこんなこと、話題にもならないのに。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:06:10.98 ID:yEfof+/x0
>>320
おもてなしって外国人の奴隷みたいにいうこときくことじゃねーよ
おもてなしって外国人の奴隷みたいにいうこときくことじゃねーよ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:06:21.45 ID:o1vHWZR/0
刺青いれてるやつなんて基本屑しかいないからな
外国の民族文化を一方的に押し付けられても困る
外国の民族文化を一方的に押し付けられても困る
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:06:41.31 ID:1NYZ/XMB0
>>308
アメリカなど西洋でも教育程度の低い人達がする習俗ですよ。
ビルマのラングーンでイギリス軍の捕虜になった会田雄次氏が著書に書いてましたが、
彼らは算数の足し算も出来なかった。
日本軍捕虜の小学卒のほうが算数が出来た。
アメリカなど西洋でも教育程度の低い人達がする習俗ですよ。
ビルマのラングーンでイギリス軍の捕虜になった会田雄次氏が著書に書いてましたが、
彼らは算数の足し算も出来なかった。
日本軍捕虜の小学卒のほうが算数が出来た。
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:07:16.21 ID:jvpOJCnC0
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:07:46.90 ID:T9KC17pi0
>>313
> 別に暴力団排除だけが目的ではなくあくまで「刺青禁止」でしょ
暴力団排除が目的だっと言ってるからこそ黙認されてるわけで、それを否定したら
そもそも店側がアウトだろｗ 「茶髪禁止」「禿げ禁止」と言ってるのと変わらん。
> レストランのドレスコードだって見た目による「区別」だけどあれには文句言わないの？
場合によるよ。
誰でも買えるようなスーツの範囲で認めてたら、不当な排除にはならないが、
「５０万以上の上等なスーツじゃないとダメ」、とかやったら、違法になると思うよ。
> 別に暴力団排除だけが目的ではなくあくまで「刺青禁止」でしょ
暴力団排除が目的だっと言ってるからこそ黙認されてるわけで、それを否定したら
そもそも店側がアウトだろｗ 「茶髪禁止」「禿げ禁止」と言ってるのと変わらん。
> レストランのドレスコードだって見た目による「区別」だけどあれには文句言わないの？
場合によるよ。
誰でも買えるようなスーツの範囲で認めてたら、不当な排除にはならないが、
「５０万以上の上等なスーツじゃないとダメ」、とかやったら、違法になると思うよ。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:07:53.98 ID:JfT5kb3u0
心配しなくても2020年までには外国人観光客やらアテにした｢入れ墨ある方歓迎｣の所も増えるじゃね？
まぁ日本人はそんなとこ行かないかもだけど
まぁ日本人はそんなとこ行かないかもだけど
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:08:51.81 ID:+SC6CKOr0
日本の文化を勉強しないできたマオリ女性が悪い
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:09:58.92 ID:/uaV41ZB0
これは当たり前だろ。
なんで入れ墨しているのが入れないかというのは明らかだからだろ？
なんで入れ墨しているのが入れないかというのは明らかだからだろ？
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:10:04.14 ID:yEfof+/x0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:11:00.21 ID:/wsWqvrA0
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:11:20.12 ID:wIJ7Vv0G0
五輪より２０１９ラグビーワールドカップだな
キウイ−、オージー、太平洋三カ国がたくさん来る
キウイ−、オージー、太平洋三カ国がたくさん来る
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:12:31.34 ID:T9KC17pi0
>>322
> >「禿げはみっともないから禿げは入店禁止」とか「○○人は嫌いだから入店禁止」とか、
> 実際こんな店ないよね？日焼けした人禁止なんてのも聞いた事ないし
だからたとえ話だが。
しかし、外国人専用宿泊施設とか、女性専用車とか、外国人拒否の賃貸とか、そういうのは現実に
普通にある。しかしそれも、厳密には違法だと批判も多いよ。外国人拒否の賃貸は、裁判で負けた例も
あるし、でも地域によっては黙認されてる例もある。
> 「合理的」？なんで合理的理由が必要なわけ？
行動の自由、機会の平等は憲法で保障されてるから。
それを規制するには、当然合理的理由が必要。「不快だから入店禁止」という感情論じゃ人治国家だ。
> >「禿げはみっともないから禿げは入店禁止」とか「○○人は嫌いだから入店禁止」とか、
> 実際こんな店ないよね？日焼けした人禁止なんてのも聞いた事ないし
だからたとえ話だが。
しかし、外国人専用宿泊施設とか、女性専用車とか、外国人拒否の賃貸とか、そういうのは現実に
普通にある。しかしそれも、厳密には違法だと批判も多いよ。外国人拒否の賃貸は、裁判で負けた例も
あるし、でも地域によっては黙認されてる例もある。
> 「合理的」？なんで合理的理由が必要なわけ？
行動の自由、機会の平等は憲法で保障されてるから。
それを規制するには、当然合理的理由が必要。「不快だから入店禁止」という感情論じゃ人治国家だ。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:12:59.59 ID:KJZRymLr0
>>331
>暴力団排除が目的だっと言ってるからこそ黙認されてるわけで、
↑だからいつから「刺青禁止＝暴力団員禁止」っていう限定的な意味になったの？誰が決めたの？
なら「暴力団員禁止」とだけ謳えばいい
>場合によるよ。
>誰でも買えるようなスーツの範囲で認めてたら、不当な排除にはならないが、
>「５０万以上の上等なスーツじゃないとダメ」、とかやったら、違法になると思うよ。
↑だからそんな店実際にあるの？
「刺青禁止は×」「ドレスコードは基本OK」←この根拠って何？
>暴力団排除が目的だっと言ってるからこそ黙認されてるわけで、
↑だからいつから「刺青禁止＝暴力団員禁止」っていう限定的な意味になったの？誰が決めたの？
なら「暴力団員禁止」とだけ謳えばいい
>場合によるよ。
>誰でも買えるようなスーツの範囲で認めてたら、不当な排除にはならないが、
>「５０万以上の上等なスーツじゃないとダメ」、とかやったら、違法になると思うよ。
↑だからそんな店実際にあるの？
「刺青禁止は×」「ドレスコードは基本OK」←この根拠って何？
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:13:12.56 ID:Pba7wKs00
サッカーに例えるのなら、
サッカー場でサッカー選手が集まり、
サッカーの試合をしている場所があるとしよう、
そこに野球選手が現れ、
「私は野球選手だけど、野球をするためにそのサッカー場に入れろ」
と言っているようなものだ、
しかしサッカー選手たちは、それを受け入れることは出来ないだろう、
それを受け入れてしまえば、
もうサッカーでもなく、野球でもない、
ルール無用の混沌とした球遊びでしかない。
例えるならば、
チャーハンにそのまま卵を投入し、
ご飯粒が卵にとらわれて、材料は同じだが、
その触感はとてもパラパラのチャーハンとは言い難く、
誰かのチャーハンの価値観としてはそれも許されようが、
俺のチャーハンとしては許さんし、旅館の人も心の中で許さなかっただろう
サッカー場でサッカー選手が集まり、
サッカーの試合をしている場所があるとしよう、
そこに野球選手が現れ、
「私は野球選手だけど、野球をするためにそのサッカー場に入れろ」
と言っているようなものだ、
しかしサッカー選手たちは、それを受け入れることは出来ないだろう、
それを受け入れてしまえば、
もうサッカーでもなく、野球でもない、
ルール無用の混沌とした球遊びでしかない。
例えるならば、
チャーハンにそのまま卵を投入し、
ご飯粒が卵にとらわれて、材料は同じだが、
その触感はとてもパラパラのチャーハンとは言い難く、
誰かのチャーハンの価値観としてはそれも許されようが、
俺のチャーハンとしては許さんし、旅館の人も心の中で許さなかっただろう
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:13:24.94 ID:7uz5sC7n0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:13:48.33 ID:BD5ifKx40
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l Ｑ：どうすれば総理大臣になれるのですか？
i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / Ａ：人生と国のすべてを兄の国の皆さんに捧げることです。
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ 我が家は祖父の代から熱心に統一協会を応援していました。
／|、 ヽ ｀￣´ ／ それから、外国のさまざまな文化への敬意を払うことが必要です。
,---i´ l ヽ ｀ "ー−´/ 靖国神社には絶対に参拝してはいけません。
'´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼
| ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ヽ
| / ヽ／i 壺/ | ＼ ＼
｀ヘ / ＼ )-┘ | ゝ ＼
/ ＼ | | ｀i´ ヽ
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
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|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l Ｑ：どうすれば総理大臣になれるのですか？
i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / Ａ：人生と国のすべてを兄の国の皆さんに捧げることです。
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ 我が家は祖父の代から熱心に統一協会を応援していました。
／|、 ヽ ｀￣´ ／ それから、外国のさまざまな文化への敬意を払うことが必要です。
,---i´ l ヽ ｀ "ー−´/ 靖国神社には絶対に参拝してはいけません。
'´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼
| ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ヽ
| / ヽ／i 壺/ | ＼ ＼
｀ヘ / ＼ )-┘ | ゝ ＼
/ ＼ | | ｀i´ ヽ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:14:02.82 ID:/uaV41ZB0
風習として入れ墨入れる国も希だろう。そのケースを認めればいい。
その希なケースを押さえるかと言うことだわ。
入れ墨禁止が原則でどのように例外を認めるかだろうな。
>>336
今は違うからな。
正当な理由にはなりえないだろう。
その希なケースを押さえるかと言うことだわ。
入れ墨禁止が原則でどのように例外を認めるかだろうな。
>>336
今は違うからな。
正当な理由にはなりえないだろう。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:14:45.77 ID:VB4WEVaM0
日本の文化に敬意を払ってみれば？
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:14:48.09 ID:KIXiFXyo0
こりゃ浴場主にとっては無理ゲーだろ。
刺青ＯＫ→国内のアウトローも来てしまい、一般客が危険な上にお上からも睨まれる
日本人に限り刺青不可→朝鮮ヤクザはＯＫになってしまう上、差別だと強請られるネタになる
刺青全面禁止→伝統文化だと責められる
まさか、黒一色に限り認めるが多色の彫り物は不可、とかいう業界ガイドラインができたりして…
刺青ＯＫ→国内のアウトローも来てしまい、一般客が危険な上にお上からも睨まれる
日本人に限り刺青不可→朝鮮ヤクザはＯＫになってしまう上、差別だと強請られるネタになる
刺青全面禁止→伝統文化だと責められる
まさか、黒一色に限り認めるが多色の彫り物は不可、とかいう業界ガイドラインができたりして…
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:15:05.93 ID:GYO4/Ux50
ならぬものはなりませね
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:15:58.10 ID:CW7QJEvV0
韓国の食糞文化レイプ文化も認めてやれ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:17:17.33 ID:jvpOJCnC0
>>321
草生やすな。
あそこの場合も複雑なバックグラウンドが存在するだろうが。
しかもアイツ、外国人って意味では国籍上は日本人だ。
外国人の日本文化への無理解が引き起こした例だろう。
今回とはわけが違う。
そこまで言うなら、入れ墨の件での入店拒否が認めらた判例ももあるが？
それはどうなんだ？
なんなら今回の事も裁判するべきじゃないか？法律に裁かせればいい。
草生やすな。
あそこの場合も複雑なバックグラウンドが存在するだろうが。
しかもアイツ、外国人って意味では国籍上は日本人だ。
外国人の日本文化への無理解が引き起こした例だろう。
今回とはわけが違う。
そこまで言うなら、入れ墨の件での入店拒否が認めらた判例ももあるが？
それはどうなんだ？
なんなら今回の事も裁判するべきじゃないか？法律に裁かせればいい。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:17:49.76 ID:T5+HNTNh0
>>343
例外も何も、他の客には区別できねーだろｗ
例外も何も、他の客には区別できねーだろｗ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:17:59.67 ID:FWKMSrWC0
親方から苦言でネトウヨ爆死ｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:18:50.33 ID:YVfhA+sG0
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:19:55.31 ID:T9KC17pi0
>>339
> ↑だからいつから「刺青禁止＝暴力団員禁止」っていう限定的な意味になったの？誰が決めたの？
> なら「暴力団員禁止」とだけ謳えばいい
そうだよ。飲食店同様、暴力団禁止と謳うべき。
> ↑だからそんな店実際にあるの？
もしあれば、アウトだってことだよ。
> 「刺青禁止は×」「ドレスコードは基本OK」←この根拠って何？
ドレスコードは誰でも簡単に守れるもの。
しかし、マオリの人に、手術して刺青を消せってわけにいかないでしょ。
本人に非がないことで、過剰な制約を強制することが人権侵害なんだよ。
刺青じゃなくて、「帽子取りなさい」とかなら、店の裁量としては別に問題はない。
（しかし、禿げの人に、「入浴時にはカツラを取りなさい」と強要したら、それは問題になるかもね）
> ↑だからいつから「刺青禁止＝暴力団員禁止」っていう限定的な意味になったの？誰が決めたの？
> なら「暴力団員禁止」とだけ謳えばいい
そうだよ。飲食店同様、暴力団禁止と謳うべき。
> ↑だからそんな店実際にあるの？
もしあれば、アウトだってことだよ。
> 「刺青禁止は×」「ドレスコードは基本OK」←この根拠って何？
ドレスコードは誰でも簡単に守れるもの。
しかし、マオリの人に、手術して刺青を消せってわけにいかないでしょ。
本人に非がないことで、過剰な制約を強制することが人権侵害なんだよ。
刺青じゃなくて、「帽子取りなさい」とかなら、店の裁量としては別に問題はない。
（しかし、禿げの人に、「入浴時にはカツラを取りなさい」と強要したら、それは問題になるかもね）
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:20:23.38 ID:KJZRymLr0
>>338
>しかし、外国人専用宿泊施設とか、女性専用車とか、外国人拒否の賃貸とか、そういうのは現実に
>普通にある。しかしそれも、厳密には違法だと批判も多いよ。外国人拒否の賃貸は、裁判で負けた例も
>あるし、でも地域によっては黙認されてる例もある。
裁判で争う争わないはそれこそ当事者の自由であって、根本的な問題ではないでしょ？
垣根をすべてなくせと言われたらそれこそ男女別のトイレも違法になるな
>行動の自由、機会の平等は憲法で保障されてるから。
それらは当然「受け入れる側」にも保証されているでしょ？
>しかし、外国人専用宿泊施設とか、女性専用車とか、外国人拒否の賃貸とか、そういうのは現実に
>普通にある。しかしそれも、厳密には違法だと批判も多いよ。外国人拒否の賃貸は、裁判で負けた例も
>あるし、でも地域によっては黙認されてる例もある。
裁判で争う争わないはそれこそ当事者の自由であって、根本的な問題ではないでしょ？
垣根をすべてなくせと言われたらそれこそ男女別のトイレも違法になるな
>行動の自由、機会の平等は憲法で保障されてるから。
それらは当然「受け入れる側」にも保証されているでしょ？
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:20:33.19 ID:bG9/jK6n0
実際の所、管官房長官はプライドがないって事だろうけどな
前の東京オリンピックは「日本の文化を知って貰う」なのに、今回は敬意を払うと言う名の配慮になるの明白だからな
欧州から来る人って現地の文化を学びたかる人が多いから、こんな事したらヨーロッパ圏の不評買うぞ
いい加減、近場のアジア人の機嫌取るような真似止めろよ
前の東京オリンピックは「日本の文化を知って貰う」なのに、今回は敬意を払うと言う名の配慮になるの明白だからな
欧州から来る人って現地の文化を学びたかる人が多いから、こんな事したらヨーロッパ圏の不評買うぞ
いい加減、近場のアジア人の機嫌取るような真似止めろよ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:22:32.14 ID:Hlhqrlwm0
要するにこいつにとっては、
外国人＞＞＞＞日本人
ってことだろ。
外国人＞＞＞＞日本人
ってことだろ。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:22:38.75 ID:T9KC17pi0
>>341
うん。違法行為と、合理性のある規制や制約以外は、守る必要はないね。
日本は人治国家ではなく、法治国家のはずなんで。
むしろ、店側は、「不当な差別をしてはいけない」「不当に人の自由を制限してはいけない」という
憲法上の最大限の規定を守れよ、って話。
うん。違法行為と、合理性のある規制や制約以外は、守る必要はないね。
日本は人治国家ではなく、法治国家のはずなんで。
むしろ、店側は、「不当な差別をしてはいけない」「不当に人の自由を制限してはいけない」という
憲法上の最大限の規定を守れよ、って話。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:23:47.20 ID:tlOqkfKk0
この人はヨーロッパのパスタの店に行っても日本の文化に敬意を払えと言ってずーずー音を立てて食べるのかな？
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:24:47.87 ID:T5+HNTNh0
>>356
私有地だよ。
私有地だよ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:25:03.24 ID:Y5K/YwTu0
韓国人が温泉くると、湯船にうんこしそうで嫌だわ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:25:07.65 ID:3TDxucY00
橋下にコメント貰えよw
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:25:40.97 ID:T9KC17pi0
>>353
> 垣根をすべてなくせと言われたらそれこそ男女別のトイレも違法になるな
違法にならないよ。垣根をすべてなくせという極端なこと言ってるわけでもなく、合理的な理由があればOKだから。
合理的理由なく、ただの感情論で人を排除することは許されない、と言ってるだけ。
> >行動の自由、機会の平等は憲法で保障されてるから。
> それらは当然「受け入れる側」にも保証されているでしょ？
「受け入れる側」にも保障されるが、他人の権利を侵害しない範囲でね。
合理的な理由があるならいいよ。しかし、単に「みんなが怖がるから」とか「みんなが不快に思うから」
とかいう感情論で、個人の自由を制約することは認められていない。
> 垣根をすべてなくせと言われたらそれこそ男女別のトイレも違法になるな
違法にならないよ。垣根をすべてなくせという極端なこと言ってるわけでもなく、合理的な理由があればOKだから。
合理的理由なく、ただの感情論で人を排除することは許されない、と言ってるだけ。
> >行動の自由、機会の平等は憲法で保障されてるから。
> それらは当然「受け入れる側」にも保証されているでしょ？
「受け入れる側」にも保障されるが、他人の権利を侵害しない範囲でね。
合理的な理由があるならいいよ。しかし、単に「みんなが怖がるから」とか「みんなが不快に思うから」
とかいう感情論で、個人の自由を制約することは認められていない。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:27:14.80 ID:1NYZ/XMB0
ヤクザでもないのに刺青してるのは薬物乱用者だろ。
マオリの女性は招かれて来日したので、招待してくれた人達に遠慮して一応発言するのだろうが
どこの国の人でも慎ましい人なら敢えて発言しないと思いますけどね。
マオリの女性は招かれて来日したので、招待してくれた人達に遠慮して一応発言するのだろうが
どこの国の人でも慎ましい人なら敢えて発言しないと思いますけどね。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:27:54.66 ID:Y5K/YwTu0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:27:56.75 ID:KJZRymLr0
>>352
>そうだよ。飲食店同様、暴力団禁止と謳うべき。
だから暴力団員限定じゃないから「刺青禁止」なんでしょ？
>しかし、マオリの人に、手術して刺青を消せってわけにいかないでしょ。
要はあくまで「刺青禁止」なんだよ
日本人の刺青は自由意志で入れているわけで禿げや傷などの不可抗力ではない
だけどこのマオリの人だけ認めたらそれこそ「差別」だろ
>そうだよ。飲食店同様、暴力団禁止と謳うべき。
だから暴力団員限定じゃないから「刺青禁止」なんでしょ？
>しかし、マオリの人に、手術して刺青を消せってわけにいかないでしょ。
要はあくまで「刺青禁止」なんだよ
日本人の刺青は自由意志で入れているわけで禿げや傷などの不可抗力ではない
だけどこのマオリの人だけ認めたらそれこそ「差別」だろ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:27:56.89 ID:T9KC17pi0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:28:49.92 ID:cC9KkUAe0
菅官房長官は個人的に支持したい政治家だが
この発言は一言でいうと「アホ」
単純な話をわざわざ文化対立の問題に極大化してる
この発言は一言でいうと「アホ」
単純な話をわざわざ文化対立の問題に極大化してる
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:31:38.32 ID:cC9KkUAe0
「一見様お断り」ってのも、貧乏人差別だから禁止すべきなの？
マオリ女の主張と菅官房長官の苦言はそれくらい馬鹿げてる
マオリ女の主張と菅官房長官の苦言はそれくらい馬鹿げてる
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:33:01.71 ID:KJZRymLr0
>>361
>「受け入れる側」にも保障されるが、他人の権利を侵害しない範囲でね。
だから「他人の権利を侵害しない範囲」で守らなければならないのは「刺青側」も同じ
店や他の客の「権利を侵害しない範囲」を守るべき、刺青だけ特別扱いする理由がない
「みんなが怖がるから」←これは重大な問題だよ
>「受け入れる側」にも保障されるが、他人の権利を侵害しない範囲でね。
だから「他人の権利を侵害しない範囲」で守らなければならないのは「刺青側」も同じ
店や他の客の「権利を侵害しない範囲」を守るべき、刺青だけ特別扱いする理由がない
「みんなが怖がるから」←これは重大な問題だよ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:33:19.18 ID:T9KC17pi0
>>364
> >そうだよ。飲食店同様、暴力団禁止と謳うべき。
> だから暴力団員限定じゃないから「刺青禁止」なんでしょ？
だからそれは不当な規制なんだよ。刺青自体には害はないのだから。誤魔化してるだけ。
> 日本人の刺青は自由意志で入れているわけで禿げや傷などの不可抗力ではない
マオリの人は自由意志ではないので、不可抗力だね。
> だけどこのマオリの人だけ認めたらそれこそ「差別」だろ
不可抗力かどうかの区別だから、差別になるわけないだろ。（そもそも「不可抗力」を持ち出したのはあなただ）
たとえば、独裁国家の強制収容所で囚人番号を刺青された人は、不可抗力なんだから、刺青があるからと言って
入浴拒否したら、マオリの人と同様に問題だね。
> >そうだよ。飲食店同様、暴力団禁止と謳うべき。
> だから暴力団員限定じゃないから「刺青禁止」なんでしょ？
だからそれは不当な規制なんだよ。刺青自体には害はないのだから。誤魔化してるだけ。
> 日本人の刺青は自由意志で入れているわけで禿げや傷などの不可抗力ではない
マオリの人は自由意志ではないので、不可抗力だね。
> だけどこのマオリの人だけ認めたらそれこそ「差別」だろ
不可抗力かどうかの区別だから、差別になるわけないだろ。（そもそも「不可抗力」を持ち出したのはあなただ）
たとえば、独裁国家の強制収容所で囚人番号を刺青された人は、不可抗力なんだから、刺青があるからと言って
入浴拒否したら、マオリの人と同様に問題だね。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:33:40.30 ID:T5+HNTNh0
>>363
それ、完治した元患者だよね。
それ、完治した元患者だよね。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:34:21.94 ID:+/CRtuek0
そうだそうだ。入れ墨を差別するな。
某大阪市職員
某大阪市職員
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:34:48.00 ID:qeu9MIXE0
>>366
またルールくんか、いやお前普通に氏んでいいよ
ああ、あれか「ルールは守れ」とかいって体育教師に殴られた恐怖が忘れられないのかｗｗｗ
それ以後、ルールと名のつくものはどんなものでも死守するアスペ戦士になったんだよなｗ
いや、お前みたいなメンヘラ、普通にウザいから社会に出てくんなよ。
またルールくんか、いやお前普通に氏んでいいよ
ああ、あれか「ルールは守れ」とかいって体育教師に殴られた恐怖が忘れられないのかｗｗｗ
それ以後、ルールと名のつくものはどんなものでも死守するアスペ戦士になったんだよなｗ
いや、お前みたいなメンヘラ、普通にウザいから社会に出てくんなよ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:37:15.23 ID:3TDxucY00
>>359
この前旅行で泊まった旅館
冷泉掛け流し（加音）の水風呂で水流しっぱなしなんだけど、
韓国人観光客がいっぱい泊まってて
水風呂の水を全員止めるんだよw
しかもサウナの後 汗流さずに水風呂に入るもんだから
水風呂が汚ねーの
清掃員が蛇口開けても開けても韓国人が閉めるんだよw
水を大切にするのはいいけど なんか笑った。
この前旅行で泊まった旅館
冷泉掛け流し（加音）の水風呂で水流しっぱなしなんだけど、
韓国人観光客がいっぱい泊まってて
水風呂の水を全員止めるんだよw
しかもサウナの後 汗流さずに水風呂に入るもんだから
水風呂が汚ねーの
清掃員が蛇口開けても開けても韓国人が閉めるんだよw
水を大切にするのはいいけど なんか笑った。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:37:50.36 ID:vYacKkX40
公衆浴場は公衆浴場法により私有地としての権利はある程度制限されている。
逆に公衆の浴場として公共施設扱いだな。
逆に公衆の浴場として公共施設扱いだな。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:38:34.58 ID:cC9KkUAe0
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:40:39.92 ID:bG9/jK6n0
マリオの記事はわざわざ歪めて報道しているんじゃないか？
良く読むと、入浴拒否デデンより
個人の証を立てるための入れ墨を
服飾の一種でしょて言われたことに腹を立てているように読めるんだが
良く読むと、入浴拒否デデンより
個人の証を立てるための入れ墨を
服飾の一種でしょて言われたことに腹を立てているように読めるんだが
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:40:52.65 ID:T9KC17pi0
>>368
> だから「他人の権利を侵害しない範囲」で守らなければならないのは「刺青側」も同じ
合理的理由もなく感情論で「非のない人」を排除することは、「正当な権利」ではないよ。もともとそんな権利は存在しないの。
> 「みんなが怖がるから」←これは重大な問題だよ
しかしそれは排除する正当な理由にはならない。
昔はアメリカでも、「みんなが黒人を怖がるから」「みんなが嫌がるから」という理由で、黒人と白人を分離
していたし、「差別してるわけじゃない、区別してるだけ、分離してるだけ」と言い訳して、分離政策を
進めていた。そして、怖がる理由も、「別に差別してるわけじゃなく、実際にスラムが多く犯罪者が多いし、教育レベルも
低い。選挙権与えないのも、民主主義や選挙を理解できる教育レベルにまだないから。」と無理やり正当化
していた。しかし今では、そんなことは当然認められず、酷い差別として、違法となっている。
「スラムや犯罪者が多い」ことが事実であってもね。
もしここのネラーの考えが日本人の多数派なら、日本は法治国家としてはかなり遅れてるよ。
> だから「他人の権利を侵害しない範囲」で守らなければならないのは「刺青側」も同じ
合理的理由もなく感情論で「非のない人」を排除することは、「正当な権利」ではないよ。もともとそんな権利は存在しないの。
> 「みんなが怖がるから」←これは重大な問題だよ
しかしそれは排除する正当な理由にはならない。
昔はアメリカでも、「みんなが黒人を怖がるから」「みんなが嫌がるから」という理由で、黒人と白人を分離
していたし、「差別してるわけじゃない、区別してるだけ、分離してるだけ」と言い訳して、分離政策を
進めていた。そして、怖がる理由も、「別に差別してるわけじゃなく、実際にスラムが多く犯罪者が多いし、教育レベルも
低い。選挙権与えないのも、民主主義や選挙を理解できる教育レベルにまだないから。」と無理やり正当化
していた。しかし今では、そんなことは当然認められず、酷い差別として、違法となっている。
「スラムや犯罪者が多い」ことが事実であってもね。
もしここのネラーの考えが日本人の多数派なら、日本は法治国家としてはかなり遅れてるよ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:42:03.34 ID:gYucfsZE0
まーぶっちゃけ顎に絆創膏はって隠して入ればよかっただけだよな
それをマオリの女が拒否るなら、日本の文化に敬意が足りないし温泉に入る資格もない
それを店が拒否るなら、店はさまざまな外国文化への敬意が足りない
それをマオリの女が拒否るなら、日本の文化に敬意が足りないし温泉に入る資格もない
それを店が拒否るなら、店はさまざまな外国文化への敬意が足りない
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:42:37.21 ID:KJZRymLr0
>>369
>だからそれは不当な規制なんだよ。刺青自体には害はないのだから。誤魔化してるだけ。
で？それら「不当な規制」とドレスコードは何が違うの？どんな服装であってもそれ自体に害はないでしょ？
>マオリの人は自由意志ではないので、不可抗力だね。
民族的な彫り物を不可抗力と断定できるの？このマオリの女性はこの刺青を「不可抗力」だと思っているわけ？
>独裁国家の強制収容所で囚人番号を刺青された人は、不可抗力なんだから、刺青があるからと言って
>入浴拒否したら、マオリの人と同様に問題だね。
なんか極論的な例えが好きだけど、そんな例が実際にあるわけ？
>だからそれは不当な規制なんだよ。刺青自体には害はないのだから。誤魔化してるだけ。
で？それら「不当な規制」とドレスコードは何が違うの？どんな服装であってもそれ自体に害はないでしょ？
>マオリの人は自由意志ではないので、不可抗力だね。
民族的な彫り物を不可抗力と断定できるの？このマオリの女性はこの刺青を「不可抗力」だと思っているわけ？
>独裁国家の強制収容所で囚人番号を刺青された人は、不可抗力なんだから、刺青があるからと言って
>入浴拒否したら、マオリの人と同様に問題だね。
なんか極論的な例えが好きだけど、そんな例が実際にあるわけ？
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:42:47.74 ID:KxQq3Q2r0
>>362
日本に招待した人達は、日本に招待したのに日本人じゃなかったとか？
日本人だったら、女性に入れ墨拒否文化の説明して
入れ墨ＯＫなところか、家族風呂のあるとこに連れて行くはずだもんな
最初からごねることが目的だったり、悪意があれば別だけど
日本に招待した人達は、日本に招待したのに日本人じゃなかったとか？
日本人だったら、女性に入れ墨拒否文化の説明して
入れ墨ＯＫなところか、家族風呂のあるとこに連れて行くはずだもんな
最初からごねることが目的だったり、悪意があれば別だけど
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:43:14.59 ID:T9KC17pi0
>>375
> 調べてから店に行かない方が悪い、とは思わないのかね？
それは、事前に調べて、断られたら行くな、ということでしょ？
俺は、店が断ること自体が問題だという主張だから、事前に店に確認する必要もない。
あなたが言ってるのは、ハンセン病患者が入店拒否されたら、「ハンセン病患者が入れる施設かどうか
、調べてから店に行かない方が悪い、とは思わないのかね？」と言ってるのと同じだ。
> 調べてから店に行かない方が悪い、とは思わないのかね？
それは、事前に調べて、断られたら行くな、ということでしょ？
俺は、店が断ること自体が問題だという主張だから、事前に店に確認する必要もない。
あなたが言ってるのは、ハンセン病患者が入店拒否されたら、「ハンセン病患者が入れる施設かどうか
、調べてから店に行かない方が悪い、とは思わないのかね？」と言ってるのと同じだ。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:43:37.57 ID:clINJLNi0
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:45:06.91 ID:GluYoQUi0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:45:18.68 ID:3TDxucY00
>>381
乙武のレストランの見解は？
乙武のレストランの見解は？
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:45:58.74 ID:cC9KkUAe0
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:47:09.30 ID:YVfhA+sG0
>>375
そこはあんまり意味のない論点だと思うけどな
たとえば外人入浴禁止はおかしいってことになった
でもそれまでは確認して多くの外人は避けてたかもしれない
じゃあそれはいいことかと言われればそうじゃないだろ？
そこはあんまり意味のない論点だと思うけどな
たとえば外人入浴禁止はおかしいってことになった
でもそれまでは確認して多くの外人は避けてたかもしれない
じゃあそれはいいことかと言われればそうじゃないだろ？
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:48:10.32 ID:ZWTLdP9bO
ここのレスを見る限り多様性を受け入れない
中世ジャップランドにオリンピックをする資格は無いな
中世ジャップランドにオリンピックをする資格は無いな
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:49:33.89 ID:nBSCzIXU0
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:49:52.19 ID:8A26VgdY0
お客様は神様扱いの日本の店で「禁止」されてるって事は
たとえばジェットコースターに身長制限があったり等命に関わるか、もしくは店の経営が成り立たなくなる恐れがあるレベルの理由
入浴施設で刺青禁止ってのは、実際刺青客を入れてた施設で客が怖がって寄り付かなくなり閉店したり
実害があるから導入された制度だよ
文化と言えばなんでも罷り通ると勘違いし過ぎなんだよ、いい年した大人がちっとは遠慮ってものを覚えろや
たとえばジェットコースターに身長制限があったり等命に関わるか、もしくは店の経営が成り立たなくなる恐れがあるレベルの理由
入浴施設で刺青禁止ってのは、実際刺青客を入れてた施設で客が怖がって寄り付かなくなり閉店したり
実害があるから導入された制度だよ
文化と言えばなんでも罷り通ると勘違いし過ぎなんだよ、いい年した大人がちっとは遠慮ってものを覚えろや
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:50:19.54 ID:JfT5kb3u0
でもさぁ入れ墨もそうだけど、人前で裸になるのは嫌だから水着着用で温泉入りたいなんて外国人が言い出したらどうするんだろ？
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:50:30.71 ID:KJZRymLr0
>>377
だからなんで黒人と白人のような人種問題になるわけ？
本人には如何ともしがたいことで区別することが問題なワケで、「刺青」は自由意志でしょ？
そこに民族的な理由だとかで例外を入れることが逆差別を生みだすわけで
そもそも「刺青を入れる理由」って何？少なからず他人と区別されたいからではないの？
>合理的理由もなく感情論で「非のない人」を排除することは、「正当な権利」ではないよ。もともとそんな権利は存在しないの。
怖がる事を「感情論」と言うなら、恐怖心を与えるという理由で暴力団員を排除するのも「正当な権利」ではないわけ？
だからなんで黒人と白人のような人種問題になるわけ？
本人には如何ともしがたいことで区別することが問題なワケで、「刺青」は自由意志でしょ？
そこに民族的な理由だとかで例外を入れることが逆差別を生みだすわけで
そもそも「刺青を入れる理由」って何？少なからず他人と区別されたいからではないの？
>合理的理由もなく感情論で「非のない人」を排除することは、「正当な権利」ではないよ。もともとそんな権利は存在しないの。
怖がる事を「感情論」と言うなら、恐怖心を与えるという理由で暴力団員を排除するのも「正当な権利」ではないわけ？
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:50:40.43 ID:cC9KkUAe0
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:51:31.92 ID:2s5PCffjP
>>392
えっ、ヤクザって伝染すんの？
えっ、ヤクザって伝染すんの？
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:51:55.79 ID:3TDxucY00
うちの国では右車線走行だ！って右車線走られても困る。
その国のルールでやってくれ。
右車線じゃないと走らない！というなら来ないでくれ。
その国のルールでやってくれ。
右車線じゃないと走らない！というなら来ないでくれ。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:54:04.06 ID:T9KC17pi0
>>379
> で？それら「不当な規制」とドレスコードは何が違うの？どんな服装であってもそれ自体に害はないでしょ？
あまりに酷い格好だと、店の格式を破壊する、などの害がある。
しかしドレスコードも、あくまで、常識的な範囲で、「誰でも守れるレベル」で認められてるだけ。
何の非もないのに、事情があって守れない人を排除したら、それはダメだよ。
たとえば、弱視の人に、「マナーに反するから、店内ではサングラスを取りなさい」と強要したら、それは認められないでしょう。
> >マオリの人は自由意志ではないので、不可抗力だね。
> 民族的な彫り物を不可抗力と断定できるの？このマオリの女性はこの刺青を「不可抗力」だと思っているわけ？
事前に、「日本の銭湯に入るために刺青をしない」という選択ができたかというと、そんなことは明らかに非現実的だから、
その状況が不可抗力だということ。
> >独裁国家の強制収容所で囚人番号を刺青された人は、不可抗力なんだから、刺青があるからと言って
> >入浴拒否したら、マオリの人と同様に問題だね。
> なんか極論的な例えが好きだけど、そんな例が実際にあるわけ？
マオリの人のケース自体が既に極論的状況でしょ。「刺青禁止」というルールを作った側も、そんな状況を
想定してはいなかったでしょ。問題は、想定してなかったことに対して思考停止して、不当に排除することで
あって、「想定してなかったケースなので、排除する必然性がないので、個別的に配慮します」とするのが正しい対応。
> で？それら「不当な規制」とドレスコードは何が違うの？どんな服装であってもそれ自体に害はないでしょ？
あまりに酷い格好だと、店の格式を破壊する、などの害がある。
しかしドレスコードも、あくまで、常識的な範囲で、「誰でも守れるレベル」で認められてるだけ。
何の非もないのに、事情があって守れない人を排除したら、それはダメだよ。
たとえば、弱視の人に、「マナーに反するから、店内ではサングラスを取りなさい」と強要したら、それは認められないでしょう。
> >マオリの人は自由意志ではないので、不可抗力だね。
> 民族的な彫り物を不可抗力と断定できるの？このマオリの女性はこの刺青を「不可抗力」だと思っているわけ？
事前に、「日本の銭湯に入るために刺青をしない」という選択ができたかというと、そんなことは明らかに非現実的だから、
その状況が不可抗力だということ。
> >独裁国家の強制収容所で囚人番号を刺青された人は、不可抗力なんだから、刺青があるからと言って
> >入浴拒否したら、マオリの人と同様に問題だね。
> なんか極論的な例えが好きだけど、そんな例が実際にあるわけ？
マオリの人のケース自体が既に極論的状況でしょ。「刺青禁止」というルールを作った側も、そんな状況を
想定してはいなかったでしょ。問題は、想定してなかったことに対して思考停止して、不当に排除することで
あって、「想定してなかったケースなので、排除する必然性がないので、個別的に配慮します」とするのが正しい対応。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:54:07.77 ID:KwUke6XD0
こんなことを容認すれば、拳銃持ち込みもなんでもアリになる
ダメなものはダメ
ダメなものはダメ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:54:38.21 ID:0RJk3J4A0
日本に来たんだから日本のルールに従うべき
他国の文化にケチつけるとかチョン並み
だから差別されるんだろ
他国の文化にケチつけるとかチョン並み
だから差別されるんだろ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:55:04.46 ID:rS5wkNKX0
>>1
そもそもが公共の施設でもない限り、施設はどのような基準でも客を選び拒否する権利、売らない権利が有るはず。風呂だったら外国人は浴場のマナーが出来てないので入店禁止
も完全に合法かつ非難されるべきでない。
そもそもが公共の施設でもない限り、施設はどのような基準でも客を選び拒否する権利、売らない権利が有るはず。風呂だったら外国人は浴場のマナーが出来てないので入店禁止
も完全に合法かつ非難されるべきでない。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:55:33.48 ID:cC9KkUAe0
>>386
「外人」という属性自体は生まれ持ったものであって努力じゃあどうにもできないから
それを理由に禁止とかしたら差別だろうねぇ
けど、「文化」は言ってみればただの慣習だ
それが、行った先の文化や店の都合とミスマッチするなら、退くべきは客側だと思うがねぇ
「外人」という属性自体は生まれ持ったものであって努力じゃあどうにもできないから
それを理由に禁止とかしたら差別だろうねぇ
けど、「文化」は言ってみればただの慣習だ
それが、行った先の文化や店の都合とミスマッチするなら、退くべきは客側だと思うがねぇ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:57:04.62 ID:V2wck31V0
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:58:38.90 ID:T9KC17pi0
>>384
> 乙武のレストランの見解は？
そのケースでは、乙武が悪いよ。その場合は、店側にも断る合理的理由があったし、ちゃんとそれを説明
もしていた。二階まで１００キロもある車椅子を持ち上げるのは不可能で、介護資格もない素人が乙武だけを
二階まで連れて上がるのも危険だし、人手も足りない状況だったから。
しかし、たとえば、１階にある開けた広い店内で、車椅子のまま移動できて特に邪魔にもならないのに、
店が「うちは障害者はお断りしてますんで。HPにも書いてあるでしょ」と乙武を入店拒否したりすれば、
その場合は１００％店が悪いってことになる。
> 乙武のレストランの見解は？
そのケースでは、乙武が悪いよ。その場合は、店側にも断る合理的理由があったし、ちゃんとそれを説明
もしていた。二階まで１００キロもある車椅子を持ち上げるのは不可能で、介護資格もない素人が乙武だけを
二階まで連れて上がるのも危険だし、人手も足りない状況だったから。
しかし、たとえば、１階にある開けた広い店内で、車椅子のまま移動できて特に邪魔にもならないのに、
店が「うちは障害者はお断りしてますんで。HPにも書いてあるでしょ」と乙武を入店拒否したりすれば、
その場合は１００％店が悪いってことになる。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:58:42.70 ID:kcI9Kpg30
くやしいから節分に海外で豆撒きまくってこようぜ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:58:53.41 ID:4u2gctiQ0
>>359
神戸市垂水区の某スーパー銭湯にタトゥー入りの朝鮮人が来て、店員が断ったけどファビョって無理矢理入って、洗い場でウンコ事件なら知ってる
神戸市垂水区の某スーパー銭湯にタトゥー入りの朝鮮人が来て、店員が断ったけどファビョって無理矢理入って、洗い場でウンコ事件なら知ってる
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:58:56.88 ID:YVfhA+sG0
>>399
そういう具体論に意味はあるけど
調べてから店に行かない方が悪い、とは思わないってことね
あと文化慣習であったり宗教であったりを後天的であって区別していいかどうか
ってのは普遍的に言えることかどうかは疑問かな
そういう具体論に意味はあるけど
調べてから店に行かない方が悪い、とは思わないってことね
あと文化慣習であったり宗教であったりを後天的であって区別していいかどうか
ってのは普遍的に言えることかどうかは疑問かな
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 16:59:21.75 ID:cC9KkUAe0
>>393
伝染するかどうか、せっかく生まれ持った自分の脳みそで考えてみたら？
ハンセン病は伝染しない。よって規制する正当性が無い。
一方、日本において刺青はヤクザ者に多い。
ヤクザを自由に温泉に入れたら、一般客が萎縮してしまう上、客足も遠のいてしまう。
しかも、刺青はハンセン病と違って否応なしに罹るものじゃなく、あくまで慣習によるものだ。
伝染するかどうか、せっかく生まれ持った自分の脳みそで考えてみたら？
ハンセン病は伝染しない。よって規制する正当性が無い。
一方、日本において刺青はヤクザ者に多い。
ヤクザを自由に温泉に入れたら、一般客が萎縮してしまう上、客足も遠のいてしまう。
しかも、刺青はハンセン病と違って否応なしに罹るものじゃなく、あくまで慣習によるものだ。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:00:27.64 ID:vYacKkX40
>>400
もう純血のマオリ族は地球上にはいないよ。
もう純血のマオリ族は地球上にはいないよ。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:01:04.50 ID:7ag4B/ce0
ヤクザ対策の目的の手段なのに手段を目的にしてどーすんだか馬鹿どもは…
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:01:09.16 ID:2s5PCffjP
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:01:09.39 ID:T9KC17pi0
>>385
>それは国を挙げてやってたから問題なんだがな
個人でも同じ。民間の特定の店なら黒人差別していいってことにはならないし、
「今は他にいくらでも黒人OKの店があるだろ、そっちに行けよ」って言い訳も成り立たない。
>それは国を挙げてやってたから問題なんだがな
個人でも同じ。民間の特定の店なら黒人差別していいってことにはならないし、
「今は他にいくらでも黒人OKの店があるだろ、そっちに行けよ」って言い訳も成り立たない。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:01:12.00 ID:8A26VgdY0
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:01:28.76 ID:V2wck31V0
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:02:36.94 ID:YVfhA+sG0
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:03:17.11 ID:8dcvL5SY0
.
民間経営者がしっかり対処してるのに何で足引っ張ってるんだ？このアホ官房長官は？
.
民間経営者がしっかり対処してるのに何で足引っ張ってるんだ？このアホ官房長官は？
.
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:03:19.44 ID:fgVf0gBt0
入れ墨を日本文化として認めないなら
お歯黒や引き眉も日本文化じゃないとか言って排除しそうだな
あげくのはてに和服や下駄や草履まで日本人の文化じゃないとか言い出したりしてw
お歯黒や引き眉も日本文化じゃないとか言って排除しそうだな
あげくのはてに和服や下駄や草履まで日本人の文化じゃないとか言い出したりしてw
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:03:21.74 ID:+aZEk9lg0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:03:54.28 ID:uVBKpO7e0
>>399
どっかの国の局部くらいしか隠さない裸族みたいな人が帝国ホテルに宿泊拒否されたら
「なるべく服を着ないのは文化であり、文化は先天性のものだから不当な差別だ」と主張するのが正しい事なのか、議論の余地があるとは思えないねぇ俺は
どっかの国の局部くらいしか隠さない裸族みたいな人が帝国ホテルに宿泊拒否されたら
「なるべく服を着ないのは文化であり、文化は先天性のものだから不当な差別だ」と主張するのが正しい事なのか、議論の余地があるとは思えないねぇ俺は
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:04:19.05 ID:KJZRymLr0
>>395
>あまりに酷い格好だと、店の格式を破壊する、などの害がある。
なんでドレスコードの場合だけそういう店側の事情が認められるわけ？それって周りの環境に馴染まないってことでしょ？
裸になる銭湯で刺青が店の環境に害を与えるという理由と一緒でしょ
>たとえば、弱視の人に、「マナーに反するから、店内ではサングラスを取りなさい」と強要したら、それは認められないでしょう。
でしょうね・・・だから？
>事前に、「日本の銭湯に入るために刺青をしない」という選択ができたかというと、そんなことは明らかに非現実的だから、
>その状況が不可抗力だということ。
当たり前だよ、マオリ族にとって刺青と日本の銭湯を天秤にかけるわけがない
日本の銭湯に入るか入らないかなんてマオリ族にとってそこまでの問題ではないだろ？
>「想定してなかったケースなので、排除する必然性がないので、個別的に配慮します」とするのが正しい対応。
個別の配慮を検討した結果が入湯禁止だったんだろ？許可も禁止も店側が決める事は認めているのに禁止の場合だけ非難するのはいわゆるダブルスタンダードなんじゃない？
>あまりに酷い格好だと、店の格式を破壊する、などの害がある。
なんでドレスコードの場合だけそういう店側の事情が認められるわけ？それって周りの環境に馴染まないってことでしょ？
裸になる銭湯で刺青が店の環境に害を与えるという理由と一緒でしょ
>たとえば、弱視の人に、「マナーに反するから、店内ではサングラスを取りなさい」と強要したら、それは認められないでしょう。
でしょうね・・・だから？
>事前に、「日本の銭湯に入るために刺青をしない」という選択ができたかというと、そんなことは明らかに非現実的だから、
>その状況が不可抗力だということ。
当たり前だよ、マオリ族にとって刺青と日本の銭湯を天秤にかけるわけがない
日本の銭湯に入るか入らないかなんてマオリ族にとってそこまでの問題ではないだろ？
>「想定してなかったケースなので、排除する必然性がないので、個別的に配慮します」とするのが正しい対応。
個別の配慮を検討した結果が入湯禁止だったんだろ？許可も禁止も店側が決める事は認めているのに禁止の場合だけ非難するのはいわゆるダブルスタンダードなんじゃない？
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:04:44.58 ID:T5+HNTNh0
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:04:53.41 ID:DNo/YQUAO
>>407
目的と手段が入れ替わってしまう程度の低い民度とか流刑地の北海道にふさわしいじゃないか
目的と手段が入れ替わってしまう程度の低い民度とか流刑地の北海道にふさわしいじゃないか
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:05:47.23 ID:YVfhA+sG0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:05:54.69 ID:V2wck31V0
文化だから全ての文化を後世に残すべきかといえばそんなわけない
入れ墨のその一つだよ
博物館に大昔の標本がひとつあれば役目は果たせる
入れ墨のその一つだよ
博物館に大昔の標本がひとつあれば役目は果たせる
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:06:31.70 ID:8lJGqinBO
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:07:11.88 ID:G4l+r/AR0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:07:44.46 ID:7ag4B/ce0
>>421
2ちゃんも博物館に説明文ありゃいいからいらないんだなｗ
2ちゃんも博物館に説明文ありゃいいからいらないんだなｗ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:08:10.62 ID:YVfhA+sG0
>>421
その取捨選択は誰がするの？
その取捨選択は誰がするの？
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:08:26.69 ID:gRnyxh0k0
日本に来たら日本の文化・ルールに敬意を払うべきだ。
日本人がニュージーランドに行ったときにはできるだけ
ニュージーランドの文化・ルールに従う。
墨入りが風呂に入りたいなら個室のものを使えば済む。
騒ぐほどのことじゃない。
日本滞在中に風呂に入る事ができなかったというなら
問題だが・・・風呂には入れる。
日本人がニュージーランドに行ったときにはできるだけ
ニュージーランドの文化・ルールに従う。
墨入りが風呂に入りたいなら個室のものを使えば済む。
騒ぐほどのことじゃない。
日本滞在中に風呂に入る事ができなかったというなら
問題だが・・・風呂には入れる。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:09:16.23 ID:T9KC17pi0
>>391
> 本人には如何ともしがたいことで区別することが問題なワケで、「刺青」は自由意志でしょ？
日本人ならそうかもしれんが、マオリの人にとっては「自由意志」じゃないでしょ。
「本人には如何ともしがたいことで区別することが問題」なら、まさにそのケースでしょ。
「手術して消せばいい」とでも言うつもり？
> そこに民族的な理由だとかで例外を入れることが逆差別を生みだすわけで
いや、意味が分からん。あなた自身が「本人には如何ともしがたいことで区別することが問題」と
書いたわけだが、まさにそのケースであって、どこが逆差別なんだ。
> 怖がる事を「感情論」と言うなら、恐怖心を与えるという理由で暴力団員を排除するのも「正当な権利」ではないわけ？
恐いという理由だけなら、それも正当な権利じゃないよ。
暴力団員排除が認められてるのは、「反社会的組織」として、ちゃんと法律で規定されてるから。
もしそれがなければ、飲食店の「暴力団お断り」も問題になる。
仮に暴力団が解散して、違法行為を一切しなくなって、全うに生きるようになったとしたら、いくら「見た目が怖」く
ても、排除したら１００％人権侵害だよ。
> 本人には如何ともしがたいことで区別することが問題なワケで、「刺青」は自由意志でしょ？
日本人ならそうかもしれんが、マオリの人にとっては「自由意志」じゃないでしょ。
「本人には如何ともしがたいことで区別することが問題」なら、まさにそのケースでしょ。
「手術して消せばいい」とでも言うつもり？
> そこに民族的な理由だとかで例外を入れることが逆差別を生みだすわけで
いや、意味が分からん。あなた自身が「本人には如何ともしがたいことで区別することが問題」と
書いたわけだが、まさにそのケースであって、どこが逆差別なんだ。
> 怖がる事を「感情論」と言うなら、恐怖心を与えるという理由で暴力団員を排除するのも「正当な権利」ではないわけ？
恐いという理由だけなら、それも正当な権利じゃないよ。
暴力団員排除が認められてるのは、「反社会的組織」として、ちゃんと法律で規定されてるから。
もしそれがなければ、飲食店の「暴力団お断り」も問題になる。
仮に暴力団が解散して、違法行為を一切しなくなって、全うに生きるようになったとしたら、いくら「見た目が怖」く
ても、排除したら１００％人権侵害だよ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:10:00.04 ID:TqEq5A0XO
ダメなもんはダメなんだよ
ここは日本。
ルールを守れないクズは出ていけよ
ここは日本。
ルールを守れないクズは出ていけよ
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:10:45.16 ID:qeu9MIXE0
>>421
お前みたいなありふれたキチガイはなんのサンプルにもならんから氏ねよ
つーかお前みたいなチンカスが文化や博物館を語るんじゃねえよ
現在進行形の文化をどうして博物館のケースに入れる必要があるんだよｗ
お前みたいなありふれたキチガイはなんのサンプルにもならんから氏ねよ
つーかお前みたいなチンカスが文化や博物館を語るんじゃねえよ
現在進行形の文化をどうして博物館のケースに入れる必要があるんだよｗ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:10:52.33 ID:+aZEk9lg0
>>420
だから刺青で見分けをつけてるんだろ
だから刺青で見分けをつけてるんだろ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:11:13.12 ID:oHyTHgBRO
入れ墨はウリ達の文化ニダ
差別してはいけないニダ
差別してはいけないニダ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:11:26.77 ID:V2wck31V0
>>427
自由意志が無い身体改造なんて邪悪中の邪悪
成人した人間が「民族の伝統と誇りを守る代わりに様々な制限を受ける」ことを承知の上で自分の意志入れてれば良いけど
それ意外の外圧や拒否権の無い幼児に無理やり入れ墨を施すような外道はこの世から消えるべき
自由意志が無い身体改造なんて邪悪中の邪悪
成人した人間が「民族の伝統と誇りを守る代わりに様々な制限を受ける」ことを承知の上で自分の意志入れてれば良いけど
それ意外の外圧や拒否権の無い幼児に無理やり入れ墨を施すような外道はこの世から消えるべき
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:11:47.99 ID:lSopKDA40
入浴拒否で結構
何の問題もない
何の問題もない
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:11:50.45 ID:3TDxucY00
禁止してる銭湯ばかりじゃないよ。
うちの近くの銭湯は土地柄もあり入れ墨者も利用できる。
ただ入れ墨NOの入浴施設では入れ墨者は利用できないってこと。
それだけ。
うちの近くの銭湯は土地柄もあり入れ墨者も利用できる。
ただ入れ墨NOの入浴施設では入れ墨者は利用できないってこと。
それだけ。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:12:54.70 ID:YVfhA+sG0
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:12:55.04 ID:16I3SbnM0
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:13:15.01 ID:92OyqsbZ0
無理なものは無理。
ってか、いちいち温泉入れなかったくらいで喚くな。
ってか、いちいち温泉入れなかったくらいで喚くな。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:13:34.60 ID:8A26VgdY0
>>430
ひたすら日本人を叩きたいだけだから論旨が破綻しちゃってるよね
ひたすら日本人を叩きたいだけだから論旨が破綻しちゃってるよね
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:15:27.58 ID:+/CRtuek0
郷に入らば郷に従えと言う言葉がある。マオリ族の入れ墨と暴力団の入れ墨を区別するのは難しい
ので、入店を断ったんだと思うんだが。それをマオリ族の表現の自由を認めないのは
おかしいというんだったら我々がドイツで鍵十字マークのイラストが入った服を着て歩いても
構わないという事になると思うんだが。
ので、入店を断ったんだと思うんだが。それをマオリ族の表現の自由を認めないのは
おかしいというんだったら我々がドイツで鍵十字マークのイラストが入った服を着て歩いても
構わないという事になると思うんだが。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:15:53.55 ID:jJ3PyFqMO
フルチン・フルマン土人が日本に来ても放置になっちゃうよ？
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:16:03.76 ID:T9KC17pi0
>>417
> なんでドレスコードの場合だけそういう店側の事情が認められるわけ？
だから、他人に過剰な制約を与えない範囲でなら、店の自由裁量は認められるってこと。店にとっても、
日本は自由主義国家だから。しかし、非のない善良な他人の人権を侵害しない範囲で。
マオリの人は、現に、本人には何の非もないのに、入店拒否という侵害を受けたのだから、刺青一律排除
というルールには正当性がない。ドレスコードは、そこまで大きな侵害をしていない。
普通のまともな格好してれば、少なくとも日本では、どこでも入れる。
> 個別の配慮を検討した結果が入湯禁止だったんだろ？
なら、その合理的根拠を説明しなよ。排除された人も納得できるように。
「ヤクザやDQNといちいち区別するのが面倒なので」じゃ理由にならんよ。それは店の怠慢ってだけ。
> なんでドレスコードの場合だけそういう店側の事情が認められるわけ？
だから、他人に過剰な制約を与えない範囲でなら、店の自由裁量は認められるってこと。店にとっても、
日本は自由主義国家だから。しかし、非のない善良な他人の人権を侵害しない範囲で。
マオリの人は、現に、本人には何の非もないのに、入店拒否という侵害を受けたのだから、刺青一律排除
というルールには正当性がない。ドレスコードは、そこまで大きな侵害をしていない。
普通のまともな格好してれば、少なくとも日本では、どこでも入れる。
> 個別の配慮を検討した結果が入湯禁止だったんだろ？
なら、その合理的根拠を説明しなよ。排除された人も納得できるように。
「ヤクザやDQNといちいち区別するのが面倒なので」じゃ理由にならんよ。それは店の怠慢ってだけ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:16:49.18 ID:YVfhA+sG0
>>436
入れ墨文化と相対するような入れ墨拒否文化は日本にはないかな
入れ墨文化と相対するような入れ墨拒否文化は日本にはないかな
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:17:01.44 ID:PTlZXN5Q0
ついでにデブとキモオタも入浴禁止にしてほしい。
あと、水虫持ちもな。
あと、水虫持ちもな。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:17:06.52 ID:4hoGJSxL0
この問題は菅官房長官やこのスレの何人かが主張してるような大きな問題じゃない
単純に「店の説明不足」それだけの問題だ
入浴拒否そのものには何の問題も無い
単純に「店の説明不足」それだけの問題だ
入浴拒否そのものには何の問題も無い
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:17:17.10 ID:oYgkVbZW0
全部の施設で禁止しているわけじゃないんだから
入浴許可してくれる施設に行けばいいだけ
入浴許可してくれる施設に行けばいいだけ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:18:23.47 ID:T5+HNTNh0
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:19:23.98 ID:8A26VgdY0
>>432
＞成人した人間が「民族の伝統と誇りを守る代わりに様々な制限を受ける」ことを承知の上で
その通り
多少の不便を当然承知で民族の誇りを通して刺青入れたはずなんだよ
なのに実際不利益こうむったら不満を述べるって、そんなの誇りでもなんでもないｗ
＞成人した人間が「民族の伝統と誇りを守る代わりに様々な制限を受ける」ことを承知の上で
その通り
多少の不便を当然承知で民族の誇りを通して刺青入れたはずなんだよ
なのに実際不利益こうむったら不満を述べるって、そんなの誇りでもなんでもないｗ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:20:09.71 ID:Jf0r5rAk0
>>442
刺青＝ヤクザ者という文化はあった
そして、ヤクザから義理や任侠が消えてから、ヤクザ＝暴力団となった
だから、刺青拒否自体は最近の風潮かもしれんが、そうなってしまったのにはそれなりに長い歴史がある
刺青＝ヤクザ者という文化はあった
そして、ヤクザから義理や任侠が消えてから、ヤクザ＝暴力団となった
だから、刺青拒否自体は最近の風潮かもしれんが、そうなってしまったのにはそれなりに長い歴史がある
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:20:30.78 ID:3TDxucY00
>>443
ハゲは大丈夫でつか？
ハゲは大丈夫でつか？
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:20:49.55 ID:T9KC17pi0
>>423
確かに、「先天的属性」に対する不当な扱いの方が厳しく対処されるのは事実だけど、先天的なものでなければ
勝手な規制が認められるかというと、それも違うよ。先天的でないことなら差別してもOK、というわけじゃないんだから。
あと、マオリの人の刺青は、ものごころついたときから、その文化圏で当たり前のように入れられていたのなら、
先天的属性や身体的特徴にきわめて近いでしょう。
確かに、「先天的属性」に対する不当な扱いの方が厳しく対処されるのは事実だけど、先天的なものでなければ
勝手な規制が認められるかというと、それも違うよ。先天的でないことなら差別してもOK、というわけじゃないんだから。
あと、マオリの人の刺青は、ものごころついたときから、その文化圏で当たり前のように入れられていたのなら、
先天的属性や身体的特徴にきわめて近いでしょう。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:20:54.81 ID:KJZRymLr0
>>427
だからマオリの人にとってそんな大事な事なの？日本の銭湯に入る事って？
あと民族的な理由での彫り物が「不可抗力はどうか」なんてどう判断するの？
マオリ族のタトゥーが人種の区別と同じになるわけ？
>恐いという理由だけなら、それも正当な権利じゃないよ。
いや、「刺青禁止」ではなく「暴力団員お断り」と謳えといっているんでしょ？「怖かろうが怖くなかろうが」暴力団員はお断りでしょその場合
だからマオリの人にとってそんな大事な事なの？日本の銭湯に入る事って？
あと民族的な理由での彫り物が「不可抗力はどうか」なんてどう判断するの？
マオリ族のタトゥーが人種の区別と同じになるわけ？
>恐いという理由だけなら、それも正当な権利じゃないよ。
いや、「刺青禁止」ではなく「暴力団員お断り」と謳えといっているんでしょ？「怖かろうが怖くなかろうが」暴力団員はお断りでしょその場合
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:22:11.10 ID:YVfhA+sG0
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:22:31.89 ID:8A26VgdY0
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:23:02.06 ID:T9KC17pi0
>>410
>ゴネて益々店側を脅す
> あなたそんなのわかってて言ってるんだよね？
ヤクザがゴネて店を脅すなら警察呼べよｗ 逮捕させろよｗ
「ゴネて益々店側を脅す」から客が我慢しろってのは、店の怠慢だし、
暴力団の横暴を黙認してることにもなる。
>ゴネて益々店側を脅す
> あなたそんなのわかってて言ってるんだよね？
ヤクザがゴネて店を脅すなら警察呼べよｗ 逮捕させろよｗ
「ゴネて益々店側を脅す」から客が我慢しろってのは、店の怠慢だし、
暴力団の横暴を黙認してることにもなる。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:23:55.12 ID:T5+HNTNh0
456 ：：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:24:24.99 ID:W5hpFMrT0
893の入れ墨も日本の文化！！どうするの？？
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:25:56.70 ID:QFbWaTUH0
配慮は必要だよな。
「温泉や銭湯、プールなどでは刺青の人は原則的に入場拒否です」
と言う事を、マイナー言語も含めてガイドやパンフレットなどで周知
させる必要がある。
逆に、刺青があっても利用可能な温泉・銭湯・プールなどのリストや
マップを、同様に各国語で作ってガイドやパンフレット、Webなどで
広報することも必要だろう。
「温泉や銭湯、プールなどでは刺青の人は原則的に入場拒否です」
と言う事を、マイナー言語も含めてガイドやパンフレットなどで周知
させる必要がある。
逆に、刺青があっても利用可能な温泉・銭湯・プールなどのリストや
マップを、同様に各国語で作ってガイドやパンフレット、Webなどで
広報することも必要だろう。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:26:49.85 ID:YVfhA+sG0
>>453
入れられたけどそれとは違った装飾としての入れ墨が存在したのが江戸時代ですね
>>455
歴史的経緯でいうと庶民の間で意識転換が行われたっていうんじゃなくて
特に理由なく一律に禁止されてしまったってのが歴史的経緯だからね
入れたい人はできなくなったし入れることを職業としてた人は弾圧された
その影響を是認すべきかと言われれば否と答えたい
入れられたけどそれとは違った装飾としての入れ墨が存在したのが江戸時代ですね
>>455
歴史的経緯でいうと庶民の間で意識転換が行われたっていうんじゃなくて
特に理由なく一律に禁止されてしまったってのが歴史的経緯だからね
入れたい人はできなくなったし入れることを職業としてた人は弾圧された
その影響を是認すべきかと言われれば否と答えたい
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:27:25.92 ID:T9KC17pi0
>>446
> いや、ラフな格好じゃお断りされる店もあるし、子供入店拒否の店もある。
だからラフな格好しなきゃいいじゃん。それは誰でもできるし、マオリの人でもできる。
しかし、「入浴したいなら刺青を手術して消せ」は過剰な要求でしょ。
あと、「子供入店拒否」は、酒場とかキャバクラとかなら合理的理由（教育上）になるけど、
そうでない場合は、問題となり得ると思うよ。
> いや、ラフな格好じゃお断りされる店もあるし、子供入店拒否の店もある。
だからラフな格好しなきゃいいじゃん。それは誰でもできるし、マオリの人でもできる。
しかし、「入浴したいなら刺青を手術して消せ」は過剰な要求でしょ。
あと、「子供入店拒否」は、酒場とかキャバクラとかなら合理的理由（教育上）になるけど、
そうでない場合は、問題となり得ると思うよ。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:27:30.17 ID:B7Xb/wX10
>>450
刺青拒否は「勝手な規制」ではなく、それなりの理由がある
あと、マオリの刺青を先天的属性と言えるとは思えない
その地域において当たり前の文化だったとはいえ、そこには自由意思による判断が必ずある(もし後で消せない刺青が強制だったなら、その文化こそ非難されるべき)
よって、「人種差別問題」と「刺青拒否問題」は全く別問題
刺青拒否は「勝手な規制」ではなく、それなりの理由がある
あと、マオリの刺青を先天的属性と言えるとは思えない
その地域において当たり前の文化だったとはいえ、そこには自由意思による判断が必ずある(もし後で消せない刺青が強制だったなら、その文化こそ非難されるべき)
よって、「人種差別問題」と「刺青拒否問題」は全く別問題
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:27:53.17 ID:KJZRymLr0
>>441
>だから、他人に過剰な制約を与えない範囲でなら、店の自由裁量は認められるってこと。
そういう範囲を誰が何処で認めているわけ？
>普通のまともな格好してれば、少なくとも日本では、どこでも入れる。
カジュアルスタイルではドレスコード引っかかるよ
>なら、その合理的根拠を説明しなよ。排除された人も納得できるように。
>「ヤクザやDQNといちいち区別するのが面倒なので」じゃ理由にならんよ。それは店の怠慢ってだけ。
いや、配慮して入湯許可した場合はOKで、逆に入湯拒否の場合はNG・・・って考え方がダブスタなんじゃないの？ってこと
いずれの場合も店側に結果を求めてるクセに
あと「刺青禁止」は「ヤクザとDQN」の区別をやめた結果なんじゃない？
>だから、他人に過剰な制約を与えない範囲でなら、店の自由裁量は認められるってこと。
そういう範囲を誰が何処で認めているわけ？
>普通のまともな格好してれば、少なくとも日本では、どこでも入れる。
カジュアルスタイルではドレスコード引っかかるよ
>なら、その合理的根拠を説明しなよ。排除された人も納得できるように。
>「ヤクザやDQNといちいち区別するのが面倒なので」じゃ理由にならんよ。それは店の怠慢ってだけ。
いや、配慮して入湯許可した場合はOKで、逆に入湯拒否の場合はNG・・・って考え方がダブスタなんじゃないの？ってこと
いずれの場合も店側に結果を求めてるクセに
あと「刺青禁止」は「ヤクザとDQN」の区別をやめた結果なんじゃない？
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:28:04.48 ID:V2wck31V0
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:28:27.86 ID:0wFTPc0b0
ヤクザとの違いをどう定義して判別するんだよ。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:28:34.96 ID:T5+HNTNh0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:28:39.19 ID:KJB3N/DZ0
日本人の安全志向はひ弱杉
オスプレイだけでもギャーギャー騒いで馬鹿丸出し
で？タトゥーが怖いとかｗｗｗ
お腹痛いｗｗｗｗ
オスプレイだけでもギャーギャー騒いで馬鹿丸出し
で？タトゥーが怖いとかｗｗｗ
お腹痛いｗｗｗｗ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:29:42.79 ID:YVfhA+sG0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:30:07.05 ID:+aZEk9lg0
>>435
その場合、「外国のさまざまな文化」というより「刺青禁止」の是非どうこうの話になるな。
俺的には、刺青入れてるやつがうようよいる施設になんて行きたくないけど。
そういう客が多かった場合、店がそういうのを考慮するのはダメなのか？
その場合、「外国のさまざまな文化」というより「刺青禁止」の是非どうこうの話になるな。
俺的には、刺青入れてるやつがうようよいる施設になんて行きたくないけど。
そういう客が多かった場合、店がそういうのを考慮するのはダメなのか？
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:30:35.41 ID:0wFTPc0b0
こんなことを認めたら、マオリ族を入浴させた上でヤクザがいちゃもんや
人種差別だの人権侵害だの持ち出してくる羽目になるのは目に見えてる。
人種差別だの人権侵害だの持ち出してくる羽目になるのは目に見えてる。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:30:42.32 ID:8A26VgdY0
>>454
それで収まらないから刺青お断りのルールが全国的に広まったわけ
それとも実際あなたがその状況になって撃退したことあるの？
日本人で暴力団以外で刺青入れてる人は入店拒否される場合もあるって承知の上で入れてるわけ
そして後々困ったら病院で消してる、みんなルールに従ってるんだよ
それで収まらないから刺青お断りのルールが全国的に広まったわけ
それとも実際あなたがその状況になって撃退したことあるの？
日本人で暴力団以外で刺青入れてる人は入店拒否される場合もあるって承知の上で入れてるわけ
そして後々困ったら病院で消してる、みんなルールに従ってるんだよ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:30:57.35 ID:KJB3N/DZ0
鎖国温泉は五輪に向けて、ビジネスチャンスを失う
まで読んだ。
まで読んだ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:30:59.07 ID:V2wck31V0
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:31:18.73 ID:T5+HNTNh0
>>459
いや、服装だって直ぐに着替えられるわけじゃないだろ。
いや、服装だって直ぐに着替えられるわけじゃないだろ。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:31:36.81 ID:LUqJdjhw0
>>454
ヤクザ「マオリも入れたんだろ？俺の住んでる地域でも刺青は文化なんだよ。入ってもいいよなぁ？」←警察呼んでもこれだけじゃ対処できない
↓
仕方なくヤクザを銭湯に入れる
↓
一般客が怖がって客足が遠のく
↓
店終了
これが実際の流れ
ヤクザも簡単に警察呼ばれるようなアホなゴネ方はしない
ヤクザ「マオリも入れたんだろ？俺の住んでる地域でも刺青は文化なんだよ。入ってもいいよなぁ？」←警察呼んでもこれだけじゃ対処できない
↓
仕方なくヤクザを銭湯に入れる
↓
一般客が怖がって客足が遠のく
↓
店終了
これが実際の流れ
ヤクザも簡単に警察呼ばれるようなアホなゴネ方はしない
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:32:23.18 ID:gYucfsZE0
入れ墨の文化なんてどうでもいんだよ
他の客が不快になる
店に苦情が出る
店に客がこなくなる
圧倒的多数の客と店の利害は一致している
それを無視してまで温泉に入りたいとマオリの女が言うなら
893と変わらない自分の快楽だけを優先しようとするクズだ
他の客が不快になる
店に苦情が出る
店に客がこなくなる
圧倒的多数の客と店の利害は一致している
それを無視してまで温泉に入りたいとマオリの女が言うなら
893と変わらない自分の快楽だけを優先しようとするクズだ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:32:37.05 ID:KJZRymLr0
>>459
「子供入店拒否」はレストランやホテルでもあるよ
>だからラフな格好しなきゃいいじゃん。それは誰でもできるし、マオリの人でもできる。
そういうところにどうしても行きたければ正装するだろうし、そこまでしたくなければその店にはいかないだろ？
>しかし、「入浴したいなら刺青を手術して消せ」は過剰な要求でしょ。
そんな要求をしたのか知らんがあくまで「刺青禁止」で例外は認められなかった・・という店側の判断でしょ
「子供入店拒否」はレストランやホテルでもあるよ
>だからラフな格好しなきゃいいじゃん。それは誰でもできるし、マオリの人でもできる。
そういうところにどうしても行きたければ正装するだろうし、そこまでしたくなければその店にはいかないだろ？
>しかし、「入浴したいなら刺青を手術して消せ」は過剰な要求でしょ。
そんな要求をしたのか知らんがあくまで「刺青禁止」で例外は認められなかった・・という店側の判断でしょ
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:33:19.28 ID:GluYoQUi0
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:33:31.81 ID:YVfhA+sG0
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:33:43.12 ID:z3YHF5ln0
日本の文化に敬意を払えない不逞外人は容赦なく叩き出す
これもグローバル時代には重要なことだよね
これもグローバル時代には重要なことだよね
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:34:07.12 ID:0wFTPc0b0
刺青の文化は文化であってもも構わない。
でも刺青を嫌う文化も否定すんな。
でも刺青を嫌う文化も否定すんな。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:34:18.19 ID:8A26VgdY0
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:34:39.25 ID:KJB3N/DZ0
>>473
おまえさ、今の暴対法だと893が893です、と名乗った時点で
しょっぴかれるし、ゴルフ場でも偽名使っても逮捕される。
ビビリ杉だよ
おまえみたいなのはタトゥーみたら、ママン怖いおｗｗｗｗとか泣き付けｗ
おまえさ、今の暴対法だと893が893です、と名乗った時点で
しょっぴかれるし、ゴルフ場でも偽名使っても逮捕される。
ビビリ杉だよ
おまえみたいなのはタトゥーみたら、ママン怖いおｗｗｗｗとか泣き付けｗ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:34:58.17 ID:V2wck31V0
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:36:32.65 ID:LUqJdjhw0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:36:47.65 ID:Qyi/CBwa0
郷に入れば、郷に従え。
世界中にある、ことわざです。
世界中にある、ことわざです。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:37:47.30 ID:W22Jg3/60
日本での刺青は暴力団のマークっていう文化も尊重してくれよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:38:40.84 ID:YVfhA+sG0
>>480
どっちも存在したってことを主張しているだけだよ
それらは明確に違うものだからね
入墨刑による刺青は地味なものだけど
装飾はそこそこ美しかったりするもので入れた意図も外見も大きく違う
ごまかすために入れた人もいただろうってことは想像に難くないけどｗ
どっちも存在したってことを主張しているだけだよ
それらは明確に違うものだからね
入墨刑による刺青は地味なものだけど
装飾はそこそこ美しかったりするもので入れた意図も外見も大きく違う
ごまかすために入れた人もいただろうってことは想像に難くないけどｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:38:42.46 ID:GluYoQUi0
>>482
ふーん、そうだったのか
ふーん、そうだったのか
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:39:32.98 ID:43dG9wVX0
銃社会も取り入れるのか
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:39:43.94 ID:Ei1Mo0/A0
この言い方だと
五輪がなかったら敬意払わなくていいのかよって感じだなｗ
五輪がなかったら敬意払わなくていいのかよって感じだなｗ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:40:16.37 ID:fw1AAP8N0
日本の文化にも敬意を払えよ野蛮人
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:40:27.57 ID:V2wck31V0
入れ墨を入れることは
我々は一般社会に属さないって宣言だろ
893が一般人の社会に二度と帰らないことを宣言するのと同じで
マリオばあさんも現代とは決して相容れない野蛮な文化に属していることを宣言している
それなのに公共の場で権利を求めること自体傲慢
我々は一般社会に属さないって宣言だろ
893が一般人の社会に二度と帰らないことを宣言するのと同じで
マリオばあさんも現代とは決して相容れない野蛮な文化に属していることを宣言している
それなのに公共の場で権利を求めること自体傲慢
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:40:42.30 ID:KJB3N/DZ0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:40:46.31 ID:Q2WFfP8Di
おことわり
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:41:05.67 ID:YVfhA+sG0
>>482
そういう場合もあるしそうじゃない場合もあるってだけだね
そういう場合が多かったとかは寡聞にして知らない
ただそれらは明確に区別されてたってことは聞いたことがある
不可分という主張の根拠がわからないから首肯できんね
>>489
まぁ五輪やこういう事件を機会に見直すってこと自体は悪いことじゃないんじゃね
そういう場合もあるしそうじゃない場合もあるってだけだね
そういう場合が多かったとかは寡聞にして知らない
ただそれらは明確に区別されてたってことは聞いたことがある
不可分という主張の根拠がわからないから首肯できんね
>>489
まぁ五輪やこういう事件を機会に見直すってこと自体は悪いことじゃないんじゃね
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:41:52.05 ID:CEm3Wx6a0
スーパーマオリ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:42:01.44 ID:8A26VgdY0
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:42:34.62 ID:LUqJdjhw0
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:43:17.68 ID:Q2WFfP8Di
ムスリムだってチャレンジすべき
食わず嫌いはいかんよ
食わず嫌いはいかんよ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:43:49.66 ID:T5+HNTNh0
>>492
トンカツも酒も日本人ですら強要されることは無いぞ。
日本には公衆浴場しかないわけでもなく、個室や貸切という手段もあるし受け入れてくれる公衆浴場もある。
それこそ多様な選択肢が得られるのだから一々その施設の事情で禁止してるものを政府なり行政なりがどうこうする必要はないと思うがね。
それも多様性だぜ？
トンカツも酒も日本人ですら強要されることは無いぞ。
日本には公衆浴場しかないわけでもなく、個室や貸切という手段もあるし受け入れてくれる公衆浴場もある。
それこそ多様な選択肢が得られるのだから一々その施設の事情で禁止してるものを政府なり行政なりがどうこうする必要はないと思うがね。
それも多様性だぜ？
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:43:54.29 ID:5Ydf0ZVYO
さすがわかってる。安倍内閣は歴代最高だな。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:44:22.29 ID:YVfhA+sG0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:44:43.38 ID:+/CRtuek0
>>492
そういう事ですよ。それが嫌なら日本から出ていけばいい。
そういう事ですよ。それが嫌なら日本から出ていけばいい。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:45:09.36 ID:Ei1Mo0/A0
>>491
それは日本社会での話でしょ
それは日本社会での話でしょ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:45:53.66 ID:LUqJdjhw0
>>498
実はムスリムもインド人も、日本に来たら結構豚や牛を食べるらしいよ
日本人が気を使って「牛や豚は駄目ですよね？」って聞いたら
「我々の神も、日本にまで目を光らせてることは無いでしょうし、ありがたくいただきます」
って言われたって話を聞いたことがあるｗ
実はムスリムもインド人も、日本に来たら結構豚や牛を食べるらしいよ
日本人が気を使って「牛や豚は駄目ですよね？」って聞いたら
「我々の神も、日本にまで目を光らせてることは無いでしょうし、ありがたくいただきます」
って言われたって話を聞いたことがあるｗ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:45:57.72 ID:/SGx1ZJJ0
外国人に日本の文化への敬意を払ってもらうほうが先でしょ
勝手に来て勝手に自国の文化を押し通されても困るわ
そんなこと言い出したら
外国人が日本に来てマリファナを吸うのは自国の文化、敬意を払えとか言ったら逮捕しないのか？
違うだろ
ちゃんと日本のルールを適用するだろ
じゃあ日本の温泉施設が自身のルールを適用してもいいだろ
別にそのマオリ女性だけを差別したわけでもあるまいし
つーかルールを恣意的に運用するほうがよほど問題だわ
勝手に来て勝手に自国の文化を押し通されても困るわ
そんなこと言い出したら
外国人が日本に来てマリファナを吸うのは自国の文化、敬意を払えとか言ったら逮捕しないのか？
違うだろ
ちゃんと日本のルールを適用するだろ
じゃあ日本の温泉施設が自身のルールを適用してもいいだろ
別にそのマオリ女性だけを差別したわけでもあるまいし
つーかルールを恣意的に運用するほうがよほど問題だわ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:46:05.05 ID:0wFTPc0b0
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:46:08.34 ID:GluYoQUi0
犯罪者はその家族まで肩身が狭い思いをする、いわんや極道宣言したに等しい刺青モンは言うにおよばず
こういう庶民感覚が日本の治安の良さ世界一を作ったなら、
そういう感覚の尊重は
立派な日本文化の尊重だ、とは
東野けいごの「手紙」にも
書いてあった
こういう庶民感覚が日本の治安の良さ世界一を作ったなら、
そういう感覚の尊重は
立派な日本文化の尊重だ、とは
東野けいごの「手紙」にも
書いてあった
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:46:45.27 ID:SA3kkvKt0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:46:55.60 ID:T9KC17pi0
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:47:09.22 ID:8A26VgdY0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:47:46.16 ID:V2wck31V0
>>494
明確に区別されたって話は殆ど明治以降の作り話
明確に区別されたって話は殆ど明治以降の作り話
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:48:27.49 ID:oIXul43g0
日本文化絶対論としての刺青拒否論者に問いたいが、
つい最近まで行われ、円滑な人間関係構築だの伝統だのとテキトーな理由を後付されてきた
いわゆる新歓の場での一気飲みがある時期を境に一気に批判の対象となったんだが？
しかるに、この件でも大衆如きがテメエのあやふやな感覚如きを根拠に伝統だの文化だのと
ご大層なお題目を掲げて見せたところで、相手に非がないものを拒否してる以上は
白い目で見られる上に、サヨクの飯の種まで提供することになるってこったな
とかく大衆ってのはアタマが絶望的に悪いとは思っていたが、こうもイカレてるとはな
つい最近まで行われ、円滑な人間関係構築だの伝統だのとテキトーな理由を後付されてきた
いわゆる新歓の場での一気飲みがある時期を境に一気に批判の対象となったんだが？
しかるに、この件でも大衆如きがテメエのあやふやな感覚如きを根拠に伝統だの文化だのと
ご大層なお題目を掲げて見せたところで、相手に非がないものを拒否してる以上は
白い目で見られる上に、サヨクの飯の種まで提供することになるってこったな
とかく大衆ってのはアタマが絶望的に悪いとは思っていたが、こうもイカレてるとはな
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:48:28.03 ID:LUqJdjhw0
>>509
そういう会社はよくないし、現に最近は減りつつある
そういう会社はよくないし、現に最近は減りつつある
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:48:41.93 ID:YVfhA+sG0
>>505
＞外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
＞外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある
っていうのはルールを恣意的に運用しろってことじゃなくて
対応策としてルールを再考しようってことだと思った
>>510
そういうものではない入れ墨が存在したっていうのは日本の歴史なんで
俺にもお前にも変えようがないこと
そういうものをわきまえないと確かに議論にならない
＞外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
＞外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある
っていうのはルールを恣意的に運用しろってことじゃなくて
対応策としてルールを再考しようってことだと思った
>>510
そういうものではない入れ墨が存在したっていうのは日本の歴史なんで
俺にもお前にも変えようがないこと
そういうものをわきまえないと確かに議論にならない
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:49:22.42 ID:mby7M1TO0
文化の違いって言われても、あんなマフィアみたいなババアやってこられたら嫌だぞ
北海道は実際にロシアンマフィアとか来るんだが
何かあった時に責任とれるの？
北海道は実際にロシアンマフィアとか来るんだが
何かあった時に責任とれるの？
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:49:38.94 ID:vYacKkX40
>>422
現代のユダヤ人の定義はユダヤ教を信奉する人だからな。血統じゃねぇし、民族でもねぇ。
現代のユダヤ人の定義はユダヤ教を信奉する人だからな。血統じゃねぇし、民族でもねぇ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:50:10.79 ID:gYucfsZE0
>>492
トルコ人がとんかつ食べたさに
神社に改宗しにいって神主に日本の神様は心が広いから大丈夫だと
諭されて泣いて喜んだって話を思い出したわ
そういう謙虚さがマオリにはないんだな
自分は何も変わろうとせず譲ってもらう事だけを考えてるような
外国人は日本に来なくていいぞ
トルコ人がとんかつ食べたさに
神社に改宗しにいって神主に日本の神様は心が広いから大丈夫だと
諭されて泣いて喜んだって話を思い出したわ
そういう謙虚さがマオリにはないんだな
自分は何も変わろうとせず譲ってもらう事だけを考えてるような
外国人は日本に来なくていいぞ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:51:24.29 ID:5Ydf0ZVYO
卑弥呼の時代も江戸時代も入れ墨文化は日本にあったのにどうしてこうなった。
まぁ徐々に受け入れられつつあるから浸透するのも時間の問題だけど。
まぁ徐々に受け入れられつつあるから浸透するのも時間の問題だけど。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:51:31.99 ID:oQ4DDw68O
これは、管がおかしい。
郷に入らば郷に従え、だろ。
郷に入らば郷に従え、だろ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:52:32.68 ID:KJB3N/DZ0
しかしまぁ温泉も８９３と外国人のタトゥーとか
一緒くたにダメとか融通きかな杉だ罠
お役所根性丸出し
一緒くたにダメとか融通きかな杉だ罠
お役所根性丸出し
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:52:43.16 ID:LUqJdjhw0
まぁ誰が一番悪いかって言ったら１００％ヤクザが悪いんだけどね
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:53:20.78 ID:oIXul43g0
所詮は大衆の感覚に過ぎないテメエの感情ごときを以て「郷」とか強弁されてもね
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:53:21.70 ID:T9KC17pi0
>>517
>神主に日本の神様は心が広いから大丈夫だと
生理中の女性は神社に入ったらいけないとか、差別的なルールもあるわけだが、
みんなあれ守ってんの？巫女さんとかそんなの守ってたら仕事にならんと思うが。
>神主に日本の神様は心が広いから大丈夫だと
生理中の女性は神社に入ったらいけないとか、差別的なルールもあるわけだが、
みんなあれ守ってんの？巫女さんとかそんなの守ってたら仕事にならんと思うが。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:53:48.13 ID:vYacKkX40
>>519
記者会見でいきなり振られたら通り一遍の回答しかできんだろ、立場上。
記者会見でいきなり振られたら通り一遍の回答しかできんだろ、立場上。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:54:20.03 ID:T5+HNTNh0
>>518
煙草も文化ですぜ？
アルコールもね。
でも、時代の要請にしたがって拒絶されるなら仕方なくねーか？
もちろん、刺青やタトゥーが認められたところで俺は困らんし、拒絶されたところで不満も無い。
なんか、一方的なんだよなぁ。お前らの文化論。
煙草も文化ですぜ？
アルコールもね。
でも、時代の要請にしたがって拒絶されるなら仕方なくねーか？
もちろん、刺青やタトゥーが認められたところで俺は困らんし、拒絶されたところで不満も無い。
なんか、一方的なんだよなぁ。お前らの文化論。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:54:24.88 ID:V2wck31V0
まぁこの手のトラブルは今後増えるから
外務省から直々に外国人に対してマナーの警告は普通に出るだろうな
っつーかルールに融通を求めるほうがおかしい
誰に対しても平等に厳しいのがルールだろ
外務省から直々に外国人に対してマナーの警告は普通に出るだろうな
っつーかルールに融通を求めるほうがおかしい
誰に対しても平等に厳しいのがルールだろ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:54:42.41 ID:KJB3N/DZ0
神道は心は広いだろうが、巫女さんとか祭祀の前は肉食を絶つとか
聞いたことあるけどな
聞いたことあるけどな
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:55:00.42 ID:LUqJdjhw0
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:55:10.92 ID:oqyDeJ+D0
入れ墨ぐらいで入浴拒否とかありえないわｗ
俺の住んでる町なら入れ墨を見ない浴場がないｗ
俺の住んでる町なら入れ墨を見ない浴場がないｗ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:55:29.88 ID:YVfhA+sG0
>>511
申し訳ないがソースを
申し訳ないがソースを
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:55:58.78 ID:YOo+4KzH0
モスクで女性が暑いから頭にベールをかかぶらないっていっても通らないだろ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:55:59.21 ID:WrggyTwy0
乳出しチョゴリも正装だろうからなｗ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:56:04.59 ID:/UWFSv06O
菅にはガッカリだ！
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:56:07.90 ID:8A26VgdY0
>>514
話のすり替え
この話は現在一般日本人の刺青に対する感情から来るルールの話だから
ファッション刺青の歴史をここで語ってもなんの意味も成さない
ただ話の焦点をぼかし、曖昧にして言い負かそうとしてるだけでしょう
そんなの無意味だから
話のすり替え
この話は現在一般日本人の刺青に対する感情から来るルールの話だから
ファッション刺青の歴史をここで語ってもなんの意味も成さない
ただ話の焦点をぼかし、曖昧にして言い負かそうとしてるだけでしょう
そんなの無意味だから
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:56:40.79 ID:K7YGJJnQ0
拒否していいじゃん
違うところに行けば?
違うところに行けば?
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:57:07.57 ID:vYacKkX40
>>522
感情を抱くのは周りの客であって、店主は客の減少という実害を防ごうとしてるだけだ。
感情を抱くのは周りの客であって、店主は客の減少という実害を防ごうとしてるだけだ。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:57:15.29 ID:SxYFjXemO
貸し切り時間を設けてあげればよかったね。
一般の方と一緒の入浴はダメ。
一般の方と一緒の入浴はダメ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:58:14.74 ID:LUqJdjhw0
>>523
神道は血を「穢れ」としてるから、生理も例外なく避けられる(実際に守ってるとは思えないがｗ)
あと、日本の山に「女性入山禁止」が多かったのは、山の神には女性が多く、人間の女性が入山したら神が嫉妬して災いが降りかかるとされていたから
神道は血を「穢れ」としてるから、生理も例外なく避けられる(実際に守ってるとは思えないがｗ)
あと、日本の山に「女性入山禁止」が多かったのは、山の神には女性が多く、人間の女性が入山したら神が嫉妬して災いが降りかかるとされていたから
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:58:22.21 ID:oIXul43g0
>>528
問題さえ起こさなければ実際にはヤクザだろうとテキヤだろうと、周りにいる人にとってはただの人だろ
問題を起こしそうになったら、あるいは起こしたら、警察の介入も含めて対応すればいいだけ
こうなるのが面倒だからという理由で、
「予防措置」などと抜かしつつ無関係な人にまで不利益を強いる構図になってるのが現状
問題さえ起こさなければ実際にはヤクザだろうとテキヤだろうと、周りにいる人にとってはただの人だろ
問題を起こしそうになったら、あるいは起こしたら、警察の介入も含めて対応すればいいだけ
こうなるのが面倒だからという理由で、
「予防措置」などと抜かしつつ無関係な人にまで不利益を強いる構図になってるのが現状
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:59:10.40 ID:0wFTPc0b0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 17:59:59.14 ID:KJB3N/DZ0
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:00:29.79 ID:q5dbvIsOO
そもそもさ、ツアー責任者が外国の客を温泉に連れていく際に、刺青の事前確認しないとか考えられないよね。プロとしてさ。
断った方もちゃんと事情を聞かされてたの？
アイヌ関係者が案内してたらしいけど、胡散臭いよね、この話。
わざと断らせる為に連れていったんじゃないの？
北海道、アイヌとか、かの国絡みが丸出しじゃんか。
断った方もちゃんと事情を聞かされてたの？
アイヌ関係者が案内してたらしいけど、胡散臭いよね、この話。
わざと断らせる為に連れていったんじゃないの？
北海道、アイヌとか、かの国絡みが丸出しじゃんか。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:00:57.62 ID:dL5Ju7CO0
むこうが刺青はヤクザという文化を理解して公共の場で刺青を見せないことだ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:01:03.89 ID:/NipFPmP0
>>1
温泉施設を批難している連中は
日本人が海外に行った時に現地のルールと日本人の文化が対立したら
日本の文化を尊重しろと現地のルールに真っ向から対立するんだよな？
日本国内では日本人が我慢して、海外でも日本人が我慢しろとはまさか言わないよね？
温泉施設を批難している連中は
日本人が海外に行った時に現地のルールと日本人の文化が対立したら
日本の文化を尊重しろと現地のルールに真っ向から対立するんだよな？
日本国内では日本人が我慢して、海外でも日本人が我慢しろとはまさか言わないよね？
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:01:05.67 ID:YVfhA+sG0
>>534
453 名無しさん＠１３周年[] 2013/09/15(日) 17:22:31.89 ID:8A26VgdY0
>>442
江戸時代の罪人は刺青入れられてたんですよ
まさか縄文時代にまでさかのぼった話？ｗ
これだけが江戸の歴史ではないってことがわかってもらえればそれでいいし
入れ墨文化と相対するような入れ墨拒否文化は日本にはないってことが主張の主題だから
あなたの言うとおりこれはルールの問題であって文化の問題ではない
ただ文化の問題であると述べる人に対してそれは違うと指摘しているまでのこと
453 名無しさん＠１３周年[] 2013/09/15(日) 17:22:31.89 ID:8A26VgdY0
>>442
江戸時代の罪人は刺青入れられてたんですよ
まさか縄文時代にまでさかのぼった話？ｗ
これだけが江戸の歴史ではないってことがわかってもらえればそれでいいし
入れ墨文化と相対するような入れ墨拒否文化は日本にはないってことが主張の主題だから
あなたの言うとおりこれはルールの問題であって文化の問題ではない
ただ文化の問題であると述べる人に対してそれは違うと指摘しているまでのこと
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:01:11.39 ID:0Rc/ffo40
差別感情から出たものだったらこの苦言もわかるが
まったくそういう感情とは別のものだろうに。
そもそもが事前にアポとってそういう民族的なタトゥーなんですがと事情を話して探せばいくらでも
見つかるだろうに。そういうことをしなかったコンダクターが悪いな
まったくそういう感情とは別のものだろうに。
そもそもが事前にアポとってそういう民族的なタトゥーなんですがと事情を話して探せばいくらでも
見つかるだろうに。そういうことをしなかったコンダクターが悪いな
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:01:22.96 ID:oIXul43g0
>>536
その「感情」とやらが、外国人観光客を受け入れて産業維持を図る政府の政策と齟齬をきたしてる、
すなわち、テメエ自身で選んだ政治家の政策とテメエの感情に齟齬が生じているとして、
その歪みを非のない外国人に押し付けるなどもってのほかだろ
その「感情」とやらが、外国人観光客を受け入れて産業維持を図る政府の政策と齟齬をきたしてる、
すなわち、テメエ自身で選んだ政治家の政策とテメエの感情に齟齬が生じているとして、
その歪みを非のない外国人に押し付けるなどもってのほかだろ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:02:00.16 ID:xLDA+XFf0
>>1
この人は日本家屋や畳の部屋に土足で入ろうとしているね。
風呂ならホテルの部屋の風呂に入ればいいし、銭湯や温泉の共同風呂に入れないのはしょうがないだろ。
この人こそが外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解をするべきではないか。
この人は日本家屋や畳の部屋に土足で入ろうとしているね。
風呂ならホテルの部屋の風呂に入ればいいし、銭湯や温泉の共同風呂に入れないのはしょうがないだろ。
この人こそが外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解をするべきではないか。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:02:13.57 ID:KJB3N/DZ0
ベッカムはタトゥーしてるから温泉利用禁止
↑馬鹿なの？ｗ
↑馬鹿なの？ｗ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:03:10.20 ID:T5+HNTNh0
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:03:14.37 ID:weVvV+kJ0
国益を考えれば、オリンピックまでにウヨクを皆殺しにすべきだな。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:03:25.40 ID:YVfhA+sG0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:03:35.08 ID:JSAzvTJH0
遠慮ってのは英語で何ていうんだ？
禁止ではなく配慮を求めるようにすればいい
禁止ではなく配慮を求めるようにすればいい
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:03:59.06 ID:8uNxF6bB0
結局、呼んだやつらが一番この人に敬意が払えてなかったってことだよね。
大事なお客様ならきちんと準備して、前もって調べるなり電話で何とかならないか問い合わせるなりするよね。
大事なお客様ならきちんと準備して、前もって調べるなり電話で何とかならないか問い合わせるなりするよね。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:04:30.70 ID:xLDA+XFf0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:05:27.52 ID:oIXul43g0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:05:59.54 ID:5Ydf0ZVYO
>>525
文化はあったのにどうしてだろって思っただけ。何キレてんのお前。
文化はあったのにどうしてだろって思っただけ。何キレてんのお前。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:06:11.91 ID:GluYoQUi0
もう昔ながらの温泉は思想信条調べて日本文化尊重する人だけ受け入れる
会員制にしていくのが一番いいかもね
会員制にしていくのが一番いいかもね
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:08:10.54 ID:8A26VgdY0
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:08:12.98 ID:TO9jkrSC0
刺青はダメだろう
どこの国の人でも
どこの国の人でも
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:09:55.96 ID:SA3kkvKt0
まあ
なんだ
なんだかんだ
結論としては
このマオリ女性は
日本批判したいチョン団体に利用されただけ
なんだ
なんだかんだ
結論としては
このマオリ女性は
日本批判したいチョン団体に利用されただけ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:10:21.47 ID:h+93zNAT0
入れ墨が見た目に恐怖を覚えるなら、サッカー選手、それも大半の
著名な選手は、入浴拒否されても、お前ら「差別」とか言うなよな。
郷に入っては、郷に従えなんだろ？
著名な選手は、入浴拒否されても、お前ら「差別」とか言うなよな。
郷に入っては、郷に従えなんだろ？
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:10:37.95 ID:oqUfk34H0
裏があるのに、おもてなし。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:10:38.87 ID:0wFTPc0b0
ならぬものはならぬのです。
565 ：559：2013/09/15(日) 18:11:35.69 ID:8A26VgdY0
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:13:03.37 ID:0wFTPc0b0
人様の文化にもてなされておいて、民族の誇りとか自己顕示を主張するのか？
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:13:17.91 ID:OZAI9QQAO
なら、紛争地域の人間が護身用に銃を携帯するのも認めれよ。
尊重？するんだろ？
尊重？するんだろ？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:14:42.44 ID:h+93zNAT0
腕やら足やら、タトゥー入れたプレミアだのイタリアだのの超有名選手が
来日して、入浴してもそこは「日本文化ですからお断り」と言うのかね。
もし、入れたら全く持って整合性が取れないんですけど。
来日して、入浴してもそこは「日本文化ですからお断り」と言うのかね。
もし、入れたら全く持って整合性が取れないんですけど。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:15:57.60 ID:9Eb16CdCP
郷に入れば郷に従え
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:16:03.70 ID:/NipFPmP0
>>544
> >>1
> 温泉施設を批難している連中は
> 日本人が海外に行った時に現地のルールと日本人の文化が対立したら
> 日本の文化を尊重しろと現地のルールに真っ向から対立するんだよな？
> 日本国内では日本人が我慢して、海外でも日本人が我慢しろとはまさか言わないよね？
温泉施設を批難している連中はこれに意見はないの？
相変わらず、日本と日本人だけを一方的に批難するダブスタ？
> >>1
> 温泉施設を批難している連中は
> 日本人が海外に行った時に現地のルールと日本人の文化が対立したら
> 日本の文化を尊重しろと現地のルールに真っ向から対立するんだよな？
> 日本国内では日本人が我慢して、海外でも日本人が我慢しろとはまさか言わないよね？
温泉施設を批難している連中はこれに意見はないの？
相変わらず、日本と日本人だけを一方的に批難するダブスタ？
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:17:32.02 ID:NRmPFOFi0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:18:26.87 ID:fms13Kz10
一方的に譲歩することを敬意を払うとは言わないけどな
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:18:34.86 ID:GluYoQUi0
>>562
実際にタトゥー入れたサッカー選手が「温泉入りたい」ったら
刺青Okの温泉に案内すれば
いいだけじゃね？
それとも、このマオリおばさんみたいに
わざわざ禁止の温泉で騒ぎ始めるトラブル頻発してんの？
実際にタトゥー入れたサッカー選手が「温泉入りたい」ったら
刺青Okの温泉に案内すれば
いいだけじゃね？
それとも、このマオリおばさんみたいに
わざわざ禁止の温泉で騒ぎ始めるトラブル頻発してんの？
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:18:40.85 ID:0wFTPc0b0
>>568
ベッカムとか、身元が公になってる人間ならヤクザか否か判別つくから良いだろ。
ベッカムとか、身元が公になってる人間ならヤクザか否か判別つくから良いだろ。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:19:17.06 ID:2yJZfnvK0
>>568
そんな選手は一般の温泉や銭湯にはきませんｗｗｗばーかちょんｗｗ考えが貧乏すぎんだよｗｗｗｗ
そんな選手は一般の温泉や銭湯にはきませんｗｗｗばーかちょんｗｗ考えが貧乏すぎんだよｗｗｗｗ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:19:21.59 ID:h+93zNAT0
＞567
文化と武器の携帯を、一緒くたにするなんて、
日本語の意味、分かっていますか？「文化」という言葉の意味が。
文化と武器の携帯を、一緒くたにするなんて、
日本語の意味、分かっていますか？「文化」という言葉の意味が。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:19:32.19 ID:IyoLezim0
ニュージーランド政府がマオリ族の文化を解禁したのは １９８９年。
先住民は ワイタハ族。 日本にもアイヌにも役立たない 講習会
先住民は ワイタハ族。 日本にもアイヌにも役立たない 講習会
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:19:46.18 ID:8A26VgdY0
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:19:56.45 ID:SA3kkvKt0
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:20:13.27 ID:GL1DqRTC0
そゆのは別にオリンピックだからって話ではない。
殺しあう気が無いなら刺青女ぐらい風呂に入れてやれ。
殺しあう気が無いなら刺青女ぐらい風呂に入れてやれ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:20:50.87 ID:B4h1eVGE0
日本にはタトゥーはやくざのイメージがあるから顔を塗って消すのが
マナーだろ。
マナーだろ。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:21:08.52 ID:WAmkCOIp0
>>568
プレミアだのイタリアだのの超有名選手が
事前に調べもせず刺青禁止の温泉に来るとは思えないけど
もし来たら断るだろうな
だって田舎の温泉の受付のおばちゃんからしたら
あいつらマフィアにしか見えないだろｗ
プレミアだのイタリアだのの超有名選手が
事前に調べもせず刺青禁止の温泉に来るとは思えないけど
もし来たら断るだろうな
だって田舎の温泉の受付のおばちゃんからしたら
あいつらマフィアにしか見えないだろｗ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:21:27.94 ID:2yJZfnvK0
>>576
銃は文化だろうｗｗｗｗアメ公はそういいきってるぞｗｗ
銃は文化だろうｗｗｗｗアメ公はそういいきってるぞｗｗ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:21:29.02 ID:n8JPn5D+0
田舎モンは外国人とか外国語は怖いんだろ？
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:21:38.61 ID:0wFTPc0b0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:22:21.81 ID:V2wck31V0
言っとくが超有名人だろうが王侯貴族だろうが実際に断ってるから
立場は無関係
ベッカムでも拒否するよ
立場は無関係
ベッカムでも拒否するよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:22:38.91 ID:czJPNtsdO
強姦が文化の国があるのになぁ…
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:23:37.05 ID:QFbWaTUH0
刺青の人の温泉・銭湯などでの入場拒否は日本文化と言うほどのもんじゃなく、
まあ、最近のルールだな。現代日本の文化的ルールと言うか。
紋々入れてるやつは、人が少ない時間帯選んで行ったりしてたもんだがな。
ヤクザもんもいたが、鳶職なんかも多かった。今でも鳶は刺青率高い。
今は拒否のとこが多いし、それが社会的ルールなんだから、外国人であっても
それを尊重してもらうべきでしょ。それを無理押しするのは、それこそヤクザ的
行為。
だから、刺青の人は原則拒否されるということを各国語のガイドやパンフレット、
店頭などで広報周知させるべきだし、
逆に、利用可能なリスト・マップ・などを各国語で印刷物やWebなどで確認できる
ようにしてけばいいでしょ。
温泉や銭湯の業界団体とかが。
まあ、最近のルールだな。現代日本の文化的ルールと言うか。
紋々入れてるやつは、人が少ない時間帯選んで行ったりしてたもんだがな。
ヤクザもんもいたが、鳶職なんかも多かった。今でも鳶は刺青率高い。
今は拒否のとこが多いし、それが社会的ルールなんだから、外国人であっても
それを尊重してもらうべきでしょ。それを無理押しするのは、それこそヤクザ的
行為。
だから、刺青の人は原則拒否されるということを各国語のガイドやパンフレット、
店頭などで広報周知させるべきだし、
逆に、利用可能なリスト・マップ・などを各国語で印刷物やWebなどで確認できる
ようにしてけばいいでしょ。
温泉や銭湯の業界団体とかが。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:24:05.98 ID:y9dChvt50
ＴＤＬで中国人がゴミ箱におしっこしてるのを見た事があるが
そんな文化にも敬意を払わにゃならんのか？
そんな文化にも敬意を払わにゃならんのか？
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:24:33.79 ID:SA3kkvKt0
ベッカムとか有名人が入りたがったら
宿と交渉して関係者だけで貸切にするとか
ＶＩＰルームで個室風呂付いてるんじゃないの
宿と交渉して関係者だけで貸切にするとか
ＶＩＰルームで個室風呂付いてるんじゃないの
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:24:44.89 ID:h+93zNAT0
あんたたちも、話のすり替えしている。
一般の温泉や銭湯といって、施設による「区別」が「文化」ですか？
身元が公と言ってますが、同じ外国人ですよ。
身元・出自のいかんによって、「文化に従え」と言ったり、言わなかったりするのは
「文化による区別」ではなく、「地位・収入による区別」ですよ。
全く、この程度なのね、ネトウヨは。
菅長官の言う事が正しいわ。
一般の温泉や銭湯といって、施設による「区別」が「文化」ですか？
身元が公と言ってますが、同じ外国人ですよ。
身元・出自のいかんによって、「文化に従え」と言ったり、言わなかったりするのは
「文化による区別」ではなく、「地位・収入による区別」ですよ。
全く、この程度なのね、ネトウヨは。
菅長官の言う事が正しいわ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:25:15.44 ID:mEX6xtO6O
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:25:50.17 ID:nSkBisC40
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:25:57.23 ID:2yJZfnvK0
>>591
チョンはルールが守れないゴミということは最初から知ってたｗｗｗｗ
チョンはルールが守れないゴミということは最初から知ってたｗｗｗｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:25:59.30 ID:V2wck31V0
ルールはルール
それが誰であろうと身元がはっきりしてようと関係ないです
例外は絶対にありません
それが誰であろうと身元がはっきりしてようと関係ないです
例外は絶対にありません
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:26:26.55 ID:cZDnT8BF0
イスラムの国に行って同じようなこと言ってみろよｗ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:26:51.29 ID:8A26VgdY0
>>588
＞だから、刺青の人は原則拒否されるということを各国語のガイドやパンフレット、
＞店頭などで広報周知させるべきだし、
＞逆に、利用可能なリスト・マップ・などを各国語で印刷物やWebなどで確認できる
＞ようにしてけばいいでしょ。
＞温泉や銭湯の業界団体とかが。
それで解決だよね
もし仮にアイヌ団体がこの人を連れてったのが本当なら、わかっていて連れて行ったその団体が悪い
嫌がらせでしょうね
＞だから、刺青の人は原則拒否されるということを各国語のガイドやパンフレット、
＞店頭などで広報周知させるべきだし、
＞逆に、利用可能なリスト・マップ・などを各国語で印刷物やWebなどで確認できる
＞ようにしてけばいいでしょ。
＞温泉や銭湯の業界団体とかが。
それで解決だよね
もし仮にアイヌ団体がこの人を連れてったのが本当なら、わかっていて連れて行ったその団体が悪い
嫌がらせでしょうね
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:27:09.79 ID:FeXb0rpU0
相手国の「文化」を無条件で許容することイコール、文化への敬意ではない。郷に入りては郷に従え
日本では、刺青を入れているのは反社会的集団の一員であることを公言していること
日本では、刺青を入れているのは反社会的集団の一員であることを公言していること
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:28:08.76 ID:2yJZfnvK0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:28:12.14 ID:h+93zNAT0
＞588
あなたの言う事が一番整合性があるね。
反社会的団体を抑制するために、日本ではこういう社会規範が出来ています、
どうか、ご理解くださいとなるか、
事前に問い合わせて、反社会的団体でないことを理解してもらうか。
バカなネトウヨかまともな人間か、ああいう質問するとリトマスになるな。
あなたの言う事が一番整合性があるね。
反社会的団体を抑制するために、日本ではこういう社会規範が出来ています、
どうか、ご理解くださいとなるか、
事前に問い合わせて、反社会的団体でないことを理解してもらうか。
バカなネトウヨかまともな人間か、ああいう質問するとリトマスになるな。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:28:14.31 ID:ePl2qrOX0
日本では、入れ墨は「ジャパニーズマフィアの象徴」であることを世界に知らせて、
日本に来る外国人はそれを理解した上で入国すればいい。
原則を曲げるとそれにつけ込む人種がいるから、原則を貫くべきだ。
日本に来る外国人はそれを理解した上で入国すればいい。
原則を曲げるとそれにつけ込む人種がいるから、原則を貫くべきだ。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:30:25.73 ID:T9KC17pi0
>>600
> 反社会的団体を抑制するために、日本ではこういう社会規範が出来ています、
> どうか、ご理解くださいとなるか、
それじゃ「私はただの外国人旅行者で、反社会的団体に属していないのでOKですね」となるよ。
論理無視して感情論で押し通そうって日本の悪癖は、国際社会では通じない。
> 反社会的団体を抑制するために、日本ではこういう社会規範が出来ています、
> どうか、ご理解くださいとなるか、
それじゃ「私はただの外国人旅行者で、反社会的団体に属していないのでOKですね」となるよ。
論理無視して感情論で押し通そうって日本の悪癖は、国際社会では通じない。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:33:55.31 ID:T9KC17pi0
>>601
> 日本では、入れ墨は「ジャパニーズマフィアの象徴」であることを世界に知らせて、
言ってることがまんま韓国人だな。
日の丸は「日帝の侵略主義の象徴」であるニダ！
アホか。日の丸も刺青もただの模様。
> 日本では、入れ墨は「ジャパニーズマフィアの象徴」であることを世界に知らせて、
言ってることがまんま韓国人だな。
日の丸は「日帝の侵略主義の象徴」であるニダ！
アホか。日の丸も刺青もただの模様。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:34:39.51 ID:GFddDzO10
こんなもんダメに決まってるだろ。刺青なんて日本ではマフィアやチンピラの象徴。怖いし不快でしかないんだよ。
日本に来るならそれぐらい調べてからこい。刺青なんかしたやつが風呂にいたら一緒に入れるかよ。
そのせいで他の客が来なくなったら政府が責任取って売上くれるのか？
じゃベッカムとかも断るのか？とかいうアホがいるけど、世界的に認知されてるベッカムの刺青とどこの誰か
素性もわからん人間の刺青が一緒なわけがないだろ。ちょっとは考えろボケ
政府もこちらも気を遣う部分は遣うが、日本に来る時は日本の習慣も多少は知ってから来て欲しいぐらいは
言えよ。いくら観光客が欲しいからって、なんでもかんでも外国の文化持ち込んでいいことにはならんだろ
それぐら考えて喋れ菅。
日本に来るならそれぐらい調べてからこい。刺青なんかしたやつが風呂にいたら一緒に入れるかよ。
そのせいで他の客が来なくなったら政府が責任取って売上くれるのか？
じゃベッカムとかも断るのか？とかいうアホがいるけど、世界的に認知されてるベッカムの刺青とどこの誰か
素性もわからん人間の刺青が一緒なわけがないだろ。ちょっとは考えろボケ
政府もこちらも気を遣う部分は遣うが、日本に来る時は日本の習慣も多少は知ってから来て欲しいぐらいは
言えよ。いくら観光客が欲しいからって、なんでもかんでも外国の文化持ち込んでいいことにはならんだろ
それぐら考えて喋れ菅。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:35:13.85 ID:ePl2qrOX0
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:35:27.13 ID:NQDMj8P90
日本に来たら、日本の文化を尊重しろや、馬鹿たれ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:37:18.77 ID:drT+ai3i0
＞菅義偉官房長官は１３日午前の記者会見で（略）
＞「外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
＞外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある」と述べた。
まぁ、五輪を成功させようとしたら、こぅ言ぅしかないね
これから７年間、入れ墨をした外国人が日本国中を徘徊するんだろうな
.
＞「外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
＞外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある」と述べた。
まぁ、五輪を成功させようとしたら、こぅ言ぅしかないね
これから７年間、入れ墨をした外国人が日本国中を徘徊するんだろうな
.
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:37:48.59 ID:SA3kkvKt0
日本の温泉は通常は刺青禁止だから
ちゃんと英語の予約サイトで
ファッション刺青ＯＫか否か
検索で絞れるようにした方がいいな
ちゃんと英語の予約サイトで
ファッション刺青ＯＫか否か
検索で絞れるようにした方がいいな
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:38:01.50 ID:ePl2qrOX0
>>603
入れ墨がただの模様なら、このスレの出来事がニュースになるわけないでしょ。
入れ墨がただの模様なら、このスレの出来事がニュースになるわけないでしょ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:39:19.24 ID:NQDMj8P90
>>608
ファッションだと、ヤーコーが言い出すぞ
ファッションだと、ヤーコーが言い出すぞ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:40:24.76 ID:/D2hT+S40
油をまいて火をつけたあと、団体とマスコミは炎上するさまを安全な場所からみて嗤うだけ
このスレの現状は、まさにあいつらの思いどおりといったところ。あわよくば自民党にも飛び火させるつもり
このスレの現状は、まさにあいつらの思いどおりといったところ。あわよくば自民党にも飛び火させるつもり
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:40:50.19 ID:T9KC17pi0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:43:07.37 ID:T9KC17pi0
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:45:37.67 ID:2yJZfnvK0
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:45:41.12 ID:ePl2qrOX0
>>613
マリオの女性は「ただの模様だ」と言ってるんですか？
マリオの女性は「ただの模様だ」と言ってるんですか？
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:48:35.60 ID:ePl2qrOX0
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:48:52.65 ID:h+93zNAT0
＞602
そこが、多様な「文化」を受け入れるか否かじゃないの？
社会規範を外国人に対しても同様にさせる温泉地や旅館もあれば、受け入れるところもあるし、
それは選択の自由があるよね。
海外だって一律じゃないでしょ。イスラムは宗教であって、文化とはまた違っている。
イラン旅行した人間が、真っ黒なブブカかぶりますか？せいぜいストールくらいでしょ。
イスラム圏のインドネシアでも、豚肉食べられる飲食店はあるし。
外資のホテルは治外法権だよ、旅行者には。食文化においては。
貼紙・パンフで知らせる必要はあるけど、法律ではないし、条例でもない。
ルールというが、日本人同士の不文律の社会規範であるだけ。
選択は自由だが、こういう社会規範があることを知らせる必要はある。
旅行業者もそれを顧客サービスとして知らせる必要性がある。
それでいいんじゃないの？
そこが、多様な「文化」を受け入れるか否かじゃないの？
社会規範を外国人に対しても同様にさせる温泉地や旅館もあれば、受け入れるところもあるし、
それは選択の自由があるよね。
海外だって一律じゃないでしょ。イスラムは宗教であって、文化とはまた違っている。
イラン旅行した人間が、真っ黒なブブカかぶりますか？せいぜいストールくらいでしょ。
イスラム圏のインドネシアでも、豚肉食べられる飲食店はあるし。
外資のホテルは治外法権だよ、旅行者には。食文化においては。
貼紙・パンフで知らせる必要はあるけど、法律ではないし、条例でもない。
ルールというが、日本人同士の不文律の社会規範であるだけ。
選択は自由だが、こういう社会規範があることを知らせる必要はある。
旅行業者もそれを顧客サービスとして知らせる必要性がある。
それでいいんじゃないの？
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:50:44.77 ID:JJ2PTd6a0
外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
と言われても、これは無理
Coprophagy KOREAN POO WINE TTONGSUL
http://www.youtube.com/watch?v=lTGijx1n64o
Kitchen Korea Toilet bowl I just usable for cooking efficiently
http://img.news-us.jp/fuckorea/img_19065_7425647_0.jpg
【韓国】秘伝の人糞酒『トンスル』その製造過程からお味まで確かめてみよう！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YYc1XqfU-Jo
韓国軍・兵役科目
肛門舐め
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/d/5/d5835141.jpg
肛門観察
http://img.news-us.jp/fuckorea/seikatsu03.jpg
大便洗顔＆うがい
http://img.news-us.jp/fuckorea/k1503077709.jpg
【野人乾】Korean Feces Powder（コリアンフェイシェスパウダー）は実在した
1488年には実用化されて解熱剤として使用されている
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005082232258
と言われても、これは無理
Coprophagy KOREAN POO WINE TTONGSUL
http://www.youtube.com/watch?v=lTGijx1n64o
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http://img.news-us.jp/fuckorea/img_19065_7425647_0.jpg
【韓国】秘伝の人糞酒『トンスル』その製造過程からお味まで確かめてみよう！
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YYc1XqfU-Jo
韓国軍・兵役科目
肛門舐め
http://livedoor.blogimg.jp/defugon/imgs/d/5/d5835141.jpg
肛門観察
http://img.news-us.jp/fuckorea/seikatsu03.jpg
大便洗顔＆うがい
http://img.news-us.jp/fuckorea/k1503077709.jpg
【野人乾】Korean Feces Powder（コリアンフェイシェスパウダー）は実在した
1488年には実用化されて解熱剤として使用されている
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005082232258
619 ：!ninja 【東電 86.4 %】 ：2013/09/15(日) 18:51:46.72 ID:kEZ/1rA90
在日韓国人の井川慶は入れ墨をしますか？
在日韓国人の井川遥は刺青をしますか？
在日韓国人の布袋寅泰は刺青をしますか？
在日韓国人の孫正義は刺青をしますか？
在日韓国人の宅間守は刺青をしていましたか？
在日韓国人の金本は刺青をしていましたか？
在日韓国人は刺青をしません。
在日韓国人の井川遥は刺青をしますか？
在日韓国人の布袋寅泰は刺青をしますか？
在日韓国人の孫正義は刺青をしますか？
在日韓国人の宅間守は刺青をしていましたか？
在日韓国人の金本は刺青をしていましたか？
在日韓国人は刺青をしません。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:54:25.94 ID:T9KC17pi0
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:55:06.67 ID:CUUaXatv0
ほら国からのお墨付きだぞ。
これで批判する奴は非国民で売国奴だぞｗｗｗｗｗ
これで批判する奴は非国民で売国奴だぞｗｗｗｗｗ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:58:17.38 ID:T9KC17pi0
>>617
> そこが、多様な「文化」を受け入れるか否かじゃないの？
文化＜＜＜自由・法律 だから
何の非もない人の自由を侵害しない文化なら受け入れればいいが、文化が
反近代的なものなら、その文化は無視しなければならない。
まあイスラムとかでは、
イスラム文化（イスラム法）＞＞＞自由・法律（国の法律・世俗法）
かもしれないが。
ネラーの願望はともかく、日本はイスラムではありませんので。
> そこが、多様な「文化」を受け入れるか否かじゃないの？
文化＜＜＜自由・法律 だから
何の非もない人の自由を侵害しない文化なら受け入れればいいが、文化が
反近代的なものなら、その文化は無視しなければならない。
まあイスラムとかでは、
イスラム文化（イスラム法）＞＞＞自由・法律（国の法律・世俗法）
かもしれないが。
ネラーの願望はともかく、日本はイスラムではありませんので。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 18:58:56.10 ID:eWpoGwIF0
入れ墨も日本の由緒ある文化です。
入れ墨禁止は違法です。
ヤクザやさんはこれから堂々とお風呂屋さんに行きましょう。
文句を言われたら官房長官の指示があると教えてあげましょう。
入れ墨禁止は違法です。
ヤクザやさんはこれから堂々とお風呂屋さんに行きましょう。
文句を言われたら官房長官の指示があると教えてあげましょう。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:00:25.45 ID:oIXul43g0
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:04:45.13 ID:oIXul43g0
仮に刺青の類いが公共の場で解禁というか禁止することが禁止になったとしても、
それでヤクザ全面解禁などとなるわけではないのに極論で煽るやつの胡散臭さときたら、もうね
それでヤクザ全面解禁などとなるわけではないのに極論で煽るやつの胡散臭さときたら、もうね
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:05:23.09 ID:WAmkCOIp0
>>622
ゆっくり温泉に入りたいって一般客の自由を侵害しないでくれ
ゆっくり温泉に入りたいって一般客の自由を侵害しないでくれ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:07:04.07 ID:Ea3wVwgA0
郷に入れば郷に従えと言うことわざがある
他国に観光に来て何を見聞きするの
普段自分の国と同じものを求めてないだろ
訪れた国の文化や伝統、風習に敬意を払うべき
他国に観光に来て何を見聞きするの
普段自分の国と同じものを求めてないだろ
訪れた国の文化や伝統、風習に敬意を払うべき
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:08:07.22 ID:SA3kkvKt0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:08:17.27 ID:oIXul43g0
>>626
サッカー選手のことをテメエの感覚で「あいつら」呼ばわりしつつ、
接客業のプロの感覚を勝手に想像して「マフィアにしか見えないだろう」などと書き散らすような民度の奴は、
どこに行っても落ち着けないんじゃないですかね？
サッカー選手のことをテメエの感覚で「あいつら」呼ばわりしつつ、
接客業のプロの感覚を勝手に想像して「マフィアにしか見えないだろう」などと書き散らすような民度の奴は、
どこに行っても落ち着けないんじゃないですかね？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:10:05.83 ID:T9KC17pi0
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:10:45.99 ID:GluYoQUi0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:10:50.28 ID:q+shdviW0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:10:59.43 ID:NRmPFOFi0
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:12:01.46 ID:oIXul43g0
>>627
しつこいねえ
テメエ個人の感覚ごときは「郷」などと大層なことを言うに値しないんですがね
>>628
なるほど
従業員はやはり何ら非のない客よりも上位であって、何ら非のない客に不利益が及ぶような
明らかに無理のある内規であっても、改めようとはしない、と？
怠慢な上に傲慢極まりないですな
しつこいねえ
テメエ個人の感覚ごときは「郷」などと大層なことを言うに値しないんですがね
>>628
なるほど
従業員はやはり何ら非のない客よりも上位であって、何ら非のない客に不利益が及ぶような
明らかに無理のある内規であっても、改めようとはしない、と？
怠慢な上に傲慢極まりないですな
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:13:35.29 ID:dQUj3HRAO
支那チョンのレベルに合わせるのですか？
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:13:47.21 ID:WAmkCOIp0
>>629
論点のすり替え乙
論点のすり替え乙
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:14:26.74 ID:z3YHF5ln0
さっき行きつけのスーパー銭湯に確認したらやっぱり入れ墨はお断りだって
これからも通うようにする
これからも通うようにする
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:14:42.31 ID:T9KC17pi0
>>633
その理屈を許すと、ハンセン病患者差別も、
「何ら非のない客は、事前確認して入れ墨ＯＫなところに行くよね
電話一本で済むわけだし」となるよね。
事前確認を求めること自体、OKと公示しているとこ以外から排除しようとすること自体、が差別だって分からないかなあ。
その理屈を許すと、ハンセン病患者差別も、
「何ら非のない客は、事前確認して入れ墨ＯＫなところに行くよね
電話一本で済むわけだし」となるよね。
事前確認を求めること自体、OKと公示しているとこ以外から排除しようとすること自体、が差別だって分からないかなあ。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:14:50.92 ID:oIXul43g0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:15:08.33 ID:SA3kkvKt0
>>634
刺青禁止である以上、何ら非のない客では無いのだよ
刺青禁止である以上、何ら非のない客では無いのだよ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:17:02.21 ID:oIXul43g0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:17:13.39 ID:T9KC17pi0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:17:17.89 ID:6K8Lm/TY0
>>202
刺青ってのはそれ自体がアピールなんだよ
人に見せるために彫るんだからな
ヤクザの刺青然りマオリの刺青然り 発想は同じ事
文化がどうとか言ってしまえばヤクザの刺青も文化の一部だよな？ヤクザ雑誌まであるくらいだし
アピールと威嚇はどっちも同じことでな、とりわけ日本人にはそれで不安になる人が多いのよ
なんせ自画自賛をしない国民質だから
刺青ってのはそれ自体がアピールなんだよ
人に見せるために彫るんだからな
ヤクザの刺青然りマオリの刺青然り 発想は同じ事
文化がどうとか言ってしまえばヤクザの刺青も文化の一部だよな？ヤクザ雑誌まであるくらいだし
アピールと威嚇はどっちも同じことでな、とりわけ日本人にはそれで不安になる人が多いのよ
なんせ自画自賛をしない国民質だから
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:17:19.46 ID:yNrIzzAQ0
日本人ならダメだけど、外国人ならOKなのか？
これこそ差別だろ
これこそ差別だろ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:19:35.71 ID:z3YHF5ln0
ニュージーランドって日本の捕鯨賛成してるの？
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:20:04.90 ID:oIXul43g0
>>643
とりあえずアンタの頭が絶望的に悪いっていうアピールは十分に伝わったよ
なぜそんなことをアピールしようとアンタが思ったかは知らんが、アンタにとってはそれが重要だったんだろう
俺は尊重するぜ？
でもな、残念ながらここでは議論をしてるんだ
とりあえずアンタの頭が絶望的に悪いっていうアピールは十分に伝わったよ
なぜそんなことをアピールしようとアンタが思ったかは知らんが、アンタにとってはそれが重要だったんだろう
俺は尊重するぜ？
でもな、残念ながらここでは議論をしてるんだ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:21:01.65 ID:Os6paBcu0
国営でやれや
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:21:38.92 ID:SA3kkvKt0
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:22:09.79 ID:T9KC17pi0
>>643
カツラってのはそれ自体がアピールなんだよ
人に見せるために被るんだからな
ということで、禿げのカツラを禁止できる？？
>アピールと威嚇はどっちも同じ
それも暴論だね。
セールスマンが商品アピールして「これ買ってください」と言うだけじゃ何も違法性はないが、
ヤクザが刺青見せ付けて「買わないと分かるよな？」と言えば脅迫罪だし、
マオリの人が顔の刺青見せながら「マオリの民芸品はいかがですか」と商売しても脅迫罪
にはならない。
カツラってのはそれ自体がアピールなんだよ
人に見せるために被るんだからな
ということで、禿げのカツラを禁止できる？？
>アピールと威嚇はどっちも同じ
それも暴論だね。
セールスマンが商品アピールして「これ買ってください」と言うだけじゃ何も違法性はないが、
ヤクザが刺青見せ付けて「買わないと分かるよな？」と言えば脅迫罪だし、
マオリの人が顔の刺青見せながら「マオリの民芸品はいかがですか」と商売しても脅迫罪
にはならない。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:22:37.87 ID:oIXul43g0
カスどもが好んで使う「一般」とかいう詭弁ワード
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:23:03.39 ID:V2wck31V0
これはもうニュージーランド大使館に直接抗議のメール送ったほうが良くないか？
マオリ人女性の不当な恫喝についてってタイトルで
このまま日本の正当性が評価されず差別主義と言われるのはがまんならない
マオリ人女性の不当な恫喝についてってタイトルで
このまま日本の正当性が評価されず差別主義と言われるのはがまんならない
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:23:05.63 ID:INGG8Eot0
五輪前にそう言ったのなら、五輪反対派にまわったのだが。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:23:29.86 ID:epCA06rv0
郷に入れば郷に従え
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:25:01.80 ID:oIXul43g0
基準がテメエの感覚に過ぎない高が知れた感情の発露＝カスが詭弁に用いるところの「郷」
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:25:32.94 ID:T9KC17pi0
>>648
> おまえのサークルで勝手にデブ禁止にしても誰も止めないんじゃない？
サークルならな。しかし公に商売してる店ではダメだよ。
それを言ってるの。お前の家の風呂なら、刺青禁止だろうとマオリ禁止だろうと外国人禁止だろうとデブ禁止
だろうと禿げ禁止だろうとご自由にどうぞ。
しかし、商売上はダメだ。
> 日本では社会通念上
社会通念＜＜＜法律ですから。
法律に反する（非のない人の自由権を侵害する）ような内容は、いくら社会通念でも認められません。
> おまえのサークルで勝手にデブ禁止にしても誰も止めないんじゃない？
サークルならな。しかし公に商売してる店ではダメだよ。
それを言ってるの。お前の家の風呂なら、刺青禁止だろうとマオリ禁止だろうと外国人禁止だろうとデブ禁止
だろうと禿げ禁止だろうとご自由にどうぞ。
しかし、商売上はダメだ。
> 日本では社会通念上
社会通念＜＜＜法律ですから。
法律に反する（非のない人の自由権を侵害する）ような内容は、いくら社会通念でも認められません。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:26:40.24 ID:SA3kkvKt0
>>650
チョンには一般的、常識的という感覚は分かりづらいのかもね
チョンには一般的、常識的という感覚は分かりづらいのかもね
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:27:39.75 ID:ZKvgdcNM0
ま管も朝鮮移民にバカにされただけ
化粧した朝鮮移民
化粧した朝鮮移民
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:28:45.11 ID:oXnyzrFHP
じゃあ外国人も日本文化に敬意を払えと
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:28:49.98 ID:oIXul43g0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:31:25.69 ID:V2wck31V0
海外の自称少数民族のマフィアを追い払っただけだろ
ぶっちゃけこういうのがまかり通るなら反社会的勢力として入国禁止するべき
もっと国として毅然とした態度をとれよ
ぶっちゃけこういうのがまかり通るなら反社会的勢力として入国禁止するべき
もっと国として毅然とした態度をとれよ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:32:03.27 ID:oIXul43g0
安易な「チョン」認定＝どうしようもないバカであることの自白
アンタの脳味噌では限界を超えてるようだな
それまでだ
アンタの脳味噌では限界を超えてるようだな
それまでだ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:32:40.59 ID:ZKvgdcNM0
顔に入れ墨彫ってる
マオリ女性はいない
知ったかぶりして文化と言った
アホですた
マオリ女性はいない
知ったかぶりして文化と言った
アホですた
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:33:07.22 ID:SA3kkvKt0
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:35:44.80 ID:s9LjyO4t0
言いがかりはヤクザの十八番だろ
例外認めてたら因縁つけられるから遠慮してもらってるだけだ
例外認めてたら因縁つけられるから遠慮してもらってるだけだ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:35:45.87 ID:V2wck31V0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:35:58.76 ID:2yJZfnvK0
>>624
あたりまえじゃんｗｗちょんｗｗ 施設管理責任はどっちだよｗｗ ばかちょんｗｗ
あたりまえじゃんｗｗちょんｗｗ 施設管理責任はどっちだよｗｗ ばかちょんｗｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:36:06.51 ID:T9KC17pi0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:36:34.88 ID:Ea3wVwgA0
郷に入れば郷に従えだよな
観光に来ている以上仕方ないな
定住しに来てるわけじゃないのだから
観光に来ている以上仕方ないな
定住しに来てるわけじゃないのだから
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:36:45.45 ID:6K8Lm/TY0
>>649
> カツラってのはそれ自体がアピールなんだよ
> 人に見せるために被るんだからな
カツラはアピールじゃないだろ
恥を隠す為であって眼鏡や補聴器と同じ事
自分に足りないものを補うためだ
> セールスマンが商品アピールして「これ買ってください」と言うだけじゃ何も違法性はないが、
> ヤクザが刺青見せ付けて「買わないと分かるよな？」と言えば脅迫罪だし、
> マオリの人が顔の刺青見せながら「マオリの民芸品はいかがですか」と商売しても脅迫罪
> にはならない。
見事なダブルスタンダードだな
マオリの人が顔の刺青見せながら言っても罪にならないのは単にマオリが無神経なだけであって害意がないからだよ
ヤクザのアピールには害意がある そういうものと認知されてるからだよ
> カツラってのはそれ自体がアピールなんだよ
> 人に見せるために被るんだからな
カツラはアピールじゃないだろ
恥を隠す為であって眼鏡や補聴器と同じ事
自分に足りないものを補うためだ
> セールスマンが商品アピールして「これ買ってください」と言うだけじゃ何も違法性はないが、
> ヤクザが刺青見せ付けて「買わないと分かるよな？」と言えば脅迫罪だし、
> マオリの人が顔の刺青見せながら「マオリの民芸品はいかがですか」と商売しても脅迫罪
> にはならない。
見事なダブルスタンダードだな
マオリの人が顔の刺青見せながら言っても罪にならないのは単にマオリが無神経なだけであって害意がないからだよ
ヤクザのアピールには害意がある そういうものと認知されてるからだよ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:38:20.01 ID:SA3kkvKt0
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:39:03.77 ID:2yJZfnvK0
ID:T9KC17pi0は、イレズミ禁止をなし崩しにしようとしている、在日チョンヤクザのナマポ糞食い
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:39:13.11 ID:WAmkCOIp0
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:40:51.67 ID:ZKvgdcNM0
ニュージーランドの顔の入れ墨は
先住民を貶めるための政策で
実際と違うのも分からない
アホ
インドネシア やアメリカ先住民でも顔入れ墨は無い
先住民を貶めるための政策で
実際と違うのも分からない
アホ
インドネシア やアメリカ先住民でも顔入れ墨は無い
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:40:58.73 ID:wL5vvdYL0
>>667
現実区別がつかんから一律ダメなんだろ。それに、君が
温泉入っているときに、刺青を人が入ってきたら、隅に寄るか、
出るでしょ。
温泉に、裸で知らない者同士が入ると言うことは、心許せると思える同士でないと
無理な訳だ。そうすると、今後は諸外国と同じように、水着着用くらいにはしないと。
現実区別がつかんから一律ダメなんだろ。それに、君が
温泉入っているときに、刺青を人が入ってきたら、隅に寄るか、
出るでしょ。
温泉に、裸で知らない者同士が入ると言うことは、心許せると思える同士でないと
無理な訳だ。そうすると、今後は諸外国と同じように、水着着用くらいにはしないと。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:41:51.96 ID:T9KC17pi0
>>669
> 見事なダブルスタンダードだな
> マオリの人が顔の刺青見せながら言っても罪にならないのは単にマオリが無神経なだけであって害意がないからだよ
> ヤクザのアピールには害意がある そういうものと認知されてるからだよ
つまり害意があればダメで、害意がないなら問題ないということ。よく分かってるじゃん。
その通りだよ。筋が通っているのであって、ダブスタではない。
刑事裁判だって、形式的には法律に触れることであっても、犯意や必罰性が無ければ、犯罪を構成せず、
無罪になる。
> 見事なダブルスタンダードだな
> マオリの人が顔の刺青見せながら言っても罪にならないのは単にマオリが無神経なだけであって害意がないからだよ
> ヤクザのアピールには害意がある そういうものと認知されてるからだよ
つまり害意があればダメで、害意がないなら問題ないということ。よく分かってるじゃん。
その通りだよ。筋が通っているのであって、ダブスタではない。
刑事裁判だって、形式的には法律に触れることであっても、犯意や必罰性が無ければ、犯罪を構成せず、
無罪になる。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:43:48.02 ID:ppa7uxYU0
なんだか菅さんにしては軽率な発言だと思う。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:43:53.65 ID:V2wck31V0
まぁ有名な話だけど
アイヌが先住民族というのも捏造だしな
そんな民族は居なかった
アイヌが先住民族というのも捏造だしな
そんな民族は居なかった
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:45:19.05 ID:VJTFcvNN0
分かってて連れてきた担当者がカスなんだろ
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:45:28.37 ID:6K8Lm/TY0
>>675
>
> つまり害意があればダメで、害意がないなら問題ないということ。よく分かってるじゃん。
> その通りだよ。筋が通っているのであって、ダブスタではない。
> 刑事裁判だって、形式的には法律に触れることであっても、犯意や必罰性が無ければ、犯罪を構成せず、
> 無罪になる。
>
> つまり害意があればダメで、害意がないなら問題ないということ。よく分かってるじゃん。
> その通りだよ。筋が通っているのであって、ダブスタではない。
> 刑事裁判だって、形式的には法律に触れることであっても、犯意や必罰性が無ければ、犯罪を構成せず、
> 無罪になる。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:46:01.58 ID:T9KC17pi0
>>674
> 現実区別がつかんから一律ダメなんだろ。
それは、女性専用者について鉄道会社が「男性は痴漢かどうか区別がつかんから一律ダメ」と言ってるのと同じ。
それは差別の典型であり、こんなのは法律上は認められない。だから鉄道会社は
「あくまで任意です」と逃げていて、実際は男性が乗っても大丈夫ということになっている。
もし、裁判になったら、銭湯も「あくまで任意で、本当は刺青で入っても大丈夫。約款で禁止している
わけでもない」とか言いだすんじゃないかね。鉄道会社が女性専用者の裁判で言い出したのと同じように。
> 現実区別がつかんから一律ダメなんだろ。
それは、女性専用者について鉄道会社が「男性は痴漢かどうか区別がつかんから一律ダメ」と言ってるのと同じ。
それは差別の典型であり、こんなのは法律上は認められない。だから鉄道会社は
「あくまで任意です」と逃げていて、実際は男性が乗っても大丈夫ということになっている。
もし、裁判になったら、銭湯も「あくまで任意で、本当は刺青で入っても大丈夫。約款で禁止している
わけでもない」とか言いだすんじゃないかね。鉄道会社が女性専用者の裁判で言い出したのと同じように。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:46:44.37 ID:ZKvgdcNM0
入れ墨風化粧して
上からコーティングすると
ダマしやすいだけ
で
マオリ族に見える方がアタマ弱いんだろう
上からコーティングすると
ダマしやすいだけ
で
マオリ族に見える方がアタマ弱いんだろう
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:48:08.96 ID:V2wck31V0
つまり
ホテルの人も一目見て
あーこれは恫喝目的似非マオリだな
と見抜いてたんだな
よっぽどわかりやすかったんだろう
ホテルの人も一目見て
あーこれは恫喝目的似非マオリだな
と見抜いてたんだな
よっぽどわかりやすかったんだろう
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:48:39.64 ID:DAi3hzm70
郷に入らば郷に従え
逆に日本の伝統文化を知ってほしいね
逆に日本の伝統文化を知ってほしいね
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:49:00.54 ID:6K8Lm/TY0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:50:07.45 ID:ZKvgdcNM0
この客は最初から恫喝目的なの
わかるのが正解なんだろう
わかるのが正解なんだろう
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:52:54.51 ID:T9KC17pi0
>>684
治外法権？誰がそんな話してるんだ？
ヤクザじゃないんだから、排除する理由はないだろ、というだけの話だ。別に例外でも何でもない。
>そもそも刺青をアピールする行為は迷惑防止条例で禁止されてるんだよ
ヤクザの刺青アピールが迷惑なのはまだ分かるが、マオリの刺青が迷惑だという根拠はないね。
あと、若者が刺青をファッションで入れて街を歩いてたら迷惑防止条例違反で逮捕されるのか？
そんな話聞いたことないが。迷惑防止条例も、単に刺青の有無ではなく、内容で判断してんでしょ。
治外法権？誰がそんな話してるんだ？
ヤクザじゃないんだから、排除する理由はないだろ、というだけの話だ。別に例外でも何でもない。
>そもそも刺青をアピールする行為は迷惑防止条例で禁止されてるんだよ
ヤクザの刺青アピールが迷惑なのはまだ分かるが、マオリの刺青が迷惑だという根拠はないね。
あと、若者が刺青をファッションで入れて街を歩いてたら迷惑防止条例違反で逮捕されるのか？
そんな話聞いたことないが。迷惑防止条例も、単に刺青の有無ではなく、内容で判断してんでしょ。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:52:58.75 ID:8m3L5+Z/0
客商売やればわかるが、最初は色んなお客さんに対応しようと一生懸命頑張るんだよな。
でもそのうちあり得ない要求してくる客が出てくる。
そういった経験をつむと客商売にはある一定の線引きが必要なんだとわかってくる。
大手企業なんかはその固まりでまず苦情は外注のコールセンターに丸投げしてるだろう。
一人一人の苦情に付き合ってらんないからだよ。
でもそのうちあり得ない要求してくる客が出てくる。
そういった経験をつむと客商売にはある一定の線引きが必要なんだとわかってくる。
大手企業なんかはその固まりでまず苦情は外注のコールセンターに丸投げしてるだろう。
一人一人の苦情に付き合ってらんないからだよ。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:54:33.52 ID:ZKvgdcNM0
朝鮮客にとっては
フロざぶんあかすりし放題で
菅は
朝鮮の満点アホ
フロざぶんあかすりし放題で
菅は
朝鮮の満点アホ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:57:08.30 ID:FCCSF7WL0
国際社会では多様性を認めて共存するのは当たり前だが、
日本国内の社会ではその必要性はない。
郷に入れば郷に従え。
そんなのどの国行っても当たり前。
日本国内の社会ではその必要性はない。
郷に入れば郷に従え。
そんなのどの国行っても当たり前。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:57:27.79 ID:Pba7wKs00
それが人種差別的な不法な案件か、
もしくは、公益を守るための案件かによって、
その是非が問われるところであるが、
もちろん旅館は、
利益を得て継続的に商売を続けると言う企業の理念に沿い、
公的な場所として、懸念される案件を、
入場禁止と言う方法によって排除している、
それに対しては
人種差別と言う案件は適用されないが、
これから改善する為の努力をするのは当然の事である、
しかし、その為の答えは出しづらい
悪意あるような行動でないがために、
他人が細かくそれを行えと強制する事も出来ない
これが商品であるのなら、
事前に規約を見せて同意を得て、
その規約の中に、その懸念されることを内包させておけばよい、
人種差別的な行為や不法行為については、
その同意を得たとしても、その拘束力はないだろうが、
企業の公益の範囲内であれば、
その同意を得たうえでの来店や行動について
企業の公益を守るための方法に沿わせる事が出来る、
だからｗｅｂや予約や支払いの際に、その旨の規約を与えればよい
もしくは、公益を守るための案件かによって、
その是非が問われるところであるが、
もちろん旅館は、
利益を得て継続的に商売を続けると言う企業の理念に沿い、
公的な場所として、懸念される案件を、
入場禁止と言う方法によって排除している、
それに対しては
人種差別と言う案件は適用されないが、
これから改善する為の努力をするのは当然の事である、
しかし、その為の答えは出しづらい
悪意あるような行動でないがために、
他人が細かくそれを行えと強制する事も出来ない
これが商品であるのなら、
事前に規約を見せて同意を得て、
その規約の中に、その懸念されることを内包させておけばよい、
人種差別的な行為や不法行為については、
その同意を得たとしても、その拘束力はないだろうが、
企業の公益の範囲内であれば、
その同意を得たうえでの来店や行動について
企業の公益を守るための方法に沿わせる事が出来る、
だからｗｅｂや予約や支払いの際に、その旨の規約を与えればよい
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:58:07.38 ID:BfDTrEpH0
単なる自営業のローカル･ルールだろ
ふつうに欧米でも国内でも都市圏にあるホテル、レストランのドレスコードと同じ
ましてや顔面に刺青だぞ、顔面。
その刺青は、外敵を威嚇するために、顔面ペイント等と共に残った風習だろうが
原住民レベルの伝統を先進国で文化だとか、いかにも社会性の無い土人だわな
ふつうに欧米でも国内でも都市圏にあるホテル、レストランのドレスコードと同じ
ましてや顔面に刺青だぞ、顔面。
その刺青は、外敵を威嚇するために、顔面ペイント等と共に残った風習だろうが
原住民レベルの伝統を先進国で文化だとか、いかにも社会性の無い土人だわな
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:58:43.88 ID:jng7RQXM0
ふだんから入館拒否されてることに対する報復だろ。実に陰湿。
連れてきゃまた拒否されるの分かってるのに外国人を連れてって、
問題を大きく取り上げさせる。
nzの人は利用されたんだよ。
民間施設なんだから拒否されても仕方ない。
ホテルの家族風呂とか、当日貸し切りにでもしとけ。
連れてきゃまた拒否されるの分かってるのに外国人を連れてって、
問題を大きく取り上げさせる。
nzの人は利用されたんだよ。
民間施設なんだから拒否されても仕方ない。
ホテルの家族風呂とか、当日貸し切りにでもしとけ。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:58:54.95 ID:xThhyYH40
こんなことで許したら銭湯がヤーサンだらけだろｗｗｗｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:59:02.14 ID:2yJZfnvK0
>>690
今回は、調べた上でＮＧのところへわざわざ突撃してるんだけど
今回は、調べた上でＮＧのところへわざわざ突撃してるんだけど
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:59:12.25 ID:V1wG+IT3O
おもねるのは違う
矜持は守れ
矜持は守れ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 19:59:27.64 ID:ZKvgdcNM0
菅は政治経験薄いのにでしゃばれば底が見える
教訓なんだろう
教訓なんだろう
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:00:23.58 ID:6K8Lm/TY0
>>686
> 治外法権？誰がそんな話してるんだ？
> ヤクザじゃないんだから、排除する理由はないだろ、というだけの話だ。別に例外でも何でもない。
ヤクザの刺青もマオリの刺青もどっちも示威を目的として彫られたものだ
発想としては同じ事から来てる ただヤクザの刺青は実績が伴うという違いはあるがな
ただどちらも周囲に与える印象は同じ 「普通とは違う人だ」「なんか特殊な人らしい」
つまり動揺を与えるんだよ 望む望まざるに関わらず周りにな
> あと、若者が刺青をファッションで入れて街を歩いてたら迷惑防止条例違反で逮捕されるのか？
> そんな話聞いたことないが。迷惑防止条例も、単に刺青の有無ではなく、内容で判断してんでしょ。
そりゃ服で隠してアピールをしてないからだろ お前は街で刺青を見えるところに入れた人間を見たことがあるのか？
> 治外法権？誰がそんな話してるんだ？
> ヤクザじゃないんだから、排除する理由はないだろ、というだけの話だ。別に例外でも何でもない。
ヤクザの刺青もマオリの刺青もどっちも示威を目的として彫られたものだ
発想としては同じ事から来てる ただヤクザの刺青は実績が伴うという違いはあるがな
ただどちらも周囲に与える印象は同じ 「普通とは違う人だ」「なんか特殊な人らしい」
つまり動揺を与えるんだよ 望む望まざるに関わらず周りにな
> あと、若者が刺青をファッションで入れて街を歩いてたら迷惑防止条例違反で逮捕されるのか？
> そんな話聞いたことないが。迷惑防止条例も、単に刺青の有無ではなく、内容で判断してんでしょ。
そりゃ服で隠してアピールをしてないからだろ お前は街で刺青を見えるところに入れた人間を見たことがあるのか？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:01:17.34 ID:LIN0S29o0
だったらまず、在日ヤクザを追い出すべき
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:02:07.12 ID:2yJZfnvK0
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:03:57.95 ID:HXHkWwL10
刺青NGという日本の伝統を尊重してね
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:04:20.76 ID:ZKvgdcNM0
海外旅行してるので顔に入れ墨してるの見たことあるか
それが不思議だと思わない
アホですた
それが不思議だと思わない
アホですた
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:04:38.39 ID:Ea3wVwgA0
この件は乙武氏の時とよく似ている
弱い立場の店側に人権だのと小難しくして
酷いクレームをつけてる
それを政治家が仲を取り持つでなく一方の意見に沿う発言はおかしい
弱い立場の店側に人権だのと小難しくして
酷いクレームをつけてる
それを政治家が仲を取り持つでなく一方の意見に沿う発言はおかしい
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:07:25.06 ID:ByW8xWHFO
>>669
無神経なだけじゃないよ。正直あの顔は怖い。
あの顔で入浴されたら、ゆったり入っていられない
他の柔らかい表情のマオリの人だとまた違った感じになるんだろうか
やっぱり郷に入れば郷に従えだよ
なんでもかんでもおもてなしおもてなしで、変に下手にでるのはおかしいと思う
無神経なだけじゃないよ。正直あの顔は怖い。
あの顔で入浴されたら、ゆったり入っていられない
他の柔らかい表情のマオリの人だとまた違った感じになるんだろうか
やっぱり郷に入れば郷に従えだよ
なんでもかんでもおもてなしおもてなしで、変に下手にでるのはおかしいと思う
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:08:22.36 ID:ZKvgdcNM0
在ニュージー使って差別 謝罪
言ってるの今頃わかった
すが先生
言ってるの今頃わかった
すが先生
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:08:27.34 ID:T9KC17pi0
>>697
> ヤクザの刺青もマオリの刺青もどっちも示威を目的として彫られたものだ
「示威」ってだけじゃ排除する理由にはならんだろ。
ヤクザは存在自体が脅迫罪に直結するから飲食店などでも入店を禁止してるわけで。まあそれ自体強引な排除ではあると思うが。
>「普通とは違う人だ」「なんか特殊な人らしい」
> つまり動揺を与えるんだよ 望む望まざるに関わらず周りにな
それを理由に排除するのはまさに差別そのものだよ。
> そりゃ服で隠してアピールをしてないからだろ
服で隠してない場合だよ。
>お前は街で刺青を見えるところに入れた人間を見たことがあるのか？
あるよ。腕とか足首とか首筋とか。
俺がよく行ってる定職屋に、腕に刺青入れた若い男性がよく来てるが（たぶん、美容師とかだと思う）、
夏場は半袖だから完全に露になってるし、店も「暴力団排除店」「警察見回り店」と掲げてるが、
別に何ということもなく普通に接客してる。他の客も誰一人文句言ってないわ。
東京だけどね。北海道みたいな田舎だとまた違うのかね。
> ヤクザの刺青もマオリの刺青もどっちも示威を目的として彫られたものだ
「示威」ってだけじゃ排除する理由にはならんだろ。
ヤクザは存在自体が脅迫罪に直結するから飲食店などでも入店を禁止してるわけで。まあそれ自体強引な排除ではあると思うが。
>「普通とは違う人だ」「なんか特殊な人らしい」
> つまり動揺を与えるんだよ 望む望まざるに関わらず周りにな
それを理由に排除するのはまさに差別そのものだよ。
> そりゃ服で隠してアピールをしてないからだろ
服で隠してない場合だよ。
>お前は街で刺青を見えるところに入れた人間を見たことがあるのか？
あるよ。腕とか足首とか首筋とか。
俺がよく行ってる定職屋に、腕に刺青入れた若い男性がよく来てるが（たぶん、美容師とかだと思う）、
夏場は半袖だから完全に露になってるし、店も「暴力団排除店」「警察見回り店」と掲げてるが、
別に何ということもなく普通に接客してる。他の客も誰一人文句言ってないわ。
東京だけどね。北海道みたいな田舎だとまた違うのかね。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:11:50.18 ID:GluYoQUi0
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:14:12.04 ID:Pba7wKs00
事前に規約を見せて、
それに同意し、サインを得たうえで、
料金の精算を行えばよい、
その刺青は、入浴する事を拒否させてもらっている、
それを同意していたけるのなら、入場はOKであって、
それに対して同意できないのなら、
お金を受け取ることは出来ないし、入場させることは出来ません、
と言う事であれば、
やくざや人権屋を排除する事が出来る、
そこでごねても、同意書にサインした上での入場であり、
同意していないからこその入場をあきらめてもらうと言う事で、
わが社の理念を理解した上で、同意を行ってください、
と言えばいい
それに同意し、サインを得たうえで、
料金の精算を行えばよい、
その刺青は、入浴する事を拒否させてもらっている、
それを同意していたけるのなら、入場はOKであって、
それに対して同意できないのなら、
お金を受け取ることは出来ないし、入場させることは出来ません、
と言う事であれば、
やくざや人権屋を排除する事が出来る、
そこでごねても、同意書にサインした上での入場であり、
同意していないからこその入場をあきらめてもらうと言う事で、
わが社の理念を理解した上で、同意を行ってください、
と言えばいい
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:15:46.63 ID:gQyn0a370
> 菅義偉官房長官よ、
これは温泉宿の対応が正解だぞ。
マオリ女性の入れ墨を例外で認めて、ヤクザの入れ墨を拒否してって事では、入れ墨お断りのルール体面が成り立たなくなる。
(良い入れ墨、悪い入れ墨って誰が線引きして判断するの？)
本来、入れ墨お断りはヤクザの暗黙的な刺青威嚇で入浴客に威圧感を与えない様に、その筋の入浴拒否が目的だが、
ヤクザ防止の入れ墨を、良い入れ墨、悪い入れ墨で線引き判断や区別可否出来んでしょ。
これは温泉宿の対応が正解だぞ。
マオリ女性の入れ墨を例外で認めて、ヤクザの入れ墨を拒否してって事では、入れ墨お断りのルール体面が成り立たなくなる。
(良い入れ墨、悪い入れ墨って誰が線引きして判断するの？)
本来、入れ墨お断りはヤクザの暗黙的な刺青威嚇で入浴客に威圧感を与えない様に、その筋の入浴拒否が目的だが、
ヤクザ防止の入れ墨を、良い入れ墨、悪い入れ墨で線引き判断や区別可否出来んでしょ。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:17:04.50 ID:T9KC17pi0
>>706
>東京だろうが北海道だろうが、
> 刺青禁止の温泉やプールには入れないだろ
実際はサポーター(やペイントやテープ)で隠して入ってるだろ。
この夏もプールで何人か見たよ。テープが剥がれて半分露出してたおっちゃんもいた。
まあこれが日本のいい加減さをよく象徴してる。暴力団排除のためと言って刺青禁止と
言っておきながら、マオリの人とかは事情説明しても頑固に拒絶するくせに、ヤクザでも
刺青をサポーターで隠してれば完全黙認。これこそダブスタだろう。それ以前に本末転倒だが。
ヤクザでない人の刺青は怖くて、ヤクザでも刺青隠した途端に怖い存在じゃなくなるのかよｗｗアホだろｗｗ
>東京だろうが北海道だろうが、
> 刺青禁止の温泉やプールには入れないだろ
実際はサポーター(やペイントやテープ)で隠して入ってるだろ。
この夏もプールで何人か見たよ。テープが剥がれて半分露出してたおっちゃんもいた。
まあこれが日本のいい加減さをよく象徴してる。暴力団排除のためと言って刺青禁止と
言っておきながら、マオリの人とかは事情説明しても頑固に拒絶するくせに、ヤクザでも
刺青をサポーターで隠してれば完全黙認。これこそダブスタだろう。それ以前に本末転倒だが。
ヤクザでない人の刺青は怖くて、ヤクザでも刺青隠した途端に怖い存在じゃなくなるのかよｗｗアホだろｗｗ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:19:31.97 ID:hoDonUaw0
大浴場を時間制で男女を分ける温泉旅館方式にすればいい。
順番は日ごとに変えるとして、夕方18時から19時までは男、その後20時まで女、
21時までは刺青ありの人って、浴場入口に札を下げればいいじゃないか。
それ以外の場所では、ベニヤででも仕切りをつけて刺青なしと刺青ありの人を分ければいいんだろ。
順番は日ごとに変えるとして、夕方18時から19時までは男、その後20時まで女、
21時までは刺青ありの人って、浴場入口に札を下げればいいじゃないか。
それ以外の場所では、ベニヤででも仕切りをつけて刺青なしと刺青ありの人を分ければいいんだろ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:20:10.62 ID:uQC2dmDh0
五輪開催地だからといって外国に気を使う必要はない。
むしろ参加国が日本に対して迷惑かけないよう、日本の風習に添うべきだ。
むしろ参加国が日本に対して迷惑かけないよう、日本の風習に添うべきだ。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:21:17.25 ID:6K8Lm/TY0
>>705
> 「示威」ってだけじゃ排除する理由にはならんだろ。
なるだろ なんで少数のために多数が犠牲にならにゃならんのだ
店としては多くの客に質の良いサービスを提供したい 故に変なのはお断りすることもする
でないと客足が遠のくからな
> >「普通とは違う人だ」「なんか特殊な人らしい」
> > つまり動揺を与えるんだよ 望む望まざるに関わらず周りにな
> それを理由に排除するのはまさに差別そのものだよ。
だったらヤクザ排除も差別だよな？
他人を省みぬ無神経という迷惑源を取り除いて何が悪いんだ？
>あるよ。腕とか足首とか首筋とか。
>俺がよく行ってる定職屋に、腕に刺青入れた若い男性がよく来てるが（たぶん、美容師とかだと思う）、
>夏場は半袖だから完全に露になってるし、店も「暴力団排除店」「警察見回り店」と掲げてるが、
>別に何ということもなく普通に接客してる。他の客も誰一人文句言ってないわ。
>東京だけどね。北海道みたいな田舎だとまた違うのかね。
そりゃ刺青が小さいとかで目立たないだけだろ
そうじゃなくて堂々と見えるところにでかでかと彫った人間だよ
> 「示威」ってだけじゃ排除する理由にはならんだろ。
なるだろ なんで少数のために多数が犠牲にならにゃならんのだ
店としては多くの客に質の良いサービスを提供したい 故に変なのはお断りすることもする
でないと客足が遠のくからな
> >「普通とは違う人だ」「なんか特殊な人らしい」
> > つまり動揺を与えるんだよ 望む望まざるに関わらず周りにな
> それを理由に排除するのはまさに差別そのものだよ。
だったらヤクザ排除も差別だよな？
他人を省みぬ無神経という迷惑源を取り除いて何が悪いんだ？
>あるよ。腕とか足首とか首筋とか。
>俺がよく行ってる定職屋に、腕に刺青入れた若い男性がよく来てるが（たぶん、美容師とかだと思う）、
>夏場は半袖だから完全に露になってるし、店も「暴力団排除店」「警察見回り店」と掲げてるが、
>別に何ということもなく普通に接客してる。他の客も誰一人文句言ってないわ。
>東京だけどね。北海道みたいな田舎だとまた違うのかね。
そりゃ刺青が小さいとかで目立たないだけだろ
そうじゃなくて堂々と見えるところにでかでかと彫った人間だよ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:21:38.65 ID:1NYZ/XMB0
いったん入湯を認めてから、このマオリの女性がヤクザだと判明した場合はどうなるのでしょうか？
以後、刺青者は身上調査を済ませてのち入湯申請させるようになるのでしょうか？
以後、刺青者は身上調査を済ませてのち入湯申請させるようになるのでしょうか？
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:22:16.83 ID:8m3L5+Z/0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:30:25.02 ID:KJZRymLr0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:31:57.70 ID:T9KC17pi0
>>712
> なるだろ なんで少数のために多数が犠牲にならにゃならんのだ
民主主義国家、近代法治国家では、少数の感情のために、多数が犠牲を強いられることもなければ、
多数の感情のために、少数が犠牲を強いられることもない。
他人の自由を制限できるのは、合理的で必然性のある理由がある時だけで、
「気に入らないから」「不快だから」という単なる感情は、保護されない。
> 店としては多くの客に質の良いサービスを提供したい 故に変なのはお断りすることもする
> でないと客足が遠のくからな
そういう店の勝手な都合も、保護されない。
「マナーの悪い外国人が多く、日本人の客足が遠のき、経営上ダメージを受けるので、マナーの悪い外国人の入店を
拒否した」と主張した銭湯も、裁判では敗訴した。
> だったらヤクザ排除も差別だよな？
もしヤクザに害がないなら、確かに差別になるね。
> そりゃ刺青が小さいとかで目立たないだけだろ
いや、肘から手首にかけて腕全体だから、小さくないし、かなり目立ってるな。
> なるだろ なんで少数のために多数が犠牲にならにゃならんのだ
民主主義国家、近代法治国家では、少数の感情のために、多数が犠牲を強いられることもなければ、
多数の感情のために、少数が犠牲を強いられることもない。
他人の自由を制限できるのは、合理的で必然性のある理由がある時だけで、
「気に入らないから」「不快だから」という単なる感情は、保護されない。
> 店としては多くの客に質の良いサービスを提供したい 故に変なのはお断りすることもする
> でないと客足が遠のくからな
そういう店の勝手な都合も、保護されない。
「マナーの悪い外国人が多く、日本人の客足が遠のき、経営上ダメージを受けるので、マナーの悪い外国人の入店を
拒否した」と主張した銭湯も、裁判では敗訴した。
> だったらヤクザ排除も差別だよな？
もしヤクザに害がないなら、確かに差別になるね。
> そりゃ刺青が小さいとかで目立たないだけだろ
いや、肘から手首にかけて腕全体だから、小さくないし、かなり目立ってるな。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:34:32.32 ID:T9KC17pi0
>>715
> 100％入場許可したそのプールが悪い
> だからこの温泉施設は真っ当な判断を下した、ってことだよな
悪いも何も、そのプールは「刺青はサポーターで隠してお入り下さい」と堂々と書いてるんだけどなｗ
あんたの望みどおりの運営をしてるとこは「真っ当」で、そうでないとこは「悪い」ってことかね？ｗ
> 100％入場許可したそのプールが悪い
> だからこの温泉施設は真っ当な判断を下した、ってことだよな
悪いも何も、そのプールは「刺青はサポーターで隠してお入り下さい」と堂々と書いてるんだけどなｗ
あんたの望みどおりの運営をしてるとこは「真っ当」で、そうでないとこは「悪い」ってことかね？ｗ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:34:52.16 ID:L3PmjJKo0
>>715
そういうのが見つかれば、翌年から注意書きが増えるだけだよね
そういうのが見つかれば、翌年から注意書きが増えるだけだよね
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:36:02.39 ID:WAzwc9w/0
郷に入らば郷に従え
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:37:39.58 ID:RxkIbcRi0
一々官房長官が言及することかよ？ただ風呂に入れなかっただけでよ
一々騒ぐようなことじゃねえだろ
一々騒ぐようなことじゃねえだろ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:38:32.84 ID:Ea3wVwgA0
警察官でさえむやみに衣服を剥ぐことはできないのに
店側はお客様に刺青の有無を調べることができるのだろうか
風呂に入る時に見かけたら退場させられるのかな
店側はお客様に刺青の有無を調べることができるのだろうか
風呂に入る時に見かけたら退場させられるのかな
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:40:14.08 ID:KJZRymLr0
>>717
そう書いてあるならハナから問題ないだろ？
そのプールのそれがルールなんだから
さも問題あるように書いてるのあなたでしょ？
この温泉施設も自分たちのルールに則っただけだから
至極真っ当な判断しただけじゃない
そう書いてあるならハナから問題ないだろ？
そのプールのそれがルールなんだから
さも問題あるように書いてるのあなたでしょ？
この温泉施設も自分たちのルールに則っただけだから
至極真っ当な判断しただけじゃない
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:40:54.39 ID:GluYoQUi0
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:41:28.18 ID:SA3kkvKt0
ID:T9KC17pi0
アホすぎて、会話が困難
アホすぎて、会話が困難
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:41:28.36 ID:L3PmjJKo0
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:43:01.59 ID:8jP03tmYO
これは大量外国人移民への布石だな
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:47:02.78 ID:T9KC17pi0
>>722
> そう書いてあるならハナから問題ないだろ？
> そのプールのそれがルールなんだから
> さも問題あるように書いてるのあなたでしょ？
だから、何度も言うが、施設が何でも好き勝手にルール作れるもんじゃないんだよ。
他人を排除するようなルールは、最大限に慎重でなければならないし、不公平や差別が
生じないようにしなければならない。やむを得ず制限を設ける場合は、その必然性と合理性を
示し、正当性のあるものでなければならない。
「俺ルールに従え」は通らないんだよ。
>>723
> どうして「隠せばいい」から「厳格完全排除」になったか経緯をぐぐれ。
> 甘い対応してるとそこにつけこむ
> Dqnを呼び込むだけだからだよ
それはDQNやヤクザを排除すればいいだけの話であって、DQNやヤクザじゃない人を排除する理由には
ならないよ。
> そう書いてあるならハナから問題ないだろ？
> そのプールのそれがルールなんだから
> さも問題あるように書いてるのあなたでしょ？
だから、何度も言うが、施設が何でも好き勝手にルール作れるもんじゃないんだよ。
他人を排除するようなルールは、最大限に慎重でなければならないし、不公平や差別が
生じないようにしなければならない。やむを得ず制限を設ける場合は、その必然性と合理性を
示し、正当性のあるものでなければならない。
「俺ルールに従え」は通らないんだよ。
>>723
> どうして「隠せばいい」から「厳格完全排除」になったか経緯をぐぐれ。
> 甘い対応してるとそこにつけこむ
> Dqnを呼び込むだけだからだよ
それはDQNやヤクザを排除すればいいだけの話であって、DQNやヤクザじゃない人を排除する理由には
ならないよ。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:47:30.98 ID:KQXD4MLC0
これを許すとＤＱＮが調子に乗るから
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:48:00.39 ID:6K8Lm/TY0
>>716
> そういう店の勝手な都合も、保護されない。
> 「マナーの悪い外国人が多く、日本人の客足が遠のき、経営上ダメージを受けるので、マナーの悪い外国人の入店を
> 拒否した」と主張した銭湯も、裁判では敗訴した。
そりゃまともな外国人も含めて一律拒否だったからだ 外国人て事実は刺青やファッションみたいに変えられるもんじゃないからな
> > だったらヤクザ排除も差別だよな？
> もしヤクザに害がないなら、確かに差別になるね。
アホらしい
ヤクザは好んでなった 刺青は好んで彫った だったらしたことのデメリットくらい負え
> > そりゃ刺青が小さいとかで目立たないだけだろ
> いや、肘から手首にかけて腕全体だから、小さくないし、かなり目立ってるな。
客を断るってのは利益を守るために店に与えられた権利だ
故に受け入れるも断るも店の勝手
> そういう店の勝手な都合も、保護されない。
> 「マナーの悪い外国人が多く、日本人の客足が遠のき、経営上ダメージを受けるので、マナーの悪い外国人の入店を
> 拒否した」と主張した銭湯も、裁判では敗訴した。
そりゃまともな外国人も含めて一律拒否だったからだ 外国人て事実は刺青やファッションみたいに変えられるもんじゃないからな
> > だったらヤクザ排除も差別だよな？
> もしヤクザに害がないなら、確かに差別になるね。
アホらしい
ヤクザは好んでなった 刺青は好んで彫った だったらしたことのデメリットくらい負え
> > そりゃ刺青が小さいとかで目立たないだけだろ
> いや、肘から手首にかけて腕全体だから、小さくないし、かなり目立ってるな。
客を断るってのは利益を守るために店に与えられた権利だ
故に受け入れるも断るも店の勝手
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:48:45.76 ID:WCI5uSEwO
日本の文化は教えないのかね？
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:49:20.48 ID:T9KC17pi0
>>725
ハンセン病患者を排除したホテルも、「ハンセン病患者ＯＫなところがあるから、事前に問い合わせてそこに行けばよかったのにね」
と弁明していたが、「事前に問い合わせてそこに行け」ということ自体が差別なんだよ。
「どこでも好きな店に行ける」というのが、差別のない健全な状態なんだから。
ハンセン病患者を排除したホテルも、「ハンセン病患者ＯＫなところがあるから、事前に問い合わせてそこに行けばよかったのにね」
と弁明していたが、「事前に問い合わせてそこに行け」ということ自体が差別なんだよ。
「どこでも好きな店に行ける」というのが、差別のない健全な状態なんだから。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:49:48.78 ID:WL8jXXZv0
建前「外国のさまざまな文化への敬意を払うことが必要」
本音「日本は中国・韓国に気を使うべき」
本音「日本は中国・韓国に気を使うべき」
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:50:43.03 ID:YVfhA+sG0
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:52:35.73 ID:T9KC17pi0
>>729
> そりゃまともな外国人も含めて一律拒否だったからだ 外国人て事実は刺青やファッションみたいに変えられるもんじゃないからな
マオリの人の刺青も同じだろ
> ヤクザは好んでなった 刺青は好んで彫った だったらしたことのデメリットくらい負え
マオリの人は、別にファッションとして好きで彫ったわけじゃないだろう。
まあ例えそうであっても、違法行為でもなければ刺青自体が害悪あるわけでもなく、ヤクザでもないんだから、
何の非もないし、デメリットを喰らう謂れも全くない。
> 客を断るってのは利益を守るために店に与えられた権利だ
> 故に受け入れるも断るも店の勝手
断る時は、相手（客）に不利益を与えるのだから、相手に非がある場合でなければダメだし、合理的な理由が
無ければダメだ。
> そりゃまともな外国人も含めて一律拒否だったからだ 外国人て事実は刺青やファッションみたいに変えられるもんじゃないからな
マオリの人の刺青も同じだろ
> ヤクザは好んでなった 刺青は好んで彫った だったらしたことのデメリットくらい負え
マオリの人は、別にファッションとして好きで彫ったわけじゃないだろう。
まあ例えそうであっても、違法行為でもなければ刺青自体が害悪あるわけでもなく、ヤクザでもないんだから、
何の非もないし、デメリットを喰らう謂れも全くない。
> 客を断るってのは利益を守るために店に与えられた権利だ
> 故に受け入れるも断るも店の勝手
断る時は、相手（客）に不利益を与えるのだから、相手に非がある場合でなければダメだし、合理的な理由が
無ければダメだ。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:53:22.61 ID:WL8jXXZv0
>>734
例外認めるとヤクザに付け込まれる隙を見せることになるから・・・。
例外認めるとヤクザに付け込まれる隙を見せることになるから・・・。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:54:14.44 ID:GluYoQUi0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:55:28.26 ID:YVfhA+sG0
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:56:10.35 ID:T9KC17pi0
>>735
> 例外認めるとヤクザに付け込まれる隙を見せることになるから・・・。
それは店の都合。
ヤクザに絡まれたら警察に通報して逮捕してもらえばいいだけ。
それが煩わしいからといって、何の非もない客の方を排除するなんて、ろくでもない対応だよ。
> 例外認めるとヤクザに付け込まれる隙を見せることになるから・・・。
それは店の都合。
ヤクザに絡まれたら警察に通報して逮捕してもらえばいいだけ。
それが煩わしいからといって、何の非もない客の方を排除するなんて、ろくでもない対応だよ。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:56:46.09 ID:L3PmjJKo0
>>731
ペット飼ってる人がペット同伴できるか問い合わせるのも差別？
ペット飼ってる人がペット同伴できるか問い合わせるのも差別？
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:57:38.66 ID:Ea3wVwgA0
一見さんお断りにも難癖つけられそうだね
お客様が選択できる
店側も選択できる
これが理想な形
お客様が選択できる
店側も選択できる
これが理想な形
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 20:58:05.69 ID:l2uGHoFn0
日本に居るなら日本の流儀に従え。墨を無関係の人間にひけらかすのは
半端なチンピラのやるこった。
半端なチンピラのやるこった。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:00:00.03 ID:6K8Lm/TY0
>>734
> マオリの人の刺青も同じだろ
わざわざ刺青でマオリってアピールしてるんだ 故意以外の何物でもない
> マオリの人は、別にファッションとして好きで彫ったわけじゃないだろう。
じゃあ消せよ 紛らわしくて周りに迷惑だから って話になるぞ
> まあ例えそうであっても、違法行為でもなければ刺青自体が害悪あるわけでもなく、ヤクザでもないんだから、
> 何の非もないし、デメリットを喰らう謂れも全くない。
じゃあ不注意で人に怪我負わせても訴訟権を行使されるというデメリット負う必要ないよね
> 断る時は、相手（客）に不利益を与えるのだから、相手に非がある場合でなければダメだし、合理的な理由が
> 無ければダメだ。
合理的な理由ならあるじゃねえか 客に不快感を与える
> マオリの人の刺青も同じだろ
わざわざ刺青でマオリってアピールしてるんだ 故意以外の何物でもない
> マオリの人は、別にファッションとして好きで彫ったわけじゃないだろう。
じゃあ消せよ 紛らわしくて周りに迷惑だから って話になるぞ
> まあ例えそうであっても、違法行為でもなければ刺青自体が害悪あるわけでもなく、ヤクザでもないんだから、
> 何の非もないし、デメリットを喰らう謂れも全くない。
じゃあ不注意で人に怪我負わせても訴訟権を行使されるというデメリット負う必要ないよね
> 断る時は、相手（客）に不利益を与えるのだから、相手に非がある場合でなければダメだし、合理的な理由が
> 無ければダメだ。
合理的な理由ならあるじゃねえか 客に不快感を与える
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:00:26.30 ID:T9KC17pi0
>>739
ペットは人間じゃないんだから、排除しても人権侵害にはならない。
ペットは人間じゃないんだから、排除しても人権侵害にはならない。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:00:58.72 ID:1MoOagOG0
日本人はほんとはおもてなしの心なんてないんだなｗ
杓子定規バカばっかで情けない
ニートも海外生活でもしてみれば視野がひろがるんじゃねーかな
杓子定規バカばっかで情けない
ニートも海外生活でもしてみれば視野がひろがるんじゃねーかな
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:04:30.87 ID:6K8Lm/TY0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:04:53.48 ID:V65Q66IT0
>>734
言ってることはその通りだと思うよ。
だけど、マオリの人達の入浴を認めて、ヤーさんを入れ墨があるから
ってお断りしたら、なんで同じ入れ墨で、俺たちはダメなんだ？って
ヤーさん達がブチ切れるだろうさ。だから入れ墨一律禁止は合理的だ
と思う。それがヤーさんを一番シャットアウトしやすいしね。
自分は、この温泉宿の判断は、致し方ない判断だと思うよ。
もっと上の方で、こういう場合にどう対処するか決めておくべきだと
思うし、菅さんの発言もそういう趣旨でしょ。
まあ難しいね。そりゃマオリの人は納得出来ないでしょうし、少なく
とも出来る限りの説明はするべきだと思うけどね。
言ってることはその通りだと思うよ。
だけど、マオリの人達の入浴を認めて、ヤーさんを入れ墨があるから
ってお断りしたら、なんで同じ入れ墨で、俺たちはダメなんだ？って
ヤーさん達がブチ切れるだろうさ。だから入れ墨一律禁止は合理的だ
と思う。それがヤーさんを一番シャットアウトしやすいしね。
自分は、この温泉宿の判断は、致し方ない判断だと思うよ。
もっと上の方で、こういう場合にどう対処するか決めておくべきだと
思うし、菅さんの発言もそういう趣旨でしょ。
まあ難しいね。そりゃマオリの人は納得出来ないでしょうし、少なく
とも出来る限りの説明はするべきだと思うけどね。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:05:18.51 ID:T9KC17pi0
>>742
> わざわざ刺青でマオリってアピールしてるんだ 故意以外の何物でもない
だから問題ないだろ。「故意」は別に違法じゃないんだから。
> じゃあ消せよ 紛らわしくて周りに迷惑だから って話になるぞ
そんなことを強制する権利はない。
「紛らわしい」とか「不快」という単なる感情は、法治国家では根拠にはならないんだよ。あくまで理性の世界だから。
> じゃあ不注意で人に怪我負わせても訴訟権を行使されるというデメリット負う必要ないよね
「不注意」は過失だから責任生じますが。
こっちは特に不注意でもなく、相手が勝手にぶつかってきて怪我したとかなら、何の責任もないよ。
> 合理的な理由ならあるじゃねえか 客に不快感を与える
「不快感」という感情は、合理とはならない。
日本は人治国家ではなく、法治国家なんだから。
どうしてこうも、中国や北朝鮮の思考回路みたいな奴ばかりなんだ？学校で何習ってんの？
本当に日本人？？
> わざわざ刺青でマオリってアピールしてるんだ 故意以外の何物でもない
だから問題ないだろ。「故意」は別に違法じゃないんだから。
> じゃあ消せよ 紛らわしくて周りに迷惑だから って話になるぞ
そんなことを強制する権利はない。
「紛らわしい」とか「不快」という単なる感情は、法治国家では根拠にはならないんだよ。あくまで理性の世界だから。
> じゃあ不注意で人に怪我負わせても訴訟権を行使されるというデメリット負う必要ないよね
「不注意」は過失だから責任生じますが。
こっちは特に不注意でもなく、相手が勝手にぶつかってきて怪我したとかなら、何の責任もないよ。
> 合理的な理由ならあるじゃねえか 客に不快感を与える
「不快感」という感情は、合理とはならない。
日本は人治国家ではなく、法治国家なんだから。
どうしてこうも、中国や北朝鮮の思考回路みたいな奴ばかりなんだ？学校で何習ってんの？
本当に日本人？？
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:05:22.19 ID:L3PmjJKo0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:07:05.46 ID:GluYoQUi0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:07:46.99 ID:T9KC17pi0
>>746
> だけど、マオリの人達の入浴を認めて、ヤーさんを入れ墨があるから
> ってお断りしたら、なんで同じ入れ墨で、俺たちはダメなんだ？って
> ヤーさん達がブチ切れるだろうさ。
そのときは？「なぜダメかって？それはお前がヤーさんだからだよ」と言ってやればいいだけ。
ブチ切れたら警察呼べばいいだけ。脅迫罪で即逮捕。
面倒は嫌なので、（ヤクザと違って大人しい）客の方を排除します、なんてのは認められないよ。
> だけど、マオリの人達の入浴を認めて、ヤーさんを入れ墨があるから
> ってお断りしたら、なんで同じ入れ墨で、俺たちはダメなんだ？って
> ヤーさん達がブチ切れるだろうさ。
そのときは？「なぜダメかって？それはお前がヤーさんだからだよ」と言ってやればいいだけ。
ブチ切れたら警察呼べばいいだけ。脅迫罪で即逮捕。
面倒は嫌なので、（ヤクザと違って大人しい）客の方を排除します、なんてのは認められないよ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:09:16.79 ID:tlOqkfKk0
５厘開催中は和食の店でスプーンとフォークだすとか
魚屋で鯨は売らないとかスーパーで豚肉を売らないとかするの？
外国の文化に敬意を払って？東京は大変ですね？
あほですか？
魚屋で鯨は売らないとかスーパーで豚肉を売らないとかするの？
外国の文化に敬意を払って？東京は大変ですね？
あほですか？
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:09:38.37 ID:WL8jXXZv0
>>735
「入れ墨の人お断り」って実は「暴力団関係者お断り」って事なんだけどね。
外見だけじゃ暴力団かどうかわからない時あるから入れ墨で区別してるわけ。
>>738
ヤクザというだけでは通報しても警察は何もしてくれないだろ、物を壊したとか
他の客に迷惑をかけたとかじゃないと駄目だろ。
入れ墨してる人＝ヤクザ者ってのが日本ではデフォだから、入れ墨見ただけで
怖がる一般人が居るから。
「入れ墨の人お断り」って実は「暴力団関係者お断り」って事なんだけどね。
外見だけじゃ暴力団かどうかわからない時あるから入れ墨で区別してるわけ。
>>738
ヤクザというだけでは通報しても警察は何もしてくれないだろ、物を壊したとか
他の客に迷惑をかけたとかじゃないと駄目だろ。
入れ墨してる人＝ヤクザ者ってのが日本ではデフォだから、入れ墨見ただけで
怖がる一般人が居るから。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:09:40.26 ID:2iahpnBr0
「外人なら大目に見る」、「宗教的なものならOK」、「ファッションならOK」
これくらい緩くした方が良いと思うけど
朝鮮ヤクザが、「俺は外人だし、背中の登り龍はファッションだ」と言い出しかねない
温泉の従業員たちに、これはOKこれはダメと判断させるのは可哀相
「暴力団禁止」にすりゃいいという意見もあるが
昔ヤクザだったが今は辞めたと言われりゃ確認しようがないし
強面の客が来るたびに警察呼ぶわけにもいかない
これくらい緩くした方が良いと思うけど
朝鮮ヤクザが、「俺は外人だし、背中の登り龍はファッションだ」と言い出しかねない
温泉の従業員たちに、これはOKこれはダメと判断させるのは可哀相
「暴力団禁止」にすりゃいいという意見もあるが
昔ヤクザだったが今は辞めたと言われりゃ確認しようがないし
強面の客が来るたびに警察呼ぶわけにもいかない
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:11:20.36 ID:YVfhA+sG0
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:15:12.15 ID:T9KC17pi0
>>753
> 強面の客が来るたびに警察呼ぶわけにもいかない
呼べばいいじゃん。警察は暴力団排除に力入れてるんだし、国民にも暴対法で負担を
強いてるんだし。
少なくとも、ちょっとでもトラぶったらその度に即警察を呼べばいいよ。もっと警察を利用すべき。
今は、ヤクザが刺青を見せて「おい、分かってるだろうな」というような意味深なこと言った
だけでも十分「脅迫罪」になって逮捕される。怒鳴ったり暴れたりしたら一発アウト。
> 強面の客が来るたびに警察呼ぶわけにもいかない
呼べばいいじゃん。警察は暴力団排除に力入れてるんだし、国民にも暴対法で負担を
強いてるんだし。
少なくとも、ちょっとでもトラぶったらその度に即警察を呼べばいいよ。もっと警察を利用すべき。
今は、ヤクザが刺青を見せて「おい、分かってるだろうな」というような意味深なこと言った
だけでも十分「脅迫罪」になって逮捕される。怒鳴ったり暴れたりしたら一発アウト。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:15:17.65 ID:1MoOagOG0
マオリの入れ墨を拒否するのは論外だが
そもそも入れ墨客入場禁止というのが、人権侵害だろ
ヤクザだって人間だろ、犯罪者とは限らないし、かって犯罪を犯していても刑務所いって罪を償ってる人も多いだろ
変えるべきは一般人の入れ墨にたいする偏見だろ
現実問題、入れ墨OKのところで何か問題がおきているのかい？
そもそも入れ墨客入場禁止というのが、人権侵害だろ
ヤクザだって人間だろ、犯罪者とは限らないし、かって犯罪を犯していても刑務所いって罪を償ってる人も多いだろ
変えるべきは一般人の入れ墨にたいする偏見だろ
現実問題、入れ墨OKのところで何か問題がおきているのかい？
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:16:17.00 ID:WL8jXXZv0
>>755
今のヤクザは暴対法熟知しているから法律に引っかからないように脅してくるよ。
今のヤクザは暴対法熟知しているから法律に引っかからないように脅してくるよ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:18:33.47 ID:KJZRymLr0
>>727
いや、「マオリの人は拒否なのに刺青隠した日本人はOKなのはダブルスタンダードだ」ってあなたが言うからそれに対する反論なんだけど
それぞれの施設が決めたルールの通りの運営なんだからダブルスタンダードとは違うだろ？
いや、「マオリの人は拒否なのに刺青隠した日本人はOKなのはダブルスタンダードだ」ってあなたが言うからそれに対する反論なんだけど
それぞれの施設が決めたルールの通りの運営なんだからダブルスタンダードとは違うだろ？
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:19:41.54 ID:WAmkCOIp0
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:20:39.47 ID:6K8Lm/TY0
>>747
> > わざわざ刺青でマオリってアピールしてるんだ 故意以外の何物でもない
> だから問題ないだろ。「故意」は別に違法じゃないんだから。
残念ながら迷惑防止条例には引っかかるんだなコレが
> そんなことを強制する権利はない。
> 「紛らわしい」とか「不快」という単なる感情は、法治国家では根拠にはならないんだよ。あくまで理性の世界だから。
客が不快感を感じる＝客足が遠のく→利益が減る→利益が減ると困る ってのは感情なのかい？
> > じゃあ不注意で人に怪我負わせても訴訟権を行使されるというデメリット負う必要ないよね
> 「不注意」は過失だから責任生じますが。
> こっちは特に不注意でもなく、相手が勝手にぶつかってきて怪我したとかなら、何の責任もないよ。
逆だ 自分から多数が居るところに突っ込んだんだ 交通道路みたいに優先車線にな
何も考えず突っ込んで無知が罪なのと同じように無神経も過失だ
> どうしてこうも、中国や北朝鮮の思考回路みたいな奴ばかりなんだ？学校で何習ってんの？
> 本当に日本人？？
そりゃ人によって考え方や価値観が違うのは当たり前だろ
俺もお前を言葉で納得させられるなんて思うほど傲慢じゃねえよ
反論に反論を重ねても空中戦なだけだ 人間なんて多種多様で考え方なんか星の数程あるからな
理屈と膏薬はどこへでもつくって言葉どおり言葉の弾丸なんて無限にあるからな
ただ お前の考え方がマイノリティってことは理解すべき
> > わざわざ刺青でマオリってアピールしてるんだ 故意以外の何物でもない
> だから問題ないだろ。「故意」は別に違法じゃないんだから。
残念ながら迷惑防止条例には引っかかるんだなコレが
> そんなことを強制する権利はない。
> 「紛らわしい」とか「不快」という単なる感情は、法治国家では根拠にはならないんだよ。あくまで理性の世界だから。
客が不快感を感じる＝客足が遠のく→利益が減る→利益が減ると困る ってのは感情なのかい？
> > じゃあ不注意で人に怪我負わせても訴訟権を行使されるというデメリット負う必要ないよね
> 「不注意」は過失だから責任生じますが。
> こっちは特に不注意でもなく、相手が勝手にぶつかってきて怪我したとかなら、何の責任もないよ。
逆だ 自分から多数が居るところに突っ込んだんだ 交通道路みたいに優先車線にな
何も考えず突っ込んで無知が罪なのと同じように無神経も過失だ
> どうしてこうも、中国や北朝鮮の思考回路みたいな奴ばかりなんだ？学校で何習ってんの？
> 本当に日本人？？
そりゃ人によって考え方や価値観が違うのは当たり前だろ
俺もお前を言葉で納得させられるなんて思うほど傲慢じゃねえよ
反論に反論を重ねても空中戦なだけだ 人間なんて多種多様で考え方なんか星の数程あるからな
理屈と膏薬はどこへでもつくって言葉どおり言葉の弾丸なんて無限にあるからな
ただ お前の考え方がマイノリティってことは理解すべき
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:23:30.97 ID:T9KC17pi0
>>757
一般人から見てもそんなんで「脅しになるの？」というようなことでも逮捕されてんのに、
「法律に引っかからないような脅し」ってどんなんだよｗ
しかもかなり重い判決ばかり出てるぞ。暴力団の名前出しただけで逮捕されて実刑食らうぞ。
「○○会の○○と俺は知り合いだ」とかだけでもアウトだ。
「仮りた金返さねぇのは、おめぇ、人としてどうよ？」ってだけでも脅迫罪だぜ。
一般人から見てもそんなんで「脅しになるの？」というようなことでも逮捕されてんのに、
「法律に引っかからないような脅し」ってどんなんだよｗ
しかもかなり重い判決ばかり出てるぞ。暴力団の名前出しただけで逮捕されて実刑食らうぞ。
「○○会の○○と俺は知り合いだ」とかだけでもアウトだ。
「仮りた金返さねぇのは、おめぇ、人としてどうよ？」ってだけでも脅迫罪だぜ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:24:04.53 ID:WL8jXXZv0
店側には利益を守るために客を選ぶ権利もあるんだよ。
だから他の一般客に不快を与える可能性が高い入れ墨入れてる客はお断りするわけ。
国籍や外見だけで判断するのはそれこそ差別になるんじゃね？
だから他の一般客に不快を与える可能性が高い入れ墨入れてる客はお断りするわけ。
国籍や外見だけで判断するのはそれこそ差別になるんじゃね？
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:26:06.35 ID:YVfhA+sG0
>>762
いや入れ墨は外見だけど
いや入れ墨は外見だけど
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:27:50.46 ID:T9KC17pi0
>>760
> 残念ながら迷惑防止条例には引っかかるんだなコレが
マオリの人が顔の刺青を出して堂々と街歩いてたら、迷惑防止条例違反で逮捕されんのか？
お前頭おかしいだろ。
> 客が不快感を感じる＝客足が遠のく→利益が減る→利益が減ると困る ってのは感情なのかい？
そうだよ。そもそも、店の利益を保障してやる義理なんて社会の側にはないんだし。
「俺の利益が減るから、何の非もない客でも排除する」なんて認められません。
> 残念ながら迷惑防止条例には引っかかるんだなコレが
マオリの人が顔の刺青を出して堂々と街歩いてたら、迷惑防止条例違反で逮捕されんのか？
お前頭おかしいだろ。
> 客が不快感を感じる＝客足が遠のく→利益が減る→利益が減ると困る ってのは感情なのかい？
そうだよ。そもそも、店の利益を保障してやる義理なんて社会の側にはないんだし。
「俺の利益が減るから、何の非もない客でも排除する」なんて認められません。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:29:13.66 ID:6K8Lm/TY0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:29:39.32 ID:mWYdoas10
風評被害って怖いな
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:31:07.36 ID:IkuSe4Q10
色んな国の人間がくるからこそ、
日本のルールを徹底させにゃいかんのだと思うがな
あらゆる人が文化を主張し、いちいちそれを認めてたら
社会は混乱するだけだぜ
日本のルールを徹底させにゃいかんのだと思うがな
あらゆる人が文化を主張し、いちいちそれを認めてたら
社会は混乱するだけだぜ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:31:08.38 ID:WL8jXXZv0
>>764
>>店の利益を保障してやる義理なんて社会の側にはないんだし。
>>「俺の利益が減るから、何の非もない客でも排除する」なんて認められません。
だから店側が自己防衛するしかないだろ、今回の場合は温泉側から見たら入れ墨
してるのが「非のある客」って判断になるんだろ、言ってること矛盾してないか？
>>店の利益を保障してやる義理なんて社会の側にはないんだし。
>>「俺の利益が減るから、何の非もない客でも排除する」なんて認められません。
だから店側が自己防衛するしかないだろ、今回の場合は温泉側から見たら入れ墨
してるのが「非のある客」って判断になるんだろ、言ってること矛盾してないか？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:31:30.58 ID:6K8Lm/TY0
>>764
> > 客が不快感を感じる＝客足が遠のく→利益が減る→利益が減ると困る ってのは感情なのかい？
> そうだよ。そもそも、店の利益を保障してやる義理なんて社会の側にはないんだし。
> 「俺の利益が減るから、何の非もない客でも排除する」なんて認められません。
合理的事実ではあるんだろ？じゃあ問題なくねーか？ 権利を正当に行使しただけなんだしな
> > 客が不快感を感じる＝客足が遠のく→利益が減る→利益が減ると困る ってのは感情なのかい？
> そうだよ。そもそも、店の利益を保障してやる義理なんて社会の側にはないんだし。
> 「俺の利益が減るから、何の非もない客でも排除する」なんて認められません。
合理的事実ではあるんだろ？じゃあ問題なくねーか？ 権利を正当に行使しただけなんだしな
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:33:39.11 ID:YVfhA+sG0
>>765
ん？いや国籍や外見だけで判断するのはそれこそ差別ってことなら入れ墨は外見だろうなと
まぁそういう先天的後天的で大きく違うって主張はわからんでもないけど
たとえば宗教とか政治的信条とかも後天的だけどそれで差別しちゃいけないってのはしょうがない
後天的なものだからもれなく差別じゃなくなるってわけじゃない
じゃあどこから差別的取扱いになるのっていうとなかなか明確な基準はだせないだろうね
ん？いや国籍や外見だけで判断するのはそれこそ差別ってことなら入れ墨は外見だろうなと
まぁそういう先天的後天的で大きく違うって主張はわからんでもないけど
たとえば宗教とか政治的信条とかも後天的だけどそれで差別しちゃいけないってのはしょうがない
後天的なものだからもれなく差別じゃなくなるってわけじゃない
じゃあどこから差別的取扱いになるのっていうとなかなか明確な基準はだせないだろうね
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:34:48.98 ID:Qpdio5WU0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:36:08.79 ID:WAmkCOIp0
>>764
店の人間も他の店では客だし
客も別の場所には自分の仕事があるんだ
だから店の利益を保障してやる義理はあるよ
もちろんこのマオリのおばちゃんは気の毒だとおもうし
もっといい方法があるならそれにすべきだろう
でも現状ないんだから仕方ない
店の人間も他の店では客だし
客も別の場所には自分の仕事があるんだ
だから店の利益を保障してやる義理はあるよ
もちろんこのマオリのおばちゃんは気の毒だとおもうし
もっといい方法があるならそれにすべきだろう
でも現状ないんだから仕方ない
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:37:19.59 ID:mWYdoas10
また北海道か
外国人観光客お断りって書いとけ
外国人観光客お断りって書いとけ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:40:50.30 ID:1NYZ/XMB0
>>761
「法律に引っかからないような脅し」はあり得ますよ。
刺青をちらっと袖からのぞかせるだけで十分なんですよ。それがトラウマ。誰も普通の人とは思わない。
それなのに、この文様はマオリ民族の固有のシンボルで....とか
一般人にそういう素養を求められても無理です。
なにしろ見るだけでトラウマですよ。
「法律に引っかからないような脅し」はあり得ますよ。
刺青をちらっと袖からのぞかせるだけで十分なんですよ。それがトラウマ。誰も普通の人とは思わない。
それなのに、この文様はマオリ民族の固有のシンボルで....とか
一般人にそういう素養を求められても無理です。
なにしろ見るだけでトラウマですよ。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:42:35.23 ID:Npah35jZ0
ジャイアンツって映画で「店には客を選ぶ権利が有る」
と頑張った食堂のオヤジは偉いと思う
民営ではどっちにも対等に相手を選ぶ権利が有るのが平等社会だ
在日しか入れない焼き肉屋とか共産党員しか入れない喫茶店
とかあっても俺は文句言わない
と頑張った食堂のオヤジは偉いと思う
民営ではどっちにも対等に相手を選ぶ権利が有るのが平等社会だ
在日しか入れない焼き肉屋とか共産党員しか入れない喫茶店
とかあっても俺は文句言わない
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:45:13.41 ID:TDq+mt5RO
アメリカ行ってポリスの前でポケットに手を突っ込んでみろ。
すかさずhands up！と銃口向けられるからアメリカ市民はむやみにポケットに手を入れない。
国の歴史や経緯から色んなカルチャーがある。
日本には日本の文化があり、過去の経緯から入れ墨は市民に受け入れられてない。
ビジターがその訪問国への敬意を表して従うのが世界ルールだよ。
我が侭基地害は下朝鮮だけでお腹いっぱい。
すかさずhands up！と銃口向けられるからアメリカ市民はむやみにポケットに手を入れない。
国の歴史や経緯から色んなカルチャーがある。
日本には日本の文化があり、過去の経緯から入れ墨は市民に受け入れられてない。
ビジターがその訪問国への敬意を表して従うのが世界ルールだよ。
我が侭基地害は下朝鮮だけでお腹いっぱい。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:45:56.99 ID:YVfhA+sG0
>>776
日本の文化の話じゃないけどね、これは
日本の文化の話じゃないけどね、これは
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:49:05.40 ID:ksAhmXBUO
橋下市長と話しろ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:51:28.56 ID:3fXTGTXn0
菅は何を言ってるんだ？
外国文化に敬意を払うってさあ
ならもう刺青おｋにしちゃえよ
外国文化に敬意を払うってさあ
ならもう刺青おｋにしちゃえよ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:51:33.97 ID:1NYZ/XMB0
マオリの文化が日本でまかり通るのがごもっともなら、
朝鮮文化も同様でしょう。ハングル表記認めろとか、人名の読み方を発音に忠実に表記せよとか。
敵は本能寺にあり
引き合いに出されたマオリの女性は、よい迷惑でしょう。
朝鮮文化も同様でしょう。ハングル表記認めろとか、人名の読み方を発音に忠実に表記せよとか。
敵は本能寺にあり
引き合いに出されたマオリの女性は、よい迷惑でしょう。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:53:26.26 ID:WL8jXXZv0
この手の話を外国人の人権問題とかにすりかえるのが得意な連中居るからな。
バックがお隣の国の連中とか。
バックがお隣の国の連中とか。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:56:48.11 ID:v1nlYB2I0
こんなもの、そのマオリの人が不満だなんだって言ったって事自体が
本当なのかね？って話で
不満な連中がマオリを利用してるだけだろ
日本人なら、周知の事なんだから、連れてった日本人が、相当の馬鹿
何も知らない、世間知らずのアホだったのか、18歳ぐらいの子供だったのか
馬鹿じゃなければ事前に問い合わせるだろ、よく聞くＮＰＯ団体とか
そんな感じなんだろ、それなら事前に確認するだろ
で何でそれが新聞社に伝わってるのか？もう記事する予定にしてたんじゃないの？
この話題に利用する為に、呼び寄せたんだろ、ほんとくだらない
本当なのかね？って話で
不満な連中がマオリを利用してるだけだろ
日本人なら、周知の事なんだから、連れてった日本人が、相当の馬鹿
何も知らない、世間知らずのアホだったのか、18歳ぐらいの子供だったのか
馬鹿じゃなければ事前に問い合わせるだろ、よく聞くＮＰＯ団体とか
そんな感じなんだろ、それなら事前に確認するだろ
で何でそれが新聞社に伝わってるのか？もう記事する予定にしてたんじゃないの？
この話題に利用する為に、呼び寄せたんだろ、ほんとくだらない
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 21:57:28.90 ID:9mf7yoTC0
文化の違いについて、日本だけが一方的に譲歩するのは
普通に考えておかしいと思います（＾o＾）ﾉ
普通に考えておかしいと思います（＾o＾）ﾉ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:00:17.87 ID:YVfhA+sG0
>>782
まぁもしそうだったとしてもだからって話なんだよな
小樽温泉訴訟だってある程度問題提起のつもりでやったんだろうけど
でもあれはあれで正しいことだったわけで
>>783
日本が譲歩ってほどの譲歩でもないけどな
暴力団対策の見直しってのは別に文化間の問題でもないし
まぁもしそうだったとしてもだからって話なんだよな
小樽温泉訴訟だってある程度問題提起のつもりでやったんだろうけど
でもあれはあれで正しいことだったわけで
>>783
日本が譲歩ってほどの譲歩でもないけどな
暴力団対策の見直しってのは別に文化間の問題でもないし
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:01:29.28 ID:DZu5sok30
マオリ族のこの女は、日本の文化には敬意を払わないのか。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:03:54.39 ID:v1nlYB2I0
見直しも糞もないだろ
刺青があったら入浴ＮＧ、プールＮＧ
もうこれだけの事だろ、外人だろうが何だろうが日本ではＮＧ
文化も糞、日本のルール
刺青があったら入浴ＮＧ、プールＮＧ
もうこれだけの事だろ、外人だろうが何だろうが日本ではＮＧ
文化も糞、日本のルール
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:05:47.13 ID:TDq+mt5RO
>>777
入れ墨はまともな人間は入れないってのが歴史からの現在も継承された流れ、文化だよ。
入れ墨はまともな人間は入れないってのが歴史からの現在も継承された流れ、文化だよ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:05:58.50 ID:2wWezvap0
日本の文化
ブラック企業
追い出し部屋
ブラック企業
追い出し部屋
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:06:03.53 ID:kxe7wOHb0
マオリ人って他国の文化に無頓着なんだね
傷つくね
傷つくね
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:06:30.47 ID:RDAsfjhQ0
いかにも裏で操ってるイヤらしい人間がいるのバレバレ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:06:43.69 ID:YVfhA+sG0
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:09:43.62 ID:DISFennP0
捕鯨やイルカ漁に文句ある？
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:10:39.88 ID:vH6lqTTH0
菅官房長官は別に温泉施設の人に苦言なんか呈してなかったよ
質問者は朝日新聞だっけ？
印象操作でしょ
質問者は朝日新聞だっけ？
印象操作でしょ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:13:49.06 ID:6K8Lm/TY0
>>770
キリスト教の人間ですらイスラム教の集団の中でキリストアピールしないんだ
そんなことしたら周りに不快感を与えるしマナーや教養を疑われるからな
政治信条にしても隠すことで周囲に配慮が出来るんだからそれをするべき
刺青も同じ 客という集団の中でアピールして特異性を顕にするもの
郷に入りては郷に従えってのはマジョリティに混乱を与えない為でもあるけどマイノリティを迫害から遠ざける言葉でもあるんだぜ
TPOをわきまえずに顔に刺青して顧客という集団の中にズケズケと入っていくってのはローマでコーランを声高々に読み上げるのと同じ無神経 コレに尽きる
キリスト教の人間ですらイスラム教の集団の中でキリストアピールしないんだ
そんなことしたら周りに不快感を与えるしマナーや教養を疑われるからな
政治信条にしても隠すことで周囲に配慮が出来るんだからそれをするべき
刺青も同じ 客という集団の中でアピールして特異性を顕にするもの
郷に入りては郷に従えってのはマジョリティに混乱を与えない為でもあるけどマイノリティを迫害から遠ざける言葉でもあるんだぜ
TPOをわきまえずに顔に刺青して顧客という集団の中にズケズケと入っていくってのはローマでコーランを声高々に読み上げるのと同じ無神経 コレに尽きる
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:15:35.51 ID:GL1DqRTC0
カトリックなめすぎ
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:16:51.24 ID:V65Q66IT0
>>734
言ってることはその通りだと思うよ。
だけど、マオリの人達の入浴を認めて、ヤーさんを入れ墨があるから
ってお断りしたら、なんで同じ入れ墨で、俺たちはダメなんだ？って
ヤーさん達がブチ切れるだろうさ。だから入れ墨一律禁止は合理的だ
と思う。それがヤーさんを一番シャットアウトしやすいしね。
自分は、この温泉宿の判断は、致し方ない判断だと思うよ。
もっと上の方で、こういう場合にどう対処するか決めておくべきだと
思うし、菅さんの発言もそういう趣旨でしょ。
まあ難しいね。そりゃマオリの人は納得出来ないでしょうし、少なく
とも出来る限りの説明はするべきだと思うけどね。
言ってることはその通りだと思うよ。
だけど、マオリの人達の入浴を認めて、ヤーさんを入れ墨があるから
ってお断りしたら、なんで同じ入れ墨で、俺たちはダメなんだ？って
ヤーさん達がブチ切れるだろうさ。だから入れ墨一律禁止は合理的だ
と思う。それがヤーさんを一番シャットアウトしやすいしね。
自分は、この温泉宿の判断は、致し方ない判断だと思うよ。
もっと上の方で、こういう場合にどう対処するか決めておくべきだと
思うし、菅さんの発言もそういう趣旨でしょ。
まあ難しいね。そりゃマオリの人は納得出来ないでしょうし、少なく
とも出来る限りの説明はするべきだと思うけどね。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:18:12.98 ID:8m3L5+Z/0
イスラムの人間の前でコーラン焼いたらどうなる？
へっへっへと笑って許してくれると思うか？多文化共生がどうのこうのとか言い訳してみろ
まずぶっ飛ばされると思う、現地でやったら命の保証すらないね。
つまりそういうことだ。
へっへっへと笑って許してくれると思うか？多文化共生がどうのこうのとか言い訳してみろ
まずぶっ飛ばされると思う、現地でやったら命の保証すらないね。
つまりそういうことだ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:18:28.28 ID:uSOOGNSI0
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:20:38.29 ID:wmR2eJ8+O
>>777
お前www 問題を理解できてなさ過ぎるwww旅先で自国の文化を振りかざして、足を踏み入れてる国の文化やルールを軽視したり守らない
これでどれだけの人間が殺され、現地の族同士の戦いのもとになったとおもってるんだ？
自分が足を踏み入れてる場所のルールやマナーを守ること＝自分の命を守ることだ
お前www 問題を理解できてなさ過ぎるwww旅先で自国の文化を振りかざして、足を踏み入れてる国の文化やルールを軽視したり守らない
これでどれだけの人間が殺され、現地の族同士の戦いのもとになったとおもってるんだ？
自分が足を踏み入れてる場所のルールやマナーを守ること＝自分の命を守ることだ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:21:30.24 ID:8m3L5+Z/0
多文化共生馬鹿はイスラム教の人の前でコーラン焼いてみろ、白人の前で聖書を切りさけ、中国人や韓国人の前で日の丸振りかざせ。
これぐらいの事をやってから多文化共生とほざくんだな。
これぐらいの事をやってから多文化共生とほざくんだな。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:21:56.53 ID:GL1DqRTC0
コーラン焼く奴はそいつぶっ殺してから焼いてるよ。
マオリの人も店主ぶっ殺してから入浴すべきだし、
店主は殺される前に殺すべき。
誰も譲らない文化対立ってのはそういう事だ。
マオリの人も店主ぶっ殺してから入浴すべきだし、
店主は殺される前に殺すべき。
誰も譲らない文化対立ってのはそういう事だ。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:26:27.81 ID:uSOOGNSI0
>>801
何言ってんだｗ
刺青でも入れる温泉とからるだろ。
そっちに行けばいいだけなのに、
なんで殺しあわなきゃいけないんだ。
刺青の入浴禁止が文化とか言ってるやつはバカとしか思わんわ。
もし、それが文化なら刺青OKの温泉がある理由をおしえてくれ。
何言ってんだｗ
刺青でも入れる温泉とからるだろ。
そっちに行けばいいだけなのに、
なんで殺しあわなきゃいけないんだ。
刺青の入浴禁止が文化とか言ってるやつはバカとしか思わんわ。
もし、それが文化なら刺青OKの温泉がある理由をおしえてくれ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:26:52.53 ID:1NYZ/XMB0
多文化共生のためには、摩擦を避ける知識がないとアレルギーのもとになるだけ。
現状で即、隣人に異文化マイノリティをではない。
そういう甘い顔していると「厚かましい連中」に食い物にされるだけ。
むしろ知識を得れば、心理的・物理的に距離を置いてトラブルを避ける。
用心してれば馴れ馴れしく近寄る手合いも減るだろう。
現状で即、隣人に異文化マイノリティをではない。
そういう甘い顔していると「厚かましい連中」に食い物にされるだけ。
むしろ知識を得れば、心理的・物理的に距離を置いてトラブルを避ける。
用心してれば馴れ馴れしく近寄る手合いも減るだろう。
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:27:00.75 ID:eCI25BBR0
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:30:56.90 ID:kxe7wOHb0
どうしても文化と認めたくない人がいるけど
何か不都合でもあるの
何か不都合でもあるの
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:34:00.61 ID:6K8Lm/TY0
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:38:02.09 ID:YVfhA+sG0
>>799
いやいや日本の文化の話じゃないよね
そしてルールの話だけど別にルールだって新しいものだし
暴力団排除のためのルールだからそれに暴力団でない
ただの異文化の人が引っかかってるなら見直せばいいんじゃないか
そんなこの話むつかしいかな？
いやいや日本の文化の話じゃないよね
そしてルールの話だけど別にルールだって新しいものだし
暴力団排除のためのルールだからそれに暴力団でない
ただの異文化の人が引っかかってるなら見直せばいいんじゃないか
そんなこの話むつかしいかな？
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:38:22.10 ID:uSOOGNSI0
>>805
文化じゃなく単にルールだから。
文化ってのは刺青は縄文時代から3000年以上続く日本の刺青。
刺青禁止は明治に出来た法律のせいで、
ヤクザ者しか刺青を入れなくなって、刺青＝ヤクザってが定着した為、
浴場での刺青禁止は、昭和中期〜後期にかけて出来たルールで文化じゃないから。
公共の場での喫煙禁止が最近叫ばれてるけど、
それもそのうち日本の歴史だの文化だのってなるんか？
文化じゃなく単にルールだから。
文化ってのは刺青は縄文時代から3000年以上続く日本の刺青。
刺青禁止は明治に出来た法律のせいで、
ヤクザ者しか刺青を入れなくなって、刺青＝ヤクザってが定着した為、
浴場での刺青禁止は、昭和中期〜後期にかけて出来たルールで文化じゃないから。
公共の場での喫煙禁止が最近叫ばれてるけど、
それもそのうち日本の歴史だの文化だのってなるんか？
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:40:53.03 ID:uSOOGNSI0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:43:17.31 ID:6K8Lm/TY0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:47:40.73 ID:YVfhA+sG0
>>810
俺は相対する文化なんてないよねっていってるんだからその例が間違ってるのはわかるよね？
単純に暴力団対策の一環に巻き込まれる暴力団以外の人間がいる場合において
その対策を見直すことにそんなに抵抗がある理由がわからないんだけど
俺は相対する文化なんてないよねっていってるんだからその例が間違ってるのはわかるよね？
単純に暴力団対策の一環に巻き込まれる暴力団以外の人間がいる場合において
その対策を見直すことにそんなに抵抗がある理由がわからないんだけど
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:48:57.23 ID:6K8Lm/TY0
人の家に土足でズケズケと上がりこんで勝手に宴会初めて酒呑むな
宗教で土足限定だろうが何だろうがここは俺の家なんだから気にいらなければ土足OKの国家に行け
本質はこの程度 なのに何で話がころころ肥大化してるんだ？
宗教で土足限定だろうが何だろうがここは俺の家なんだから気にいらなければ土足OKの国家に行け
本質はこの程度 なのに何で話がころころ肥大化してるんだ？
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:50:07.89 ID:RhZHOm2l0
>>794
コーラン読み上げるとか大袈裟過ぎだろ
たかだか刺青した女性が温泉にはいるだけじゃないか
今の日本人は無宗教も多いし、温泉で宗教儀式するわけでもないんだろ
異文化風習に敬意を持てないのは、自国の国旗国歌に敬意を持たない今の日本人の病理だよ
コーラン読み上げるとか大袈裟過ぎだろ
たかだか刺青した女性が温泉にはいるだけじゃないか
今の日本人は無宗教も多いし、温泉で宗教儀式するわけでもないんだろ
異文化風習に敬意を持てないのは、自国の国旗国歌に敬意を持たない今の日本人の病理だよ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:50:12.99 ID:uSOOGNSI0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:51:40.20 ID:mRSAaqqP0
馬鹿か。
堂々と、日本には刺青を忌み嫌う文化があると言えばいいじゃないか。
自分の主張がなければ、国際社会では通用しないんだよ。
堂々と、日本には刺青を忌み嫌う文化があると言えばいいじゃないか。
自分の主張がなければ、国際社会では通用しないんだよ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:52:41.72 ID:2Xp3LHR90
バカはおまえらだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆがんだネトウヨの常識なんかトンスル以下だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆがんだネトウヨの常識なんかトンスル以下だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:53:40.50 ID:eCI25BBR0
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:53:59.10 ID:kxe7wOHb0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:56:30.35 ID:tce+EmOm0
>>1
禁止は禁止。ならぬものはならぬ。
ボンジョビだろーがウィルスミスだろーがクリントンだろーがお断りだろ。
ただ「何で」っていう部分もあるし、
「日本では墨≒ヤクザ屋さんっていう社会的な背景がある」
って説明を追加したうえで、墨可の他勧めるくらいのケアがあってもいいかも。
禁止は禁止。ならぬものはならぬ。
ボンジョビだろーがウィルスミスだろーがクリントンだろーがお断りだろ。
ただ「何で」っていう部分もあるし、
「日本では墨≒ヤクザ屋さんっていう社会的な背景がある」
って説明を追加したうえで、墨可の他勧めるくらいのケアがあってもいいかも。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:57:53.81 ID:6K8Lm/TY0
>>811
相対する文化？ 日本の国民性は文化ではないのか？
日本は刺青を嫌う これはれっきとした文化だろ
海外では宗教で道徳というものを習うから無宗教＝野蛮人・無教養っていう考え方だけれど
日本では宗教ってのは普及してるとは言い難い
では何で道徳を学んでるというのかと言うと、お天道様が見てるかもしれないからポイ捨てしない とか八百万の神などといった考えだな
郷に入りては郷に従えって言う考えってのはそれは文化ではないとでもいうのか？
相対する文化？ 日本の国民性は文化ではないのか？
日本は刺青を嫌う これはれっきとした文化だろ
海外では宗教で道徳というものを習うから無宗教＝野蛮人・無教養っていう考え方だけれど
日本では宗教ってのは普及してるとは言い難い
では何で道徳を学んでるというのかと言うと、お天道様が見てるかもしれないからポイ捨てしない とか八百万の神などといった考えだな
郷に入りては郷に従えって言う考えってのはそれは文化ではないとでもいうのか？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 22:58:21.27 ID:/IAbTu+i0
ここまで来ると、エゴを通したいだけだなあ
外国行って日本じゃ普通って通るわけねーもの。滞在先の思想を優先するわ。
外国行って日本じゃ普通って通るわけねーもの。滞在先の思想を優先するわ。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:00:43.06 ID:2Xp3LHR90
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:01:42.08 ID:uSOOGNSI0
>>818
関心が高い＝文化
そう思うのは自由だけど、そんな理屈は世間じゃ通用しないよ。
この瞬間も歴史の一部
そう言う受け取り方もあるけど刺青の歴史は3000年以上あるんだから、
刺青禁止が日本の歴史や文化っていうのはつじつまが合わなくなる。
刺青禁止は文化じゃなくてルール。
それで何か不都合でもあるの？
関心が高い＝文化
そう思うのは自由だけど、そんな理屈は世間じゃ通用しないよ。
この瞬間も歴史の一部
そう言う受け取り方もあるけど刺青の歴史は3000年以上あるんだから、
刺青禁止が日本の歴史や文化っていうのはつじつまが合わなくなる。
刺青禁止は文化じゃなくてルール。
それで何か不都合でもあるの？
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:04:46.07 ID:mRSAaqqP0
気色悪いって言ってやればいいだろ。
思ったままのこと言えばいいんだよ。
自分の感性を信じろ。
思ったままのこと言えばいいんだよ。
自分の感性を信じろ。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:06:32.05 ID:h+93zNAT0
＞813
むしろ、バチカンでは法皇様が、「多文化共存」と積極的ににこやかに
対応するかもね。
テロリストなみの狂信的原理主義者が、ここのネトウヨみたいに袋叩きすることはあるだろうけど。
刺青反対者の中で「土人」とか差別用語平気で使う人は、やめませんか。
欧米人（白人）の若い人の刺青率は、そーとー高いんですが。
むしろ、バチカンでは法皇様が、「多文化共存」と積極的ににこやかに
対応するかもね。
テロリストなみの狂信的原理主義者が、ここのネトウヨみたいに袋叩きすることはあるだろうけど。
刺青反対者の中で「土人」とか差別用語平気で使う人は、やめませんか。
欧米人（白人）の若い人の刺青率は、そーとー高いんですが。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:06:56.64 ID:2yJZfnvK0
>>814
イスラム寺院へ、乳出しチョゴリで行くﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
イスラム寺院へ、乳出しチョゴリで行くﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:07:51.13 ID:QBZf/Hcn0
【自称】
氏名 桜井誠
最終学歴 一橋大学
職業 税理士
↑ ↑ ↑
どうしてこの人嘘をついてたの？
目的が分からない
教えてください賢い人
↓ ↓ ↓
【警察調べ】
氏名 高田誠
最終学歴 福岡県立 中間高校 偏差値５１
職業 無職
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:08:14.25 ID:uSOOGNSI0
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:09:42.48 ID:7HMhhWop0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:09:51.09 ID:GL1DqRTC0
刺青はヤクザ。
上着肩かけはプロデューサー。
裸足にローファーは石田純一。
日本の文化です。
上着肩かけはプロデューサー。
裸足にローファーは石田純一。
日本の文化です。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:11:05.68 ID:YVfhA+sG0
>>820
＞日本は刺青を嫌う、これはれっきとした文化だろ
ちがうね、もちろん文化の影響で嫌う人がいたのは否定しないけど
江戸時代には肌を露出する職業の人中心に装飾としての入れ墨文化があったし
ある意味それは粋を示すもので嫌うとは正反対の受け取られ方
明治政府が一律で禁止するまで、もしくは禁止以降も特段嫌ってるってことはなかった
その弾圧の結果、犯罪志向のものが多くなったけど
政府による弾圧がほぼおさまってからは別に取り締まられるわけでもないので
やりたい人はやっている状況だったし嫌う人はいたが大事にする人もいた
こんな状況で＞日本は刺青を嫌う、これはれっきとした文化だろっていうのはウソでしかない
＞日本は刺青を嫌う、これはれっきとした文化だろ
ちがうね、もちろん文化の影響で嫌う人がいたのは否定しないけど
江戸時代には肌を露出する職業の人中心に装飾としての入れ墨文化があったし
ある意味それは粋を示すもので嫌うとは正反対の受け取られ方
明治政府が一律で禁止するまで、もしくは禁止以降も特段嫌ってるってことはなかった
その弾圧の結果、犯罪志向のものが多くなったけど
政府による弾圧がほぼおさまってからは別に取り締まられるわけでもないので
やりたい人はやっている状況だったし嫌う人はいたが大事にする人もいた
こんな状況で＞日本は刺青を嫌う、これはれっきとした文化だろっていうのはウソでしかない
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:12:11.35 ID:kxe7wOHb0
>>823
何か不都合があるのかがわからないから聞いてるのさ
ルールもただ単に生まれるものじゃないだろ
その地域なり風土で変わってくるものだろ
それって文化にも密接に関係してると思うわけよ
そこまでかたくなに否定するのがわからないのだよ
何か不都合があるのかがわからないから聞いてるのさ
ルールもただ単に生まれるものじゃないだろ
その地域なり風土で変わってくるものだろ
それって文化にも密接に関係してると思うわけよ
そこまでかたくなに否定するのがわからないのだよ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:12:29.13 ID:6K8Lm/TY0
>>814
> >>810
> まぁ、イスラムの国ですらサウジを除き、
> イスラム教で禁止されてる飲酒を他国民に強制したりはしない配慮はしてるけどね。
>サウジを除き
>サウジを除き
>サウジを除き
わかってんじゃねーか 日本も他国で刺青を迫害はしてないぜ 国内だけだぜ
> >>810
> まぁ、イスラムの国ですらサウジを除き、
> イスラム教で禁止されてる飲酒を他国民に強制したりはしない配慮はしてるけどね。
>サウジを除き
>サウジを除き
>サウジを除き
わかってんじゃねーか 日本も他国で刺青を迫害はしてないぜ 国内だけだぜ
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:14:03.98 ID:GL1DqRTC0
ナチス収容所で刺青掘られたお爺ちゃんが
日本の温泉に入りたかったって言いながら
死んで行ったらかわいそうだろ。
日本の温泉に入りたかったって言いながら
死んで行ったらかわいそうだろ。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:15:39.17 ID:YVfhA+sG0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:15:55.37 ID:6K8Lm/TY0
>>831
お前はいったい何時の時代の話をしてるんだ？それは歴史であって文化じゃねえ
現代の話をしろよ
現代では刺青は碌でなしの象徴といった文化なんだ
関わっちゃいけない人 という触らぬ神に祟りなし っていう文化だな
お前はいったい何時の時代の話をしてるんだ？それは歴史であって文化じゃねえ
現代の話をしろよ
現代では刺青は碌でなしの象徴といった文化なんだ
関わっちゃいけない人 という触らぬ神に祟りなし っていう文化だな
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:16:24.26 ID:uSOOGNSI0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:18:02.50 ID:GL1DqRTC0
日本総本家で取り上げてもらいたいものだ。
「刺青は困ります」
「デモワタシヤクザチガウ」
「困るんです」
「ホワイ？ワタシワルイコトシナイナゼ？」
「困るったら困るんです。文化的に困るんです」
日本っていいなぁ
「刺青は困ります」
「デモワタシヤクザチガウ」
「困るんです」
「ホワイ？ワタシワルイコトシナイナゼ？」
「困るったら困るんです。文化的に困るんです」
日本っていいなぁ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:19:22.54 ID:eSKBKCfQ0
刺青とかおしゃれの延長でできたんじゃめーか
文化とかじゃねーよ
文化とかじゃねーよ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:19:34.72 ID:uSOOGNSI0
>>836
東京の人はヤクザに寛容だね。
めっちゃ人集まってるｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/02/b971715c818616e49d1c0a77bb0c8768.jpg
東京の人はヤクザに寛容だね。
めっちゃ人集まってるｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/02/b971715c818616e49d1c0a77bb0c8768.jpg
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:21:42.29 ID:Ke2Lh8j10
>>838
日本に外国の文化を押し付けるだけじゃなく
日本に来る時点で、日本の文化・習慣に配慮することも
当然の礼儀として必要だと思うけど。
相手のいやがることをしない、というのは、お互い様でしょ。
日本にきて、日本人がいやがることを押し付ける方が、どうかと思う。
日本に外国の文化を押し付けるだけじゃなく
日本に来る時点で、日本の文化・習慣に配慮することも
当然の礼儀として必要だと思うけど。
相手のいやがることをしない、というのは、お互い様でしょ。
日本にきて、日本人がいやがることを押し付ける方が、どうかと思う。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:22:15.50 ID:YVfhA+sG0
>>836
文化ってものをみるときに現在だけみてもしょうがないでしょ
なぜ現代ヤクザが多く利用しているかといえば
過去の経緯があったからで弾圧は正しかったのか
といえば理由もとくにないので間違ってますとしかいいようがない
文化ってものをみるときに現在だけみてもしょうがないでしょ
なぜ現代ヤクザが多く利用しているかといえば
過去の経緯があったからで弾圧は正しかったのか
といえば理由もとくにないので間違ってますとしかいいようがない
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:22:24.33 ID:uSOOGNSI0
>>839
そういうのを文化って言うんだけどｗ
そういうのを文化って言うんだけどｗ
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:24:28.70 ID:ZKvgdcNM0
例えばハワイ先住民に成りすましで韓国人が権利主張すれば
下らない軋轢増やすだけで
聴くだけ無駄なこと
在日朝鮮人の成りすまし
マオリ族はすごい
下らない軋轢増やすだけで
聴くだけ無駄なこと
在日朝鮮人の成りすまし
マオリ族はすごい
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:24:57.80 ID:kxe7wOHb0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:25:23.78 ID:OhE+w1Ev0
>>1
＿＿＿＿＿＿_
／..::::::::::::::::::::::::::::-_
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 私たちは出稼ぎであっても強制連行で日本に連れてこられたのです！
/:::::::／~￣￣￣~ヽ:::::::::::::::ヽ
/::::／ ＼:::::::::::::| 朝鮮人の犯罪は全てあなた方日本人の責任です。責任！
|:::/ '⌒｀ '⌒ヽ ヽ:::::::::::|
ヽ| ＼ ／ |::::::::::| 在日の性犯罪・性暴力は日本人に対する愛です。愛！！
/| |:::::::::ﾉ
|.| < ＿ > ;|:::::::ﾉ 日本軍性奴隷はお金をもらっていてもレイプです。レイプ！！！
ヽ| ー─── ;|::::::ﾉ
＼ ＼､⌒／ ／|::ﾉ 朝鮮人は日本人に差別などしてません。あれは区別です。区別！！！！
. ＼ ￣ ／ | 日本人の朝鮮人に対する差別はひどいです。
''ヽ、＿＿／ | 差別主義の最たる物です！！！
｜ |
在日韓国人
＿＿＿＿＿＿_
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／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 私たちは出稼ぎであっても強制連行で日本に連れてこられたのです！
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/::::／ ＼:::::::::::::| 朝鮮人の犯罪は全てあなた方日本人の責任です。責任！
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|.| < ＿ > ;|:::::::ﾉ 日本軍性奴隷はお金をもらっていてもレイプです。レイプ！！！
ヽ| ー─── ;|::::::ﾉ
＼ ＼､⌒／ ／|::ﾉ 朝鮮人は日本人に差別などしてません。あれは区別です。区別！！！！
. ＼ ￣ ／ | 日本人の朝鮮人に対する差別はひどいです。
''ヽ、＿＿／ | 差別主義の最たる物です！！！
｜ |
在日韓国人
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:26:12.07 ID:YVfhA+sG0
>>845
まぁまちがってりゃただすでしょってことさー
まぁまちがってりゃただすでしょってことさー
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:30:49.60 ID:Ha5tkv8cO
私もマオリニダ。侮辱ニダ。賠償ニダ。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:32:32.09 ID:IXlkT0ov0
入れ墨入れてる理由でこのマオリ人に賛同してる人がいたら、
そんなこと言うんだったら入れ墨入れなければ良かったのにって
思う。日本で暮らして入れ墨入れるってことはそれなりの覚悟とかないと
後で絶対後すると思う。この団体エセアイヌで人権ゴロだから。
施設がどんな決まりつくってどんなお客さん取り込もうがそれは施設の
自由だし。「うちの温泉に入れ墨入った人の風景があるのは合いません」
ってのも立派な理由になる。どういう施設にしたいかなんて経営者の勝手だし。
そんなこと言うんだったら入れ墨入れなければ良かったのにって
思う。日本で暮らして入れ墨入れるってことはそれなりの覚悟とかないと
後で絶対後すると思う。この団体エセアイヌで人権ゴロだから。
施設がどんな決まりつくってどんなお客さん取り込もうがそれは施設の
自由だし。「うちの温泉に入れ墨入った人の風景があるのは合いません」
ってのも立派な理由になる。どういう施設にしたいかなんて経営者の勝手だし。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:35:00.20 ID:1NYZ/XMB0
このおばさんを認めたら次回から来るのはこのおばさんではない。おばさんはニュージーランドに帰ってるから。
刺青入れた別の人達が来るんだな。
いちいち刺青の由来を説明しながら。
刺青入れた別の人達が来るんだな。
いちいち刺青の由来を説明しながら。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:35:27.29 ID:ZKvgdcNM0
カツラかぶってサングラスした
裕福な朝鮮人マオリ族
裕福な朝鮮人マオリ族
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:36:27.25 ID:jh9nZ/0M0
敬意を払うに値する文化とそれに値しない文化がある
一つ言えることは反日を本性とした文化は敬意を表するに値しない
一つ言えることは反日を本性とした文化は敬意を表するに値しない
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:36:28.80 ID:6K8Lm/TY0
マオリ側の文化自己アピール行為の刺青文化と日本の郷に入りては郷に従えといった文化もとい主張の衝突だろ？
でもここは日本なんだ 少数派がゴネれば多数派に白い目で見られるのはいつの時代も同じ ましてやTPOをわきまえられない幼稚な文化はそれなりの評価しかうけない
でもここは日本なんだ 少数派がゴネれば多数派に白い目で見られるのはいつの時代も同じ ましてやTPOをわきまえられない幼稚な文化はそれなりの評価しかうけない
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:38:15.24 ID:uSOOGNSI0
>>850
外国人客の刺青はOKの温泉っていくらでもあるけど、
そこにヤクザがいちゃもんつけに来たって話しは聞いたことないけどな。
刺青ヤクザが建造物侵入で逮捕された事例があるのに、
わざわざごねないでしょ。
外国人客の刺青はOKの温泉っていくらでもあるけど、
そこにヤクザがいちゃもんつけに来たって話しは聞いたことないけどな。
刺青ヤクザが建造物侵入で逮捕された事例があるのに、
わざわざごねないでしょ。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:38:56.86 ID:ZKvgdcNM0
マオリ族の顔の入れ墨は観光客向けに
派手に化粧で作ったものなのが
わからなかった
バカども
派手に化粧で作ったものなのが
わからなかった
バカども
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:41:40.24 ID:uSOOGNSI0
>>853
そういう問題じゃないだろ。
刺青OKの温泉なんて北海道にいくつもある。
そういう場所につれていかずに、わざわざ刺青禁止の温泉に連れて行った左翼の工作員が問題。
刺青を受け入れる土壌ってのも日本にはある。
なのに、日本の文化だー。
郷に入れば、郷にしたがえー。
って勘違いしているのがいるのがこのスレの現状。
そういう問題じゃないだろ。
刺青OKの温泉なんて北海道にいくつもある。
そういう場所につれていかずに、わざわざ刺青禁止の温泉に連れて行った左翼の工作員が問題。
刺青を受け入れる土壌ってのも日本にはある。
なのに、日本の文化だー。
郷に入れば、郷にしたがえー。
って勘違いしているのがいるのがこのスレの現状。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:43:16.77 ID:xbQEOEwq0
日本の文化・風習を知りたいのなら、自分たちの文化を押し付けて
日本は変だというのは間違ってる。
それはで他国を知ると言う意味での観光は成り立たない。
他国で非常識でも、日本ではそれが常識であったり、またその逆もあるわけだ。
日本ではそうなのか。と思えばいいわけで目くじら立てて批判する事ではない。
日本は変だというのは間違ってる。
それはで他国を知ると言う意味での観光は成り立たない。
他国で非常識でも、日本ではそれが常識であったり、またその逆もあるわけだ。
日本ではそうなのか。と思えばいいわけで目くじら立てて批判する事ではない。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:45:40.70 ID:VJY5q3jN0
今日も菅は平常運転
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:46:32.43 ID:hhCIIXIl0
日本のさまざまな文化への敬意を払うことは不必要なのか菅官房長官
こんなこと言ってるから政治と暴力団の関係が疑問視され続けるんだよ
こんなこと言ってるから政治と暴力団の関係が疑問視され続けるんだよ
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:47:20.13 ID:ZKvgdcNM0
例えばはだかで歩く文化尊重しろでは
しょうがない
朝鮮のひっかけにひっかかった
菅
しょうがない
朝鮮のひっかけにひっかかった
菅
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:47:49.26 ID:VJY5q3jN0
>>856
右翼の工作員の可能性はないんか？
右翼の工作員の可能性はないんか？
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:48:28.23 ID:vH6lqTTH0
日本の文化にも敬意を払おうね
赤い赤い在日サヨクの皆さん マオリ女性利用しちゃダメよ
赤い赤い在日サヨクの皆さん マオリ女性利用しちゃダメよ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:48:43.63 ID:DFbrFuFI0
なんで東京ローカルのスポーツ大会くらいの件で
北海道にまで文句言ってんの？
北海道にまで文句言ってんの？
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:48:45.36 ID:uSOOGNSI0
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:51:48.13 ID:uSOOGNSI0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:51:53.83 ID:GL1DqRTC0
文化っつってもいろいろあるけどこの場合は
「ある社会組織が共有する価値観」
これだよな。
でもさ、刺青＝暴力団構成員、なんて思ってる？
今時は誰でもオシャレタトゥの存在を知ってるだろ？
「ある社会組織が共有する価値観」
これだよな。
でもさ、刺青＝暴力団構成員、なんて思ってる？
今時は誰でもオシャレタトゥの存在を知ってるだろ？
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:56:23.62 ID:ZKvgdcNM0
マオリでも入れ墨したら差別されるので
顔に入れ墨してるのはいないのが
菅が分からなかったのも問題
顔に入れ墨してるのはいないのが
菅が分からなかったのも問題
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 23:57:01.30 ID:6K8Lm/TY0
>>856
あー そういうことか 文化じゃなくてルールって言った意味が理解できた
>>866
冗談抜きでそう思ってる
普通の人じゃない っていう畏怖感が湧く
知ってるけど関わり合いたくないな 普通の人はしないことをしてるわけだから
あー そういうことか 文化じゃなくてルールって言った意味が理解できた
>>866
冗談抜きでそう思ってる
普通の人じゃない っていう畏怖感が湧く
知ってるけど関わり合いたくないな 普通の人はしないことをしてるわけだから
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:01:18.44 ID:t2RUNQnx0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:02:54.18 ID:NeEdTcwn0
アメリカインディアンの格好するのは
観光客向けしか居ない
菅もアホですた
観光客向けしか居ない
菅もアホですた
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:06:00.08 ID:Zikff7lI0
おれは差別はしない 顔や体にイレズミを入れるようなやつは、日本人であろうが、シナチョンであろうが、
アメ公であろうが、ライミーであろうが、マオリであろうが、一律でゴミクズだ
アメ公であろうが、ライミーであろうが、マオリであろうが、一律でゴミクズだ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:11:35.45 ID:0U/A9/TV0
ヤクザに嫌悪感はまだわかるけど
キモオタと田舎モンはファッションタトゥーに異常な嫌悪感示すからなw
キモオタと田舎モンはファッションタトゥーに異常な嫌悪感示すからなw
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:15:27.51 ID:/T5g46wT0
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:16:30.14 ID:NeEdTcwn0
菅官房長官の母親に似た
マオリ族
マオリ族
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:20:12.34 ID:XH+jet0j0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:22:21.88 ID:Ttssrb2h0
正直刺青とかタトゥーとかピアスって痛痛しくて見てらんないんだよ
昔隣家に住んでた元幼馴染の父親がヤクザで幼馴染と同い年ってことで家ぐるみで交流があったんだが父親の友人らしい人が両方の耳たぶに鉄クギを3本貫いて刺しててな
アレが二十歳を越えた今も未だにトラウマ
昔隣家に住んでた元幼馴染の父親がヤクザで幼馴染と同い年ってことで家ぐるみで交流があったんだが父親の友人らしい人が両方の耳たぶに鉄クギを3本貫いて刺しててな
アレが二十歳を越えた今も未だにトラウマ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:23:13.31 ID:Qo4rSXiRi
民間施設だから、断るのは自由だし
国がどうこう言うことでも無し
家族風呂にでも行けばよかっただけのこと
国がどうこう言うことでも無し
家族風呂にでも行けばよかっただけのこと
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:24:29.51 ID:fhgo5Jsf0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:37:14.05 ID:NeEdTcwn0
やっぱ菅は空き缶
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:39:50.53 ID:Ttssrb2h0
じゃあ今日から俺はマリオ族って名乗るからお前らキノコの頭かぶってお出迎えしろよ
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:57:51.13 ID:/v03yJin0
いちいち外人に合わせる必要はない。日本は日本独自の文化がある。
欧化政策といい、日本はおかしい
欧化政策といい、日本はおかしい
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 00:58:36.33 ID:NeEdTcwn0
インディアンの主義主張して旅行するの居ないように
マオリもいない
簡単に騙される菅さん
マオリもいない
簡単に騙される菅さん
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 01:16:13.06 ID:fhgo5Jsf0
ガースーはあくまで原則論しか言ってないし、これ確か
新聞だかがまた切った貼ったやらかしてるからね。
新聞だかがまた切った貼ったやらかしてるからね。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 04:27:37.20 ID:OXOrW2cL0
これを許すと馬鹿DQNがタトゥーで大挙してやってくるぞ-
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 04:38:09.16 ID:7IZ/5jzKO
(･∀･;)日本の文化はどうでもいいのか
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 04:39:23.67 ID:bZXSDjBPO
郷に入りては郷に従え、ってのは世界じゃ通用しないわけか
んじゃ、他国の慣習や宗教を無視してどんな狼藉をはたらいても良い
イスラム圏の男が飲み屋に入ったら、日本人女が先に飲んでたら
そのイスラム男は日本人女の喉を錆びた剃刀でゆ〜っくり切って殺してオケなんだよな？
んじゃ、他国の慣習や宗教を無視してどんな狼藉をはたらいても良い
イスラム圏の男が飲み屋に入ったら、日本人女が先に飲んでたら
そのイスラム男は日本人女の喉を錆びた剃刀でゆ〜っくり切って殺してオケなんだよな？
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 04:44:03.78 ID:3vMx2SME0
韓国の親日罪も文化だけど敬意を払い理解を進めろとさ。
あの文化は良いけど、あの文化は駄目とか、文化差別するなよ？
在日の方は日本人なら半殺しにしても英雄らしいですよ。
日本政府発表ですしね。
菅が公式に言ったわけですし。
ブードゥーなんかの呪術なんかも文化ですからねーー、どんどんやっていいらしいですよ。
日本政府がまさか文化差別はしないでしょうから(笑
あの文化は良いけど、あの文化は駄目とか、文化差別するなよ？
在日の方は日本人なら半殺しにしても英雄らしいですよ。
日本政府発表ですしね。
菅が公式に言ったわけですし。
ブードゥーなんかの呪術なんかも文化ですからねーー、どんどんやっていいらしいですよ。
日本政府がまさか文化差別はしないでしょうから(笑
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 04:49:51.18 ID:5OsoElMNO
889 ：名無しさんでも＠１周年：2013/09/16(月) 04:51:35.50 ID:0z58xfei0
テレビを見ていて入れ墨入れてるボクシングやレスリングの選手、
サッカーの選手たちは、今でも気持ち悪いのに、
外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
と、どんどん受け入れだしたら、観光地の温泉は、こいつらの
入浴を拒否できなくなるのか？
サッカーの選手たちは、今でも気持ち悪いのに、
外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
と、どんどん受け入れだしたら、観光地の温泉は、こいつらの
入浴を拒否できなくなるのか？
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 04:51:53.85 ID:xdZJCgB80
公務員は何もないのが一番出世する
だから損してでもトラブルを起こさないのが原則
だから損してでもトラブルを起こさないのが原則
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 04:52:32.64 ID:7zHij22S0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 05:42:52.86 ID:KUdCCM0F0
アフリカの土人がこれが自分たちの正装だっつって乳とチンコ丸出しで街歩いてたらどうなるんだって話だろ
郷に入っては郷に従え
郷に入っては郷に従え
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 06:15:59.48 ID:A3cSGo4w0
国が違えば、ルールも違うんだよ。
その国のルールを守れない自己中はくんなって話
その国のルールを守れない自己中はくんなって話
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 06:16:44.25 ID:vgwk8ooP0
傲慢な婆さんだな
そのクソみたいな文化が大事なら家に引きこもって二度と来ないで欲しい
そのクソみたいな文化が大事なら家に引きこもって二度と来ないで欲しい
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 06:19:07.52 ID:WkXoaI+70
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 06:32:15.25 ID:StS/KZ980
しかし21世紀にもなって国際化の進んだ時代に、顔に刺青入れるのはそろそろやめた方がいい文化じゃねえかｗ
縄文時代じゃねえんだよｗ
縄文時代じゃねえんだよｗ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 06:35:46.72 ID:vgwk8ooP0
文化伝統としての入れ墨を強制することは普通に国連の拷問等禁止条約違反
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 06:41:59.04 ID:FU3KBosy0
大丈夫な場所にでも行け！
ここは日本だ！
なんでもかんでも思い通りになると思うなよ？
ここは日本だ！
なんでもかんでも思い通りになると思うなよ？
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 06:43:52.06 ID:WkXoaI+70
例外作るとお隣の国の連中が「俺たちの文化も認めろ！」とか言い出して
日本でやりたい放題になるリスクあるからね。
日本でやりたい放題になるリスクあるからね。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 07:08:23.36 ID:CpbW7HZk0
管とか名前の付く政治家は日本をつぶすのが好きらしい
暴力団と繋がってるんだろうな原発ビジネスとかで
暴力団と繋がってるんだろうな原発ビジネスとかで
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 07:34:41.69 ID:KbLV3d+50
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 07:38:01.12 ID:2Na56gUHO
例外を一度認めたらその後から断れなくなるから仕方ないだろうな
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 07:39:49.09 ID:4WdCbr0W0
外人優遇、日本人差別は止めろ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 07:48:19.38 ID:I8BLrtIyO
マオリ族
ほんとにあるの？
ほんとにあるの？
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 07:49:10.97 ID:lUm1E7Xx0
文化に敬意を払えというのなら
韓国のお客様にはトンスルで
「お・も・て・な・し」でいいわけ？
韓国のお客様にはトンスルで
「お・も・て・な・し」でいいわけ？
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 08:05:23.63 ID:5Bq2Sq1L0
これは文化とかじゃなくてマナーの問題
決められたマナーを守りなさいよということ
自分の国ではとか
自分の宗教ではとか
自分の立場ではとか
大勢の日本人にいきなり押し付けるのは
ご遠慮できませんかって事だ
決められたマナーを守りなさいよということ
自分の国ではとか
自分の宗教ではとか
自分の立場ではとか
大勢の日本人にいきなり押し付けるのは
ご遠慮できませんかって事だ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 10:13:54.86 ID:KqKZJSHGi
s。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 11:53:31.83 ID:JVLHgGZ70
>>4
思いっきり目が釣りあがってるな
思いっきり目が釣りあがってるな
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 12:05:25.72 ID:aRjhDYky0
俺サーファーで最近ガンジャ思想に共鳴してからは、
呪いのタトゥー入れているけんだけど、それでも銭湯出入り禁止なのか？
この夏一般海水浴でもＢＢＱしようと仲間と行ったんだが、
入れ墨がどうのこうのと監視員のヴォケどもに言われ立ち入り禁止喰らったが、それって文化差別じゃねーの
呪いのタトゥー入れているけんだけど、それでも銭湯出入り禁止なのか？
この夏一般海水浴でもＢＢＱしようと仲間と行ったんだが、
入れ墨がどうのこうのと監視員のヴォケどもに言われ立ち入り禁止喰らったが、それって文化差別じゃねーの
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 12:07:06.13 ID:WNvQNXBC0
日本の文化にも敬意を払えよ。
要職にある奴がこんなんだから日本は今まで色々漬け込まれてきたんだよ。
要職にある奴がこんなんだから日本は今まで色々漬け込まれてきたんだよ。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 12:10:11.29 ID:IRsudr380
日本の慣習、ルールを尊重しない人間に対して
こちらのプライドを捨ててまで敬意を払う必要性は全くない
外人だったらとにかく親切にしろ、とかいう馬鹿な風潮は
いい加減にやめるべき
東京五輪が控えてる？知ったことか
こちらのプライドを捨ててまで敬意を払う必要性は全くない
外人だったらとにかく親切にしろ、とかいう馬鹿な風潮は
いい加減にやめるべき
東京五輪が控えてる？知ったことか
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 12:12:39.34 ID:aRjhDYky0
外人ならＯＫ
日本人なら不可
これぞ日本の「お・も・て・な・し」(合掌）
日本人なら不可
これぞ日本の「お・も・て・な・し」(合掌）
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 12:28:13.54 ID:E7qJZQN8O
こちらの文化への敬意はどうなるのか
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 13:32:55.77 ID:WkXoaI+70
暗に「日本はお隣の国の人たちに気を使ってくれ！」って聞こえるんだが、気のせいか？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 14:19:59.65 ID:DdCmXzVkP
>>914
病気なんじゃね
病気なんじゃね
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 14:27:23.84 ID:k7YzakIc0
パスポート提示で入浴出来る様にしたらいいんじゃない？
他の客には説明文でも貼っておけばいいよ。
他の客には説明文でも貼っておけばいいよ。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 14:31:21.38 ID:4GivOAHJ0
日本には昔からごうにいっては郷に従えって言葉もあるしなぁ、難しい
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 14:57:58.95 ID:GMQGlPz+0
日本側の不手際としても、施設というより招待者のミスじゃないのかな。
宗教上食べられない物とか、お祈りの時間とかは手配するだろうに。
事前に照会すりゃ入れるところもあるんだろうし、どうしても無理なら家族風呂とか手配できるだろうし。
宗教上食べられない物とか、お祈りの時間とかは手配するだろうに。
事前に照会すりゃ入れるところもあるんだろうし、どうしても無理なら家族風呂とか手配できるだろうし。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 18:09:18.23 ID:WkXoaI+70
>>918
ワザとトラブル起こして外国人の人権問題に持って行きたい連中がバックに居るんじゃね？
ワザとトラブル起こして外国人の人権問題に持って行きたい連中がバックに居るんじゃね？
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 18:51:36.53 ID:EmmartZP0
>>919
うがった見方になっちゃうけど、オリンピック開催決定にあわせて
ぶち込んできたネタとしか思えないんだよね。
そして、人権で飯を食っている人たちの仕業とね。
いろいろ検索してみました。参考までに。
まず、手掛かりは道新の記事。
ここに、アイヌ語復興を目指す講習会の講師として招かれたことがわかる。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/491172.html
調べていくと、この講習会は1987年から、ウタリ協会の事業となっていることがわかる。
ttp://www.media.saigaku.ac.jp/bulletin/pdf/vol11/human/18_ueno.pdf
そして、知る人ぞ知る、ウタリ協会というのは、在日の巣窟となっています。
ttp://nippon-end.jugem.jp/?eid=2652
そして、最近の危険な動き。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0206O_T00C13A9CR0000/
もうおわかりですね。
うがった見方になっちゃうけど、オリンピック開催決定にあわせて
ぶち込んできたネタとしか思えないんだよね。
そして、人権で飯を食っている人たちの仕業とね。
いろいろ検索してみました。参考までに。
まず、手掛かりは道新の記事。
ここに、アイヌ語復興を目指す講習会の講師として招かれたことがわかる。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/491172.html
調べていくと、この講習会は1987年から、ウタリ協会の事業となっていることがわかる。
ttp://www.media.saigaku.ac.jp/bulletin/pdf/vol11/human/18_ueno.pdf
そして、知る人ぞ知る、ウタリ協会というのは、在日の巣窟となっています。
ttp://nippon-end.jugem.jp/?eid=2652
そして、最近の危険な動き。
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0206O_T00C13A9CR0000/
もうおわかりですね。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 19:49:53.18 ID:4W34exJWO
やくざもんが流入して一般客が激減りしたら困るのが経営側だから…
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 19:55:56.49 ID:sshclUti0
自国内で自国の文化や秩序を軽んじるような人間が外人の文化を尊重する意味があるのか？
それはただの迎合だろ
それはただの迎合だろ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 20:00:29.30 ID:Hi2w7R/00
様々な国（民族）の文化など誰もが容易に把握できるもんじゃない
だからといって教育された人員を各地に配備する訳にもいかない
国がネットを介して２４時間対応で相談できる部署を作るしかないな
つか、文化なら何でも許されちゃうみたいな状況にしちゃまずいからな
だからといって教育された人員を各地に配備する訳にもいかない
国がネットを介して２４時間対応で相談できる部署を作るしかないな
つか、文化なら何でも許されちゃうみたいな状況にしちゃまずいからな
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 20:17:55.60 ID:+GUPMnwb0
平昌オリンピックの公式ポスターだそうです。 公式だよ？ ここまでやるか。。
http://pbs.twimg.com/media/BTzmOmZCYAAP4dp.jpg:large?.jpg
https://twitter.com/minamisato2/status/377429607353315328/
↓韓国のオリンピック誘致公式HPのログ
http://web.archive.org/web/20070707220731/http://pyeongchang2014.org/eng/main.html
画像
http://hello.ap.teacup.com/heayan/img/1183632347.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BTzmOmZCYAAP4dp.jpg:large?.jpg
https://twitter.com/minamisato2/status/377429607353315328/
↓韓国のオリンピック誘致公式HPのログ
http://web.archive.org/web/20070707220731/http://pyeongchang2014.org/eng/main.html
画像
http://hello.ap.teacup.com/heayan/img/1183632347.jpg
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 21:01:49.13 ID:z+3JydnP0
元寇の頃より意識はそんなイメージなんでないですか、きっと。
日本列島は、朝鮮半島の岬の一部みたいな。
未だに中華思想の事大主義の攘夷の国。近寄れば江華島事件のように「砲撃」される。
日本列島は、朝鮮半島の岬の一部みたいな。
未だに中華思想の事大主義の攘夷の国。近寄れば江華島事件のように「砲撃」される。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/16(月) 21:38:43.74 ID:UVUmavvFO
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 00:17:53.67 ID:l75e/Yze0
この人を連れて来た「アイヌ」はマジで腐ってる
在日と絡んでるのは確かだが
この種の活動は「アイヌ」自身がイニシアティブを取ってる
これは必見
https://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE
在日と絡んでるのは確かだが
この種の活動は「アイヌ」自身がイニシアティブを取ってる
これは必見
https://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 02:24:14.58 ID:SvYKP1er0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 02:37:57.46 ID:vad5rHAM0
かけ湯や体洗ってから入浴する習慣も無いからそのまま湯船にドボンしても文句言うなって事になるなw
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 02:51:53.47 ID:O/IyEGhF0
レイプは朝鮮の国技だから
レイプさせろみたいな？
レイプさせろみたいな？
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:04:37.64 ID:uu+EWcIK0
>>928
相手が嫌がってるのにしつこくやりすぎだな、しかも見ればＤＱＮだと判るだろうに
英語が通じてない相手に「自分は韓国語が話せない」とかいって強引に英語で言い続けてもいる
挑発してそういうビデオを撮りたかったのかもな
相手が嫌がってるのにしつこくやりすぎだな、しかも見ればＤＱＮだと判るだろうに
英語が通じてない相手に「自分は韓国語が話せない」とかいって強引に英語で言い続けてもいる
挑発してそういうビデオを撮りたかったのかもな
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:11:30.78 ID:uu+EWcIK0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:16:22.39 ID:uu+EWcIK0
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:21:13.28 ID:uu+EWcIK0
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:24:28.53 ID:uu+EWcIK0
>>881
日本にはマオリを排除するという文化は無いんだがな
日本にはマオリを排除するという文化は無いんだがな
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:27:13.76 ID:uu+EWcIK0
>>878
どんな決まりでも施設が勝手に作って良いというものじゃないんだがな
そもそも刺青禁止とかいうのも施設が勝手に作っているものじゃなく警察の指導でやってるんだしな
政府がマオリはＯＫと言ってるんだから、警察もそういう指導になってくるだろう
どんな決まりでも施設が勝手に作って良いというものじゃないんだがな
そもそも刺青禁止とかいうのも施設が勝手に作っているものじゃなく警察の指導でやってるんだしな
政府がマオリはＯＫと言ってるんだから、警察もそういう指導になってくるだろう
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:29:38.41 ID:uu+EWcIK0
>>877
体を洗うということだけが目的じゃないんだから、家族風呂にしか入らせないというのが既に問題なんだがな
体を洗うということだけが目的じゃないんだから、家族風呂にしか入らせないというのが既に問題なんだがな
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:33:53.66 ID:uu+EWcIK0
>>869
それは違うな
ＯＫならばどこでもＯＫでないといけないというのが今回の件の場合だ
他に入れているところがあるから自分のところは入れなくてもいいという問題じゃない
タクシーが乗車拒否をする際に、乗車拒否をしてないタクシーも有るからそっちに乗れと言っているようなものだからな
それは違うな
ＯＫならばどこでもＯＫでないといけないというのが今回の件の場合だ
他に入れているところがあるから自分のところは入れなくてもいいという問題じゃない
タクシーが乗車拒否をする際に、乗車拒否をしてないタクシーも有るからそっちに乗れと言っているようなものだからな
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:35:55.59 ID:FiEwdZFY0
うん、理念はわかるけども。
五輪なんて国威発揚の代理意戦争だからな。
相互理解とは真逆。
五輪なんて国威発揚の代理意戦争だからな。
相互理解とは真逆。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:39:26.45 ID:uu+EWcIK0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:50:11.13 ID:uYtuyjcf0
「日本に行きたい、温泉に入りたい」とわざわざ来てくれた人に対する態度ではないかもしれないけど、
見慣れない刺青だもんなあ、俺いけないとは思ってもやっぱりちょっと気持ち悪いと感じるなあ。
話し掛けて慣れるといいのかなあ。が、言葉通じないな、俺英語もしゃべれないしorz
見慣れない刺青だもんなあ、俺いけないとは思ってもやっぱりちょっと気持ち悪いと感じるなあ。
話し掛けて慣れるといいのかなあ。が、言葉通じないな、俺英語もしゃべれないしorz
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:54:46.28 ID:gZbqyGCYO
んなもん受け入れたら
早速在日が悪用すんだろが
で、潰れるよ
少しは考えろよ
早速在日が悪用すんだろが
で、潰れるよ
少しは考えろよ
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:57:47.62 ID:aU+MOZuY0
水着で入浴とかもなぁ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 05:59:45.31 ID:Ud6ge5KI0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:00:00.23 ID:q0j+MxgL0
裸族が日本を裸で歩いても、文化なんで、で済ますのか。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:02:04.70 ID:Ud6ge5KI0
これで法律違反とかいったら高級レストランのドレスコードだって違反なわけで。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:07:45.51 ID:Ud6ge5KI0
ここで入れ墨入っててこのエセアイヌ団体に賛同してる人って
入れ墨入れたら現状社会ではどうなるか、でもそれ以上に好きな
絵柄の入れ墨入れたい＝背負いたいって覚悟が足らないと思う。
社会的にどうなってもいいから一生消せない好きな柄や文字を身体に
刻みたいって覚悟が。
入れ墨入れたら現状社会ではどうなるか、でもそれ以上に好きな
絵柄の入れ墨入れたい＝背負いたいって覚悟が足らないと思う。
社会的にどうなってもいいから一生消せない好きな柄や文字を身体に
刻みたいって覚悟が。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:15:41.91 ID:uu+EWcIK0
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:20:30.11 ID:uu+EWcIK0
>>944
法律違反ではないが、好ましいやり方ではないわな
実際に日本政府が駄目出ししたんだし
>ガースーは原則論言ったまでに過ぎないし。
原則論だからこそ今後はその原則に従って運用するように警察からの指導が入るだろう
法律違反ではないが、好ましいやり方ではないわな
実際に日本政府が駄目出ししたんだし
>ガースーは原則論言ったまでに過ぎないし。
原則論だからこそ今後はその原則に従って運用するように警察からの指導が入るだろう
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:21:33.63 ID:9AOnijIv0
ところで、マオリ族であることって証明できるんか？？
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:21:57.44 ID:Ud6ge5KI0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:23:46.20 ID:6V2eaZG60
【毎日新聞】東京五輪、何故また東京なのか？巨費を投じる先は他にあるだろう…ＩＯＣの決定は尊重するが、まだすっきりしない★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379344523/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379344523/
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:24:27.60 ID:Ud6ge5KI0
じゃあ、ガラコンサートにも警察の指導入ってなきゃおかしいわな。
こういうのってドレスコードのあるレストランとかクラシックコンサート
行かなきゃわからんだろうな。
こういうのってドレスコードのあるレストランとかクラシックコンサート
行かなきゃわからんだろうな。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:25:50.48 ID:WvcWz73MO
そんな文句言うくらいどうしても温泉入らにゃならんかったのかね。営業時間外に特別料金払って入れさせてもらえばいい。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:28:48.01 ID:Ud6ge5KI0
この温泉にここまで執着する理由が分からない。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:35:12.84 ID:yWBVs8SK0
マスクして入ってもらえばいい。
肌色のシールを貼るとか。
肌色のシールを貼るとか。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:47:25.57 ID:Ud6ge5KI0
まあお互いの為に入浴拒否の選択は良かったんじゃないかと思う。
だって入れ墨お断りの温泉だったら入れ墨断らない温泉より肩身狭い
思いさせるかもしれないでしょ？
このマオリ人がその空気読まずに「勝利した！」としか思わないなら
もう重症だろうけどｗ
だって入れ墨お断りの温泉だったら入れ墨断らない温泉より肩身狭い
思いさせるかもしれないでしょ？
このマオリ人がその空気読まずに「勝利した！」としか思わないなら
もう重症だろうけどｗ
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:56:10.68 ID:uu+EWcIK0
>>950
ニュージーランドのパスポート持っていて顔に刺青してりゃまずマオリだ
ニュージーランドのパスポート持っていて顔に刺青してりゃまずマオリだ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 06:57:01.98 ID:pa0J+Y9x0
外人どもにも言え
他国に来たら他国の文化を尊重しろ
自国文化を押し付けてくんな
他国に来たら他国の文化を尊重しろ
自国文化を押し付けてくんな
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:00:27.58 ID:uu+EWcIK0
>>951
>基本的にお客さんを選ぶのは自由だよ。
法律や公共良俗に反しない限りにおいてだがな
>じゃあドレスコードのあるレストランにも
>警察の指導が入ってないとおかしいわけで。
ドレスコードは警察が指導してやってるわけじゃないからな
浴場の刺青入浴禁止はそもそも警察の指導だぞ
暴力団相手に独自で刺青禁止とか
そもそも出来ないわな
>基本的にお客さんを選ぶのは自由だよ。
法律や公共良俗に反しない限りにおいてだがな
>じゃあドレスコードのあるレストランにも
>警察の指導が入ってないとおかしいわけで。
ドレスコードは警察が指導してやってるわけじゃないからな
浴場の刺青入浴禁止はそもそも警察の指導だぞ
暴力団相手に独自で刺青禁止とか
そもそも出来ないわな
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:02:40.71 ID:uu+EWcIK0
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:05:01.10 ID:AosbZCRb0
仕込みどこがした
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:05:18.69 ID:FGGPU+SD0
スーパー銭湯とかも刺青禁止だし海水浴場もホテルのプールも。
どーするのこれ？８９３きんし？
どーするのこれ？８９３きんし？
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:06:43.52 ID:Ud6ge5KI0
>>960
じゃあ今までの温泉だって入れ墨お断りのとこに警察の指導入ってるでしょ？
じゃあ今までの温泉だって入れ墨お断りのとこに警察の指導入ってるでしょ？
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:12:13.70 ID:uu+EWcIK0
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:14:41.92 ID:Ud6ge5KI0
>>965
マオリだからとか外国人だからとかヤクザじゃなくて趣味で入れてるだけだからとか
そういう判断だと人種差別だったりするじゃん。趣味で入れてるひとはオッケー
とか言うんだったらヤクザだって趣味なわけだし。
マオリだからとか外国人だからとかヤクザじゃなくて趣味で入れてるだけだからとか
そういう判断だと人種差別だったりするじゃん。趣味で入れてるひとはオッケー
とか言うんだったらヤクザだって趣味なわけだし。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:15:21.32 ID:rap7Iwz30
入墨はヤクザの文化だって絡まれたらどうするつもりなの
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:16:10.22 ID:uu+EWcIK0
そもそも警察に尻を叩かれてやっとしている刺青拒否をまるで自分たちでやれている事だと勘違いしているから
誰を拒否しようが勝手だろうという思い違いをするんだよな
誰を拒否しようが勝手だろうという思い違いをするんだよな
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:18:50.84 ID:YUk5taMnP
こんなこと官房長官が口出すことじゃない
日本の官房長官なら日本の文化にも敬意を払えよ
日本の官房長官なら日本の文化にも敬意を払えよ
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:19:41.23 ID:uu+EWcIK0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:19:48.15 ID:Ud6ge5KI0
納得してやってるのか尻叩かれてやってるのかなんて
経営者の腹の底見ないとわからんじゃん。
公的には認めたってこと。で、入れ墨拒否してない温泉だって
現実にはある。そんだけんのこと。
経営者の腹の底見ないとわからんじゃん。
公的には認めたってこと。で、入れ墨拒否してない温泉だって
現実にはある。そんだけんのこと。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:21:59.90 ID:uu+EWcIK0
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:21:59.95 ID:Ud6ge5KI0
>>970
マオリだけ許可したら人種別じゃん。日本人はダメでマオリ人だけはいいって
ことなんでしょ？それこそレイシスト()じゃん。
マオリ人の入れ墨許可するなら最初から入れ墨自体許可しろってなるわな。
マオリだけ許可したら人種別じゃん。日本人はダメでマオリ人だけはいいって
ことなんでしょ？それこそレイシスト()じゃん。
マオリ人の入れ墨許可するなら最初から入れ墨自体許可しろってなるわな。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:23:43.15 ID:tlQVW7It0
そもそも郷に入っては郷に従えで、別段ぞんざいな扱いをした訳ではない。
日本じゃ車は左車線だから、海外でも左車線で走りますはNGでしょう。
日本じゃ車は左車線だから、海外でも左車線で走りますはNGでしょう。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:24:57.23 ID:uu+EWcIK0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:27:21.70 ID:uu+EWcIK0
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:28:21.46 ID:Ud6ge5KI0
>>975
だから警察の指導受け入れて入れ墨禁止にしたってことは
建前上そういうことなんだわ。で、現実には入れ墨でも受け入れる
とこもあって、じゃあそこは指導受けてないのか、指導受けても
そういう経営方針なのかってこと。で、ごり押しや無理をせず、
その人にあったとこ選べばいいってだけの話。
だから警察の指導受け入れて入れ墨禁止にしたってことは
建前上そういうことなんだわ。で、現実には入れ墨でも受け入れる
とこもあって、じゃあそこは指導受けてないのか、指導受けても
そういう経営方針なのかってこと。で、ごり押しや無理をせず、
その人にあったとこ選べばいいってだけの話。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:30:30.37 ID:Ud6ge5KI0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:31:11.57 ID:WLc2sTi2O
日本の文化を勉強してから日本に来てください。
招待した日本人も勉強不足だ!!
招待した日本人も勉強不足だ!!
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:31:47.45 ID:uu+EWcIK0
>>974
ぞんざいな扱いだったんだろ？
言葉は丁寧でも慇懃無礼とか
またこのマオリは旅行者で有って郷に入ることを決心した人間じゃないからそもそもその諺は当てはまらないわな
通行車線のこともまったく見当はずれな例えだ
ぞんざいな扱いだったんだろ？
言葉は丁寧でも慇懃無礼とか
またこのマオリは旅行者で有って郷に入ることを決心した人間じゃないからそもそもその諺は当てはまらないわな
通行車線のこともまったく見当はずれな例えだ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:32:39.58 ID:cWo3/y4FO
国際理解って基本的にはホーム側に合わせることなんだが…
お互いが相手のホームでは相手の文化に合わせましょうね？っていう相互理解だよ
私が行った所は私の文化を受け入れよってのはワガママ
お互いが相手のホームでは相手の文化に合わせましょうね？っていう相互理解だよ
私が行った所は私の文化を受け入れよってのはワガママ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:35:56.41 ID:Ud6ge5KI0
国内で旅行いったって生活の為の地元民には迷惑かけないけどな。
旅行で金落としてやってるなんて上から目線にはなれないな。
だって生活の為っていうのと遊びじゃあ重みが違うし、
逆の立場だったらどうかって普通思うわな。
旅行で金落としてやってるなんて上から目線にはなれないな。
だって生活の為っていうのと遊びじゃあ重みが違うし、
逆の立場だったらどうかって普通思うわな。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:39:16.78 ID:uu+EWcIK0
>>977
刺青OKのところがどれだけ有るかは知らないが
そういうところはそもそも警察の指導は受け入れないのか受け入れている振りをして裏ではというのだろ？
そういうところに分類されないようなところなら警察の指導に従うから問題ないわな
そして従わないところは警察の指導や圧力を受け続けて何れ従うようになるだろうな
>で、ごり押しや無理をせず、
>その人にあったとこ選べばいいってだけの話。
その考えは根本的に間違い
乗車拒否をするタクシーが乗車拒否をしない者もいるからそちらに乗ってくれと言っても理由にならないのと同じ
刺青OKのところがどれだけ有るかは知らないが
そういうところはそもそも警察の指導は受け入れないのか受け入れている振りをして裏ではというのだろ？
そういうところに分類されないようなところなら警察の指導に従うから問題ないわな
そして従わないところは警察の指導や圧力を受け続けて何れ従うようになるだろうな
>で、ごり押しや無理をせず、
>その人にあったとこ選べばいいってだけの話。
その考えは根本的に間違い
乗車拒否をするタクシーが乗車拒否をしない者もいるからそちらに乗ってくれと言っても理由にならないのと同じ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:40:54.56 ID:r7NElMb90
>>1
敬意を払うんだったらトンスル飲んでみろ！
敬意を払うんだったらトンスル飲んでみろ！
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:41:51.72 ID:Ud6ge5KI0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:43:04.28 ID:uu+EWcIK0
>>978
一律なら差別が無いと言うのは間違い
違いがあるものには違った扱いをするというのが本当の公平
そもそも一律が公平と言うなら、刺青入浴は駄目で刺青がなければOKというのからして公平でないから廃止すべきということになる
一律なら差別が無いと言うのは間違い
違いがあるものには違った扱いをするというのが本当の公平
そもそも一律が公平と言うなら、刺青入浴は駄目で刺青がなければOKというのからして公平でないから廃止すべきということになる
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:46:43.27 ID:uu+EWcIK0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:46:54.35 ID:Gc4E9tSK0
刺青してる暇があったらピーチ姫を助けにいけよ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:49:56.74 ID:uu+EWcIK0
たかだかマオリを例外扱いしたくないとか
おまえらよほど他人を規則で縛り上げるのが好きなんだな
それは自分が縛り上げられることを許容していることにもなるんだが
それに気づかないのか？
それとも実は縛り上げられることも好きなのか？
おまえらよほど他人を規則で縛り上げるのが好きなんだな
それは自分が縛り上げられることを許容していることにもなるんだが
それに気づかないのか？
それとも実は縛り上げられることも好きなのか？
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:52:16.66 ID:uu+EWcIK0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:53:48.14 ID:pmik/scUO
ダース・モールの親戚みたい。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:54:08.32 ID:2a3OLMvw0
アイヌとの文化交流で日本のお金で来日
【砂澤陣】加速する反日アイヌ政策の実態[桜H25/9/16]
http://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE
http://www.nicovideo.jp/watch/1379321756
【砂澤陣】アイヌ民族は民族にあらず【H25.9.13】
http://www.youtube.com/watch?v=1JEEidAjjao
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21846319
【砂澤陣】加速する反日アイヌ政策の実態[桜H25/9/16]
http://www.youtube.com/watch?v=KODg8Qa1DUE
http://www.nicovideo.jp/watch/1379321756
【砂澤陣】アイヌ民族は民族にあらず【H25.9.13】
http://www.youtube.com/watch?v=1JEEidAjjao
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21846319
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:54:08.92 ID:On1xZQX20
あえてルールを破りに来たわけだから
確信犯だ
確信犯だ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:55:07.75 ID:uu+EWcIK0
日本人の掟には従えという村八分の精神が今でも脈々と血に流れている人間が多いということなんだろうな
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:55:09.91 ID:Ud6ge5KI0
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:57:21.42 ID:uu+EWcIK0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:58:22.89 ID:2a3OLMvw0
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:59:35.28 ID:eGJBribu0
お前らは相変わらず同じ有色人種には冷酷非情で横暴だなバナナどもめ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 07:59:57.92 ID:uu+EWcIK0
>>979
おまえもかなり勉強不足だな
おまえもかなり勉強不足だな
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 08:00:26.86 ID:CIhsxqPh0
キモイ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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