【政治】「東京五輪を控え、外国のさまざまな文化への敬意を払うことが必要」…マオリ女性入浴拒否、菅官房長官が苦言★4

1 ：諸星カーくんφ ★：2013/09/14(土) 09:23:42.59 ID:???0

　北海道恵庭市内の温泉施設で、顔に入れ墨の入ったニュージーランドの先住民マオリの女性が入浴を拒否されたことについて、
菅義偉官房長官は１３日午前の記者会見で「施設の判断で断ったのだと思うが、２０２０年の東京五輪開催にあたり、さまざまな国の方
がわが国に来てくれることが予測される」と指摘。その上で「外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ。
外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある」と述べた。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130913/plc13091312460009-n1.htm
写真＝ニュージーランドの先住民マオリのエラナ・ブレワートンさん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130913/plc13091312460009-p1.jpg

前スレッド（★1が立った日時　2013/09/13(金) 15:40:56.04）
★3　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379084386/
★2　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379054456/
★1　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379045662/

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【北海道】「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」…NZ先住民族マオリ女性の入浴を拒否、石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379117913/
【国際】入浴拒否のマオリ女性…「日本人は異なる伝統に思いやりを」「入れ墨は家紋のようなもの。ファッションと言われ怒り感じる」★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379118043/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:25:31.77 ID:Or0jtuwX0

外国人は日本の習慣に敬意を払うのが当たり前だろうが。

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:26:07.69 ID:XdekisqKP

まあルール変えようとする奴は来なくていいな

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:26:13.63 ID:wM6B5nP70

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:26:56.35 ID:NBwMBNVK0

正直、わけのわからん外人なんか入れなくてもオリンピックは
運営できるだろう？
チケットだって、外人にまわす分なんてほとんどないだろう？
そんなに無理してまではオリンピックなんてやらなくてもいいよ。
差別主義者大歓迎だ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:28:01.22 ID:LeGdVbQV0

こいつ放射能外洋問題で適当なことぶっこいてから馬鹿にしか見えん

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:28:23.98 ID:KI59nFQr0

レイプが文化って国がお隣にあるんですが・・・

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:28:29.59 ID:QfALvRgg0

お金の心配をすることなく、大好きなことをしながら生きる。
http://kurocat.webcrow.jp/wakyo

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:28:40.38 ID:c+pML+TI0

いやそこは、むしろ外国の人に対しても日本の慣習への理解を求めるべきじゃなかろうかと
むしろそういって部分に対し譲歩する施設についてはそれ売りとした商売だとするべきで
そうしないといろんなことで破綻するよ
たとえばすべての飲食店に対し、ハラルを強要するのかってことになるわけだし

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:28:58.48 ID:DUV781r30

早くも弊害が出始めたな
７年後はたしてどれくらいの人が五輪を歓迎しているのか

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:29:44.06 ID:GhfNYmqi0

安倍政権も民主党とかわらんぐらいのアホ集団だったか

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:29:59.13 ID:YDD8hOSZ0

何も知らずに↓こんなの風呂にいたらこぇ～よ！
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130913/plc13091312460009-p1.jpg
先住民族って分かるようにして入ってね

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:30:56.09 ID:u8c+Y72QP

裸族が裸で日本に行きたいって行ったら受け入れるの？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:30:56.87 ID:qtj3C3U80

いろいろ啓発しないといけないわなあ。
特に「日本では許されないこと」についてはなあ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:31:05.17 ID:mXraWNlw0

何でも菅でも外国の文化を受け入れろというのは筋違い。
外国から来られる方も日本の文化を重んじるべき。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:31:05.97 ID:K65clGEb0

　

観光客は、あまり来ないと思うよ

7年後の新聞見出し予想
　「観光客伸び悩む東京五輪　原発事故影響か」

外国のほうが神経質になりやすい。
日本人は「我が家が汚染されたはずはない、汚染はないに決まってる、汚染されたとか言うやつはチョン！」
で現実逃避するが、海外はそんなもん関係ねえ。他人の家だし。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:32:09.18 ID:bh+D5sK+0

こればっかりは認めては行けないと思う
ホテルは拒否しないでしょ

なんでもかんでも許すと言うのは郷に入れば郷に従えの精神に反するし
日本だけは全部許さないといけないの？
ホテルが拒否したら俺は怒るよ。でも銭湯じゃねぇ・・・・・・・・・・・・・

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:32:50.10 ID:qfoVGF0U0

菅には日本人としての誇りはないのか？

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:33:21.51 ID:WGMWnsWb0

9／14（土）
中日新聞朝刊
ネットで何が！？　『五輪を祝わぬ者は非国民か？』
中川淳一郎

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:33:23.64 ID:c+pML+TI0

>施設では、入れ墨はファッションだと言われた。
ただこの余計な一言はまずいと思うかな
入浴を拒否するのは施設の自由にせよ、ここまで言うことはないってとこだな

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:33:45.87 ID:6ZFXuAOw0

＞外国のさまざまな文化に対して敬意を払い

トンスルも？
飲むの？
死ぬの？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:33:58.79 ID:Bzc/GTjC0

ヴぁかぁか？
マリオだろうが８９３だろうが刺青は刺青だろ
敬意払う必要なし　来るな土人

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:34:03.57 ID:mXraWNlw0

電車内で糞たれてもＯＫということやね。
受け入れろと！

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:34:26.04 ID:pJaPai1u0

で、相互主義に基いて

ニュージランドの公衆浴場で、日本人が
「日本人にとって、風呂は裸で入るのが文化」
と言い放って、真っ裸で入っても擁護して貰えるんでしょうね

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:35:31.15 ID:vuGGYyrRO

なに言ってんだ？
日本が今までやってきた事を曲げるならオリンピックなんかいらない
官房長官ばか？

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:35:39.94 ID:yHfwnno/0

菅の家には土足であがって良さそうだなｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:37:36.97 ID:XVv2MTda0

細菌の集団感染を防ぐためのそちなのに、なんでこんなに大事なんだｗ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:37:54.41 ID:Hv3AmfaJ0

入れ墨は日本でも伝統文化なんだが？
純正日本人なら正しい歴史認識を。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:38:00.60 ID:vmIuyB7eO

お断りだ！

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:39:42.68 ID:KI59nFQr0

>>26
それだ！

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:40:20.14 ID:VHu4xZ1R0

一方的に言われるのはどうもねぇ。
マオリ女性が刺青いれる文化は尊重するけど日本の文化はどうなる？
相手の文化ばかり尊重してたら神社でオシッコもＯＫになっちまう。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:40:21.69 ID:WlORAKTq0

マオリ女性の尊厳を真に損ねたのは、
事前に刺青の話を通すということもせず上手いことハメに持ってった招致団体と
それをウマウマと記事にする反日カスゴミだろうよ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:40:32.57 ID:WP3hlQcr0

ホスト国が自国の文化を捻じ曲げることに意味はあんの？
異郷の地に行くというのは、異郷の文化を楽しむことでもあるだろ
自分の生活が絶対の糞は外に出るな

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:41:22.39 ID:gvA0ptTui

これ北海道新聞のヤラセだよ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:41:51.06 ID:XVv2MTda0

細菌について一言もふれられていないな
完全にやらせっぽい

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:42:18.34 ID:iwhkKipu0

「俺の国ではドラッグは合法だ！」
と暴れる外国人が出てくる予感

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:42:25.63 ID:IG6JQK8V0

「良い刺青」「悪い刺青」の差をどうやって、誰がつけるの？
まず、これに答えてもらわないと両極端な規制しかできないが。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:42:26.35 ID:9vmG40WG0

日本文化に相反するものでも日本が妥協すべきってものではないだろ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:42:54.36 ID:LeGdVbQV0

>>28
いつの時代かによって認識が変わるだろ。
それなら今の時代を大事にするべき。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:42:54.93 ID:vuGGYyrRO

いままで築いてきたものを曲げるなら
そもそも日本じゃなくなるだろ
菅ばかなの？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:43:00.43 ID:dXdpSYKs0

まさかと思ってたら「差別だー」と言ってたわ
ブサヨとチョンに取り込まれたか

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:43:00.67 ID:K++V9iq+0

>>20
施設の人が本当にそう言ったかも怪しいけどね。
橋下の時の朝日超誤訳と同じにおいがするよ。
通訳もこの団体の息がかかってる人だろ？
アイヌ団体在日でぐくってみな。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:43:53.86 ID:nojElha70

日本の文化にも敬意を払えよ
つーか、それなら刺青外人向けの入浴札でも作れって

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:44:00.01 ID:XVv2MTda0

文化なんか関係ないってば
まず、細菌感染に着目しなさい

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:45:09.96 ID:AMSzEwAJ0

五右衛門風呂でもつくって日本の文化教えてあげる友達がいないのが残念

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:45:26.89 ID:Br1nOKnR0

ホテルの風呂はダメでも銭湯はオッケイでしょ。
地域の旅館には家族風呂とか貸し切り風呂とか代替え施設もあると思うし
調整をとるのが大人の知恵。
今後起こるべき文化対立を予想して対策を練るのが行政の仕事。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:45:31.90 ID:nC1rrxR10

>>40
そもそも刺青公衆浴場入浴禁止とは
昭和40年代に大阪市中崎町の韓国人が経営するサウナで
始まったローカルルールであり
日本文化でも日本習慣でも無い。
現に日本首都東京では
公衆浴場で刺青入浴禁止というルールは無い。

韓国ルールを日本文化かのように言うなよ。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:45:34.20 ID:v38rL83i0

＞外国のさまざまな文化への敬意を払うことが必要

これはマオリ族の女性に言うべきことだ。日本には日本の「しきたり」があって、
公衆で刺青は敬遠されると知るべきだ。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:45:52.98 ID:mVdt8B9n0

マオリのような伝統的なものと在日ヤクザをあからさまに区別した方がいいな

朝鮮ヤクザは文句を言った時点で機動隊が駆除

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:46:45.26 ID:prj+zRt40

ヤクザ屋さんも文化

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:46:46.53 ID:C4PL1Znw0

>>1
鯨肉片手にニュージーランドに文化を尊重する交渉に行くべきだ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:46:49.05 ID:7Fo39XCK0

そこまで世界全部の文化風俗に通じて配慮せよと
たかが民間の温泉施設に要求できるのかね

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:47:26.63 ID:bWQX6tUV0

会員制にすればいい。もちろん、会員規約には・・・

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:48:36.80 ID:sZlddoHL0

もう日本人は耐えられないよ。

民主党政権は今の4代目の首相で終わりだな。
次こそ俺たちの自民党が政権奪還だ！

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:48:44.95 ID:K65clGEb0

ほな階段に亀の甲羅でも置いて、これを踏ませて1UPさせまくり
256機以上増えたところで穴にでも落とせばテッテッテー　テテテーテテテー

テテテー。

である。これは日本の文化と言ってよい。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:48:55.27 ID:Xob6PpAH0

ニュージーランドで鯨とイルカを解体してくってみろよ？
アメリカの公園で、花見しながら酒呑んで騒いでみろよ？
韓国で祝日に日の丸を軒先に出しててみろよ？
イスラエルで青森弘前市の旗振って歩いてみろよ？

今回はマリオは被害者だね。市民団体が糞

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:48:56.73 ID:NBwMBNVK0

>>16
別に外人なんて来なくていいよ。
外人にまわすチケットなんてそんなにないと思うから
アレの本来の目的は東京再開発だからな

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:49:08.93 ID:HVB9gAu00

>>43

刺青公衆浴場入浴禁止とは
昭和40年代に大阪市中崎町の韓国人が経営するサウナで
始まったローカルルールであり
日本文化でも日本習慣でも無い。
現に日本首都東京では
公衆浴場で刺青入浴禁止というルールは無い。

韓国ルールを日本文化かのように言うなよ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:49:30.21 ID:Hv3AmfaJ0

>>39
これって、外国人のタトゥーもダメだとなると
豪州とか若い欧米人なんてほとんどダメじゃん
問題になりますよ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:49:55.09 ID:hNw9ET4D0

こないだの東アジアカップで旭日旗をわざとらしくふって自作自演したやつのように、
自作自演で日本の評判落とすための輩をどうるかが問題。
あらかじめそういう活動歴あるやつらをマークしとくべき。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:49:56.01 ID:c+pML+TI0

>>42
それを疑い始めたらこのスレではきりがないとこだよ
むしろ、菅のコメントはこれに対しての言葉だと受け取るしか解釈しようがない

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:50:32.54 ID:6048HdYd0

レイプの文化を持つ韓国の慣習に敬意を払う馬鹿がいるか。

躾ろ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:50:34.64 ID:uM38K3cE0

まずは日本の文化に敬意を持つべきだろ、ここは日本だぞ。

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:51:09.11 ID:BkJawzla0

こんなくだらないことするならニセコに貸別荘でも借りればいいじゃん。
性器切除クリトリス切開してるアフリカ人を尊重しなきゃないわけ？
幼児に悪影響があるよ、落書きを軽々しく体にして、自傷じゃないの？刺青なんて。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:51:38.37 ID:49hTM1hD0

意味不明
郷に入れば郷に従え
気持ち悪い

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:52:37.82 ID:atPa2nt20

>>53
ああ、いいね。
会員参加の条件は、これこれです、そうで無い方は会員料は無料ですって言って、
条件をきちんと読ませた上で合意したならサインだけでOK。
実態は会員カードは厚紙の、近所のクリーニング屋さん感覚でいく。
ただしサインをしっかり取ることで出るところに出ても良いようにする。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:54:10.66 ID:70xbbn/+0

>>60
そうだね！
ここのスレも日本人に成りすました奴がいるし
ホスト国として異文化を理解して受け入れたい

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:54:55.34 ID:85f68ztVi

韓国からの観光客には、旭日旗ブリックパックに入った、トンスルをプレゼントすべき。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:56:32.11 ID:LeGdVbQV0

民族伝統のっていうけど、結局ファッションじゃないの？
入れ墨してると魔力でもあがるの？

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:57:02.40 ID:tCTkLy9k0

>>59
本当にそう思うか？
今まで刺青外人なんぞごまんと来てたが
今までなんか問題になったか？

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:57:03.77 ID:L5ddu6Py0

こんなのはなあ、
当温泉では「刺青をされている方のご入場はご遠慮いただいております。該当される方は申し訳ございませんが、他の施設をご利用ください。」
でいいんだよ。余計なことを言うとつけこまれるからな。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:57:24.78 ID:hqS+jXrp0

>>61
橋下と自民党の慰安婦問題に対するスタンスは同じなのに、
朝日誤報道に乗せられて「橋下とは違う」と言っちゃった安倍ちゃん思い出す。
自民党はコメント出す前に事実関係調査くらいした方がいい。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:58:22.00 ID:gvZdw6bf0

いやいやいや
日本の文化を認めてもらうのが先だろうよｗ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:58:25.91 ID:rRjhSxaI0

バブル経済以前、約20年前の日本国内では

中国人の犯罪は皆無だった。
金大中事件のように、在日朝鮮人が主犯・共犯の犯罪は常に謎の事件扱い

北の日本人拉致事件のように、日本国内での主犯である
在日朝鮮人達の犯罪は新聞・TV・警察が協力して検閲し何も口にしない。

>>1も、在日朝鮮人のような犯罪者だらけの集団が何をやらかしても
報道しないから、日本国内で日本人に対し様々な犯罪を行っている
外人集団を健忘し、さまざまな文化への敬意とか言ってしまったのだろう

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:59:14.38 ID:L5ddu6Py0

>>59
別に外国人に入ってもらわなければいいんじゃないか？
温泉なんて日本の文化みたいなもんだし。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:59:14.72 ID:dSCmY5BQ0

>>64
ピアスや整形はいいのかよ
豊胸植毛インプラント歯列矯正いろいろあるで

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 09:59:42.86 ID:T5bUT2gR0

どうせ大阪市役所のイレズミ職員の仲間たちが仕組んだんだろ
店も外国人も被害者。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:01:05.87 ID:/GbzcOL+0

>>1
フランス人「どぎついユーモアも理解してください」

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:02:02.93 ID:XELFxqLh0

茶番くせー

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:02:34.43 ID:cXkROqeW0

刺青を嫌う日本の文化を学べよ。
その国の文化・マナー・ルール・しきたりを理解できない奴は来なくて結構。

欧州のレストランで温かい麺料理をズルズル食べたら、周囲の客が鬼の形相で睨み付け、店員から注意もしくは追い出されるぞ。

外国に旅行するということは、そうゆうことです。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:02:36.15 ID:OW7+EL/s0

歴史も文化もない韓国人は？

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:02:55.40 ID:BEMrc9ML0

>>75
お。いいねぇ。実に日本的なおもてなしだよ。海外サイト日本人の反応として貼り付けてるから採用させてもらいます。もっと過激なのお願いします

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:03:06.78 ID:/oYvO2Yr0

異文化を楽しみに来るんじゃないのかね
自分の文化を押し付けに来るのであれば、迷惑だから来なくていいよ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:03:25.82 ID:Prj47pl30

刺青擁護では無いけど、不潔な奴や見た目がアレな奴らの方を拒否してもらいたい。

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:03:29.90 ID:dSCmY5BQ0

マオリ女性も、この顔の模様は生まれつきなんです！言うときゃ何もなかったものを

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:04:54.96 ID:tCTkLy9k0

>>82
どこに貼ってんの？
とりあえず英文にしてみてよ

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:05:27.94 ID:BEMrc9ML0

>>22
これもいいレスですね。海外サイト行き決定

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:06:24.99 ID:WlORAKTq0

反日仕事にして食ってる輩が降臨しとるんかね

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:07:47.58 ID:14NHbcUC0

苦言ではないだろう、これ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:07:55.83 ID:dSCmY5BQ0

>>84
それは同意。
ワキガめちゃ迷惑。

ID:BEMrc9ML0は何を偉そうに采配しとんのじゃ何様？
さてはお前童貞のワキガだろ
くせーんだよ！温泉に来るなよお前は！

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:08:05.41 ID:BEMrc9ML0

>>86
"We don't need any foreigner coming to Onsen, it's kind of our culture"

あえて直訳で勘弁してやってんだぞ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:10:39.27 ID:gvZdw6bf0

ID:BEMrc9ML0
在日って本国からも嫌われ
日本からも嫌われて生きていく価値あんの？

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:10:54.58 ID:MR8r3fbc0

小学生が筆入れに入れてるようなレベルのハサミすら機内持込を許さない航空会社と一緒で、
着衣状態で既に刺青アリとわかるような人に施設自体への立ち入りは許しておいて服脱いで風呂には入るなってのは、
確かに杓子定規過ぎやしないかとは思うけどね。

とかく「文化」や「伝統」を振りかざされて更に「差別」を極め技にされると日本人てのはあっさり思考停止するよな。
それで揺らぐような信念のない決まりならいっそ取っ払っちゃえよとも思う。
ルールが出来た経緯も意味も考えずにただ「以前からそう決まってるから」というだけで
惰性で引き継がれてるような決まり事ってのもこの世の中たくさんあるよな。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:10:56.83 ID:sV7/ZWo+0

マリオは例外にしないとね。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:11:27.77 ID:BEMrc9ML0

>>86
貼ってるのは主に日本好きが集まる掲示板とニュースフォーラム、あとSNS。方向としては日本の外国人差別ね。
別に文化でも区別でもルールでもどうでもいい。日本の差別思想が伝わればいい

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:12:28.79 ID:033k3TST0

あえて直訳で勘弁してやってんだぞ（ｷﾘｯ）

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:12:30.86 ID:u5prSe4e0

友達が江戸時代に創業した老舗旅館の跡取りで
そいつは学生時代留学してたから、英語バリバリで
外国人対応をいつもしてるんだけど
彼らが望む事は、旅館の料理含めたサービス全般を
「そのまま出してくれ」って事だとか
そのままのサービスを受けたい、外国人向けのアレンジはいらないって事らしい
そういう外国人も割と多いと思うんだよね

日本の文化に触れに来てる人か
ただ日本という土地に来てるだけの人との違いかな

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:12:47.36 ID:tCTkLy9k0

>>95
だからどこだよｗ
お前の思いが伝わるといいなｗ

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:13:02.71 ID:vuGGYyrRO

アメリカで中指立てたらぶん殴られました

仕方ないですね。そりゃあなたが無知なだけです

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:14:10.41 ID:CbU29y2F0

そもそも世界全体で見ると「刺青に対して特別の反応」を示すのは、中国の文化の
影響を受けた儒教文化圏に限られる。
日本でも弥生時代のころまでは体中に刺青をしていたのは普通だった。このことは
日本人の祖先にポリネシア系の民族が多数いたことを証明している。
ところが中国では北方の遊牧民を敵対視しており、その北方の遊牧民は刺青をしている
ことが多かったため「刺青は野蛮人の証である」という教育をしてきた。
そして中国文化の影響を受けた日本でも少しづつ刺青に対する拒否反応が定着していった。
さらに、江戸時代になると島流しになった犯罪者やヤクザのみが刺青をするように
なったので、このような傾向に拍車がかかった。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:14:42.85 ID:033k3TST0

>>95
「またコリアンか」って言われるだけだと思うよｗｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:14:57.48 ID:rc7nV9Dg0

あちらを立てればこちらが立たず
差別だと言われないようにはっきりした基準を設けて厳格に対処するべきだろうね
じゃないとどこまでやるの？ってことになるぞ
認識不足だろ

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:15:47.42 ID:znk6v4cJi

日本の文化どころか国家を否定する連中はにはどうしたら良い？
お隣どころか国内にも結構いるようだが

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:15:50.25 ID:nfakPQMR0

外国の文化に敬意を払うのは大事ですがまずは日本に敬意を払って欲しいですね
他国の文化を押し付けられてルールを蔑ろにされてるのに敬意を払うなんてことできません

105 ：【東電 81.9 %】：2013/09/14(土) 10:16:24.58 ID:agwHdrzG0

>91
目的語になる動名詞は能動態で受動の意味
ひさしぶりにじしょひいちまったYO

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:17:56.34 ID:BEMrc9ML0

気になっちゃったかwww教えないよーん。
既に伝わってるっぽいwwwめっちゃ荒れてて楽しいわ。日本嫌いを増やすんやwwwwもっと差別コメントくれwwwもっとじゃもっとwww

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:18:04.71 ID:VHu4xZ1R0

これＯＫにしたら刺青禁止強化してる海水浴場もなし崩し的にＯＫになるな。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:18:09.52 ID:/PJSvQAY0

チョンコだけはどこでもシコるので入浴拒否

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:19:16.22 ID:tCTkLy9k0

ID:BEMrc9ML0

虎の威を無断借用しようとして大失敗
恥ずかしい生物だな

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:20:43.61 ID:zivzNt9tO

>>106
(*´∀`)さすが朝鮮族薄汚い両親から生まれた男よ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:21:01.16 ID:QavR8sAX0

おまいはなにをいつてるんだ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:21:42.29 ID:BEMrc9ML0

>>101
これが取り上げられてたから俺は日本の反応として翻訳したレスを貼ってるだけ。勿論俺が選んだ差別意識に溢れたレスだらけなので困惑する親日達www
狂喜乱舞するコリアン達。まぁー面白いからいいわ

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:24:09.81 ID:y9urc3ck0

ニュージーランドの先住民は　ワイタハ族。　マオリ族は　千年前に移住。

マオリ族に頼んだ講習会…　マヌケチョン創価

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:24:26.46 ID:BEMrc9ML0

>>109
虎の威とか何を指してるのか分からないけどお前無教養だろ。バカなの？バカなんだろうけどさ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:24:35.06 ID:033k3TST0

>>112
チョン工作員乙ｗｗｗｗ
すぐにコリアンの仕業って見破られて、君たち朝鮮人の評判が更に悪くなるだけだけどねｗｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:24:46.10 ID:OGUfhfWk0

拒否する権利は施設側にある。
官房長官が言いたいのは、この問題よりも、異文化自体を敵視するのは
止めてくれ、ということじゃまいか。外人は来なくて結構、なんて言い出す
人が増えて、ネットで拡散しようものなら大きな問題になるよ。

イベントを成功させるために、少しでも文化摩擦を避けるのが大切だ。
この件にしても、余計な発言をするから揉めただけで、刺青を拒否する
ことになっているとだけ言っておけば問題なし。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:25:35.55 ID:WHVivQbQO

写真を見る限り許してもいい気もするけど
問題は一度事例を作るとそれを悪用しようとする人たちがいるところ
ヤクザ、在日中国朝鮮人、反日左翼活動家、反日左翼マスコミや反日左翼弁護士など
そういう人たちにつけ込まれないように出来るなら受け入れる側だって喜んで許可するだろ
それが難しいから困っている
ヤクザ、在日中国朝鮮人、反日左翼活動家、反日左翼マスコミや反日左翼弁護士なんかが居ない社会を作れれば良いんだけど

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:25:41.05 ID:7NXindHmP

>>104
そんなノリだから旅行者数で韓国以下の底辺観光立国なんじゃね
日本ほど文化や国の知名度高いのに誰も来てくれない国って珍しいだろ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:26:31.28 ID:h35TLhff0

外人を公衆浴場に入れない法律作れって。
オリンピック？　やめちまえそんなもん。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:27:10.12 ID:holYWnR10

これは支持されないな
日本と外国じゃ刺青の概念が違いすぎる
五輪を印籠にされても簡単に出来る事じゃ無いだろうな

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:27:20.06 ID:033k3TST0

左翼団体がマイノリティを利用して、ID:BEMrc9ML0みたいな朝鮮人工作員が拡散するところまでがセットｗｗｗｗｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:27:40.62 ID:VHu4xZ1R0

日本は刺青入れてると入れないとこありますよって
もっと宣伝しとけばいいだけのような気もする。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:27:57.38 ID:BEMrc9ML0

>>119
君素晴らしいよ！！もっと表現を差別的にしたら完璧なのにな

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:29:40.33 ID:5gR/CURG0

菅もただすかしているだけの低脳であることがよくわかった。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:29:55.95 ID:oeEMl5M50

じゃあ糞から酒を醸造することにも敬意を払えよボケ菅

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:30:17.82 ID:hcUPI2lF0

>>1
オレは無学で菅の言ってることがちっとも判らん。
外国人の入れ墨は問題ないから風呂へ入れろ、と言ってんの？
今後は問題にならないように何処のお風呂も入れ墨フリーにしろ、と言ってんの？
対応策ってナニ？
温泉、お風呂やは建物の入口に英語などの国際語で、日本には入れ墨では共同入浴しない文化があるので入れません、とでも書かせる法律つくるの？

わけの判んないことコメントして飯食える奴は気楽だね。
オレの会社だったら、こんな訳わかんないこと言ったら、即3階級降下だね。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:31:32.01 ID:j2RUJtdQ0

あ～あ、アホ官房長官がきちがいプロ市民の罠にひっかかっちゃったよ、

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:32:03.34 ID:GhmJQQ8/0

暴排とのバランスだな

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:32:15.36 ID:QoYRjNYi0

こんなの
「刺青をされている方のご入場はご遠慮いただいております。該当される方は申し訳ございませんが、他の施設をご利用ください。」
「刺青を不快に思われる方のご入場はご遠慮いただいております。該当される方は申し訳ございませんが、他の施設をご利用ください。」
のどちらかってって言ったら上記だろｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:35:23.99 ID:l9BD7qkw0

これ認めるなら、やくざが文化だって言い張ったら入れなきゃならなくなるよね

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:36:39.86 ID:tCTkLy9k0

>>114
分かんない？
外人様の威光で日本人を貶したいんでしょ？
その粗末な英語もどきを使ってｗ
で、どこに貼ったの？
日本好きの集まるとこなんだから
お前としては荒れた方がうれしいんだろ？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:40:08.86 ID:P6fcP+az0

だから個人用の温泉があるだろ・・・

さらに言うなら日本の文化も尊重しろと。
自身の文化も尊重できない奴に他人の文化が尊重できるのかと。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:41:51.42 ID:BEMrc9ML0

>>131
お前の日本語のが100倍粗末だろwww小学生レベルじゃねーか。ママが学校行かなくていいって言ったのかな？泣いてるの？

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:49:33.02 ID:QoYRjNYi0

>>133
「真の親日とは日本人になりきること
もし俺が親米ならタトゥを入れる」
これ貼っとけ

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:50:08.87 ID:OuFV6qin0

日本にも敬意を払っていただきたい

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:52:21.39 ID:liJgY5du0

刺青専用風呂作ったらいいだろ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:53:16.56 ID:SoIwsK3h0

(´･ω･`)んまぁ、いやらしぃ

542 ：可愛い奥様：2013/09/13(金) 17:16:44.98 ID:eQC9O51A0五輪相に下村文科相を任命
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130913/t10014507401000.html

449 ：Trader＠Live!：2013/09/13(金) 15:02:49.46 ID:vqvq0v2o
1087.50

オリンピック・パラリンピックの担当大臣に下村が決まりましたｗｗｗ
入国拒否した担当大臣に土下座しないと協力が得られなくなったねｗｗ
安倍ちゃんのバリアの張り方上手くてワロタｗｗｗ

454 ：Trader＠Live!：2013/09/13(金) 15:11:51.62 ID:DdUzP2Z9
>>449
なるほど、そういう事か
なんで下村かと思ってたけど、安倍ちゃんは特亜のかわし方が上手いねーw

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:53:56.00 ID:Gm9y4bqa0

日本政府なら自国の文化風習を守れよ
旅行者が旅行先の国のルールを守るのが国際社会を生きるマナーだろ
菅の言うようにやってたらイスラムにこれが文化だっていわれたら牛や豚食えなくなるし
裸族にこれが文化だっていわれたら公然わいせつ罪の適用ができなくなるし
食人文化のある部族にこれが文化だっていわれたら人食べなくちゃいけなくなる

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:54:42.39 ID:Xasxdgd80

な？自民党って根っこは売国だろ？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:55:24.49 ID:BEMrc9ML0

>>134
意味不明すぎて分からない。
何で親米なら刺青いれるの?別にアメリカ文化じゃないし、この人ニュージーランドだし。親日は日本人になり切ることとか意味不明

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 10:57:47.49 ID:syw/2JIpi

あの偽善ではあっても取り敢えず人権派を気取る北海道新聞をこよなく愛する北海道民が多文化へ極めて無理解で差別主義者なのが嗤う。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:00:08.62 ID:Kqoip/oI0

一々区別するのは難しい部分もあるだろうけど
日本人で墨入れている犯罪者予備軍と外国人観光客は分けるべきだし
温泉経営するならそのくらいの配慮は有って良いんじゃね

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:01:09.30 ID:Cm8apAq+0

ではイスラムの習慣を認めて8歳の嫁を許可しろw

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:02:51.91 ID:QoYRjNYi0

>>140
お前が答えてるなよｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:07:27.76 ID:vuGGYyrRO

>>142
駄目なもんは駄目なんだよ
ハーフの刺青どうすんだよ？日本人みたいな純外国籍人の刺青どうすんだよ？

駄目なもんは駄目
菅もこんな話題に釣られて余程暇なんだな

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:07:28.12 ID:JKTt4GLY0

反社会的勢力・ヤクザと外国の伝統文化の区別ができればＯＫということだね。

外国人には外国人であることの証明書を携帯・提示してもらう。
その国の伝統文化であることを、業者はあらかじめ調査・把握しておく（国も協力する）。
その上で、入館にあたり、証明書を提示してもらうことで確認する。

非常に面倒だけど、反社会的勢力・ヤクザを排除するための方策として仕方がない。
文句ある奴は来るな。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:08:05.18 ID:Jsah3Ziz0

ニューギニアの住民がペニスケースで現れても
外国の文化だからと容認するのか？
欧米人が海水浴でオールヌードになっても
外国の文化だからと容認するのか？
いくら外国の文化でも
日本で容認できないものは外国人が日本の文化に従うべきだし
それが嫌なら日本に来るなと宣言すべきだろ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:08:51.55 ID:QoYRjNYi0

>>143
ははは・・・

149 ：雲黒斎：2013/09/14(土) 11:09:29.57 ID:xednx3Wb0

会話をして事情を汲み取るだけの知能があるのなら何の問題も起きないんじゃないの?

馬鹿ウヨには能力的に無理かも知らんけど。外国人と会話なんてとても出来ないだろうし。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:10:51.13 ID:36Sdremv0

ルールかえるだけじゃ駄目だろ
銭湯に来る客にも周知させないとな
あと、ただの刺青を「これ、マオリマオリ！」とか言うやつも現れるだろうから
対策しておかないとな

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:12:25.86 ID:JKTt4GLY0

>>149
会話？
左翼の詐欺師が話すと、大抵の日本人は騙されるよねぇ。
言葉を信じるから。

だから、そんな「不確実」なやり方ではダメだ。
外国人証明書と、それがその国の伝統文化だというその国の証明書を持ってこい
って言ってるんだよ。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:14:13.60 ID:Hbs+sPr/0

しかし外国人を迎えるために日本の文化は徹底的に潰します。自民党です

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:17:55.59 ID:vnCKMqma0

なんか無理にオリンピックくっつけて
ダンゴ理屈こねてる感じ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:18:41.60 ID:1E+fTENoO

これだから変な外人を日本に入れて欲しくないんだよ
オリンピックも日本でやらないでもらいたいわ
前に食品工場で働いてた時に外人の作業員が来た事あったけど、
食品に入ると大変だから作業場ではアクセサリー禁止って言ってるのに
｢うちの国ではこれはアクセサリーじゃなくてお守り｣みたいな事言うのもいたし、
外人なんかみんなこんなんなんだよ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:22:32.04 ID:Rsym/huV0

だーから多文化とかクソなんだよ

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:24:33.98 ID:8I/7VGMe0

外人の入った風呂には入りたくないから断ったんだろ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:24:46.09 ID:2WF3xSUX0

>>142
刺青の由来や性質なんて一般従業員には判断できないよ。
必ずごねられる。
　↓
「外人の刺青は認めて、わしら日本人のはだめなのかぁ？なめとんのかぁ、おんどれ！」

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:30:22.61 ID:fRu85gIj0

入れ墨だめって暴対法と関係有るのかな

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:32:27.68 ID:yDoHo5Tv0

>>157
わしは在日だ　外国人だ　とか言い出すかもね。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:34:31.10 ID:wHt40eK70

これはいかんな。
マオリ族の刺青の文化と
反社会性を象徴する日本のヤクザの刺青
をいっしょに扱うのは不当だ。
例外を認めるとヤクザがごねる、
とかそういうのは別に対処しなくてはいけない問題。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:36:23.57 ID:3aPZ6QAN0

あららー外国のスポーツ選手はどいつもコイツも刺青だらけ
なし崩しになっちまうな

162 ：雲黒斎：2013/09/14(土) 11:37:48.93 ID:xednx3Wb0

>>151
表に出られないお前ごときが、
「身分証を提示させて厳重に人物確認しろ！」と言うのかｗ

お前が接客するときにはそうすればいい。出来るのなら。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:38:12.84 ID:PVb6eDzC0

じゃあ外国人専用の好き勝手できる入浴施設作ればいいよ
刺青だって浴槽にいきなり飛び込んでも、浴槽にタオル突っ込んでゴシゴシ体こすっても糞尿垂れ流しでもお咎め無し
そういうの作ればいい
今だって日本人専用を謳う温泉宿増えてほしいほどなのに

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:41:35.36 ID:DNo97eWdO

自民党万歳この調子で参政権と移民を実現しよう

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:41:38.93 ID:Nhlk4tmU0

世界の文化に敬意とか言い出したら無法地帯になっちゃうぞ
まず自国の文化を守ることに毅然とした態度でいかないと

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:43:38.03 ID:aOIhyaFZ0

この問題の本質って、文化云々じゃなくて、
言ってみれば、アイヌ人権団体が女性を男風呂に連れて行ったことだろ。
批判されるべきは、温泉施設じゃなくてこのアイヌ人権団体だろうよ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:43:49.41 ID:OFCGgi070

東京周辺に集まってくるんだから
そういうとこの浴場はタトゥー大目にみるようにすればいい。

何も問題ないわ。

他地域のルールはそのままでいいだろ。日本にも日本のルールがある。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:49:42.13 ID:wlREwyXJ0

駄目なものは駄目。
ファッションだろうが、文化だろうが、刺青は刺青。
区別できない。
刺青が入浴拒否の理由がきちんとある。
自国の文化への理解と敬意と愛がない。
この発言は他国への迎合だ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:49:44.38 ID:Wy1Ulnwk0

ガースーよわかるけど

わかるけど

トンスルだけは無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:49:47.33 ID:RspC5fcA0

またくせーのが、わいてるわwww

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:52:06.36 ID:yDoHo5Tv0

イスラム教では不倫したら死刑だから、日本で不倫したイスラムの同胞を
日本国内で死刑にしました。　これは私たちの文化です。

双子が生まれたら、不吉なので片方は土に生き埋めにします。
日本国内で双子が生まれたので土に埋めました。　私たちの文化です。

犬を食べるのが私たちの食文化なので、ブリーダーから犬を買ってきて
犬を食べています。

このババアの言うことを聞いてると、こんなこともまかり通る可能性がある

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:52:44.66 ID:JKTt4GLY0

>>151
頭がいいと自称する割には、感情的なレスですね。
私？　私が担当なら「身分証をご提示ください」と厳格にやりますよ。
それで、振り切ろうものなら、威力業務妨害罪の現行犯で逮捕するか
手に余るようだったら、警察を呼びますね。
「威力業務妨害、住居侵入、脅迫の現行犯です。すぐに来て下さい。」と。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:56:19.21 ID:nMt8zrLx0

今まで菅義偉官房長官を評価してたんだが見誤ったか・・・　(；･`д･´)

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:58:04.36 ID:sMiZIztL0

日本国内での外国人の日本文化にそぐわない言動に難色を示すことよりも、
フランス人の自国内での出版物のユーモア文化に抗議するほうが狭量だろｗ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 11:58:26.25 ID:Leyrfnnj0

マオリは利用するのに手軽だったんでしょ。本当の当事者は日本と外国の揉め事に手をたたいて喜んでいるよ。
日本に住んでいる日本人なら、サービス業の人間が突然マオリに対してそのタトゥーはファッションだなんて言うのが不自然ってわかりますよね。
前後の文脈を隠して、時には正反対になるくらい曲げるのはどういう人たちの特徴かもわかりますよね。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:04:00.32 ID:+k3CaM+OO

日本の文化はどうでもいいのか

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:04:37.37 ID:JKTt4GLY0

>>173
政府要人の立場としては
外国文化にも配慮する
と同時に、日本の文化や反社会的勢力との対決がある
ことから、両者を止揚・勘案した表現として
適切な限度のものだと思うが？

だって、何も「入浴させてやれ」と言ってるのではなく、
上記両要請を考慮して、具体的な対策を講じなきゃなあ
ってことだろ？

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:08:21.67 ID:IDfpCgSQ0

ヴぁかぁか？
マリオだろうが８９３だろうが刺青は刺青だろ
敬意払う必要なし　来るな土人

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:09:03.99 ID:5bFZZ8z/0

まず日本の文化を外国に教えるのが先だわな

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:10:33.06 ID:TRCHBSvX0

>>173
記者会見の動画見て言ってるの？
日本のマスゴミのこと知らんの？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:15:01.32 ID:u2BzBk9h0

そして何故か朝鮮の文化に敬意を払おうとし始めるんだよな

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:16:33.10 ID:LSF+wRdQO

>>172
帰り道でヤクザに拉致されてレイプされるの君なら
構わないけど真面目な普通の子がそういう目にあって欲しくないわ。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:17:48.12 ID:nfakPQMR0

こうやってすぐ折れるのは治しようがない日本人の悪癖なのか
人の顔色伺ってルールを捻じ曲げるってのは民度が高いとは言わない
ここは日本なんだから日本のルールに相手を従わせることは別に差別でも偏見でもなんでもない

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:24:22.35 ID:d1qm2NfjQ

基本的にそれで賛成だけど「ただし大韓民国は除く」と入れて欲しい。
奴らの事だから敬意を払え！と色んな事にイチャモンつけて来るぞ。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:26:22.69 ID:DTelWHS50

これやっちゃうとダブスタがどうしようもなくなるぞ
ヤクザの刺青だって欧米人の刺青だって文化は文化だろ
なんでマオリだけ良いのかっていう線引きが不可能

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:27:10.97 ID:fRu85gIj0

外国人観光客のホスピタリティ＞＞＞＞田舎の温泉労働者の人権

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:28:33.09 ID:Leyrfnnj0

自傷行為がエスカレートしてタトゥーとか、ＤＱＮ集団でハクをつけるためのタトゥーとか
入れてるのはダメ人間の確率が非常に高い。
要求されるのは、タトゥーを入れててもいい奴だから時間をかけて人間を見ろという根拠のない押し付け。
いや、いい奴と思われたいなら最初からタトゥー入れないでシールとかにしてよ。それでもちょっとバカみたい

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:29:39.56 ID:4x8h8FML0

民主党政権じゃないんだからいつまでも中韓のごり押しが通用すると思うな
飛行機や公共の場で喫煙して文化の違いなんて言い訳は通用しない
刺青者の入浴禁止はルールなんだから例外を認めないのは正しい判断だ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:29:59.86 ID:JKTt4GLY0

>>185
閉じられた空間（取り調べ室など）に押し込めて、ヤクザに
「どこが文化なのか、説明してみろ。まず、文化について話してみろ。1週間でも1カ月でも付き合ってやるから。」といって
説明できるヤクザがいると思うか？

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:36:26.12 ID:isvaS0DKI

こういう外国人の思想もあるので。
日本はオリンピックにむけて万全に対策をわたさないとさてくださいって言いたかったじゃないの？
よくマスゴミは捻じ曲げて報道するから。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:47:22.90 ID:sMiZIztL0

そんなに外国人観光客に配慮したいなら、「オリンピックで東京へ行けば、ＴＰＰ反対派による
異人斬りの実演サービスがもれなくついてきます」って、親切に教えてやれよw

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:51:35.85 ID:r0uDmVLx0

菅はこの件に関しては東京五輪が決まっていなかったら
何も関心がなかっただろうなとは思う

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:55:33.23 ID:oI5teaYh0

銃はアメリカ市民の自由と独立の象徴だ。
アメリカ人に銃の携行を許さないのは差別であり、
アメリカ文化に対する冒涜であるｗ

他の文化に敬意を払う事は、何でも迎合する事ではない。
そんな当たり前の事が、いつまでも分からないようじゃ、
日本人はまだまだ世界の田舎者だな。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:57:24.24 ID:vEgzxnK30

ヤクザや、半グレが
おれは～族とハーフで、これは我が民族の文化だ
とか言い出したら、現場はどうしようもなくなるね

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 12:57:41.45 ID:0pcZvM3U0

日本の文化や習慣も大切にしてください

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:00:13.24 ID:U3hjTIboO

マオリの人は「入れ墨は文化」でOKにしたら、暴力団の連中がそこのホテルに大挙して押しかけ、「わしらの入れ墨も文化じゃ！」とかいって凄まれたらどうするのかね？あんまり無責任な事は言わない方がいいね。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:01:43.72 ID:450Ft//r0

銭湯は警察や保健所の指示に従って刺青を拒否しただけのことだろ。
責めるべきじゃないと思うが。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:03:25.09 ID:5aaZ2Phl0

「日本の紋付きに付ける紋の様なものだ」と本人が言う。

しかし現代日本の公衆浴場は、身分や家柄を取り払って、誰もが気兼ねせずに入れることを保証する。
だからこそ、赤ちゃん連れでも子供だけでも入ることができる。

則ち、紋章を付けて入ること自体がルールに反する。

失礼ながら、マオリの紋章付きの女性を見た赤ちゃんが泣き出すことも十分考えられる。
もしこれを許すなら、家族連れの入浴を拒否するのと同じことになる。

我々から銭湯を取り上げないで欲しい。官房長官やマオリにそんな権利があるのか？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:06:01.14 ID:DTelWHS50

個人的には刺青した人を入れないのはおかしいと思うけどね
そもそも刺青がダメってよりはヤクザを締め出したいんだろ
だったらヤクザ入店禁止にすれば済む話

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:08:37.42 ID:pi2KkasR0

これは菅（まともな方）の勇み足だと思うな

五輪期間中ならば
この旅館は拒絶しなかったと思われ

日本人とはそういう民族

旅館がおそれたのは
ヤクザがでてきて「なぜ外人の入れ墨はよくてオレの入れ墨は駄目なんだ」と
問われること
その視点でいえば、旅館の対応にも一理ある

五輪期間中だったら「いえ今は特別に外国人を『おもてなし』する期間ですから
特別扱いしてるんですよ、ガイジンさんを」と主張が通る

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:10:33.30 ID:Maq1Px5+0

これはおかしいね。
「刺青入れている人＝問題をおこしそうな人」という認識の上でのルールだと思うけど、
「問題をおこしたら」対処すればいいのであって、「刺青を入れているだけで」差別するのはおかしい。

こんなのが認められるなら、
「低学歴は外出禁止」とかなんでもありだな。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:10:49.97 ID:LSF+wRdQO

>>189
逆だよ。
ヤクザに閉じ込められてなんでヤクザを差別するのか
延々とこづき回されるのがオチ。
警察が介入してくれるまではヤクザの天下で
カタギが泣きをみる。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:12:10.31 ID:SxGoNWv5O

日本に来る外国人が日本文化尊重せいや。アホか。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:13:09.64 ID:DTelWHS50

そもそも銭湯が刺青禁止を始めたのはもう何十年も前からだけど
そのころはヤクザとか暴力団と世間がまだそれほど隔絶してなかった時代
企業も普通に取引してた
だから銭湯も表立ってヤクザや暴力団入浴禁止を言いにくかったんだと思う
だからヤクザの象徴である刺青禁止にすることで間接的にヤクザを排除しようとしてた
でも今は日本中でそういう暴力団とかヤクザとの付き合いをやめようっていう流れが徹底されてきてる
今はどうどうとヤクザと暴力団禁止を言えばいい

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:13:16.56 ID:Su1bLLue0

中国のどこでも放尿どこで脱糞も認めなきゃいけない国際化かよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:13:28.33 ID:onc5yh2L0

>>201
じゃ中銃刀類も携帯ＯＫでいいんだな
問題起こした奴を逮捕すればいいわけだ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:13:55.37 ID:F/fewgVr0

沖縄人も前回の東京オリンピックあたりまで入れ墨をしたお婆ちゃんがいたでしょ。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:14:46.62 ID:LSF+wRdQO

>>199
ヤクザが馬鹿正直に
俺はヤクザだ
なんて言うわけないだろ。
相手がヤクザ風のカタギか本職なのかを
どうやって確認するんだよ、アホ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:17:32.93 ID:DTelWHS50

>>208
暴力団の構成員リストなんてもう警察が完備してるし、
それを配布すれば済む話
アホはお前だw

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:19:57.73 ID:JKTt4GLY0

>>202
だ～から、ヤクザを閉じ込めるのはコチラ側だって言ってるだろｗ
話の場面が違う。

>>208
そのとおり。だから、>>146→>>151
一律に証明書の提示を要求する。あらかじめ日本国政府が「それが伝統文化なのか」リサーチして
一覧表を配布・周知徹底しておく。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:24:18.11 ID:Maq1Px5+0

>>206
いいと思うよ。
携帯してるやついっぱいいるだろ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:25:55.16 ID:mVCOaec80

敬意を払ってないのは、呼んだアイヌのやつだろうよ
事前にきちんと根回ししておけよ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:28:07.66 ID:pi2KkasR0

>>212
な？

”乙武問題”と似てるだろ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:28:19.48 ID:tQ4/27zEP

これはおかしいだろ。ヤクザがおれは実はマオリ出身だ。
文句あるかとか言って入ってきそうｗ
マオリの方は別ですとか事前に書いておかなきゃ。
事後法で避難したり裁くのは韓国裁判所と同じ。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:30:57.05 ID:Maq1Px5+0

韓国も日本も人治国家じゃん・・・

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:33:47.48 ID:LSF+wRdQO

>>209
馬鹿か？
そんな文書民間に配れる分けないだろ？
刺青拒否よりよっぽど人権侵害だわ。
いいか、そのちょっとしかない脳ミソをちゃんと使えよ？
｢ヤクザであることを理由に入店拒否できないから｣
刺青拒否してるんだよ。
刺青許可ってのは=でヤクザの入店許可なんだよ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:34:15.72 ID:5xbJZ8ZJO

>>210
それ無理がある。
銭湯にパスポート持ってくるのか?
持って来たとして、パスポートには民族までは書いてない。伝統的文化なのかファッションなのか分からない。世界に無数のマイナー民族や文化があるから、完成にリストアップするのは不可能。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:36:47.02 ID:nOEZhmZlO

日本の外交が糞な理由

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:38:15.33 ID:LSF+wRdQO

パスポート提示だとヤクザに多くいると言われる
在日外国人が素通りになるな。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:38:36.27 ID:xaOopbpc0

>>1
国際社会から見れば裸で風呂にはいるほうが異常なので
オリンピックまでに禁止すべきでは？

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:40:26.56 ID:yDoHo5Tv0

>>217
結局一律ダメにしたほうがいいよね。シンプルでわかりやすい。
例外を作って混乱したり、ゴリ押しする方が強くなるくらいなら、
外国人対策で、刺青なんでもオッケー　にするか
このまま一切ダメ　にしたほうが良い。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:40:49.63 ID:JKTt4GLY0

>>217
パスポートに限らない。
あらかじめ、外国にも伝え、外国政府に発行してもらっておく。
伝統的文化かファッションか分らないような微妙な者は拒否。
そういう微妙な者につき言い掛かりをつけるのが反日の目的。
あくまでも伝統文化に限ればよい。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:42:22.26 ID:ocIXPudy0

裸族が来日してチンコケースだけで銀座でショッピングしても敬意を払えよ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:43:04.99 ID:TvWNs9rn0

どっかの裸族が日本に来て裸で歩いてても逮捕されないんだな？

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:43:35.96 ID:sbIYEeh20

一時的に押し寄せる外人ばかりに構っても地元の得意客に離れられるだけ、2020年が終わったらどうする？
そういうことも考えないと景気なんか一時的にしか上向かんぞ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:44:27.36 ID:ByKaKeG30

規則は規則。外国人だから例外というのは人種差別。郷に入れば郷に従え。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:49:04.73 ID:nMbQ2a/S0

目的があってルールが作られたはずなのに
いったんルールが作られるとただそれを盲目的に守ることだけが目的と化して、
元の目的を果たすために頭を働かすことが出来ない日本人。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:50:08.97 ID:sbIYEeh20

>>204
ヤクザどうこうじゃないだろ、海水浴場で刺青客禁止になってるのは怖いからだ
怖いと一般の客が離れていく、結果乱痴気騒ぎするチンピラばかりになってとうとう須磨では刺青客を規制した
温泉･銭湯も同じだろ
外人客でいくら賑わってもマナーも守らず空き放題を許せば、そのうち施設の評判はどんどん悪くなり一般客は遠のいてやがて潰れる
経営に直結する問題だよ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:51:25.38 ID:ClYYDmDR0

日本中全ての温泉が刺青禁止なのか？
そうでないのなから刺青してても入れる温泉にいけばいいだけの話。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:51:56.51 ID:3FKwrwUy0

200か国以上あるんだぜ。なんでもありになるな。
おまえは馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:52:34.21 ID:4x8h8FML0

銃の携帯を認めてる国の奴等が日本に銃を持ち込んで来て文化の違いで済まされるのか
どんな些細なことだろうと例外は認めるべきではない
最低限その国のルールーに従うのはマナーだと思う
サッカーなどのスポーツを見ても解るが
モラルのかけらも無い中国人や韓国人には理解できないだろう

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:55:41.28 ID:pi2KkasR0

>>227
楽なんだよ。

日本人は、ナンクセつけられるのがイヤな民族。
ルールをいったんつくりあげて、それにのっかって
スムーズに事を進めるのが好き。
無論、長所短所それぞれある。

個人的には
フランス人の正反対と感じる

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:56:14.73 ID:KAP6FRNJ0

今後の予想

イレズミをしたヤクザ「わしの先祖もマオリ族や、文句あるんか！」

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:57:01.33 ID:2gWZEUKX0

これも仕組まれた日本へのネガティブキャンペーンのひとつ
よくもまあ次から次へと仕掛けてくるもんだ
これが東京五輪までえんえん続くんだぜ

その辺を考えての発言かい
日本にたいする正しい理解をできるようを発信し、誤解をまき散らさないように考えろよ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:59:20.83 ID:d46lriOJO

ヨーロッパのドレスコードのある高級レストランはチンコケースの黒人に敬意を払ってお席にご案内してるわけ？？

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:00:20.77 ID:Leyrfnnj0

最近流行の、第三国をはさんでの日本ネガキャンの汚いやり方だっていうのはさておき
タトゥーの画像を調べると女の首とか腕にバラやら蝶があってもぜんぜん美しくない。
パッと見が死んじゃう伝染病の皮膚みたい。しかもそれを自分から入れたって、完全に手首切っちゃう人
系統にしか見えない

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:04:07.62 ID:qebyNV0bO

>>228
同意、相手国に文化があるように日本にも文化はある、銭湯にいかなくてもホテルがあるだろうしな

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:04:44.19 ID:u+hoL1hc0

>>1
日本政府ってこんなヤカラにも負けるのかよ・・・

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:09:15.59 ID:RUFci7mw0

なんでも許せば　お　も　て　な　し
あほか菅義偉官房長官
ルールを守れないやつは入国させるなあほが

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:10:53.08 ID:qebyNV0bO

わからないんだろう商売してる人の気持ちが、菅は嫌いじゃないけど

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:12:42.20 ID:igA2B0O2O

五輪は東京だろ
東京は名古屋の時は足を引っ張ったくせに
傲慢すぎるわ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:14:23.32 ID:IaazlsR60

これはしかたないよ。
聞かれたから、大臣の立場として答えるしかない。

いちいち聞くな＞マスコミ

初めから問題にするために、入れ墨お断りの施設に連れて行ったんだから。
いつもの左巻きの常とう手段。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:15:02.08 ID:4/O5Y3Jf0

じゃあ893を断るときはどうしたらいいのか、国が指針を固めるべきだ。
言いっぱなしとか無責任。暴力団から国民を守れボケが。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:17:45.92 ID:lRCQeWVp0

日本人は行った国を尊重するけど、日本は来てくれた人を尊重しなきゃいけないのか。
日本の文化を知ってもらう為にも、そのままの日本を見せたらいいと思うけどね。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:22:01.47 ID:1QRbkEQj0

必要なのは他国の文化を尊重し　あわせること。

日本に来て入浴したいなら刺青を消せ。
それができないなら入るな。
日本の文化を壊しに来んじゃねぇよ。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:23:51.53 ID:DghCWRykP

つうか外人の刺青はおけでいいだろ
日本人だとヤクザの可能性があるからな

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:25:56.58 ID:Xt03AKPo0

こういうのを受け入れた上で、温泉の食堂で鯨料理でおもてなし。
マオリの方に、いい気分で、ニュージーランドに帰ってもらう。
たとえば、そういうことをした方が、はるかにいいと思う。

あと、必ずしも法律や条例、お役所の通達が全てではない。

法令によって確かに禁止はされているけど、
混浴可能な温泉もあるよ。
また、裸で泳げる河原や海水浴場もある。

そういう事を行政は、明文の規定とは別に黙認してる。

というわけで、法律はどうにもならない紛争が起こった場合の
強制力を持った最後の手段であって、なるべく臨機応変に対応するべき。

が、マナーが悪い人が増えたから、近年新規に作られる温泉では、
混浴の浴場はなかなか作れないんだよね。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:27:20.00 ID:rIGceLCO0

ときどき行っていたホテルの温泉に、刺青が時々来ていた。
もちろん、表には刺青お断りの看板。
２度めだったんで、さすがにキレてフロントに苦情を言った。
曖昧な答弁でごまかすから、２度と来るかと捨て台詞して帰り、それっきり行っていない。
その点、この温泉施設は立派だ。
なぜ、悪く言うのか全くわからん。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:27:37.05 ID:kDvqSVUU0

銃はアメリカの文化だから
持ち込んでもオーケーってなりそうだね

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:27:40.32 ID:4/O5Y3Jf0

ホテルの部屋に風呂があるだろ。
千と千尋でも見てしまって、どうしても銭湯に行きたいのなら、刺青可能な銭湯行け。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:28:30.10 ID:Ekki5VoY0

これは余計な事いったなガースー

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:29:02.42 ID:YE7qwJ120

>>1
エスプリの効いた
フランスの風刺画も立派な文化です。
敬意を払おうとは思わないのですか？＾＾

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:32:35.17 ID:kDvqSVUU0

イスラム圏の人々のために
豚肉ゼロの料理考えてやれよ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:34:27.28 ID:eRA0IcFOO

外面良いだけではいかんのじゃないけ？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:35:18.56 ID:L1me/Gu80

朝鮮人は日本人の奴隷とでも言いたいのでしょうか？まだ強請りたかる気満々。
朝銀事件（在日本朝鮮信用組合協会破綻で日本の公的資金一兆四千億が導入）

９/２２日
・差別反対東京大行進やるそうです

在日朝鮮人のデモ行進を以前から新聞雑誌が取り上げています。

５０年前２５万人が参加した黒人キング牧師の人種差別反対ワシントン大行進を付せて記事にしています。

慰安婦や南京虐殺を捏造したのと同じ手口です。

日本での在日朝鮮人は奴隷ですか？
税の免除もあり今日本での高額所得者には在日朝鮮人が沢山います。

☆在日朝鮮人が行なっている反日デモ
反天皇制デモ（皇居や靖国神社の周辺で昭和天皇を骸骨に見立てたオブジェなどを掲げてデモ）
慰安婦デモ（謝罪と賠償を求め外務省を人間の鎖で包囲したり新宿などでデモ行進）
反原発デモ（官邸前や国会周辺で太鼓などを打ち鳴らしたり原発に近づき抗議したり）
反米デモ（沖縄や岩国などで米軍基地に抗議デモをしたりフェンスに悪戯をするなど）

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:38:04.40 ID:4/O5Y3Jf0

バチカンのドレスコードに、外国の文化に敬意払えって文句つけてみろよ。
国民なめてるから、国民に向かって言ってるんだろ。暴力団の犬め。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:38:51.58 ID:rIGceLCO0

マオリ族の土人のバックにキチガイの日本人がいる感じだな。
オリンピックの前にこいつらを黙らせないと、本当に日本は終わるぞ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:39:00.53 ID:8rKcn8uIi

アジア以外はOKにしたらいいよ！文化が違うんだから。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:41:05.68 ID:fduFpZXJ0

東京オリンピックのせいで北海道がとばっちり

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:44:37.68 ID:pi2KkasR0

>>248
ホテルの出資者だったりしてなｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:45:15.54 ID:2ioX93kA0

日本では刺青なんてものはヤクザがやってるというのがあるんだが

単純にファッションとして受け入れられている国もあるんだよな
刺青禁止とヤクザ禁止を分ける文化を急速に育てたほうがいいだろう

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:47:16.91 ID:gDXlzigAO

おもてなしとか言ったもんだから面倒なことがたくさん起きそう

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:49:20.58 ID:L1me/Gu80

https://www.google.co.jp/search?hi=ja&lr=lang_ja&ie=utf-8&tbo=1&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%80%80%E8%A3%9C%E5%8A%A9%E9%87%91

在日朝鮮人が『アイヌ』を騙し、【アイヌ協会】名義で
日本人の血税から多額の補助金を騙し取り続ける、この実態を拡散
その定義も曖昧で、まるで鵺(ぬえ＝妖怪）のような行政上の「アイヌ民族」。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:49:50.35 ID:/0+74/hFO

なら五輪なんてやらなくていいよ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:51:26.00 ID:rIGceLCO0

車１台走っていない道路でも、赤信号だったら大人しく待っているのなんて世界中で日本だけだ。
決められた規律を愚直に守る。
確かに融通性に欠けるが、逆にどんな天災が来ようと、略奪、暴行の類が一切ない「治安」の奇跡の国なんだ。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:51:35.59 ID:0+ufSw6U0

これが日本の「おもてなし」というものですか？

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:52:55.73 ID:KWOLhtZa0

同行していたプロ市民も問題だろ
刺青禁止と判っていて事前に許可得ず突然訪れ問題にしたとも取れる

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:55:36.42 ID:FCT16N9g0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv152424374
【開催日時】
9月14日（土）14時30分集合　18時終了の予定

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:56:38.60 ID:/6NAIiNt0

特亜以外　オ　モ　テ　ナ　シ

特亜　　　　オ　コ　ト　ワ　リ

オリンピックを７年後に控え、
日本はこういうメリハリをつけて外国人に接することが重要

マウイの女性は前者に該当するので、オモテナシの心で接してください
オコトワリは特亜人だけに限定しなければなりません

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:56:49.86 ID:rOQIKlPy0

滝川クリステルも余計なことをしてくれたな

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:56:53.45 ID:Leyrfnnj0

日本側の団体の素性を確認したい。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:59:16.29 ID:qC/0w7wW0

なら日本の文化にも敬意を払ってください

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:01:28.45 ID:0+ufSw6U0

風呂にもいれさせてもらなえないなんて

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:02:57.07 ID:UcakrQbS0

まさにやくざの手口。
人権ヤクザだね。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:02:59.35 ID:uFZdh7OT0

外国の文化知らない北海道の無知温泉

北海道、おもてなし忘れるな

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:06:10.43 ID:A9NCgIKA0

刺青で脅すヤクザが悪いわけで
ヤクザだけ入浴禁止すればいいんじゃね？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:06:58.92 ID:0+ufSw6U0

オリンピックよぶときだけおもてなしとかいうてるけど
実態は外国人は排除されてるんだよな

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:08:48.97 ID:LSF+wRdQO

>>276
ヤクザだけを出入り禁止にするために
作られたルールが刺青禁止なんだよ。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:10:10.63 ID:vvaCm07O0

マオリ人さっさと帰れ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:10:36.23 ID:MhUpKOzI0

郷に入れば郷に従え。
日本で刺青はヤクザ者を意味する。
他国では文化でも別の国では負の印象もまた多様な価値観の一つ。

他国の文化であっても刺青が美しいとは思えない。
逆に醜悪で不快である。

鼻輪を付けたり、耳に丸い部品を突っ込んだり、
首を伸ばすような身体改造も美しいとは思えないね。
野蛮な風習だよ。美醜の感覚を偽る気はない。

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:13:06.65 ID:LxZ4lAH4O

裸で生活している部族に敬意を表すための運動はよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:13:26.34 ID:MhUpKOzI0

↓同感ですね。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:54:00.81 ID:iNKF0xOX0もう勘弁してくれよ。　ここは日本なんだから。

日本人がふんどし一本でフランスレストランに入ろうとして断れて、ふんどしは日本の文化で、人種差別だなんて騒いだら大笑いだろ？

こんな話、記事にすること自体、狂ってるわ。

ホテルの部屋についているシャワー浴びれば良いだけの話。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:13:52.82 ID:0+ufSw6U0

>>280
それならよそ者が多数来るオリンピックなんて誘致
しなけりゃいいやん

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:14:37.56 ID:Bzc/GTjC0

安部ちゃんの側近が言うなら全て正しい

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:14:57.47 ID:qSTOip3O0

北海道は左翼の巣窟だからな、北海道新聞しかり

日本の印象を悪くしようとするやつらの仕業だわｗｗｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:16:40.24 ID:EJj3+uba0

ニコ生で見てたけど、苦言てほどじゃないよ
このようなケースがたくさん有るだろうから、
本番までに、いろいろ考えていく必要があると思います、
て感じ。マスメディアはいつもこなんだよな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:17:16.01 ID:NFmnJMwa0

いちいち政府も相手にするな。
この外人を連れまわして風呂に入れようとした団体の思うツボだろ。無視だろ。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:17:25.92 ID:hcUPI2lF0

菅義偉官房長官殿

>外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある
んで、今後如何致しましょう？　by 温泉宿経営者一同＆お風呂屋一同

綸言汗のごとし。

289 ：288：2013/09/14(土) 15:22:09.04 ID:hcUPI2lF0

菅さん、おれは菅さんをオイチョ食ってるわけじゃあない。

菅さんには頑張ってもらいたいんで、今後こういう迂闊なこと言わないように気をつけてネ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:25:05.24 ID:dKQjEmbl0

その前に日本に来たのなら日本の文化を尊重すべきじゃないのか？

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:25:29.42 ID:Xt03AKPo0

こういう事情で、刺青を入れられてしまうこともある。
これが、生涯つきまとうことを考えると、かわいそうだな。

同級生の男子に「卍」の刺青を入れた中２女子を逮捕
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1355844393/

まあ、日本で刺青をすると、こういうリスクがありますよ
ってことは教えたほうがいいと思う。
http://news.biglobe.ne.jp/trend/0626/rct_120626_4413369204.html

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:27:49.50 ID:X3A92ZZZ0

郷に入れば郷に従え
この場合、郷は日本の法、慣習を指す

以上終わり

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:32:19.51 ID:xtl/Dj60O

ホテルでシャワーじゃ不満だったのね

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:33:17.46 ID:LSF+wRdQO

日本に着陸する旅客機で
着陸する前にアナウンスするようにしろよ。
｢日本においてはタトゥーのある人は公衆浴場がりようできません。
ホテルに備え付けのお風呂をご利用ください｣
ってね。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:36:36.16 ID:Z6gylYHu0

東京の銭湯の刺青率は異常
大阪以上かもしれん

あと東京銭湯は外人もよく見るが
白人黒人は問題ないが
顔から見て東南アジア・中東系の連中はパンツ穿いたまま銭湯入ってるわ
黙認してんのか
つまり股間とかケツ洗ってないんだわ、観察してると
ずっとパンツ穿いたまま
不潔だろ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 15:40:04.75 ID:ARQEINlt0

>>1
フザケた事を

「郷に入れば郷にしたがう」が常識だ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 16:07:12.05 ID:wIyJzZqA0

北海道のこのホテルはアイヌ人拒絶か？

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 16:20:27.79 ID:sn0qv7yZ0

つーかさ、なんでそこまでして日本の銭湯に入りたいのさ?
快適で清潔で完全にプライバシーが守られるホテルの風呂に入ればいいじゃん

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 16:59:10.98 ID:1tZpJo0P0

さすが自民党

東京五輪のために

おまえらジャップは外人様のご機嫌をとりなさいとよ

まさに正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

300 ：!ninja 【東電 83.8 %】：2013/09/14(土) 17:02:03.55 ID:Fb5IxaXk0

在日韓国人の井川慶は入れ墨をしますか？
在日韓国人の井川遥は刺青をしますか？
在日韓国人の布袋寅泰は刺青をしますか？
在日韓国人の孫正義は刺青をしますか？
在日韓国人の宅間守は刺青をしていましたか？
在日韓国人の金本は刺青をしていましたか？

在日韓国人は刺青をしません。

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:10:01.48 ID:PBzz2qW10

この人は、入館拒否された事を態々ブン屋にタレコミに行ったのか？
こんな事、普通はニュースになるような事じゃない気がするんだが…

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:15:57.44 ID:40kTZYei0

井土ヶ谷のくさつに来ればいいのに
派手な刺青でも入れてるよ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:17:08.41 ID:uQyYwoZO0

刺青をやくざ対策と言ってはいるが、外人をお断りとは言っていない。
某観光地では「外国人が銭湯のルールを守らず、地元のお客からクレームが入り、客離れが起こった為に
やむを得ず外国人の入浴を断る」とテレビに出ていた。

どうしても風呂に入りたいのならホテルの個室の風呂に入れば良いだけだろ？
アテンドした人間が気を利かせてやれよ！

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:17:22.82 ID:UpNknbvA0

苦言はどこ？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:25:16.98 ID:O2s0vpn90

日本ではタトゥーは嫌がられる事を分かってから来て下さい。

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:37:58.13 ID:uk76gczw0

写真見たけど，これはOKだろ。
背中に毘沙門天があるのとは違う。

拒否した施設は無知を恥じるべきだ。

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:43:10.72 ID:Leyrfnnj0

日本人が「いや、外人さんだし納豆はないだろ。トーストと目玉焼きにしとくか」
っていうところが、こういう人らって平気で虫とか出してきそう。
そんで日本人はひきつった笑顔で食べるけど、そういう空気は一切伝わらない。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:48:15.72 ID:3J3dpyiS0

先生、
日本で生まれて日本で育ったクセに
日本の文化に敬意を払わない外国人が居るんですが…
　

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 17:55:29.85 ID:TjJ7wwgz0

＞外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事
ありもしない事件を捏造して謝罪と賠償を求める文化も理解しろというのか

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:01:58.60 ID:zzP1QqJh0

>>295　そうなんだよね。
正直なとこ、掛け湯だけだと股間に
トイレットペーパーのカスが残ってることがある
家風呂でも、風呂入る前に家族がそれやってないと
浮いてるわけよ、股間の色んなカス･･･

温泉番組でも「撮影の為タオルを着用してます」より
「ちゃんと股間は既に洗ってます」を義務づけて欲しいわ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:03:20.94 ID:iW0NEQee0

あのなあ。
一般人は生活かかってるんだよ。
オリンピックのために生きてるわけじゃない。
元からそういうルールになってるんだからそのルールを変えろって言ってくるほうがおかしいだろ。
差別じゃねーんだよ。
わがまま言ってんじゃねえよ。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:06:45.85 ID:p/vRpsaA0

いや、断るのが仕事できるって事なんだよ。

仕事ができるっていうのは杓子定規に相手に不利益を要求する事。

断った人間は出世すると思う。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:15:38.06 ID:l5STHLk+0

これは日本が悪い。
ヤクザの紋々と、外国人の文化を同じにするのがおかしい。
この女の刺青見て、周りのお客が恐怖するか？

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:15:45.14 ID:mG23nSug0

同じ温泉に893が来て「俺もマオリ族だけど文句ある？」ってなったらどうすんの？

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:32:12.46 ID:ZwO89+rE0

>>313
この顔と風貌見て怖がらない奴はいないんじゃね
俺なら速効でふろから上がるよ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:33:07.96 ID:0ooKG7oE0

>>314
「パスポート見せて」

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:34:56.88 ID:ebv94xq+0

>>313
何も分かってないなｗ
見え方は人それぞれだよ

ウソだと思うならあんたの周りの女子供に見せてみなよｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:34:58.23 ID:i5i8mYo30

日本の文化にも敬意を払ってもらいたいな

人んちを土足で踏みにじるようなマネはしないでもらいたい

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:35:30.14 ID:ZwO89+rE0

>>306
いやいや、民間施設の一規則だから、
すくなくともお前が決めることではないよ

お前会社とかで、「朝そんな早く来る必要はない」ｷﾘｯ　とか言うの？
ああ、無職か

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:37:08.98 ID:83uWQxz00

オリンピックなんていらねぇよ
たかだが二週間の為にこれからどれだけ外国人様に配慮させられなきゃならないんだ？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:38:05.96 ID:p/vRpsaA0

もし断ったのが非正規従業員だったら解雇処分等にして責任を取らせれば
イイと思う。

喧嘩の強い人間に成れって事だ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:38:46.96 ID:ZwO89+rE0

>>318
日本の文化に、「刺青してる人は公衆浴場利用禁止」なんて物はないよ
それは、「文化」じゃなくて、ただの「慣習」

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:39:36.71 ID:YOLKIQXQ0

最近妙に身の回りに外国人増えたよね～以外とマナーいいひと多いし日本人もそれに答えてやらないとなぁ～と思うわ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:40:49.73 ID:8ZNR5oYT0

まず、旅行先の文化に敬意を払うべきだろ
スガは来日する全ての国の全ての文化を優先させるつもりかよ
ホント、馬鹿なんだね

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:41:50.06 ID:hx6h4JlE0

しっかりした対応策＝隔離施設　　　それでいいんじゃね？

まあ今回は、アイヌの名前を騙ったチョンが、わざと禁止の温泉に連れて行って
さらしものにしただけなんだけどねｗｗｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:42:52.62 ID:o2LblX/l0

チョンのたかり文化に学ぶことはないだろ

敬意？アフォか

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:43:02.99 ID:8ZNR5oYT0

>>322
ではその日本の慣習に倣ってくださいね
旅行者の常識です

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:43:58.56 ID:ZwO89+rE0

>>323
あなたの言う外国人って、どこの国の人のことかしら？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:44:13.47 ID:xP4OWzZG0

バーコードヘアは自民の伝統文化
配慮が必要だ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:44:16.11 ID:RZKv51cP0

なんで事前に確認せず関係者は刺青禁止の温泉へ行くの？
まずそれが疑問

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:44:35.77 ID:hx6h4JlE0

>>324
だから、オリンピックのときは、敬意も払わないようなゴミもたくさんくるだろうから
（シナとかチョンとか）
菅さんは、そんなゴミが他のお客様に迷惑がかからないように
ちゃんと隔離施設においこみますよ　　って言ってるだけ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:47:01.44 ID:LaicItFA0

この場合、マオリ人が日本に敬意を払うべきなんだろ
自分の価値観をごり押しせずに

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:47:27.87 ID:L/eKYmeT0

日本古来の文化を模倣して日本人に成りすまそうとする菅官房長官の同胞の
在日韓国人の日本人成りすましの舞妓や芸妓や茶道華道歌舞伎の能狂言
香道、日本舞踊、書道や日本の漆器陶芸や神社の禰宜仏教系大学に入って
日本の坊主や尼の成りすましている日本人に化けた在日韓国同胞にも注意してやれ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:50:01.77 ID:19xDDDBj0

とりあえず、韓国には絶対に敬意を払うな
問答無用で追い払え
在日は即刻送還しろ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:50:33.63 ID:bkytoPl8O

>>1
問い合わせもなく来たのだろ？
対応も糞もねーよ

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:51:56.02 ID:ZwO89+rE0

>>324
飛躍しすぎじゃね

>>327
その通り、よくできました

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:52:51.45 ID:L/eKYmeT0

フリーメーソン東西軸の東菅直人、西菅官房長官
菅＝朝鮮半島人の日本入植移民の隠語
ってわかりやすいよね
ヨーロッパアジアにもフリーメーソンだのユダヤ系秘密謎結社
東インド会社の植民地結社が入り込んでるのに
日本人に化けたい＝強烈に日本人が羨ましくてうらやましくて日本人になり替わって
日本人に成りすましたい朝鮮人のコンプレックス（ピラミッド複合体)を逆手にとって
朝鮮人韓国人を日本人に成りすまさせて必ず日本固有の伝統的な習い事をさせる義務を
追わせてるっていうのはすごい世ね、低能な韓国人が、じゃなく

韓国人朝鮮人の「日本人に成りすましたい強烈な願望」を見抜いて日本人に成りすまさせた
ユダヤ人反日秘密結社がさｗ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:53:15.14 ID:mqv70aC4P

他の日本人利用者がいる所に割って入ってくるのに
なんで日本側が譲歩しないといかんのじゃ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:54:03.93 ID:ylScGXzzO

刺青を無言の脅迫だと感じる人もいるだろ、沢山いるな

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:54:26.02 ID:TvWNs9rn0

なんか噂どおり裏にプロ市民がいそうだな。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:56:17.19 ID:i7PmdMAj0

>>338
流行りのおもてなしじゃないの？

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:56:28.48 ID:GhQLZyyl0

五輪と北海道の民間業者関係ないだろ
口だけは出す政府うるせえよ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:57:37.82 ID:WpKMJglW0

ネトウヨはキムチやトンスルにも敬意を払えよ。
ほかでもない菅義偉さんのご命令だぞ。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:58:12.75 ID:bkytoPl8O

>>331
東北復興ですら人手不足なのに東京五輪の開発始まる時点でどうなるか目に見えてるわ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:58:28.49 ID:3v1C0FsG0

外国人云々じゃなくてさ、最近の日本人は規格外な人間に不寛容過ぎるよ。
好ましい場合には異常に上げるくせに、逆にはヒステリック。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:58:33.45 ID:1NtUaD/80

ニュージーランドの先住民マオリの生活習慣に、日本人は立ち入らない。
逆も守ってくれ。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:58:34.24 ID:hx6h4JlE0

てゆーか、今回は、一温泉のルール

でも、もうすぐ条例で、イレズミ禁止になる自治体があるぞーｗｗ

ちょんヤクザｗｗざまああ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 18:58:59.13 ID:EjLi9rPQ0

短期で受け入れ施設を作ればいいだけ。国が負担すればよい

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:00:48.78 ID:hx6h4JlE0

>>345
好ましくないゴミ虫は排除でいいじゃん　あたりまえ

ロンドンみたいにしたいのか？？

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:01:09.90 ID:+EPdQuKl0

何でだよ
「ワタシ原住民です」ってやくざが入浴しに来るだろ

もうちょっと考えてくれよ菅さん

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:01:11.42 ID:pmZ2q80U0

>>1
ガースーこれはまずくね？
この件は明らかにモンスタークレーマーの部類だろ……

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:01:50.48 ID:RUfItAv/0

有志で外人＆刺青OKの銭湯を作ればいいじゃん

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:03:23.46 ID:+EPdQuKl0

他国の文化に経緯を払わないというのではなく、
犯罪者に対峙するために原則論を曲げることができないという理屈だろ

そっちの方が優先だろうが！

何がマオリ族だこの野郎
そんなのが日本に来てるのは麻薬売買とかに関わってるに決まってる
風呂に入る習慣もない原住民のくせにw
風呂にはいりたきゃ風呂つきのホテルにでも行けば

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:07:00.12 ID:41JytfHO0

日本のルールを尊重できる外国人だけくればよい
我々のルールに日本が合わせろという傲慢な外国人はこなくて結構

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:07:07.93 ID:wXOtn6co0

世界のド田舎日本に

敬意を払ってボイコットだろ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:08:36.39 ID:Ta4bfFY40

ヤクザの刺青もある意味文化だよね
なら入浴ＯＫしてもいいよね

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:09:39.77 ID:BZs8K7iQ0

郷に入っては郷に従え
わがままな子供の頃に怒られて学びました

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:13:33.99 ID:spG0MPFJP

893断るためには
文化的に入れている刺青だろうが
ファッションで入れている刺青だろうが
全てを断らなければならない

当たり前だ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:14:45.26 ID:ZqpyMpXp0

ローカルルールには外部の人間が従うのが筋

それが文化の違いを尊重する事になる
例えばマリファナはうちの国では認められていて昔から儀式の時に使う神聖なものと言われても日本じゃ吸えない

日本じゃ酒は儀礼の際に使うと言ったところでイスラム圏で酒禁止の国では飲めないだろう

それが外部から来たものと地元民がうまくやる為に必要な事だよ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:16:38.66 ID:OvxGG6yd0

難しい問題なんだろうなとは思うけど

相手の国の文化には十分敬意を示したうえで
日本文化における刺青の意味をきちんと説明して
国内ではこちらの文化を受け入れてもらうほかないんじゃないかな
「郷に入りては郷に従え」は世界共通のルールだと思う

施設の方もそういう対処をしたのだと思いたい

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:18:29.21 ID:oGO8cinGP

イスラム原理主義の連中が、多神教徒を殺すのは文化だから、と主張したら
日本国内での殺人を認めるのか？
郷に入っては郷に従えてのは最大前提だろ。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:20:01.67 ID:lBlDARUe0

ですが、敬意を払うに値しない者達には当然敬意を払ったりしないので
そこらへんよろしく

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:24:56.02 ID:WrdAd38nO

アジャコングはいいのか？

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:26:06.93 ID:QrZT7ktp0

日本の事情も知らずに文化がどうこうと、日本も縄文人は普通に刺青してたわ

いいんじゃね
そもそも刺青を利用して暴力団排除する事自体に無理があるんだよ
日本だって犯罪歴なくてもファンションで刺青する人がいるんだし

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:30:30.39 ID:LSF+wRdQO

>>364
ヤクザは刺青を利用してカタギを脅かすんだよ。
ファッションで入れてる奴も同じ。
俺は刺青を入れるような人間なんだよ
と周囲にアピールするために入れてる。
一律で断って良いと思う。

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:31:30.73 ID:nW7Nmc50O

アフリカのとある部族のペニスケースも文化だけどな。
ペニスケース一丁で、街中を歩かれたら、困るだろ。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:32:58.60 ID:1g5xg7RoO

これで日本人が外国に行って文化の違いで問題になったらその国の文化を勉強せずに外国に行く奴が悪いってなるんだろうな

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:33:11.63 ID:88JhnmzM0

郷に入れば　郷に従え

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:33:26.98 ID:iM4gpJeL0

で、自国の文化はいくら軽視され侮辱されても構わないと。
チョンのマッチポンプに踊られてんじゃねえよ馬鹿が

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:35:49.14 ID:Q4pdYSYG0

>>1
日本人の文化や習慣は敬意されないんですか？

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:36:08.16 ID:RUfItAv/0

>>367
当然だろ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:40:32.98 ID:ZFXg8Bkf0

>>1
こういう現場になんも缶も押し付けるの何とかならんの？

つか一番悪いのは、引っ掻き回してるのは同行した人だな。
乙武のイタメシ屋に対する底意地の悪さに通じるものがある。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:43:33.66 ID:6CLUZrtkO

>>1言いたい事は分からんでもないが、伝統や風習を理由に解放したら、893というか、まがい者が伝統を理由に入場を凄んでくるのが目に見えるんですが。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:44:05.87 ID:Leyrfnnj0

アメリカのタトゥー事情調べたら、向こうでも落伍者に多いとの事。
入れる理由が異性へのアピールとかどうしようもない理由。身体を絞ったり社会的な地位を手に入れるより
楽だし。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:45:08.79 ID:eqblR+570

それなら、売春と無修正を解禁しようぜ
ワールドスタンダードに

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:45:51.97 ID:IvoI3m3F0

入れ墨は、日本の国では犯罪者の証だったんですよ
みんな怖がるんですわ。ヤクザや朝鮮人がどや顔で銭湯やプールに居たら。
それを理解してから共同入浴施設に行ってくださいね
弱い日本人の一般市民を護るルールなんですわ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:45:57.21 ID:QrZT7ktp0

>>372
だよね

同行したアイヌの奴は日本在住のはずだから、刺青排除の理由を判ってるはず
原則を崩せば、そこに犯罪者に付け込まれるから仕方なく断わったに過ぎない
なのに、

文　化　の　違　い　を　認　め　ろ　、卑劣なすり替え

悪質すぎ、糾弾すべきは銭湯でもマオリでもない、アイヌの馬鹿

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:47:11.79 ID:WVlXcLwy0

別に苦言ではないだろう。施設を批判してるわけでもないし。
ただ伝統的に入れ墨する民族とファッションでやってる人を
区別するのは難しい。ヤクザが「何であいつは良くて、おれは
あかんねん。差別やないか」と因縁つけられたら事業者はお手上げ
だよ。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:47:35.04 ID:Q4pdYSYG0

>>1

【国際】ドイツのホテル、「静かな朝食をお望みでしたら、中国人たちが来ない時間にどうぞ」→中国ネチズン、「民族差別だ！」と大騒ぎ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373562553/

【アメリカ】在米華人が「試食よ、試食」と無断でフルーツなどをパクパク…華人女性、「“恥ずかしい行為”は中国人の店でやって！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375931173/

【日中関係】中国人観光客のあきれた“蛮行”　ホテルからテレビが消えた！　バイキングでは、高級食材だけをひたすら大食い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353914765/

最高にあきれたのは、「部屋からテレビが消えてなくなった」という話。
九州の某ホテルで起きた珍事だが、「中国人の宿泊客が、液晶テレビをお持ち帰りした」らしいのだ。

中国人頼みの北海道の観光業界からも、「薄利多売どころか赤字覚悟のツアー」との本音が漏れ伝わる。
ホテルのバイキングでは、カニやエビなどの高級食材だけをひたすら大食い。
さらに大皿を自分たちの席へ運び込み、数人でたいらげたり、食べ物をポリ袋に詰めて持ち帰る客すらいる。

ちなみに中国人観光客が激増中の台湾のホテルも、「バスルームの壁に取り付けられたシャンプーやボディーシャンプーがもぎ取られた」
「部屋の調度品、絵がなくなった」などの蛮行に顔をしかめる。

多発しているのが「バスローブのお持ち帰り」らしい。だからなのだろう。台湾や中国国内では最近、バスローブを部屋に置かないホテル
（中国人御用達のみならず高級ホテルまで）も珍しくなくなった。

このように、中国社会の現実は「衣食足りて礼節を知る」とはほど遠い。モラルある国からの観光客を、もっと積極的に誘致すべきでは？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:48:03.19 ID:uYYTIemd0

それ以前に、入れ墨の入浴ってかつて感染症広めた温床なのだが

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:49:06.65 ID:oV3m+bkr0

外国人はjap女のオマンコおもてなしを期待しているらしい
海外のフォーラムみると、jap女ナンパしてヤリまくるってコメントが多いこと
地方のjap女なら簡単なんじゃないかって話も出てた
五輪後は外国人の極太チンコで拡張されたマンコだけが残りそうだ

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:49:24.02 ID:L1me/Gu80

朝鮮人は日本人の奴隷とでも言いたいのでしょうか？まだ強請りたかる気満々。
朝銀事件（在日本朝鮮信用組合協会破綻で日本の公的資金一兆四千億が導入）

９/２２日
・差別反対東京大行進やるそうです

この在日朝鮮人のデモ行進を以前から新聞雑誌が取り上げています。

５０年前２５万人が参加した黒人キング牧師の人種差別反対ワシントン大行進を付せて記事にしています。

慰安婦や南京虐殺を捏造したのと同じ手口です。

日本での在日朝鮮人は奴隷ですか？
税の免除もあり今日本での高額所得者には在日朝鮮人が沢山います。

☆在日朝鮮人が行なっている反日デモ
反天皇制デモ（皇居や靖国神社の周辺で昭和天皇を骸骨に見立てたオブジェなどを掲げてデモ）
慰安婦デモ（謝罪と賠償を求め外務省を人間の鎖で包囲したり新宿などでデモ行進）
反原発デモ（官邸前や国会周辺で太鼓などを打ち鳴らしたり原発に近づき抗議したり）
反米デモ（沖縄や岩国などで米軍基地に抗議デモをしたりフェンスに悪戯をするなど）

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:49:27.46 ID:WVlXcLwy0

解決法としては官房長官がわざわざ言及するのだから、
政府が「入れ墨許可証」を発行して、それを持っている人には
温泉などの事業者も尊重する、というのがせいぜいやれること
だろう。個々の観光客がそんなもの入手の手間をかけるかは
疑問だけど。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:52:08.71 ID:QrZT7ktp0

自称アイヌのゴミ共（チョン）、嫌がらせでわざとやったんだろ

断わると判ってる銭湯にわざとらしくごり押しするんじゃなく
部屋に温泉が付いてる宿に宿泊させてやればよかっただろ
宿でも貸し切りで入れる風呂もある
宿なら事情を話せば普通に入る事が出来ただろ

銭湯困らせて、マオリ族の心を傷つけて、糞アピール、性格悪！！！

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:53:51.63 ID:L1me/Gu80

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:55:57.98 ID:agVzfZzBO

こんな事を言い出したらどうやって判別すんだって話だろ

一律で入場禁止が最善策だ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 19:56:54.78 ID:SoMsPBjT0

そうだな

「反日でなければ」敬意は払うべきだな
反日国家や反日在留外国人に敬意を払う必要性はまったくないし
払う気はまったくない

そこはわけて置いて欲しい

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:02:54.61 ID:L1me/Gu80

ニュージーランド（イギリス国旗）と同じ英国連邦国家の
オーストラリア（イギリス国旗）のシーシェパードはハングルのプラカで日本の捕鯨に反対してる

なぜかハングルで捕鯨に反対するオージー
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/440633

シーシェパード発言「日本の歴史は嘘だらけ、南京大虐殺や慰安婦も否定している」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205146167/

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:04:36.27 ID:mjwfvL5A0

まあ他国の文化に敬意を払うのは構わないが店舗なり施設なりが定めてるルールを破っていい理由にはならんぞ

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:06:09.40 ID:LaicItFA0

わざわざ断られそうな所に行って、予想通り断られたら
差別だと大騒ぎするのは、自称市民団体のブサヨがよく使う手だよな

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:06:27.52 ID:KrzxsQmMP

入れ墨を文化面で分類してみる

　１．民族的アイデンティティに因るもの
　　アイヌ：勇者の印
　　琉球：魔除け(?)
　　ナバホ：勇者の印

　２．職業的習慣に因るもの
　　船乗り：同業者識別、水死体の個体識別
　　海兵隊・空挺部隊員：作戦参加の証し、戦死者の個体識別
　　火消し・鳶職：ステージ・メイクの一種か？
　　ヤクザ：ムショ入りした時の同業者識別？

　３．実用性
　　眉、アイラインとして
　　ファッションとして
　　囚人の個体識別用
　　刑罰として(江戸時代)

↑これらの内、銭湯・プールへの入場を断るべきなのはどれ？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:13:36.25 ID:hx6h4JlE0

>>391
すべて

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:22:46.47 ID:5Xnp7yJs0

これはないわ
自国にいる時になんで他国の文化を尊重せにゃいかんのよ
その国に赴いた時は、そこの文化を尊重すべきだが、今回のケースは相手がこちらの文化を理解すべき事案だ
日本では刺青は罪人として見分ける為のものなんでね

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:26:27.51 ID:tzVyERIk0

>>391
アイラインのタトゥーってメークと見分けが付かないんじゃね？

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:27:18.71 ID:+O2RnbQP0

相手の国に行くときは相手の文化を理解しないとな
白旗が全面戦争を意味する文化もあるからな

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 20:43:03.53 ID:LSF+wRdQO

>>395
キッチン!!伏せろーーーっっっ！！！

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:00:30.85 ID:7NXindHmP

海外に住んでる日本人が大抵現地の人をブチ切れさせる行為は風呂
日本人はバスタブに湯を張って身体洗うが、そんなこと考慮して作ってないので排水管がつまりまくるし下の階に水漏れする
しかも水道料金が凄まじいことになって光熱費込みだと大家が殴りこんでくる

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:07:19.46 ID:1eVeBSp10

言っておくが、風呂と食い物にちょっかい出されると、
日本人は本気で怒るからな？

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:06:48.65 ID:t+njIghY0

>>383
それって政府が入浴施設に入れ墨客の受け入れを強要するってことだぞ
受け入れるかどうかは入浴施設がそれぞれ判断すれば良い

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:11:01.31 ID:pf6E7NgA0

>>316
温泉のおっちゃんやおばちゃんが893にそれを言えるかって話

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:16:53.45 ID:tOAdtzl90

>>12
俺も最初は、こまけーこと言ってんじゃねーぞ、的に思ったけど、画像見たらこれは正直無理です。
多分、浴場関係者も同じ感想だと思う。怖い。
文化とか言うなら、ほんと日本の文化に従ってほしい。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:21:46.29 ID:eXUtfKJP0

>>1
ホテルの内風呂に入れ！
ホテルの内風呂に入れ！
ホテルの内風呂に入れ！
ホテルの内風呂に入れ！
ホテルの内風呂に入れ！

つーか、温水便座を普段から使わない人は、公衆浴場に入るのは絶対にやめて欲しいね。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:23:09.09 ID:Xll4S8W2P

イスラム教国でミニスカで歩いたりできんべ
ローマに入れば、ローマ人の様だろ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:26:54.74 ID:hhCIIXIl0

>>380
感染症を広めたは分からないけどC型肝炎ね
針の使いまわしで入れ墨していたらキャリアの可能性は有るだろうね

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:33:07.21 ID:jvpOJCnC0

もう一つのスレで
彫師の施術を医師法で違反とするのではなく、
法律で認めるべきとかいうやつがいた

なんでわざわざ、社会に危険な行為を
認めなくちゃいけないのか意味不明だったわ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:34:13.07 ID:R7VVMy+H0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379117913/992
ξ´-ω-｀ξ　「豪華絢爛な入れ墨は、今にちの日本では
庶民に忌避される傾向にある」って語る程度なら、
日本人として問題ナイんだわ。

だけどね、今にちにおいて上等な文化であろうが下等な文化であろうが、
豪華絢爛な入れ墨は江戸時代中期に確立されたとされる日本固有の文化だわ。
今にちでは構成員に在日南北朝鮮人が多く含まれるとされている
ヤクザなんかの文化じゃナイし、近年になって唐突に
「李氏朝鮮時代にウリ達の国で確立した文化ニダ！」と喚いてる
文化泥棒でしかない南朝鮮人の文化でもナイんだわ。

日本人だったら一線を超えるな。
入れ墨だろうが春画だろうが遊郭だろうが一切合財、
日本文化を他国民のものにしようとすんな。屑。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:35:16.09 ID:O3zr7rRh0

「多様な価値観を認めてほしい」みたいなのって、こういう異文化の人が言うならまだ分かるんだけど
ミュージシャンのCHARAが刺青（首筋と肩にかなり大きいのが）入った体で刺青禁止のスポーツクラブに行ってて
見つかって退会処分になった時、ツイッターでこれ言っててポカーンだったな。
「日本のこういう所が…」とか何とか。
しかも、掃除のBBAが更衣室で見てチクったに違いないとかもツイートしてた。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:36:01.17 ID:wMPC8wh50

>>397
実際はそんな日本人旅行者も、日本人滞在者も居ないがな
50年くらい前の話だろう

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:36:40.90 ID:T5+HNTNh0

>>402
いや、浴槽に入る前に体洗えよ・・・

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:39:25.55 ID:wMPC8wh50

>>389
詭弁だな
そのルールを他国の文化に敬意を払うものにすべき（もしくはすべきでない）かというのが論点なんだから
その判断理由に求めるべき結論の片方を使うというのは理論になってない

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:39:51.79 ID:R7VVMy+H0

ξ´-ω-｀ξ　>>405の屑は↓これ↓を指して出鱈目を書き殴ってんの。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379117913/985
呼吸するように嘘を吐こうが、ヤクザや南朝鮮人にくれてやる文化はナイわ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:40:42.41 ID:XnnsKuzs0

一律排除はファッションでやってる奴らも拒否できるって所がいいんだよ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:44:21.66 ID:T5+HNTNh0

>>410
しかし、個々の事情を勘案するとなれば負担は施設側に押し付けられることになろう。
法律できっちり守られてりゃ問題ねーけど、事業主はいろいろ大変だろうて。
警察は民事不介入で、客商売でトラブルなんて死活問題だからね。
だから施設側の裁量で一律規制は至極真っ当だし、柔軟さや融通を求めるなら規則の意味が無くなってしまう。
柔軟な対応が出来ないからこその一律規制なんだってことをまずもって理解してやらにゃ、施設側に負担ばかり押し付けるってのは気に食わないね。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:45:54.94 ID:4ylgnXGu0

伝統文化と言うより、土着民の習慣

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:47.36 ID:1+3wSVO40

ダメなもんはダメと言えなきゃ
文化だからって何でもかんでも受け入れる必要はない

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:51.03 ID:wMPC8wh50

>>383
そうだな
歴史的な習慣から入れている刺青に限って許可証なり認定証を発行するのが一番すっきりはするな
もちろんベッカムの刺青はアウト、マオリのような少数民族だけだろうから手続き量も少ないだろう
現地の大使館に申請するとか、入国審査の時に申請するとかだな
実際は申請するようなあまり人間はいないだろう、しかし今回のような相手対しては拒否をしているのではないということを主張できる

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:48:53.44 ID:CZKBLEGti

わざと仕掛けたんだろ、これ
温泉が迷惑
売上げ落ちたら営業妨害で訴えろ！

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:49:56.01 ID:zQze1sWU0

じゃぁ女性に人権を認めない文化の国のひとが観光にきたら
敬意をはらってその文化を受け入れるの？
それが日本の法に触れることだとしても？

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:50:18.22 ID:wMPC8wh50

>>377
アイヌじゃなくてプロアイヌだろ
銭湯側も不必要に意固地になったがな

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:50:30.71 ID:sLLC0pet0

そもそも入れ墨は不衛生なんだよ
B、Ｃ型肝炎のリスクもあるし公衆浴場なんて冗談でも入って欲しくないわ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:53:17.83 ID:rndhzAaX0

>>1
「当温泉では民族・宗教・思想に関係なく平等にタトゥーを入れている方の入浴をお断りしております」でおｋ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:55:15.45 ID:pLG9i6Te0

NHKの夜九時のニュースで取り上げられてた

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:56:36.75 ID:wMPC8wh50

>>361
詭弁だな
殺人を認める訳はないわな
なぜなら外国の文化だといっても殺人は明らかな犯罪だからだ
刺青での入浴は禁止されてはいるがそのこと自体が犯罪ではないからな
相手によってOKを出すか出さないかという問題だ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:58:26.46 ID:d6YYlIGm0

こりゃあしょうがないよ
ルールを守れなきゃ日本という国では生きて行けない
その分マナーも良く治安もいいし外国人にも親切なんだ
この外国人を案内した奴が事前に入浴施設に許可を取ればいい話だよ

じゃニュージーランドの空港に東京にもよく居るような
バイカーファッションのつもりで軽い気持ちでヘルスエンジェルス
のTシャツにジーンズ、エンジニアブーツで降り立ってみろ
たちまち血相変えた空港のポリ公が来て拘束されるぞ

誤解だと分かってもこっぴどく説教されるのがオチだよ
それが文化の違い

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:58:36.10 ID:0JAWUGxG0

土下座外交丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:58:54.37 ID:Bx/4vjwTO

刺青(笑)
何かご利益でもあんのか？
健康にいいのか？

馬鹿な文化だよな。

糞喰いゴキブリチョンには『糞』とでも書いとけや！

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:00:57.27 ID:wMPC8wh50

>>311
ルールと言うのは状況の変化に合わせて変わってくるものだぞ
どれだけ適切に変えられるかでそのルールの価値も上がっていく

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:02:47.30 ID:aOusmkRA0

スーパーオマリタトゥー

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:04:49.51 ID:qlQM0iJd0

おいおいこんなこと言ってまた海水浴場が刺青野郎だらけになったらどうするんだよ
責任取れよ菅？

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:05:58.08 ID:wMPC8wh50

>>245
刺青入浴禁止は文化じゃないだろ
暴力団排除の目的で警察主導でやってることだ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:07:13.11 ID:2yJZfnvK0

温泉　銭湯　だけじゃなく全面禁止で行こうぜ　(´･∀･`)

ガイジンのタトゥー？？　　関係ないね　そういうやつは来るな　(´･∀･`)

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:07:17.43 ID:0hlSMAXC0

日本の習慣に合わせてもらう
じゃなくてこっちが合わせるのか・・・

なら日本流のおもてなしやらもNGだな
だって海外の文化にはないから

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:07:35.42 ID:xwmHxchK0

そりゃ靖国参拝しない内閣だもんな。
民主党は、目に見える悪だけど、自民党は癌と同じ。
気がつかない内に、転移して手遅れになる。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:08:20.74 ID:wMPC8wh50

>>237
お前はホテルの風呂でいいだろうということは相手の行動に制限をかけるということだな
そしてそんなものは日本の文化じゃない

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:09:56.90 ID:6DzGFfXf0

日本の文化にも敬意を払ってくれませんかねえ
なんでこんなに自国の文化や国民をないがしろにする精神が発達してるんですかねえ

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:10:20.02 ID:T5+HNTNh0

>>427
状況はどうかんがえても刺青やタトゥーをパブリックな場で見せびらかすべきじゃないって方向で推移しているよ。
個々の事情に配慮せよってなら、第三者機関で審議した上で許可証なり認可証なり与えてやれよ。コストはかかるがね。
法治ってのはそういうこと。
もちろん、人と人との関わりの中で柔軟に便宜を働くってのも構わんけど、そのために伝統や文化や慣習ってものが培われてきたわけで、異文化に対しては有効ではない。
ある文化圏の中で大多数が納得できるような個々の事情に於ける裁量を判断可能でなければ、ルールに基づく一般化がもっとも確実で公平とも言えるのさ。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:10:42.56 ID:8hQyG6IBO

ヤクザやチンピラ風の奴だとしても
入れ墨だけで排除するのが許されてるのは良いのか
ヤクザが全員銭湯で暴れると決め付けて良いわけ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:11:06.03 ID:C0C9xEu10

むしろ日本の文化を発信して日本を理解をしてもらうのが日本側の努めだろ
事前に入れ墨禁止を発信していればこんな事にはならなかった
事前に知っていたのなら確実に悪意があるから門前払いでいい

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:13:07.93 ID:2yJZfnvK0

>>437
良い　はい終了ｗｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:14:03.87 ID:Tybi+BWD0

逆じゃないのか？
他国から来る人達が開催国の文化に敬意を払うのがオリンピックじゃないのか？

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:15:16.44 ID:wMPC8wh50

>>231
詭弁だな
その銃の携帯を認めている国はその国内においてという条件でだからな
それが日本まで及ぶ必然性は無い

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:18:11.29 ID:3JoA1w4H0

外国人を迎えるため、しっかりと対応策（どうやって規制・排除するか）を
考える必要がある」と述べた。

対応策という言葉を選んだ理由を考えよう。
スレタイの｢苦言｣は誤り。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:19:22.37 ID:eXUtfKJP0

>>441
えっ　Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!?　　アメリカ軍艦は日本では核装備してないの？

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:19:24.77 ID:JGBjkTJH0

ニュージーランド人だろ？そもそも銭湯に入る文化も習慣もないじゃん
なんでわざわざ銭湯に行ってトラブルの種撒くのかね、確信犯じゃねーの？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:19:37.43 ID:wMPC8wh50

>>229
詭弁だな
入浴がかまわないものなら全ての施設でかまわないとなるべきものだからな
例えばタクシーは乗車拒否をしてはいけないが
乗車拒否をしてない他のタクシーがあるんだからそっちを使えばいいとはならないのと同じだ

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:20:00.27 ID:R7VVMy+H0

ξ´･ω･｀ξ　「観光庁のHPにおいてもトップに風呂の写真を
掲載してるほどなのだから、冷静に対応しましょう」、
「日本とニュージランドの国交について、日本人として知っておきましょう」、
「日本人でありながらニュージーランドのオールブラックス、
マオリ族の入れ墨文化やハカすら知らないのはバカかチョンです。
ひょっとして、元ラガーマンで元首相の森喜朗ですら知らないことにして
歴史から消したいと願っているクサヨですか？」
etc...の話すら通じないほどの低レベルな輩でも、

「女を子宮けいガンにする汚いペニスの持ち主としても知られている
髙田延彦はOKで、スポーツにおける日本文化の柱の一つである
相撲において頂点を極めた元横綱・曙太郎はNGというルールは異常」

ってレベルの話は理解できてしかるべきなんだけどねぇ。日本人ならば。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:22:35.56 ID:wMPC8wh50

>>227
その通りだな
20歳以上にはタバコや酒を売らないようにするためのコンビニの確認ボタンのはずなのに
ボタンを押させることが目的化して相手が70歳だろうが80歳だろうが押させるという
もはや基地外のようなことをする国民だからな

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:22:44.90 ID:bt21RE6v0

こういうのがあるから日本でオリンピックすべきじゃないんだよね

もう少し民度があがってからすべきだわ

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:23:31.01 ID:54P7BSqsO

自分とこじゃおkなもんが他国じゃNGっていうそういうギャップが醍醐味ちゃうの
んで今度は他国の文化の線引きすんだろ
それはいいそれはだめ、なんでうちの国のはだめなんだよレイシスト～
はい、閉店がらがら～

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:23:36.89 ID:Dh2eDuE0O

こんな所でも弱腰全開

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:25:47.20 ID:bt21RE6v0

>>227
ルールを守りなさいとだけしか教えないからな

何故？と考えると、考える必要などない言われた通りにすればよいで通してきたツケだな

そして、逆にルールに反して無いなら何をやってもいいとも思っている

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:28:41.45 ID:wMPC8wh50

>>206
そうも言えるな
日本も以前はそうだった
包丁は今でもOKだし
マグロ包丁もOKだがあれは日本刀のようなものだぞ
しかしOKだ
もちろんそれで人を切ったら逮捕される

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:29:31.51 ID:jvpOJCnC0

>>406,411
誰がクズか。意味わかんない。ID辿ってもらえればわかるけどさ
一言も他国の文化だなんて言ってない。

なんでクズ呼ばわりされたのかと思ったら、入れ墨はヤクザ文化って言ってたことを、
ヤクザ＝朝鮮人だから朝鮮文化だなんて文脈で言ってたんだな。

ならば、日本が生み出した入れ墨はヤクザ文化に乗っ取られましたってことだ
ぶっちゃけ、ヤクザが日本人だろうが、朝鮮人だろうがこの際どっちでもいいわ
入れ墨はヤクザ文化になっちまったってのは事実だろう。

余計に今の時代に入れ墨を肯定する理由はない。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:30:01.26 ID:T5+HNTNh0

>>447
お客様が我が物顔で無理難題を押し付けるからこんなことになってんだろ。
互いを尊重しなくなった付けだよ。
親切にすりゃ相手も応えてくれるがね。
そうじゃない人間が圧倒的大多数だからルールに定めたものをタダ守るように指導してんじゃねーの？

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:31:24.22 ID:wMPC8wh50

>>200
>旅館がおそれたのは
>ヤクザがでてきて「なぜ外人の入れ墨はよくてオレの入れ墨は駄目なんだ」と
>問われること
違うだろうな
面倒くさいから禁止は禁止だと押し通したんだろう
そういうのに限って本物の暴力団相手には黙るものだが

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:32:26.65 ID:O9U2EzBw0

マオリ族にとって先祖伝来の伝統的刺青は民族の誇り体の一部だろうが？
やくざが粋がる為、一般人を威圧する為の入れ墨や、単なるファッション
目的の勝手な入れ墨とは訳が違う。

マオリ族の刺青の由来を説明した後もなお、刺青の事を非難中傷する行為は、
人種差別に該当すると思う。

>>446
伝統の刺青とは、マオリ族にとっての正装だな。
正当行為であり伝承、体の一部なのさ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:32:51.26 ID:vR6R6W1T0

てか、これはホスト側が事前に協議を申し入れて説明すべき問題だろ。

一般人は知らなくても、呼んだ側の人間だったら、
ゲストが入れ墨の風習のある民族だって知っているはず。
そして、日本人であれば当然、多くの銭湯で入れ墨お断りなのも知っているはず。
こういう事で問題を起こしてしまうんだったら、人を呼ぶ側に立つべきじゃない。
観光で来て断られたとかの話じゃなくて、講習会の講師として来日したって事なんだから、
呼んだホスト側がしっかりしてほしい。でないと、呼んだゲストにも失礼だ。

事前相談せずにイスラム教徒を料亭に連れて行って、コースの中に豚肉料理があったと言って怒るレベル。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:04.41 ID:evZHorLqP

>>430
なんでそんな嘘付くの？

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:16.69 ID:wb7adRWP0

このおばちゃん利用されてるなｗ

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:17.73 ID:2yJZfnvK0

>>451
いやなら行かなきゃいいだけでは？ｗｗｗ誰も強制はしていませんよｗｗ

ルールを決めるのは温泉経営者ですからｗｗｗｗ

おまえが温泉経営者になって、お前の温泉のルールを決めればいいだけｗｗ

ばあか

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:54.16 ID:wMPC8wh50

>>182
そうだな
おれもお前がマオリの男に尻の穴を掘られるのは全然気にならない

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:57.39 ID:JGBjkTJH0

>>445
タクシーと温泉を同列に語るのは無理があるんじゃないか？
タクシー会社や私鉄は民間企業ではあっても国交省による料金認可制だぞ
だから公共性を要求される

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:34:23.68 ID:bt21RE6v0

>>460
仮にも先進国で最低9年間教育を受けてこれかと思うと

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:35:32.26 ID:jvpOJCnC0

>>446
理解したわ…あんたメチャクチゃな論の人なんだね。

アンタの方がレッテル張りだらけじゃないか。
マオリ族のこと知らなければバカかチョンってすっげー言い草。
反論するとチョン扱いされるのかもしれんけど、
どこにも論理ナシ。

で、後ろの例えも意味不明。それが日本人の基準とか通ずるのか？
何言ってるんだかさっぱりだ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:35:35.78 ID:3jfuxdZMO

線引きが難しいんだから、一律入れ墨お断りでいい。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:36:28.16 ID:wMPC8wh50

>>405
その意見には賛成だが
しかしなんで掘り師とかが堂々と雑誌に出てたリするんだ？
しかも施術しているところの写真まで有ったりする
車の後ろに宣伝文書いてるような者までいたぞ
逮捕しろよ

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:37:44.32 ID:9mf7yoTC0

日本に敬意を払ってくれない人に、日本人が敬意を払うのは
理屈から考えると変な話ですねえ（＾o＾）ﾉ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:41:29.50 ID:wMPC8wh50

>>413
>しかし、個々の事情を勘案するとなれば負担は施設側に押し付けられることになろう。
それには同意する
しかしマオリのような例は絶対数が少ないから実質たいした負担ではないはずと思ってもいるが
おれには今回のことは安易に嫌がったと写っている

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:41:54.51 ID:vR6R6W1T0

実際、海外のマイナーな所の支援してるけど、何やるにも説明必要よ？
「国際政治上の問題が絡みますが、政治活動ではなくて人権問題です」とか
「宗教装飾物を飾っていますが、伝統であって宗教勧誘ではありません」とか
時々、これがシリアやカンボジアだったらほとんど説明いらんのだろうなと、不謹慎なこと思ってしまう。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:29.14 ID:jvpOJCnC0

>>466
正直、そう思う
本気で取り締まってるようには見えないね

たまに捕まってるけど、
何かしら問題沙汰になった例だけのような

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:43:42.81 ID:UDBfZA/o0

日本って外国人旅行客数が先進国中で少ないほうだからな。
マオリかオマリか知らんが大切にしたほうがいい。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:44:32.67 ID:wMPC8wh50

>>421
一律に扱うことが必ず平等かというとそうでもないんだよな
だからそれは詭弁だ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:45:40.29 ID:8fl9wti70

ヤクザが絶滅してくれれば簡単に解決する話なんだけどなー

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:46:03.34 ID:R7VVMy+H0

>>453
ξ´-ω-｀ξ　しつこいわ屑。
ヤクザが彫っていようが、入れ墨は断じてヤクザの文化じゃナイ。
江戸時代中期に確立されたとされる日本文化の一つ。

民主党政権時に、目的(暴力団追放)がないがしろにされ、
手段(入れ墨お断り)が独り歩きしてしまって
パチンコ屋のように公営プールが警察OBの天下り先に
なってしまった一時期があり、うやむやなままに今にちに至ろうとも、
真実は手前のような南朝鮮人の工作員然とした
屑の喚く戯言とは違うんだわ。

仏像は織田信長の時代にゴミのように焼かれようとも日本の宝だわ。
絢爛豪華な入れ墨はヤクザが彫ろうとも日本の文化だわ。屑。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:46:39.28 ID:Oqjt7fT+0

だから嫌なんだよ
先進国じゃない国は。

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:46:39.93 ID:wMPC8wh50

>>435
それは詭弁だな
刺青入浴禁止は文化じゃないからな

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:47:57.74 ID:vR6R6W1T0

>>468
>おれには今回のことは安易に嫌がったと写っている

安易に嫌がりますよ？こういうの嫌がらない人の方が珍しいです。
実際問題、過去の経験や知識の中にないことを知ろうとしてくれる人はほとんどいません。
で、断るときの言い訳の大半が「ルールだから」です。

大抵の場合、レアケースを認めさせるにはそれなりの交渉が必要です。
時として、人間関係や実績が必要になります。
ニュースになって大臣が発言をくれるというのは、かなり恵まれたケースだと思います。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:47:59.50 ID:T5+HNTNh0

>>468
対応したのが誰かは知らんが、雇われ従業員なら仕方なかろう。
仕事してればわかると思うけど、自己判断ってむちゃくちゃリスク高いからな。
俺も一度それでやらかしてるんだなぁ・・・ﾊﾊｗ
俺は刺青もタトゥーも大した嫌悪感もってねーけど、公共スペースで不快に思う人が居るなら認めるべきでもねーと思う。
どうしてもってなら行政なりが指導するなり責任負うなりしてくれよと。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:48:02.51 ID:2yJZfnvK0

>>463
シナチョンにはルールの概念は難しいよねｗｗｗ

だから世界中から嫌われるｗｗｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:48:17.89 ID:1QH0RMOB0

さまざまな文化への配慮…あっ（察し

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:48:39.21 ID:ugkZCtne0

規制なし・一部規制・全規制等有る中で、今回の運営者は全規制というルールを選定・運営してる訳だ
刺青規制なんて法的根拠が無いから無効だって意見も有るが、明確な違法性も無いのに
自分の所有物の使用者を自分で決められず、他人が「俺（又は、この人）にも使わせろ、使わせるべき」って騒ぐのはおかしくないかな？

施設の使用の自由・権利を認めさせろと言うなら、所有者の誰に使わせるかの自由・権利を認めないとフェアじゃないね

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:49:53.56 ID:Hy3dn1zB0

駄目な施設は駄目という決まりがある
特別扱いの方がおかしいよ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:50:02.99 ID:ILXcihLgO

政治が口出すなよ
口を出すんでわなく、法律で入れ墨のある方の入浴を禁止するのを禁止する法律を作れば良いだけ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:51:12.60 ID:jvpOJCnC0

>>474
お前こそしつこい。現実を見ろよ。
ヤクザ文化って言うとそれは南朝鮮文化となるから断じて許せんって主張か？

ヤクザが南朝鮮人かどうかはこの際、どっちでもいいわ。
どちらにしようが迷惑な人らなのはかわらん。

江戸時代に確立されてようが、明治に何があろうが、
戦後の日本じゃヤクザの文化となったというのは事実。

日本の文化であろうが、今じゃヤクザ文化だわ。
なぜそこまで保護しようとするのかわからん。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:51:28.10 ID:J5rAG4WqO

普通は異国人が、訪れる国の文化やルールを尊重するもんだ。
融通はサービスで、一律の義務ではない。
融通を効かせてくれないとブー垂れたり、クレーム入れるのは"我が儘"でしかない。
融通を効かせてくれたら「ありがとう」。効かせてくれなかったら「わかりました」。
それが大人だろ。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:54:24.17 ID:wMPC8wh50

>>436
>状況はどうかんがえても刺青やタトゥーをパブリックな場で見せびらかすべきじゃないって方向で推移しているよ。
別にそれは否定してないんだが？
そしてそれではないケースのマオリにそれを当てはめるべきではないと言っている
>個々の事情に配慮せよってなら、第三者機関で審議した上で許可証なり認可証なり与えてやれよ。コストはかかるがね。
>法治ってのはそういうこと。
そういう許可証を出すのも一つの方法ではあるが
法治が全てそういう方法を取らないといけないということではないな
実際許可証とかなしにあのマオリに入浴を許可した施設も有ったんだし
そしてそれは日本の法治に反したものでは全然なかったんだからな
>裁量を判断可能でなければ
不可能と決まったものでは無いがな
>ルールに基づく一般化がもっとも確実で公平とも言えるのさ。
そうだな、そしてそのルールが硬直した一律禁止である必要はどこにもない

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:55:41.05 ID:vRUCnlDx0

画像みたけど、顔面タトゥーはレベル高すぎる
日本人の感覚だとマフィアに見えるのは仕方ないと思うんだ

つーか日本には、旅行先の文化を尊重するっていう方針があってだな。
オリンピックで来日するんなら、むしろそっちが日本に合わせて欲しい。

488 ：名無し：2013/09/15(日) 01:57:39.73 ID:gHYW6wJn0

レイプは韓国の文化です、日本の女は抵抗はやめて股を広げなさい、と

赤ぴ新聞に菅義偉官房長官は語りました

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:58:55.92 ID:wMPC8wh50

>>443
そうきたか
核装備はしてるな
日本はアメリカの文化を尊重してるということだな

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:00:00.33 ID:jvpOJCnC0

>>486
私営の施設ならその判断はそれぞれにゆるされるのも事実。
断るのだって施設側の自由。それだけのことともいえるだろ。

非難する時だけ硬直した一律禁止だって言い草は
”実際許可証とかなしにあのマオリに入浴を許可した施設も有ったんだし”
この一文と言ってることが違って、矛盾してると思うよ？

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:00:02.52 ID:T5+HNTNh0

>>486
だから、施設の裁量は法が認めてるんだからそこをどうこういうのは違うだろう。
選択の余地はあるし、実際別の施設では入浴を許可されたわけだろ？
規則を柔軟に曲げるならそれは最早規則じゃない。
より細かく規定することも可能だが、それでは利用者にわかりにくくトラブルのもとになる。
総合的に判断して一律刺青禁止が最適だと思うがね。
いい加減、利権ゴロのパフォーマンスに踊らされるのやめねーか？

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:01:34.18 ID:R7VVMy+H0

>>464
ξ´-ω-｀ξ　日本人でニュージーランド、
特にマオリ族のハカについて知らないのは
100％バカかチョンでしかナイんだわ。
さらに書けば、そんなバカかチョンは
天皇家のことすら知らない白痴でしかナイんだわ。

"東京五輪　ハカ"というキーワードでネット検索しても、
バカでも当時のことを知ることができるわ。
クサヨは今でも「あのハカは、陛下に対する侮辱だった」
なんて出鱈目な論調で今も語り継いでるようだけどね。
事実は昭和天皇への民族儀式の奉納に過ぎなかったんだわ。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:01:39.50 ID:JGBjkTJH0

老人しか入れない老人専用温泉とか学生専用温泉とか刺青お断り温泉とか
どんなルールを決めようが経営者の自由だ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:04:41.29 ID:GWjkrA0LO

日本の文化をねじ曲げてまで、外国人に「おもてなし」をしなきゃならないようなら、オリンピックなんか止めろ!!

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:05:00.32 ID:jvpOJCnC0

>>492
そんな認識、今の若い人間が知るわけない。
東京五輪とハカなんて初耳だわ。
不勉強と罵るならどうぞ。
それが常識と思ってるアンタの感覚もおかしいと知れ。

あんた、いったい何歳だよ
爺さんの世迷い事を、今の常識で語らないでよ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:05:07.90 ID:je7mjgta0

男女を問わず顔面タトゥーの人に警戒心を持たないほうが異常

亡くなった父方の祖母が銭湯を経営していたが同じ対応をしたと

思う、差別的な思想は全く持っていなかったが普通は刺青＝

ヤクザ関係者とみるのが一般だろう。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:07:32.62 ID:wMPC8wh50

>>451
>ルールを守りなさいとだけしか教えないからな
これはその通りで日本人の性格からも来ているが別の理由もある
それは法律やルールがまともに無かったころはとにかくそれらを作って守らせていれば国は良くなったからだな
ところがそういうやり方が一巡すると進歩は停滞する
それ以降はいくら守っても前には進まない
今日本に必要なのは守らせることだけじゃなく
より良い法律やルールを作ることだ
日本にはそれが出来てないし第一その必要性が解ってない

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:08:01.58 ID:R7VVMy+H0

>>484
ξ´-ω-｀ξ　しつこい。漁師町の銭湯等に行って現実を直視しな。

くやしかったら入れ墨を彫ってる漁師がヤクザだということから証明しな。
呼吸をするように嘘を吐き続ける、南朝鮮人の工作員然とした屑が。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:10:15.63 ID:vRUCnlDx0

スレざっと見たけど、刺青推進派にはID:R7VVMy+H0みたいなキチ手前しかいないのか？

何故「周りの人達が怖がっている」という切実な主張を無視するのか理解できん。
別に人権を奪うとかそんな大層な話ではなく、公共の裸になる場所限定の話なのに。
露出狂のケでもあるんじゃなかろうか。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:11:10.28 ID:jvpOJCnC0

>>498
一般論を言ってる。ヤクザじゃない入れ墨を入れてる人ぐらいいるだろう。
それとこれとは別。その人たちだって、入れ墨お断りの対象だ。

お前こそ、ハカとオリンピックを持ち出すあたり、おかしい。
そんな変な問題があるとは今の今まで知らなかったよ。
まるで部落差別問題を教えられたときみたいな気分だよ。

あ、そういう作戦か。そうやってNZを貶める情報を広めようとしてるのか。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:11:35.47 ID:wMPC8wh50

>>454
アホかよ
客が無理難題とか言ってもそれは70代や80代の客じゃないだろ
他の年代から与えられた無理難題はその年代の人間に返せよ、70代や80代にトバットリを与える必要は何処にもないだろ
>ルールに定めたものをタダ守るように指導してんじゃねーの？
そのルールがおかしいと言ってるんだろ、必要の無い人間にまで押させようとするそのルールが

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:14:40.04 ID:jvpOJCnC0

>>498
だんだんレッテル張りにイラついてきた。

コレ　→　ξ´-ω-｀ξ　
若いんなら馬鹿だし、いい歳ならならまともじゃないわな

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:14:57.86 ID:R7VVMy+H0

>>495
ξ´-ω-｀ξ　はいはい、火病ってるチョン君。
残念だけど今の若い人間である
このオニイサマが知ってるからダウト。

南朝鮮人の工作員然とした屑の世迷い事は、
メディアの後押しがあろうとも真実や
日本人の常識と異なるから手前なんぞが語るな、と。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:16:21.83 ID:HgF1r28q0

>>486
その施設が一律禁止でもいいじゃないか。　他の施設では入浴できただろ。
それ以前に、マオリの文化なぞ日本は知った事ではない。
日本でどの施設でも利用したいのであれば、最低でも刺青を消すこと。
文化だから出来ないのであれば、その文化を放棄する事だ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:17:31.35 ID:wMPC8wh50

>>462
>タクシーと温泉を同列に語るのは無理があるんじゃないか？
おれが言ってる論点の範囲では同じことだろ
>タクシー会社や私鉄は民間企業ではあっても国交省による料金認可制だぞだから公共性を要求される
入浴施設にも公共性は要求される、浴場だって法律で規制されてるんだからな
しかしおれはそういうことを言ってるんじゃない
客を受け入れるべきだと言われている事に対して受け入れない理由に、他に受け入れるところがあるからというのは通らないということだ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:18:32.55 ID:T5+HNTNh0

>>501
トバットリｗ

ちょっと笑った。
一つだけ言っておくと、世の中は複雑なのよ。
社会が一定程度の不良（未成年の飲酒喫煙）を許容するなら融通も利くだろう
しかし、社会がそうしたものに厳格な対処の姿勢を示したもんだから、不利益を被るのは事業者側になった。
事業者は厳しい立場なんだぜ？客商売だからあまり客に対して面倒をかけられない、かといって確認させなきゃ責任を問われる、その狭間で泣く泣くそういうルール作ったのよ。
そこまで考えた上で批判してる？
俺は、一見馬鹿馬鹿しいと思えることにも何か事情があるのだろうと考えるけど
君のほうこそ、気に食わないっていう単純な理由で不服を訴えているだけなのではないだろうか？
ものを深く考える人間が居なくなったが、それは何故自分だけには当てはまらないと思いこめるのかね。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:19:36.48 ID:R7VVMy+H0

>>502
ξ´-ω-｀ξ　はいダウト。

手前は↓この時から↓、ID:yMbHVhQY0に粘着してた時からイラついてる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379117913/776
っていうか、手前ら特有の病気な火病だわね。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:21:10.17 ID:evZHorLqP

>>502
結構年食ってるよ、アチコチで相手にされなくなって流れ着いてきたみたいだけどスルー推奨

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:21:25.47 ID:wMPC8wh50

>>473
チンピラ、ハングレ、DQNとかまだまだ後ろにいるしなあ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:21:35.90 ID:VJJgoIox0

つか今度駐日大使になるケネディも腕にタトゥー入れてるんだけど
犯罪者扱いで銭湯はいれねぇの？　あーあホント日本って遅れてるわ
もう有名どころの外タレが拒否られてブチ切れてもらうとかしないと
意識が変わんねぇのかな　しょうもねぇ国

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:21:47.13 ID:PqQu+cJy0

外からやって来ておいてなんてずうずうしいおばさんだ！
日本に来たからには日本の法律や文化に従うのが当たり前だろう
差別差別と声高に叫ぶほうが実は真性差別主義者のキチガイなんだよ
朝鮮人見てたらわかるわ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:23:21.69 ID:qkWhAo79O

仏顔でいつも冷静な対応する官房長官ですね。
同じ菅さんでもすがすがしい官房長官と、火病起こすカン国人みたいな元首相では大違い。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:23:26.68 ID:T5+HNTNh0

>>510
誰も犯罪者扱いしてないだろ。
そもそも刺青は法律で禁止されていない。
施設側の裁量でそういう規則を作っているだけ。
映画館で騒げば連れ出されるし、それに不満を感じるのはお前みたいなアホだけだと思うぞ。うむ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:23:46.35 ID:9fnPx78R0

文化と言われても風呂で突然会ったら怖いです

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:25:46.03 ID:OCwF6eG+0

で、コレを認めるとあれは良くてなんで俺が駄目だともんもんがからむんだよ面倒くせぇ

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:26:21.78 ID:snFxBhg60

やくざよけの指標だからなw
一目でやくざじゃないのがわかる人に取ってはとばっちりだな

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:26:35.45 ID:wMPC8wh50

>>477
大臣にああ言わせた点でマオリ側の勝利では有るな
施設側は特例とすべきケースと判断してさっさと入浴させれば問題など発生しなかったが
支配人ということは雇われだから自己保身も考えたんだろうな
オーナーだったらまた違った判断も有っただろう

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:26:39.92 ID:ugkZCtne0

>>505
公衆浴場法に公共施設だなんて定義されてないぞ？

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:27:40.26 ID:evZHorLqP

うちに来る刺青でヤクザなんて半分以下だよ
アトピーとかハウゼン病とかと同じ括りなんだろうと思うよ

>>510
浴場組合加盟店は入れるだろ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:28:34.56 ID:NPNX4GjX0

このハゲ何を言ってんだ？
地方の条例で刺青排除なんか、どこでもやってるだろが！
民間銭湯の営業ルールに政府がケチつける権利があんのか！
しねハゲ。みぐるしいハゲ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:28:49.19 ID:R7VVMy+H0

ξ´･ω･｀ξ　ま～しかし、ID:jvpOJCnC0の火病ってるチョン君は
「ヤクザ文化じゃない。火消しもしてた」
「(略)。板前もしてた」
「(略)。今でも漁師がしてる」
etc...と多くの日本人に諭されてもしつこく呼吸するように嘘を吐き続けて、
諭した日本人全てにレッテル貼りをし続けるわねぇ。
流石はチョン君、すぐに素性がバレて自爆するもんだわ。

官房長官のガースーですら、>>1のように言ってるのに（笑

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:28:59.30 ID:HgF1r28q0

>>510
その通り。
犯罪者扱いで銭湯は利用できません。
大使だけではなく、大統領でも犯罪者扱いとなります。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:28:59.43 ID:vRUCnlDx0

ID:jvpOJCnC0
あんたはよくやった、お疲れ。

ID:R7VVMy+H0
詭弁のガイドラインそのまんまだわ
レッテル貼りは言わずもがなだが、論理のすり替えは自覚症状無さそうだな。
刺青が日本古来の文化だとか、漁師町では刺青が一般的だとか、
んなことは「刺青を怖がってる人が一定数存在し、そのために施設の主が刺青禁止にする自由がある」ことを揺るがしはしないんだ。

>>503
「お前が知っていること」と「一般的若者が平均的に知っていること」をすり替えて、あたかも相手が間違ってるかのように見せかけてるだけだよな。
そういう細かい議論のすり替えは、端から見ててイラつくよ。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:29:19.12 ID:Z3ibIAN90

コテカを付けた先住民が日本に来たら一体どうするんですか？

コテカ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%86%E3%82%AB

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:30:39.63 ID:wMPC8wh50

>>478
雇われだったという点が大きいだろうな
自分にかかってくるリスクの心配をしたら相手の立場に立ったようなことは出来ない
裁量を使わないんだから態度は硬直的になって相手側から見ると権力的に写ることもある
だからこじれたという面もあるだろうな

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:31:23.00 ID:LPv92eoP0

893の入浴を拒否してるのにこのおばさんを入れたらどうなるか
ぐらい理解してあげたらいいのに

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:33:53.73 ID:eZ8aMsI10

外国の様々な文化へより日本の文化へまず日本国政府の官房長官なら敬意を払えよ
日本人がする入れ墨だって日本の伝統的な文化だろ、だけどそれが人を威嚇脅す意味でみられるようになったから公共の場では排除されるようになったのに
外国の文化だどうだらとかで外人だけ特別扱いしたらおかしいだろ。
むしろ外人にこそ日本に来たなら日本の文化に敬意をもって日本で駄目なもんは駄目とあきらめろ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:33:57.12 ID:7yj05kuR0

簡単な事なんだって・・・・。刺青のある人が温泉に入りたければ、それでもおｋな所に行けよって話しなんだわ。
別にマオリの女性は好き好んで刺青禁止の温泉に入りたかったの？そんな事情知らなかったのでは？

結局の所、クズは、刺青禁止の温泉が沢山あるのを知っているにも関わらず、調べもしないで連れて行ったアイヌ協会の
奴らだろｗそして言うのよ、差別ニダって。道新と協会のクズがダメだって話しなんだよ＾＾アホらしｗｗ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:34:06.75 ID:VJJgoIox0

大体さー、マジもののヤクザが銭湯で暴れるとかした事ってあんの？聞いたことねぇよ
ちょっと前までは子供の時銭湯にヤクザが居てビビってたらジュース
奢ってもらって世の中色んな人がいるなとか感心したりしてたのが日本だろ
何でも排除してりゃ世の中良くなるのかと

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:34:36.95 ID:R7VVMy+H0

>>510
ξ´-ω-｀；ξ　「復興した仙台の海を見たい」と、
これまた入れ墨付きのトモダチ作戦に参加した
軍曹らしき人とその部下も連れて来日したら、
「この海岸は入れ墨お断りでして(以下略)」
と喚いて追い返そうとする屑がいそうで怖いわ…。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:36:03.43 ID:GFo0tX2CO

日本のルールと文化にも敬意を持って貰えたら嬉しいです。
外国に行くのに、自分の国を基準にしたり、強要したりなんて普通はしない。
少し考えて貰えたら嬉しいです。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:37:15.76 ID:wMPC8wh50

>>458
おまえこそどうしてそんな嘘をつくんだ？

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:37:47.29 ID:T9KC17pi0

>>523
> んなことは「刺青を怖がってる人が一定数存在し、そのために施設の主が刺青禁止にする自由がある」ことを揺るがしはしないんだ。

「怖がってる人が（大勢）いる」ということは理由になりませんよ。
たとえば、以前、「ハンセン病の患者を他の一般客が怖がるから」という理由で浴場やホテルが入浴拒否してた時代が
ありましたが（そしてその当時も２ｃｈがあれば、多数意見は、浴場側擁護だったでしょう）、結局裁判には浴場やホテルが負けました。

刺青拒否も、あくまで暴力団排除ならば認められるでしょうが、一般の人を刺青を理由に拒否したら（マオリでなくても）、
裁判になったら浴場が不利なんじゃないですかね。

さらに、「客が、マオリの人が刺青しているのを、暴力団と思って怖がる」というのも説得力ないですね。

暴力団排除が本質なのだから、最初から、「暴力団お断り」と書いておけばいい話ですね。飲食店なんかも、「暴力団排除店」とか書いてますよ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:38:00.71 ID:ByWze2JgO

>>531
韓国大国日本と言うのを国策の一つにあげてる以上、単純にそれだけじゃやってけれんのや
つうのが今の政権の立場だろ

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:38:49.06 ID:evZHorLqP

>>529
あるけど店の外出てやるのが多いね
最近だと入ってきてから帰るまでずーっと若い衆に怒鳴り散らしてたのいたわ
他に客いなかったから知らんぷりしといたけど

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:39:40.29 ID:OCwF6eG+0

子供の頃に某温泉地に日帰りで行って浴場に行って戸を開けたら絵人間が10人ぐらいはしゃいでいて
親父と立ち尽くしていたら浴場の人が

「あれは地元のヤ○ザだから大丈夫ですよ」

なんだそのアドバイスといまだに思い出すな、実際なにも無かったが怖かったし親父が
ずっと俺の手を握っていた

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:39:52.37 ID:OjIBXaHSO

>>1
対応策ったって、どうすんの。
サービス業者に文化人類学の講習を義務づけとかすんのか。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:40:03.87 ID:vRUCnlDx0

単に、刺青禁止の温泉とそうでない温泉が簡単に区別できるようにすれば済むだけの話なのに
今存在する刺青禁止の温泉に誹謗中傷を浴びせるから諍いになるんだよな。
>>1の苦言にしたって、刺青禁止の施設ルールを撤回しろって話じゃないだろうに。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:40:08.74 ID:PaopxT7/0

＞外国人を迎えるため、しっかりと対応策を考える必要がある

そうだねー。
マオリが刺青してる事を、日本に招待した連中は知ってるんだから、
温泉に連れていくんだったら、事前に近場にある温泉施設に電話しまくって、
刺青でも入れる温泉を用意しておいて、そこに連れてくのがおもてなしってもんだよねー。
今回のこれは、おばさん招待した連中が、おもてなしできてなかったって事だよね。
今後は、ちゃんと事前許可取るようアイヌ協会に徹底指導しないとなあ。
できなかったら協会解散の罰則つきで。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:40:35.07 ID:R7VVMy+H0

>>523
ξ´-ω-｀ξ　しかし、現実は手前らの戯言は相手にしない>>1だし、
ま～ワタシらはクサヨや南朝鮮人の火事場文化泥棒対策も
考えながら、現実的に対処していくから。

屑は屑同士、指を咥えて慰めあってな。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:40:59.80 ID:GFo0tX2CO

>>534
韓国大国日本ってなんだ？
韓国のルールに従えか？
これからの日本は韓国とは断交で良いみたいになるのでは？

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:41:01.65 ID:VJJgoIox0

>>530
米軍だったらかなりの確率でなんかタトゥーいれてるよね
せっかく来日して温泉とか行っても拒否られちゃうのか　かわいそうに

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:41:37.82 ID:wMPC8wh50

>>490
>私営の施設ならその判断はそれぞれにゆるされるのも事実。
>断るのだって施設側の自由。それだけのことともいえるだろ。
その通りだな、そして施設側の拒否の態度を避難するもの客の自由と言うことだ
>非難する時だけ硬直した一律禁止だって言い草は
>”実際許可証とかなしにあのマオリに入浴を許可した施設も有ったんだし”
>この一文と言ってることが違って、矛盾してると思うよ？
全然どこも矛盾してないんだが？
入浴を許可した施設は一律禁止になんてしてないんだぞ、それに対して「そういう言い草」をしなくて当然だろ
いったいどの部分がどこと矛盾してると思ってるんだ？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:41:53.27 ID:4gT+zO/S0

893とか関係ないから感染症なんかの病気の問題で禁止してるわけで
実際に病気もらったりしたら誰が責任取るんだよ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:41:55.65 ID:/f10czlx0

貸し切りにすりゃ良かったのに

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:42:09.38 ID:T9KC17pi0

>>529
>>535
この間、ドコモショップで契約してる時に、俺の横に来てたその筋の人が暴れだして大変だった。
俺以外の客は逃げ出したが、俺は手続きの途中だったから動く分けにも行かず、嵐が過ぎるまで
じっと気配消して待ってるしかなかった。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:42:39.95 ID:+tyxKEak0

お上が言うのは簡単だけど実際の対応はとても難しいだろ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:42:43.82 ID:5HG8L/c40

まあ受け入れ側が善意で「しょーがねーな特別だぞ」ってのはアリだと思うけど
無理言っている方が最初からそれを期待するというのはいらっとする。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:43:09.29 ID:Q3QOS2u3O

>>542
あたりめえだろ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:43:32.22 ID:SjeG0KEd0

外人用街歩きブックみたいなの作って刺青おkとか裸おkとか水着おkとかまとめればいいんじゃね
頭になぜダメなのかを詳しく書けば納得するだろ
納得しないのは送り返せ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:43:51.50 ID:VQXQ6aiM0

タトゥは肝炎の温床だからなあ
温泉はどうだろね
昔のヤクザなんかはそれも含めて自分は長生きできない覚悟で掘ってたんだろうけど

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:44:34.85 ID:PqQu+cJy0

>>529
最近のヤクザはチョンだらけだし

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:45:15.30 ID:7yj05kuR0

米兵さんは、タトゥーあったらおｋの温泉を探すだろ？
どうしてアイヌはその手間隙をかけないのさ？

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:45:16.24 ID:T9KC17pi0

>>551
肝炎を理由にするなら（言い訳だろうけど）、診断書見せればOKってことにすればいいじゃん

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:45:17.92 ID:BqM+fY+cO

いや、日本では刺青が受け入れられない場所が存在するという事を入国前に学んでおいてくれ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:45:20.61 ID:GFo0tX2CO

>>546
大変だったね。
そういうときは、速攻で逃げた方が良いよ。
ガソリン撒かれたり、拳銃乱射やナイフなども考えられる。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:46:16.73 ID:XtgfTx040

>>20
服飾の意味でファッションっていったんだと思うよ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:46:35.72 ID:VVYDS+hM0

入れ墨禁止の理由をコロコロ変えるおまえら。
それだけ禁止する根拠が薄いって証明してるようなもんｗ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:46:43.72 ID:wMPC8wh50

>>491
>だから、施設の裁量は法が認めてるんだからそこをどうこういうのは違うだろう。
確かに施設の裁量は法が認めているが、その裁量が不適切だと主張することもまた法律が認めているぞ
>選択の余地はあるし、実際別の施設では入浴を許可されたわけだろ？
>規則を柔軟に曲げるならそれは最早規則じゃない。
硬直した物の方がルールじゃないとも言えるんだがな
現状を正しく処理するためのものがルールだ
そのルールを硬直的に使って現状をこじらせたら一体何のためのルールかということだ
別の施設で柔軟に対応したがそれの方がより適切なルールの運用だと思うがな
>より細かく規定することも可能だが、それでは利用者にわかりにくくトラブルのもとになる。
>総合的に判断して一律刺青禁止が最適だと思うがね。
一律禁止も悪くない方法ではあるが、それよりももっと良いやり方もあるな
今回の場合は状況から禁止すべき体操ではないと判断したほうが一律禁止よりは良かった
>いい加減、利権ゴロのパフォーマンスに踊らされるのやめねーか？
何の妄想をしてるんだ？　おれはお前が必死で戦ってる相手じゃないんだがな

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:46:45.67 ID:l9JSrF7W0

>>1
どっち向いて仕事してんの？

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:47:28.68 ID:T9KC17pi0

>>556
逃げるために動いたら目立ってしまって因縁つけられそうでさ
他の逃げた客はもともと出口に近かったが、俺は真横にいたから
こっそり警察に電話しようとしたら店員に静止されたし

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:47:56.96 ID:ccFgy1Ie0

>>551
昔は針の使い回しがあったからだろ
いまどきは大丈夫だろ、いくらなんでも

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:47:57.44 ID:ByWze2JgO

>>546
ドコモショップで暴れてる客が居たから通報したら、そいつは警官だった。

マジであった話

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:48:02.99 ID:MVoXH9diO

これを認めたら収拾つかなくなるけど、管はそこまで考えて発言してんの？
見た目日本人→在日チョンのヤクザ
外人だから入れ墨OK？

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:49:40.80 ID:GxxbWli40

鳩山「もはや日本は日本人だけのものではない」
くちょウヨ「ファビョ、ファビョ、ファビョ！」

自民党「もはや日本は日本人だけのものではない」
くちょウヨ「マンセー」

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:50:04.22 ID:EXlBhqeV0

これわざと騒ぎおこしてそう

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:50:13.82 ID:N73K5eqi0

外人専用の風呂でも作れば？

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:50:30.40 ID:T9KC17pi0

>>564
収拾つかなくなる？なんで？
なんか「収拾つかなくなる」って事なかれ主義の言い訳としては便利な言葉だが。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:51:06.31 ID:O3zr7rRh0

>>551
そーなんだ。
ピアスはそのへん大丈夫なのかな。
耳たぶだけなら大丈夫だろうけど、軟骨とか舌とか鼻とか身体とかそっちにするやつ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:51:13.57 ID:vRUCnlDx0

>>533
だから論理のすり替えやめろって。
ハンセン病の裁判と同じように、刺青の裁判がやられてるのか？
後天的に、自分の意思で施す刺青が、ハンセン病と同じ結果になるという仮定で話を進めるのか？
やられてない仮定の話を持ち込むな。

＞さらに、「客が、マオリの人が刺青しているのを、暴力団と思って怖がる」というのも説得力ないですね。
＞暴力団排除が本質なのだから、最初から、「暴力団お断り」と書いておけばいい話ですね。飲食店なんかも、「暴力団排除店」とか書いてますよ。

俺は「一般の客が怖がるから」と書いているのに
「暴力団排除が本質だから刺青で断る必要はない」とか言われても、対応に困る。
無関係な話題をふっかけないでくれないか。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:51:52.28 ID:evZHorLqP

>>544
水虫お断りとか見たことないなあ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:55:16.68 ID:uOaCeB09P

官房長官に訊くことじゃないだろうが
どこの記者だ

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:55:22.73 ID:T9KC17pi0

>>570
> ハンセン病の裁判と同じように、刺青の裁判がやられてるのか？
今まではほぼ刺青≒暴力団だったから、そんな裁判無かっただけだろ

> 後天的に、自分の意思で施す刺青が、ハンセン病と同じ結果になるという仮定で話を進めるのか？
自分の意思で施したから、は理由にならんね。別にそれ自体違法行為じゃないんだから。

> 俺は「一般の客が怖がるから」と書いているのに
> 「暴力団排除が本質だから刺青で断る必要はない」とか言われても、対応に困る。
> 無関係な話題をふっかけないでくれないか。
一般の客が怖がるのは、暴力団員をでしょ？
暴力団員でないマオリの人を怖がるわけではないよね。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:56:13.63 ID:wMPC8wh50

>>504
全体でのことを言ってるんじゃないぞ
あくまで個々の施設について許可すべきかする必要が無いかを言っている
他の施設で許可してるから別の施設は許可しなくていいというような問題じゃない
お前がマオリの文化など知ったことではないのは勝手だが
日本がとなると話は違ってくるからな
お前のような身勝手な人間が少ないからこそ日本は国際的に認められてもいるんだし
身勝手をやりたいなら日本に迷惑をかけないように日本国籍を放棄してからにしてくれ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:56:14.98 ID:MVoXH9diO

>>568
どの入れ墨がOKかどの入れ墨がNGか現場の判断が難しいでしょ？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:56:34.58 ID:tphyfYoQ0

温泉では刺青お断りの流れなんだから、それに従えないなら日本に来なくていいのに

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:58:07.77 ID:GFo0tX2CO

>>561
それは恐怖。
ご無事でなりより。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:58:07.88 ID:cMPQOqxw0

日本の食文化（鯨食など）も認めさせろ。
一方的に相手の文化を認めるのは屈辱以外の何物でもない。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:58:39.01 ID:R7VVMy+H0

>>547
ξ´･ω･｀ξ　「暴対法及び関連する条例等を根拠にした
規制に改めるよう指導」で問題ナシ。

「ビョウキガー！」と喚いてる、銭湯や温泉旅館等に
行ったことないのがモロバレの気の毒な輩がいるけど、
湯治を売りにしている温泉等以外の一般的な所では
「感染症の方お断り」という趣旨のルールを別箇にあるわ。

病気に関することを更に書くと「高熱の方お断り」というルールもあるわ。
湯で更に体温が上がり湯船で死なれちゃ、
不動産の訳有り物件以上に店が堪ったもんじゃないかんねぇ。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:58:44.04 ID:T9KC17pi0

>>544
刺青以外でも肝炎の人は多いわけだけど（それどころか、もっと感染リスクの高い感染症もある）、
「肝炎の方お断り」とは書いてないよね。（まあ本当は公衆衛生上、感染症罹患者はそういう施設の
利用はもともと違法だった気がするけど）
肝炎の人を平等に排除すべきであって、刺青ある肝炎はダメだけど、刺青のない肝炎には何も言わない
ってのはおかしいわな。さらに言えば、肝炎が理由なら、刺青があっても、検査して、肝炎因子がないという
医者の診断書を提示すれば、断る理由はないはず。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:59:37.54 ID:vRUCnlDx0

>>573
上4行は無視するぞ。無関係な話をふっかけるなってんのに何考えてんだこいつは。

＞一般の客が怖がるのは、暴力団員をでしょ？
＞暴力団員でないマオリの人を怖がるわけではないよね。

説明が要るのかこれは？
温泉で刺青をした人間が居て、それが暴力団員か特殊な民族かを、一般人はどう区別しろと？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:00:20.58 ID:1dfB6Gao0

敬意を払う前に、自らがちゃんとしてないとだめだろ。
そこを今回は温泉施設が示したのに、菅なに言ってんだ？

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:00:24.00 ID:j2+/XdM00

>>575
菅官房長官が言いたいのは
上手く断る言葉、文面を考えろと言うことだと思う

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:02:34.03 ID:tphyfYoQ0

>>573
普通の日本人は刺青なんて入れない
入れてるってことは何かしらそういった繋がりがあるかもと思って避けるのが普通の日本人

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:02:49.73 ID:wMPC8wh50

>>437
許されるんじゃないか？
暴力団が刺青を威嚇やあてつけや虚勢に使っているのは決め付けてもいいくらい事実だからな

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:04:08.54 ID:XnnsKuzs0

>>557
いちゃもんつけるために人権ヤクザが刺青禁止の温泉に連れてったなら
わざと怒らせるような変な通訳したのかもしれん

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:04:24.57 ID:T9KC17pi0

>>575
難しくないでしょ。
そもそも、刺青が見えなくたって、飲食店は暴力団員排除をしているのだから。暴力団排除店、警察官見回り店、などの設定
してね。
浴場だけがそれができないってのはおかしな話だわな。

>>581
>無関係な話をふっかけるなってんのに何考えてんだこいつは。
無関係な話じゃないのに、無関係な話と決めつけたいようだね。つまり、この点があなたにとってよほど都合の悪いポイント
なんでしょう。

> 説明が要るのかこれは？
> 温泉で刺青をした人間が居て、それが暴力団員か特殊な民族かを、一般人はどう区別しろと？
温泉どころか普通の飲食店だって、刺青が見えなくても、外見で判断して「暴力団排除店」をやってるが？
浴場に限った話じゃないよ。そもそも「外見で暴力団員に見えない」なら、あなたの「一般客が怖がる理論」
からも問題ないわけだがｗ　暴力団員に見えないなら怖くないんだから。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:04:41.02 ID:eXUtfKJP0

>>585
大阪職員にも刺青がありますよ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:05:43.33 ID:vRUCnlDx0

>>540
内容がなさすぎてスルーしてたわ……。これ俺へのレスかよ。

言い返すことが出来ないから逃げました、て書きなおしてくれりゃ良かったのに。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:06:43.17 ID:wMPC8wh50

>>506
>客商売だからあまり客に対して面倒をかけられない、
誰にも押させるということでまさに客に面倒をかけてるんだが？
>その狭間で泣く泣くそういうルール作ったのよ。
泣く泣くとはとても言えないな
客の歳は本来は従業員が判断すべきことだ
ところがバイトにそれを任せると力量不足で問題が出てくる
本部が教育してやらせないといけないことだが金もかかる
面倒くさいから全員にボタンを押させればいい
そういう経緯で面倒を客の側に押し付けたのが今のやり方だな
>そこまで考えた上で批判してる？
お前よりは考えているな
>君のほうこそ、気に食わないっていう単純な理由で不服を訴えているだけなのではないだろうか？
お前こそおれの言うことが気に食わないという単純な理由で不服を言っているだけだろ？
不都合なことを不都合ということの何処に問題が有るんだ？
>ものを深く考える人間が居なくなったが、それは何故自分だけには当てはまらないと思いこめるのかね。
それはまさにお前だな、浅い考えのくせに自分は深く考えてるとでも思っているようだ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:07:04.02 ID:cSCGVCmL0

丁重にお断りしろってことだろ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:07:41.07 ID:T9KC17pi0

>>584
> 普通の日本人は刺青なんて入れない
外国人客には当てはまらないな。「普通の日本人」じゃないのだから。
あと、そもそも「普通の日本人は刺青なんて入れない」自体も、だんだんそうじゃなくなってきてるんじゃないかな。
ファッションで小さい刺青入れてる人は増えてるようだし。まあ普通の公務員や会社員にはまだNGだと俺も思うが、ファッション業界とか美容師とかでは結構増えてるみたいだよ。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:08:36.85 ID:VVYDS+hM0

入れ墨とヤクザが直結するなら法律で縛ればいい。
縛らないのは問題あるからだろ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:08:58.78 ID:VJJgoIox0

いまどきタトゥ嫌がるのなんてピアス開けてるから不良とかそんな古い感覚のオッサンだけ
もうビーチでタトゥ禁止とかアホ臭くて外人が聞いたら日本は中世とか言われちゃうレベル
こんなんで観光立国とか言ってるから笑えるよね

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:09:37.71 ID:wMPC8wh50

>>518
公共施設と公共性を要求される施設というのは別物なんだが？

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:10:01.47 ID:8fl9wti70

>>573
＞暴力団員でないマオリの人を怖がるわけではないよね

外人のタトゥーは怖くないけど、「あの外人は刺青あっても入っとるやないかおんどれ」とか言って
暴力団員が入ってくるのは怖い

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:10:59.09 ID:HgF1r28q0

>>574
どの施設であれ「刺青禁止」の理由は同じ。
その理由に賛同であれば許可する必要はないし、そうでなければ許可すればいい。
「日本はマオリの文化など知った事ではない」でいい。
日本国内で、マオリの文化なぞ通用しない。
日本の文化に従って欲しいね。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:11:00.33 ID:T9KC17pi0

>>593
そうそう。刺青とヤクザが直結するなら、そもそも刺青を違法にすりゃいい話だよな。
そしてマオリのような特別な人には許可証を発行して、それを提示すれば刺青のままどこでも問題なく
入れるようにすればいい。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:11:07.97 ID:8j9yeaHe0

まぁ簿妙だな
郷に入れば郷に従えというけど、消しようがないしな

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:13:03.39 ID:Z3ibIAN90

これ今後マオリと思って対応したら８９３だったって事が起きない？

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:13:10.33 ID:T9KC17pi0

>>596
>「あの外人は刺青あっても入っとるやないかおんどれ」とか言って
> 暴力団員が入ってくるのは怖い

だから暴力団は排除しろよｗ　飲食店では排除してるのに、何で浴場だけヤクザの言い訳認めて入場を許すんだよｗｗ
そもそも排除しなきゃ条例違反だろ。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:14:04.00 ID:wMPC8wh50

>>529
別に暴力団は暴れる必要は無い
数人で来て居座ったらたちまち一般客は嫌がる
それを続ければ客が来なくなる
だからサウナなんかは暴力団にミカジメを払っていた
今でも払っているところは有るだろう

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:14:09.15 ID:tphyfYoQ0

>>592
普通の日本人が怖がるから温泉の判断でお断りされるのは仕方ないじゃん。
外国人とか関係ない、ここは日本。

この人の画像見た？顔にこんな刺青してる外国人が温泉に入ってきたらソッコー逃げるわ
威圧感ありすぎだろw

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:14:24.35 ID:R7VVMy+H0

>>570
ξ´-ω-｀ξ　ID:jvpOJCnC0の投稿、↓これ↓等と
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379117913/988
全く同じ文体で悲惨な主張で、正体発覚の大自爆だわねぇ。
で、>>523は、自分で自分を称える悲惨な自作自演だった、と。
流石はチョン君、すぐに素性がバレて自爆するもんだわ。

ダメなことは屑がどう喚こうとダメだし、
マオリ族女性を叩くのはダメで、
豪華絢爛な入れ墨文化は日本固有の文化であって
在日南北朝鮮を多く含むとされるヤクザの文化でもなく
「李氏朝鮮時代に確立されたウリ達の文化ニダ！」
などと出鱈目を喚き散らす南朝鮮人のものでもない。
当然、日本人はマオリ族女性を差別するレイシストじゃない。

南朝鮮人然とした屑がアイアムザパニーズで喚こうが、
悲惨な民族性ですぐ自爆するからダメ扱い。
ダメな手前は何をやってもダメ。火病持ちの自演ザパニーズ屑野郎が。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:14:26.79 ID:LjI+gLJ60

日本の常識をある程度海外にも周知させねばな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:14:53.99 ID:nl7B7bhk0

東京五輪の為だ多少の我慢をしろだって、
バカこくでねーぞ、ダメな物はダメなのだ。
ならぬ物はならぬのだ。分かったか菅官房長官。
お前は空手家で有りながらこの様な大事な事が
なぜ分からないのだ。日本人を捨てろと言うのか。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:14:59.50 ID:eXUtfKJP0

>>569
刺青してる患者の検査を断る時の言い訳

MRIやCTスキャンは電磁波を利用するため、タトゥーに含まれた金属が電磁波にあたると、電流を発生させ、タトゥー周辺が火傷してしまうことがあるんです。
ちょうど電子レンジでアルミホイールを温めてしまった時に、「電気でパチパチなってしまう」のと同じ原理です。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:15:40.88 ID:Z3ibIAN90

>>594
海外もタトゥに抵抗感あるよ
日本ほどやりすぎじゃないが

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:16:27.34 ID:vRUCnlDx0

>>587
＞無関係な話じゃないのに、無関係な話と決めつけたいようだね。つまり、この点があなたにとってよほど都合の悪いポイントなんでしょう。

関係があると判明するのは、刺青についての裁判が実際に行われ、2つの判決の内容を比較するまで無理だろ。
無関係だから興味ないっつってんのにｷﾁｶﾞｲに絡まれる側の身になってくれねえかな。

＞浴場だけがそれができないってのはおかしな話だわな。
＞暴力団員に見えないなら怖くないんだから。

浴場だと服着てないから刺青以外では判断出来ないってことだよ。
ID:T9KC17pi0は、温泉の「服を脱ぐ」っていう性質を意図的に無視してる詭弁者に見える。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:17:17.34 ID:T9KC17pi0

>>599
> 郷に入れば郷に従えというけど、消しようがないしな

というかさ、そもそも肌色のボディーペインととかテープで隠して暴力団員は現に入浴してるんだぜ。
本末転倒だよ。
この前プールにもいた。テープが半分めくれて刺青が見えてたわｗ
「暴力団排除」と堂々と掲げればいいのに、「刺青」で誤魔化してるからこうなる。
つまり、ただの責任逃れのためのルール。

じゃマオリの人に顔にテープ貼れと言えるのか。失礼だよな。上のような現実があるから
合理的説明もできないし。

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:17:52.73 ID:ixcyDXXrO

禁止されてんの判ってて入るんぢゃねぇ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:19:07.29 ID:tphyfYoQ0

>>597
それ言ったら刺青禁止は文化じゃないとか言い出す奴が出てくるよw

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:20:22.35 ID:jv2+Af/F0

やっぱりオリンピックっておかしいだろ？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:20:24.71 ID:wMPC8wh50

>>576
少数民族の文化は尊重するというのが世界の流れだからなあ
それに従えないなら日本は地球から出て行けとかになるかもしれないぞ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:20:30.18 ID:vRUCnlDx0

>>604
そいつと俺が同一人物に違いない、だから俺は論破されてない（？）ていう意味不明な主張か…？
違うけど、あんたには何言っても信じないだろうから、頑張って証拠挙げてくれとしか言えん。

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:20:31.54 ID:/lKNqZzf0

日本人って言いやすいタイプなんだろうな
誰に注文つけるかという問題だ
ホームの日本国内ですら外人の意見を上に置く日本って一体何なんだ？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:20:36.93 ID:z0TuzqC70

マオリ族が日本風の刺青をしていたらどうなるのっと

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:20:57.61 ID:T9KC17pi0

>>603
だからさ、「怖がるから」は人を排除する理由にはならないんだよ。
「黒人は怖いから、毛唐は怖いから」で外国人を追い出すわけにいかないでしょ。それと同じ。

>外国人とか関係ない、ここは日本。

ここは日本だが、その前に近代国家であり、国際人権規約や差別撤廃条約などの国際条約を批准している。
日本の文化や法律よりも、国際条約の方が上だ。

「風呂の入り方のマナーが悪いから」という理由で、外国人の入店拒否してた小樽の浴場は
裁判に負けた。

それが不服なら、近代国家止めて、鎖国しろって話だ。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:21:26.70 ID:JGAwMGsC0

自国のルールも文化も守れないようなら
五輪なんてやらんでいい

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:23:04.11 ID:41zDc+vc0

敬意を払って日本の刺青文化を説明し、入浴をお断りすればいい。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:23:26.17 ID:VVYDS+hM0

>>616
だろうね。理路整然とダメな理由を説明できないようなルールを平気でつくるんだもの。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:24:10.98 ID:qookXamXO

護身用に銃持つのも文化じゃないの？

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:25:42.85 ID:jv2+Af/F0

ハッパは文化だ　っつったら認めるのかね？このオッサンｗ

ホント、オリンピック、オリンピック言ってるのは頭のおかしいのばっかり

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:26:33.72 ID:svJXKGT70

ちなみに東京オリンピックが終わってもこの風潮は続きます
何故なら将来的に少なくなる労働人口を移民で補おう
というのが自民党の方針だからです　日本は外人の植民地になります

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:27:00.25 ID:wMPC8wh50

>>597
許可するしないは施設の勝手だが
それを非難するのもまた非難する側の勝手と言うこと
お前がマオリの文化など知ったことではないとというのは勝手だが
他の人間がそれではいけないというのもまた勝手
お前が誰かを日本の文化に従わせようとするのは勝手だが
それが出来なくても当然のこと

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:27:41.66 ID:T9KC17pi0

>>609
> 関係があると判明するのは、刺青についての裁判が実際に行われ、2つの判決の内容を比較するまで無理だろ。
> 無関係だから興味ないっつってんのにｷﾁｶﾞｲに絡まれる側の身になってくれねえかな。

「関係がある」かどうかは法律判断ではなく論理の問題だから、論理で分かるわけだが。
あなたが「無関係」と考えた根拠は、「後天的に、自分の意思で施す刺青が、（先天的な）ハンセン病と同じ結果になるわけがない」
という点だが、ハンセン病が先天的か後天的は全く争点にならないのだから、前提が間違っている。仮に自分の
意思で後天的にハンセン病になったって、裁判結果に影響しない。

> 浴場だと服着てないから刺青以外では判断出来ないってことだよ。
> ID:T9KC17pi0は、温泉の「服を脱ぐ」っていう性質を意図的に無視してる詭弁者に見える。
ん？？　浴場以外では「服」で判断してんのか？？

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:28:28.14 ID:R7VVMy+H0

>>584
ξ´･ω･｀ξ　近年だと「アイライン」、1970年代半ばから
80年代半ば頃に流行り、近年再流行中の「眉毛」、
他には「整形外科でケロイド痕を消すよりも安いから」
という理由で入れ墨を彫るケース等もあり、
入れ墨全般って見地においては普通の日本人も彫ってるわ。

江戸時代中期に確立したとされる豪華絢爛な入れ墨に限っても、
漁師、東京の板前、アイヌ民族、琉球民族等が
彫ってたりするから「普通の日本人は刺青なんて入れない」
ってことは事実と異なるわ。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:28:40.72 ID:8j9yeaHe0

暴力団排除つっても組織に名前入れてるかなんてわからんしな

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:30:13.54 ID:wMPC8wh50

>>612
実際文化じゃないしな

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:31:35.55 ID:tphyfYoQ0

>>618
条約とか言い出したらキリないんで、憲法より下だし、
その条約では大枠しか示されてないでしょ
別にマオリだから入れないんじゃなくて、
刺青だから入れないんだから民族差別じゃないじゃん
文化尊重しろ？日本のルールも尊重してね

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:31:42.11 ID:H6F8zxNX0

さまざまな文化といってもピンキリだからな
それこそさまざまだ
敬意を払え云々漠然と安易に言われても困る
その時々で判断したい

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:32:05.54 ID:HgF1r28q0

>>612
それでいい。
「文化じゃない」と考え、主張する人や施設は許可すればいいだろ。
「文化だ」と考え、主張する人や施設は許可しなくていい。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:32:58.08 ID:nl7B7bhk0

そう全て自分勝手にバラバラに生きれば良い訳よ。
誰にも縛られる事無く自由に生きれば良い。
政府の要人が国民に命ずることではないがな。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:33:54.38 ID:wMPC8wh50

>>617
アウトだ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:33:58.79 ID:0PPTBQAx0

今回、プロ市民側が事前連絡を怠った事は不問ですか？

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:34:22.70 ID:sxZGErxi0

酒にウンコも入れなきゃだめですか(´･ω･｀)

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:34:23.61 ID:SjeG0KEd0

全部が全部禁止にしてるわけじゃないんだろ？
禁止にしてないところにいけばいいじゃない

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:34:24.78 ID:O6DILRKx0

偉そうに　

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:35:01.13 ID:f36PhCJk0

マオリの女性の刺青が温泉でトラブルになるということを「関係者」はわかっていただろう
北海道には個室に風呂があるホテルはいくらでもある
マオリ女性もホテルも被害者でトラブルを期待した真ん中のゴミクズが問題

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:35:57.17 ID:jv2+Af/F0

>>635
結局オリンピックなんて訳の分からん連中に利用されるイベントだってな、早速だよ。
裏ではどんな組織がうごめいてんだかｗ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:36:04.38 ID:wMPC8wh50

>>635
不問にはなってないな

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:36:12.74 ID:3/8Hr6Ur0

ヤクザが体の落書きをやめたらいいだけの話。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:37:02.64 ID:XTBoq2b70

みんなアカチョンが悪い

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:37:18.46 ID:zXOGKk3+0

外国のさまざまな文化に敬意を払った上で、日本のしきたりを理解してもらうとすべきだろ
外国に合わせてどうするんだよ
外国人が日本に来て異文化に触れ、日本はこういう文化を持つ国なんだと知ってもらうのが筋だろ
タトゥの場合は、知りませんでした　けど、どうにもできませんってものだから、予め各国の旅行代理店に通知してタトゥOKのとこを
紹介してもらうなりの必要はあるだろうけど、普段から禁止にしてるホテルや旅館に解禁しろとやってはいけないだろ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:37:46.20 ID:tphyfYoQ0

>>627
勉強になるけど、そんなに話を拡大されたら疲れるわw
>>629
文化って言葉を高尚に解釈しすぎ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:38:09.58 ID:CEiTdPcy0

股間に角をつけた部族が街中歩いてもOKです

↓ここら辺の風習は日本でも認めないとダメだな。

【閲覧注意】世界の民族の恐ろしい風習・儀式
http://matome.naver.jp/odai/2133587727969979601

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:38:11.62 ID:T9KC17pi0

>>630
>憲法より下だし

憲法より下ではないよ。色々学説はあるが、少なくとも同等、ひょっとしたら憲法より上。
まあでもそもそも日本国憲法でも差別は禁止されてて、対立してるわけじゃないから、別に上か下か議論する必要もない。

> 別にマオリだから入れないんじゃなくて、
> 刺青だから入れないんだから民族差別じゃないじゃん
> 文化尊重しろ？日本のルールも尊重してね

人の行動、自由を規制するには、「合理的な理由」が必要なんだよ。
「暴力団員を排除する」は合理的な理由になる。それは、暴力団員が反社会的勢力と規定されているからだ。
しかし、「刺青をしているから」は「合理的な理由」にはならない。刺青自体には害はないからだ。
だから文化だのルールだの言うのだろうが、そう言うこと自体が「合理性がない」ことの証明になっている。
合理的説明ができないから「文化」と言うしかないわけだからね。ルールも、法律でない店の勝手なルールで人を
縛ることはできない。縛りたいなら、「刺青禁止」を法律化すべき。それは>>598に書いたが、そうするなら
この点はクリアできる。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:38:12.71 ID:DbgGoN2PP

この女性を罵倒してたネトウヨダンマリｗｗｗｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:40:39.16 ID:wMPC8wh50

>>644
外国に合わせないなら外国の文化に敬意を払ったことにはならないな
>普段から禁止にしてるホテルや旅館に解禁しろとやってはいけないだろ
別にかまわないだろ、きちんとやれば施設側にとってもそう悪いことじゃないし

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:41:13.31 ID:8j9yeaHe0

とりあえずチョンの反対語のネトウヨはコレにはふさわしくないのでは

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:41:13.32 ID:HgF1r28q0

>>625
それがどうかしたの？
君がそう書き込むのも勝手だけどさｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:44:05.03 ID:vRUCnlDx0

>>626
＞仮に自分の意思で後天的にハンセン病になったって、（ハンセン病患者の入浴拒否した施設側が負けたという）裁判結果に影響しない。

この一文、どうしても肯定することが出来ないんだがなあ。
こんな荒唐無稽な主張をする人と議論しろと言われても、相手がサルのほうがまだ希望が持てるわ。

正直な話、もう絡まないで欲しいんだが絶対無理なのか？
まぁ無理だろうなとは思う。あれだけ「無関係な話題をやめてくれ」と言っても無視する人間だもんな・・・。

＞浴場以外では「服」で判断してんのか？？
暴力団であることは服で判断がしやすいだろうなあ。
で、温泉だと刺青くらいしか判断要素が無い。

意図的な脱線に気が済んだら、早くレスを>>573あたりまで戻してくれ。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:45:46.49 ID:tphyfYoQ0

>>647
憲法と条約が同等とかwww頭わいてんのか

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:46:19.99 ID:wMPC8wh50

>>651
>それがどうかしたの？
お前の言ってることを同じ論法でお前に返したんだがな
そしたらその反応か？
つまりお前はお前が書いたことが「それがどうかしたの？」と言う程度の意味の無いことだと認めたということだな
そう解らせるためにしたことだからそれでいいがｗｗｗ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:47:29.97 ID:jv2+Af/F0

郷に入れば郷に従え

>>1　オリンピックに脳みそファックされ過ぎなんじゃねぇのか？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:47:30.91 ID:zXOGKk3+0

>>649
土足で家に上がりたいやつは土足で上がっていいというのが、外国人に敬意を払うことになるのか？
日本には日本のしきたりがある
それを尊重してもらうのは当然のことだろ
日本ではチップなんて払わないんだから、欧米に行ってもチップを払う必要はないって思うか？

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:47:34.92 ID:27p4S0lf0

刺青は細菌感染しやすいから
断られて幸いなんだけどね。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:48:05.86 ID:j2+/XdM00

入れ墨入れてる奴が入れてない人間より
犯罪率とか下になっていったら
入場禁止はなくなる

頑張って先輩ﾓﾝﾓﾝに注意していけ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:48:49.60 ID:FxpOeWIo0

刺青はムリだわ。893駆除してから発言してください。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:49:15.15 ID:gAZStgF30

>>629
江戸時代から刺青禁止令が出てて明治政府が受け継いで
現在に至ってるそうだから
それがしっかり根付いてるってことは
すでに立派な文化なんじゃないのかね

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:50:03.27 ID:qvNAvehl0

.

そうなると分かっててわざわざ連れてった奴はなぜ叩かれない？

.

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:50:17.68 ID:H6F8zxNX0

文化だから敬意を払えというのは違うと思うね
要は文化の中身だからな
そりゃ人類皆が菅のような出来た人間なら戦も減るだろうが

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:51:53.14 ID:f36PhCJk0

この女性は覆面しないとサッカーの試合に出られないだろ
ベッカムは腕に刺青があるので長袖でしか試合に出られなかった
どこの国でも刺青は胡散臭いと思われる傾向はある
他国では文化の衝突は避ける努力はせねばならんはずだが、
望んで衝突してる奴の言い分など聞く必要は無い

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:52:33.76 ID:wMPC8wh50

>>656
それは詭弁だな
靴は脱ぐことが出来るが刺青は消したり書いたりは出来ないからな
もし靴が足から一生離れないようなものなら土足で上がらせることもあり得るだろうがな
脱げるんだからその必要はない
チップも同じ、払うことも払わないことも出来るんだから相手側のやり方に合わせられる

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:53:04.10 ID:T9KC17pi0

>>652
> この一文、どうしても肯定することが出来ないんだがなあ。

ん？自分の意思で後天的に病気になったら、浴場はその人を排除できると思ってるわけ？？

>あれだけ「無関係な話題をやめてくれ」と言っても無視する人間だもんな・・・。
無視してないよ。「無関係な話題をやめてくれ」というあなたの要望はもっともだし、全面的に賛成する。
だから、俺は「無関係な話題」は一つもしてないよ。

> ＞浴場以外では「服」で判断してんのか？？
> 暴力団であることは服で判断がしやすいだろうなあ。
> で、温泉だと刺青くらいしか判断要素が無い。

「しやすい」かどうかを聞いているわけではないが、じゃ仮に「服」で判断するのが
一般的だとして、温泉や浴場に入店する際は、普通「服」を着ているよね。
受け付けを通る際、服を着ているのだから、『「服」で判断がしやすい」と主張してるるあなたによれば、判断できますよね。
まさか「素っ裸で入店するかも」とは言わないよね？ｗ

> 意図的な脱線に気が済んだら、早くレスを>>573あたりまで戻してくれ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:53:05.27 ID:oMwjeXO20

なんでもかんでも外国人に配慮したら、今の在日チョンのようになって大変だよｗ
日本のルールを尊重するべき。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:53:06.27 ID:jv2+Af/F0

しっかしまぁ、官房長官からしてこんなアイデンティティーゼロの発言してて大丈夫かね？ホント
プロアイヌが何ぼのモンだよ？　アホかｗ

国と国の間には絶対に相容れない一線っつーのがあるんだよ。　ソレがオリンピックだろ？
理解もしますし敬意は払いますが、わが国では受け入れられません。　何か問題があんのか？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:53:55.43 ID:HgF1r28q0

>>654
そう言う返事が来ると思って書き込んだだけだよ。
すぐに反応してくるところをみると、俺の書込みを待っていたのか？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:55:13.04 ID:R7VVMy+H0

>>635
┓ξ´･ω･｀ξ┏　北海道のアイヌ寄生タイプのクサヨだったら
入浴拒否を食らった時点で、同志獲得とアジトのPRのために
アジトにメディアを呼んでインタビューのセッティングをするはずなのよねぇ。
だけど今回は、まず共同通信の電話取材から
今回のトラブルの露見は始まってるようだし、
マオリ族女性が温泉に行くことをクサヨは知らなかった可能性もあるわ。

オニイサマ的には温泉施設を疑ってるわ。
ここは市営か市の第３セクターで、本庁からすれば
使い物にならない職員のゴミ箱とされている施設。
恵庭市職員労働組合連合の民主党シンパだか
クサヨ団体や部落解放同盟にも席を置く輩が
自民党政権か日本自体へのへの嫌がらせのつもりで
こんなしょうもないことをやらかした可能性もあるなぁ、と。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:55:33.23 ID:wMPC8wh50

>>658
その通りだな

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:55:37.60 ID:H6F8zxNX0

この刺青問題は置いといて、俺は菅の発言が引っかかる

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:55:41.45 ID:+87o3Nct0

日本の文化には敬意を払わないでいいってか？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:56:56.64 ID:7XQIK9H/0

どっちもどっちですわ、北海道ならアイヌは刺青の習慣が有る訳だし。
相手も日本の習慣・風習を知らない訳だし、お互いが相手を知って、その上で断り方の問題ですよ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:57:39.66 ID:6xkGQvgJ0

正直やくざよりコエエわｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:57:46.48 ID:kX4NPoIC0

>>2
その通り！
　　　　　　　　　　ﾟ･　*:　 :　*･
　　　　　　*･　゜ﾟ･　*　:　　.｡.　.｡.:　　*゜
　　　*　･゜　ﾟ･　*:　.　.｡.:　*･　゜ﾟ　　･　*　　:..
　｡.　･　･*:.｡ ∧,,∧ 　.∧,,∧　　　.:*　･゜
　　　 ∧∧(´・ω・｀)(´・ω・｀)∧∧
　　　(´・ω・｀).∧∧) (∧∧(´・ω・｀)
　　　｜　Ｕ (´・ω・｀)(´・ω・｀) とﾉ
　　　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:58:05.72 ID:jEroSC6I0

>>649
外国人の刺青を認めたら、当然893もいいだろってなるぞ
俺たちの刺青もポリシーだからとか言われたら断りようがない
893がいつも刺青見せながら入ってる温泉に客が寄り付くかね？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:58:15.44 ID:jv2+Af/F0

>>669
コーディネーターと一緒に行って、コーディネーターがその場で抗議してるはずだけど、この件

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:58:22.19 ID:zFNLFQdWi

ブサヨの捻くれ方にはホント反吐が出る
最初から大切な客なら確認くらいしろ、ボケ。
客にも事前に伝えろクズ。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:58:46.30 ID:tphyfYoQ0

>>669
この無駄知識っぷり、道庁の暇なオッサンだろw

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:58:50.25 ID:T9KC17pi0

顔に刺青入れてるヤクザはいないだろ。顔にある場合はOKにすれば話は早い。
マオリを認めたらヤクザに示しがつかない？ヤクザが真似して顔に刺青するようになるなら、それはむしろ有難いだろｗ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:59:20.90 ID:Z5qMs8MW0

なんかこう、日本の文化や伝統を守るべき日本人政治家が
率先してそれをないがしろにするよね
昔も今もさ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:59:22.59 ID:wMPC8wh50

>>668
そう思っていた？
馬鹿にされることがわかっていたといくら言っても強がりにしかならないんだがなｗｗｗ
すぐ反応した？
そんなことしか言い返せないのかｗｗｗ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:59:22.85 ID:54P7BSqsO

ロリコン文化、無修正文化

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:59:55.44 ID:z0TuzqC70

オリンピックがあるから敬意を払えってのは
微妙にアレな発言だよな
オリンピックなかったらいいのかよって話でｗ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:00:35.80 ID:xix7RJ/y0

日本の文化を尊重してヨーロッパでも卍の使用を認めてもらおうか

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:01:04.65 ID:6xkGQvgJ0

風呂場でこんな奴みたらおばあちゃん死んじゃうよ！

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:01:07.83 ID:jv2+Af/F0

>>680
デコトラ・・・

もちろん、デコレーションしたトラックの事ではなく、デコにトラの刺青だ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:01:38.76 ID:T9KC17pi0

>>660
> 江戸時代から刺青禁止令が出てて明治政府が受け継いで

それは、日本の刺青文化が当時欧米では「未開」と見なされることを気にして、と聞いたことあるな。
刺青禁止がむしろ文化破壊。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:01:57.23 ID:vRUCnlDx0

>>665
＞ん？自分の意思で後天的に病気になったら、浴場はその人を排除できると思ってるわけ？？

裁判結果には影響する。浴場がその人を排除できるかは知らん、どうでもいい。
あんたのそういう誤読連発は、議論相手からすりゃ結構きついから勘弁して欲しいぞ。

＞受け付けを通る際、服を着ているのだから、『「服」で判断がしやすい」と主張してるるあなたによれば、判断できますよね。
＞まさか「素っ裸で入店するかも」とは言わないよね？ｗ

一般的な服に偽装した暴力団員の存在の、飲食店と温泉における違いを意図的に無視してるだろ。
あんた本当に議論する気ないよなぁ、と思う。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:03:52.36 ID:wMPC8wh50

>>660
あの会話で刺青禁止と言われているのは「刺青で入浴することの禁止」だぞ
刺青そのものは確かに文化だ
ただし今は相当に下等な文化に落ちたが

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:06:09.55 ID:SagL/mq80

今までの日本では刺青＝ヤクザだった
だから入店禁止にしてた。それは分かる
　
でも国際化が進む中、オリンピックもあるし、タトゥー入れた外国人が日本に溢れるようになる
だから刺青＝ヤクザという認識も改めていかなければならない
そして銭湯やプールで刺青入店禁止という方針も改めていかなければいけなくなる
　
古い認識や偏見を捨てようってこった
もう刺青はヤクザのものじゃない

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:07:13.76 ID:8fl9wti70

>>664
温泉も入ることも入らないことも出来るよ
各部屋に普通の風呂もあるんだからこちら側のやり方に合わせてもらって
特に問題ないんじゃないの？

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:07:32.41 ID:T9KC17pi0

>>689
>浴場がその人を排除できるかは知らん、どうでもいい。

肝心な部分がどうでもいいって・・・・

> 一般的な服に偽装した暴力団員の存在の、飲食店と温泉における違いを意図的に無視してるだろ。
> あんた本当に議論する気ないよなぁ、と思う。

ん？？
一般的な服に偽装してたら暴力団でもいい？刺青をボディペイントやテープで隠してたら暴力団でもいい？
刺青を隠してたら暴力団でもいい？
それを本末転倒と言うんだよ。刺青禁止は店の「それなりに対策やってます」というアリバイづくりのためであって、
むしろ「暴力団排除」の責任から逃れるためのもんだ。
実際に、暴力団員は、テープで隠して普通に入浴してるよ。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:09:05.75 ID:S/O58kat0

で、菅はどうすんの？
ヤクザ排除策であるのだから風呂屋の経営者に押し付けて解決する問題じゃないけど

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:11:28.85 ID:jv2+Af/F0

>>693
よう、お前おでこに虎の刺青　で、検索してみたか？　狭量な世界観で語ってんじゃねぇよ。

日本では刺青は反社会性の象徴である　と。
理解すれば自ずと入浴は避けるであろうし、それで無ければお断りだ。

日本においては社会的に許容されざる行為なのだから、納得していただくしか無いんだよ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:11:31.03 ID:R7VVMy+H0

>>656
ξ´･ω･｀ξ　靴を脱ぐようにお願いしても
「これは我が国の文化だ」と主張し、土足で上がってきた場合は、
その場が一般の住宅であろうと温泉施設であろうと艦船であろうと、
その建物等の所有者の管理権を侵害(この場合は建物等、
畳等の床を清潔に保守する権利を侵害)したことになるから、
住居を侵す罪が適用されるかと。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:11:52.48 ID:MuCgV7j40

タトゥーなんかより、らい病の方の入浴をもっと容認しろよ

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:12:24.75 ID:T9KC17pi0

>>694
> ヤクザ排除策であるのだから

そもそも、最近は刺青入れてないヤクザが増えてるらしいが。
入れてても、テープで隠せば入れるし、実際そうやって普通に入ってるし。
「暴力団員入店お断り」とは書いてなくて、「刺青お断り」と書いてるだけだからね。
全然意味ないし、ヤクザ排除策にもなってない。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:13:14.17 ID:Vfr3xRP40

>>693
そうそうこれって警察のやるべき仕事を民間に押し付けてるようなもんだからな。
こういうケースが出てくるから法的に入れ墨排除は難しい。
だから民間に投げてあいまいなまま運用させてる。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:13:22.90 ID:wMPC8wh50

>>692
それは違うな
刺青は消したり書いたり出来ないからな
>各部屋に普通の風呂もあるんだからこちら側のやり方に合わせてもらって特に問題ないんじゃないの？
部屋のしか使わせないというところが問題なんだがな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:14:54.72 ID:T9KC17pi0

>>695
> よう、お前おでこに虎の刺青　で、検索してみたか？　狭量な世界観で語ってんじゃねぇよ。
検索したよ。むしろ分かりやすくなっていいじゃん。

> 日本においては社会的に許容されざる行為なのだから、納得していただくしか無いんだよ。
だから、何度も言うけど、「暴力団」を排除するのが本質でしょ。本末転倒なんだよ。
臭いものに蓋で、
「暴力団員であっても、刺青無くて暴力団員と分からなければそれでいい、分からなければ怖くない」
じゃただの阿呆だ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:15:35.43 ID:O/Ldbmr00

何言ってんだこいつ
対ヤクザのために国を上げてやってることだろ
駄目なものは駄目と言えよ
銭湯のおっさんに責任かぶせるなよ
ハゲ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:17:20.17 ID:H6oinDaV0

ヤクザが刺青入れてることが多いってだけで、刺青自体に罪はないわ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:18:43.00 ID:z0TuzqC70

ヤクザ全員死刑にすりゃ済む話だろ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:19:14.43 ID:wMPC8wh50

マオリといっても刺青入れてるようなのは100人もいないだろ？
そのうち一体何人が日本に来てしかもその中で公衆浴場に行きたいとか言うんだ？
多くて数人だろ、しかも毎年じゃなく数年で数人とかだと思うがな
だからどうこう言わないで入りたいんなら入らせてやれよ
それで暴力団や他の刺青してるやつらにネジ込まれることなんて無いんだから
ねじ込むなら外信や日本人でタトーを入れてるやつの入浴にねじ込んでるだろ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:20:33.57 ID:wHA1RSVQ0

ヤクザも捕まえられん国が全て悪いだろ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:21:22.70 ID:vRUCnlDx0

>>693
何故どうでもいいのか説明してやんなきゃいけないんだよなぁ。
それは、俺は「自分の意思で後天的に病気になったら、浴場はその人を排除できる」などと書いてないからだよ。

「肝心な部分」だと考えてるのはあんただけ。
俺は最初からその話題自体「無関係」としてお断りしてんだよ。
病気原因の入浴禁止と、刺青原因の入浴禁止は、責任の所在が異なるから無関係の事柄だと言っている。
こんだけ言ってるんだから、いいかげんその話題で絡まないで欲しい。キチガイにしか見えん。

そして693後半は何のための意見だそれ？
俺に「刺青禁止による施設側の責任逃れについて」を提起されても困る。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:22:36.68 ID:IGsWtQM30

刺青が禁止なのに五輪絡めたら納得するとでも思ってるのかこのアホは

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:24:33.91 ID:mQoPzp1i0

刺青チラつかせてイキるしばき隊の取り巻きのようなチンピラが困るんですよね
デモも禁止にすればいいと思うｗ

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:25:49.70 ID:E1mTnPiy0

>>1
893に口実与えんなよ

711 ：管：2013/09/15(日) 04:27:12.22 ID:z3yk+f2qi

「刺青を一つの文化、意匠として見た場合、日本の刺青はアートであり、外国のそれは児戯に等しい」

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:27:37.21 ID:T9KC17pi0

>>707
> それは、俺は「自分の意思で後天的に病気になったら、浴場はその人を排除できる」などと書いてないからだよ。

じゃ先天的か後天的かは関係ないってことじゃん。あなたが嘘ついたってことですね。

> 病気原因の入浴禁止と、刺青原因の入浴禁止は、責任の所在が異なるから無関係の事柄だと言っている。

「病気原因での禁止」だから入浴禁止がダメなんじゃないんだよ。
「合理的な理由なく人の自由を制限できない」から入浴禁止はダメなんだよ。
病気原因であっても、「感染症」で他人に病気を移すリスクがあるならそれは「合理的な理由」と
なるので、入浴禁止は認められる。
しかし「刺青」自体には害がないので、刺青は入浴禁止の合理的理由とはなり得ない。

> そして693後半は何のための意見だそれ？
> 俺に「刺青禁止による施設側の責任逃れについて」を提起されても困る。

その部分も、「刺青原因の入浴禁止」が不合理であり、「合理的な理由」と言えないことを示すための意見。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:27:47.80 ID:vRUCnlDx0

ID:T9KC17pi0
脱線に気が済んだら、>>570後半3行に答えるかどうかだけ教えてくれ。
温泉では刺青入れてる人間を暴力団員でないと断定することが出来ない、とした上でだ。

>>573みたいな反吐が出る詭弁は本来相手しないんだが、ここまで相手してやったんだ。
そんくらい答えてから寝ろよ。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:29:47.70 ID:jv2+Af/F0

>>701
暴力団を排除する　ってーのも在るかもね。

反社会的行為を行ってる人間の入場を許すってーのは、他の利用者が威圧感を感じるであるとか
不快感を感じるから、施設の管理権によって、そのような人間を排除している　という訳だね。

アホはお前だ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:30:05.12 ID:OTiGUwDY0

歩みよりは必要だが不平等であり、敢えて許可する必要はない
郷に入っては郷に従え

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:30:36.43 ID:8J9GaEEi0

刺青OKなトコとダメなとこわかりやすく分けたらええやん

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:30:43.50 ID:jeXYRSIb0

そもそも、五輪誘致に血道あげてた連中のトップが、人文学的知恵に乏しい馬鹿共なんだから
今更こんな「些細な」倫理問題について、あいつらを信任しちまった有権者が
人文的・道義的に口挟んでもしゃあないと思う

今回の五輪誘致に乗り気だった都会民って
結局、隣ん家で通夜やってても、俺ん家だけはお祭り騒ぎできます！　みたいな
ホント糞みたいな精神構造の持ち主なんだから
そういう根性でもって、今更、少数民族文化支持とかいわれたって、白々しいだけだよ

自分ちの内部における人文的わだかまりは振り捨てて、都会的経済的イケイケムードに迎合した癖して
今更なにいってんの？　って感じ
「世界」レベルで指摘されなきゃ自分の見苦しさも省みられない、それがこの、ウツクシイクニの本性

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:30:59.74 ID:T9KC17pi0

まあどうせ東京オリンピックが近づいて外国人旅行客が増えたら、
儲けのチャンスだから、銭湯や温泉は一斉に刺青解禁するだろうねｗ　
そしてお前らは必死に擁護してた相手から裏切られるとｗ
別に「日本文化」を守るためにやってるわけじゃなくて、店にとっては、単に商売上損か得かだけの話だから。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:33:46.98 ID:Z/6NKsb40

駄目な温泉施設は入ったら駄目でしょ
部屋に温泉露天風呂ついてる施設あるじゃんそこを利用すればいい
神とか伝統とか人種とかそんなの関係ない
特別扱いは良くない
都内の銭湯は刺青ＯＫだよ一部施設除く

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:34:39.19 ID:IGsWtQM30

日本のルールも守れないなら五輪なんか開く必要ない

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:34:44.74 ID:R7VVMy+H0

>>677
((ξ´･ω･｀ ξ　うん…北海道新聞だと、そのように書かれてるわ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/491172.html
ただ今回は…っていうか、今回も各社内容がバラバラ過ぎで
マオリ族女性のコメントについては北海道新聞は突出して
クサヨ色全開過ぎだから、これを適切な情報として判断するのは
不適切じゃないかと考えてるんよ。

こんな考えに、断った施設に対する批判を
メディアが横並びで手抜きしてる感が否めないから、
余計に北海道新聞のソースは信用できなくなっちゃってねぇ…ハ・ハ・ハ。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:34:55.87 ID:/ZRylx/30 BE:1190477748-2BP(1000)

そもそも刺青も立派な日本文化だぜ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:35:37.75 ID:vRUCnlDx0

>>712
＞じゃ先天的か後天的かは関係ないってことじゃん。あなたが嘘ついたってことですね。

おまえの中でどういう認識が形どられてるのかもはや理解できんから、原文だけ貼り付けるぞ。

再掲>>570
＞だから論理のすり替えやめろって。
＞ハンセン病の裁判と同じように、刺青の裁判がやられてるのか？
＞後天的に、自分の意思で施す刺青が、ハンセン病と同じ結果になるという仮定で話を進めるのか？
＞やられてない仮定の話を持ち込むな。

これでわからないなら諦めろ。こっちの時間は有限じゃない。

＞しかし「刺青」自体には害がないので、刺青は入浴禁止の合理的理由とはなり得ない。

却下。理由は「一般人が怖がるから」。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:35:44.27 ID:HgF1r28q0

>>682
俺以外の書込みも読んでみろよｗ
「郷に入っては郷に従え」の考えの人が多いだろ。
文化は世界中に多種多様にある。
来日して、自分達の文化が「日本国内で通用しない」と主張されても困るだろう。
今回は、マオリの文化の中身に「刺青」があったから、トラブルになっただけだ。
もっとも、許可されない施設に案内した人々に対する批判がもっとあっていいはずだ。
とにかく、日本はマオリの文化なんて知った事ではない。
全ての文化を尊重して、日本国内で通用させていたらキリが無い。混乱するだけだ。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:36:03.91 ID:T9KC17pi0

>>713
> 脱線に気が済んだら、>>570後半3行に答えるかどうかだけ教えてくれ。

答えてるが？
マオリ族を顔に刺青があるからと言って暴力団と思うわけないので、
「一般の客が怖がるから」というのは理由にならない。
そもそも、「怖がるから」自体が理由にならない。「黒人が怖いから」とか「毛唐が怖いから」
という理由で、黒人や欧米人を排除できないのと同じ。
排除を正当化するためには、「怖がるから」などのような感情論ではなく、客観的かつ合理的な
理由が必要。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:36:13.57 ID:J1xm+p2b0

刺青については、先住民は良くて日本人は駄目ってことになりかねないんだが
日本人差別になるんでは

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:37:15.00 ID:SagL/mq80

>>719
いやだからさ
これから外人が増えていく時代、刺青はヤクザのものじゃなくなるんだよ
だから刺青入店禁止なんて意味の無いものは止めましょうって話さ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:38:14.37 ID:/ZRylx/30 BE:1562501276-2BP(1000)

外国、とくに欧米の文化の影響が強い場所に行けばわかるがほんと刺青入れてる人だらけだ
結局観光立国なんていうなら刺青は完全解禁するしかないだろうな

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:40:06.27 ID:ZHMpxOu20

まずは外国人に、日本文化や日本での常識への理解を求めるのが先なんじゃないのか？
その為に観光庁があるんじゃないかと思うんだけどね

日本文化を無視して外国の文化に理解とか言い出したら、その内日本国内の公衆浴場も水着着用義務とかになるかもしれんぞ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:40:28.47 ID:xXbeGrCZ0

東京わなー

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:40:29.96 ID:IGsWtQM30

>>728
お前の汚ねえ刺青なんか誰も見たかねえよ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:40:36.30 ID:T9KC17pi0

>>714
> 暴力団を排除する　ってーのも在るかもね。
>
> 反社会的行為を行ってる人間の入場を許すってーのは、他の利用者が威圧感を感じるであるとか
> 不快感を感じるから、施設の管理権によって、そのような人間を排除している　という訳だね。
>
> アホはお前だ

ボディペイントやテープで刺青隠したら入店するのを認めてるとこがほとんど（というか、建前は「刺青禁止」って
だけだから、隠してたら断る理由がない）だから、暴力団排除になってないし、実際そうやって入ってるぞ。
プールでも温泉でも今まで何人も見たよ。ご丁寧に、「刺青はサポーターなどで隠してご入浴下さい」と
書いてるとこもある。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:41:20.03 ID:/ZRylx/30 BE:1562501276-2BP(1000)

>>729
だから刺青って連綿と続く日本文化なんだよｗ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:42:04.08 ID:iUyJtJBg0

>>1
そりゃある程度は外国人にも日本を楽しんでもらう為に、
色々気を使ったり敬意を払う事も必要だろうけど、
それは外国人も同じで、日本に対して敬意を払うべきじゃないかなあ。

今回のマオリ族の女性には悪いが、彼女の意見はそういう敬意を欠いたただのわがままだと思う。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:43:01.75 ID:jv2+Af/F0

>>732
じゃぁ、>>1の人もテープで隠して入ればよかったのにね。　はいはい

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:43:27.25 ID:7Qer16sm0

東京周辺だけ外人受け入れろよ他地域を巻き込むな

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:43:46.73 ID:J1xm+p2b0

これは背後で反日人権団体が糸引いてるので

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:44:14.48 ID:j2+/XdM00

だいたい旅行や観光は他国の文化などを楽しんだりするものだろう
押し付けに来るとは侵略戦争ではないかね
しかし

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:44:24.02 ID:OTiGUwDY0

前回の大会(冬五輪も含む)ではどうだったのか。
刺青云々は何時からダメになったのか。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:44:42.54 ID:/ZRylx/30 BE:372024252-2BP(1000)

暴力団排除したけりゃ刺青云々じゃなくて直接的に書けばいいんでないかい
喫茶店だってそうやってるだろ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:44:43.31 ID:hmNSDrOr0

その国、その土地、その店のルールを守れない人間は、平気で犯罪犯すよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:46:18.57 ID:T9KC17pi0

>>723
> これでわからないなら諦めろ。こっちの時間は有限じゃない。

議論を投げてるのはあんただ。人の発言を再掲して「これでわからないなら諦めろ」じゃ何も
主張したことにならんだろ。お前が諦めろ。
で、お前の時間は無限なのか？ｗｗ　それは羨ましいｗ

> ＞しかし「刺青」自体には害がないので、刺青は入浴禁止の合理的理由とはなり得ない。
> 却下。理由は「一般人が怖がるから」。

却下。「一般人が怖がるから」は「合理的理由」ではない。
「怖がるから」も「嫌がるから」も「客足が遠のくから」も「売上が減るから」も、排除の理由にはならない。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:47:12.52 ID:vRUCnlDx0

>>725
＞マオリ族を顔に刺青があるからと言って暴力団と思うわけない
スレをざっと見た限り、アウトの意見が多数あるように見える。「わけがない」とか勝手に断定されても困る。

＞そもそも、「怖がるから」自体が理由にならない。
理由になる。相手を畏怖させることにより成立する脅迫罪ってもんがある。

そろそろわかったが、ID:T9KC17pi0がへんてこな論理を展開し、脱線ばかり繰り返す理由は
脅迫行為に関する無知と、温泉での暴力団員の判別方法に関する恣意的な願望が原因だな。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:47:20.26 ID:2s5PCffjP

>>740
その通りだな

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:47:40.72 ID:ZHMpxOu20

>>733
刺青を日本文化と言うなら、そもそも日本における刺青は犯罪者や反社会組織に属する者に入れられる物だっんだけどね
ならば、連綿と続く日本文化の風習に習い、公共の場においてそのような反社会性を持つ人間を排除するのは当然の帰結だと思うけどね

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:49:04.96 ID:YVfhA+sG0

>>745
そもそも日本における刺青は犯罪者や反社会組織に属する者に入れられる物だっんだけどね
っていうのはどういう根拠で？

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:49:16.22 ID:T9KC17pi0

>>735
> じゃぁ、>>1の人もテープで隠して入ればよかったのにね。　はいはい

もちろんテープで隠したら入れるよ。実際問題はね。
しかし、「入れ墨は尊厳の象徴」である人に、「顔にテープ貼って隠せ」と言うのか？
その合理的理由付けができるのか？
ナンセンスだよ。

暴力団排除とか肝炎云々いう理由すら、「テープで隠したら入れる」で説得力失ってるからね。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:49:18.46 ID:mQoPzp1i0

そもそもＩＰＣ嫌いだけど
どうせやるなら外人には楽しんでもらいたいが
困っちゃうな

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:49:31.52 ID:wMPC8wh50

>>724
言ってる事じゃ不利になったと見て、自分は多数派だと来たかよｗｗｗ
そういうことに頼るのならそもそも国内でアンケートでも取らなくちゃな
２ちゃんなんてそもそも偏向してるんだからな
それに数に頼ろうとするなら権威筋をどう扱うんだ？
大臣がマオリの文化を尊重しろと言ってるんだぞｗｗｗ
自分に都合の良い部分だけ抜き出そうとするなよな
>来日して、自分達の文化が「日本国内で通用しない」と主張されても困るだろう。
別に困らないだろ、銭湯くらい使わせてやれということだ、ムキになって断るようなことじゃない
お前がマオリの文化なんか知ったことじゃないというなら
日本もお前の考えなど知ったことじゃないというだけだな
>全ての文化を尊重して、日本国内で通用させていたらキリが無い。混乱するだけだ。
詭弁だな
全ての文化を通用させるという話じゃないんだからな

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:50:07.15 ID:6xkGQvgJ0

>>742
じゃあ高級レストランに全身タイツでいってもいいんだな
通報するなよ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:52:05.12 ID:/ZRylx/30 BE:2008930469-2BP(1000)

>>745
いや、それこそ漁民や僧侶も入れてたぞ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:52:27.71 ID:3k87QtIC0

まず、こっちの文化や習慣に最大限敬意を払うべきだろ
そういう人に対しいかに歓迎し、もてなすかが重要
菅官房長官のコメントはかなりズレすぎ
そういう安直な譲歩は良い結果にならないとわかってるだろうにｗ

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:53:28.02 ID:vRUCnlDx0

>>742
揚げ足取りは元気だな・・・。「有限」と「無限」を間違えてすまんな。

＞議論を投げてるのはあんただ。人の発言を再掲して「これでわからないなら諦めろ」じゃ何も
＞主張したことにならんだろ。お前が諦めろ。

「投げてる」が継続or中止のどっちの意味がは知らんけど、俺は「ハンセン病」に関する議論は続けたくない。
理由はさんざんかいたけど、あんたがキチだから諦める。
願わくば、とっとと寝て欲しい。

742後半に対しては743で反論したようなもんだからスルーでいいよな。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:53:32.68 ID:7Qer16sm0

違法性はないし国の施設ではないのだから官房長官が苦言を言う必要ない

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:53:39.78 ID:mQoPzp1i0

まったく威嚇する気がなくても脱げば客はひくだろし
店頭の暴力団お断りってのは要求には応じませんよ意思表示だと思うから
ちょっと違うと思うけど

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:54:25.88 ID:/ZRylx/30

文化っていうが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A5%E3%82%8C%E5%A2%A8

>19世紀に入ると入れ墨の流行は極限に達し、博徒・火消し・鳶・飛脚など肌を露出する職業では、入れ墨をしていなければむしろ恥であると見なされるほどになった。

だったんだよねｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:54:56.14 ID:hmNSDrOr0

>>716
今でも分かれてるのに、マオリ族が事前に確認しなかっただけじゃね？

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:55:02.01 ID:T9KC17pi0

>>743
> ＞マオリ族を顔に刺青があるからと言って暴力団と思うわけない
> スレをざっと見た限り、アウトの意見が多数あるように見える。「わけがない」とか勝手に断定されても困る。

アウトの意見の人の理由も、「マオリの人をヤクザ（やヤクザの愛人）と誤解するから」なんて
書いてる人はいないようだがｗｗ
「ヤクザが『マオリの刺青はよくて俺の刺青はなぜダメなんだ』と因縁つけてくるから」というような意見なら
多数あるけどね。しかしそれは「マオリ族を暴力団と思う」という話とは全く関係ない。

> ＞そもそも、「怖がるから」自体が理由にならない。
> 理由になる。相手を畏怖させることにより成立する脅迫罪ってもんがある。

畏怖させるだけでは成立しない。害悪の告知が無ければ。
いかつい黒人を見れば「畏怖」させられる人は多いかもしれないが、それは当然排除する理由にならないし、
ましてマオリの刺青で畏怖されられるというのも根拠がない。もちろん、仮に畏怖させられたとしても、
害悪の告知もなく、そんな意図もないのだから、何ら問題にならない。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:58:43.84 ID:T9KC17pi0

>>750
> じゃあ高級レストランに全身タイツでいってもいいんだな

ドレスコードは店の裁量として認められ得るが、もし「全身タイツが正装」って国や文化圏が
あって、そのことをちゃんと説明した上で入店しようとした人を排除すると、店は訴えられたら負けるだろうね。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:59:01.86 ID:jv2+Af/F0

>>747
刺青　というのは、日本においては他者への威圧であるとか、反社会性の象徴である　と。
民族の象徴ったって体に刺青を彫るというのは、根底は他者へのある意味威圧行為であろう、とね。

少数民族だから許される　とかいう理屈じゃないんだよ。
暴力団とか肝炎とか都合のいい理屈に執着したいみたいだけれど。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:59:26.81 ID:YSEwMqJu0

旅館や風呂屋はヤクザや刺青してるの禁止にしなきゃいけんからその対応は間違ってないわ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:59:56.67 ID:j2+/XdM00

高い金払って掘るわけだから
入れ墨入れていいこともあったんだろう
風呂くらい気にすんな

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:02:54.51 ID:jv2+Af/F0

あとまぁ、暴力団であるとか、泥酔の客はおことわり　って、普通に書いてあるよねｗ

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:03:09.41 ID:erjQqYXU0

在日キョッポに入れ墨を入れて日本人と区別しろよ？

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:03:45.07 ID:vRUCnlDx0

>>758
＞アウトの意見の人の理由も、「マオリの人をヤクザ（やヤクザの愛人）と誤解するから」なんて
＞書いてる人はいないようだがｗｗ

「怖い」とか「無理です」とは書いてあるけどヤクザと限定はしていない、てことか？
詭弁過ぎるんで却下。

＞> ＞そもそも、「怖がるから」自体が理由にならない。
＞> 理由になる。相手を畏怖させることにより成立する脅迫罪ってもんがある。
＞畏怖させるだけでは成立しない。害悪の告知が無ければ。

俺の意見を纏めると…
『「怖がらせる」ことは犯罪（脅迫罪）を構成する要素だから、施設側で刺青を禁止する正当な理由として認められる』
なわけだが、
そこにあんたは『脅迫罪として成立するには害悪の告知が必要だ』と言っている。

誤解を招く書き方をした俺も悪いが、これが脅迫罪の成立可否の議論じゃないことはわかってるよな？

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:05:10.16 ID:T9KC17pi0

>>760
> 刺青　というのは、日本においては他者への威圧であるとか、反社会性の象徴である　と。
それは根拠がない。
仮に「日本においては他者への威圧であることが多い」とか「反社会性の象徴である場合が多い」
と言えたとしても、「常にそうである」という根拠はない。

そしてマオリの人の場合はその事例に当たらないのだし、そのこともちゃんと説明して入店
しようとしているわけで、何ら非がない。
本人に非がない以上、店側にどんな感情的な理由があったとしても、非のない人の自由を制限することを正当化することはできない。

> 暴力団とか肝炎とか都合のいい理屈に執着したいみたいだけれど。

いやその「都合のいい理屈」を持ち出してるのは、排除擁護派だけどｗ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:05:35.89 ID:BZijeORb0

【社会】みのもんた「セクハラっていうのは１人でできるもんじゃない。映像を作為的に使われている」
セクハラ疑惑を完全否定★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379184367/

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:06:56.73 ID:tlOqkfKk0

そんなに刺青が好きなら自分の家の風呂に入れてやればいいよ

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:09:40.02 ID:QYPtMiUK0

こういう左翼人権屋の仕掛けるみえみえのわなに一々釣られて連中の思惑どおりに
コメントする必要も無いのに
非難されるべきは事前に事情に配慮した策をこうじなっかた招待した団体だろうに

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:11:14.89 ID:HgF1r28q0

>>749
「郷に入れば郷に従え」は常識で多数派だろう。
それに大臣が「マオリの文化を尊重しろ」と言えば、解決する問題ではない。
大臣が、許可しなかった施設に直接説得しに行っても、「刺青禁止」は変わらないな。
逆に、マオリ女性に「日本で刺青は、反社会的行為です」と説明し、
納得してもらう以外にない。

あぁ　「日本もお前の考えなど知ったことじゃない」はその通りだ。

君もそうだけどね。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:11:17.81 ID:T9KC17pi0

>>765
> 「怖い」とか「無理です」とは書いてあるけどヤクザと限定はしていない、てことか？
> 詭弁過ぎるんで却下。
いやそうじゃなくて、「ヤクザ一般が怖いから一律に刺青を入店拒否している」という意味であって、
マオリの人がヤクザだから怖いって意味じゃないでしょ。

> 『「怖がらせる」ことは犯罪（脅迫罪）を構成する要素だから、施設側で刺青を禁止する正当な理由として認められる』
> なわけだが、
一部の要素だけで犯罪を構成するわけではないので、その要素だけで人を排除することは正当な理由には
ならないよ。
たとえば、「外国人」であることは不法入国を構成する要素の一つだけど（日本国籍なら旅券法違反などをしたとしても不法入国にはならない）、
外国人であることをだけを理由に排除することは正当化されない。

> そこにあんたは『脅迫罪として成立するには害悪の告知が必要だ』と言っている。
当然だよ。害悪の告知が無ければ、脅迫罪は成立しないんだから。害悪の告知が無ければ、
どれだけ畏怖があっても、何ら犯罪にも不法行為にもならない。相手が勝手に畏怖したってだけ。

> これが脅迫罪の成立可否の議論じゃないことはわかってるよな？
犯罪でもなく、本人に何の非もないことに対して、自由の制限を勝手に設けることは許されない。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:11:24.78 ID:jv2+Af/F0

>>768
結局、アイヌの同伴者が連れて行って押し問答　だからね。　変な人権屋に晒し者にされた感はあるだろうな＞少数民族
連れて行った輩がちゃんと説明してやりゃ問題は起こらなかったろうに。

「残念ながら日本では刺青は反社会的組織・ヤクザクランの象徴だ、とね」

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:11:28.71 ID:iUyJtJBg0

今回のマオリ女性の意見が通って入浴できて、良い気分で帰国する事ができても、
銭湯側の方は昔ながらの顧客の信用なくしたりして客離れが起きるかもしれないし、
そうなると死活問題だよ。

帰国したマオリ女性や外国人はそんな事知った事じゃないって事になるだろうし、
自己防衛の為にも、今回の銭湯側の判断は間違ってないと思う。

文化や価値観ってのはそうそう一朝一夕で出来たり覆ったりはしないんだし、
郷に入っては郷に従うのもマナーだったり敬意なんじゃないかなあ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:14:21.47 ID:JGBjkTJH0

刺青の客がいない温泉に行きたいという需要があるのなら、それに応えるのも商売人
売上至上主義で来るもの拒まずの営業方針を取るのも商売人

商売は自由、どの店を利用するかは客の自由
それでいいやん

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:15:37.43 ID:z8ImUdgl0

ネトウヨがガースーに逆らうスレ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:16:36.64 ID:fR+/oojU0

放射脳が火病って騒ぎだしますよー

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:17:32.66 ID:mQoPzp1i0

困ったな、とりあえず
しばき隊の周囲のような刺青チラつかせ威嚇するようなのはデモも禁止でいいと思うｗ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:18:51.97 ID:ZHMpxOu20

ってか、根本的な話になるけど
文化だ何だという前に、民間が経営してる店が、自分たちの決めたルールに従えない客を断って何が悪いんだ？

国が民間に口を出して、何か問題が発生した場合どうするの？
刺青を入れた奴に入店許可した事によって、他の客が遠のいて経営悪化した場合は国はどう責任を取るんだ？

こういう問題が起こらないようにするために、観光庁が諸外国に対して日本旅行に際する理解を広めるべきだと思うんだけどね

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:20:16.50 ID:T9KC17pi0

>>773
> 銭湯側の方は昔ながらの顧客の信用なくしたりして客離れが起きるかもしれないし、
> そうなると死活問題だよ。

入浴マナーの悪い外国人の入店拒否をしていた銭湯も、同じこと言って、正当な排除だと主張していたよ。
外国人に恨みがあるわけではないが、日本人客が迷惑するし、客も減って、経営が困難だとね。
しかし、裁判で負けて、賠償金払わされてた。日本も国際社会の一員である以上、外国人が
入国することも前提とした上で、ある程度リスクも受け入れないといけないんだよ。
東京オリンピック開催するならなおさらだ。経済効果ばかり謳ってるけど、メリットだけ享受して
デメリットは引き受けないというワガママは認められない。

> 郷に入っては郷に従うのもマナーだったり敬意なんじゃないかなあ。
それはそうだが、近代化して開国して国際社会に入った以上、
国際社会という郷に従うのもマナーだったり敬意なんだよ。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:21:28.52 ID:gCv5gDSs0

国内ルール変えてまで外人に迎合しないといけないなら
オリンピックなんぞいらんよ、今からでも取り下げて来い

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:21:35.16 ID:vRUCnlDx0

>>771
＞マオリの人がヤクザだから怖いって意味じゃないでしょ。
刺青が怖い理由なんてそいつが暴力団所属と疑われるから、くらいだと俺は思ってたんだが。
もし本気でそう思ってるんなら、前提の不一致だな。

＞どれだけ畏怖があっても、何ら犯罪にも不法行為にもならない。相手が勝手に畏怖したってだけ。
＞犯罪でもなく、本人に何の非もないことに対して、自由の制限を勝手に設けることは許されない。

到底同意出来ない。
店側には自分達に不適切な客を事前に断る自由があると俺は思う。
それが「一般人を怖がらせるから」なら尚更正当だと俺は思う。

犯罪として成立するには害悪の告知が必要だから、怖がらせる行為単体は問題無しと考えるID:T9KC17pi0が非常識なだけなんじゃねえかと。
なんでこんなやつと俺は議論してんだ。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:21:42.20 ID:jv2+Af/F0

.
もう少しシンプルに言えば、「日本では刺青による自己主張はタブーである」　と。

ID:T9KC17pi0 はもう、グダグダでダメだなｗ

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:23:29.50 ID:T9KC17pi0

>>778
> 文化だ何だという前に、民間が経営してる店が、自分たちの決めたルールに従えない客を断って何が悪いんだ？

客に非がある場合ならあなたの言う通り。
しかし、マオリの人は、日本に来てから刺青入れたとかならともかく、自国の文化として、もともと入れいたわけで、
そこに非は一切ないだろ。
非のない行為に対して、自由を制限するのは、法的に言っても倫理的に言っても、正当化することはできないよ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:23:36.24 ID:9IhBfi6Z0

高級店の黒服の入口チェックは
どうすんだ？

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:24:37.94 ID:iUyJtJBg0

>>774
まあそういう事だよね。
実際外国人客だけを主に相手にしてる宿泊施設もあるんだし、
オリンピックの時はそういう客層狙って、限定的に宿泊施設開業したり、
既存の施設を改装営業する会社も出るかもね。

今回のような件に該当するような外国人はそれらを使うなり、
事前に情報を得ておくとか工夫すれば良いだけかと。

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:26:27.76 ID:+q54jkox0

しかしサムネが怖いw

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:26:32.56 ID:0aX6XYTZ0

>>762
肝炎やＨＩＶに感染する確率が高いそうだ
高い金払って感染症をもらい、周囲からは白い目で見られて
それで平気な連中なわけだから
風呂でごねるぐらい当たり前にやりそうだよな

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:29:58.85 ID:ryU/ZiLv0

この件に関しては、ヤクザ云々関係なく刺青が駄目な施設なんだから、当然マオリのおばさんも駄目だろ
単なる冴えないリーマンだって刺青入ってたら拒否されるんだから、例外を作る必要は無い

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:30:24.73 ID:ZHMpxOu20

>>783
あなたの言う「非」って何？
日本国内において、刺青を見て威圧感や恐怖感を感じる人がいる訳だが
その人たちにそのような感情を与えるのは「非」では無いのか？

仮に、事前確認して入浴OKを貰ってたのに、直前になって突然断られたってのなら「非」は無いかもしれないが、
日本での常識も知らず、コーディネーターに確認も取らずに公衆浴場に行って、入浴を断られた事に全く「非」が無いとは思えないけどね

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:32:03.83 ID:4RfZWBdy0

>>783
この人を入店させた場合
入店させてはならない人に対して
「あの刺青はよくてあなたの刺青はよくない」
式の断り方をしなければならなくなるだろ
そんなの無理だよ

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:32:09.38 ID:T9KC17pi0

>>781
> ＞マオリの人がヤクザだから怖いって意味じゃないでしょ。
> 刺青が怖い理由なんてそいつが暴力団所属と疑われるから、くらいだと俺は思ってたんだが。
> もし本気でそう思ってるんなら、前提の不一致だな。
マオリの人が顔に刺青入れてたら、「暴力団所属と疑う」のか？
普通、「そういう文化圏の人なんだな」という感想くらいしかないと思うが。
まあそれは俺の主観に過ぎないが、ここで反対派見てても、別にマオリの人でも「暴力団所属と疑う」
と言ってる人はあなた以外はいないように思う。
ちなみに、マオリに限らず、欧米人がファッションで入れてる刺青でも、「暴力団所属と疑う」ことは
ないと思うよ。それを疑うのは、「強面の日本人成人男性」という、限られた条件の時ではないかな。

> 到底同意出来ない。
> 店側には自分達に不適切な客を事前に断る自由があると俺は思う。
それはあくまで客に非がある場合ね。
何の非もない客に対して、自分たちの都合を押し付けて、自由を制限することは許されない。

>怖がらせる行為
そもそも「行為」ですらない。「ある状態である」というのは「行為」ではない。
人を外見で差別してはいけないし、非がないのに勝手に怖がって排除してはいけない。
いかつい黒人がヤクザより怖く見えたとしても、いくら怖いからと言って、排除してはいけない。
肌の色だけでなく、モヒカンだろうと刺青だろうと何であれ合法的にやってることは、排除理由にならない。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:32:09.47 ID:iUyJtJBg0

>>779
＞ある程度リスクも受け入れないといけないんだよ。

う～ん・・・そうかなあ・・・、そうは思えないんだよねえ。
そりゃ国際的な大企業ならリスクを負う事も覚悟してるだろうけど、
街の普通の銭湯がそんなリスク負う義務はないし、そこは店の判断だと思う。
それが受け入れられず経営が危うくなれば、それは店の判断の間違いだったんだろうけど、
少なくとも今回の銭湯側は、そんなリスク負わなくてもやっていけて来たんだろうし、
守りたい客層もあるんだと思うよ。

＞国際社会という郷に従うのもマナーだったり敬意なんだよ。

それもお互い様なんじゃないかなあ。
なんでも国際化って事で相手の文化も軽視したり意見を通そうと言うのは、ちょっと違う気がするんだよね。
まあこういうのは国や文化や企業や個人でそれぞれ違ってくる価値観だから、
やっぱりケース倍ケースでやっていくしかないんじゃないかなあ。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:32:56.04 ID:VfQx8ELo0

そのまえに気持ち悪い　ぜんぜん綺麗な刺青でもないし、気持ち悪い
吐きそうになった
アゴにへんな刺青いれてるようなこんな人が風呂に入ってるなら、私はもうこの施設を利用しない。
なんかへんな病気になりそうで、ほんとに気持ち悪い

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:34:15.45 ID:tlOqkfKk0

麻薬が解禁されてる国から来たら日本でも麻薬つかっていいの？
銃を持つのが普通の国から来たら日本でも銃を所持していいの？
日本だと犯罪になるんだけどね文化を尊重するの？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:38:06.17 ID:WaFc0DNV0

民族クレーマーを特別扱いするなよ。

「入墨はアウト」ということで線引きしたのならそれを守らせろ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:38:20.73 ID:C603u3tPO

マオリ女性を日本に招き入れた主催団体が芳ばしすぎる件。
問題の全てはそこにありそうやね。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:38:31.42 ID:T9KC17pi0

>>789
> その人たちにそのような感情を与えるのは「非」では無いのか？

それは勝手に誤解して感じてるわけだからね。（本当に入ればだが。マオリをヤクザと思う人なんて
実際はいないと思うが）
誤解はむしろその人たちの非であって、マオリの人の非ではないね。

あんたの理屈なら、「顔が怖いから」とか「身体がでかいから」「見慣れない国の外国人だから」
「最近ニュースでよくテロを聞くイスラム圏の人だから」恐怖を感じたという理由で
人を排除していいってことになる。そんなことは認められない。

> 仮に、事前確認して入浴OKを貰ってたのに、直前になって突然断られたってのなら「非」は無いかもしれないが、
事前確認してNGだったらダメって話なら、結局差別してるのは同じ。それ自体が認められないと言ってるの。

>日本での常識も知らず
日本の（感情論的）常識＜法律≒国際社会の常識

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:39:46.97 ID:jv2+Af/F0

郷に入らば郷に従え

少数民族を晒し者にする悪質コーディネーターこそ、糾弾されるべき話です。
理解を求めるべきは、宿泊施設ではなく、観光業者なりコーディネーターではないのか？

問題が本末転倒ではないのか？官房長官殿

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:40:27.35 ID:ryU/ZiLv0

それぞれの方針で経営してるんだから曲げる必要は無い
客が自分の都合で店を曲げようとするのではなく、自分が行き先を変えれば済む話
刺青拒否というのはそれはそれで妥当な規則だし、規則は一貫した方が良い
例外を認め出したら際限なく広がって行くから

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:40:55.41 ID:z7a7y6N+0

ダーブラのひげって言えばよかったのに

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:41:11.78 ID:gqkUbme+0

なんだか猛烈に悪い予感がするのう。
変な法律つくらなきゃいいが。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:41:18.58 ID:T9KC17pi0

>>790
それは店の都合であって、客には関係無い。
店が大変な気持ちも実際のところよく分かるが、それは商売する上での責任であって、
ヤクザの言いがかりには店がヤクザと対決すべきであって、それが嫌だからと言って、客に
転嫁するなって話。
そもそも実際はヤクザは刺青をサポーターで隠して普通に入ってんだから、今更そんな"if"は
店の言い訳でしかない。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:41:47.67 ID:vRUCnlDx0

>>791
＞マオリの人が顔に刺青入れてたら、「暴力団所属と疑う」のか？
＞普通、「そういう文化圏の人なんだな」という感想くらいしかないと思うが。

そういう返しが来ると思ったよ。
意図的に「服を脱いだ状態」を無視するのをやめろと言ってるだろうに。
民族衣装着た人が刺青してたら、そりゃ暴力団所属だと疑うわけがないだろう。

＞ここで反対派見てても、別にマオリの人でも「暴力団所属と疑う」
＞と言ってる人はあなた以外はいないように思う。

再掲>>765,791
　＞「怖い」とか「無理です」とは書いてあるけどヤクザと限定はしていない、てことか？
　＞詭弁過ぎるんで却下。
　＞刺青が怖い理由なんてそいつが暴力団所属と疑われるから、くらいだと俺は思ってたんだが。
　＞もし本気でそう思ってるんなら、前提の不一致だな。

＞何の非もない客に対して、自分たちの都合を押し付けて、自由を制限することは許されない。
却下。事前に訪問先の規則の確認を怠っていた非がある。

＞人を外見で差別してはいけないし、非がないのに勝手に怖がって排除してはいけない。
自分の意思で入れた刺青であること、店側の自由を考慮して、同意出来ない。

つーか、ID:T9KC17pi0が刺青OK温泉やれば済む話だ。
他の店の運営方針に「排除は許されない」とか何様だこいつは。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:43:03.55 ID:jv2+Af/F0

.
開催まであと７年あるんだから、海外に向けて日本の作法をしっかり周知徹底させておけよ、アホか。
業者に仕事ブン投げてんじゃねぇよ？　＞官房長官＆観光庁

オリンピック脳ってホント、クソばっかりだな

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:46:21.35 ID:jlwpH8v60

スガちゃんがそう言うなら、都内だけでもいいジャマイカと思ってしまう

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:47:35.04 ID:jv2+Af/F0

>>805
まぁ、都条例で外人排除禁止令でも出せばいいなｗ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:53:03.70 ID:T9KC17pi0

>>803
> 意図的に「服を脱いだ状態」を無視するのをやめろと言ってるだろうに。
> 民族衣装着た人が刺青してたら、そりゃ暴力団所属だと疑うわけがないだろう。

また意味不明なこと言ってるな。
「服を脱いだ状態」で入店するのか？

あと、裸でも、暴力団の刺青とは違うのは分かるだろ。

> 再掲>>765,791
再掲したら反論したことになると思ってるなら、かなり頭弱いですね。

> 却下。事前に訪問先の規則の確認を怠っていた非がある。
非のない人を排除する規則なら、そもそも不当な規則ってことになるので、守る必要がない。
規則の意図も、暴力団排除が目的であり、マオリ排除が目的でないのは明らかなので、
はなから抵触していない。

> 自分の意思で入れた刺青であること、店側の自由を考慮して、同意出来ない。
そもそも「自分の意思で入れた」かどうかも明らかじゃないよね。
そういう文化なのだから、自分の意思ではない可能性が高い。
そして仮に自分の意思であっても、「刺青＝ヤクザ」という文化の下でそういう前提で入れた
刺青ではないので、何の非もない。店側の自由は、あくまで「暴力団排除」の自由・権利であって「マオリ排除」の権利はない。

> つーか、ID:T9KC17pi0が刺青OK温泉やれば済む話だ。
> 他の店の運営方針に「排除は許されない」とか何様だこいつは。

まさに、マナーの悪い外国人の入店拒否をした浴場も、同じことを裁判で主張した。
「外国人OKの店がいくらでもある。近所にもある。そこに行けばいい。」
「うちはうちで店の営業方針を決める自由がある」と。
しかし、まさにその店が差別・排除をしていることが問題なわけで、「他に行けばいい」は理由にならない。
不当な排除をする「営業方針」も認められない。そう裁判官に叱られて、浴場は完全敗訴した。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:55:16.99 ID:piFw9lGN0

これは超特殊事例。
マオリの人は入浴可とすれば良い。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:02:48.95 ID:jv2+Af/F0

>>808
外国のさまざまな文化　と言っているのだから、特別扱いはおかしい。

東京都下では外人の行為を否定、拒否してはならない、という条例でも出せばいいだろｗ
それが東京人の言う「おもてなし」　なんだろ？

東京以外では「ろくでなし」に施す「おもてなし」は無いけどねｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:05:26.68 ID:7L1lrtv+0

>>805
外国人に合わせてたら治安が悪化する一方だな
安倍が招致演説で言った「治安のいい安全な日本」じゃなくなるよ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:07:39.81 ID:vRUCnlDx0

>>807
＞また意味不明なこと言ってるな。
＞「服を脱いだ状態」で入店するのか？

一般客は、刺青をした別の客の「服を着た状態」を事前に確認出来るのか？

＞あと、裸でも、暴力団の刺青とは違うのは分かるだろ。

わからん。刺青の種類なんて知らん。

＞再掲したら反論したことになると思ってるなら、かなり頭弱いですね。

既に反論してあることを蒸し返された場合、「ここにアナタの望む答えが載ってますよ」と書くのが一番相手に優しいと思う。
この行為に相手の知能を測れる要素は見受けられないと思う・・・が、あんたはちょっと特殊だからどうでもいい。

＞非のない人を排除する規則なら、そもそも不当な規則ってことになるので、守る必要がない。
＞規則の意図も、暴力団排除が目的であり、マオリ排除が目的でないのは明らかなので、
＞はなから抵触していない。
＞店側の自由は、あくまで「暴力団排除」の自由・権利であって「マオリ排除」の権利はない。

>>1の前提で進めてくれませんかね。
少なくとも>>1の店舗はマオリの人だと知った上で断ってるんだから。

＞しかし、まさにその店が差別・排除をしていることが問題なわけで、「他に行けばいい」は理由にならない。
＞不当な排除をする「営業方針」も認められない。そう裁判官に叱られて、浴場は完全敗訴した。

他の裁判の話は他所でやってくれ。
まずは「一般人を怖がらせる刺青客を事前に断る」ことが裁判官に否定されてからだ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:10:38.74 ID:vvaJ0taY0

外国だと、政治家なんかも普通にTatooしてたりる。

Tatooしてるからって悪人ではない。

Tatooをするのも個人の自由。

Tatooしていなくても、犯罪起こす奴はいる。（大半の犯罪者はそう）

今までの日本がそうだったからといって、いつまでも古い考えだけでいるのは、国際社会から取り残される。

日本に来てくれる外国人の多くはTatooをしているし、日本の観光といえば、温泉なわけで。

日本を本当に豊かな、国際的な国にしたいのなら、そういう考えも変えていかないといけない。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:12:54.05 ID:q9bqkhPdO

してたりる

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:14:05.16 ID:jv2+Af/F0

>>812
Tokyoだけでやってくれないかな？ Tokyo Olympicなんだからｗ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:26:20.19 ID:vRUCnlDx0

20分以上待ったし、もういいよな…寝るぞ

ID:T9KC17pi0には悪いが、お前がキチ手前の詭弁論者っていう認識は覆らなかったわ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:27:40.11 ID:sU0OfPOe0

じゃあ
ニュージーランドは
日本のクジラを食べる文化を
理解してるってのかい？

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:31:21.73 ID:iUyJtJBg0

>>807
＞不当な排除をする「営業方針」も認められない。そう裁判官に叱られて、浴場は完全敗訴した。

ん～、何だか理不尽なものを感じる判決ですねえ・・・。
その判決って最高裁判決なんでしょうか？？
いかにも地方裁判所的な摩訶不思議判決ですが、多分最高裁まで行ってない判決なら、
最高裁で争う事が出来れば店側は勝てるんじゃないかなあ。

それにそのケースの場合、差別や排除と言うより、マナーの悪い客に問題があったわけだし、
その客を受け入れた事で経営が危うくなったり廃業になった場合、まあ裁判所は責任は取りませんが、
そのマナーの悪い客や裁判判決は、店側にどう責任を取れるんでしょうかねえ。

まあいずれにせよ、最高裁以外では判決は覆る事もしばしばですし、
もしも上告して係争中なら、必ずしもその事例は絶対の判断材料ではないという事になりますよ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:34:37.90 ID:pQQjuguI0

連れて行った奴も刺青入れてた。
温泉が刺青禁止だってわかってて敢えて連れて行った。
汚らしい奴。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:35:34.58 ID:dHqekFHc0

いやいや民間に衛生面押し付けるのは間違いだよ
税金でやってるならまだしも

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:37:38.98 ID:BClJfDk40

ID:wMPC8wh50
一人で50レス弱とか必死すぎwww
キンモーwww

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:38:23.22 ID:dHqekFHc0

>>812
フランスは中東のイスラム教徒のスカーフ禁止にするような国柄だよ

自由の国が一番規制があるという皮肉

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:38:51.27 ID:jv2+Af/F0

>>1
Tokyo は　外人様の治外法権だぜ！HA HA HAAAAAaaaaaa！！！！！

オリンピック脳の老害が言ってろ、アホか。　迷惑だから東京都以外には持ってくるなよ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:41:12.45 ID:dgzQVMu80

>>1
じゃあ、みうら湯とお風呂の王様と極楽湯と万葉倶楽部に、
刺青を入れた人の入店拒否を撤回させるんだな。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:52:05.76 ID:eM92EGMS0

こんな事をいちいち官房長官に聞くな。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:55:07.76 ID:bZlQOc4m0

苦言は連れてきた団体に向けて言うべき。
温泉さんは例外を作らないことで自分を守っただけ。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:01:13.56 ID:auTJSiQw0

おもてなし、ってのは自分を犠牲にしてまで
する必要はないし、
ましてされる側が強要（強く要求）するものでもない

援助や支援、も同様、最近Z武といい変な権利ｺﾞﾛが偉そう過ぎ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:19:15.22 ID:pr3v0we60

文句ある国はボイコットしてよ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:21:32.40 ID:PMp3SwEe0

>>1

スガが調子に乗ってオーバーランしてるな。
支持率高くて天狗になった？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:22:53.83 ID:FGudP2Pp0

正論だなあ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:25:07.44 ID:7bZo3Wn/0

そうは言っても現場の人間はマニュアル通りに対応するしかないじゃん
これは文化だからおｋ　こっちはファッションだから×みたいに個別に対応するの？
無理だと思うけど

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:30:04.27 ID:6wpHeUBg0

日本のルールも理解せず、飛び入りでやってきて断られたからって怒るのはォどこの国でも理解されないだろう。
事前に貸切予約出来る店くらい探しておくのが筋。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:32:01.14 ID:P+idwmj20

一個の温泉に全て押し付けてどうすんだｗ
大体どうみても怖いだろコレ
どうせ予約する時に何の説明しなかったんだろ
少しでも常識あればしてるはずだわ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:36:49.84 ID:q2FbXfrN0

このゲロタトゥーしてる人はアイヌ解放なんたらとかいう会が呼んだのかな？
あれって宇梶剛士の母ちゃんがやってるんだっけか
あのアイヌ団体大阪の鶴橋とかその辺にある多民族共生センターみたいな名前で
活動してる団体と仲良いんだよね。
あの多民族うんたらは実質在日朝鮮人だけに特化した組織だろ？
そんなのとつるんで人権だの言われても説得力ないわ。

834 ：マスゴミは変えなああかん：2013/09/15(日) 07:39:19.22 ID:jYq9tN5M0

＜売国奴新聞社：さっさと廃刊じゃあ消えろ黙れ＞

この売国奴新聞め！！貴様の国はどこじゃ？新聞発行できるのはどこの国じゃあ？
しっかり人並みに税金収めろや、軽減税率に甘えんじゃあ無い。
国民の皆さん、左翼反日新聞社や在日、左翼連中は税金逃れのためにやたらNPO団体
を作っています。「○○市民の会」とか「世界○○協会」とか平和、世界、市民など
の言葉が入る会は左翼、脱税集り組織です。こんな会の活動はネットなどで公開
されている場合も多いのですが裏では左翼勢力の資金や煽動者の隠れ蓑、脱税や
市町村からの補助金詐欺の連中です。実はこうした方法で反国家活動の資金を捻出
したり市長村の議員への特定思想の支持母体になっています。気を付けよ。騙され
るな。
　【ネトウヨ連呼厨の正体とは？】
●左翼　〓　在日韓国人＝キョッポガイド
●【在日韓国人】日本国旗はウンコだが参政権を寄越せと主張
　http://www.youtube.com/watch?v=HYLnxVGIRzg

●西早稲田のサヨクビル（在日韓国人（キョッポ）ビル、別名ザイニチビル）
　・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
　・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
　・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
　・在日韓国人問題研究所新宿区西早稲田2-3-18
　・在日本大韓基督教会新宿区西早稲田2-3-18
　・外登法問題と取り組む全国キリスト教連新宿区西早稲田2-3-18
　・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク新宿区西早稲田2-3-18
　・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
　・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
　・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
　・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
　・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
　・国際協力NGOセンター（JANIC）新宿区西早稲田2-3-18
　・アジアキリスト教教育基金新宿区西早稲田2-3-18
　・移住労働者と連帯する全国ネットワーク新宿区西早稲田2-3-18

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:44:39.57 ID:5JO8JmKAO

アフリカに残る裸族の文化、インドや韓国のレイプ文化(卑劣な奴では無い)、
フランスのナンパ文化、日本の一部に残る夜這い文化、全て敬意を示せ！

アメリカの銃社会文化にも敬意を示して保持許可しろ、
あっ、キチガイ的に騒ぐ事に敬意を示すと言う事か、
小学生三人をナイフで切りつけてもキチガイ無罪にする国だもんなｗｗｗ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:49:54.64 ID:kEbjNc4Z0

しかし、そんなに大浴場いきたいのかねｗ
夏だし温泉もいくことないだろし

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:59:28.25 ID:IITeMK3b0

顔だけならまだしも、これが全身にあるとしたら
なんであいつはいいんだよ、という騒ぎになっちまう

ヤクザの嫁なんか、普通に全身刺青あるしね

838 ：ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ：2013/09/15(日) 09:08:23.69 ID:MyeROCc2O

郷に行ったら郷に従え。

ローマに行ったらローマ人のように振る舞え。

日本国に来たら、日本の習慣に従うべき。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:10:19.80 ID:oV70wzpB0

自国の文化慣習に敬意を払えないものが
他国の文化に敬意を払えるはずもなく

その国の文化観衆を無視することは
文化的侵略だと認識しましょう

無条件に受け入れることは
自国文化を否定した敗北主義でしかありません

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:12:40.33 ID:MuVy1zbV0

>>50
＞外国のさまざまな文化に対して敬意を払い理解を進めていくことが大事だ
国内は除外

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:19:07.77 ID:0ptCj2rXO

>>1
体に凄い入れ墨をしているベッカムが来ても断ったかなという疑問は残る。

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:21:45.76 ID:YAn2M7C9O

郷にはいらずんば虎…
あれ？…。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:22:16.66 ID:/V9AvKkXO

【文化】「なぜ私たちの文化には敬意を払ってもらえないのか」保健所からトンスルの販売を禁止された韓国料理店の店主が不満顔★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1378309346/

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:22:19.64 ID:EL2tbWuR0

それじゃ内閣府の職員として採用できんのか？
外野から受け入れろと言うのは簡単。
おまえらはどうなんだって話だよ。

なんでも臨機応変に対応するのが正しいのか？
何のための自主規制だよ。それで公平性を担保できんのか。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:22:44.03 ID:+SDaXMJ0O

土足で家あがるのもオッケーにしろ！て事だよね

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:22:46.45 ID:jhPMwnO+0

そもそも東京でやるオリンピックに関係ないだろ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:23:06.27 ID:R7VVMy+H0

ξ´-ω-｀ξ　民主党政権時に、目的(暴力団追放)がないがしろにされ、
手段(入れ墨お断り)が独り歩きしてしまって
パチンコ屋のように公営プールが警察OBの天下り先に
なった挙句に今にちに至ってしまった、この異常な入れ墨お断りルール。
「女を子宮けいガンにする汚いペニスの持ち主としても知られている
髙田延彦はOKで、スポーツにおける日本文化の柱の一つである
相撲において頂点を極めた元横綱・曙太郎はNGというルール」
って時点で、日本人だったら問題のある異常なルールだって分かるっつーの。

「豪華絢爛な入れ墨は李氏朝鮮時代に確立した我が国の文化ニダ！」
と喚く南朝鮮人にとっちゃ、日本人が入れ墨そのものを忌避するよう
仕向けておいてからいつもの文化泥棒をするチャンスで、
「日本人はレイシストニダ！」と喚く在日南北朝鮮人や南朝鮮人ら
にとっては、ネット上でお得意のアイアムザパニーズを敢行。
日本人の振りをして「マオリ族女性が悪い！郷に入れば郷に従え!!」
などと的外れでマオリ女性を貶める発言をF4連打のごとく
連呼し続けることによって、日本人をさもレイシストかのように
見せかけることが出来、うまくいけば"日NZ離反工作"や
"日本人に失望したマオリ族がアイヌとの反日本人共同戦線を張る"、
"日本人に失望したマオリ族が南朝鮮に協調し、日本人レイシスト宣言を発する"
etc...のことを達成できると夢を見てるようねぇ。屑共が！

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:27:20.02 ID:neQLjj+GO

だからここは日本だろ
相手が日本にあわせろ

店にもルールを作る権利はある
入口に明示してるんだろうから
店に問題はない

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:28:03.18 ID:/P04YF9C0

人食い人種マオリ族の女が北海道のレストランへ入っていき、
ウェイターに、「子供を食べさせてくれ」と言った。
驚いたウェイターが、「な、なな、何をおっしゃるんですか？」と聞くと、彼女は答えた。
「だって、入り口の看板に子供半額と書いてあるよ」

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:28:11.84 ID:N1+Nt91Q0

そりゃ菅の周りは筋者ばっかりだから墨にも慣れてるんだろうけど

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:28:31.55 ID:tf/EsmeKO

残念ではあるが、ある種仕方なくもある
日本全土津々浦々の事業者が世界中全ての異文化を理解し不自由なくサービスを提供するというのは、
理想ではあるがさすがに無理
こちらにはこちらの都合と文化もあるわけで、郷に入りては、それも尊重して欲しい

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:30:35.00 ID:7YQxOA1kO

郷に入れば郷に・・っていうじゃん
他国にいったら他国の文化を受け入れるのがマナーだよね

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:30:52.83 ID:5D2CNKop0

あの～
刺青が来ない約束で
そこの温泉来てもらってるんだから
入れたら他の客にウソついてることになる

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:31:45.61 ID:qbIgVjYd0

国内のヤクザ文化に目をつむり、海外はＯＫというダブルスタンダードなんだ。
そんなに刺青と指詰めはよくないことなのか？一般社会でもこれほどまでに
浸透した文化なのにな。

大体、指詰めをしたからといって、刺青をいれたからといって全員が悪人であるわけもない。
前科者を差別するのはよくないと言う癖に、前科のない逮捕歴のない刺青ものや指のない
人間が差別されるんだ？

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:33:16.30 ID:hGLikfHG0

東京民国だけでやってろよ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:35:00.87 ID:RmKV2Goy0

ルールの厳格適用はいいことで、
名古屋走りなぞも徹底取り締まりと厳格適用で
だいぶ減るはず。
法の厳格適用が都合の悪い奴らが騒いでるんだろう。
生活保護の不正受給、不公平支給とかを取り仕切ってる
奴らとか、不法入国して不法就労してる奴らとか、それを
支持してる奴らとか、
密入国して居座ってる奴ら、とか。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:35:09.55 ID:qg8Q5A0Ci

でもさー、トンスル飲むことに敬意は払えんよ。
個人で飲むのはご勝手にだが、飲食店でトンスルの酒盛りされたら店つぶれるよ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:35:41.04 ID:E4u67FNU0

現状、入れ墨を入れる（または入れさせる）っつーことは、世間から
外れる、共同体から外れるっつーことを意味してるわけよ。

こっちにはこっちの事情もあんのよ。こっちの都合も考えてよ。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:37:42.43 ID:jv2+Af/F0

>>855
新大久保で犬鍋屋でもやらせりゃいいのになｗ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:39:03.31 ID:N8eWgpPr0

融通を利かせて内風呂のある部屋にでも案内しておけば・・・
へんに騒がれて経営がキツクならなければいいが
日本の習慣とか言ってる人は温泉施設に行って応援してやれ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:40:51.33 ID:3RGu+OGI0

日本文化に外国人が敬意を払うのが先だろ。
でなきゃ日本に来なくていい。

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:42:14.91 ID:N8eWgpPr0

日本の文化ｗ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:48:44.25 ID:5khRF+fX0

韓国のゆすり・たかり文化を受け入れすぎです。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 09:50:59.50 ID:R7VVMy+H0

>>856
ξ´-ω-｀ξ　入れ墨お断りルールの厳格適用がいいことだったら
一国の官房長官が>>1のようなコメントはしないんだわ。

南朝鮮だと、入れ墨お断りルールの厳格適用によって
兵役を逃れることができるんだってね。
在日南朝鮮人も南朝鮮の兵役を課せられるかもしれなくなってきた
今の時代、日本が入れ墨OKになったらいつもの文化泥棒をして、
南朝鮮も入れ墨OKとなり、兵役を逃れられなくなるかもしんないわねぇ。

入れ墨お断りルールの厳格適用に固執してると、お里が知れるわよ。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:03:02.83 ID:2yJZfnvK0

昔は、日本人として、常識じゃんｗｗ　　そんなことやる馬鹿はいねえよー　だったが
最近は、低俗文化のちゃんころや、ちょんがたくさんいるから、細かくルールを定める必要性がでてきた

>>864
厳格適用がいいか悪いかを判断するのは、おまえでも菅でもなくて、その施設責任者がリスクマネジメント
に基づいて行うこと。　　ルールとはそういうもの　　ルールの例外適用を行う時は、その手続きもルール化
されている。　それが普通の企業　　それに基づいて運用しないと、監査役からの監査で責任者がお目玉

厳格適用に固執？？？　　あなた無職なのがモロバレですよｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:04:32.44 ID:EnIoguPd0

しょうがないな。じゃあ東京に刺青専用温泉作っとくよ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:15:55.66 ID:2yJZfnvK0

>>866
某国の人が、チャンコロチョンコ専用のを作って隔離してほしいといってました
あいつらが入った浴槽は信用できないとか・・

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:16:03.60 ID:GluYoQUi0

有道出人をwikiで検索！裏で操る人権ゴロのキチガイじみたやり口がわかる

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:25:38.29 ID:R7VVMy+H0

>>865
ξ´-ω-｀ξ　入れ墨お断りルールについては、
政治家や公務員、そしてワタシらが余裕で口出しできる
馬鹿ルールなんだわ。
「違法性の高いルールであるが、暴力団追放を
目的としたルールだから」ってことで目こぼしされてた馬鹿ルール。
変わるっつーか、変えるから。それ以上のことになるかも。
あんなリスクマネジメントもへったくれもない馬鹿ルール。

あ～それと、無職モロバレで政治家も公務員も
親戚にいない、つうかアンタも親戚も政治家や公務員に
なれないってことを自らバラしちゃったようなものの
悲惨な自爆投稿をした無職乙！

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:26:45.49 ID:ugIBUXwT0

やかましい
日本を外人の遊び場にする気はない

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:27:21.91 ID:cUNRM1Ew0

一瞬ムカっと来たがスレタイ詐欺じゃないか？
施設への苦言というより今後の啓蒙方針だろ、これは

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:27:57.76 ID:DpmoYTztO

トンスルを街中で飲んでいて糞臭漂っていても、海外の多様な文化の一つだから受け入れジュセヨＷＷ

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:28:04.41 ID:doQCgJgt0

>>408
1年くらい前にオーストリアでまったく同じことして騒動起こした人のニュース見たぞ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:28:25.13 ID:wUVESykVO

こういった差別が起きないように入れ墨専用浴場とか設けようか

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:28:34.38 ID:k9f0/L+k0

どっちもどっちだろｗ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:28:41.17 ID:JGBjkTJH0

>>867
偏見かもしれんけど、中国人や朝鮮人って湯船の中で小便しそうなイメージあるよねw

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:29:37.38 ID:APa41TMri

http://sankei.jp.msn.com/images/news/130913/plc13091312460009-p1.jpg
いや、コエーよw
キメラアントの女王かとオモタw

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:30:42.83 ID:U6sfKE1O0

宣伝の文言にも「オリンピック」はおろか、オリンピックを匂わせるものまで駄目っていってる排他的商業主義のオリンピックのために、どうして関係のない人や企業がオリンピックのために協力しないといけないの？
協力しろというなら、オリンピックのロゴくらい使わせろ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:30:44.12 ID:2yJZfnvK0

>>869
リスクマネジメントも理解できてない無職さんｗｗｗ
てゆーか、おまえイレズミナマポチョンだろｗｗ

ちなみに、今度は企業ルールじゃなくて、もうすぐ条例で
イレズミ禁止ルールができそうですよ？
そんなことも知らないのですか？ｗｗｗ　ざまあですねｗｗ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:33:10.47 ID:ehnSADN20

このマオリの女性が怒ったポイントは、
刺青がファッションだと言われたことだろ。

そこを理解したら後は、こちらの刺青への認識にも
理解を払って頂いてお帰り願えば良いだけの話。

「自分トコは刺青者OKです」でサービスする銭湯があるなら、
それはそれで自由だが。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:33:47.82 ID:4sfmWVkp0

果たしてこのマオリ女性は、刺青入浴が日本で避けられている理由を
知っているのだろうか。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:35:22.97 ID:2yJZfnvK0

>>877
できれば、たくさんの温泉や店の入り口に海上自衛隊旗を掲げてほしいってさ

あれは実に効果的な、シナチョン除けのおまじないだから・・だってさｗｗ

欧米　東南アジアの方々はそんなことを期待していますｗｗｗ
しかしｗｗシナチョンｗｗどんだけ世界中から嫌われてるんだよｗｗｗ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:35:36.39 ID:6I4UC1Lp0

郷に入れば郷に従え

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:36:30.89 ID:0zGmWyX90

>>770
風呂に入れてやれが多数派だな、一般の人間にはネトウヨのような思考をするのは少ない
大臣が受け入れの方向での言動をしたんだからもうマオリについては拒否するところも無い
刺青禁止は通常の暴力団、チンピラ、DQNに適用されマオリには適用されなくなる
日本政府の国際化推進、差別撤廃の姿勢を団体に伝えたら一律に刺青禁止は不適切ということは簡単に周知徹底されるな
つまりこの件は郷に入れば郷に従えには全然当てはまらないケースということ
それが解らないお前のような馬鹿が言っているだけだな
>君もそうだけどね。
猿真似するなよｗｗｗ

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:38:15.69 ID:6y7HAhPLO

日本の文化も理解してねー癖に、糞が
入れ墨は、犯罪者の証だろ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:38:20.50 ID:t+aW9NUy0

日本には日本だけあればいい、他の国の文化などゴミでしかない

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:38:26.32 ID:u77UtNXe0

強姦、売春は韓国人は国技なので無罪？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:38:50.15 ID:2yJZfnvK0

>>884
菅は部落利権団体うぜー　から適当に流しただけｗｗｗ

自治体では条例でイレズミ禁止ｗｗｗ

イレズミチョンヤクザｗｗｗざまあ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:39:35.02 ID:0ptCj2rXO

>>881
たぶん店側は説明をしたんだろうが、店側の説明が不十分なら納得してないだろうな。
何故入れ墨者お断りなのかを説明する際、条例だから入れられない。他の客が893と思い怖がるから。
そう言われても納得出来ない人もいるだろうな。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:40:34.13 ID:eQ1UhDxK0

マオリが日本文化に敬意を払ってないってことだ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:40:38.25 ID:t+aW9NUy0

一つを許すとあれもこれもとなし崩しにされる、ってことが解らんのだろうなあ
しねばいいのに

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:41:26.45 ID:0zGmWyX90

そうだな、どんなことであれすることは自由だ
しかしそれが法律に違反していたら司法で裁かれるし
政府が見て不適切だと判断されたら今回のように注意をされる
政府が注意をすることもまた政府の自由

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:41:29.83 ID:R7VVMy+H0

>>879
ξ´-ω-｀ξ　>>864でワタシが遠回しに図星突いたからって、
手前が南朝鮮の兵役逃れイレズミナマポチョンであることを
カミングアウトしてんじゃないわよ。>>856見て分かってるんだから。
キショイ。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:42:18.92 ID:ehnSADN20

まあこのマオリの女性も、自分が
反日テロリストの日本分断工作に利用されてるなんて、
思いも依らないだろうな。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:43:51.98 ID:eQ1UhDxK0

相談して中間案が出せるものでもないし日本のしきたりを護らせるしかない

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:46:17.96 ID:nVExB+rI0

外国人に特別会を許すと
ザイニチが特権寄越せと湧いて来るぞ

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:46:35.23 ID:0zGmWyX90

>>777
そのとおりだな
公共の場で刺青を見せるのは禁止にしたらいい

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:47:03.09 ID:wWuJwx1z0

それはお前らが整備する問題だろ
市井の一施設に責任押し付けるなよボケ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:48:16.80 ID:4sfmWVkp0

>>889
刺青禁止は暴力を持たない日本の弱者への配慮なんだって説明すれば
少数民族のこの人にも少しは通じたかな。
何かニュース見た感じだけど話が噛み合ってない感じがするね。
外国人だから差別したみたいなニュアンスで捉えられちゃってるんじゃないか。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:49:18.76 ID:2yJZfnvK0

>>894
そうかなあ　　ある程度理解してるんじゃないのかな？

というのがＮＺの人のご意見　　あっちでもやつらの犯罪率の高さは
社会問題になってるってさ　

問題視されたら、差別だ差別だと騒ぐところが、チョンそっくりだって

アイヌ利権＝チョン利権ってことを説明したら、
すべてつながったあああ！！！　って言ってたな

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:50:25.88 ID:0zGmWyX90

>>778
>文化だ何だという前に、民間が経営してる店が、自分たちの決めたルールに従えない客を断って何が悪いんだ？
そうだな、そしてその場合は、
政府がそれを不適切だと思ったときに介入して何が悪いんだ？　
ということになるだけ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:51:18.83 ID:B2/WQDAU0

所長さん、事なかれ主義で乗り切ろうとしたら裏目に出たねｗ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:52:05.49 ID:2yJZfnvK0

>>901
そうだよ　　そのとおり　　政府が介入してから変えればいいだけ

それまでは部外者は黙ってろってことさｗｗｗ

おまえの施設のルールじゃないんだからｗｗｗ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:52:17.38 ID:R7VVMy+H0

>>894
ξ´･ω･｀ξ　単にそれだけだと、フジテレビあたりが
マオリ族女性を入浴させなかった施設と支配人を
連日実名報道＆猛批判をしまくるはずなんだけどしないのよねぇ。
>>847の第２段落、>>864で書いた事情等があるから、
奴らは奴らで利害対立してて色々とモメてる予感。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:52:30.44 ID:x/GGB3j00

この女、断られる前に２件の温泉へ入ったんだと言ってたな。
断られる施設を見つけて言いがかりをつけるヤクザと同じ手口だ。
さっさと日本から追い出せ！！！

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:52:57.52 ID:f36PhCJk0

書いてあることを曲げるか曲げないかは店の自由だろ
フランス料理屋にはいって日本の文化に敬意を払ってカツどんを出せ
これが通るか通らないかは店の判断だが
メニューにないのにゴネればクレーマーなのは間違いない
一番クズなのはカツどんが食いたいを言ってる客を
フランス料理屋に連れて行くエスコート役のプロ市民なんだよ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:54:45.10 ID:piFw9lGN0

刺青を使って一発芸お願いします。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:55:42.76 ID:65nnWruh0

>>1
「外国人なら何をやっても許される」ということにはならんだろ。

安倍内閣はアホぼん揃いだな。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:56:42.92 ID:0zGmWyX90

>>780
その通りだな
オリンピックは開催も参加もしなくていい
人権に関する各種条約も廃棄だ
国連のメンバーにしてもらわなくてもいい
日本にそういうふょうな覚悟が本気であるなら
堂々とマオリであっても入浴禁止にする正当性は有る

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:56:56.89 ID:eQ1UhDxK0

ニュージーではマオリに対するアファーマティブ・アクションてんこ盛りだからな
外国に来てもそれが当然のことだと思ってるから、いくらでもおかわりできると思ってるんだよ

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:57:34.24 ID:S6YALFll0

マオリ族のオバサンも利用されただけだろ。
アイヌ語復興を目指す講習会みたいな日本人組織と北海道新聞という頭のおかしい奴らがすべての元凶と思う。
そもそもニュージーランドの温泉は水着を付けて入るし、マッパで入る日本の温泉はオバちゃんのほうが嫌がると思う。
少数民族の解放に名を借りたクソサヨクどものマッチポンプです。
無視しよう
あと、菅さん
俺たち日本人がニュージーランド行って、裸で温泉に入ったらどうなるのか？
少し、考えて物言えよ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:57:41.70 ID:ObKzKkch0

他国への敬意は日本の文化を尊重した上で行わなければ卑屈なだけだよ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:58:27.44 ID:q/biCS3tO

外国人を受け入れるために巷のルールを変えるっておかしいわ
外国人だから大目になんてやってたら在日ヤクザや支那マフィアが歓喜するだけだろ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:58:54.01 ID:SzlqcKfE0

昔は火消しとかが身元証明の為に入れてた場合もあるが、
現在の日本じゃ刺青はチンピラやクズが入れるもんだからな。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:59:21.26 ID:PwpDApVg0

何故外国人は自分の考えだけを押し通そうとして他国の文化に敬意を払えないのか
他人の意志や考えを顧みるような思考が存在してないんだろうな
決まり事を破れば規律や秩序が乱れるってわかんねーのかな

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 10:59:30.05 ID:0zGmWyX90

>>781
>店側には自分達に不適切な客を事前に断る自由があると俺は思う。
自由はあるが昔はする能力は無かったんだがな
刺青禁止にしても暴力団は無視するし逆に嫌がらせを受ける
だからそれではどうしても困るところは暴力団にミカジメを払って来ないようにしてもらっていた
それがその後の暴力団排除の傾向で警察が主導して刺青入浴禁止の流れを作った
入浴施設が刺青入浴禁止とか言えるのは警察の後ろ盾が有ってこそ
それを自分たちにその能力があると思い込んだ一部の馬鹿が自分たちの判断でやっているとか思い込んでいるだけ
そういう経緯だから政府がマオリのような少数民族の文化を大切にしろという方針が出たら結局は従うことになる

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:01:33.54 ID:65nnWruh0

伝統文化というものは声高に叫べば尊重される、というものでもないだろ。

マオリのオバハンは、自分のルーツの希少性を貴種であることとを勘違いしてないか？

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:01:59.14 ID:0zGmWyX90

>>785
その考えがまさに排除の考えであって今回非難されていることだな
だから特にオリンピック関係でそういう態度をしたらどこからか指導が入るだけだな

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:04:02.21 ID:2yJZfnvK0

>>918
非難しているのは、バカサヨだけｗｗｗという事実ｗｗ
あとチョンｗｗ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:04:16.34 ID:pfyOuNkz0

郷に入っては郷に従えの精神でおながいします

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:04:49.10 ID:0zGmWyX90

>>788
本来暴力団やチンピラDQN排除が目的だったがその手段として刺青を禁止にしていただけ
今まではそれでカバーできて不都合もなかったが今回そのやり肩に不都合が有るとわかったと言うこと
だからルールを改良してマオリのような場合は例外措置をとるようにしたらいい

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:06:57.31 ID:65nnWruh0

>>911
>そもそもニュージーランドの温泉は水着を付けて入るし、マッパで入る日本の温泉はオバちゃんのほうが嫌がると思う。

あー、FAだな。

ブサヨのマッチポンプだったか。
そういわれると既視感がある。

いいように利用されてネトウヨに憎まれてしまったマオリのオバハン、ちょっと気の毒だな。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:07:20.77 ID:0zGmWyX90

>>790
それは確かにあるな
しかしだからといって一律に断るのが正しいとはならないのが難しいところだ
面倒なことは確かだがその面倒をマオリに押し付けるか
自分が引き受けるかということ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:08:14.01 ID:CEm3Wx6aO

アホじゃね？
まず、出先の文化を認識してから自分達の文化を受け入れてもらえるように行動するべきだろ
日本で刺青禁止されてりゃ、自分とこの文化であることを説明してから入浴のお願いするべきだわ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:08:24.53 ID:APa41TMri

>>923
その二択なら当然マオリ側に押し付けるべき

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:09:56.14 ID:jvMM67sH0

菅さんには悪いが、この件はちょっと違うと思う

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:10:26.89 ID:65nnWruh0

>>921
>だからルールを改良して

諸外国の、不衛生な環境で刺青を入れた連中が、五輪観光で日本に来るんだよ。
肝炎みたいな感染症持ちを温泉や銭湯に入れるんじゃねえ。

さもなくば、公衆浴場なくせ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:10:50.68 ID:0zGmWyX90

>>794
それは詭弁
そういう行為は日本では犯罪だが、マオリの入浴に関してはそれ自体は犯罪じゃない
だからそもそも同列には語たれない

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:11:05.74 ID:0ptCj2rXO

>>921
だな。
馬鹿経営者が多いからこんな恥ずかしいことが起こる。
郷に入ったら郷に従えと言っても、相手が納得出来ない説明だとトラブルになるわな。

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:12:03.22 ID:2yJZfnvK0

>>929
そういうゴミは帰れでいいよｗｗｗそれが世界標準ｗｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:12:07.72 ID:jvMM67sH0

>>923
日本国内の銭湯なんだから、
まずはマオリ族の人が自分の文化を受け入れてもらうためにこちらに配慮するのが先だろう
ほかの人たちは一般の日本人なんだし、刺青が怖いと思う人もいる

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:13:05.86 ID:0zGmWyX90

>>795
今まで刺青は全てアウトとしていたのを例外規定を入れて変えれば良いだけ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:14:24.06 ID:2yJZfnvK0

>>932
どう規定するかはオーナーの自由　　
おまえが言える立場ではない

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:15:31.33 ID:PLNjrI1X0

そうそう。衛生観念が成立した上で大衆浴場が存在するんだよね。

それを壊さないで欲しい。文化だの民族だの持ち込んで踏みにじらないで下さい。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:15:47.85 ID:R7VVMy+H0

>>912
ξ´･ω･｀ξ　入れ墨お断りルールなんて暴力団排除を目的とした
手段だったから、この手段の違法性については黙認してきたんだわ。

手段が一人歩きして、漁師や板前、植木職人、テキ屋等の
カタギの人達の人格権等も法も踏み躙ってる異常ルールが、
ついにはマオリ族女性の文化までも「その入れ墨、ファッション」
なんて暴言付きで踏み躙ってしまったんだから、
入れ墨お断りルールなんて文化じゃナイわ。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:16:47.19 ID:2yJZfnvK0

>>935
違法性があると思うなら、さっさと裁判すればいいじゃんｗｗばか？ｗｗ

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:16:58.80 ID:0zGmWyX90

>>799
曲げるのではなくより適切なルールに変更するだけのこと
ルールに限らず物事はそうやって進歩して来た
個人的なことなら一旦決めたものに固執して変化を望まない、その結果は自分が受けるというのもかまわないが
今回のようなことは個人のことに留まらないから適切なものに変更した法が良い

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:17:32.29 ID:APa41TMri

>>935
いいよ、職人系は大体DQN。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:18:13.24 ID:HrphFdK90

日本には日本の価値観があるんだから訪日する外国人は
日本の価値観を尊重しろよ。日本では顔に刺青をするなんて
ヤツは瓜田純士くらいで異常者と同意語なんだよ。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:18:42.64 ID:jZznfimi0

暴力団排除のため頑張ってる民間業者に失礼だ。
頭の悪いチンピラが「文化」って粋がるぞ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:19:02.15 ID:OUZQ/o8x0

>>1
法律でも作れよ。基準が無いのに対応する店側も大変なんだよ！！
いちいち官房長官が民間苦しめること言うな！

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:19:18.37 ID:65nnWruh0

>>935
自衛隊も刺青禁止だったろ。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:20:42.49 ID:8NhEWxrM0

>>939
その通り。
日本では一般的に禁止されてるんだから、外国の文化など関係ない。

麻薬が文化の国なら、麻薬オッケーとでも言われかねない。チョンに。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:21:02.00 ID:2yJZfnvK0

サヨって、なんで他人が決めたルールに文句つけてるの？？キチガイだよな
法律違反だというなら、その証拠を突きつけて裁判に挑めばいいじゃない

内政干渉を平気でやってくるシナチョンそっくりだね

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:21:04.20 ID:GqcwZP8L0

正直言って、どんな理由であれ刺青した人と一緒にお風呂に入りたくないね。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:21:30.12 ID:R7VVMy+H0

>>936
ξ´-ω-｀ξ　対応法は>>869で書いてっだろが。
日本語をマトモに読めない南朝鮮の兵役逃れイレズミナマポチョンが。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:21:35.17 ID:YVfhA+sG0

>>941
その通りだな
法律ではない行政の指導だったりで店側に対応求めてるくせに
こういうコメントってのは無責任

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:21:42.44 ID:mVakSFC20

問題が起きても警察も誰も助けてくれないから自衛するのが正しい

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:21:54.67 ID:0zGmWyX90

>>806
少数民族文化容認令でいいな
外国人でも刺青入浴は禁止すべきだ
現代の刺青など多かれ少なかれ暴力団やチンピラの刺青の流れを汲んでいる

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:22:19.07 ID:JGBjkTJH0

刺青の客と一緒に風呂に入るのは嫌だという人が大多数だと思うんだぜ
ならば刺青お断りの温泉があっても何の問題もないだろ、民意を反映してるだけだよ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:23:12.56 ID:x7WPhb8I0

日本には日本の文化やマナーがあるだろ

五輪開催でモラルハザードしてたら意味ないわ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:25:02.96 ID:7WAS4YX20

マオリに風呂はいる文化ないだろ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:25:29.26 ID:x7WPhb8I0

かわいそうな先住民という絶対的弱者の立場を
振りかざせばルール破壊できるというのは悪い例

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:25:40.58 ID:2yJZfnvK0

>>946
違法違法といいながらなにも出せないおバカちゃんｗｗｗ

イレズミナマポヤクザチョンｗｗ　ざまああああああああああ

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:25:54.05 ID:0zGmWyX90

>>809
>東京都下では外人の行為を否定、拒否してはならない、という条例でも出せばいいだろｗ
それは行きすぎだな
もちろん自棄やあてつけで言っているのだろうが

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:25:54.98 ID:JuB3W8CW0

マリオに風呂入る習慣はある

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:26:22.31 ID:0ptCj2rXO

>>945
日本人の入れ墨は気になるが、外国人の入れ墨は全く気にならんわ。
感じ方は人によるだろ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:29:17.65 ID:0zGmWyX90

>>816
マオリは理解してると思うな

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:31:47.99 ID:2CUWxjbI0

うちのスポーツクラブはワンポイントなら認めるが
許可対象になるかどうか事前に拝見します、って言ってるな。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:32:12.61 ID:YVfhA+sG0

>>950
そんなこと言い出したら黒人と入るのがイヤとかもたくさんいるとおもうよ
多分銭湯いく層だと入れ墨きらうより多いんじゃね
でも黒人拒否はできないわな

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:34:15.15 ID:OUZQ/o8x0

>>960
黒人が入ってると、チンポ見まくる人多数だと思われる。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:34:50.46 ID:GHSpxbxMO

外国文化を尊重するよ？当然、その国に行ったら。
外国人だって日本に来たら外国である日本文化を尊重してね

郷に入っては郷に従う…の精神こそが外国文化尊重の基本だろ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:36:03.81 ID:2yJZfnvK0

>>960
隔離すればＯＫ
結構簡単だよ

ある温泉だけは、一時的に水着ＯＫにすればいいだけ
これだけで、そこに集めることが可能になる。

あと某国人のアイデアの、旗でアホ除けもいいねえｗｗ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:36:26.98 ID:0zGmWyX90

>>817
裁判所は訴訟とは関係ないから言いもしないだろうが
マナーの悪い客を黙って受け入れろという判決じゃないぞ
マナーの悪い客にはその場で注意して聞かないなら出ていくことを求めて出て行かないなら警察を呼べばいい
そういうことを面倒くさがって一律に、外国人と言うだけで排除しようとしたところが問題なだけだ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:36:57.83 ID:APa41TMri

この、自分の言い分をゴリ押しで通そうとする行為こそが国際標準なんだよ。
郷に入れば郷に従えってのが正に日本固有の考え方。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:37:03.57 ID:q/biCS3tO

今の入れ墨を入れてるヤツって下手するとヤクザより質が悪いからな
入れ墨NGは押し通してほしいわ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:37:32.52 ID:JGBjkTJH0

>>960
黒人とか白人とかアラブ人とかは持って生まれた属性
刺青は自分の意志で入れる個人的な趣向

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:38:26.12 ID:2yJZfnvK0

>>965
じゃあ、その対処も世界標準でいきますかｗｗｗ

その場で鉛弾をプレゼントｗｗｗｗ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:38:36.64 ID:0zGmWyX90

>>820
議論でかなわなくなったらIDを変えて負け惜しみか
哀れなことだな

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:39:28.65 ID:xeckaf7r0

チョンがいる国連なんか脱退して鎖国しようぜ！

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:39:33.54 ID:RHkekxGa0

>>957
そもそも外国人がいること自体ちょっとこわいからなあ。
さまざま文化に敬意って言うならどうしてこのマオリ族というのは
他所の文化に配慮したり敬意を持てないのかね。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:41:16.60 ID:rSJAUAPU0

こんなのは店側がよく説明すれば回避出来るトラブル。
タオルで隠すとか時間をズラして入ってもらうとか。
おもてなしの精神がないんだな。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:41:39.64 ID:YVfhA+sG0

>>967
マオリは個人的な趣向ではないって主張してんだけどな
実際民族の風習であるときに個人の趣向で無視すれば
そのコミュニティから排除されるだけのことだろ
さて個人の意思ってどこからどこまで？

>>971
敬意もったりするからフロなんざ入ろうとしてるんじゃないの

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:41:44.70 ID:49WQCcuH0

刺青自体が駄目なんだから
外国人に限っては刺青入浴OKなんてしたらそれは人種差別にあたるよ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:41:49.65 ID:R7VVMy+H0

>>816
ξ´･ω･｀ξ　マオリ族にも鯨食文化はあったわ。
ただ、その文化もニュージーランド政府によって奪われちゃってねぇ。
マオリ族に親日家が多いのは、入れ墨文化や鯨食文化といった
共通する文化が多いってことも一因でしょうねぇ。

>>952
ヾξ´･ω･｀ξ　ぃゃぃゃ…『日立ドキュメンタリー　すばらしい世界旅行』で
紹介されてた頃とは違って、今は風呂やシャワーを使ってるし。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:42:21.50 ID:2+hFO1DP0

769 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/12(木) 23:24:17.85 ID:qlF+FvYc0
>>743
だから講習会も補助金を維持するためのアリバイで
講師は補助金を食い物にする左翼の活動家で
参加者１０人も全員内輪のグル

わざわざ一番刺青禁止が厳しい風呂を選んで札幌市の外まで行って
マオイに恥をかかせて道新に垂れ込む

そこまで全部プランだって
ミスじゃないっての

思惑が２チャンネルにばれてアンチにツイート拡散されるのを計算に入れなかったのがミス

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:43:03.03 ID:2yJZfnvK0

>>972
そんな説明は聞く耳はもってねえよｗｗ

はなっから、禁止のところに連れて行って問題を大きくすることが
アイヌ団体＝チョンの目的なんだから

おまえバカ丸出しｗｗｗ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:45:45.86 ID:0zGmWyX90

>>839
無条件に受け入れよじゃなくてマオリのような固有文化の有る相手にはという条件付きなんだがな
むしろ無条件の主張をしているのは拒否する側だ、無条件で刺青入浴禁止だからな
どちらが粗暴かというと無条件を主張するほうだ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:46:10.44 ID:7PFCGk6AO

>>965
アメリカとか認めないぞと言いそうだけど？あとイスラム圏って従えって文化だよな。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:48:16.15 ID:0zGmWyX90

>>848
不適切な内容なら事前にルールを明示していても問題は有る
違法駐車は10万円頂きますとあっても10万円の請求は認められないのと同じ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:48:48.51 ID:JGBjkTJH0

>>973
マオリ族が刺青を入れる入れないは個人の意思だろ
刺青を入れてないマオリ族もいるし

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:49:53.38 ID:4jJnxawVO

入れ墨禁止って国がお達しだしているんじゃ(´・ω・`)?

肝炎など

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:50:03.01 ID:APa41TMri

>>979
イスラムって相手に従わせようとする感じ。まあ、世界中そんな国多そう。

日本の場合、自分が相手を尊重して従う。郷に入れば…ってのは自分に言い聞かせてるフシがある。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:50:15.92 ID:7WAS4YX20

どうせ背後に在日どもが糸ひいてるんだろ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:50:43.15 ID:rSJAUAPU0

店側が特別措置で特定時間だけ貸切にしてあげたり、人があまり行かない温泉に招待してあげたら却って美談になったのに。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:52:27.66 ID:APa41TMri

>>985
そーゆー話聞きつけて変な外人がワラワラ集まると困るじゃん。
ナマポに群がる外人も多いし

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:52:56.45 ID:YVfhA+sG0

>>981
じゃあ個人の意思がゆるされない入れ墨を施されるところならいいってことか
民意っていってた意見と一貫しないが

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:54:06.33 ID:2yJZfnvK0

>>985
店側がそこまでやる必要がない　　てゆーかいきなり来てそれはできない　　
そもそも、そういう風に追い込むのが、今回のアイヌ団体＝チョンの計画

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:54:08.88 ID:eQ1UhDxK0

ハッキリと「ヤクザお断り」って言えりゃあ楽なんだけどな

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:54:19.01 ID:0zGmWyX90

>>851
日本津々浦々の事じゃないと思うな
ほとんどの施設は説明したら受け入れるだろう
硬直した考えしか出来ない、しかも強そうな相手には柔軟という種類の人間が拒否したという問題だからな
アイヌ団体側も喧嘩を売るような態度でそれを助長した部分も有っただろ
つまりこの件だけの問題、もし同じことが起きてもごく僅かと考えるべきだな
だからマオリの入浴は許可ということでいい
それが発生する摩擦が一番少ない方法

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:54:48.45 ID:PsyuAXHO0

>>1
現場を知らない台詞だな。
外国人だからという理由で断られた訳じゃなく、入れ墨っていう真っ当な理由なんだから仕方ないだろ。
日本の文化も尊重しろよ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:54:56.70 ID:cGf2LS6jO

>>7で終わってたw

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:55:00.09 ID:APa41TMri

>>989
外人はヤクザじゃないし。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:55:33.91 ID:uFgLHSpR0

マオリ女性は外国の文化を尊重してください。
彼女にとって日本と言う外国の文化をね。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:56:29.28 ID:0zGmWyX90

>>810
マオリ（のようなところ）の文化に合わせるというのを外国人と摩り替えて言ってるな
だから実際は治安は悪くはならない

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:56:58.09 ID:0ptCj2rXO

>>1
恵庭の田舎施設じゃあ、従業員が柔軟な対応もとれないわな。
マオリや周辺地域の人は北海道嫌いになっただろう。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:57:13.63 ID:YVfhA+sG0

>>994　>>991

この問題に外国の文化とか日本の文化とかよくわかんないけど

>>989
それでいいのに外見的特徴で排除しようとするから無用なトラブルがな

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:58:11.68 ID:ehnSADN20

北海道の場合、刺青に絡んで
ロス家のﾄﾞｲﾋｰな入浴マナーを幾ら注意しても聞き入れない事情がある。

勿論、ロス家の刺青の凄いからな。

そりゃ厳格適用も当たり前で、お里が知れるとか、
逆に刺青容認する奴らのお里が知れるってもんだ。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:58:33.16 ID:JGBjkTJH0

>>987
だから、入れ墨を不気味に感じる人がいる以上
刺青お断りの温泉があっても何の問題もないだろって言ってるんだよ
経営者の自由だし、大多数に配慮するのは当然だろ
もうマオリ族はどうでもいいよw

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 11:58:41.87 ID:eQ1UhDxK0

>>997
だってヤクザお断りって言ったらあとでお礼参りされちゃうからな
ちゃんと言い逃れできる外見的特徴に話すり替える知恵

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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