【東京新聞】自衛隊にオスプレイは不要 自衛隊はCH47大型ヘリコプターを五十五機も保有している
952 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:16:55.48 ID:Kv/e0QEp0
アメリカのプロですらああなのに
戦闘慣れしてない日本はちょっと
ないのはなぜだ 作らないからだろ日本で独自に
953 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:16:59.00 ID:wsAhn6iH0
>>937 そもそも尖閣に戦車を持ち込む必要がない
武装漁民相手に使いようがない
954 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:17:49.15 ID:ijdpqZgRO
>>941 別に尖閣だけに運用するわけでもないしなぁ
災害派遣時にかぎらずDDHでメンテナンスもできるわけだしさ
威力偵察する先行部隊の展開は速さがあって叱るべきだしさ
>>942 ヘリモードになると燃費がかなり落ちるので
ディッピングソナーの運用考えるとSH-60J以下の飛行時間になる
MADでの哨戒がメインなら哨戒範囲広がるけど
>>936 隊員の召集時間とかの方がロス大きいんじゃね?
957 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:20:03.28 ID:XWCaYon30
>>941 だから10分とか1時間とか、何悠長な事言ってんだよ・・・
単に重火器上陸なら10分遅れでいい。
問題なのは、離島でゲリラ戦になる事なんだぞ。
日本の離島の国民の生命を何だと思ってんだよ。
958 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:20:10.85 ID:yG9ViDXh0
>>942 米海軍はそんなモノを欲しがってはいないよ
対潜哨戒機とヘリがあれば十分。その中間の機材が必要だと思うの?
>>953 北朝鮮の工作船ですら対空兵器もってたら落とされるから海保の飛行機を近寄らせるなっていってたのに
歩兵相手だからってのこのこ輸送ヘリで飛んでいったらかたっぱしから落とされるんじゃないの?
961 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:21:15.16 ID:5WbysDYmP
>>955 まぁ、特殊作戦群とか西普連、あるいは新編する海兵部隊の専用機として12機かそこら程度はあってもいいとは思うけどね
>>956 対潜哨戒機型SV-22(計画キャンセル)は、S-3バイキング後継機枠だったな
固定翼モードで対潜哨戒する想定だったと思う
>>957 ゲリラに対してもっとも有効なのは重火力による殲滅
もしくは大兵力による包囲だな
どちらもオスプレイにゃ不向きなんだが、なんでゲリラ戦と言う一番向かない事例を挙げてきたん
オスプレイとか言う輸送機にビビるシナチョン勢力わろすw
>>949そういう軽戦闘車両の計画は実際にあるな。105ミリ低圧砲を装備したやつ。
964 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:22:41.57 ID:wsAhn6iH0
>>960 多少暴言になるが、むしろそのほうが好都合ともいえる
問題は勝ち負けではなく、先に相手に撃たせること
その意味で、漁民に大量上陸されるのが最も厄介 こちらから発砲できないので
威力偵察って実際に交戦して相手の戦力を確認することじゃないの?
>>956 聞けば聞くほど使い道がわからんくなってくるんですが
>>958 だってえ・・・
966 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:23:16.83 ID:XWCaYon30
>>960 実際その通り。
チヌークオナニー野郎は、チヌークを使う事が目的になってて
実際何をするのか忘れすぎ。
967 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:23:23.12 ID:wz41S6LAO
>>957 対ゲリラ戦の鉄則は、大兵力で包囲し、重火力で殲滅すること
これはベトナム戦争、朝鮮戦争からあきらか
つまりCH-47のが向いてる
>>960 大型輸送機でMBTをパラシュートで落とそうとしたらかなりの低空、低速飛行になって尚更只の的になるじゃん
自衛隊にオスプレイは不要というならシナに20機ほど装備させてやれよ
自衛隊はCH47大型ヘリコプターを五十五機もあるんだろ
航続距離が長い方が抑止力になるんだろ
輸送機でもびびってくれる輩が居るから意味があるんだよ
971 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:25:10.40 ID:5WbysDYmP
>>966 ヘリモードに入った時の機動性、回避性能はCH-47に劣るぞオスプレイ…
だからAV-8Bが事前制圧するんだし、
ティルトローター攻撃機構想もあるんだから
972 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:25:12.75 ID:5l8QibiqO
973 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:25:26.52 ID:XWCaYon30
>>961 国民の居る離島で殲滅戦かよっ!!
オメー、頭膿んでるだろ。
974 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:25:42.05 ID:u/CZzkG10
>>958 >米海軍はそんなモノを欲しがってはいないよ
米海軍は離島防衛を担当するのか?
975 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:27:38.55 ID:5WbysDYmP
>>973 重火力での殲滅が嫌なら大兵力で包囲してそれを狭めてく方法しかないね
ますますCH-47を2倍の数揃えたほうがいいよ
少数部隊でゲリラ制圧とかいう頭の悪い真似、もうアメリカすらやらないし
>>968 揚陸するなら艦船の支援とかがいるんじゃないのってこと
977 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:28:24.67 ID:XWCaYon30
チヌーク、チヌーク言ってる奴、ほんと、離島で何するか解ってないだろ。
日本のどれだけの離島に国民が住んでると思ってんだよ。
>>951 より早く、より大量にを考えると
安いヘリに分乗して何機も投入した方が
上陸作戦成功率は上がる
200億円で
2機のオスプレイと40名の歩兵か
2機のチヌークと3機のホークで120名の歩兵
どっちの方が良いと思う?
979 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:29:02.85 ID:wz41S6LAO
>>973 マジな話、CH-47を2倍の数揃えて包囲してじりじり輪を縮めてくしかないぞ、ゲリラ対処は
980 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:29:24.90 ID:psfE6z2k0
マスゴミはオスプレイが配備されるのが余程困るみたいだな
東京新聞ってコネがあれば高校中退でも記者できるってよ
982 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:30:20.39 ID:vG8pJBmF0
>>947 そこも少し違和感あるんだよな自衛隊って 米軍の車両ってほとんどガソリン仕様
なんだろ戦車もハマーも・ 有事の際に燃料の互換性が無いんじゃない?
983 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:30:31.44 ID:5WbysDYmP
>>977 だから対ゲリラ戦やりたいんだろ?
だったらより多くの兵力をそろえて包囲陣を構成するしかないんだって
そうなったら高速で少数を送り込むオスプレイより、
大量の人員を送り込めるCH-47のがいいぞ
984 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:30:52.23 ID:XWCaYon30
>>975 兵力そろえるまでの間、島民には犠牲になってねってか?
ほんっと、何のための作戦か本末転倒過ぎるだろ。
985 :
ninja!:2013/09/15(日) 20:31:56.07 ID:Qre7w+GYO
オスプレイはこれからの巨大地震に備えて配備されたんだけどね(明らかに戦闘と無関係のヘリだし)。
しかし、表向きそれを言ってしまうと問題になるので言わないだけ。
>>982 米軍の戦車はガスタービンエンジンで燃料は灯油系航空燃料じゃないっけ?
987 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:32:44.72 ID:libeCXQ60
>>982 アメリカ軍の車両は陸上自衛隊と同じ燃料だけど。
エンジンはガスタービンの戦車だと燃費が極端に悪いがw
988 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:32:52.51 ID:u/CZzkG10
何時から、離島防衛がゲリラ対処になったの?
流石に意味が分からんw
989 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:33:03.82 ID:5WbysDYmP
>>984 そうしないとゲリラを補足出来ないのは過去の戦史で証明済み
「早く駆けつけた」って免罪符を得たいがために、
ゲリラを自由自在に行動させたいのか?
結果どっちが犠牲が大きくなるかは言うまでもないが、そっちのが犠牲者の数は増えるよ
早く駆けつけたって自己満足のために、犠牲者を増やしたいの?
990 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:33:50.14 ID:XWCaYon30
>>978,
>>983 だから、離島で大規模戦闘やってどうするんだよ。
離島の国民の生命財産は無視かい!!
一分一秒でも早く事態が拡大する前に小規模で終わらせなきゃダメなんだよ。
兵器としての理想と、現実の防衛を混同するな!
>>988ちがうよなそれ。ゲリコマと混同してるよな。相手は正規軍だし。
992 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:34:35.43 ID:m2FvEwWu0
ブサヨ、死ねばいいのにな。
ごちゃごちゃいいわけしても説得力ねえから。
993 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:34:49.15 ID:wz41S6LAO
>>984>>990 ゲリラを殲滅したいなら、
CH-47を2倍の数揃えて包囲してじりじり輪を縮めてくしかない
対ゲリラ戦は兵力の頭数が命だ
高速展開とかゴミだな
早く駆けつけてもゲリラを捕捉して包囲しなきゃ犠牲者は際限なく増える
1分1秒はやく駆けつけた結果、ゲリラにフリーハンドを与えたいのか
ゴミめ
>>988 少なくとも尖閣ではゲリラ戦になるだろう
あそこで戦車の砲撃戦とかさすがに想像つかない
中国人が上陸した時、すでに自衛隊が待ち構えていればそれに越したことなし
本当は常駐させるのが一番なのだが
995 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:36:16.44 ID:5WbysDYmP
>>988 ゲリラゲリラ言うからなぁ
>>991 離島でゲリラ戦いうとるぞ
>>990 早く駆けつけた、という自己満足のために再現なく犠牲者を出すのは容認できないね
996 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:37:28.94 ID:vG8pJBmF0
997 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:37:46.28 ID:XWCaYon30
>>989 ほんっと頭悪いなぁ・・・
数の問題が有ったら、オスプレイの数増やすだけだろ。
ダメすぎ。
オメーのはチヌークオナニーでしかねーよ。
998 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:38:40.10 ID:wz41S6LAO
>>990 ゲリラ対策で小規模で終わらせようとか、それがまず間違い
過去の戦史でもそれやろうとしたらまずしっぱいしてる
>>997 予算が無限ならそうするわゴミ
999 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:38:44.62 ID:5WbysDYmP
>>997 そこまで金に余裕があるかよ阿呆
知的障害あるだろお前
1000 :
名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:38:44.73 ID:W71LtAxhO
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