【教育】暴力的描写や歴史問題は議論されず…左翼のバッシングに屈した『はだしのゲン』騒動、松江市教委の腰砕け対応は疑問(産経)
ソース(MSN産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130914/waf13091412010014-n1.htm 写真=閲覧制限をめぐって問題になった漫画「はだしのゲン」
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130914/waf13091412010014-p1.jpg 松江市教委が市内の小中学校に漫画「はだしのゲン」の閲覧制限を求めていた騒動は、市教委が「手続きの不備」を理由にあっさり
と閲覧制限を取り下げることで幕引きとなった。しかし方針変更の過程で、賛否両論が沸き起こった作品の暴力的な描写や歴史問題
についてはほとんど議論されることはなかった。「子供たちの知る権利の侵害だ」「過去の歴史から目をつぶるな」など左翼的とも
受け取れる批判に屈し、腰砕けとなった市教委の対応を疑問視する声もあり、騒動の火種はくすぶったままだ。
■あっさり幕引き、深く議論せず
8月26日に開かれた松江市教委の臨時の教育委員会会議。傍聴席には市民ら約40人が詰めかけ、異様な熱気に包まれた。
この日は教育委員の5人全員が出席。市教委が決めた「はだしのゲン」の閲覧制限を是とするか非とするかが話し合われるはず
だった。だが、委員からは「(閲覧制限の要請は)教育委員会議に報告があってしかるべきだ」「本来なら学校に委ねられるべきだった」
などと、閲覧制限の措置を市教委事務局だけで決めた手続きに批判が集中した。
会議では、事務局が閲覧制限を要請する理由とした作品中の暴力描写について「過激な描写はあるが、全体のストーリーに影響する
ことではない」などとされた。また市民からの陳情で主張された、君が代批判など歴史認識の間違いという点についても「(陳情は)
市議会で不採択としており、改めて問題にする必要はない」などの意見が出て、突っ込んだ議論にならないまま協議を終えた。
結局、「はだしのゲン」の閲覧制限の要請については、手続きの不備があったとして「制限を要請する前の状態に戻すことが妥当。
その後の取り扱いは、学校の自主性を尊重する」ということに全会一致で決定。作品の内容面や教育上の問題点などが話し合われる
ことはなく、あっさり閲覧制限が撤回された。
(
>>2以降に続く)
2 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 11:54:16.84 ID:2g6xiJ020
5くらい
(
>>1の続き)
会議後に会見した教育委員長の内藤富夫・島根大名誉教授はこう説明した。
「歴史認識は、閲覧制限を要請した理由になってないので議論の対象ではない。過激な描写は『ある』との意見で一致したので、
大きく議論していない」
関係者を取材したところ、こうした杓子(しゃくし)定規な対応ぶりの裏にはある計算が働いていたと思われる。つまり、作品の歴史認識
にまで踏み込めば結論が出るまでに時間がかかるのは必至だ。かといって、議論を長引かせては世間の風当たりも強くなる。だから、
手続きの不備という1点だけをとらえ、早期の決着を図ったというのだ。
しかし、こうした対応には、「肝心なことが議論されていない」と疑問の声も上がる。
■「閲覧制限は折衝案」
今回の騒動の発端は昨年8月、市内の男性から「はだしのゲン」の小中学校図書館からの撤去を求める陳情が市議会に提出された
ことだった。
男性は陳情で「天皇陛下に対する侮辱、国歌に対しての間違った解釈、ありもしない日本の蛮行が掲載されている。松江市の子供たち
に間違った歴史認識を植え付ける」と主張。まさに作品の歴史認識を問題としたものだった。
市議会はこれに対し、教育民生委員会での協議を踏まえて同年12月、「(書物を)図書室に置くことの是非を、議会が判断すべきでは
ない」と、陳情を不採択とした。
しかし、同委員会では「はだしのゲン」を平和学習の教材として評価する一方、女性への性的暴行などの暴力描写について「市教委の
判断で適切な処置をすべきだ」との注文も付けた。
そこで市教委が協議を引き継いだが、暴力描写で特に問題としたのは、旧日本軍が妊婦の腹を切り裂いて中の赤ちゃんを引っ張り
出したり、後ろ手に縛られた捕虜の首を軍刀ではねる場面だった。
(さらに続きます)
(
>>3の続き)
古川康徳副教育長は「平和学習に欠かせない資料だが、暴力シーンなどに過剰に反応する子供もいる。教師が一緒に読むなど
教育的な配慮が必要という判断になった」と説明。「議会では『撤去する必要はない』『子供に自由にみせるのはどうか』という2つの
意見があった。(自由に見ることはできないが、教師などと一緒に見ることができるという意味の)閲覧制限はその折衷案だった」と
打ち明ける。
市教委事務局はこうして「はだしのゲン」の閲覧制限要請を学校側に伝えることを決めた。ある市教委幹部は「(この時点で)これほど
大騒ぎになるとは思わなかった」と話す。
■今度は次々開架へ
閲覧制限の要請は、教育委員の承認が必要な重要事項に当たらないとして、教育委員会会議にも諮らずに進め、昨年12月17日の
小中学校の校長会で市教委が各校長に通達した。
「平和教育の教材として優れているが、子供だけでなく、先生と一緒に見てほしい」。通達について市教委は指示ではなく、あくまで
要請だったとしている。しかし、学校司書から「校長の受け取り方がまちまちで司書が戸惑っている」との相談もあり、今年1月の校長会
で再度要請した。市教委のアンケートによると、この要請で「はだしのゲン」を所蔵する43校のうち42校が書庫に移動させるなどの
閲覧制限措置を取ったという。
市教委は「(閲覧制限の)最終判断は学校と認識しており、あくまでもお願いだった」と説明するが、多くの校長からは「お願いではなく、
指示と受け止めた」とする声が聞かれ、結局、ほとんどの学校の図書館から「はだしのゲン」が消えることになった。
そして今回の騒動では全く逆のことが起きている。市教委は冒頭の臨時の教育委員会会議をへて今年8月28日、閲覧制限の要請
撤回を伝えるため臨時の小中学校の校長会を開催。清水伸夫教育長は「ご心配をおかけし、深くおわびしたい」と陳謝し、「校内や
保護者、地域の意見を聞いて(閲覧制限の是非も含めた対応を)決めてほしい」と、「はだしのゲン」の扱いについての対応を学校側の
判断に委ねる方針を伝えた。これを受け、各学校は次々に「ゲン」を開架にしている。
(さらに続きます)
(
>>4の続き)
ともかく騒動は一応の決着をみたが、この割り切れなさはどうだろう。市教委の一連の対応にはき然としたところが全くない。閲覧制限
に対する左傾がかった批判も大いに問題だろうが、それに押されて制限を撤回し、さらにその責任を「判断を委ねる」などという表現で
各学校に“丸投げ”したことも問題だ。当初の「指示ではなく要請」という言い方も責任逃れの印象を与える。
今回の問題はこうした市教委の腰砕けぶりも含めて各方面でハレーションを起した。下村博文文部科学相は8月27日の記者会見で、
閲覧制限の撤回について「市教委が判断したことで、文科省が指導するようなことではない」と述べ、判断を尊重する考えを示しながらも
「私としては学校の判断に任せるのも、いかがかと思う」と疑問を口にした。
教育問題に力を入れる日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長も、社説で撤回を求めた朝日新聞、毎日新聞を念頭に「メディアが
騒いで圧力を加えた」と指摘したうえ、「市教委はだらしない。独立性を自ら放棄したようなものだ」と批判した。
再び開架の措置がとられた「ゲン」だが、歴史認識や暴力描写などについての議論は置き去りのままだ。結局、市教委、市議会を含む
松江市の今回の対応は何も解決せぬまま、臭いものに蓋をしただけと取られても仕方ない。
(終わり)
5巻目から、ゲンが朝鮮人になってるマンガ。
嫌韓流やゴー宣も授業で使うといいよ
ヒトの一生ほどの歴史も無い国の生き物に歴史認識を語られても
相当悔しいんだな
在特の特攻で倉庫送りになってたのが元の鞘に収まっただけ
産経頑張るなー。
くやしいのうw くやしいのうw ってまさにそんな感じ過ぎてワロタ
あれを「左翼のバッシング」で片づけちゃってる産経のクオリティーは大丈夫か?っていう。
13 :
【東電 74.4 %】 !ninja:2013/09/15(日) 12:10:18.35 ID:Z9bDkiDq0
左翼とかより、核兵器の悲惨さを訴える漫画がこれしかないということであろう。
そういう意味でこれは貴重であり、子供でも簡単に読めるほうが良い。
それがいやなら子供が読みたくなるような右翼よりの反核兵器の漫画を作りなさいということだな。
>しかし、こうした対応には、「肝心なことが議論されていない」と疑問の声も上がる。
産経こそ肝心なことに触れていないじゃん。陳情といってるが、もともとは
役所に押しかけて禁止にしろと騒いでいた在特会関係者の脅しに近いシロモノだって事をなぜ書かない?
やってることは株主総会で騒ぐ総会屋の手口と変わらん。
なんかもう、産経って在特会の機関誌だね。
15 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 12:13:51.49 ID:hzYTI2v/0
産経wwwwww
はだしのゲンも偏向してるかも知れないが、
天皇に対する理解と敬愛の必要性とかも理解できないな。
天皇は生物学的に単なる普通の人間。
天皇の先祖は、天から愛と徳を抱いて舞い降りた神では無い。
豪族の代表格がオオキミと呼ばれ、途中で中国の影響で天皇を称したり神格化しただけ。
実権喪失後は権威の御輿になっただけ。
現代の合理的な民主社会で、天皇万歳ごっこを続けるのも滑稽。
17 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 12:18:46.61 ID:gMM3ZQIJ0
朝鮮人が中枢握ってる日教組は日本人に偏向歴史観を植え付け、ゆとり教育で日本人を馬鹿にするのが目的
つぶさないといけない
18 :
【東電 75.2 %】 !ninja:2013/09/15(日) 12:20:05.74 ID:Z9bDkiDq0
産経がはだしのゲンより優れた反核兵器の漫画を出版すればはだしのゲンは必然的に読まれなくなる。
産経、がんばって出版してみろよ。
右翼って、アニメなどや漫画などを左翼の政治思想の押し付けとよく批判するけれど、
それに代わる世界に通用するものをさっぱり出版しないんだよな。
本当に右翼は批判だけで無能ばかり。
ナチズムや!言論の自由や!
>「子供たちの知る権利の侵害だ」「過去の歴史から目をつぶるな」など左翼的とも受け取れる批判
言い換えると、子供の知る権利を軽視し、過去の歴史から目を背けるのが右翼ってことですねw
「マンガを読むとバカになる」ってばあちゃんが言ってた
別に構わんと思うよ
逆に産経が歴史漫画作って図書館に寄贈でもすれば良い話
23 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 12:27:15.80 ID:eskXASLj0
偏ってるとはいえ、情報の隠蔽は左翼のやること。
偏ったものしかないことが問題なんだから、
小林よしのりの戦争論でも一緒に置いておけばいい。
>>18 左翼が騒げばなんでもできる
これに恐怖している日本人は多いよ
じきに凄まじい左翼弾圧と韓国征伐になるだろうが
これを招いたのはお前たちだからな
25 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 12:31:22.25 ID:YRQzi2uo0
産経はまだ恨み節吐いてんのかw
俺が個人的に気に入らないことが書いてあるから図書室からなくせなんて
発言自体が気違い沙汰だっつーのにな
しかもその手の主張は在特会()がやって、既に突っぱねられたのに
それに産経やら作る会が追随するとかww
はだしのゲン問題で日本の保守が左翼以上にバカってのが白日のもとになったわ
26 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 12:33:01.65 ID:vtDfe3zni
>>18 でもサヨクってその右翼の何倍も無能なんだよね
てか動けば動くほど迷惑がかかるのがデフォ
少年ジャンプ掲載文については誰一人として否定している意見は見聞きしたことが無い
閉架を決めた松江教委もそこまでは評価していたし、
問題としたのはそれ以降の連載分についてだったのだがね。
歪められたマスコミ報道は恐いですな。
28 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 12:34:15.32 ID:eskXASLj0
>>25 産経は保守ではないぞ。
ただの新自由主義アスペルガー新聞。
閉架騒動で抗議殺到、本の売上は数倍増
ゲン排除に反対してるのは左翼だけじゃないよw
弱体化した左翼にもはやこんなムーブメントは作れない
お前らは普通の日本人を敵に回してんだよ
>>18 なんで反核なの。
核保有漫画のほうがいいよ。
俺の小学校には、この漫画最初の数巻しかなかったから天皇や君が代批判してたなんて知らんかったわ
過激な表現してる後半は学校の判断で置かなかったのかもな
発言の全体から真意を探る作業をしない傾向にある報道機関も
はだしのゲンについては作品全体から真意を探るように求めてませんか?
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 12:37:26.71 ID:YRQzi2uo0
「我ら普通の日本人!」と連呼しながらキチガイじみた運動を展開する保守()のみなさんが
いかに普通の日本人からかけ離れた存在なのかがよく分かる一件でしたね
>>16 在特会や産経が支持しているのは現行憲法における象徴天皇じゃなくて、
戦前の明治憲法における現人神である天皇だからなー。
そしてゲンはまともに読めば現行憲法の象徴天皇についてではなく
現人神である終戦までの天皇について叫んでいるのだが、悲しいかな
読解力が小学生以下の産経や在特会やネトウヨにはそれが理解ができないんだ。
まあそもそも騒いでいる奴はネットで誇張された特定コマを見てるだけで、
まともに通して読んでいるかどうかさえも怪しいもんだけどな。
>>27 > 少年ジャンプ掲載文については誰一人として否定している意見は見聞きしたことが無い
> 閉架を決めた松江教委もそこまでは評価していたし、
> 問題としたのはそれ以降の連載分についてだったのだがね。
松本市議会でも話題になったのは10巻目の極数ページだけだよ。
それさえも検討の結果問題ないとなったわけだけど。
5巻目以降はサヨク誌だから〜ってのは、殆どの人は実際に読んでの
話じゃ無くフレームアップされたどっかの書き込みの孫引きだろうな。
>>34 >そしてゲンはまともに読めば現行憲法の象徴天皇についてではなく
戦後の天皇が「ふんぞりかえっとる」と評しておりまする。
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:15:37.44 ID:fXJ0ZEVj0
あいかわらずサヨクヤクザさんたちは頑張ってますなぁ。うんうん。
元気で何より。ところでさすがにもう総括できてる?w
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:55:33.47 ID:Ta2h5EZ00
KKK新聞くやしのう〜
40 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:57:51.82 ID:Ta2h5EZ00
ジャンプ連載分でも天皇批判も日本軍の侵略批判、朝鮮人強制連行、差別批判もあるけどね
右翼もそれは良しと認めるんだ
確かに反日メディアが騒ぐのと撤回がスムーズ過ぎて
最初からの仕込みに見えた
42 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:45:13.19 ID:+Tx79iESO
共産党と日教組の「プロパガンダ」だから、公的機関に置くべきじゃない。
43 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 15:04:32.89 ID:G6gEWb6N0
なに?はだしのゲンに注目させたいが為のマッチポンプだったの?
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 15:07:26.86 ID:bwVoD+Eb0
原爆落ちた広島で、放射能って完全に消えてるのかな、
そういえば、全国で放射線量測ってるとき広島・長崎ってのは、無かったよな。
触れちゃいけないのかな。
つまり左翼の内ゲバってことだな
46 :
霊の愛:2013/09/15(日) 15:09:53.92 ID:pzw9z2UuO
愛の詰め合わせ
『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。
(検索キーワード)
○Macross II Ending 02: Yakusoku
〇Macross II - Mou Ichido Love You - Music Video
〇Cyber Fomula SIN ending 'Power of Love'
○僕達は天使だった
○聖闘士星矢OP1
○Future GPX Cyber Formula Saga OST Vol.4-7.BELIEVE(CaYOCO)
○オウガバトル64 エンディング(カオスフレーム0)
○Z Gundam OP2 full 水の星へ愛をこめて
○リン・ミンメイ/飯島真理 マクロス劇場版 愛・おぼえていますか 〜
〇Gundam ZZ ED2 full 一千万年銀河
(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気、愛
<次>
47 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 15:12:28.76 ID:4WXUFMxL0
>教育問題に力を入れる日本維新の会共同代表の橋下徹大阪市長も、社説で撤回を求めた
>朝日新聞、毎日新聞を念頭に「メディアが騒いで圧力を加えた」と指摘
橋下クン、産経が撤回を撤回させようと圧力かけてまっせ
48 :
霊の愛:2013/09/15(日) 15:13:10.30 ID:pzw9z2UuO
>>46の続き
愛の詰め合わせ
『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。
〇重戰機 エルガイム OP
〇ポケモンED ひゃくごじゅういち
〇いくつもの愛をかさねて
〇ダイの大冒険 名場面集1
〇ダイの大冒険 名場面集2
〇ダイの大冒険 名場面集3
〇ダイの大冒険 名場面集4
〇ダイの大冒険 名場面集5
〇ダイの大冒険 名場面集6
〇Cyber Formula Saga Final Ending -- Adagio
(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気、愛
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 15:15:04.50 ID:RIM9yx78O
俺はどちらかというと右寄りだが
この騒動ではだしのゲンを読んでみたよ
ま、プロパガンダ抜きにして読めばまあまあ面白い漫画だなw
思うんだがこの騒動ははだしのゲン読んだ事ない人達に対しての宣伝になってないか?
ザ・コーブみたいなマイナー映画も騒動によって知られてしまったよな
下手に騒ぐとそれが宣伝になってしまう事もあるからね
だから組織形態がまずいんだろ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:02:14.30 ID:RQGuujPo0
この本が置いてなくても小学生は何も困らない
この本が置いてあると害を受ける小学生がいるだろう
小学生の時期に読ませる必要ってないでしょ
53 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:12:48.74 ID:2Zjk8+FwO
反日極左の本は教育の場にはいらない。
>>52 ワロタ
自分で報道した内容も覚えてないんだろ、たぶんw
まあ 産経みたいな誤報ばかりの新聞は何も言う資格はないけどな
まず誤報しないようにがんばって成長しろよ産経
57 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:03:40.51 ID:SyO3p5yf0
原爆問題を取り扱うには最高のコンテンツだしな
歴史問題は右も左もそれぞれの立場があるのであって
議論は議論として作品とは別の問題だろ
国歌、天皇だって肯定論があれば否定論もある
作者がどの立場から論じようとそれこそ言論の自由というものだ
産経は残念ながら勘違いしているというよりも頭がおかしい
そんなに自由主義国家がいやなら中国行けよ
圧力って意味じゃどっちもどっちじゃん
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:13:17.24 ID:1z1UY7RI0
単なる閉架を、弾圧のように大騒ぎしてる、朝日や毎日よりマシ。w
>>58 明らかな情報の錯誤の可能性があることと、
R15指定してもいいだけの残虐描写がある。
で作者の中沢本人も、トラウマを与えることが目的だと明言している。
国と共産教師がR15指定にしないなら、地方が独自の判断で
R15扱いにするのも自由だろう。
その自由に共産教師が食らいついたのが今回の問題だろう
>>61 事の発端は右翼のクレームだし
産経の言ってる事は歴史認識、もっと言えばイデオロギーだから
残虐描写などピカの非人間性を考えれば当然のこと
そこを避けなかったからこそはだしのゲンが評価され今まで読み継がれてきたわけで
この何十年間、何百万人という小中学生がこれまで読んできてなんの問題も起こらなかった作品
イデオロギーを問題にしている奴が問題をすり替えようとしているようにしか見えない
そもそもフィクションに「情報の錯誤」などという珍妙な言葉で抗議する人間は到底まともには見えないよ
63 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:06:23.14 ID:1z1UY7RI0
>>62 イデオロギーではなく、事実かどうかだろ。
虐殺描写で問題になってるのは、ピカではない。
ノンフィクションだと思う人間も多く、
だからこそ、学校の教材にも使われたりしてきたわけだ。
64 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:11:41.48 ID:H5rt6r78O
産経こそ、公共の場所から撤去するべきだな
65 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:12:52.69 ID:0rtFbj+M0
これはステマ。
急に書店に並びだした。何十周年とか言って。
まったく手のこんだことをする。
>>63 マンガをノンフィクションと思い込むようなリテラシーのないアホを議論しても無駄
そんな池沼が世にいるとは信じがたいが
そもそもそんなクルクルパーを基準に世の中を作り変えるわけにはいかない
何十年間も何百万人の小中学生がはだしのゲンを読んでなんの問題も起きなかった
この事実が全て
虐殺描写が問題なら北斗の拳やバガボンドの方が暴力表現は遥かにリアル且つ過激だから
ちなみにはだしのゲンで過激なのはどの描写?
68 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:31:38.51 ID:1z1UY7RI0
>社説で撤回を求めた朝日新聞、毎日新聞を念頭に「メディアが 騒いで圧力を加えた」と
>指摘したうえ、「市教委はだらしない。独立性を自ら放棄したようなものだ」と批判した。
このとおりだと思う。
今回の朝日と毎日は、
・単なる閉架を、弾圧のように言い換え、
・市議会、教育委員会の別々の話を混在させ、教育委員会が圧力で屈したかのように、ねつ造
もはや、マスコミではなく、思想団体。
しかも、思想団体より始末が悪いのは、購読者はお客様であって、自分たちの信者ではないのである。
自分たちの読者を騙して、思う通りに動かそうとは、ありえないことだ。
朝日、毎日を購読している読者は抗議するべきだ。
・市議会は、歴史を理由とした陳情は、却下。
・教育委員会は、マンガの表現について基準と照らし合わせた結果、問題があると判断し閉架。
69 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:33:35.53 ID:3UcGHKas0
私小説的な形態をとった物語なのだから、紛らわしいという意見があるのは自然なことです。
原作はあるものの、おそらくは作者自身の戦時体験も重ねつつ描かれたマガジンの「少年時代」と比較すれば
その異常性は一目瞭然。この状態を放置すると教育現場の教師や司書教諭の尽きない悩みのタネが一つ増えるだけです。
70 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:35:08.49 ID:ARWPz6gD0
274 : 名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/09/14(土) 22:21:00.13 ID:5HVo2Q8J0
「 何も武装闘争などする必要はない。
共産党が作った教科書で社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば3〜40年後にその青少年が日本の支配者となり指導者となる」
1952年 共産党 志賀義雄の発言
↑がはだしのゲン問題の本質じゃねw
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:37:13.39 ID:1z1UY7RI0
>>67 日本兵の変態、残虐シーン。w
史実的に事実関係が認められておらず、日本兵全体でやったかのような描写は、
名誉毀損にもあたり、オレも問題があると思う。
例外もあるかもしれないが敗れた戦争の話など好んでする人間がこの世にいる筈もない。
何年か同居したことのある祖父も戦争の話は殆どしなかったのですが、テレビニュースなどが
その話になるにつけ「戦争はいかん」ぐらいのことは申しておりました。
ただ、何かの拍子に下士官として従事した戦時体験の仔細を詳しく話してくれたときの
乏しい幾つかの記憶を手繰ってみると、そのとき大抵同時に戦争観についての祖父なりの
哲学の吐露があったことも想い出されます。
73 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:41:10.26 ID:1z1UY7RI0
はだしのゲンは、学校に置くか、置かないかに関わらず、
「これはフィクションです。」と表示するべきである。
いまどき、ドラマでも本でも、当たり前の配慮だと思うし、
題材が歴史なのだから、なおさら記載するべきだ。
>>72つづき
いわく、こうでした。
「戦争というのは喧嘩と同じものだ。決して後味のいい戦争など無く
とにかく決してあってはならないものだ。しかし戦後も朝鮮動乱や
ヴェトナム戦争のような混乱が起き続けてきた事実から察するに日本も
巻き込まれそうになる事態が、必ずや、これからも何度も何度も起き続ける
であろう。そのとき『護憲』だなんてあんなものを錦の御旗にするだけでは
絶対に防ぎきれない。これは自信を持って断言できる」
>>74つづき
やがて日本が理不尽につまらぬ戦争に参戦する事態を防ぐためには何が必要かという話になり
「そのためにはとにかくまず戦争を知ることだ。しかし共産党のようにケチをつけることを目的に
粗探しするなど愚の骨頂。そうではなく、戦争に勝利するには何が必要であるかを考え必要
であるならば、修練を続けなくてはならない。それは武道を修めた者が街で喧嘩せず
精神の安定や心の平和を求め生活を実践するのと同じ事だ。それで初めて不必要な喧嘩、
すなわち戦争も予防できるようになる」
以上のようなことを申していたような記憶がある。インテリジェンス面も含めて考えても
殆ど反論の余地は無いと今でもおもっております。
77 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:57:00.36 ID:WqQ8wkHz0
78 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:05:32.21 ID:ZsJJ+gLa0
>>51 同感。
少なくとも俺はゲンによって「戦前、戦中の日本はろくでもない極悪国家」な
印象を、グロい、過激な描写によって強烈に植え付けらるという被害を受けた。
小学生に読ませていいものじゃないと思う。
ゲン以外の漫画も図書室にたくさん置いてあるならともかく、図書室に置いてある
ほぼ唯一の漫画(あとはせいぜい歴史漫画とことわざ4コマくらいだろ)なんだから、
そりゃあ小学生は手に取るさ。
サヨクにとって、ゲンは聖書でコーランなんだよ。
キリスト教原理主義者には、聖書批判は許されない。
イスラム教原理主義者にとってのコーランも同じ。
80 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:15:10.72 ID:10P/eO3l0
81 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:19:06.73 ID:B9kUieCTO
戦前、戦中の日本は天皇カルト国家だよね。気持ち悪いよねw
82 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:22:56.22 ID:To2an5wh0
火の鳥やブラックジャック読んでたな
ゲンは普通につまらんかった、うじ虫がキモいという印象しか無い
バカウヨ業界紙3Kか
わかりやすい
84 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:28:36.32 ID:q9hIyaQFO
かなり左側に偏った漫画だということは左巻の連中も異存はないだろう。
偏ったもの子供に読ませちゃいかんだろ。
85 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:33:07.23 ID:NHiylPwO0
86 :
家政夫のブタ:2013/09/15(日) 22:38:29.43 ID:6Ao25pw10
この漫画を多くの人に見せることは必要だ。
列車を占拠した「三国人」の描写は絶対に見せるべき。www
あ、日教組から削除を指示されたのでもう無いのかな?
そもそも学校の図書室に漫画を置くな。
しかも少年ジャンプに連載していた、エンターテイメントを。
88 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:39:47.02 ID:5y9L8v1w0
>>16 宗教と一緒だろ
ゲンよりか戦争責任を問わないことこそ教育に悪い
89 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:39:51.32 ID:hGLikfHG0
このマンガは後半になるほど実際どんどん面白くなるんだけどなあ
まあ上品じゃないけどさ
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:44:36.68 ID:97rlG8w40
左翼は皆殺しにしないとな
な
91 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:48:18.64 ID:amQwOzUj0
サヨクにすぐ折れるんだな
92 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:59:36.92 ID:qeu9MIXE0
>>71 日本兵の名誉棄損に草不可避www
まあお前は今後も幸せに生きていけよ
お大事になwww
>>87 ゴーマニズムのような知的な啓蒙書じゃないと駄目なんだよなあwww
>>92 ゴーマニズム宣言も漫画だろ。
だから学校の図書室に漫画をおくなと。
文字から想像する訓練をしないから、想像力が働かない馬鹿なヤツが増えるんだよ。
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:05:42.11 ID:qO8HcfJz0
>>左翼のバッシングに屈した『はだしのゲン』騒動
そもそも、極右グループの嫌がらせに屈した教育委員会のほうが問題でしょ。
95 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:39:24.33 ID:ARWPz6gD0
とは極左の弁w
96 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:41:03.91 ID:97rlG8w40
極左ちゃんは、正義が自分中心に設定されてる甘ったれだから
もう少しがんばりましょーね
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:43:47.82 ID:dC8aJJaq0
産経って4大紙に就職できなかった人が書いてるんでしょ
文が鬱屈してて切ない(´;ω;`)
98 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:50:13.01 ID:LEMHD3zQO
>>1 はだしのチョンなんてウリナラファンタジーだろ?
サヨクの妄想を膨らまして撒き散らした嘘と捏造だらけの猛毒サリン
サッサと焚書にしろよ
99 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 23:56:54.77 ID:69lRIanP0
はやく教育委員会制度廃止しろよ
100 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:13:55.55 ID:KbLV3d+50
反日産経は黙っていろ
売国右翼御用達の三流新聞のくせに
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:16:34.44 ID:hie5YwFb0
はだしのゲンを置くなという奴は、
朝鮮進駐軍が描かれているからだろ?
人をチョンだのなんだの言う奴に限って、実は…だったりしてな。
同じ月に素晴らしい教材と言ってみたり反日と言ってみたりフラフラしてる産経さんじゃないっすかw
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:22:54.67 ID:+xPQG05b0
自称平和主義者の本性が見えた出来事だったな。
>>71 結局イデオロギーだろ?
あんな稚拙な暴力描写より作品内での被爆描写や原爆症の描写の方が遥かに表現としてはヤバい
事実が事実でないかはフィクションにおいて重要でなく区別は個々人がつけるべき問題
事実関係が認められているかどうかはともかく証言自体は存在するんだから
その証言を採用するかしないかは歴史学者の仕事ではなく
いうまでもなく作者の裁量の範囲内
こんな当たり前の事もわきまえられないんだからネトウヨは頭が悪いと思われるんだよ
「作者のイデオロギーが気に入らないから」
などという理由で作品を抹殺するような真似は日本では許されないんだが
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:34:38.71 ID:IopV/fXN0
つくる会は全国規模ではだしのゲン排除運動頑張るんだって。
http://www.tsukurukai.com/News/index.html#hadashinogen 『はだしのゲン』閲覧制限問題で文部科学大臣に要請
文科省主導で教育現場から有害図書の排除を
各会員は地方自治体・図書館に働きかけをお願いします
新しい歴史教科書をつくる会は9月11日、『はだしのゲン』閲覧制限問題に関連する要望書を文部科学大臣に提出しました。
また、申し入れ後に同省記者クラブ内にて記者会見を行い、当該書籍の問題性について当会の見解を述べ、今後、教育現場からの排除を目指した活動を展開していくことを発表しました。
記者会見には杉原誠四郎会長、藤岡信勝理事が出席しました。
各会員におかれては、この有害図書の教育現場からの排除を目指して、
@地元の小中学校 A教育委員会 B公共図書館の3箇所に対して、ぜひとも働きかけを行ってください。
要請文書については、以下に文案を掲載いたしましたのでご活用下さい。
@『はだしのゲン』要請文 教育委員会宛LinkIcon
A『はだしのゲン』要請文 学校宛LinkIcon
B『はだしのゲン』要請文 公共図書館宛LinkIcon
参考 全国学校図書館協議会図書選定基準LinkIcon
『はだしのゲン』要請文 補足LinkIcon
106 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:39:21.04 ID:IopV/fXN0
107 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:41:16.06 ID:2KyTNBxD0
108 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 00:44:09.21 ID:YwMIoCKT0
>>100 三流新聞を黙らせるために
財務担当が助けを呼びながら
謎の自殺を遂げた
ホリエモンマンセー
財務担当は
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 01:04:10.28 ID:gsfYXQv2O
そもそもが真面目な議論に耐えるような題材でもないし
友人と酒の席で「総合ビタミン剤はほんまに元気が出るのう」とか言って
小学生時代を懐かしむぐらいで丁度良いんだよ
なんでもかんでも議論ふっかけてウザったらしいのは左翼だけじゃなかったんだな
はだしのげんは有害だろう
読んだ生徒が教員の自動車のタンクに砂糖入れる真似しちゃうだろ!
113 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 02:40:32.21 ID:KXtfCRMX0
>>71 日本の兵隊は、鬼畜・残虐・キチガイの3拍子がそろってるんだから、当たり前だろ。
日本の兵隊は、全員が戦争犯罪者なんだよ。全員死刑でも構わなかったよ。
114 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:09:54.80 ID:+Ka+SMqd0
暴力的表現を理由に、18禁図書に指定すりゃいいよ。
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 05:48:23.90 ID:cizY5UAm0
>>40 はだしのゲンの単行本化には、右翼も左翼も協力したんだよ。
なぜなら、はだしのゲンにはそれらの政治的主張を超えたメッセージ性があるから。
フィクションの漫画を史実だと言い張って、自らの正当性の根拠にしてる悲しさ。
117 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:02:27.73 ID:Y2PGQTwu0
※この漫画は架空のモノで実在する国は関係ありません
118 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:03:53.81 ID:1Uotz7a/0
>>1 >腰砕けとなった市教委の対応を疑問視する声もあり
いや、現にこうやって問題提起になっただけ、立派だよ
産経は今まで何やってたんだ、ちゅう話やw
119 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:04:56.09 ID:e0hLnoI60
戦争万歳、大東亜戦争は正義の戦争で国民が幸福だったというファンタジー教育するためには、
どう考えても筋が悪い本だもな・・。産経新聞社の社員たちて素直だよな・・。
122 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:09:18.24 ID:OgukHL5R0
その漫画を読んでいるところだが
左翼全盛の時代に描かれた大変有害な作品だとやはり思うよ
124 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:12:59.57 ID:OgukHL5R0
史実と作り話を適当に混ぜて
ちょうど「戦争そのもの・日本軍そのものは知らないが戦後の荒廃した時代や大人の軍隊批判だけは知っている」世代に
受けるように作られている
125 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:15:45.42 ID:t5Is3IQQ0
マンガとして全然面白くないんだがw
被爆体験を描いた漫画「はだしのゲン」が過激・残虐な描写であるのが原因で閉架図書に-指定されましたが、
本質は私の友人(中島康治)が提出した陳情書にあるとおり、「あり-もしない日本軍の蛮行が描かれており、
子どもたちに間違った歴史認識を植え付ける」と-して作品の撤去を陳情したのであります。なにも、
漫画にある原爆の悲惨な現実の箇所を-問題にしているのではありません。
http://www.youtube.com/watch?v=MvYYjpUj0Z0 在特の主張が正しいし、関係者はまともに質問にすら答えることができないw
>>121 在日は被害者、在日や韓国は正義の戦争で民族は不幸だったというファンタジー教育するためには、
どう考えても都合のいい本だよな・・学校に強制的に置かれてる本てこれだけだろ
在日達ってたちて素直だよな・・生き物として腐ってるくせに
本当に在日は死ねばいいのに
ただ一ついえるのは中沢には画力が無かったってこと
129 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:21:50.94 ID:OgukHL5R0
例えば海軍入隊してとにかく注入棒でお尻を叩かれ、連帯責任制度が押し付けられたあげく自殺者を出す
これは著者が海軍についての流布
された世間話程度の知識を無理やり物語にしたのだ
130 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:24:09.86 ID:e0hLnoI60
でも国民の圧倒的大多数は
反日ブサヨ漫画を処分してほしいいと願ってます。
132 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:28:24.41 ID:nuHok/iT0
はだしのゲンがいい漫画なら
エロ漫画も制限せずに揃えろよな
そっちのほうが、よっぽど人間の真実をついてる
133 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:28:52.77 ID:OgukHL5R0
前書きで親を語っているが
あのプロフィールでは明らかに「日本共産党員」であろう
何故そこを伏せる
そして戦時中に日共党員が活動出来た筈がない
だからどこか嘘がある
134 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:31:34.37 ID:e0hLnoI60
>>129 海軍で精神注入棒なる暴力で死者が出たりは、割と知られた話だが。
「海軍 精神注入棒 死者」でググれ。
>>133 左翼系の劇団と関わりがあったり、戦争に協力的で無かったりで、周囲から冷たい扱いとかだろ。
漫画の中でも迫害されてるし。
その点のどこに嘘があるのか分からない。
心配要らないと思うがなぁ。広島で反戦平和と同和教育だらけだったけど、年齢上がるにつれ
影響無くなっていったし。
それ以前に辟易して嫌になってたからな。
ゲンを読まされ、体育館で実写映画見せられ、感想文書かされ、資料館を広島、長崎見学させられ、
運動会も文化祭も反戦平和と同和がテーマ。
普通、こんなんばかりで子供が楽しいとか、アメリカや差別を憎むようになるか?
反発のほうが大きくなるんだよ逆に。
本当に酷い教育だったし、うんざりしまくりだった。
正直に感想文書いたら職員室に呼び出しくらってたしな。
139 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:39:53.61 ID:e0hLnoI60
>>136 「クビを面白半分に切り落としたり」「銃剣術の的にしたり」の方は普通に事実だよ。
日本軍は捕虜や市民や便衣兵や匪賊やスパイを、「訓練」で処刑してたから。
いわゆる刺突訓練ってやつだ。
兵たちは銃剣で刺し、士官だったら軍刀を使う。
ただ処刑するだけじゃなく、訓練の的に使ったのでより非難されてる。
産経は教育問題について騙る前に
親学カルトとの関係について反省したらどうだ
141 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:43:36.01 ID:lWKcMw060
サヨクはイメージ戦略が下手だなー
オマイラ、出版社と未亡人が儲かっていることから目をそらすな
>>131 >でも国民の圧倒的大多数は
>反日ブサヨ漫画を処分してほしいいと願ってます。
妄想乙。
図書館でも貸し出し中が多い人気作だった。
この騒ぎで逆に書店の入荷も増えてたし。
今の時代だと、天皇万歳、戦争万歳の右翼本より、
戦争の悲惨さや、弱者の側に立とうとする主人公の漫画がうけて当然。
まあ過酷な体験からか、思想的な偏向があるのは認めるし、
歴史事実が怪しい後半部分の箇所は、あと書き注記が必要かもだが。
144 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:44:38.95 ID:EAaXkFoCO
前半は政治色がなかった。
後半は左翼化した。
保守派の首相が被爆者に「病は気から」なんて言ってたから、中沢も共産に取り込まれちゃったんだよ。
悪いのはアメポチ。
145 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:46:05.11 ID:e0hLnoI60
>>144 ゲン前半から天皇批判、軍国主義批判、アメリカ批判が全開だっただろうがw
なにいってんだ。
とっとと発禁処分にしろ
政府はなにやってんだ
>>146 問題点はあっても、それを上回る価値を持つ名作だからな。
148 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:50:10.65 ID:e0hLnoI60
日本軍の「刺突訓練」は、中帰連のような共産党プロパガンダ以外の回想録や戦記でも確認できる。
「クビを面白半分に切り落としたり」「銃剣術の的にしたり」は事実。
149 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:53:08.18 ID:vf0fdcjX0
見て来たような嘘を言うなよ
150 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:53:42.47 ID:KXtfCRMX0
>>145 ゲンはそうだったけど、だから逆の立場でモノを言う兄さんを出して、バランスは
とってあったじゃん。
151 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:55:45.85 ID:Ar0UNx7H0
発育が良すぎて気付かなかったけど、
よく考えたら英子姉ちゃんのおっぱいは普通に児童ポルノだよな。
ロリ巨乳の走りか・・・
産経がシンパシーを抱くような連中はそれだけ社会から拒否される存在ってこった
153 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:56:50.54 ID:jHDuA2MQ0
はだしのゲン騒動があったおかげで、
気になってしまい、コンビニで廉価版売ってたから、買ってしまった。
154 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 06:59:08.63 ID:Ar0UNx7H0
俺も騒動で気になって電子版買った
こうやってはだしのゲンに問題が有ることに気付く大人が増えていくといいね
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:03:25.96 ID:KXtfCRMX0
>>154 問題がある、って思うヤツの方が問題ありだな。ただの漫画の1作品でしかないのに。
ウヨとしては問題があってほしいんだけど、小林よしのりの作品やら嫌韓流の方が問題だろ。
156 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:05:54.38 ID:KXtfCRMX0
>>142 素晴らしい作品を出版してる出版社や遺族が儲かるのは、とてもいい事じゃん。
157 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:06:24.45 ID:nuHok/iT0
>>155 反日のプロパガンダ漫画は、やはり問題だろ
ウソの歴史を教え込み、自分の国を愛さなくして
中国や韓国の領土侵略から目を背けさせるわけだ
問題アリアリだろう
158 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:08:01.39 ID:Ar0UNx7H0
>>155 ただの漫画なら問題ないとか意味が分からないよ
漫画なら何描いてもいいわけじゃないでしょ。
こんな無茶苦茶なこと言うからはだしのゲンを擁護してる人が気持ち悪いと思われちゃうんだよ
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:08:27.34 ID:TDHOYXbX0
>>155 情報ソースを提示した上で持論展開する小林よしのりと
情報ソースが不明なはだしのゲンじゃ後者のほうが問題だろ
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:09:25.57 ID:KXtfCRMX0
>>157 オレは領土問題でギャーギャー言う国よりも、『はだしのゲン』を出版できる国の方が好きだよ。
161 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:10:32.56 ID:PxNvIM7h0
162 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:10:43.53 ID:Ar0UNx7H0
>>160 出版しちゃいけないなんて誰も言ってないよね?
やっぱりはだしのゲンを擁護してる人はちょっとおかしい気がする
>>162 このスレでも発禁処分にしろとか言う輩が居るが。
連書きしてるのに少し前のレスも見ないお前も変だな。
164 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:16:06.59 ID:Ar0UNx7H0
>>163 このスレ開いたばかりだから上のレスまではチェックしてないよ
>1はそんな趣旨じゃないからね
165 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:21:26.78 ID:KXtfCRMX0
しかし、産経もよっぽど悔しいのかして、今だのこの話を引っ張ってるんだなww
166 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:25:52.27 ID:Ar0UNx7H0
漫画なんてコミカライズされてるから逆に大人になると面白おかしい漫画としか
認識されてないという点も問題だと思うね。
人が焼け死ぬシーンの「ギギギ・・・」なんて、ほとんどギャグとしか扱われてないし。
ギギギ
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AE%E3%82%AE%E3%82%AE >ピカの毒にやられると口に出てしまう言葉。もしくは断末魔。
ゲンのおかげで原爆は笑い事になってるんだよ。
正しく原爆の悲惨さを伝えるのだったら、実際の被害写真が載った教科書を使った授業で教えられるべき。
167 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:30:19.35 ID:KXtfCRMX0
>>166 オレは子供のころから、家にあった原爆の写真集を見ながら飯を食ったりしてたから、
大丈夫だよ。
168 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:30:55.23 ID:KbLV3d+50
>>157 どこが反日漫画だよ
主人公のゲンが日本に背いているか?
むしろ日本人であることにプライド持っているように見えるけどな
むしろ愛国教育にお奨めの書物だと思うぜ
169 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:34:26.28 ID:Swels+Xa0
朝鮮戦争は喜劇じゃん
170 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:38:23.07 ID:1/5yG9h9O
だいたい教育委員会がいい加減だから良くない。
規制するにしろ、しないにしろきちんと基準を決めて説明を
求められたらきちんと説明すべきだろ。
それをあっちに言われて規制、こっちに言われて解除、
こんないい加減な対応しといて、これ以後は今回が前例として
扱われる、アホかと。
171 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:41:14.76 ID:TDHOYXbX0
>>168 作者も作中に登場するゲンも戦争そのものは見ていないが
平気で作中で日本軍に対する非難を繰り返している
まるでその悪行を見たかのように
実際に根拠があっていっているのではなく、その主張は掲載誌側の人間の主張をそのままマンガに
落としこんだけ
これってただの反日だろ
そもそも漫画を学校などに置くなと。
子供の頃に活字慣れさせておかないといけないのに、漫画に誘ってどうするんだよ。
家に帰れば読めるだろ。
ネトウヨがつくりたい社会って結局中国や北朝鮮みたいなものに行き着くんだな。
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:46:56.66 ID:TDHOYXbX0
ゲンが掲載されたのは1970年頃で問題の左翼が「悪行」を捏造していたピークのときだった
で、その悪行とされたものは現在では書いた当事者らも左翼のそそのかされたと反省しているような
短絡的なでっち上げだった
日教組や共産党の当時の主張そのままじゃん
175 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:47:04.52 ID:KbLV3d+50
>>171 警官や近隣住民を使って、ゲンの父親を非国民呼ばわりするシーンもあるのだがな
日本軍非難だけでなく、一般市民非難の場面もある
戦中にはさまざまな主義主張があったということを示している
ただそれだけのことだ
そもそも、日本軍を非難したらなぜ反日なのかわからん
日本の政府を批判したら反日?
日本の文化を批判したら反日?
日本人の思考や行動パターンを批判したら反日?
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:47:28.92 ID:u8I++S/i0
嫌韓流1〜4巻も隣に置くべき
ゴー宣のはだしのゲンを取り上げた巻と戦争論もな
これでどっちも収まるだろ
177 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:49:52.80 ID:TDHOYXbX0
>>175 >日本人の思考や行動パターンを批判したら反日?
日本を否定しているのは反日と違うんか?
しかも非難の根拠がでっち上げとか最悪だろ
>>173 おまえらちょくちょく北朝鮮を話に出すけど
「地上の楽園」って言ってたのは左翼自身だろwwwwwwwwwwww
178 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:52:30.65 ID:LD02JGr40
左翼って何なん。
共産党・社民党・民主党・アメリカ
世界中左翼だな
179 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:54:37.02 ID:e0hLnoI60
>>177 >日本を否定しているのは反日と違うんか?
戦後日本を否定するネトウヨも反日なんだねw
>「地上の楽園」って言ってたのは左翼自身だろwwwwwwwwwwww
当時は情報が遮断されてたからね
で、つくる会も、はだしのゲンという本を遮断すれば、子供が日本に誇りを持つようになるとかキチガイなことをいってるんだがw
https://twitter.com/Tsukurukai/status/378920215133696000 新しい歴史教科書をつくる会@Tsukurukai
「はだしのゲン」問題に関して、つくる会の会員の方から素晴らしい格言を頂きました。
『左翼が反応したら正常な証拠』だそうです。今回、多くの批判の電話・メールなど受けております。絶対に我々は屈しません。
子供達が日本に誇りを持てるよう、教科書制作と共に続けます。#はだしのゲン
>>177 はだしのゲンの作者は日本人だから
それを批判する177は反日だなw
>>177 はあ?不起立のブサヨは氏ねと思ってるけど何かあ?
ゲンなんて昔からあるのにおまえらバカウヨはしっかり沸いてんだろ。今さら発狂してるのが馬鹿みたいって言ってやってるの。
182 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:58:32.28 ID:Ar0UNx7H0
やっぱりはだしのゲンの擁護派はちょっと気持ち悪いな
183 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 07:59:55.67 ID:KbLV3d+50
>>177 なるほど
ならばかつて民主党政権を支持しなかった人間は反日
今自民党政権を支持していない人間は反日
そういうことか
184 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:01:41.31 ID:4y1g33GyO
事実を記載した嫌韓流には閲覧に大反対して
完全フィクションで暴力シーンや性的に好ましくない描写があるゲンは閲覧させろと火病を起こす
ブサヨのダブルスタンダードにはうんざり
185 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:02:07.74 ID:KbLV3d+50
>>179 つくる会も反日になるね
まあ、キムチ汚染されているからそうなっても不思議はないが
186 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:02:13.91 ID:EEdvjL8O0
>>176 そうそう
はだしのゲン置くのがOKならそれらも置けばいいよ
187 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:03:28.66 ID:Ar0UNx7H0
188 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:04:45.36 ID:KbLV3d+50
>>184 左翼が嫌韓流閲覧反対って初めて聞いたが???
そんなトラブルあったのか?
>>187 日本軍も国ではないけどね
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:07:25.27 ID:plJHsUDTO
日本の左翼は世界の常識では左翼ではない。
国家転覆を狙うテロリスト集団で、かつ支那朝鮮と通じた売国集団だ。
日本以外の世界中の社会党や共産党は愛国的政党だよ。
190 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:09:23.55 ID:EEdvjL8O0
>>182 はだしのゲン・・・表現の自由・言論の自由・たかが漫画
戦争論・嫌韓流・・・ネトウヨ・差別表現・極右洗脳
ゲン擁護者はこんな感じだもんな
戦争論も「表現の自由」が保証され「たかが漫画」として捨て置かないのは何でなんだろうね
191 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:10:42.93 ID:Ar0UNx7H0
>>188 政党を正当に批判できるのは選挙権を持つ国民として権利
日本軍の行為を事実と異なってでっちあげて侮辱してるならただの名誉毀損だよね
日本軍っていうのは俺らの爺ちゃん連中なんだよ?
事実にもとづかない出鱈目で侮辱するのが日本人のやること?
192 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:10:51.55 ID:RnO29EPW0
(産経以外の)マスコミが、「第二部」や「共産党系の出版物」から
話題を逸らそうと必死だった。
今回の件によって、俺は「○○の権利」だの「○○の自由」だのを
訴える文言を疑うようになった。
以前にも増して、ね。
193 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:10:58.46 ID:KbLV3d+50
>>189 その通りなんだが、それは右翼も然り
連中も日本破壊には余念がない
194 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:14:11.48 ID:EEdvjL8O0
ゲンが問題になってるのは「中身が真実かどうか」であって
嫌韓流も戦争論も中身が捏造されてたりしたら問題だと声上げるが
日本軍が中国人をまるで中国人のように非人間的なやり方で惨殺したのは事実なんか?
逆に嫌韓流や戦争論で捏造されてる部分ってどこよ?
195 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:15:51.30 ID:KbLV3d+50
>>191 >政党を正当に批判できるのは選挙権を持つ国民として権利
本来ならそうだよね
ところが、安倍を支持しないのは反日だとか書き込んでいた奴いたぜ
さすがにそいつはおかしいとは思うだろ
>事実にもとづかない出鱈目で侮辱するのが日本人のやること?
事実に基づかないなんて断言できるのかね?
そもそも、日本軍だけでなく、一般市民(ゲンの父親)を侮辱するシーンもある
文献だけでなく、見聞で描いた部分もあるだろ
196 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:16:47.38 ID:iw4Dzell0
俺らのやることは
これからも粛々とキムチを
ぶっ叩いていくのみ。
197 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:18:46.59 ID:KbLV3d+50
>>194 >ゲンが問題になってるのは「中身が真実かどうか」であって
そういう論議ならいいのだが、表現が悲惨という理由で規制を主張する人間も結構多い
だからチキンどもが結構ヒステリックになっている部分もある
あくまでも内容の正否で論議するべきだよね
ゲン叩き「後半で歴史事実の真偽が不確かな部分(三光作戦など)」
その部分は後書きで注記が必要?
ゲンも”事実を知ったときはヘド”と伝聞扱い。
ゲン叩き「残虐さがトラウマだ」
戦争を語るなら、何らかの作品で残虐さを知る事は必須。
文章だけより映像や絵画付きの方が分かりやすい。
ゲン叩き「天皇を敬愛すべきと言う教育方針に反する」
それは教育方針が変。誰を敬愛するかは個人の勝手。
ゲン叩き「天皇は戦争を主導してない。叩くのは間違い」
しかし天皇の権威を掲げた軍部や政治家、または国外の要因が絡み戦争は起きた。
ゲンは立憲君主(はんこ係)な知識は無いし、絶対者とされた天皇への怒りも普通。
ゲン叩き「ゲンは最後に原爆を肯定してる」
原爆自体は肯定してない。
ゲン叩き「ゲンはフィクションだ」
もちろん漫画の全てが実話では無いが、
原爆の恐ろしさ、異端者や弱者の受ける理不尽、時に犯罪に走る戦災孤児、
などは現実に有った話。
199 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:21:49.10 ID:Ar0UNx7H0
>>195 事実なら3000万人の根拠と、女性の性器に一升瓶を叩き込んだという根拠を出しなよ
200 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:22:52.42 ID:iw4Dzell0
>>197 「表現が過激」「悲惨」
反対派の意見はこれなんだと矮小化して
これ、むしろマスゴミ側が連呼してたね。
まるで「中身が真実かどうか」という疑問を
覆い隠すかのように。
201 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:24:06.37 ID:5sKTAZI90
日本国松江市の教委の決定を批判する産経は反日新聞!
w
追加
ゲン叩き「ゲンは犯罪を肯定してる」
犯罪は正当では無いし、上品な表現では無いが、
戦災孤児が時にやむなく犯罪とかは、少年法の制定で国も認めてた事。
203 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:26:53.45 ID:EEdvjL8O0
>>197 「表現の自由」を連呼して内容の是非の議論をさせずに押し通したのは
むしろゲン擁護してる勢力の方だと思うがな
カスゴミとか
204 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:29:23.64 ID:Ar0UNx7H0
そういえば表現が過激だからなんて理由で反対してる人ほとんどいないよね
205 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:31:02.79 ID:HZuqjAxx0
正直、小学生の頃は、この漫画と左翼教師の教育の影響があったと思うわ
思い返せば、ナチュラルに左翼的な思考に染まってたと思う
ただまあ、年を経て色々と学んだり考える様になると、
反転
するよね
206 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:35:04.60 ID:KbLV3d+50
>>199 別に事実だと言い切ってはおらんさ
まあ、そもそも漫画なんて架空の世界だし、フィクションだと思っているけどね
はだしのゲンに限らず
でも、その是非を検証するのはいいさ
しかし、少なくとも反日漫画ではないだろ
ゲンがまるで反日戦士みたいな描写になっているわけではないし
個人的な考えをまとめると
1.主人公の立ち振る舞いを見る限り、反日漫画とは言えない
2.内容の是非、正否の論議は結構なこと
3.その上で、閲覧させるに値しないという結論が出ても不思議はない
4(1).表現が理由で反対している連中は無視していい(そんなチキンどもなどいちいち相手に出来ない)
4(2).漫画表現に怯えているようでは実際の戦争では持たない。左翼と一緒に反戦運動でもしていればいい
5.嫌韓流を置くのもいい(個人的には、嫌朝流なんてものが欲しいところだが)
207 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:38:34.53 ID:KbLV3d+50
>>200 >>203 >>204 松江市教育委員会の閉架理由が表現問題なんだよ
表現問題に対しては表現問題で応酬しないと論議がハチャメチャになってしまうし
はだしのゲン規制推進者も理由は一枚岩ではないので、
相手によって論点を適宜変えることで合わせなくてはならない状況になっている
208 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:40:04.71 ID:Ar0UNx7H0
誰もが事実では無いことを認めているのだし、
やはり出鱈目が書かれた漫画を歴史書のように扱って
学校に置いておくのはやめたほうがよさそうだね。
209 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:40:21.39 ID:rnNAV0/z0
とにかくゲンが売れまくってるらしいなww
ネトウヨ大敗北〜
210 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:42:17.66 ID:Ar0UNx7H0
>>209 俺も騒動で気になって電子版買った
こうやってはだしのゲンに問題が有ることに気付く大人が増えていくといいと思うよ
産経新聞社のやり方だと
10年後には日本が大敗したことも嘘だということになりそうだな・・・。
212 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:42:36.08 ID:EEdvjL8O0
>>205 まぁ「騙されていた」と気付かれた場合はその反動は凄いもんがあるわな
ゲンなんて後半は共産党や日教組の支援を受けて連載していた漫画だろ?
ネット無い時代なら左翼洗脳で読者を死ぬまで騙しとおす事も可能だったろうが
こんだけネット普及してる今現在は「反日左翼の捏造漫画」と気付かれるリスクは非常に高いし
騙されていたと気付いたヤツは逆に左翼にとっては物凄い敵になっちまうが
ゲン擁護者はそこら辺のリスクも考慮しといた方がいいんじゃないのかねぇ
これでゲンが話題になって売れてしまった事は逆に左翼勢力からしたらリスクが高まったんじゃねーの?
>>208 ・事実を元にした創作物
・三光作戦の不確かさ
の2点だけ注意しとけば、戦争に関する名作で通るだろ。
戦争に賛同し無い者への迫害や、軍隊での新人しごき、
戦後の心のすさみ等は事実だから。
214 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:44:57.95 ID:RN9fqrhz0
>>12 キャップ付きで偏ったコメントとか普通に剥奪だろ
215 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:47:02.80 ID:KbLV3d+50
>>208 「誰も」って具体的には?
そもそも、漫画なんてフィクション
そんなこと言ったら、ブラックジャックだって成り立たんわ
ブラックジャックが置かれている学校だってあるんだぜ
でも
「あれを見るとピノコみたいなのが本当に出来ると勘違いする子供が出てくるかもしれない、
間違った医学認識を植えつける、撤去するべきだ」
なんて話にはならんだろ
自分自身、はだしのゲンだって描かれていること全てが正確だなんて思ってはいないよ
216 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:47:25.51 ID:l4lRgK7u0
はだしのゲンは閉架すべき
217 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:48:50.67 ID:Ar0UNx7H0
>>213 注意しないといけないなら無造作に図書館に置いておくべきではないね
そういう意味でも、読むときは先生と一緒にと配慮していた松江市の対応は、
本当に子どものことを考えた良い対応だったと思うけどね。
「ゲンは事実が確認できない伝聞の箇所があるから排除すべき」
なら、小林よしのりの戦争論にもそういう箇所はある。
中国婦人の発砲で中隊全滅とか、伝聞でかなり歪められた話。
あと朝鮮併合に反対してた伊藤を、安重根が暗殺したせいで、な箇所もあるが、
伊藤は最後は併合方針をあっさり承諾してた。
こういう不都合部分を除いた歪曲もある。
ゲンと同じ理屈で、小林よしのりの戦争論も叩くの?
220 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 08:53:13.17 ID:pq63lLjk0
試し斬りはしてたんでしょ
他の「ためになって面白いマンガを置きましょう」にすべきだった
キチ左翼の聖書を直接どかせようとしても無理無理
な?お前らこのスレのゲン擁護派のレスみてわかったろ?
この本は有害だって
223 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:05:38.41 ID:Ar0UNx7H0
>>220 そういや他スレで
「学校から撤去なんかしたらゲンの影響力がなくなるでしょ!」
「撤去できるもんならやってみなさい!建造物侵入罪で逮捕だ!」
とか凄く興奮してる人がいたな。
まさに聖書状態だなw
224 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:09:39.52 ID:KbLV3d+50
>>222 具体的にはどのレスよ?
いい大人が悲惨だ悲惨だと怯えまくって閉架迫る情けない姿晒しているわけではあるまいし
内容の是非や正否を論じるのは歓迎するけどね
すなわち、閉架を進めるのは大まかに言えば二通りあるわけよ
それが論議が進むにつれ、かみ合わなくなる原因にもなっている
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:10:24.08 ID:aj58g8JT0
朝鮮学校の歴史教科書だもんな
226 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:11:27.57 ID:4buZnOkq0
>>218 戦争論は元々置いてないとか、小林はサヨクだとかいう無関係なことを持ち出して逃げるよ。
227 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:11:36.76 ID:Ar0UNx7H0
229 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:19:24.88 ID:KbLV3d+50
規制是非に関しては分けて論議しろ!
話がややこしくなる
1.話の内容、ストーリー展開に問題はないか
2.表現手法に問題はないか
人によって理由は異なるのだから
(両方という人もいるかも知れんが)
230 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:19:53.12 ID:JJSvM+Hu0
>>217 オレが教師なら、『はだしのゲンはただのお話し。実際はこんなの』って言って、
もっと強烈な原爆の写真を見せるな。
231 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:22:09.88 ID:KbLV3d+50
>>228 アンカーだけつけて肝心な解説がねーぞ
誤操作でもしたんか?
ほれほれ
早く追加書き込みしておけ
>>230 その写真が事実なら問題ないけどね
232 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:26:05.92 ID:tqDwJgIV0
この問題は知れば知るほど大問題だわ
中国ロシア左翼共産党カルトなどによる洗脳手法の典型だもんな
撫順戦犯管理所 中帰連 日本の変態左翼 などを見るとその効果がよくわかる
人に心的外傷を負わせて洗脳しようって許されることじゃない
233 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:29:01.93 ID:tqDwJgIV0
醜悪な描写でショックを与え「解凍」
↓
偽情報を吹き込んで「リプログラミング」
↓
感想文を書かせ「再凍結」
三光作戦に関するくだりなどは、初期の中共が得意とした洗脳教化のテキストそのもの。暴力・弾圧よりも洗練されておりタチが悪い。
学校図書としては不適格。
--------------
ここではだしのゲンを擁護し、天皇なんていらないとか言っている人
あなたも犠牲者だよ 何もされてなくて、そんな発想思い浮かぶわけがない
子供たちに心的外傷を負わせるのが目的
反日左翼共産主義者による児童虐待
234 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:29:21.72 ID:JJSvM+Hu0
>>231 子供に原爆の写真を見せて、その子が戦争に反対する人間になったら、大成功じゃん。
戦争なんかしない方がいいに決まってるんだから。
235 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:32:06.03 ID:r/7GEjgM0
なんか右もどんどんカルト化していってるな
236 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:32:21.50 ID:KbLV3d+50
>>232 だったら戦争そのものに反対しておけ
心的外傷になるとすれば、単なる漫画よりもリアルの世界の方が原因としては大きいのは言うまでもなかろう
あんたは左翼が嫌いなようだが、その点でだけは手が組めるのではないかな?
「呉越同舟」や
237 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:33:30.91 ID:CdMwvapf0
>>234 戦うこともなくチベットのようになるのは嫌だぞ俺は
俺は奴隷の平和より戦うことを選ぶ
239 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:35:54.01 ID:JJSvM+Hu0
>>237 オレは戦いたくないんだよ。奴隷の平和であっても、戦争をしない方がいいよ。
240 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:37:37.54 ID:Ar0UNx7H0
242 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:40:34.66 ID:JJSvM+Hu0
>>239 お前以外はそういう卑屈な生き方を望まない。
そして、平和ボケのお前は「奴隷」がどういう状態なのかわかっていない。
奴隷のまま立ち上がりもしないで、
「日本は北朝鮮を助けなければならない」などとほざいていた脱北者と同じ。
北へ行った日本人妻の「死ぬより辛いこと」もわからんだろ。
そういう奴を世間では「馬鹿」という。
馬鹿には付き合えないわw
244 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:44:46.33 ID:Ar0UNx7H0
でも、の意味がちょと分からんけども・・・。
原爆被害が笑い事にされてしまうくらいなら、ちゃんと現実の写真で
子どもたちに真実を伝えたほうがいいってことだよ。
245 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:45:26.18 ID:tqDwJgIV0
>>234 >>236 あなたがたはモロ心的外傷を与えられた
洗脳による被害者の典型なんですよ
抵抗しないで易易と隷従する人間を
生み出すのが洗脳の目的なんですから
この場合、「戦争」というキーワードを入力すれば
「ああ、あなたに従います」ってあなた方のような
反応する人間を育てるのが目的。
幸いな事に、共産主義や韓国朝鮮人など反日キチガイカルトの
悪辣な目的を見抜いて抵抗し戦い続けた人々がいたおかげで
それらの反日キチガイカルト集団は目的を完全に達成することができずに
日本の平和も保たれていますが、あなた方のような方が増えたとき
あなたの平和な生活も終わるでしょう
246 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:46:45.81 ID:CdMwvapf0
原爆の悲惨さを見せるときは中共の脅威や中共の原爆投下を受けた東トルキスタンの惨状と並べてみせるべきだ
そうすれば中共に抵抗しないとこうなるということを教育できる
247 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:47:00.54 ID:mNBcqLr+0
>>240 下らん揚げ足取り。理想の作品なんて、どこにもない。ゲンにいいところも
悪いところもある。そのほかの作品も同じ。ゲンだけ特別扱いする理由は、
いい方にも悪い方にもない。
248 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:50:09.55 ID:tqDwJgIV0
撫順戦犯管理所 中帰連 中国共産党は戦後、
日本人に対して大規模な洗脳実験を試みた
そして、「はだしのゲン」とは日教組、共産党の機関紙などに連載されていた。
日教組といえばトップが北朝鮮から勲章をもらうような組織。
この「はだしのゲン」が洗脳の手法が散りばめられている
日本人洗脳のために作られ、使われていることは明白。
「中沢啓治本人は「はだしのゲンのアニメ映画を見たことでトラウマを植え付け、
それによって原爆に対して嫌悪感を持ってくれればいい」という旨を語っている[20]ほか、
自伝でも「泣き叫んだ子供達、ありがとう 君たちは原爆の本当の真実を知ってくれたのだ!」
と語っており[21]、原爆によるショックを受けることが原爆の悲惨さ、
真実を知ることになるというスタンスである。」
249 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:50:45.24 ID:KbLV3d+50
>>243 人間、向き不向きがあるし
運動が苦手だったりしたら兵役も気が進まんだろ
世の中、問題は山積している
兵役で外国と戦って日本を外国から守ろうとする人
地震予知研究で日本を地震から守ろうとする人
その他、防災や医療などで多くの難題がある
人それぞれ、自分の得意分野で力を発揮して、
日本を守っていけばいいと思うよ
>>239など、兵役以外の分野で活躍すれば何も卑屈だとは思えんがな
250 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:52:57.07 ID:Ar0UNx7H0
>>247 別にゲンを特別扱いしてるわけじゃなく漫画全般の問題点だろ。
だから原爆被害を正しく教育するには現実の写真や映像で教育するべきだろうと言ってるんだよ。
>>249 アホか。
人には役割があるのは当然だ。
「奴隷の平和であっても、戦争をしない方がいい」とか、
ほざいているのが馬鹿だってのがわからんのか。
ブサヨクはこれだけから困る。
偽善者は悪党を見るより気分が悪くなる。
252 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:53:45.70 ID:CdMwvapf0
たとえ原爆を100発落とされても中共に屈服などしない
中共は巨大な暗黒だ
あれに飲み込まれるぐらいなら日本人が最後の一人となるまで戦い抜け
むろんそんなことは断固許さず、逆に中共を滅ぼして見せるがな
中共に抵抗しこれを倒すためならどんな悪魔とでも手を結ぶだろう
むろん核武装は余りにも当然だ
253 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:53:55.94 ID:JJSvM+Hu0
>>241 元々、守る気がない。
>>245 ああ、クソバカネトウヨが全員滅んでくれればいいな。その為の戦いだったら、
オレも喜んで参加するわ。クソバカネトウヨは、全員捕えて、石打ちの刑に
したいぐらいだよ。
254 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:54:36.95 ID:tqDwJgIV0
この問題は体罰と一緒だ。
心的外傷トラウマを与えるのが目的だと作者本人も語っているほど
というか、これだけの情報がそろえば、その目的があるのは
人並みの知性があれば普通に分かることだが。
体罰を与え心的外傷を負わせている人間は
「本人のため」と思っているのかもしれないが
それがその「本人のため」であり良い事だなんて思うのは
洗脳されちゃった人間ぐらいで、洗脳されていない
普通の人々から見れば明らかに問題であり間違っていることだわかる
>>253 まぁ、お前は他人が頑張っているのを甘受するだけのクズだってことだよ。
国はお前のような馬鹿も守ってくれるからな。
一昔前のブサヨクは、逆のことを言ったり歌ったりしていたが。
256 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:57:38.38 ID:CdMwvapf0
あんまり相手にしないほうがいいよ
人を茶化して楽しんでる人だから
はだしのゲン、大人になって初めて読み返してみたけど
5刊までと5刊以後が全く別物だな
258 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:58:03.93 ID:tqDwJgIV0
>>253 凄いなw 釣りじゃないとしたらあなたも反日左翼共産主義者達の被害者だよ
「はだしのゲン」や左翼共産党韓国朝鮮人による
日本人に罪悪感トラウマを与えて洗脳する手法の威力がよくわかる
サンプルになっている
259 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 09:58:23.42 ID:KbLV3d+50
>>245 俺はかつて左翼とは大喧嘩したよ
それだけではなく、腹いせにその左翼団体のネガキャンもやってやったがなw
むしろ全般に左翼は洗脳がへたくそ
喧嘩口調で始まるから相手が警戒するだけ
反感すら買ってしまう
一方、洗脳が巧みなのが統一協会だな
あのソフトな応対には警戒心を解いてしまうのだろう
そもそも「戦争の残虐場面はトラウマだから禁止」な人は、戦争を語れない訳で。
トラウマになるから作品撤去とか、馬鹿極まりないと言うか、単なるイチャモンだな。
戦争の悲惨さを仕方無く言葉だけで語る体験者も、
できれば実際の映像付きで伝えたいんだよ。
掲載誌うつる度にドンドン極左方向に振れていったしね
>>258 >>253で、
>>245へのレスを見ていたら、馬鹿と言うより、奇痴害だと思った。
てか、そのまんまかの国の発想だね。
相手にしない方が良さそう…w
263 :
家政夫のブタ:2013/09/16(月) 10:00:44.71 ID:lhaZ3eU90
出版するなと言う意見なら問題があるが
図書館に必要かというと必要ではない。
特に小学生が読む本としては不適切だよ。
だから小中学校の図書館から排除するのは何の問題もない。
読みたいなら買って読めということだ。
264 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:01:39.79 ID:XtdwdDx70
日本人をどうにもならぬ虐殺者とする
反日、無国籍人間育成プロパガンダ漫画を
子どもに見せてもいいじゃんとする
お人好し日本人!
もう、そろそろ目が覚めたら!
どう考えても、見ても、
教育上価値ある漫画ではないだろうに!
265 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:02:54.04 ID:JJSvM+Hu0
>>255 他人が頑張ったモノを使って行くのは、当たり前の事だけどな。お前の前にあるPCや
利用してるネットも、お前が作ったモノじゃないだろ。ああ、ネトウヨに『クズ』って
言われた。ネトウヨ基準の反対の人間って事だから、どれだけ嬉しい事かww
>>258 オヤジがウヨク気味の人間だったんで、それを嫌ってたらこうなった。勿論、釣りじゃないよ。
はだしのゲンを問題視するのも特別視するのも、すでに染まった大人だけ
(染まった大人には作者も含まれる)
政治関係なしに読んだらただの傑作にすぎない
267 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:03:58.42 ID:hSJ7VxkK0
こういう書物が教育現場で認められているという事実を
反日国家がプロパガンダで利用することは十分考えられる
閲覧賛成派はそれが狙いの一つなんだろうが
268 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:04:19.43 ID:KbLV3d+50
>>255 横からすまんな
>まぁ、お前は他人が頑張っているのを甘受するだけのクズだってことだよ。
だったら、あんた、地震予知の技術開発しろよ
彼らの頑張りに乗っかるだけで地震被害を回避する恩恵を受けるのはクズなんだろ?
地震予知だけではない
致死率の高い病気の医薬品開発しろよ
彼らの頑張りに乗っかるだけで難病から回復する恩恵を受けるのはクズなんだろ?
そういうことだとな
他にも数え切れないくらい、やらなくてはいけないことあるよね
右翼のバッシングに屈した→よくやった!素晴らしい!
左翼のバッシングに屈した→けしからん!
270 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:06:31.55 ID:JJSvM+Hu0
>>264 人間は無国籍の方がいいじゃん。何で自分の国だけよければいいんだよ。
271 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:07:42.48 ID:KbLV3d+50
>>267 閲覧反対派でも、それが理由ならいいんだよ
しかし、「描写が悲惨だ」という理由なんか余りにも情けないぞ
272 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:08:24.03 ID:9NWHwPju0
在日朝鮮人の実態を初めて描いた傑作だよ
273 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:10:34.40 ID:Ar0UNx7H0
>>271 >「描写が悲惨だ」
誰がそんなこと言ってるの?
274 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:12:19.45 ID:tqDwJgIV0
>>259 反日左翼共産主義市のどういった点に対して喧嘩したんですかね?
統一教会とは具体的にどういう組織がよく知らないけど
朝鮮人のカルト組織で、日本人の女性に罪悪感を抱かせ洗脳して
大勢の日本人女性を韓国に嫁がせたキチガイカルトでしたよね?
で、2chとかで日本の「右翼」政治家は統一教会信者だとかよくネガキャンしているのを
見ますね
ということで、今のところ、左翼を貶めるふりをして統一教会こそ
悪だという印象を与えようとしているようにしか
あなたのレスは見えませんよ と正直に印象を伝えておきましょう
275 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:12:25.12 ID:814jCKn20
ブラックジャックなんて無許可の開業医が主人公の非教育的な漫画が
学校においてあるはずないよね?
276 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:17:12.65 ID:GYZBIDBL0
生徒の自主性に任せたら劇画チックな絵を古臭く感じて誰も読まないだろう。
今風の絵に誰かリメイクしてやれ!
277 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:18:02.71 ID:tqDwJgIV0
>>271 「「描写が悲惨だ」は情けないぞ」と批判しているだけでは
多分なにも変わらないでしょう。さらにそこから一歩踏み込んで、
中国ロシア左翼共産党カルトなどによる洗脳手法の典型
撫順戦犯管理所 中帰連 日本の変態左翼 などを見るとその効果がよくわかる
人に心的外傷を負わせて洗脳しようって許されることじゃない
偽情報を吹き込んで「リプログラミング」
↓
感想文を書かせ「再凍結」
三光作戦に関するくだりなどは、初期の中共が得意とした洗脳教化のテキストそのもの。暴力・弾圧よりも洗練されておりタチが悪い。
学校図書としては不適格。
「中沢啓治本人は「はだしのゲンのアニメ映画を見たことでトラウマを植え付け、
それによって原爆に対して嫌悪感を持ってくれればいい」という旨を語っている
などと、何故悲惨な描写にしているのか?それは上記の目的を達成するため
洗脳の一手法 と教えてあげるようにすれば良いでしょうね
278 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:18:46.34 ID:KbLV3d+50
>>273 松江市教育委員会
>>274 具体的には民青同盟
勧誘に難色を示しただけで利己主義者などと罵倒してきた
当然、こっちは反発した
別に反戦反核運動に異論はないけど、そんなものに自分が参加する気などなかったわけよ
そのことが
>>255に似た言われ方されることになった
だからその時も
>>268みたいな切り返しをしてやったのよ
思い出すと今でもムカムカする民青同盟
スレチすまんな
説明しているうちにこみ上げてしまったわ
279 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:18:50.63 ID:aj58g8JT0
関東大震災に乗じてテロ活動。戦後は朝鮮進駐軍をつかってテロ活動。
日本共産党の尖兵として、武生事件では裁判所や検察庁を焼き討ちするなど、終戦後の混乱が続く日本国内
各地で数々の暴動・騒擾・暴力事件を引き起こすが、GHQが1949年9月8日、
団体等規正令の「暴力主義的団体」として解散を命じ、その資産は没収されることになった。
その後は、後継団体として在日朝鮮統一民主戦線が結成され、後に朝鮮総連へと発展していった。
「日本共産党史」から消された「朝鮮総連」結成秘話
ジャーナリスト 林 玲
【5月25日、朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)が、創立50周年を迎えた。
北朝鮮を支持する在日団体として、何かと話題になることが多いが、かつての日本共産党との
深い関わりを知る人は少ない。
日本革命を共に目指した在日朝鮮人のコミュニストの多くが、総連結成に参加したのである。
党史から抹殺された秘話をジャーナリスト林玲氏がレポートする。】
今では党史のどこにも書かれておらず、すっかり忘れ去られているが、
実は日本共産党は戦前から戦後にかけて、在日朝鮮人と共に歩み、大いに助けられた。
共産党と在日朝鮮人の関係を辿ってみよう。
1922年(大正11年)の創立時から、共産党は植民地解放の方針に基づき、朝鮮の独立を綱領に掲げた。
コミンテルン(共産主義インターナショナル)の方針で、1930年代以降、日本在住の朝鮮人共産主義者は、
日本共産党に所属した。ちょうど在米中の片山潜がアメリカ共産党に所属し、在仏中のホー・チミンやケ小平が
フランス共産党に入党したのと同じである。
戦前から、日本共産党のもとに多くの在日朝鮮人が集っていた。
例えば、共産党系の労働組合の全協(日本労働組合全国協議会)は、
最盛時の1931年(昭和6年)ごろ、組合員数は3万人だったが、うち3割を朝鮮人が占めていた。
.
280 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:20:08.72 ID:KbWL1diF0
>>あっさり幕引き、深く議論せず
「深く議論」されて困るのは、産経のほうじゃないの?
281 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:21:00.06 ID:aj58g8JT0
日教組
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84 日教組と北朝鮮
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、
訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美した時期があった[63]。
指導者・幹部による北朝鮮礼賛
1971年から1983年まで委員長だった槙枝元文は1972年4月の「金日成誕生60周年」に際して訪朝し、同国の教育制度を絶賛した[64]。
同年、制度検討委員だった岩井章も北朝鮮における思想教育について感銘を受けたと述べた[65]。
槙枝は、最も尊敬する人物として金日成をあげ、1991年(平成3年)には北朝鮮から親善勲章第1級を授与されている[66]。
日本教職員チュチェ思想研究会全国連絡協議会
朝鮮民主主義人民共和国と朝鮮労働党の指導思想であるチュチェ思想を学ぶ教職員の団体。
全国各地に組織されており、数百名の構成員がいる。
拉致問題に対する姿勢
2003年1月25日から28日にかけて奈良県で開催された第52次教育研究全国集会では、
北朝鮮による日本人拉致問題を主題にした報告は皆無で、
「北朝鮮の国家犯罪は過去の日本の朝鮮統治で相殺される」とする認識が目立った。
北朝鮮および朝鮮総聯の教職員との交流
日教組は2003年度の運動方針に、北朝鮮の官製教職員団体である朝鮮教育文化職業同盟との交流を掲げていた[63]。
日本国内では、朝鮮総聯の傘下団体である在日本朝鮮人教職員同盟(教職同)とも連携しており、交流集会・研究会を共催している[70]。
2007年2月24日に開催された「第8回日本・朝鮮教育シンポジウム」において、
日教組の代表は「日教組は嫌がらせから在日朝鮮人生徒を朝鮮学校の教員とともに守っていきたい」と述べた[70]。
.
282 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:23:09.58 ID:aj58g8JT0
283 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:24:14.51 ID:tqDwJgIV0
この問題の全体像を見れば、誰が、何を目的として 「はだしのゲン」を
学校教育に持ち込んでいるのかは明白ですよ。
あなたも反日キチガイカルト連中によって心に何かを打ち込まれて
心的外傷を負わされていないか、この手の問題に対する自分の心の反応を見て
確認してみましょう。
284 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:25:32.72 ID:Ar0UNx7H0
>>278 教育委員会が「描写が悲惨」だからダメだなんて言ってたっけ?
「暴力描写が過激」だからとかじゃなかったっけ
「描写が悲惨だ」なんて言ってるソースはどこ?
真偽不確かな伝聞箇所(三光作戦)を注意しとけば、全体的には希な名作。
あとは「ゲンは犯罪を正当化してる」「ゲンはトラウマだ」
とかアホらしいイチャモン。
286 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:29:20.88 ID:aj58g8JT0
中国様の核は感動的ww
大江健三郎wiki
政治思想 [編集]
戦後民主主義者を自認し、国家主義、特に日本における天皇制には
一貫して批判的な立場を取っている。
また、「護憲」の立場から核兵器や憲法第9条についてもエッセイや講演で
積極的に言及しており、自衛隊の存在に対しても否定的である。
他方、1967年には中国の核実験の成功について賞賛し、キノコ雲を見守る
中国の研究者らの表情を
「いかにも美しく感動的であった」と評している[6]。
反戦反核もご都合主義。ゲン打ち切りも大人の事情。
日本共産党は1960年代には、「社会主義国の核兵器は侵略防止のためのもので容認すべき」と主張していた。
しかしその後、中ソと対立した時期があって、社会党などとともに核の全面的な禁止を訴えるようになる。
(共産党の機関誌にはだしのゲンを掲載していたのはその頃 1977年7月〜1980年)
ところが、ソ連が核実験を再開すると日本共産党はそれに同調。
機関誌に原爆反対の漫画「はだしのゲン」を掲載しつづけることに矛盾が生じたため掲載を打ちきった。
.
>>284 >「描写が悲惨だ」なんて言ってるソースはどこ?
「描写が残酷だからトラウマだ、洗脳だ」
とか喚いてる変なのがスレにも居るし。
288 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:30:40.86 ID:Ar0UNx7H0
>>285 注意が必要なものを無造作に図書館に置いておくなよって話だね
結論が出てよかったじゃないか
289 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:30:46.13 ID:KbLV3d+50
>>284 正確な表現は覚えてはおらんが、発信元によって違うのかも知れん
しばらく発言控えさせてくれ
民青のことがトラウマになっているので思い出してムカムカしている
そのことで脱線してスレチになりそうだし
俺は何が何でもこの民青を許さない
俺ばかりか、俺の友人も、女房(当時は未婚)も、好きになった女の子のことも、ひとまとめにして馬鹿にしやがったからな
統一教会の機関紙である産経が何言ってるんだか。
反日女さらいの朝鮮カルトが左翼の聖典叩いてるのに同調してるだけだ。
>>288 >注意が必要なものを無造作に図書館に置いておくなよって話
だと小林よしのりの戦争論も、図書館に置けないし。
>>218の指摘以外にも、
「中国が通州事件で日本人虐殺したから」と戦争の正当化みたいにイメージ描写してるが、
犯人は中華民国軍では無く、日本の傀儡政府の保安隊で、傀儡政府による謝罪・賠償も実行。
まあ犯人が中華民国軍とは書いてないが、注意しないと素人はイメージ操作される。
戦争論も、真偽不確かな伝聞、不都合を除いた歪曲、イメージ操作が見られる問題作だよ。
この点の意見を聞かせてくれ。それともダブスタ?
292 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:36:04.32 ID:tqDwJgIV0
>>286 酷い醜さですね まさに反日はキチガイカルト 人類の敵
この手の反日共産カルト連中を絶滅させない限り
どうしても洗脳されちゃう可哀想な犠牲者は出てしまうでしょうが
できるだけ防いでいきたいですね。
>>212 >騙されていたと気付いたヤツは逆に左翼にとっては物凄い敵になっちまうが
ゲン擁護者はそこら辺のリスクも考慮しといた方がいいんじゃないのかねぇ
左翼はそこまで複雑な思考はできないと思うよ?
ゲンの閉架問題だって、条件反射的に騒いでいるだけだろう。
もう末期なんだよ、日本国内の左翼の寿命は……
国内左翼の遺志は、国外の中韓世論と韓国系ロビーと国連事務総長が受け継いでいる。
これからはそことの小競り合いが続いていくだろう。
>>280 いまや世間はネットを見る限り、
左寄りは駆逐寸前だよ。
読書する習慣があって問題意識の高い層は、
ネットも参照するだろう。
本当の大勢では、左寄りは今後決して右寄りには勝てない。
外圧に訴えて対抗するよりほかないところまで追い詰められている。
294 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:37:44.66 ID:KnsGy3brO
キティちゃん産経 小狡い商工業者の味方 産経 統一教会から嫌韓へ 蝙蝠と同じ
295 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:38:00.28 ID:aj58g8JT0
>>290 共産党家族(在日)による・・・・ 東京綾瀬、女子高生コンクリート殺人事件
アルバイト先から自転車に乗って帰宅する途中だった県立高校3年生のE子(17歳)
は、突然バイクに乗った在日少年に蹴り飛ばされ転倒。拉致され家に監禁された。
犯人の両親(在日朝鮮人)は2人とも共産党員で父親は地区幹部。事件発覚後に警察
が逮捕状を申請する段階で、共産党が警察内部情報をキャッチ、警察の家宅捜索段階
で共産党の弁護士が立ち会う異例の捜査となった。赤旗は必死に犯人少年を擁護と弁
護する母親の記事の掲載開始。朝日新聞も加害者を擁護、被害者の女子高生の誹謗
中傷記事で世論操作した。この親がもと埼玉三郷の朝鮮部落の部落長だったからだ。
この共産党の家族の逆恨みは酷いもので、被害者の実家の直ぐ近くに住みいやがらせ。
そして、「女子高生の所為で家族の人生が狂った」など誹謗中傷の逆恨み発言の数々。
さらに、この親は殺害した女子高生の墓にいたずら書きするなど破損する始末。まさに、
日本人なんか殺して当然だ、自分達朝鮮人が日本人から責められる理由は無いといっ
た態度だった。
共産党の手配で本件公判中は、「生活保護」を受けて被害者への賠償は「生活保護」を
理由に5千万円の賠償金をたったの10万円で済ませた。そして裁判終了後は、なんと
都内に高額のマンションを購入している。これらは全て共産党の弁護士が指導していた。
この担当弁護士は共産党と統一教会の専属弁護士だった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
犯人の父親(湊 靖人)は、一般人に関係ない共産党系の生活保護専門病院、鉄砲洲診
療所の薬剤師。母親はそこの婦長だった。この二人は表面上は共産党をやめたことにし
て、名前を変えながら、全国の共産党系の病院を転々とした。
296 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:41:12.85 ID:Ar0UNx7H0
>>291 別に戦争論なんか読んだこともないしどうでもいいんだけど。
注意が必要なゲンを無造作に図書館に置いておくのはやめとこうってことね。
297 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:43:15.56 ID:tqDwJgIV0
>>291 通州事件について、「日本の傀儡政府の保安隊」と書き込む人をよく見るが
そうやって書けば自分の心がいくらか軽くなるのか、中国人による
犯行というのを誤魔化せるかもとか思っているのかもしれないが、
傍から見ていれば、
「中国人は味方にするのも危険。平気で裏切り、世にも醜い残虐行為まで
やらかす最低の野獣」としか思わん
歴史を見ても「中国人の残虐性は明らか。味方だろうが、
さらにあろうことか自国民だろうが、自分達の利益になると
判断すれば平然で大虐殺する 人面獣心のヒトモドキ」
となるだけ。
298 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:45:53.48 ID:yBMDIQyiO
通州事件や杭州事件で中国人がやった残虐行為や、満州や朝鮮半島から日本に逃げようとした日本人に対してチョンがやった残虐行為を日本人がやった事にすりかえている漫画は禁止にすべきでしょ。
299 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:46:23.95 ID:aj58g8JT0
>>290 反日女さらいの文鮮明は北朝鮮の出身、金日成とはお友達ですよ。
[004/014] 145 - 参 - 国際問題に関する調査会 - 4号 平成11年06月04日
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=9087 ○参考人(辺真一君)
略
もう一つ、彼以外にお会いした人の中には、まだ表には出ていませんけれども、統一教会
の文鮮明氏、あるいは韓国の現代財閥の名誉会長の鄭周永さん。御承知のとおりに、統
一教会の文鮮明という人物は金日成さんを共産主義の悪魔と呼んでいた。逆に、北朝鮮は
文鮮明さんのことをまさに反共のとりでという形でけちょんけちょんにやっていたのが、ある
日突然、文鮮明氏がピョンヤンに入って金日成と手を握る。これに反抗したのは金正日さん
なんです。
では、どうして入れたかといいますと、御承知のとおりに、北朝鮮に莫大な投資をするとい
うことです。韓国も金大中大統領のみならず金泳三前大統領も盛んに首脳会談あるいは金
正日さんとの会談を呼びかけたにもかかわらず、だれにも会わず、一介の財閥の総帥、それも
北朝鮮からすれば買弁資本家の頭目と言われた人物が北朝鮮に行って、何と金正日さんが
出てきた。はっきり申しますと、金剛山観光の事業として六年間に九億ドルを供与する。
金正日という人物は、これ一つとっても、非常に実用的な実利的な、悪く言いますと金銭主義と
いうことになりますし、よく言いますと非常に実用主義者である。それは、今の北朝鮮の置かれて
いる状況、先ほど申しましたように何よりも経済再建という、すなわち外貨がない、お金がないと
いうことに尽きるのではないか。
この金正日さんの考えのベースには実はこういうような言葉があります。それは金正日さんが、
既に八四年の段階だったと思うんですけれども、人民生活の向上が朝鮮労働党の最高原則で
あるということを言っていたわけです。すなわち、今の北朝鮮の置かれている状況は、政治及び
外交も重要ですけれども、いわば経済的な援助、経済支援、これに尽きると思います。
略
300 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:48:48.29 ID:zosSIP7yO
戦前の軍国主義日本に憧れてる奴は馬鹿なの?w
301 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:50:09.38 ID:tqDwJgIV0
>>291 「はだしのゲン」は作者も語っているとおり
「「中沢啓治本人は「はだしのゲンのアニメ映画を見たことでトラウマを植え付け、
それによって原爆に対して嫌悪感を持ってくれればいい」という目的をもって作られたものだ
それを「トラウマなんて「あほらしいイチャもん」」とか酷い現実逃避というのか
下手な誤魔化しというべきか。
で、戦争論が子供に見せるのに注意が必要だという問題点は
具体的にどのような点になるのですかね? 具体的な指摘が無いと
話にならないので
302 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:51:15.89 ID:hie5YwFb0
朝鮮進駐軍の横暴が描かれている。
これだけで良作だろ?
303 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:53:58.61 ID:Ar0UNx7H0
>>301 >戦争論が子供に見せるのに注意が必要だという問題点
箇所を指摘してるだろが。文盲か?
歪曲「伊藤博文を安重根が殺したから併合決定」
(その前に日本閣議で併合方針を決めてたし、伊藤も承諾してた)
歪曲「中国が日本人を虐殺したから戦争も正当」
(犯人は中華民国軍では無いし、所属してた傀儡政府と和解済み)
とかの輩が目立つ様になったが、
小林よしのりの戦争論も、注意しないとゲンとは別の方向で歪曲歴史観になる。
はだしのげんを図書室に置くなら、
同じジャンプコミックスのドラゴンボールとかワンピースとかも図書室におけよ。
スラムダンクでもいいぞ。
この扱いの違いはなんなんだ?
子供をたてにする右翼のバッシングが屈したの間違いじゃないのか?
307 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:58:31.04 ID:VWcmhTNp0
はだしのゲンなんてほんとに一般家庭で買い込むほど売れてるの?
言っとくけど書店は嘘ばかりだからね。
新刊以外の平積みにされてる本のほとんどが売れ残りの在庫処分ものばっか。
>>301 >はだしのゲンのアニメ映画を見たことでトラウマを植え付け
戦争の悲惨さを仕方無く言葉だけで語る体験者も、
できれば実際の映像付きで伝えたいんだよ。
「残虐さを伝えたらドラウマ」とかアホな事は考えないし、むしろ本望だろう。
実際の戦争は、話を聞かされたトラウマなんて超越する。
とにかく「トラウマだ、洗脳だ」と喚いてるお前はカスすぎ。
309 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 10:59:45.13 ID:Ar0UNx7H0
戦争論って読んだことないけど、小林よしのりっておぼっちゃまくんとか書いてたギャグ漫画家だろ?
はだしのゲンは歴史教育だとか言われながら結局そんな漫画と同程度のいい加減さなのか。
いや、確かにはだしのゲンもギャグ漫画扱いになってるけど。
310 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:01:52.95 ID:tqDwJgIV0
ある程度成長して反日の実態を知ってから、
共産党やら日教組、民団総連等などの反日組織が
「どうやって人々を洗脳しようとしているか?」を知るための資料として
見るには有益そうだw 手法が散りばめられている
読んだときにどのような心の変化が起きるのか?とか知ることができるかも
俺も学生時代に反日キチガイカルトはどうやって洗脳するのか?を知るために
半年ぐらいにわたってあるカルト組織の話を聞き続けたが
洗脳だとわかっていてもその教義に反する事に対して
心にいやーな感覚がわくようになったのを覚えている
分かっていてもこれだ。知らずにうま〜く誘導されたらヤバイね。
皆さんも気をつけて。子供たちをキチガイカルトから守ろう
311 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:03:15.22 ID:JJSvM+Hu0
>>298 通州事件も杭州事件も満州からの引き上げ者の話も、残虐シーン満載で、
中国とかに映画化してほしい。
>>307 少なくともオレは買おうと思ってるよ。
312 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:10:11.06 ID:tqDwJgIV0
>>308 ま、あなたはきつく洗脳されちゃっているかなんだかしりませんが、
何がなんでも認めたくないようですが、この「はだしのゲン」が誰が、
何を目的として子供たちに見せようとしているのかはもはや明らかすぎるほど明らか。
で、その点を置いておいても、子供の発達段階にあわせて、ま、
年齢に関係なくかもしれませんが、心に傷を負わせかねないものに
対しては扱いに注意を要する。
TVやらで「津波の映像が流れます」とかわざわざ注意喚起するでしょ
体罰するのは子供たちのためだ!として生涯にわたって残りかねない
傷を負わす。それと一緒。そんなの認められない。
戦争に対する嫌悪感を植え付けるのは全てに優先する
なんてキチガイカルトそのもの
ゲンのマンガを小学生が読んでも、大人になれば真実を知って自然と矯正される、
とかの書き込みをここでよく見るけど、ここに書き込む時点で歴史問題に関心があるから
いろんな考え方を知ってるけど、日本人のPC普及率は欧米に及ばない。
ほとんどはゲンを読んだときの印象のまま大人になってる。
子供には読ませるべきではない。読みたきゃアマゾンで勝手に買えばいい。
314 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 11:39:35.42 ID:XtqD8drX0
>>143 >戦争の悲惨さや、弱者の側に立とうとする主人公の漫画がうけて当然
問題はそこ
あれだけ作られると感動してしまう
若い世代と女はそうだろう
もうひとたまりもない
しかし、兵隊も憲兵も警察も、作者が描くあのような悪相はしていなかったのです
何度も言うがはだしのゲンを読んで左翼になるやつなんかいないよ
ゲンの政治思想を問題にするのはすでに政治思想に染まったやつだけ
>>314 >兵隊も憲兵も警察も、作者が描くあのような悪相はしていなかった
内務班での新兵しごきとか、非国民を摘発する警察の態度とか、
漫画通りの場面もあると思うが。
現実には、海軍の精神注入棒で、自殺どころか殴られて死亡もあったし。
ゲンでも、その他の場面で個人的に出会う兵隊とかは、別に鬼の形相じゃ無いだろ。
サヨクになるか右翼になるか、なんてことが問題の核心じゃないよ。
悪意のある大人が正義を偽装して、子供にウソを信じ込ませることが問題なんだ。
そして、それに疑問を持たずにおとなになってるのがほとんど。
318 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:07:04.92 ID:Ar0UNx7H0
ちょっと驚いたんだけど、日本の日教組教育って韓国のそれとそっくりなんだな
韓国の教育現場
http://www.youtube.com/watch?v=tkbzmqtEeKU ・教員による独自判断の授業で思想教育が行われている(主に反日共産主義教育)
・教員の裁量授業で反日ポスター制作などを行わせている
・それらの教育を行っているのは韓国の教職員団体「全教組」
このスレでも「子どもは簡単に洗脳なんかされないよ」なんて連呼している人を
よく見かけるけど、この動画の子どもたちを見るとね・・・
319 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:12:13.98 ID:KbLV3d+50
>>317 そういう角度の指摘は論議されて当然だと思うよ
実際そうなっているか否かは別として、そういう可能性については検証は必要だろう
しかし「悲惨」とか「トラウマになる」とかそんな主観を理由に規制しようとするのは情けない
自分が見なければいいだけのことなのに、周りを巻き添えにしないと出来ないのだからな
恥ずかしいわ全く
ようやく発作的怒りが収まったのでこちらにも書き込みに戻るわ
320 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:18:04.69 ID:Ar0UNx7H0
>>319 >「悲惨」とか
さっき指摘したばかりなのにまだ言ってるの?
「描写が悲惨だ」なんて言ってるソースは見つかったの?
321 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:21:07.28 ID:tqDwJgIV0
>>319 主観じゃなく客観的事実でしょう?
心的外傷トラウマになっていると診断することはできますよね?
世の中助け合い支えあって成立しているものでしょう?
自分だけよければ他人なんてどーでもいいよじゃまずいでしょ
世の中には規制がたくさんある。それと同じ
子供たちの発達段階にあわせて適切な環境を提供してあげるのは
大人の役目 危険性があるものに対して注意喚起してあげるのは良いことでしょう
カルト洗脳に賛成なんて人が世の中で多数派を占めることになるとは思えない
322 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:22:26.22 ID:KbLV3d+50
>>320 自分でググレ
一字一句まで同じだという保証はしておらんわ
気になることは自分で検索しているぞ俺は
323 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:24:29.78 ID:Ar0UNx7H0
>>322 結局ソースもなく適当なことを思い込みだけで書いてるだけなんだね。
それじゃはだしのゲンと同じだよ、まったく
324 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:26:28.54 ID:KbLV3d+50
>>321 >カルト洗脳に賛成なんて人が世の中で多数派を占めることになるとは思えない
論点がずれているんだよ
ここでは、カルト洗脳のことではなく、漫画の表現のことだぞ
そもそも、あれがどうしてトラウマになるんだ
自分も読んだことあったけど、全くそんなことはなかったよ
トラウマになったのは糞左翼の人格否定だわ
あんな非人道的な民青同盟の連中に比べればはだしのゲンの描写なんか取るに足らん
現実、自分の周りにははだしのゲンでトラウマになった奴など聞いたことがない
もし、子供が洗脳されにくいなら世界の紛争地帯で子供がさらわれて
戦争や武力紛争で兵隊として使われたりしねーよな。
中共だってチベットの子供さらって民族教育してるだろ
326 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:31:06.37 ID:KbLV3d+50
327 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:31:30.76 ID:tgl/DCj/0
人それぞれを認めない偏向頭の国賊ネトウヨ。
328 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:36:25.13 ID:Ar0UNx7H0
>>326 松江市は「表現が悲惨」だからじゃなく「表現が過激」「適切ではない」だとしてるんだぞ
表現は悲惨であっても過激ではないかもしれない、過激であっても悲惨ではないかもしれない。
悲惨と過激が同じ意味だと思っているなら、それこそ小学生からやり直したほうがいいよ。
329 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:38:50.76 ID:tqDwJgIV0
>>324 論点はまったくずれてませんね。
反日左翼共産民団総連等などは反日キチガイカルト
カルトの洗脳手法とまんま同じ
「はだしのゲン」はトラウマを与える目的があると作者談
「はだしのゲン」を誰が、 何を目的として子供たちに見せようとしているのかは
もはや明らかすぎるほど明らか。
あなたが「俺は断じて認めない!!」というのは構いませんが、
「俺はまったく影響されていない」というのもあなたのたんなる主観ですね
「あれがどうしてトラウマになる」のか分からないとのことですが、
洗脳ってのはまず感情を激しく揺り動かすんですよ
これだけ書けばわかりますよね?
さすがにあなたの相手するのもめんどくさくなってきたので
すいませんが
330 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:38:51.55 ID:Ar0UNx7H0
>>324 本当のトラウマってのは人に簡単に話したりはしないもんだけどね。
話すのも嫌になるようなことだから。
誰がどんなことでトラウマになるかは君の個人的な捉えかたとは関係がないし。
331 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:39:17.84 ID:KbLV3d+50
>>328 そこまでくるとアスペルガー丸出しだぞ
「意訳」みたいなのもあるだろうが日常のやり取りで
一字一句合わせないといかんのか
意図が通じないかね?
332 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:42:19.32 ID:e0hLnoI60
333 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:44:31.70 ID:KbLV3d+50
>>329 はだしのゲンで感情が揺り動くのかね?
まあ、中にはそんな人間もいるんだろうな
でもそうだったら、松江市教育委員会も「反日左翼の洗脳になるから閲覧を制限します」と言えばいいだけのこと
別にそういう理由ならそれはそれで否定しないよ
そのことは前にも書いてある
松江市の場合は表現問題という主観に陥っているだけ
そりゃ鼻で笑うしかないわ
334 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:45:27.66 ID:abCRW0Gd0
>>330 はいまたでました通俗心理学者気取りのクソオタメンヘル野郎www
てめえみてえなバカが無自覚に周囲の人間を傷つけたり追いつめたりするんだよクズ
喋ることそのものにヒーリングの効果があるなんてことは普通に生活してればわかると思うけどなあ。
つーかAAみたいな依存症の会合とか虐待経験や犯罪被害者のカウンセリングとか
そういうのの現状踏まえて物言ってんだよなおめーわ
お前はエヴァンゲリオンでも何でも見て勝手に一人号泣してろよ
335 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:45:40.64 ID:e0hLnoI60
336 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:45:46.21 ID:Ar0UNx7H0
>>331 意図はもちろん分かっているよ
マスコミが良く使う「偏向」
字面を少し変えて印象を自分の都合のいいように逸らしてるんだよね
ちなみに一字一句ではなく、悲惨と過激では全く意味が違うだろと言ってるんだよ。
337 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:47:25.31 ID:tqDwJgIV0
>>332 別にギャグではないでしょう。その組織にいて実態を知り過ちに気がついて
とか、意見を変えたとか普通のこと。
で、「掲載された過去」があるから許されないwじゃなくて
漫画の内容が許されないと言っているわけですな
で、共産党の機関紙に乗せられていた、その目的は明白^となるわけで。
338 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:48:14.76 ID:JJSvM+Hu0
>>313 PCを持ってたら、ネットで歴史の真実に目覚めるってかww オレはネットをしてるけど、
ネトウヨの妄想には懐疑的だよ。
339 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:48:33.61 ID:KbLV3d+50
>>335 それどころか、一般市民批判もあるのに、なぜかそれには触れられていない
天皇批判する少女
市民批判する警察
いろいろな立場で描かれている漫画だと思うのだがな
340 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:48:47.71 ID:Ar0UNx7H0
>>334 何を急にそんな興奮してるのか良く分からんね
341 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:49:28.02 ID:e0hLnoI60
偏向に関して言えば、つくる会の方がはるかにヤバイ
・異常に近代史と古代史に重点が置かれた教科書
・しかも他の教科書なら絶対間違えない凡ミスも多い(だから受験に使えないといわれる)
・「歴史は科学じゃない。物語だ」と公言したため、まともな歴史学者がどん引き
・そもそもつくる会には歴史学者がいない
・歴史認識で内ゲバと分裂を繰り返し、扶桑社からも追い出される
342 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:50:43.74 ID:tqDwJgIV0
>>333 堂々巡りですなw 同じこと書く事になるだけなのでこの辺で
343 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:50:48.48 ID:e6iv7YWNO
今時の子供が こんな漫画見ると思う?
これみるくらいなら他の漫画見ると思うぜ
344 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:51:11.69 ID:JJSvM+Hu0
>>328 でもお前は、洗脳の方向が右翼的なモノへだったら、OKするんだろ?
>>1 暴力団右翼の機関紙 産経はこれからも在特会を応援しますまで読んだ。
346 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:55:38.08 ID:KbLV3d+50
>>341 >・歴史認識で内ゲバと分裂を繰り返し、扶桑社からも追い出される
統一協会系メンバーが韓国贔屓の記載をしようとして、日本国内系が反発抵抗したとか?
347 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:56:50.77 ID:Ar0UNx7H0
>>341 どれも偏向とはちょっと違うような気がするけど・・・
348 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:56:52.27 ID:tqDwJgIV0
>>338 だってあなたは元々日本を護る気がなくて、
戦争より奴隷を選ぶって人だそうですからねw
誰も護らない 奴隷でも生かしてくれれば
それでOKなんて人の意見に賛同する人は少なそうだw
349 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 12:59:02.67 ID:XtqD8drX0
>>316 この漫画もNHKの番組もだが
題材にし取材するのは戦争末期に限られている
敗戦局面だ
それは人間の醜い面が否応無しに出てくるし指導部は矛盾にさらされる、負けつつあるわけだから
それでも日本軍と日本人は本当によく頑張ったと自分なら考える
「バカな戦争を強行した」という視点には末期以外考えられないわけで、これは一種の遡及法裁判が延々と行われているわけです
>>338 「ここに書き込む時点で歴史問題に関心があるから
いろんな考え方を知ってるけど」 って描いてあるのが読めないのか?
だから、あんたは自分の好きな思想を選択してるんだろ?
「ネトウヨ」とかに執着しすぎじゃないの?ネトウヨ連呼厨とかいうんだっけ?
問題は「学校図書館使ってウソを子供に教えるんじゃねえ!」って事だよ。
351 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:04:40.34 ID:Ar0UNx7H0
戦争が嫌なのは分かるしそれも俺も一緒だけど、
侵略に対して無条件で白旗振って家族も子どもも侵略者の奴隷でいいですってのはちょっとなぁ・・・。
352 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:04:54.90 ID:KbLV3d+50
>>350 >問題は「学校図書館使ってウソを子供に教えるんじゃねえ!」って事だよ。
そういう主張ならいいのだよ
嘘だと言い切れる論拠さえあれば
表現に怯える奴などは問題外なんだけどね
353 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:06:40.45 ID:e0hLnoI60
>>337 >別にギャグではないでしょう。その組織にいて実態を知り過ちに気がついて
>とか、意見を変えたとか普通のこと。
藤岡が起こした内ゲバと内紛と分裂騒ぎで、つくる会はズタボロになった。
実は共産党のスパイだとすればすべて説明が付くな〜。
>漫画の内容が許されないと言っているわけですな
お前は本当に「はだしのゲンがなければ子供が日本に誇りを持つようになる」と思ってるのか?
https://twitter.com/Tsukurukai/status/378920215133696000 新しい歴史教科書をつくる会@Tsukurukai
「はだしのゲン」問題に関して、つくる会の会員の方から素晴らしい格言を頂きました。
『左翼が反応したら正常な証拠』だそうです。今回、多くの批判の電話・メールなど受けております。絶対に我々は屈しません。
子供達が日本に誇りを持てるよう、教科書制作と共に続けます。#はだしのゲン
354 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:10:59.31 ID:abCRW0Gd0
>>343 誰かが言ってたがゲンを打ち消そうと思ったら
学図にワンピースおけばいいんだよw トリコでもなんでもいいけど。
こないだ思い出したがおれの小学校にはタンタンとスヌーピーがあったけどな
>>340 てめえのゴミみてえな書き込み見りゃむかつくのは当然だろチンカス
つーかよくIDそのままで顔だせたな、心理学者気取りのメンヘラ野郎w
その恥知らずぶりは羨ましいな。ゴミwww
355 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:12:09.09 ID:Ar0UNx7H0
実際日教組先生の真意ってのはどこにあるんだろね?
嘘でもなんでもいいから子どもに教え込ませて、反戦にさえなってくれればいいってことなのかな?
それとも反天皇制・反国歌・反国旗とかも、手段ではなくそれ自体が目的に含まれてるんだろうか。
たとえば中国や半島を批判するじゃん?すると年配者はなにかっつーと「だって、日本は悪いことしたからね」
という。「悪いことって何?強制連行?慰安婦?百人切り?どこで吹き込まれたの?証拠は何?」
というと「知らんけど、そういう風に教わったし」という。
ゲンも同じ。日本人の残酷な表現に対しては闇雲に肯定。
「仕方ないよね、日本人も悪いことしたし。」でそれ以降、疑問も持とうとしない。
シナノ
357 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:13:23.06 ID:e0hLnoI60
>>346 >統一協会系メンバーが韓国贔屓の記載をしようとして、日本国内系が反発抵抗したとか?
ん?
今つくる会に残ってる方が統一教会に近いんじゃないの?w
http://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/db08386d7f898a2c4b23d8ceab7b472e ・藤岡信勝会長と西尾幹二元会長が扶桑社に送り付けた通知書や、藤岡信勝会長が
八木秀次さんを訴えた訴訟の代理人である福本修也氏らが統一教会の顧問弁護士
である
・藤岡信勝会長が昨年12月27日付「世界日報」に寄稿
・藤岡信勝会長が4月7、8日付「世界日報」の座談会に登場
・藤岡信勝会長が代表を務める「自由主義史観研究会」が7月26日に開いた全国大会
で「世界日報」の鴨野守編集委員が講演
・杉原誠四郎副会長と小山常実理事が「世界日報」の「ビューポイント」(産経新聞の「正
論」に相当する欄)の執筆メンバーである
358 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:14:02.90 ID:tqDwJgIV0
>>353 >>332の頭の「「共産党の機関紙の掲載された過去があるから許せない!」って楽しいギャグですな 」
と同様読解力?がダメダメですね
誰も「「はだしのゲンがなければ子供が日本に誇りを持つようになる」」
なんて思っているわけ無いでしょう?w
問題のあるものがあれば一つ一つ改善していくだけ。
「左翼が反対したら正常な証拠」これは確かに素晴らしい格言だw
どこに問題があるか見つけるのによいリトマス試験紙になるのは確か。
今回のはだしのゲンの一件が騒ぎになったせいで、反日キチガイカルト系の
やり口がまた人々に知られるようになった。
359 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:17:35.61 ID:tqDwJgIV0
>>355 カメムシがー!」とか逝っちゃてる人がいるように
かなりの人は感情的拒否反応を示すように
心がやられちゃってるんじゃないでしょうかね?
あとはそれらの反日組織が怖いから黙って従っている人とか
360 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:17:48.16 ID:Ar0UNx7H0
>>354 まぁよく分からんが、簡単に話さないもんだってのが気に入らないの?
人に話すことが治療になるんだから話させろよといってるのか?
俺は別に他人に話すなとか話さなくてもいいなんて言ってるわけじゃないんだけどね。
現実としてなかなか話すことが出来ないからこそ、カウンセリングでも話してもらえるように努力してるんでしょ。
なんか興奮し過ぎて現実が見えてないんじゃないか?
361 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:18:18.78 ID:KbLV3d+50
>>357 だとすると、つくる会はかなりキムチ臭くなっているのだろうな
それこそ、最悪だわ
歴史教科書は山川が良かったと同級生は言ってはいたけどね
362 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:19:43.03 ID:e0hLnoI60
363 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:22:21.58 ID:KbLV3d+50
>>362 >はだしのゲンのせいで子供が国を愛せなくなるから撤去しろ、だってさ。
そういう解釈が理解できないんだ
主人公のゲンが日本に背いていたか?嫌っていたか?
むしろ日本人であることに誇りを抱いているようにも見えた
連中の解釈理由は聞いてやるよ
少なくとも「悲惨だ」とか言っているやつらよりはましだからな
ゲンしかない、 って時点で全く公平ではない。「洗脳」と批判されても仕方が無い。
それが嫌ならば、その傍には、その内容を検証するためのマンガを置くべきだ。
365 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:24:25.11 ID:tqDwJgIV0
>>362 そら違いますね。あなたは変なふうに取る癖がありますね
あなたが、引用したそのまんまの意味ですよ
「>間違った歴史認識により書かれた本が学校図書室にあることは、松江市の子どもたちに間違った歴史認識を植え付け、
>子どもたちの「国と郷土を愛する態度の涵養」に悪影響を及ぼす【可能性が高い】ので、即座に撤去されることを求めます。 」
「はだしのげんさえなければ」ってことでもないし、
「はだしのゲンを読めば誰でも」って意味でもない
注意が必要ってさんざん語られていることですが
366 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:25:19.88 ID:abCRW0Gd0
>>360 プ
なあんだいつものヒキコ豚かwww
そういう理屈にもならない理屈を毎日いってて楽しいかwww
楽しいんだろうな、メンヘラ野郎。今日も構って貰ってよかったなw
>>356 悪いことってのは戦争はじめておきながら負けたことに
決まってんじゃねえかwwwそれすらわからんのかチンカスネトウヨは
戦争の悪事自体はジャップもヤンキーもライミーも
ナチもイワンもチンクもそれほどかわんねーよ。
367 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:25:44.26 ID:VWcmhTNp0
いまの子どもってデッサンが狂いまくってる進撃の巨人は
容認できても、はだしのゲンの絵で読めるのは、1巻がやっとで
全館なんかとても読めないと思う。
この問題はほっといても子どもが手に取らないと思う。
親が左巻きじゃなければ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:27:05.31 ID:tqDwJgIV0
というかつくる会の主張はどっかにあったぞ?
探してコピペしてみるかな
369 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:27:07.58 ID:HpIwTYWV0
本屋行ったらはだしのゲンが紹介されていてワロタ^^
グロ耐性もお前らのおかげでついたしこの機にもう一度読んでみようと思う
370 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:29:44.63 ID:tqDwJgIV0
(1)『はだしのゲン』に関する事態の推移
島根県松江市の教育委員会は、昨年12月17日、漫画『はだしのゲン』を閲覧制限するよう各小中学校の校長に要請しました。
これに応えて各学校では、この漫画本を子供が自由に手に取ることのできる開架式の書架から、
手続きをしなければ手にすることのできない閉架式の書架に移動するなどの措置をとっていました。
このような措置がとられた発端は、昨年8月、市内に住む男性から「子供に間違った歴史認識を植えつける。
小中学校から撤去すべし」との陳情が市議会に出されたことにありました。市議会では審議の上、
陳情は不採択となりましたが、一部の市議は不良図書であると評価し、対応は教育委員会に一任する形となりました。
そこで、教育長以下数人の事務局メンバーで『はだしのゲン』を実際に読んでみました。
すると『はだしのゲン』の最終巻には、日本軍の蛮行とされる驚愕の内容が描かれていることが分かりました。
そこで福島律子教育長は校長会で、教育的判断として先の措置を要請しました。
この問題が表沙汰になったのは、『山陰中央新報』という地元紙が、8月16日に大きく報道したことによります。
この報道を受けて各メディアが一斉にこの問題を取り上げ、『朝日新聞』は20日付の社説で、
子供と原爆との「出会いを奪いかねない」として、「閲覧制限はすぐ撤回を」と主張しました。
他の各紙もほぼ同様の主張を展開し、閲覧制限を非難し、松江市教育委員会を袋だたきにする「世論」がつくられていきました。
この影響を受けて、問題が表沙汰になってからわずか10日後の26日、松江市教育委員会は臨時会議を開き、
閲覧制限措置を撤回し各学校の自主性に任せるとしました。
371 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:32:06.15 ID:tqDwJgIV0
『はだしのゲン』の教育現場からの撤去を求める要請
新しい歴史教科書をつくる会会長 杉原誠四郎
(2)『はだしのゲン』の問題点
しかし、メディアのキャンペーンは、この漫画を読んだ人が少ないことを前提に、
以下に述べる深刻な問題点を隠したまま展開したもので、実際に読めば、
漫画『はだしのゲン』はいかに問題のあるものであるか、直ちに明らかとなります。
『はだしのゲン』は昭和48年(1973年)集英社『週刊少年ジャンプ』で連載が始まり、
日本共産党の発行する『文化評論』などいくつかの出版社の雑誌で連載され、
最後には日本教職員組合の機関誌『教育評論』で連載されたものであり、
連載が続くに従って問題のあるセリフや絵画描写が増えていきました。そして全体として見れば、
以下のような問題のあることが判明します。
372 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:32:18.44 ID:hSJ7VxkK0
>>234 ↑
こういうのが人間として一番始末が悪い
福島瑞穂や田島陽子の亜流だからな
まだやってんのか。
産経も暇なんだな。
374 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:34:50.43 ID:Ar0UNx7H0
>>366 やっぱり君の勘違いだったみたいだね
なによりだよ
次からは落ち着いてちゃんと読もうね
>>366 なにが「ジャップ」だよ。 お前、竹島はどこの国のものだ?答えろ。
376 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:36:18.97 ID:tqDwJgIV0
(1)『はだしのゲン』に関する事態の推移
島根県松江市の教育委員会は、昨年12月17日、漫画『はだしのゲン』を閲覧制限するよう各小中学校の校長に要請しました。
これに応えて各学校では、この漫画本を子供が自由に手に取ることのできる開架式の書架から、
手続きをしなければ手にすることのできない閉架式の書架に移動するなどの措置をとっていました。
このような措置がとられた発端は、昨年8月、市内に住む男性から「子供に間違った歴史認識を植えつける。
小中学校から撤去すべし」との陳情が市議会に出されたことにありました。市議会では審議の上、
陳情は不採択となりましたが、一部の市議は不良図書であると評価し、対応は教育委員会に一任する形となりました。
そこで、教育長以下数人の事務局メンバーで『はだしのゲン』を実際に読んでみました。
すると『はだしのゲン』の最終巻には、日本軍の蛮行とされる驚愕の内容が描かれていることが分かりました。
そこで福島律子教育長は校長会で、教育的判断として先の措置を要請しました。
この問題が表沙汰になったのは、『山陰中央新報』という地元紙が、8月16日に大きく報道したことによります。
この報道を受けて各メディアが一斉にこの問題を取り上げ、『朝日新聞』は20日付の社説で、
子供と原爆との「出会いを奪いかねない」として、「閲覧制限はすぐ撤回を」と主張しました。
他の各紙もほぼ同様の主張を展開し、閲覧制限を非難し、松江市教育委員会を袋だたきにする「世論」がつくられていきました。
この影響を受けて、問題が表沙汰になってからわずか10日後の26日、松江市教育委員会は臨時会議を開き、
閲覧制限措置を撤回し各学校の自主性に任せるとしました。
377 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:37:13.78 ID:e0hLnoI60
>>365 >「はだしのげんさえなければ」ってことでもないし、
>「はだしのゲンを読めば誰でも」って意味でもない
>注意が必要ってさんざん語られていることですが
お前がいくら言い訳しようと、連中がはだしのゲン撤去を求めてることの否定にはまったくならない。
「可能性があるかもしれないが、ないかもしれないので、撤去要求はしない」ってことには絶対ならないだろ。
てか明確に陳情書で「はだしのゲンのせいで誤った歴史認識が植えつけられるから撤去しろ」といってるが?
>要旨
>マンガ「はだしのゲン」は子どもの教育に悪影響を及ぼし、間違った歴史認識を植えつけているので、一刻も早く松江市の小中学校の図書室から撤去されるよう求めるもの。
378 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:39:08.73 ID:tqDwJgIV0
しまった。同じものをコピペしてしまったw
>>376はダブりです
第1に、日本軍の残虐行為を捏造した中国共産党のプロパガンダが、そのまま描かれています。
主人公ゲンのセリフとして、「首をおもしろ半分に切り落としたり」、「銃剣術の的にしたり」、
「妊婦の腹を切りさいて中の赤ん坊をひっぱり出したり」、「女性の性器の中に一升ビンがどれだけ入るか
たたきこんで骨盤をくだいて殺したり」したことが書き込まれ、この一文ごとに一コマずつの絵があてがわれています。
これは日本人として、決して見逃すことのできない、日本民族を悪鬼・劣等の人間として侮辱する、許しがたいセリフと絵の描写です。
ここに描かれている蛮行は、1937年7月29日に起こった通州事件で、中国人が日本人に対して行ったものであり、
中国における日本軍は、規律を厳しく守った軍隊として、このような蛮行は決してしてはおりません。
379 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:40:13.30 ID:abCRW0Gd0
>>375 母の国、ニッポン 父の国、韓国 wwwww
いやあ身を割かれるような思いですねえwww
380 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:41:36.63 ID:tqDwJgIV0
第2に、天皇に対する侮辱と罵詈雑言が書き連ねられています。「あの貧相なつらをした、じいさんの天皇、今上裕仁を神様とありがたがり、
デタラメの皇国史観を信じ切った女も大バカなんよ」。「いまだに戦争責任をとらずにふんぞりかえっとる天皇をわしゃ許さんわいっ」。
「まずは最高の殺人者天皇じゃ! あいつの戦争命令でどれだけ多くの日本人 アジア諸国の人間が殺されたのか」。
小学校学習指導要領では「天皇についての理解と敬愛の念を育てる」と規定しています。
しかし、この漫画は皇室否定の立場から天皇を罵倒し、
罵詈雑言を投げつけています。「今上裕仁」などという呼び捨ても左翼の用語法です。
こうした漫画を子供の閲覧に供することは明瞭な学習指導要領違反であり、
このような図書が全国の教育現場で放置されてきたことは、教育行政から見て許されない問題です。
381 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:43:40.19 ID:tv3+yDo10
そもそも極右のレイシスト在特会がはじめは因縁つけたわけでしょ
382 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:44:14.29 ID:e0hLnoI60
383 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:44:34.59 ID:tqDwJgIV0
第3に、国歌・君が代の否定です。卒業式で君が代を歌うシーンで、ゲンは
「なんできらいな天皇をほめたたえる歌を歌わんといけんのじゃ」と叫びます。
その後のコマでは、「君が代なんかっ 国歌じゃないわいっ」とも言っています。
平成11年8月13日に成立した「国旗及び国歌に関する法律」は
「国歌は、君が代とする」と定めています。学習指導要領は、君が代を国歌として、
児童・生徒が歌えるように指導することを規定しています。この漫画を子供の閲覧に供することは、
教育基本法、学校教育法に定める教育目的を否定する行為であり、
具体的に教育内容を定めた学習指導要領に明らかに違反する行為です。
>>379 国定教科書にはそう書いてあるの?
日本は韓国なんざ兄弟とも思っていないから。あんな国、もうじき消えるしwww
385 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:47:06.50 ID:tqDwJgIV0
第4に、根拠のない、誤った歴史が事実かのように多数、書かれています。いくつか例を見てみます。
ゲンは、「天皇陛下のためだという名目で日本軍は中国 朝鮮 アジアの各国で約三千万人以上の人を残酷に殺してきとるんじゃ」と、
三本の指を突き出して糾弾しています。この数字には何ら学術的根拠はなく、中国共産党のプロパガンダの数字に過ぎません。
ちなみに東京裁判で国民党政府は、軍人の死傷者を320万人としていました。
また、日本軍に対し「わしゃ日本が三光作戦という殺しつくし、奪いつくし、焼きつくす、で
ありとあらゆる残酷なことを同じアジア人にやっていた事実を知ったときはヘドが出たわい」とも罵倒しています。
しかし、「光」という漢字を「しつくす」という意味で使う用法は日本語にはありません。
「三光作戦」は中国にある言葉と事実であって、そもそも日本では言葉からしてなく、
そうした作戦の事実は日本軍にはまったく存在しておりません。
さらに原爆投下の問題では「原爆の破壊力と惨状がなかったら、戦争狂いの天皇や指導者は戦争をやめんかったわい、
日本人は広島、長崎の犠牲に感謝せんといけんわい」と言っています。
しかし日本は、原爆投下のはるか以前から終戦のための和平工作を始めており、
このセリフは事実に反しています。また終戦をもたらした原爆に感謝すべきだというのも、
歪んだ歴史のとらえ方です。天皇が和平に努力したという実際の史実にも反しています。
386 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:47:13.25 ID:L6d2MP26O
在特会の基地外やつくる会、産経が騒げば騒ぐほど、
ゲンが注目されて単行本が売れまくって、出版社はウハウハw
>>379 で、竹島はどの国の領土なのか結局答えないことが答えだな。
日本人じゃないお前がゲンを日本の学校図書館に置くかどうかに口を出すなよ。
自分の国でやれww
要はみんな暇だからなんですよ
389 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:49:29.53 ID:tqDwJgIV0
(3)『はだしのゲン』の教育現場からの撤去を求める要請
以上の問題点から、『はだしのゲン』は、真っ向から、教育基本法、学校教育法に定める教育目的、
及びその目的の下に具体的に教育内容を定めた学習指導要領の規定に違反していることは明らかです。
したがって文部科学省にあっては、教育基本法、学校教育法に基づき、次代を担う健全な国民の養成を目指して
子供の教育を行っている教育現場にあって、性に関する有害図書、暴力に関する有害図書と同様、
教育の目的に反する有害図書として、『はだしのゲン』を教育現場から速やかに撤去すべく、
全国の教育委員会及び学校に向けて指導されるよう、強く要請いたします。
390 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:51:18.22 ID:hie5YwFb0
>>357 へえ、つくる会って統一教会よりなのか。
マジありえねーわ。
何の工作仕掛けようとしてんだかね。
中国との戦争、あるいは、
大日本帝国の復活→内戦かね。 いずれにせよ、武器商人は大喜びだな。
391 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:51:27.88 ID:e0hLnoI60
日本は歴史の清算、総括をしていないとよく言われるが、実は昭和天皇はそのために退位を望んだことがあった。
占領初期はその退位が契機となって天皇制が崩壊する可能性があり、軽はずみには退位できなかった。
が、占領解除が明らかになった時点では、天皇制崩壊の恐れもなくなって、昭和天皇は改めて退位を希望した。
この誠実な天皇は、法的には戦争責任がないとはいえても道義的には責任があることを十分に承知していた。
かの失敗の歴史を反省する意味において昭和天皇の退位には意味がでてくる。
しかし、時の総理大臣吉田茂がそれを喜ばず、退位を認めなかった。
昭和天皇としてはもっと強く退位を主張すべきだったともいえるが、天皇が退位すれば吉田も首相を辞めなければならなくなるから、吉田としては認めるはずはなかった。
誠実な昭和天皇の下に繰り広げられた昭和の失敗の歴史を、同じく昭和天皇の下で復興繁栄の時代に変えてあげたいという国民の潜在的願いもさることながら、
昭和天皇の道義的責任も明示することなく進んだ結果は、日本という国は戦争責任を明確化する機会をもたず、戦争責任を明確にしてこなかったということを意味する。
吉田茂は国民に対してそのようなことをしたのである。
(杉原誠四郎『保守の使命』p141〜142。『民主党は今こそ存在感を示す時』p239〜240にも同様の記述)
昭和天皇に責任はあり、そのために退位すべきだった、としか読めないぞ。
「いまだに戦争責任をとらずにふんぞりかえっとる天皇をわしゃ許さんわいっ」というゲンとなにが違うのかw
392 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:54:25.41 ID:ED7wWI2K0
小林よしのりのコラム
●つくる会の『はだしのゲン』宣伝活動に反対する(宣伝してるのはお前らアホウヨ)
「新しい歴史教科書をつくる会」が『はだしのゲン』は学校教育法違反だと、
文科省に撤去要請をしてるらしい。
嫌なことをするなあ。
無粋だよ。
『はだしのゲン』が天皇制反対で、日本軍に冤罪を着せる描写があることは知ってるが、
焚書運動みたいなことをするのは、みっともない。
昔は左翼が保守系の本を焚書してたんだが、こんどはその逆転現象か。
そんなことをしてたら、『はだしのゲン』以外にも、反日的な本がいくらでも
図書館にあるんじゃないか?
それを全部、撤去させるつもりか?
学校の先生や一般の大人たちが、『はだしのゲン』には間違った描写もあるということを、
常識として子供たちにアドバイス出来るのが一番いいのだけどね。
『はだしのゲン』を置く棚には、必ず小林よしのりの『戦争論』も置いてある
という状況が、両論併記として一番いいのではないか?
きっと頭のいい子は『戦争論』を信じるだろう。
いいかげん『はだしのゲン』の宣伝活動を右派勢力がするのをやめてほしい。
『戦争論』の宣伝をしろ!
393 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:55:37.66 ID:abCRW0Gd0
>>384>>387 おめーら一応ネトウヨやってんなら「母の国ニッポン 父の国韓国」に反応しろよwww
つーか突っ込むところはそこじゃねえだろwww
折角、「身を割かれるような思い」といってやってんのにさあ
ネトウヨのくせにとんだ不勉強なクソ野郎だな。おぢさんは哀しいよwwww
ば〜〜か
394 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:56:17.02 ID:OUYP+ryL0
中沢の戦争体験だったり、戦争観だったりするからなあ。この本自体を否定する事は出来ないよ。
それにこの本の存在を否定するのであれば「戦艦大和の最期」(僕の学校の図書室にはあった)みたいな
本もどうかと思うし、その基準作りって多分無理だろ。
児童に「広い意味でのメディアリテラシーをどうやって教えて行くか。」という所にしか落としどころは
ないんじゃないか?
395 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:58:49.10 ID:Ar0UNx7H0
>>393 スベったのか・・・
分かってたけどしょうもないので突っ込まなかったよ
396 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:59:26.12 ID:tqDwJgIV0
また振り出しに戻ってそろそろ落ちるかなあw
-----------------
この問題は知れば知るほど大問題だわ
中国ロシア左翼共産党カルトなどによる洗脳手法の典型だもんな
撫順戦犯管理所 中帰連 日本の変態左翼 などを見るとその効果がよくわかる
人に心的外傷を負わせて洗脳しようって許されることじゃない
「中沢啓治本人は「はだしのゲンのアニメ映画を見たことでトラウマを植え付け、
それによって原爆に対して嫌悪感を持ってくれればいい」という旨を語っている[20]ほか、
自伝でも「泣き叫んだ子供達、ありがとう 君たちは原爆の本当の真実を知ってくれたのだ!」
と語っており[21]、原爆によるショックを受けることが原爆の悲惨さ、
真実を知ることになるというスタンスである。」
ひでえ・・・。きっと本人はいい事しているつもりなんだぜ
体罰するのは本人の為と言いながら生涯にわたって残りかねない
酷い傷を与えて平然としている反日左翼共産主義者と
日本人を痛めつけるのが快感なだけの韓国朝鮮人
最近思うんだけど
声高に主張してる人達の言う事なんか誰も聞いて居ないんじゃないか?左右どちらの場合も。
自分も含めて結局暇潰しにしかなっていない
398 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:02:45.72 ID:Ar0UNx7H0
>>397 俺はニュー速の書き込み見て興味出たんで、はだしのゲン買って読んだけどね。
報道や書き込み以上に異常だったわ
>>394 だから、置いておくなら両論併記にすべきだ、って意見も多いようだ
400 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:03:56.03 ID:4GgGtGTr0
天安門事件や補導聯事件とかも教えとけ
401 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:04:43.59 ID:tqDwJgIV0
>>397 まあ一人にでも伝わればいいぐらいの気持ちでいいんじゃないっすか。
暇つぶしでもいいし。が、世の中は確実に変わっていきますよ
一人一人が思うことを出来る範囲でやればいいんじゃないですかねえ
レスくれた人ありがとう
冷静な人達も居る事を確認出来て良かった
403 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:15:43.75 ID:Ar0UNx7H0
というか全然暇なわけじゃないんだけど、この本を読まされる
子ども達のこと考えると何か書かずにはいられないんだよね・・・。
俺も小学生の頃に読みたくなかった本を読んでしまった経験があるだけにね。
真偽不確かな伝聞(三光作戦)の部分を注意しとけば、名作なのは変わらない。
ゲンの天皇嫌いも個人の勝手に過ぎないし。
「残虐場面はトラウマだ洗脳だ」とか言ってる必死な変人の居るスレ。
「歪曲や真偽不確かな箇所があるから図書館に無造作に置くな」だと小林の戦争論もアウト。
405 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:41:19.87 ID:Ar0UNx7H0
>>404 注意が必要なものを無造作に図書館に置いておくなよって話だよね
いやいや、結論が出てよかったじゃないか
>>405 じゃあゲンや戦争論みたいな注意を要する物は図書館に入れるなと主張を続ければ?
ゲンの場合は三光作戦を糾弾してる巻だけ撤去や注意の指摘をすれば良いのか?
408 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:50:38.24 ID:Ar0UNx7H0
>>406 そりゃ注意を要するんだったら置かないでもらいたいもんだし、
ずっとそう言ってるじゃない。
はだしのゲンは小学生が読むには注意が必要な漫画なので、
無造作に学校図書館には置かないでほしいよ。
409 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:54:13.64 ID:e0hLnoI60
>>407 桃太郎も「桃から人は生まれません!」「子供を一人で鬼退治にいかせるなんて児童虐待です!」と注意書きしなきゃいけないから撤去かなぁw
410 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:56:59.63 ID:e0hLnoI60
在特会のはだしのゲン撤去陳情
http://ameblo.jp/tinmiena/entry-11595051301.html >陳情理由
>平成11年8月13日法律第127号「国旗及び国歌に関する法律」が施行され、教育基本法にも「国と郷土を愛する態度を養うこと」が盛り込まれました。
>「はだしのゲン」には、天皇陛下に対する侮辱、国歌に対しての間違った解釈、ありもしない日本軍の蛮行が掲載されています。
>このように、間違った歴史認識により書かれた本が学校図書室にあることは、松江市の子どもたちに間違った歴史認識を植え付け、
>子どもたちの「国と郷土を愛する態度の涵養」に悪影響を及ぼす可能性が高いので、即座に撤去されることを求めます。
教育基本法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18HO120.html (教育の目標)
第二条 教育は、その目的を実現するため、学問の自由を尊重しつつ、次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。
五 伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。
在特会は教育基本法捏造してんじゃねーぞw
411 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:02:49.87 ID:Ar0UNx7H0
412 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:05:32.04 ID:e0hLnoI60
教育基本法は
伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと
といってるのに、
在特会は途中の不都合な部分を切り落とし
国と郷土を愛する態度の涵養
に変えてしまった
「態度の涵養」は「他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する」にかかっているものなのに。
413 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:13:34.46 ID:/VJIjx4c0
酷い漫画だとは思うが在特会在特会うるさいよ
414 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:13:53.58 ID:Ar0UNx7H0
>>412 えぇ・・・
「〜するとともに」というのは後ろの文との同時性や平行性を表すもので、
当然「態度の涵養」は「国と郷土を愛する」にも同様にかかってるよ。
というかかかってなかったらどうなるの?
「国と郷土を愛する」で終わってたら意味がわからないよ。
415 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:14:54.64 ID:6j8n6XRji
自民の犬、フジサンケイらしいな
416 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:17:14.05 ID:e0hLnoI60
>>414 他の条文では「態度を養うこと」は前の文章にはかかってないがw
二 個人の価値を尊重して、その能力を伸ばし、創造性を培い、自主及び自律の精神を養うとともに、職業及び生活との関連を重視し、勤労を重んずる態度を養うこと。
三 正義と責任、男女の平等、自他の敬愛と協力を重んずるとともに、公共の精神に基づき、主体的に社会の形成に参画し、その発展に寄与する態度を養うこと。
417 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:19:32.24 ID:tqDwJgIV0
>>412 それで「捏造」したとは、酷い言いがかり、あなたの方こそ捏造していると
言われてもしょうがないですよw
「捏造ー事実でないことを事実のようにこしらえること。でっちあげること」
418 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:25:38.09 ID:Ar0UNx7H0
>>414 どこが並行になるかは文脈によるでしょ
教育目標が「国と郷土を愛する」で意味が通じるの?
>>34 「戦争責任を取らずにふんぞり返っとる天皇」というのは、戦前戦中でなく戦後の出来事にしか読めないのですが、どうすればあなたのようにまともに読めるのか教えてください。
420 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:28:44.94 ID:Ar0UNx7H0
アンカミス
>>418は
>>416のレスね
まぁ、こういう変なこと言い出すからゲン擁護派はおかしいと思われちゃうんだよ
421 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:29:17.61 ID:tqDwJgIV0
>>416 四 生命を尊び、自然を大切にし、環境の保全に寄与する態度を養うこと。
を 観光の保全に寄与し、生命を尊び、自然を大切にする態度を養うこと
五 伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。
を 他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与し、伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛する態度を養うこと。
並べ替えてもわからんですなw
422 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:30:12.73 ID:l/zsCadg0
戦争の話を小学生に読ませるのであれば、なぜ太平洋戦争がおきたのか
などをきちんと教えてからでないとだめだと思う
自分の時代は日本がパールハーバーに爆撃して始まったとかだった
いきなり攻撃って教えられたのよ、最近まで戦争に至った経緯知らなかった・・
それが学校の教育です
423 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:34:00.33 ID:e0hLnoI60
>>418 >教育目標が「国と郷土を愛する」で意味が通じるの?
通じるでしょ。
通じないと思う根拠はなんなのか。
424 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:38:52.56 ID:GSnch9Ez0
元々の出自が娯楽漫画雑誌で、場所変えした先は共産党(系)機関誌
この生い立ちは、漫画の内容にも当然反映されている
執拗なゴア描写と、何より著しい思想の偏向は、無批判で学校図書に
置いていい書籍じゃないだろう普通に
弱小自治体の決定が、圧力(団体)に軽々と屈する様は、町田だかどっかの
防犯ブザーの配付問題と同じだな 責められるべきはその自治体ではなく
「圧力(団体)」のほうでこそあるべきなんだがな
425 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:41:47.85 ID:Ar0UNx7H0
>>423 本気で言ってるの?
教育目標は
○学生の、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと
○学生の、自主及び自律の精神を養うこと
×学生の、国と郷土を愛する
○学生の、国と郷土を愛する態度を養うこと
426 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:44:46.10 ID:e0hLnoI60
>>424 >元々の出自が娯楽漫画雑誌で、場所変えした先は共産党(系)機関誌
>この生い立ちは、漫画の内容にも当然反映されている
反映されていない。
共産党賛美なんかでてこないし、
学校追い出されて塾やってる元教師が極めていい人として描かれているじゃないかw
学校に逆らうゲンだって日教組に逆らってるわけだよ。
どこが日教組賛美?
>弱小自治体の決定が、圧力(団体)に軽々と屈する様は、町田だかどっかの
>防犯ブザーの配付問題と同じだな 責められるべきはその自治体ではなく
>「圧力(団体)」のほうでこそあるべきなんだがな
まったく在特会やつくる会は問題すぎるよなw
427 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:50:12.04 ID:45fiHw++O
何を本ごときで揉めてるんだ?
原爆は怖いねで、簡単に済ませれる話だろ。
あまりにも話が飛躍し過ぎだわ。
428 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:50:13.77 ID:4dbUUJtQ0
766 :名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:41:02.27 ID:ODDyPpXm0
で、結局グダグダとネットで騒いでても効果ねーんだよ
はだしのゲンも制限解除になったろ?
テレビや新聞には勝てないんだよ
諦めろ日本人
お前達の負けなんだ。遅すぎたの、もう遅すぎなの
429 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:50:19.35 ID:tqDwJgIV0
>>426 あなたの読解力だとそうなるって話でしょw
というか、主張が強引すぎ無理ありすぎですよ。
従軍慰安婦だの強制連行だの嘘、捏造だろうが押し通したモン勝ち
という反日連中に共通するものを感じますねえ
430 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:59:41.18 ID:Ar0UNx7H0
>>426 >共産党賛美なんかでてこないし、
>学校追い出されて塾やってる元教師が極めていい人として描かれているじゃないかw
>学校に逆らうゲンだって日教組に逆らってるわけだよ。
なんでゲン擁護からはこんな嘘がするりと出てくるのかいつも不思議だよ・・・
極めていい人として描かれてる元教師は思いっきり共産主義のアカ先生で、
その他の一般の先生たちはまるで極悪人かのように描かれてるじゃないか。
そしてゲンも共産主義の先生が正しいんじゃと讃えて教えを請う流れになっているし。
いやはや、ここは大人になって読んで、本当にその異常な思想の偏りに驚いたところだろ
431 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:09:29.63 ID:tqDwJgIV0
ホントに反日連中はやることが汚いわ 狂ってる
反日はキチガイカルトそのまんま
洗脳されちゃった人達は目を覚まして
432 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:12:45.47 ID:e0hLnoI60
>>425 分かった分かった。まあとりあえずそれはそれでいいとしよう。
ところで、「国と郷土を愛する態度を養う」については、こんな答弁があるんだがね。
どこに「非愛国的な書籍を排除することが国や郷土を愛する態度を養うことにつながる」とあるんだね?
平成19年6月5日 参議院・文教科学委員会
【後藤博子議員】 我が国と郷土を愛する態度の考え方についてなんですけれども、私も教育基本法について自民党にいた時代に先生方と一緒に取り組みました。
また、第二条においても公共の精神や我が国と郷土を愛する態度を養うなどの教育の目標が規定されました。
これを受けて、今回の学校教育法改正案において、義務教育の目標の中にこれらの規定が盛り込まれています。
今後、具体的な教育内容を提示していくことになるんでしょうけれども、我が国と郷土を愛する態度を養うというときに、学校教育の中で何をどのように教えていくのかという、
私は、態度を養うことについて学校がどのような教え方をするんだろうということをお聞きしたいと思います。
【伊吹文明文部科学大臣】 改正教育基本法のときにも今先生がおっしゃったことは大変議論になりました。そして、今回御提示申し上げております学校教育法改正案の21条の3号に我が国と郷土を愛する態度についてということが書かれています。
ですから、心と態度というのは非常に関係は難しいですね。心にもないことを言うという言葉もありますし、すぐに気持ちが態度に出るという言葉もありますから、二様の言葉があるんですけれども、
例えば、元寇の乱のときに日本人はどのようにして国を守ったのか、
黒船が来たときに日本人はどういう対応をしたのか、こういうことをやはり教えるとか、あるいはどういう態度で日本人は対応したかとか。
あるいは、日本の仮名文、仮名というのは日本で初めてできたものですね。これがあったから、女性の紫式部や清少納言の文学はみんな仮名の上に成り立っている。
日本人というのはそういう立派な文化遺産を持っている。あるいは、伝統芸能について調べてみる。
こういう上に誇りを持つ心が自然に養われてくるということを期待しているわけでして、心をあらかじめ政府があるいは政党が教えるということは私は否定的でございます。
433 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:19:20.61 ID:tqDwJgIV0
>>432 あなたは人の意見を勝手に創造する悪い癖がありますね?
「「非愛国的な書籍を排除することが国や郷土を愛する態度を養うことにつながる」
上でも同じことをやっている。
434 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:33:22.56 ID:e0hLnoI60
>>268 >だったら、あんた、地震予知の技術開発しろよ
>彼らの頑張りに乗っかるだけで地震被害を回避する恩恵を受けるのはクズなんだろ?
底抜けの馬鹿だったかw
図書館で丸木 位里・原爆の絵画本のなかに”南京大虐殺の絵”を見つけて驚きました。
おそらく議論になったのでしょうが、経過や一応の決着はありますか?
437 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:36:00.49 ID:e0hLnoI60
>>433 在特会の主張だよ。
「はだしのゲンのような悲愛国的な作品のせいで、子供の国や郷土を愛する態度が育たない、だから撤去しろ」と。
これが在特会のはだしのゲン撤去陳情だろうに。
438 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:43:25.33 ID:tqDwJgIV0
>>437 あなたがリンクした先を読んでみたが、そんなことはどこにも書いてませんよね?
「要旨
マンガ「はだしのゲン」は子どもの教育に悪影響を及ぼし、間違った歴史認識を植えつけているので、
一刻も早く松江市の小中学校の図書室から撤去されるよう求めるもの。
陳情理由
平成11年8月13日法律第127号「国旗及び国歌に関する法律」が施行され、教育基本法にも
「国と郷土を愛する態度を養うこと」が盛り込まれました。
「はだしのゲン」には、天皇陛下に対する侮辱、国歌に対しての間違った解釈、
ありもしない日本軍の蛮行が掲載されています。
このように、間違った歴史認識により書かれた本が学校図書室にあることは、
松江市の子どもたちに間違った歴史認識を植え付け、子どもたちの
「国と郷土を愛する態度の涵養」に悪影響を及ぼす可能性が高いので、即座に撤去されることを求めます。
もし撤去できないのであるならば、別紙1から4で表現されている事項について、
根拠となる資料を提出されるよう望みます。
以上
三光は被害を受けた中国側が呼び習わした言語がワールドワイドになっただけだろ。
さらには日清戦争の段階で馬蹄銀事件や旅順虐殺事件を引き起こしている軍隊が
綱紀も明治時代よりもはるかに緩んでいた日中戦争期にどれだけのことをやらかしたのか
考えるだに恐ろしいっていうのは当時を経験している古老のスタンダードだよ。
>>439 そういう事例もあったかもしれんけど、
立証されてないことを謝れと言ってくる困った国がいたら、
「証拠出してよ〜ね〜」とせがむしかないだろう。
441 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:54:03.60 ID:tFHjTVRo0
>>1 え、右が禁止を言ってたのか?
サヨじゃなくて?
さすがにそれはないだろw
442 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:54:08.50 ID:jaUy3ZdY0
過激な描写があるなら18禁に指定すればいいだけ。
あれ?幼少期の洗脳教育に使えないから困る?
443 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:59:08.04 ID:Ar0UNx7H0
>>434 先生は共産主義を擁護する発言をしているのだし、
結局はレッドパージと戦う人物のみを美化しているわけじゃないか。
>これのことか?w
それもだけど太田先生の学校にいた他の先生のことだよ
444 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:04:04.48 ID:FU3KBosy0
反戦ならば問題ないのだが、とにかく日本憎しの反日洗脳マンガ
子供の頃読んだなら解るはずコイツは論点をすり替えた洗脳マンガ、有害図書だと
445 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:04:34.89 ID:4dbUUJtQ0
>>427 >森一正教育環境支援課課長補佐に関しては、
>もしこのマンガ本を撤去したら
>国際問題に発展するとおっしゃっておりました。
陳情書を読むと、
公務員様も、そんな簡単な話じゃないとおっしゃってるようですよ。w
446 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:04:37.63 ID:7GBDL0Aw0
ちなみに、閲覧制限反対署名をしていた人たちの声明文
また「はだしのゲンをめぐっては昨年8月、「ありもしない日本軍の蛮行が描かれており、
子どもたちに間違った歴史認識を植え付ける」として、
小中学校からの作品の撤去を求める陳情が市民から市議会にあった。」
(朝日新聞
http://digital.asahi.com/articles/OSK201308160095.html)とも報道されており
、この「決定」が「慰安婦はいなかった」「強制連行はなかった」など
日本の戦争責任を「なかったことにしよう」とするリビジョニスト達の圧力に松江市教委が屈したものといわざるを得ません。
これを放置・容認すれば、全国の小中学校にこのような「措置」が拡がるのではないかと危惧します。
つまり、従軍慰安婦はいた、強制連行はあった といいたいわけですねぇ。。。
447 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:08:03.15 ID:Ar0UNx7H0
>>445 ええぇ、怖いな
コーラン並の聖書扱いかよw
448 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:14:29.53 ID:4dbUUJtQ0
>>446 この責任あるあるいってる人たちって、冤罪についてどう思ってるのかね?
東京裁判でさえも証拠出せず、他国の外国人も見た人もいないってのに。w
証拠がなきゃ無罪ってのは、当たり前のこと。
有罪だと思うなら、まず証拠を持って裁判しろってことだよね。
犯罪が認められてもないのに、自分たちが有罪だと思うから、マンガにそう書けって、
相当、異常だと思う。
だったら、この責任あるあるチームの人たちを主人公に、
凶悪犯罪のフィクションマンガを書き散らしてもいいってこと?w
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:16:51.61 ID:4dbUUJtQ0
>>447 閉架ごときで、これだけ大騒ぎって、どこぞの国に「はだしのゲン」が
政治的に使われてる証拠だよね、
450 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:19:46.09 ID:A/+6AgRi0
代わりにウシジマくんを置けば良い
社会ってのがどんなもんかよく描かれてるから
>>448 書き散らしても良いに決まってるだろ。
お前は問題の本質が解っているのか?
452 :
貼り忘れ:2013/09/16(月) 17:39:00.57 ID:wrEfUg9L0
453 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:57:29.75 ID:tqDwJgIV0
今日は夕焼けがものすごく美しいですね
雨降って地固まるじゃないですが、
戦後GHQから始まる反日カルトの汚染から日本を解放し
日本人の為の日本を実現してきっちりと戦後を終わらせたいですね
産経はアホという事がよくわかった
>>454 従軍慰安婦は強制連行されて虐殺されちゃったんですか?
456 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:05:19.91 ID:Ar0UNx7H0
サヨク優勢の教育を受けてきたと言うのに
少し成長すると「騙されたー!!」と感じ
ほとんどサヨクになってない件。
458 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:38:27.97 ID:tqDwJgIV0
>>457 ここ数年のネット上では反日カルトは撃滅されまくって虫の息ですが
TVマスゴミその他今回の件をみてもまだ全然ダメダメで困ったもんですよね
459 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:41:00.98 ID:Ar0UNx7H0
>>457 自分左翼になりましたー!なんてこと宣言するわけじゃないからね
ましてや、はだしのゲンの影響で目覚めましたー!!なんて、そうだとしても絶対に言わないだろw
実際の教育の影響でなったかならないかなんて分かりはしないけど・・・
ただ、こないだ有り得ないだろうと思ってた「中核派議員」が誕生したばっかりだからな。
実はもうすでにかなり危険な状態なのかもね。
後退戦を強いられている左翼は、
せめて自分たちの子息だけは左翼として
思想的血統を継がせようと必死なのだろう。
たしかに親が左翼なら、子も左翼になる可能性は高い。
保守派にできることは、
少しでも多くの左翼の肉体的血統の子供たちを、
思想的血統の呪縛から救出するため、
中立を旨とする価値観を提示し奪還を期することだろう。
461 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:04:19.00 ID:Wrr2d5qw0
462 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:20:26.39 ID:Ar0UNx7H0
>>461 自らは何も建設的な政策や提案を示さず、ただひたすらに他人を批判して騒いでるだけ。
まさにって感じですね。
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:52:13.16 ID:JxkxCdl70
>>451 サヨは、冤罪も名誉毀損もOKだそうだ。w
464 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 21:58:34.62 ID:JxkxCdl70
>>461 ホームページみてみたけど、コメントが妄想すぎ。w
Olympicで儲けて、軍事に金つぎこむ?(どういう根拠で?)
はだしのゲンでもOlympicのためにバラックを排除してる?(何の関係が?)
反日ならまだわかるが、マジでいってる奴がいたら怖い。
465 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:01:37.80 ID:gB3h6JkuO
産経オトタケ並みにしつけえ
「日本政府が共産主義者に降伏」 終戦間際、中国武官が「米の最高機密」として打電(産経)2013.8.12
The Empire of Japan was nearly going to hand own country to Soviet communism (Sankei Shimbun)
from The National Archives United Kingdom, TNA
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/world/news/130812/chn13081209400000-n2.htm http://sankei.jp.msn.com/world/photos/130812/chn13081209400000-p1.htm http://www.nationalarchives.gov.uk/default.htm 「日本中枢が共産主義者たちに降伏している」と報告した駐ベルン中国国民政府武官の電報を解読した
英国立公文書館所蔵の最高機密文書ULTRA
''The Seat of Great Japanese Empire promotes a breakdown to Soviet Union and communism''
reported by stationed-in-Bern Chinese Nationalist Party military officer in June, 1945.
This diplomatic cryptogram was decoded and reported as ULTRA, and it is kept now by
The National Archives United Kingdom, London.
ソ連の中枢浸透説を補強 英所蔵文書で判明
This document supports that Soviet Union communism spread among the center of Great Japanese Empire.
終戦間際の昭和20(1945)年6月、スイスのベルン駐在の中国国民政府の陸軍武官が米国からの
最高機密情報として、「日本政府が共産主義者たちに降伏している」と重慶に機密電報で報告していた
ことがロンドンの英国立公文書館所蔵の最高機密文書ULTRAで明らかになった。戦局が厳しい状況
に追いこまれる中、日本がソ連に接近して和平仲介を進めたのは、ソ連およびコミンテルン国際共産主義が
日本中枢に浸透していたためとの説を補強するものとして論議を呼びそうだ。
機密電報は1945年6月22日付で中国国民政府のベルン駐在武官が重慶の参謀本部に伝えた。
電報の内容は「日本政府の重要メンバーの多くが日本の共産主義者たちに完全に降伏(魂を明け渡)している」と
政権中枢がコミンテルンに汚染され、「あらゆる分野で行動することを認められている共産主義者たちは、
全ての他国の共産党と連携しながら、モスクワ(ソ連)に助けを求めている」とした。
467 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:03:39.56 ID:8iV4PHt30
マンガだからなぁ
468 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:36:33.81 ID:VC+YBN/y0
毛沢東は朝鮮戦争の戦費のほとんどをソビエトから借りた。
全然返せないどころか利子さえも滞った。
これが中ソ小競り合いの原因。
結局、長年かかって物納したが これが国民大増産。
どうしても作物を作る必要があったのだ。共産主義だからではないよ。
その時、でたらめな土地開拓&いい加減な化学肥料と農薬も大増産した。
結果、国のほとんどがチッソ水俣みたいな毒でおおわれ
中華毒食品の原因となった。
何とか返したが評判は散々
それで何も知らない若者を扇動して文化大革命
すべては北朝鮮から始まる。
GWBUSHの言うように 北朝鮮は世界のならず者国家なのだ。
朝鮮戦争さえなかったら中国は30年早く世界第2の大国になっていたのだよ。
日本は現在の台湾程度の規模の経済力であったろう。
469 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:37:41.61 ID:Ar0UNx7H0
人を何人も殺しといて、「自分たちよりもっと悪い奴がいるから人殺しくらいかまわんのじゃ!」
なんて無茶苦茶な正当化を主人公がしてる漫画を読ませたい親がいるの?
それも学校の教育図書としてだなんてありえんわ。
470 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 22:41:28.45 ID:EtsSPWaw0
まだやってんのかこれ。
今この世界をネガティブに変えるあらゆる問題の中で本気でどうでもいい部類だろ
471 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:01:04.21 ID:L6d2MP26O
472 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:26:45.21 ID:I6Vakcw40
>>470 みのもんたのがどうでもいいだろ
平和の証かもしれんが盛り上がりすぎだわ
473 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 04:31:09.89 ID:KdGBqleJO
中国の朝日
アメ公の産経
左右と言うか、抗議って奴で主張を変えるくらいなら、最初から言うなと。
言い出しっぺなら、せめて議論の場くらい作れよと。
475 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 06:57:21.18 ID:TC8pEiVL0
広島じゃ左翼団体や中国新聞はゲンを聖典扱いだけど、県民の多くはウンザリだと思う。
学校はもちろん、共産党の医療生協にも必ず置いてあるけど。
所詮はマンガというけど、子供や頭の弱い人はマジ受けして人生に影響ある事もある。
サッカー翼でサッカーやるとかはいい。
でも空手バカ一代を完全事実と受け取り、極真空手以外はダメ空手となるとそれは違う。
ゲンにもそれは言える。反天皇制、反米、赤=非国民=愚かでなかった人、が正しいとする
原作者の思想が色濃く反映されてる。
それを教材に学校で反戦平和教育を年がら年中やられた。
ある特定の思想を一方的に子供に吹き込むのはダメだろ、それが右でも左でも。
俺らの学校にはやっぱり左教師ばかりだった。はっきり「共産主義が最高思想」と授業で力説する
先生もいたしな。
477 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 08:49:13.42 ID:OI9wrvZZ0
>>87 少年ジャンプで連載が終わった後
左翼団体と日本共産党と日教組の機関紙で連載されたよ。
478 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 11:54:57.67 ID:eCpz/LRD0
学校にこんな歴史ねつ造漫画が平然と置かれていることが恐ろしい
表現がグロいという点では、仮に規制されたとしても仕方ないとは思える
実際かなりトラウマとして残ったこともあるし
ただ、本来この手の表現規制は、対象を制限することで表現の自由を担保することが目的のはずなんだけど
社会悪として排除の対象とするために規制しようとする輩が多すぎるのがな・・・
このマンガ、子供の目から見ても
ツッコミ所満載なんだが
ゲンを茶化すと先生に怒られる…と言う言論を封じるような空気を持っていた。
なぜだろう?w
481 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:02:34.31 ID:TC8pEiVL0
主人公のゲンは序盤から何かにつけて「なんていい子なんだ」「えぇ子を持ったよ」「お前はええやつじゃのぅ」
などと褒められる描写をふんだんに盛り込み、とにかくすごくいい人なんだと描かれる。
読者である子供が学ぶ、その「いい人」の行動
・物事はとりあえず暴力で解決しようとする
・人を騙しては盗みを働く
・友達の人殺しは「もっと悪い奴(主に天皇)は世の中におるから問題無い」と正当化
・とにかく自分の不幸は天皇のせい。原爆が落ちたのもの天皇のせい。
そして子供はこれがいい人の行動なんだと知らず知らずに刷り込まれると。
ほんとにね、やり方がね、カルト宗教の洗脳漫画と全く同じなんだよね
482 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 20:22:56.23 ID:4oEc8HsY0
はだゲンは小学校の時、3、4度は読んでおくべき。
一人のキチガイの脅迫に屈して
教育長が独断で事を進めようとしたことのほうがよっぽどヤバイっす。
>>481 >読者である子供が学ぶ、その「いい人」の行動
>人を騙しては盗みを働く
低レベルなイチャモンだな。
ゲンも窃盗未遂(切腹米泥棒)で、「悪い事は出来ん、天罰じゃ」
と悪を自覚し反省してるだろ。
別に上品で優等生的な良い人には描いてない。
乱暴な行動にも共感を感じる点が多いだけ。
あと「天皇のせいにするな」と言ってるが、
戦争の正当化で「天皇陛下の為」と強調してきたのが軍部や為政者だぞ。
764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/17(火) 15:05:48.78 ID:xj5ZpXrd
☆■■■■☆ 「河野談話」撤廃を求める署名”のお願い (安倍晋三内閣総理大臣宛) ☆■■■■☆
※ 「河野談話」は、慰安婦の強制連行さえ認めればことは収まるという韓国側の誘いにのって、事実を曲げて
政治的妥協をはかった文書です。しかし、結果は全く逆に、その後は「河野談話」が強制連行の最大の証拠
にされ、教科書にまでに載るにいたりました。
※ 日本国民がこのいわれのない侮辱に怒らなくなったとしたら、それは日本国家の精神の死を意味します。
私たちは、どんなことがあってもこの汚名を私たちの子々孫々に負わせることはできません。
※ その汚名をそそぐ第一歩として、日本政府に「河野談話」の速やかな撤廃を求めます。
こちからがご署名お願い致します。 ↓ ↓ ↓ [ 現在署名数 : 30867筆 ] 期限 : 12月末迄
http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html 【主催】 新しい歴史教科書をつくる会(一般財団法人)
486 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 21:42:02.38 ID:BBehP7xB0
>>484 統帥権を利用した軍部の暴走が悲惨な結果を招いたが
いくら天皇が軍部に利用されたと言っても頂点は天皇だからな
しつこいな産経まだ粘着してんのかよ。ゲンはネトウヨにも人気あるんだよそんなだからだめなんだ。
488 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 22:49:36.55 ID:5WT4qVqK0
朝日が中国の悪口言わんくらい産経はアメリカの悪口言わん
どっちも日本の新聞じゃねえな
とりあえず赤い主張さえ入っていればエログロOKってことだろ。
頭が沸騰しそうだよってのも主人公さえ赤ければ小学校にも置ける。
490 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:36:28.22 ID:4LKAGzLUO
暴力的描写がダメなら手塚作品もなくせよ
中学で図書室置いてたぞ
491 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:42:13.89 ID:2O4qqIU/0
>>490 手塚作品で酷いのは暴力表現よりも、宗教的な表現だと思うけどな
火の鳥なんかハマったら宗教人生一直線だぞ
492 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:43:51.57 ID:HJ4t1bO90
そもそもほとんど図書館のこやし扱いだったカルト漫画に
脚光を浴びさせたサンケイのバカは死んで良い。
頭が悪いなんてモンじゃない。今後同じことしたバカが出るたびに
はだしのゲンに光が当たる。繰り返していたら極東3バカが確実に目をつける。
世界各国にはだしのゲンは翻訳されて学校に置いてあるところすらある。
これほど火をつけやすい作品はない。
493 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 17:44:15.41 ID:ODZIuA6JO
病気ネトウヨ新聞w
494 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:01:55.03 ID:4LKAGzLUO
>>491 漫画に影響されるとか考え方どうかと思うが片山さつきみたいな規制派って
手塚みたいな巨匠の作品には何も言わねえんだよな
火の鳥ひとつとっても近親相姦やレイプだったり足が千切れて無抵抗の女兵士の頭を消し飛ばしたりしとるがな
495 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:04:29.80 ID:dXHXfw7B0
風立ちぬといい、表現に噛み付くプロ市民どもが多すぎ
496 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:13:07.37 ID:2O4qqIU/0
>>494 子供が漫画に影響されないなんて考える方が不自然だよ
キャプテン翼に影響されてプロ選手にまでなった人が世界中にはいるでしょ?
カルト宗教だって子供を洗脳する目的で漫画を出版してるよ
497 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:18:59.59 ID:4LKAGzLUO
じゃあ学校に漫画置くなって声あげたら?
漫画に影響されて子供が人殺すとか言って
498 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:23:50.74 ID:2O4qqIU/0
>>497 だから子供のことを考えてきちんと選定してくれよって話だよ
いい影響を与えるならそれでいいし、偏った思想の影響がかんがえられるなら置かないでほしい
もともと学校図書の選定ってそういうものだしね
>>1 いやもう、産経がクロンボ根絶運動やってた
糞左翼の仲間にしか見えないんだけど。
所詮産経もマスゴミ。
500 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 18:38:50.26 ID:diUtBCeW0
>>498 いい影響とかはお前みたいな、ネトウヨ基準で考えるのか?
501 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:22:36.97 ID:Pj6VwSd30
ネトウヨ新聞wwww
502 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:27:08.75 ID:x37y9g4y0
左と名のつくものは全て排除すればいいんだよ
503 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 21:46:24.56 ID:BBTSwvRL0
・はだしのゲンは日教組や共産党の機関紙で連載されていた
・日教組先生にとっては聖典のような扱い
・NHKが特集を組んで大々的にプッシュ
・フジテレビがテレビドラマ化
・反日韓国では「はだしのゲン読書感想文大会」なるものが開催されている
・関連スレには何故か連呼リアンが湧く
役満だろw
504 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 22:11:41.33 ID:WEdBzfKp0
505 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 23:08:58.33 ID:BBTSwvRL0
>>506 プロ市民キメエ…
完全に左翼から人流れて来てんな。
政治ごっこ、運動ごっこしたいやつの受け皿になってる。
>>496 されません。
「強力効果説」は科学的に否定されてます。
キャプテン翼読んでサッカー始める奴がいるのは
「サッカー自体が面白い事だから」
です。
カルトの宣伝マンガも「宗教キチガイの脳内が垣間見える資料」として
ネタ的に楽しまれたりしてますよ。
読んでも洗脳されません。
まともな社会なら排除はされませんよね。
>>503 >>505 反論集でも編纂して
はだしのゲンと必ずセットで置く活動でもしたら?
「置くな、見せるな、規制しろ」なんて
「違法行為」をごり押してるから
いつまでたっても負け組なんじゃね?プロ市民くん達は。
どうしても学校に置きたくてたまらない人が
選挙で勝って与党になって合法的に法律
変えて学校に置けばいいんだよ。そもそも
学校に漫画持ち込まなくていいし、学校教育法の
縛りでない図書館にはおけるんだから自由は
守られてる。今までが特別扱いだったんだから
それ忘れてはならないと思う。
>>510 え、現時点で既に合法的に置かれてるんだけど…
むしろ、外部から抗議して非公開に出来る、という法的裏付けがない。
たとえ内容が間違ってようが、法的裏付けなしで撤去させようと圧力をかければ
下手すりゃ脅迫、強要だよ。違法行為。
>>511 学校教育法に違反してるとしてるから
学校から撤去しようとしてるんじゃないの?
表現の自由は図書館でやってください。
手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
ID:V769qrq2=人殺し被爆w
えらそうなくちは中国に核兵器撤廃させてからほざけ人殺し野郎!
手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
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手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
515 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 07:00:36.55 ID:+YJ8RPgd0
>>514 オッス!プロ市民くんおはよー
中国叩いとけば厨房からは右翼っぽくみてもらえるよねw
まあおっさんは共産国どうしの抗争もあったの知ってるから意味ないけど。
テーマを右翼っぽく書き換えて時代に乗ったつもりになっても
おっさんたちは行動パターンでプロ市民見分けちゃうからな。
やってること学生運動と同じなのバレてるよ。
>>516 人殺しのクズ野郎がなれなれしく話かけてくるんじゃねえよ!反吐がでるわ!自業自得のケロイド野郎がw
学校教育法に違反してないと判断されたら学校に置ける。
それだけのことw
ID:V769qrq20 =スペル星人=ひばく星人w
戦時中は戦艦作って人殺しの道具作って大もうけして、戦争終わったらお涙頂戴で金儲けのケロイド乞食w
>>512 それ無理筋。
「そういう意見の本も置いてある」程度では違法にするのは難しい。
しかも後から出てきた話だし…
ていうか作る会、後出しでもそんな屁理屈しかこねられないのか…
頭良さそうな学者ブンカジン様がより集まってその程度か。
>>521 ケロイド乞食の人殺し左翼野郎が勝手な屁理屈並べてやがるw
さっさと死ねw。ゲロ人間の孫w
>>520 軍港が原爆の標的にされたのをそういう風に言うんだ。
流石反日チョンプロ市民、人の心がない。
>>519>>522 きっついわー
朝からチョンの火病見んのマジきっついわー
524 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 07:57:53.15 ID:U+AJbV8e0
読んでいるが
被爆者に対する差別の描写は価値があるな
これは戦後の問題であり戦後日本人の酷さである
>>524 日本人というか人間の醜い部分をさらけだして断罪している漫画だからね
でも醜い部分だけじゃなくてそれに負けない強さとか純真さとかも感じられる
526 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 08:18:55.91 ID:ZEGdEynV0
>>515 この流れでちゃんと教育現場も正常化してもらいたいよね
527 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 08:25:57.30 ID:U+AJbV8e0
>>525 差別、虐待を受ける時期だが
大やけどの絵描き志望の人が座敷牢にされていてゲンに助けられている内に死ぬが
時間軸が戦中になっている(兵隊がまだいる)
おかしいだろう
まだ全部読んだわけでないが
>>527 ちょっとよくわかりませんね
日本兵なんてほとんど出てこない漫画だったから
529 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 08:32:35.51 ID:+YJ8RPgd0
>>524 福島原発事故に絡んで、被災者に対してせっせと誹謗中傷をしているのは、中核派や共産党なんだけどね。
日本共産党は中国や旧ソ連の核兵器開発には文句を言わないが、日本が核利用することについては例え原発でも反対。
で、原発に関する恐怖心を煽る煽る→情報弱者は簡単に騙される。
共産党員である松本市長の菅谷なんて酷いもんだよ。
あまり滅茶苦茶なことを言うもんだから、福島の医師会から抗議されて、こっそり謝罪したことがあるくらい。
http://ameblo.jp/kosumosu-rinrin/entry-11281563183.html http://www.youtube.com/watch?v=NchKeiuvRgQ&feature=relmfu ここの11分10秒以降では、菅谷氏はこうしゃべっている
> せっかく赤ちゃんができたんだけれども、おじいちゃん、おばあちゃんが、この時期の子どもはいらないって、
> 言われちゃって、泣く泣く中絶してるっていう。
> 今後大変な問題が出てくるはずなんですよ。福島で生まれた方は結婚できなくなっちゃうかもしれない。
> それはもう、福島出身って言うと、お父さん、お母さんが「あれは福島か〜」って。
> で、あと、なかなかそれ以上進まない。これはまあ、あり得ることだ。隠しちゃう。今言ってるのは、もうちょっと
> 大きな問題としては、福島市内で、これも入ったニュースでは、中学生の(?=聞き取り不能)な女の子とか、
> 高校生の女の子が、私はもう汚染され、してしまったから、まあ結婚できない、子どもが生めないって、
> こういうことが日常から出てきている、こういうふうな状、これがいま、日本がこういう状況にある、っていうことを
> 知っておいていただきたいと思います。
福島の医師会によれば、福島で中絶が増えているという事実はないということだ。
菅谷という人は、党の方針のためならば、医師の肩書きを利用してデマや風評を流しても構わないという考えなのか。
共産党には人権問題を語る資格はないよ。
530 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 08:34:47.63 ID:KSd4+tf20
>>526 まぁ実際はもっと酷かったろうけどな
今の人間見ればそう思う
531 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 08:35:44.04 ID:+FD6q2/x0
はだしのゲンって
ネトウヨが嫌っていたんじゃね?
なんで左翼??
532 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 09:13:37.72 ID:+YJ8RPgd0
202 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2013/06/03(月) 12:43:32.18 ID:qHJJIzhq [1/2]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368936612/688 688 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/19(日) 19:24:08.10 ID:ESdj+ooM0 [1/3]
米国での番組を視聴したんだが
米国でも韓国でも朝鮮戦争はなかったことになっている
失われた戦争と言われており、朝鮮半島を焦土化したのは日本だってさw
太平洋戦争時に日本と李承晩や金日成率いる抗日戦線との戦闘で日本が焦土と化したことになっている
つまり、従軍慰安婦は日本による強制連行によるという歴史のみで
米軍は一切関与していないとされている
これが朝鮮半島にとっての現実とされているぞwww
203 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2013/06/03(月) 12:44:47.18 ID:9ywxrV3E [2/2]
>>202 何でも日本のせいにしたら良いと思っているのかもね。
ただ、これがマジだとしたら、大問題だろうがね。
211 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2013/06/03(月) 12:47:43.32 ID:G+AcCxX5 [5/20]
>>203 マジだよ
米国の州単位でだけど、歴史教育で『ウリ民族の子達がいるのだから』と言う理由で
子供達全員に同じ教育内容でやるべし、だとかで半島産の歴史を教育しろと騒いでる
日本でもね、しかも日本国家国旗禁止と共に日本語教育も禁止でとかで
.
533 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 09:24:21.88 ID:4dDxVl3u0
日教組はそのうち日本語は戦争を呼びかけた言語だから喋りたくありません!とかいいだすのだろうか
私が何語で喋ろうが表現の自由でしょ!とか・・・
まぁ今やってることも大差ないけど
534 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 09:26:38.51 ID:+YJ8RPgd0
朝鮮戦争は、北朝鮮の一方的な侵略ではない。
朝鮮戦争の元凶は、それこそ韓国(当時は李承晩政権)の南侵領土拡大策の野望。
朝鮮戦争の真相は、社民党(旧社会党、日教組、総評など)によって隠され、歴史の歪曲がされたまま、
特に団塊世代以上では殆どの国民が、韓国情報機関のスパイ工作員らによって、
「マインドコントロール」、「洗脳」されたままになっている。
1947年以降、ポツダム宣言を受けたサンフランシスコ講和条約草案(特に日本の小島嶼の領有権に関する条項)過程で、
韓国の李承晩政権は活発に米議会でのロビー活動を展開しながら、
米国政府に対しては(サンフランシスコ講和条約草案において)、再三に亘って執拗に対馬、竹島を日本領から外すように要求していた。
ところが、米国国務省は、その韓国政府の要求を再三にわたって断固として拒絶していた。
ラスク書簡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1 そうしていたところ1950年1月、李承晩は正月の年頭記者会見で、対馬、竹島の領土主張の声明なし、
「連合軍の一員(朝鮮進駐軍)」ということを自称し、朝鮮半島南部での大演習を装って対馬、九州北部への侵攻計画を実行に移しはじめた。
それを察知したマッカーサーは激怒して李承晩政権に警告を発した。
つまり、「もし韓国が、国連軍による占領統治中の地域に軍事進駐するなら在韓米軍は朝鮮半島から引き揚げる。」とである。
李承晩は「北の脅威」を「同胞」として甘く見ていて、その警告を無視して韓国軍主力を朝鮮半島南部に大移動を始めた。
それを見て激怒したのはマッカーサーだけではなかった。
それまでの韓国政府(李承晩政権)の執拗な、対馬、竹島に関する要求を知っていた国務省も激怒した。
それでマッカーサーの警告を後押しする意味で、アチソン国務長官は「朝鮮半島は米国の守備範囲でない。」旨の声明を出した。
韓国軍主力の殆どが半島南部に移動していて38度線の韓国軍側防御が手薄になっていたことに加えて、
米国国務省の「韓国は守備範囲でない。」旨を聞いた北朝鮮政府とスターリンは小躍りして喜び、南侵策を決行することにした。
それが朝鮮戦争の真相だ。
535 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 09:27:32.36 ID:n+54WPsf0
536 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 09:54:00.86 ID:+YJ8RPgd0
http://blogs.yahoo.co.jp/success0965/16802322.html 「中国人民解放軍政治工作条例」の三戦
中国軍には、『「中国人民解放軍政治工作条例」の三戦』があり、中国軍の任務として、
戦闘の他に、中国の国内外で3つの政治工作 (「世論戦」「心理戦」「法律戦」)
も行わなければならないという法律である。
(上記に挙げた 「世論戦」「心理戦」に基づき、中国国内では、反動的に 「愛国教育・反日教育」が
行われ、欧米では中国の愛国教育・反日教育の正当性を主張している。)
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1274.html 日本をターゲット、にもしてるんですよ?しかしもっと力入れてるのがこのアメリカで、それも、これ、軍がやってるんです。中国人民解放軍。
僕は北京行って、中国人民抑圧軍になってるって言って、だから大議論になるんですけれどもね、でもそこから本当の議論始まるんですが、
いずれにせよこの中国軍が、やってる作戦を、アメリカ、に、(中国)軍が作戦をアメリカで展開してるんですよ。
そうすると普通は、戦闘だと思うじゃないですか。日本人のいわば古い常識。ところが、1945年に第二次世界大戦が終わってから、
世界はすっかり変わってるわけですね。
そのひとつが、実はこれ軍の任務として、政治工作やりなさいっていうのが、その、法律になってるわけですよ、中国では」
.
537 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 09:56:51.98 ID:+YJ8RPgd0
473 :名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/09/17(火) 09:20:26.33 ID:oqdPh19x0
NYタイムスとワシントンポストは中共から
広告費という名目の莫大な資金援助受けてて半分機関紙になってるって
それでアメリカでもどこの新聞だよって言われてるらしいね
477 :名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/09/17(火) 12:04:31.66 ID:IDn5xnp5i [2/2]
>>473 Communist News Network
China News Network なんて
言われてるテレビ屋もいるわな
偏向報道で嫌われた? 世界を動かすCNN、低視聴率で大ピンチ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120708/waf12070815010006-n4.htm 「CNN=Communist News Network(共産主義者のニュースネットワーク)」「CNNはニュースチャンネルとして終わっている。
全く新しい形式を必要としている」「CNNはストレート・ニュースを放送していない」「バランスのとれた報道姿勢を取り戻す必要がある」
「たまに見ようと思うが、報じ方がバランスを欠いている」「空港と病院の待合室に流れているだけで十分。
何事も公平に扱えないのだから」「MSNBCは狂った左翼、FOXは中道右派、そしてCNNは左翼のくせに中道の振りをするのが好きなんだ」…。
何だか散々な言われ方ですが、要は、報道内容のいびつさや偏向ぶりに憤る視聴者の激増が大きな原因のようです。
とりわけ昨今の大不況でどんどん保守化する米国では、保守系のFOXが高く支持され、左翼系のCNNが苦境に立つのは
自然な成り行きかもしれません。
.
538 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:02:53.25 ID:+YJ8RPgd0
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1274.html 「ターゲットは、メディアと大学」
青山繁晴
「はい。アメリカのメディアって皆さんニューヨークタイムズとかワシントンポストをはじめ、良心的で、しかも自由で、
世界を引っ張ってるメディアと思うでしょ?それからアメリカの大学ってハーバード大学をはじめとして、
とにかく世界の大学トップランキングで、アメリカの、イエールとかプリンストンとか、MITとかマサチューセッツ工科大学ですね、
そういうのがずらっと並んでて、東大でもだいぶ下だと。
だから、やっぱりアメリカの象徴なんですよ。ところがそれだからこそ徹底的にやられててですね、
それを具体的にまずメディアから見ると、こうです」
村西利恵
「実際、9月19日のニューヨークタイムズには、『尖閣諸島の裏にある不都合な真実』と題したコラムが載りました。
さらに、9月28日には、ニューヨークタイムズ、ワシントンポスト、両紙に、『魚釣島は中国領』と書かれた、
チャイナデイリーの全面広告が掲載されています」
青山繁晴
「はい。まずこのクリストフっていう記者なんですけど、これニューヨークタイムズの看板記者です。
で、On The Groundって、彼の、そのコラムなんですが、これとっても有名なコラムで、そしてこのクリストフって記者は、
ピューリッツァー賞までとってるんですよ。
ところがピューリッツァー賞までとってるこのクリストフって記者は、かつて、その、日本兵が、中国の子供を人肉として食べたとか、
めちゃくちゃなデタラメな記事を書いて、その、根拠もよく分かんないままそのままになってたりっていうね、
その、はっきり言うと問題の記者なんですが、
今回尖閣についても、『尖閣諸島の裏にある不都合な真実』っていうのは、これは日本とアメリカにとって不都合で、
中国にとっては正しい事実だってことをですね、ほとんど、その、根拠が希薄なまま、それを記事にしてしまって、
日本の外務省とか、外務省っていうか、その、アメリカにある日本の総領事館とか、抗議してますが、
これ実はアメリカの世論には、重大な影響を与えてると思います」
539 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:06:04.02 ID:+YJ8RPgd0
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1274.html 「日本の大手新聞社の幹部によると、『ワシントンポスト紙もニューヨークタイムズ紙も、中国からの資金で食いつないでいる状態だ。
実は、うちの新聞社も心配』」
青山繁晴
「はい。これあの、えー、関西テレビの立場としては、大手新聞社幹部と、しか書けないでしょうが、これあの、僕の責任で申しますが、
長い付き合いの朝日新聞の友達です。
で、朝日新聞は僕と考え全く違いますが、いつも申してるとおり、僕は考えの違う方こそ、友達に多いので、情報が入ってくるんですが。
この彼によるとですね、朝日新聞ってニューヨークタイムズと非常に近いって分かってますよね。ご存知ですね。連携してますね。
そしてものすごい経営不振だと。
で、朝日新聞も、実は新聞業界全体が、広告収入がかつての半分になってしまって、朝日新聞は、その、給料の1割カットを、
もう実施してるそうです。
そういう状態の中で、チャイナマネー、中国からのお金がどんどんこの、有力2紙に入り込んでいて、だからさっきのチャイナデイリー
のようなことが起きるし、そしてさらに、ハーバード大学にも、あの、重慶で問題になってる薄熙来さんって人の息子が留学してたりですね、
要するにハーバード大学もどこも、アメリカの一流大学は、日本の東大や京大と違って、私立だから、寄附金を受け入れる、
寄附金をたくさんした人は、実ははっきり言うと裏口入学だってあり得るってことが起きてて、だから、そのハーバードをはじめとする、
いわばアメリカの一番優秀な、インテリを育てるところにどんどんお金で入っていってるわけですね」
.
もともと前教育委員長が内部での議論もなしに
退任の置き土産の形で残していった閉架空措置だから撤回は当然
右からのものだろうが、左からのものだろうが
政治的圧力に屈する形で言論・表現の自由を規制するのはおかしい
左翼も右翼ゲンの閲覧制限には反対している
賛成しているのはネトウヨとサンケイだけ
>>540 小学生が読むのに相応しいか?が問題であって、言論・表現の自由を論じてるワケではない。
そこをすり替えるから、子供達にとってどうしたらいいのかが置き去りにされるんだよ。
543 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:21:41.91 ID:4KxaPalK0
>>540 そもそも学校の図書館に漫画が置いてあるのは何故だか考えてみよう。
誰が何のために置いたのか。
一体「はだしのゲン」は「いつの間に」図書館の本棚に置かれたのか。
図書館に漫画を置くことに関しては正式に「内部での議論」があったのか。
と疑問に思わない?
その疑問の答えは「日教組」です。
漫画「はだしのゲン」は日教組の機関紙に連載されていた漫画です。
日教組は学校図書館に機関紙を置くわけにいかないから漫画だけ置いたのです。
こっそりと。
子供を反日思想に洗脳するには漫画がいいだろう、という狙いもあったでしょう。
まず最初に図書館に置く前に「この漫画を子供に見せてよいのか?」という議論が必要でした。
日教組がその議論をすっとばして図書館に置いたのだから、その議論をするべきです。
今からでも遅くないです。
>>542 すでに数十年といっていい長い年月の間
はだしのゲンは小中学校などの教育の現場に置かれてきた
現実に子供の頃に読んだ経験のある人たちがたくさんいる中で
今頃になって突然閲覧制限なんて持ち出しても
実際は政治的な背景を持った活動であることを看破されて
思想的な背景を持たない一般人からは胡散臭く思われるだけだ
545 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:27:22.74 ID:4KxaPalK0
>>544 何十年という既成事実があるから「正しい」と言う発想は、
嘘も百回言えば本当になるって言うのと同じだよ。
>>545 何十年おいてあっても
俺たち嘘にはそまらなかったよな。
そういう事だ。
547 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:37:19.91 ID:4KxaPalK0
>>546 お前は嘘に洗脳されなかったかもしれないが、
違う子は洗脳されて大人になって教師になって
「卒業式で君が代を歌いたくない。」
って主張してるよ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:44:39.16 ID:4KxaPalK0
作者は日本人をひっくるめて嫌いになってたわけじゃなくて無責任な権力者と天皇が大嫌いだった
そりゃもう聞いてて本当に嫌いなんだなって
>>544 それでも間違いや、子供達のために相応しくないものは正すべきだよ。
551 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:49:55.39 ID:Jjr+PaQC0
ふざけるな! ヘタレ保守がw
橋下が政治生命かけて戦ってる時に
アメリカから、中韓から、敵前逃亡しやがったくせにw
そんで、どうして嫌いになったかという経緯は主人公のゲンの体験を通して説明してある
だから嫌いなんだ、と
553 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:54:41.90 ID:Exkz24Ae0
>>547 俺は私立育ちで自分の意思で君が代歌いたくないんだが
554 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 10:55:24.54 ID:x1YqG5gQ0
橋下も下村も教育も憲法の支配下にある。
表現の自由の勝利だよ。
>>553 君が代の斉唱を指導する学校の方針に君の保護者が同意しているのなら我慢して歌って
556 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:10:05.24 ID:4KxaPalK0
>>549 > 無責任な権力者と天皇
「権力者と天皇が無責任」という考えが既に反日思想なんだよね。
戦争責任とか言うけど第二次世界大戦は日本がアジアを欧米の植民地支配から解放する戦いでもあったんだよ。
日本も中国や朝鮮半島を始めアジア諸国を侵略したけれど、日本の植民地支配は欧米の植民地支配とは全く違うからね。
欧米の植民地支配は、反抗する知恵をつけさせないために、学校を潰して学問や文字を奪っていたんだよ。
そこに日本は学校を建てて教育水準を上げて、銃を与えて使い方を教えて自分の国は自分で守れと言った。
そのおかげで日本が欧米に負けた後もアジア諸国は独立を保つことができた。
そういう側面もあるのに一切無視して「戦争責任は全て日本」という一面だけで結論づけるのは偏向してるよね。
欧米はアフリカから奴隷を連れてきたり、アジア諸国を植民地支配したり、原爆落したり、わざとアヘンを流行らせたり、
目茶苦茶やってきたのに、そっちは一切無視するというのも偏向してるよね。
それは「日本が嫌い」という反日思想に基づいているから、そんな歪んだ考え方に至ってしまうんだよ。
557 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:12:11.98 ID:OLC6D5jW0
米国様の飼い犬なので、原爆の悲惨な事実を子供から隠蔽したいんですねw
558 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:16:04.02 ID:4KxaPalK0
>>553 洗脳されてる人は「自分の意志」だと思うものだよ。
559 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:19:29.18 ID:8tNmh4Ee0
それより「無防備マンが逝く!」を図書館に置こうぜ
>>556 米英は鬼畜だから天皇陛下のために戦争やれって言われて積極的に戦争を賛美しないと非国民扱いされて
畑は町内会長からめちゃくちゃにされて近所からはつまはじきにされて家族は徴兵されて原爆を落とされて
治療もしてもらえずモルモットにされて被災者は生き残った人間から厄介者扱いされて
昨日まで天皇が神風を吹かせて鬼畜米英をやっつけるから日本は負けないといってた学校の教師が
戦争はいけない民主主義の時代とかいって生徒に教科書を塗りつぶさせてて
世の中全部アメリカさまさまになってて進駐軍がばら撒いてるチョコレートを子供が拾ってて進駐軍がそこらへんでレイプしてて
法律を守ると餓死しちゃう世界になってて
法律を守ったせいで本当に餓死した裁判官がなぜか美談になる世の中で
無責任な権威や権力に振り回されて自力で生きていかないといけなかったゲンに
言ってやれよ
アジアヲショクミンチシハイカラカイホウスルタタカイダッタって
561 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:33:50.47 ID:4KxaPalK0
>>560 「アジアを植民地から解放する戦い」はひとつの側面であって、それが全てではない。
国際社会の中で生きて行くには摩擦や争いは必ず発生するものだ。
摩擦や争い無しに生きていきたいなら、そこの国とも関わらず単独で生きていくしかない。
元々日本はそうやって生きてきた。鎖国政策でな。
それを無理やり開国させて国際社会の中で生きていかざるを得なくしたのはアメリカの黒舟だ。
アメリカが日本を戦争をしないと生きて行けない世界に引きずり出したんだよ。
だから「アメリカだけが悪い」と言ってるんじゃないよ。
「悪いのは誰」と単純に決めることはできないと言ってるんだよ。
戦争は一人でやるもんじゃなくて相手があるものだよ。
お互い一生懸命生きてきてお互い譲れない状況に追い込まれて仕方なく戦争に突入するものなんだよ。
それを「日本だけが悪い」と決めてかかってはいけないだろ?
562 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:34:43.82 ID:Exkz24Ae0
>>558 「君が代なんか国歌じゃないわい!」のはだしのゲンに俺が洗脳されてるって?
私立学校になかったから読んだ事ないよ
産経のいうことはもっともだけど、地方の教育委員会は、誰が何を決めてるか簡単に特定できるんだよ、
シナチョンや売国やプロ市民は、その個人を攻撃する。
だから、個人は黙るしかないよ。
売国は金、暴力、恐喝、いやがらせ・・・・ あらゆる方法を使って、個人を攻撃する。
キチガイ売国奴の攻撃に、個人では戦えません。
564 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:43:02.90 ID:4KxaPalK0
>>562 日教組の反日教育はゲンだけじゃなくて残念ながら日本の至る所に蔓延っている。
本来「日本が好き」って言っても日本人だから何も変じゃないのに、
今の日本で「日本が好き」って言うと「右翼か?」とか思われるでしょ。
そういう空気あるよね。
日教組の反日教育が日本中に行き渡ってるからだよ。
565 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:49:54.30 ID:Exkz24Ae0
>>564 私立学校には日教組関係ないと思ってた。
日本私立学校教職員組合っていうのがあるね。
うちの先生たちが入ってたかは疑問だけど
566 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 11:54:46.41 ID:Exkz24Ae0
>今の日本で「日本が好き」って言うと「右翼か?」とか思われるでしょ。
>そういう空気あるよね。
2,30代くらいの大人が「日本が好き」とか言い出したらネトウヨだと思うわww
567 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 12:05:06.33 ID:4KxaPalK0
>>565 反日教育は日教組だけじゃなく朝日新聞もそうだしNHKもそうだし民主党もそうだし。
てか、何がきっかけで「君が代カッコ悪い」と思うようになったのか、
その原体験を思い出してみたら?
>>566 でも「日本は良い国だ」ぐらい言うのは普通じゃない?
「日本は神の国だ」とか言ったら右翼だけど。
日本人なら日本の悪口など言わないはずだ
とか言い始めたらそろそろヤバイ
>>556 典型的なカジュアル右翼、ファッション右翼だな。
どこの量販店で買った思想なんだか…
国家の指導部層には戦争を始めた責任もありゃ負けた責任もある。
反日なんか関係ない、どこの国だって当たり前。
戦争のせいで多くを失った(その上に負けた)国民がお上を批判するなんて普通普通全然普通。
象徴として祭り上げられた天皇を恨む者がいても全く自然。
「天皇の戦争責任を追及したら反日」なんて
従軍慰安婦並に戦後何十年もたってから出てきた屁理屈だろ?
570 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 12:15:38.92 ID:Exkz24Ae0
>でも「日本は良い国だ」ぐらい言うのは普通じゃない?
>「日本は神の国だ」とか言ったら右翼だけど。
そうだね。同意。
>てか、何がきっかけで「君が代カッコ悪い」と思うようになったのか、
>その原体験を思い出してみたら?
でもむしろお前らが普通に君が代歌えるようになった原体験を教えて欲しいわ。
あと君が代カッコ悪いなんて書いてないよ。カッコ良くたって歌いたくないんじゃないかな
571 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 12:20:35.67 ID:CMPyjpkg0
昔のことだな
反戦千年王国みたいなの、続けばいいけどね
572 :
570:2013/09/19(木) 12:20:48.78 ID:Exkz24Ae0
ああでも式典でみんなと一緒に歌いたくないってだけで1人でトイレで口ずさんだ事はあるw>君が代
サッカーのカズもトイレで1人で歌ったっていってた
573 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 12:23:38.19 ID:CMPyjpkg0
反戦反核やってるの、女と公務員ばっかりじゃん
一番恵まれてる層
>>543 昔朝生で日教組呼んだことがあるんだけどもうすごかったね。顔がでかくてホームベース型なんだ。もう思い切り朝鮮顔。
それで急に大声で怒鳴りちらすんだよ。会場にいた女の人があまりのことに驚いて泣き出したくらい。
あいつら本当にいざとなったら人を殺しまくるようなキチガイの集りだよ。
575 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 12:27:58.95 ID:H2/TJ+X60
>>567 安倍首相は日本を嫌っている
戦後レジームから脱却しないとダメなんだと
>>575 戦後レジームは「本当の日本じゃない」からだろう。
人殺し左翼にマスゴミが支配されてるのが戦後レジーム。
朝鮮中国人だけ殺せる生物兵器でも研究しようかな。
577 :
570:2013/09/19(木) 12:39:00.07 ID:Exkz24Ae0
>「本当の日本じゃない」から
君が代が国歌に制定される前の「日本」や大和朝廷ができる前の「日本」は
倭であって日本じゃなかったってこと?
>朝鮮中国人だけ殺せる生物兵器でも研究しようかな。
それ以上書くと通報させてもらいます
>>577 太平洋戦争後から今までが「戦後レジーム」ですよw。
君のいう戦後っていうのはなんの戦争の後のこと言ってるの?壬申の乱とかそのへんかなw
通報?日本人に通報されるようなことは一切言ってないよw。
あと朝鮮中国殺したいってのは当たり前の感情だからね。勝手にどうぞw
579 :
570:2013/09/19(木) 12:47:23.81 ID:Exkz24Ae0
>>578 >日本人に通報されるようなことは一切言ってないよw。
そもそも、差別に反発するのは日本人ではないと考える時点で、
君は日本人を貶めた馬鹿者だけどな
580 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 12:47:54.50 ID:7n7QDtmcO
山陰在住の俺が言うのもなんだが…
山陰の全ての教育委員会は糞ゴミですわw
581 :
570:2013/09/19(木) 12:51:45.82 ID:Exkz24Ae0
じゃあ俺は君が代レジームからの脱却を目指す
582 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:17:56.13 ID:LIGY8/LU0
>>496 サッカーをして犯罪者になった人が多数いるから、
サッカーを規制するのか?
583 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:19:28.62 ID:4KxaPalK0
>>569 俺は天皇の戦争責任を追求するなとは言ってないよ。
天皇に戦争責任はあるよ。
でも俺は天皇は十分に戦争責任は果たしたと思っている。
まず、お前は「第二次世界大戦を始めたのは天皇だ」と思ってるようだが、これは違う。
もし天皇が「世界制服しろ」と言って、それを受けて海軍が動いて真珠湾を攻撃したのなら、
それは天皇が始めた戦争になるが、実際はそうではない。
実際は日本が国際社会の中で生きて行く上で戦争を避けるために様々な努力を尽くした上で、
もうどうしようもない、戦争するしかない、天皇陛下やりましょう、と苦渋の決断で始めた戦争だ。
つまり戦争を始めた責任は、日本だけでなくアメリカにもあるということ。
日本が戦争せざるを得ない状況に追い込んだのはアメリカにも責任はある。
そして、戦争を終わらせたのは当時の昭和天皇だ。
天皇が自分の命をアメリカに差し出す決断をしたから、戦争を終わらせることができたんだよ。
結果的にアメリカは天皇陛下を殺さなかったけど、普通に考えたら銃殺か縛り首だよ。
事前の交渉で天皇は殺さないから降伏しろとか言われてたかもしれんが、その状況でアメリカのそんな言葉を信じられるわけがない。
その覚悟があって、ポツダム宣言を受け入れたはず。
どうせ殺されるなら捕まるまで逃げようとも思わなかった。
逃げないで殺されることを選んだ。
そしてマッカーサーに戦後の日本の復興をお願いした。
これは日本の王様として十分に責任を果たしたと言える。
その終わらせ方が良かったから、アメリカの協力もあって、
日本は戦後の復興とその後の高度経済成長を迎えることができたんだ。
つまり「日本だけが悪い。」とか「天皇は戦争責任を果たしてない。」というのが、
有り得ない言い掛かり、安っぽい反日思想だと言うことだ。
んー?手続き不備だから撤回って極普通じゃん
585 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:28:46.74 ID:4KxaPalK0
>>584 その前に漫画を学校の図書館に置く手続きが何も無かったのが問題だ。
誰も何も議論してないのに、いつの間にか漫画が学校にあったらダメでしょ。
586 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:42:37.81 ID:4KxaPalK0
>>570 > でもむしろお前らが普通に君が代歌えるようになった原体験を教えて欲しいわ。
高校球児が甲子園で校歌を歌うのに原体験とかないでしょ。
日本人が君が代を歌うのは当たり前の話で別に理由は必要ないと思うよ。
敢えて言うなら「日本人だから」かな。
その当たり前のことを拒否する気持ちが芽生えたのは何か理由とかきっかけがあると思うんだけど。
あと学校という場で考えるなら君が代や日の丸に限らず「国旗や国歌には無条件で敬意を払うもの」という常識を教えて欲しいよ。
国際試合で相手国の国歌にブーイングしたり、腹が立ったからって国旗を焼いたり踏んだりは、やっちゃダメなんだって。
本当に強く教えて欲しいな。
587 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:43:31.60 ID:RjyThWngO
>>579 それは「差別されるようなことをした」中国朝鮮に責任があることで俺には何の責任もないねw。
てめえところでなんで日本にいるの?出てってくれよクズ民族の人殺しはよw
589 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:48:23.54 ID:CTm2YdSz0
>>532 韓国が朝鮮戦争なかったことにしてるとかブラザーフッド見て言え
590 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 13:50:14.69 ID:XaYnTUZl0
>>576 戦後レジームからの脱却ということは、戦後の自民党政権も本当の日本ではないのか?
安倍さんは自己否定しているのか?
長老に睨まれそうだな
>>590 だから安倍さんは戦後レジームから脱却するって言ってるんだろ。
人殺し新聞の情報操作で日本人の人権より中国韓国の人権が優先されるなんてのは本当の自立した国じゃないよw
黙ってろよ人殺し左翼のクズ野郎!死ねクズ!
>>579 ID:Exkz24Ae0
>そもそも、差別に反発するのは日本人ではないと考える時点で、
君は日本人を貶めた馬鹿者だけどな
何言ってるのかわかりませんw。日本人を俺は一切差別してません。いつまでも被爆した被爆したでお涙頂戴するばかりで
言いやすい日本でだけ反核活動して実際作ってる中国には何も言えない卑怯者の人殺し左翼は当然日本人と名乗る資格はないし
在日などは論外。
朝鮮を差別するなって書いてみろよ人殺し在日のクズ野郎w
593 :
570:2013/09/19(木) 14:02:36.54 ID:Exkz24Ae0
594 :
570:2013/09/19(木) 14:08:10.04 ID:Exkz24Ae0
>反核活動して実際作ってる中国には何も言えない卑怯者の人殺し左翼は
原水爆禁止日本協議会は中国に対しても核兵器廃絶の手紙を送ってる
もちろん中国だけじゃなくて日本に持ち込んだ在日米軍基地にも反対している
595 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 14:11:43.49 ID:enTT00EmO
焚書
>>594 .手紙だけで逃げた卑怯者の人殺し被爆w
>>593 それも在日の仕業w。
汚らわしい韓国の国旗などいじるか馬鹿がw。俺たちだけが悪いんじゃないって言い訳するための在日の捏造だw
どんなでっちあげ持ってきても無駄無駄w
さっさと死ね!裏切り者の人殺し左翼のクズ野郎!さっさと死ね!裏切り者の人殺し左翼のクズ野郎!さっさと死ね!裏切り者の人殺し左翼のクズ野郎!さっさと死ね!裏切り者の人殺し左翼のクズ野郎!
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>>583 >日本が戦争せざるを得ない状況に追い込んだのはアメリカにも責任はある。
アメリカの石油禁輸が大きな要因なのは確かだが、
満州事変〜南部仏印に至る日本の行動も肯定できない。
>天皇が自分の命をアメリカに差し出す決断をしたから、戦争を終わらせることができた
すんなり同意は出来ない。
「皇室なんて後回しで国民の命」なら、ポツダム宣言も即受諾だろ。
受諾したのはソ連参戦が最大の要因。共産国に占領されたら皇室は100%終わるから。
それまでは広島に原爆が落ちても受諾しない。
結局は、皇室にとって最善な行動を取っただけ。
>>583 概ね世間で通用する話だったのに最後の二行でアウトー
政治的な決着がついても、実際に家や肉親を失った人間の無念は消えんわ
それを漫画にかいたら反日とか日本人の感覚じゃねーなw何に洗脳されてんだ?
それにああいう負け方したんだから、謝罪や賠償ではなく「どこが悪かったか」という分析の為の批判も
あってしかるべきだが、お前の理屈だとそれもできんじゃないか
お前が言ってることは中身ヤクザの街宣右翼そのものじゃん。
自分で考えてる本物の右翼なら「大日本帝国は絶対負けてはならない聖戦に負けたクソ組織」
ぐらいのことは言えるわ。
600 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:52:59.35 ID:4KxaPalK0
>>598 > 満州事変〜南部仏印に至る日本の行動も肯定できない。
それで中国とインドに批難されても仕方がないけどさ、なんでアメリカが出てくんの?
当時からアメリカが世界の警察だから?
アメリカが絶対に正しくて、日本が犯人という発想?
つまり「日本が悪い」という前提がお前の中にあるんじゃないのか?
> 受諾したのはソ連参戦が最大の要因。共産国に占領されたら皇室は100%終わるから。
アメリカに占領されたら皇室は守られるみたいな密約でもあったのか?
そしてその密約が守られる保証がどこにあったんだ?
てかソ連が参戦しなかったらまだまだ降伏しないつもりだったとか?
ソ連が参戦したから降伏しまようとか?
そんなの誰が言ってんの?
何を根拠に話をしてるんだか全然わからない。
よくそれだけ根拠のない話をダラダラ書けるもんだな。
601 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:03:00.16 ID:4KxaPalK0
>>599 > 実際に家や肉親を失った人間の無念は消えんわ
> それを漫画にかいたら反日
人間の無念を書いたから反日なんて誰も言ってない。
嘘を書くから反日だと言っている。
天皇が嫌いなら嫌いでいいが、天皇を貶めるために嘘を書くなということ。
天皇が嫌いなら嫌いでいいが、天皇を貶めるために原爆投下を正当化するなということ。
左翼っていえば悪者扱いできると思っているバカ産経w
てか極右のクレーマーが発端だろww
>>600 >(南部仏印進駐で)なんでアメリカが出てくんの?
日本は大東亜共栄圏に、石油地帯の蘭領を入れる構想を持ってた。
仮に武力占領する場合、地理的に英領や米領も攻略視野に入る。
それにアメリカは蘭領に利権を持ってたし。
そもそもナチスドイツの大暴れに乗じて、英米南方領を脅かす進駐とか、
当然に逆鱗に触れる行為。
こんな相手に軍需物資を売ってやる義務がどこに存在?
>(ソ連参戦で降伏)何を根拠に話をしてるんだか全然わからない。
鈴木首相はソ連参戦の報を受け、会議で「ポツダム宣言を受諾しか無い」と言ったの。
前日の広島の原爆の報も受けてたが、こちらは決め手にならなかった。
共産勢力の下で皇室存続とか考えられないから、アメリカ占領下になりそうな状況での降伏は、皇室至上主義に反しない。
絶対に存続できる保証は無かったが。
まあソ連を仲介役とする望みが絶たれた要因もあるが。
>>601 >原爆投下を正当化するなということ。
×ゲン「原爆は正しい」
○ゲン「原爆は非道で、その惨禍はあってはならない。当然アメリカも批判」
○ゲン「駄目な指導部はこの兵器の非道さに震え終戦を決意」
○ゲン「あってはならない惨禍の証明となった犠牲者には感謝すべき」
まあ原爆よりはソ連参戦が終戦の決め手だろうけど、
ゲンの様な立場で上記の様に考えるのも正常。
戦死者が感謝されて被爆者が感謝されないのはおかしい
606 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:40:00.79 ID:4KxaPalK0
>>603 > 英米南方領を脅かす進駐とか、
> 当然に逆鱗に触れる行為。
せっかく米英がアジアを植民地にして利権を得てたのに、それを日本が横取りしようとしたのが悪いってこと?
米英がアジアを植民地にするのはOKで、同じことを日本がやるのはダメなのか。
その発想の背景には何がある?
「小日本のくせにアメリカと同じことをするなんて厚かましい」という自虐的劣等意識。
完全に日教組の反日教育に洗脳されてるね。
> 鈴木首相はソ連参戦の報を受け、会議で「ポツダム宣言を受諾しか無い」と言ったの。
「中立だと思ってたソ連が敵だということが分かった。」までが事実。
そこから先の「皇室至上主義に反しない。」云々の話はお前の解釈。
お前が後付けで作ったストーリー。
何故そういうストーリーになるかというと、お前の中に「皇室は悪」という前提があるから。
608 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:48:07.90 ID:Qj4ZjXMk0
「ゲン」が歴史の史実を画いたマンガとするからいけない。
後半はほとんど「暴力」「殺人」ばかりのR16指定。
フィクションも含まれているのは確実。
原爆を絡めた「単なるマンガ」だと認識すればいいんじゃないの?
609 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:48:49.77 ID:4KxaPalK0
>>606 まず「善悪思考」から抜けろ。
国力を顧みない行動拡大路線や、資源を頼る相手への敵対路線は「稚拙」
「皇室至上主義に反しない」と言ったのは、
仮にソ連参戦後も戦争継続し、運悪くソ連占領下になったら皇室存続できない。
それならアメリカ占領下になりそうな内に降伏が得策。
611 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 16:53:01.12 ID:4KxaPalK0
>>608 そういうマンガを学校の図書館に置いていいのか?って話。
子供は教材だと思って読むよ。
Q.いつ誰がこのマンガを学校の図書館に置いたのか?誰が許可したのか?
A.日教組が反日教育のためにコッソリ置きました。
612 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 17:01:17.51 ID:4KxaPalK0
>>610 > まず「善悪思考」から抜けろ。
お前は反日思想(=日本が悪いという思想)に洗脳されてるよ、と指摘してるの。
無意識だろうが、お前の頭の中には日本だけが悪いという前提があるんだよ、と指摘しているの。
善悪思想はお前だ。
まずお前が「日本が悪い」という思想から抜けろ。
> それならアメリカ占領下になりそうな内に降伏が得策。
それはお前の憶測であって何の根拠もないんだよ。
お前が「皇室は悪」という前提の上で持論を展開しているだけの話。
もし「皇室なんて二の次で国民の命」なら、
ポツダム宣言も即了承で良かったはずだがな。
負けは確定してたし。
>>612 その前に歴史の基本を勉強しろよ。
不戦条約や九カ国条約が結ばれる前の権益は、お互いに文句を言わなかったろ。
日本だと大陸の鉄道権益や、朝鮮・台湾・南洋諸島など。
これらの権益で、別に悪者にされて無いだろ。
満州事変以降の日本は、
・条約を蔑ろ
・国力を顧みない拡大
・資源を頼る相手に敵対路線
だから善悪以前に稚拙なんだよ。
615 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 17:11:53.57 ID:4KxaPalK0
>>613 当時の日本人が「皇室なんて二の次で国民の命」なんて言えるわけないだろ。
本気で天皇は神だと信じていたんだから。
ただ日本で唯一「皇室より国民の命」と言えたのは天皇自身だよ。
昭和天皇がそういう決断したんだよ。
自分が死ぬ覚悟を決めるのをそんなに簡単にできるかよ。
よくも「即了承で良かったはず」とか言えるな。バカなのかな。
天皇は自分の命と引き換えに日本国民を救う決断をしたんだよ。
すごいと思う。
自分の子供の命と引き換えになら死ねるかもしれん。
つまり天皇は国民を自分の子供のように思ってたんじゃないか。
俺だったら子供つれて逃げるかもしれんな。
日本政府を非難しているコマを見てアメリカを非難していないと文句をいい
アメリカを非難しているコマを見てアメリカしか非難していないという
天皇を非難しているコマがあればこれまたすべてが天皇批判だという
一回読めばいいのに
>>615 >自分が死ぬ覚悟を決めるのをそんなに簡単にできるかよ。
しかし広島の凄まじい惨禍の報告を受けながらも、降伏をしなかった。
天皇「皇室なんて二の次、自分の命も二の次、まず国民の命」
なら、広島の報告を受けた時点で降伏すれば?
また別の所に落とされる事も当然考えられたし。
618 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 17:25:21.19 ID:4KxaPalK0
>>614 いやいやだからさ。
お前の思考は「日本が悪い」が前提になってるよ、それを反日思想と言うんだよ、指摘したんだよ、俺は。
それは認めるわけだな?
で、その話は終わりで、次は稚拙だと主張するわけだな?
うん。確かに稚拙だね。
お前の言う通りだ。
619 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 17:29:27.32 ID:4KxaPalK0
>>617 当時YOUTUBEがあったら即時決断できたかもね。
620 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:25:39.22 ID:o1AU8Gak0
>>1 じゃあ、山野車輪の『嫌韓流』を学校の図書館においても文句はないよな?
同じ様に子供が読みやすい漫画だし。近現代の歴史の勉強になるしな。
621 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:29:12.98 ID:o1kyNd190
昭和天皇は玉音放送を最後に切腹して、息子に継がせればここまで揉めなかったのにw
622 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 18:33:35.94 ID:GOMM2LEh0
日教組がいかに狂っているかがよく分かるスレですね
623 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:29:38.18 ID:UFLXARQG0
フランスの風刺画もそうだけど、この問題も所詮漫画だからな。
表現物の弾圧は意味が無いんだよ。
624 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:29:49.61 ID:ZEGdEynV0
・はだしのゲンは日教組や共産党の機関紙で連載されていた
・日教組先生にとっては聖典のような扱い
・NHKが特集を組んで大々的にプッシュ
・フジテレビがテレビドラマ化
・反日韓国では「はだしのゲン読書感想文大会」なるものが開催されている
・関連スレには何故か連呼リアンが湧く
役満だろw
>>618 おお、日本が悪かったかどうかという話になってるのか。
じゃ、右翼の立場から言わせてもらおう。
悪かったに決まってんだろ。
仮にも昇り調子だった大日本帝国を危うく滅ぼしかけ、
アメリカの属国に貶めた戦争。
馴れ合いと甘い見通しの上に作戦が展開し、多くの日本人が無駄に命を散らす。
聖戦に負けるクソ軍隊。
引き際も決められないクソ政治。
被害射的側面もあるとはいえ何も出来なかったお飾りエンペラー。
こいつらがどんだけ悪いかあえて何かと比較するなら
「民主党政権ぐらいの悪さ」
なーに全然全肯定すんのが愛国者の務めみたいな雰囲気出してんだ?
そりゃヤクザ右翼の仕事だ。
愛国者、保守派、普通の右翼の仕事じゃねえや。
626 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:46:33.04 ID:ZEGdEynV0
極左のお前らから見りゃ俺くらいのプチ左翼はむしろ右翼だ良く覚えとけ
みたいな
>>617 ま、広島は自業自得だw。人殺し戦艦作って大もうけしてたんだからなw
628 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 19:53:35.51 ID:j1HlmTqg0
戦国自衛隊を改変するのと同じ感覚のイチャモンだろ
コンビニで当たり前にエロ本売ってて
表現がどうのこうの言う話じゃない
子供への影響考えるなら
まず、コンビニでエロ本コーナーの前を普通に子供が歩ける環境をどうにかしろ
>>625 お前左翼の人殺しじゃねえかw
さっさと死ね人殺し野郎!負け犬くず野郎!ゴミ人間がw
631 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:17:20.69 ID:ZEGdEynV0
相変わらずゲン擁護は変なのばっかりだなぁ
はだしのゲンにハマるとこんな風になってしまうのか・・・
633 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:22:08.61 ID:D1PRf9l70
問題の部分だけ黒塗りしとけばいいだろ。
634 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:25:21.87 ID:1OFpLVqt0
右翼的な本で、図書館におけるような奴はないの?
635 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:26:12.55 ID:ZEGdEynV0
南京大虐殺展もねつ造がバレたんで撤去されて正常化に向かってるんだろ
いい流れだから同様の歴史ねつ造表現の「はだしのゲン」も頼みますよ、ほんと
636 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:27:00.96 ID:D1PRf9l70
『はだしのゲン』だけ左翼の過剰反応が起きたよな。なんなんだ。
>>625 道義的に悪かったかどうかという話しをしているけど、
戦略的に悪かった話しをされてもねぇ・・・
日本語の「悪い」という言葉が、道義悪と戦略不備を両方指すから、
こんなややこしいとになる。
(あと、国家首脳陣が「悪い」かどうかと、末端の軍人の中の「悪い」奴を含めると、
最低でも4つのパターンに増えるな・・・・・・)
今の日本語の語彙の多くは福沢諭吉一派が作ったと言うが、
そろそろ大きく更改する天才が出てきてもいいのかもな。
ちなみに「賠償」という言葉も、現代の日本では3つの意味に使われていて
とてもややこしい。
1.「植民地経営を途中で放棄したので、監督責任放棄しましたすいません賠償します」
2.「戦争で負けたので、賠償します」
3.「国がホロコーストを行ったので、関連する個人の一人一人に賠償しますすいません」
日本人は日韓基本条約の賠償の内容を1.だと思っているが、
韓国人は2.とか3.に理解しているかもよ? 2.は実際は違うし3.も実際は違うんだけど。
638 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:33:11.42 ID:pkKFGPdM0
>>634 教師の頭が悪いか左翼的な学校では、
右寄りの本がおけるはずがない。
教師の頭がよいか左翼的でない学校では、
小林よしのりの戦争論くらいなら置けるのではないか?
まあ、あの手の本は学校教育の枠組みの中では、
高校か大学から読むように勧めたほうがいいと思うけどね。
早い奴は、勧めようと勧めなかろうと小中学生の時点であれくらいは読んでる。
学校教育の枠など関係なくね。
640 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:38:49.42 ID:Sly3cuZaO
産経は原爆投下正当化してるスミソニアン博物館に文句言ってみろ
親米だから言えないんだよなあwww
641 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:39:01.38 ID:ZEGdEynV0
中帰連って詳しく知らないんだけど、戦後の反日歴史ねつ造をまとめた本なんだっけ?
なんかそう聞いたことがあるな。
642 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:51:01.40 ID:+FD6q2/x0
これって
はだしのゲンが
「人がゴミのようだ」
って言ったらそれだけで有害図書になるの?
馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwww
産経は、よっぽど「はだしのゲン」が邪魔らしいw
産経がどんなに右翼論説を主張しても、
「はだしのゲン」を読まれたら、
「産経って、マジキチw」と思われてしまうからなww
真っ向勝負じゃ勝てないから、存在そのものを封殺しようなんて、
発想が民主化発言を規制している中共と同じだなwww
大衆を無知の状態に置いて、基地害思想で洗脳しようなんて、
やり口がカルト教団なんだよwww
>>637 いや、話をそらすな。
明らかに道義的に悪い。
命や国家の存亡がかかった状況で自分の保身や組織内での面子のために
部下に無理を命じ、死に追いやり、
国を危うくするは明らかな悪。邪悪だ。
あげくのはてに特攻を命じて更に若者を殺し、少ないリソースを特攻の専用機開発などという無駄に使う。
ちょっと軍事的知識があるものなら分かるがあんなもん真面目に戦ったうちに入らん。
他のやつは拙いといったかもしれんが俺は認めんぞ。
旧日本軍の周囲には、国を滅ぼしかねない怠慢と現実逃避が付きまとう。
645 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:02:53.07 ID:ZEGdEynV0
>>636 ここ最近左翼が発狂してるのは、大阪で南京大虐殺が嘘だって証明されたからじゃないか。
>>639 昔は小学校の先生が各生徒の家に夕飯頃に急に訪ねてきて「赤旗読んでください」ってのが当たり前だったしなw
>>640 そらそうさ。、広島の原爆は自業自得だものw
>>647 30年前の長野県ではみたことないな、反戦左翼チョンくん。
>>644 てめえみたいな人殺し野郎に朝鮮扱いされるおぼえはないな。、死ね卑怯者の人殺し左翼野郎!
自業自得で被爆してゲル状になったゲロ人間のガキがw
>>648 長野じゃねえだろ。ピカドンのガキだろw
汚ねえ嘘吐くなクズ野郎!
そんなに南京の嘘がばれたことが悔しいか人殺し左翼野郎が!死ね!
手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
>>652 それ殺したのはアメリカなんだけど
反核左翼はなぜか日本に文句いうよね、
反戦左翼チョンくん。
654 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:41:55.87 ID:+YJ8RPgd0
歴史捏造 韓国
150 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/03/14(日) 00:50:07 ID:9Eoazv4S0
李教授は四年ほど前、「植民地時代に日本帝国主義者が韓国農民の土地を奪った」との通説は、
捏造であって真実ではないと語り、激しく非難された。
日本の植民地時代にまつわる捏造事実は大別して四点に分けられるという。
@農民の土地の四割が日本人に奪われた、
A数十万人の女性が挺身隊に駆り出され慰安婦にされた、
B毎年、収穫されるコメの半分を日本が奪った、
C600万人が強制連行された。
李教授が語る。「これらは約20年前につくられた話で、あたかも事実であるかのように教科書に載っています。
若い世代は捏造事実を教えられ、悔し涙に暮れ、反日になるのです。
国史学者も、これまでの通説の間違いを事実上、認めています。われわれの指摘への反論はありません」
李教授 「韓国の捏造教科書は酷すぎる」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220272815/ .
現場の図書館司書か自分の判断で決めれば良い。
子供がポルノやホラーを見ると犯罪者になるっていう大人がいるけど、
実際に何の影響もないから気にすることない。
好きなように見せれば良い。
656 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:49:58.10 ID:D1PRf9l70
>>655 ものによってはトラウマになる。
あまりにどぎついものは子供に見せるべきじゃない
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:02:49.13 ID:eodYCHfz0
>>655 自由の履き違え。
自分の家なら、自由に教育すればいい。
でも、学校は、教育の場であり、子供の発達レベルを考えるのは当たり前だし、
教育基本法や、図書選定基準にあわせるべき。
エロ本置いてもいいなんて親はいないだろ。
658 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:06:11.58 ID:HiXHhWe90
>>1 たしかに、松江の土人どもに議論できる案件では無いからな、これはwwwww
ウジ産経
660 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 22:20:02.88 ID:ZEGdEynV0
661 :
570:2013/09/19(木) 23:31:48.34 ID:Exkz24Ae0
662 :
570:2013/09/19(木) 23:35:36.67 ID:Exkz24Ae0
君が代の話に戻るけどよ
イラク戦争があったのに君が代歌うなんてバカじゃないのか
自衛隊も死んだぜ大量破壊兵器もなかったぜ
663 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 23:50:56.01 ID:+YJ8RPgd0
664 :
570:2013/09/20(金) 00:04:23.65 ID:Cogspo9Z0
665 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:05:01.23 ID:+YJ8RPgd0
>>661 韓国軍は朝鮮戦争の時に、自分の国の女性を敵方のゲリラと見なして強姦。
強制連行して韓国軍慰安婦にしていたらしい。
中国もそうだったようだ。
彼らには、自分らがしたことを指摘されたくない時に、それを日本になすりつける癖があるね。
---------------
こういうのもあるぞ?
おまえら中共って日本を骨までしゃぶったって話。
http://exposethelies.web.fc弐.com/news19540531jach.html 中国大陸で捕虜になった全関東軍を強制的に中共軍正規軍に編入させ、
多くの日本人を抑留強制労力に従事させいるのはすでに周知している事実であるが、
この度韓国陸軍CICに投降した日本人 松下一利(当31歳)によると、中共当局の
国際攻略を無視する傍若な行動がさらに明白に暴露された。
松下一利が言うには、自己(松下)が所属していた部隊には沢山の日本人達が
参加しているとし、自己のように強制で中共軍に編入された田中とかいう
関東軍出身日本人も戦士したと言った。また8・15後中国大陸で中共軍に
強制編入された前日本軍は約4、5万名に達し、日本人だけの集団職人部隊編成をさけ、
各部隊に数名ずつ分割編入され、ソ連「カムチャッカ」には前日本軍約20万名が
ソ連当局により軍事訓練と共産主義の教養を受けていると言う。
中国に抑留されている日本人婦女子たちは大部分が
中共軍慰安婦として利用されているとした。
666 :
570:2013/09/20(金) 00:08:25.95 ID:Cogspo9Z0
こういうのもある
白馬事件(しろうまじけん)とは、日本軍占領中のインドネシアで日本軍人によりオランダ人女性に対して行われた監禁・強姦事件のこと。
「白馬」の由来は、白人を白いウマに擬(なぞら)えていた事から。慰安所の所在地から、別名スマラン事件、オヘルネ事件。
1944年2月、南方軍管轄の第16軍幹部候補生隊が、オランダ人女性35人を民間人抑留所からスマランにあった慰安所に強制連行し強制売春させ強姦した容疑で、戦後、
国際軍事裁判において(将官や兵站責任者の佐官などの高級将校を含む)当該軍人・軍属(請負業者)たちに有罪が宣告されている。
日本軍による白人への性犯罪事件という点でも珍しい事件であるが、同時に、国際裁判で裁かれた日本軍人によるアジア諸国での監禁・強姦事件である。
667 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:12:06.55 ID:2xoVhEce0
668 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:14:14.69 ID:CJR1mWQA0
はだしのゲンが共産党の宣伝に利用されたとかテレビではそんなこと一切ふれない
日本マスコミが勝手に報道規制してるからだろ
フジサンケイグループも同じ
669 :
570:2013/09/20(金) 00:15:59.15 ID:Cogspo9Z0
第一小法廷(才口千晴裁判長)の判決は、第二次大戦中に旧日本軍に拉致され、「慰安婦」にされた女性二人が日本国に損害賠償などを求めた中国人「慰安婦」第二次訴訟の上告審。
第二小法廷(中川了滋裁判長)の判決は、強制連行され広島県内で過酷な労働をさせられた中国人と遺族五人が西松建設に賠償を求めた訴訟の上告審。いずれも全員一致の判決です。
両判決は、日本軍や企業の違法行為によって原告らが大きな被害を受けたことを認定しました。
第一小法廷判決は、当時十三歳と十五歳だった原告が日本軍に拉致・監禁され、継続的に性的暴力を受けたとし、「慰安婦」が強制されたものであったことを認めました。
670 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:23:10.69 ID:2xoVhEce0
証言するたびに内容が変わる元慰安婦の金福童(1926年生まれ)
もの食う人びと 辺見庸 1994年
従軍慰安婦被害者、金福善、李容洙、文玉珠の3氏を訪ね、インタビューした内容
ttp://uyotoubatsunin.seesaa.net/article/76201922.html 「はじめてされた時、一週間出血して寝込んだよ。赤チンもらったよ」
全羅南道康津郡に生まれた金さんは、1944年9月ごろ、ちょうど私(辺見庸)がこの世に生を受けたころ、
軍服を着た日本人らに連行された。「日本で働いて金を儲けないか」という誘いを断ったが聞いてもらえなかった。
18歳だったという。光州ー仁川ー釜山ー大阪ーサイゴンと旅し、ラングーン(現ヤンゴン)到着。
*1926年生まれで1944年に18歳なら、まだ計算は合う。生理休暇もありと。
金福童さんの言葉【2012.9.23の講演会にて】Not Found 2012/09/27
http://megalodon.jp/2013-0528-1324-34/hullz.net/peace/?p=682 14歳のある日、日本人の警察官と、村の班長と、軍服を着た男性が二人がやって来ました。
「軍服をたくさん作らなくてはいけない。人手が足りないから、工場に行きなさい」と言われました。
「なぜ、こんなに幼い子を連れていくのか。こんなに幼いのに工場で働けるのか?」と母が言ったら
「行って学べばいい。行かなかれば、財産を没収して外国に追放する」と脅迫されました。
まさか連れて行かれても死ぬことはないだろうと思い、私は家を出ました。
しかし、連れて行かれた場所は、工場どころか、陸軍の軍人の性の相手をさせられる場所だったのです。
幼い少女が、日本軍の性奴隷として8年間、そこに囚われていたのです。
*1926年生まれで14歳の時なら1940年。朝鮮での徴用は1944年からだし、女子挺身隊は日本だけなので強制連行説はありえない。
1940年から8年間、そこに囚われていたということは、太平洋戦争が終わってからも慰安婦をやっていたということなので、
日本軍の性奴隷ではなく、客を選ばない業者に雇われた女郎だったということだろう。
671 :
570:2013/09/20(金) 00:24:21.07 ID:Cogspo9Z0
672 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:26:33.90 ID:2xoVhEce0
朝日新聞の植村隆によって、「女子挺(てい)身隊」の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた朝鮮人従軍慰安婦」
と書かれた金学順だが、これのどこが、「軍による強制連行」なのかと。
↓
金学順証言
http://www.asyura2.com/07/asia7/msg/309.html 1991年12月16日、東京地裁に提出された訴状内容
1923年、中国東北(満州)の吉林省に生まれたが、生後まもなく父が死亡したので平壌へ戻った。母は家政婦などをしていたが、
貧困のため学順は小学校を四年で中退、金泰元の養女となり、14歳から三年間キーセン(妓生)学校に通った。
注釈)キーセン=芸者・公娼の意味
1939年、「金儲けができる」と説得され、一歳上のエミ子とともに養父に連れられ中国へ渡った。
北京を経て鉄壁鎮という小集落で養父と別れて慰安所に入れられ、日本軍兵士のために性サービスを強要された。軍医の検診が
あった。同じ年の秋、知り合った朝鮮人商人(趙元チャン)に頼んで脱出し、各地を転々としたのち、上海で夫婦になった。
フランス租界で中国人相手の質屋をしながら生活、2人の子どもを得て終戦の翌年、韓国へ帰った。
朝鮮戦争中に夫は事故死、子も病死し、韓国中を転々としながら酒、タバコものむような生活を送った。
身寄りのない現在は政府から生活保護を受けている。
人生の不幸は、軍隊慰安婦を強いられたことから始まった。日本政府は悪かったと認め、謝罪すべきである。
673 :
570:2013/09/20(金) 00:31:31.36 ID:Cogspo9Z0
>>670 「兵100人女1名慰安隊ヲ輸入」という言葉が金原メモに見える昭和14年4月の上海第21軍軍医部長の報告にあります(上海第21軍軍医部長報告 金原節三資料摘録より)。
国連人権委員会差別防止と少数者保護小委員会
http://www.awf.or.jp/pdf/0199.pdf 1932年からアジア慰安婦いたみたいだけど?
昭和13年11月から14年12月まで台湾各州を経由して中国へ赴いた軍慰安所関係者の民族別構成
朝鮮人561人
674 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:31:49.23 ID:7iXigaxP0
>>643 >産経は、よっぽど「はだしのゲン」が邪魔らしいw
そうでもないよ。
>>52のゲンに好意的記事御参照w
675 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:33:46.95 ID:2xoVhEce0
676 :
674:2013/09/20(金) 00:36:28.82 ID:7iXigaxP0
ま、所詮はゲン騒動以降の後付ってところか。
自社の記事調べてから論陣を張るべきだったな。
677 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:41:44.50 ID:uWmyjydE0
図書館で中沢の『私の遺書』の天皇に関する部分を読んだ
戦後の巡幸で昭和天皇が広島へ来たとき事前に教師の命令で
日の丸の小旗を作らされて寒い中を道端に並んで待たされた
それがかなりのトラウマになっているようだ
一瞬で通り過ぎる天皇の車を見送るためだけに
なぜこんな目に合わされなければならないのかと
678 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:43:05.05 ID:zusgnyCN0
ボケジャップは本当に腰抜けだな。
679 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:49:11.09 ID:q67EXSYR0
>>677 昭和天皇に会う機会なんてそうそう滅多にないよ。オレも小学生の時に
国体で昭和天皇が通るから、と旗作って待たされたクチだが、一瞬でも
見たら自慢ですよ、今の人はもう見れないんだから。
680 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:50:47.31 ID:7iXigaxP0
681 :
570:2013/09/20(金) 00:51:59.17 ID:Cogspo9Z0
>>677 わかるよー
君が代に例えていうとなぜ本土を自衛したいのにイラクくんだりまで出かけて給油しなければならないのかと。
人道支援に当てられるべき税金がアメリカの人殺しに使われるなどと。
天皇は口では平和とかいうけど国会でも発言してほしいww
682 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:55:19.02 ID:uWmyjydE0
中沢は開戦のときに天皇が一言やめろと言えば戦争にならず
原爆も落ちなかったはずだも書いている
二二六事件の将校がいざとなれば秩父宮を天皇に立てようとしたとか
終戦の録音盤を奪いに来た将校が天皇を弑し奉るつもりと自白したり
昭和天皇独白録でも開戦にノーと言えば殺されていただろうとか
当時の軍人の心理がわかってない
683 :
570:2013/09/20(金) 00:57:46.03 ID:Cogspo9Z0
>>682 そこで天皇が命を惜しむなってことじゃないの?
秩父宮だかが皇位を簒奪しても日本の歴史上クーデターは長くは続かないとか
684 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 00:59:06.02 ID:UuuwRHfw0
≫1
くやしいのうwwwくやしいのうwww
685 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 01:06:43.80 ID:2xoVhEce0
>>673 だから何だ?慰安婦が存在しなかったとは言ってないし。
日本軍を客にしていた慰安婦は高給の売春婦だよ。
>>677 一目見たいという人もいたわけだから。
まあ、集団でやることだから気が進まないという人は出てくるだろう。
そんなのは社会に出てもあることだからな。
そのくらいは別に可哀相というほどのこともないだろう。
>>678 おまえのとこの歴代大統領は酷いな。
李承晩は朝鮮戦争で、罪のない民間人を何百万人も殺してるし、慰安婦も強制連行してる。
朴正煕は外貨稼ぎのために、女を在韓米軍慰安婦に、男をベトナムに送ってたな。
ベトナムに行った兵隊どもがまた鬼畜で、女子どもを強姦殺人。民間人虐殺の8割は韓国兵のしわざなんだって?
そういうことをしておいて、ベトナムに対して一切謝罪なし。
慰安婦にされ薄給でこき使われた女たちには、「違法な売春をしていたのだから賠償しない」と言ったとさ。
国が民間を閉め出し、慰安所を直接経営していたのにその言いぐさ。笑える。
今現在も、フィリピンなどから女性を騙して連れてきて慰安婦にしているらしいね。
フィリピンは韓国に対する賠償請求の準備をしているとか。
何の反省もないから、凄い勢いで借金が増えている感じだよな。
まあ、天皇個人のために戦争をしたわけじゃないし、天皇が戦争を始めたわけでもないことは確か。
個人的な栄達のために多くの人を殺した毛沢東、金日成、李承晩あたりとは、決定的に違うところだね。
686 :
570:2013/09/20(金) 01:11:41.51 ID:Cogspo9Z0
>>685 おまえが毛沢東、金日成、李承晩について詳しいとは思えないんだけど。
李承晩ってのはアメリカの傀儡らしいじゃん
逆に毛沢東や金日成はアメリカを敵視してたろ?
個人的な栄達ってのは戦犯被指定者でありながら釈放されたスパイの事だろ
687 :
570:2013/09/20(金) 01:13:53.22 ID:Cogspo9Z0
CIAから献金を受けていた政党J
↑個人的な栄達
688 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:24:35.27 ID:g2iF8Gmr0
>>642 嘘を歴史上の事実のように語ってるから問題になってるんだよ。
そんなマンガが歴史の教科書のように扱われてるから問題になってるんだよ。
てか少しは読んでから書き込めや。カス
689 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 02:32:39.31 ID:TjB01zMl0
つーか、置けば右翼から、置かなければ左翼から抗議騒動起こされるんだろ?
690 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:03:01.03 ID:sj7PSo5TO
>>647 原爆を落とした国よりも落とさせた国の罪は重いって看板沖縄で見たがお前のか
691 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 03:24:22.91 ID:IrHYwvw70
うわっ、酷いことを垂れ流しているな。
産経って新聞ではなく統一教会の広報誌だったようだ。
>>52 ワロタ
なんか産経がみっともないくらい固執してる今回の件、
記事の論調が児ポ法改悪の時と似てるんだよな…
これ、目的は日教組叩きじゃなくて
メディア規制への援護射撃のつもりなんじゃねーの?
>>688 という文句は、例えば授業に使われたりしたときに
学校や教師に言うことであって
本をやり玉にあげるのは御門違いなんだねー
日教組が怖いから本に八つ当たりwww
694 :
我々はこのような国と隣合わせている:2013/09/20(金) 06:29:15.26 ID:DQDpwCoq0
現代史家の秦郁彦氏
「ゲンのセリフには非常に違和感を覚えます。というのも、終戦直後の東京裁判で、
中国の国民政府は軍人の死傷者は320万人だったと明らかにした。これが、もっとも
信頼できる数字ではないでしょうか。実際、共産体制になると、大戦中の被害者を
過大に見積もるようになり、民間人を加え1500万人、いや、2100万人とうなぎ上りに
増えていきました」挙げ句、1995年には、江沢民国家主席(当時)が3500万人という
荒唐無稽な数字を発表したという。
「その後、3500万人のうち死者は1100万人だとしましたが、いずれにしても学説的
にはまったく根拠のない数字。さらに、中国に次いで死者が多いとされたのが
フィリピンです。この国が公にしている死者は100万人。被害の最も多い2つの国を
足しても、中沢史観の数字には遠く及ばないのです」
695 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:39:52.26 ID:DQDpwCoq0
京都大学 中西輝政名誉教授
「戦後、これらの話は中国が、日本軍の極悪非道ぶりを国際的にアピールする
ためにプロパガンダとして流させたものです。だいたい"三光"という言葉は
日本語ではありません。中国語で"光"は"〜しつくす"という徹底的な行為を
表します。70年代になって中国から輸入された言葉(※)ですから、あの時代のゲンが
話すのはナンセンス」
要は、過激な絵や言葉だけでなく、その中身についても丸っきり史実に基づいていないのだ。
なぜ、『はだしのゲン』は後半部分になると、中国によるプロパガンダを鵜呑みにしたような
作風に変わり果ててしまったのか。
※厳密には、中国共産党による洗脳に遭った者で1952(昭和27)年に結成された
中帰連(中国帰還者連絡会)が流布を始めた言葉。いずれにしてもゲンのセリフとしては
極めて不自然。
696 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:44:22.74 ID:DQDpwCoq0
>>695つづき
『週刊少年ジャンプ』で、『はだしのゲン』の連載がスタートしたのは73年6月。しかし、
1年半後の翌年秋にはあっけなく終了する。
事情をする漫画評論家の石子順氏が振り返る。
「当時、世の中はオイルショックで紙不足に陥っていた。そのため、『ジャンプ』も全体の
ページを削らねばならなくなり、中沢さんは度々、休載を余儀なくされました。そのうち、
なし崩し的に打ち切られてしまうのです」
そして、中沢氏があらたな発表の場として選んだのは、『市民』という月刊誌。当時の
住民・市民運動の盛り上がりを背景にして、"無党派革新"層をターゲットに創刊された
雑誌だった。
697 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:49:09.69 ID:DQDpwCoq0
>>696より
未亡人の中沢ミサヨさんによれば、
「『ジャンプ』の連載が終わって半年くらい経った頃、朝日新聞で
朝日新聞で朝日新聞で朝日新聞で原爆や平和問題を担当する社会部の記者が
自宅に訪ねてこられた。これまでの連載を読みたいと言われたので、押し入れから
60冊以上の『ジャンプ』を引っ張り出してお貸ししました。その記者は、すごい作品だ
と感嘆され、幼い子供でありながらよく克明に記憶されていましたねと驚かれていた。
中沢は記者を信頼し、『はだしのゲン』を続けたいと相談したところ、『市民』を紹介
してくれたのです」
ところが『市民』はその後たったの一年で廃刊。原稿料も受け取れなかったそうだ。
698 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 06:54:47.76 ID:DQDpwCoq0
>>697よりつづき
次なる舞台は、『文化評論』という日本共産党系の論壇誌になった。その雑誌は、
編集長以下全員が共産党員で運営されていた。
「はだしのゲンがいた風景」の編集者である、福間良明・立命館大教授の話。
「もともと、日本共産党は米国の核を”帝国主義の核”として糾弾する一方、中ソの
それは”平和の核”として擁護するスタンスを取っていた。でも、『ゲン』が『文化評論』で
連載開始した77年は、中ソとやや距離を置き、社会党と組んで核の全面禁止を唱えて
いました」
日本共産党にとって、あらゆる核に反対の『ゲン』は恰好の宣伝材料だった。
699 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:01:10.63 ID:DQDpwCoq0
>>698つづき
ところが、ほどなく、社会党は公明党や民社党との連立政権樹立を模索し、共産党を
排除する動きをみせるようになる。そのため、原水禁(社会党・総評系)と原水協(共産党系)に
よる反核運動の統一は成らなかった。(余談だが、原水禁と原水協の軋轢についてはソ連からの
分断工作があった旨、レフチェンコという人物が独白録で証言している)
そんな情勢下の80年3月、『ゲン』の連載は突然の打ち切り。誌面にもなんら説明はなく、
単に”終わり”とだけ記された。それから2年後、今度は日教組の機関誌である『教育評論』で
連載を再開。すると、”原爆漫画”だけでなく、”教育漫画”の側面も垣間見えるようになる。
日教組が取り組む”君が代・日の丸問題”日本軍の侵略をめぐる”歴史教科書問題”を反映
しているとおぼしき場面も漫画に現れはじめるのだ。
700 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:03:31.16 ID:DQDpwCoq0
>>699つづき
つまり、連載する雑誌によって、漫画の内容は思想的に多大な影響を受けていた
というわけだ。教育委員会が問題にした10巻も『教育評論』の連載がまとめられたものだった。
これでは、学 校 図 書 と し て は 不 適 格 だ と言われても仕方あるまい。
以上、週刊新潮9月5日号より
701 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:12:30.18 ID:AmTwVxN8P
>>1 「子供たちの知る権利の侵害だ」「過去の歴史から目をつぶるな」 = 左翼
「子供たちの知る権利を迫害せよ」「過去の歴史を捏造せよ」 = 右翼
>>694-701 こういうだんだん左に寄ってく経緯も含めて面白いマンガだよな。
分析しつくされていてツッコミが出揃ってるぶん
このマンガ読んだガキが仮に信じかけても現実に戻って来れるし
新しい教材持ってこられるよりいいよね。
産経さん、何でそんなに必死なのwww
704 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:27:38.33 ID:sI4NVSVa0
>カットくらまだいい方だろ
>しかも全然ネット界隈では有名じゃないし
慰安婦ので写真加工くらいで捏造するのなんか当たり前・・・
ネット界隈で有名じゃなかったらそれで人を騙すのは当たり前・・・
なにこの理論
はだしのゲンも同じってことか・・・
705 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:31:21.14 ID:ZZwzW9Ww0
せっかく在特が何年にも渡って頑張ってきたのにこれかよ・・・・
日本はまだまだ左寄りだなww
706 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:31:48.61 ID:AmTwVxN8P
.
ジャンプ連載分の前半はすばらしい。
中共プロパガンダを鵜呑みにした「はだしのゲン」という漫画の無様で哀れな変遷を知る権利は
学校外で保障されます。あんなものは本来学校の中に置くものではないw
.
707 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:35:36.86 ID:DQDpwCoq0
>>703 後半は子供が学校の中で見るもんじゃないね。ただそれだけの話。
なんなら70年代の半ばには大量の逮捕者を出した槙枝の日教組や総評の批判してやろうか?ww
708 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:38:32.11 ID:vPFIVCPR0
>>705 連中は理念はいいのだが、下品過ぎる
いつも頭に血が上っているみたいで、みっともない
もう少し冷静になるべき
709 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:40:20.80 ID:ZZwzW9Ww0
>>705 いやいや、はだしのゲン位大して講義してる市役所シリーズがあるんだけど、そんな
酷い言動は言ってないと思うけど・・・やっぱデモのイメージが大きいのかな?
710 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:41:37.56 ID:/dbgwBUf0
北米移民、南米移民が制限されて、行き場の無くなった農民を満蒙開拓移民として、満州へ送り込んだ。
その後、どんどん支配地域を拡大していく様は、いまの中国のよう。
拡大政策が海外の反発を招き、日本は孤立、戦争へと繋がった。
多くの日本人が戦死したなか、政策を実行してきた幹部連中は、戦後ものうのうと生きて残ったから性質が悪いw
711 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:46:22.72 ID:DQDpwCoq0
>>710 どこがいけなかったのかを省察すること自体は未来を模索するにあたって必要
しかし慰安婦問題もそうだが、やってもいないことについてモリモリのてんこ盛りにされる謂われは無いし、
それを無批判で継承しようとした社会党や共産党や、爆弾で民間人を殺しながら清算もせず善人面で
反核運動に従事する暴力極左には、全くその資格は無い。
あ
>>707 やってやってどんどんやって。
日本は表現の自由、言論の自由がある国だよ。
何を遠慮してるの?
714 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 07:54:52.31 ID:DQDpwCoq0
>>713 朝の4時から被害妄想全開のおまえなんかに対して何を言っても無駄だけどね
715 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:01:09.08 ID:c5OLZGk/O
はだしの元自体が左翼漫画じゃなくて。
はだしのゲンが書店から消えたら、そこで初めてメディア規制だと騒いでいい。大仰なんだよ。
ゲン後半は学校図書として学童生徒の為に厳選されたものとは考えられず糾弾は妥当。
告発を受けての対処はやや拙速だったかもしれないが、学校図書として不適であることに変わりはない。
717 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:24:30.14 ID:AVyNP52B0
718 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 08:40:44.18 ID:k2ImeW3k0
ナマイキな左翼なんて地域で個人を特定して両目を潰すとか
腕を切断するとかして一人一人確実に潰していけばいいのに
あいつら暴力には素直に屈するからなwwwwwwwwww
>>714 なんだまた逃げるのか。
中身カラッポ君はそんなもんか。
お前さ、
「左翼批判すれば右翼になれてカッケェ!」とか思ってるんじゃないの?
そんなもん保守でも愛国でもないぞ。
お前なんか鏡に映った左翼じゃん。
ID:+i6uhJxv0 =人殺し左翼
ID:+i6uhJxv0 =人殺し左翼
ID:+i6uhJxv0 =人殺し左翼
ID:+i6uhJxv0 =人殺し左翼
手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
手足が吹っ飛んで腹にウジが沸いてもお涙頂戴ほしさに「殺せー殺せー」って泣きながら喚いている家族を生きながらえさせて苦しませ続けた人殺し被爆w
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>>721 やあ、君は昨日の
軍艦を作ってる街が原爆で吹っ飛ぶと喜ぶ
原爆で日本人が死ぬと日本人を責める
反戦チョン左翼君じゃないか。
一晩ぶり、
今日も元気に火病ってるね。
>>716 置かなくてもいいが置いてあるのを叩き出す程でもない。
強権で全国から取り除こうなんて発想はむしろアナーキーだわwww
気に入らないことがあると校舎のガラス全部割るガキみたいな発想。
724 :
名無しさん@13周年:
>>723 叩き出す程だよ。
日教組が反日教育のために作った教材なんだから学校などに置いてはいかんよ。
そもそも何故あのマンガを学校図書館にあるのかというと、
日教組が反日教育の教材を子供の目につくようにコッソリ置いた、
ってことなんだから。
今までは日教組に反対すると「また戦争する気か!」とキレられて会話にならなかったから誰も文句が言えなかったんだよね。
日教組がやってきた悪行を正式に公開して検証するのはいいことだよ。