【国際】入浴拒否のマオリ女性…「日本人は異なる伝統に思いやりを」「入れ墨は家紋のようなもの。ファッションと言われ怒り感じる」★5
日本にくんな
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:21:48.25 ID:WBKQd5Y2O
その風習に疑問を持つべきだ
5 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:22:06.88 ID:V3bQs+hr0
そんなに自国の伝統を重んじるのであれば、日本文化や伝統も少しは重んじてくれませんかね。
6 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:22:23.87 ID:/xtqzql70
号に入ったら号に従え
7 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:22:55.67 ID:75gYtzNd0
郷
8 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:23:18.66 ID:8ALFItod0
温泉施設に行くなよ馬鹿
駄目なもんは駄目なんだよ
それでヤクザが「これは家紋だ」と言って入浴する際との見極めはどうするの?
それに対してマスゴミやこのマカオの人は何と答えてるの?
自分の入れ墨は良いけどヤクザの入れ墨は駄目ってどうやって決めるのか何と答えたの?
この方が純粋に日本に来て断られたのなら同情するが
在日韓国人、似非アイヌのマイノリティ利権の輩が主導して
連れてきたところが味噌なわけで…
要するにチョン死ねってことですわ
11 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:24:02.43 ID:0uIDLVM+0
>日本人は自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい」と話した。
日本の入れ墨に対する考え方は尊重してくれないのですか?
刺青なんて罪人の証って認識しかないんだが、このマオリ女性はそういう認識あるの?
13 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:24:09.47 ID:z8TyH0Wp0
宿泊先の自室のシャワーを浴びればいいものを
14 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:24:09.83 ID:fYVzFASs0
.
日本は国際感覚がなさすぎ
.
墨を入れる=カタギじゃなくなる
ってのも日本の文化なんですが。
16 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:24:39.20 ID:PLX9YUY80
日本の伝統に対する思いやりは無いのか?
17 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:25:38.27 ID:KI59nFQr0
日本の伝統を思いやる気持ちがこのマオリ人にはないのでしょうか?
18 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:26:06.54 ID:qcnNjXLJ0
日本にはヤクザという暴力団体が居て入れ墨してる。
暴力団を追い出すために入れ墨お断りにしている。
少しでもそこをずらすと、
ヤクザが「入れ墨通したんやろ?ワイも風呂入れろや」などと
まるで韓国人みたいな嫌がらせをしてくる。
だから断らざるおえない。
19 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:26:10.45 ID:h/pge74B0
昔、NZに留学した時のホストファミリーがマオリ族を嫌ってたな
『何十年経っても謝罪と賠償だけを請求して働かない連中
そして補助金で食えるから、暇を持て余して犯罪ばかりしてる』
って
ハワイのガイドさんも現地ロコに対して同じ事言ってた
在日韓国人の井川慶は入れ墨をしますか?
在日韓国人の井川遥は刺青をしますか?
在日韓国人の布袋寅泰は刺青をしますか?
在日韓国人の孫正義は刺青をしますか?
在日韓国人の宅間守は刺青をしていましたか?
在日韓国人の金本は刺青をしていましたか?
在日韓国人は刺青をしません。
日本では刺青に不快感を持つ人が多いんだから仕方がない。
卑弥呼の時代ならいざ知らず、近代では罪人、やくざの象徴だからな。
無理に温泉入らんでもいいと思うがなあ
そんな習慣ないでしょうに
23 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:27:33.26 ID:D0ldoNUX0
人権屋歓喜
>>1 世界的に見てもお前らの風習は超マイノリティだろ。
「あれ私だけ・・?恥ずかしい。」と思えよ。
何でそこで意味不明の自負心がわくのかね。
>>1 >異なる伝統に思いやりを
何このブーメランw
それを言うなら、まず相手国の文化を思いやれ
問題になるって分かってて支援団体(笑)と共謀して、事前に施設に相談もせず温泉施設を訪れたんだろ?
ヤクザと同じただのクレーマー
ぶっちゃけ
日本の文化も尊重してもらわんと
27 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:29:38.14 ID:qfoVGF0U0
日本には日本の文化があるのです
今朝も道新は第三者を装いながら偉そうに多文化共生マンセー
そうすることで生じるデメリットは無視して他者に丸投げ
道新は「刺青お断り」以上に効果的なヤクザ・DQN対策を提案しろ
日本では、刺青 =犯罪者
江戸時代には入れ墨の刑があったって、教えてやれよ
日本では長い間犯罪者を見分ける為に
刺青を刑罰として入れる風習がありました
その後刺青を任侠の格を示す為のファッションになり
ある特定の強さを示す証明となり
それに憧れる若者のファッションとなった経緯があります。
故に刺青を入れてると言う事は
犯罪者、または犯罪者予備軍という認識が
多くの日本人の根底にあり
トラブル防止の為に公共空間で刺青が露出
する事を嫌っているのです。
どうしても日本の温泉を利用したいのなら
個室や貸切風呂、人のこない秘境へ行って下さい。
少しは日本の習慣も理解してくれや
32 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:32:15.82 ID:sqQ1HURA0
大阪には、入れ墨公務員が入れる公営銭湯があったはず。地区の人以外
は利用してないけど。
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:32:28.77 ID:F20j/pCU0
刺青が一般的に認知されるには、あと20〜30年かかるかな。
日本には郷に入り手は郷に従えって諺があるのよ
35 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:33:26.57 ID:GJbn/HJYO
絆創膏貼って入浴しろよババァ
日本に来るなよ
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:33:28.58 ID:HhVUf+VBI
マリオがだめなら、ルイージでいいじゃないか。
38 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:33:50.75 ID:lbN05B9f0
日本の文化=刺青者=893、犯罪者
難問だね
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:34:06.59 ID:YupnAGX80
これが許されるならなんでもアリだろ
40 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:34:27.96 ID:COh7Qay00
冷静に考えたら、マオリ族が札幌にふらっとやって来て郊外の温泉にピンポイントで入りに行く訳無いだろ。
絶対誰かが連れてって、断られるのを見越して新聞にタレ込んだに違いない。
はぁ?NZの先住民だったのかよ。
おれはてっきり北海道の先住民アイヌの人でその人たちはいまだに顔に刺青いれる習慣があるのだと
思ってた。 紛らわしい。JAROに言ってやろう。
42 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:34:36.05 ID:h/pge74B0
>>33 今よりも健康志向が強くなり
刺青による健康被害が深刻化され、どんどん衰退すると思うけどな
タバコみたいに
43 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:34:36.97 ID:vBA0AlXC0
>>34 おれ、そのことわざ嫌いですね。
くだらねんだよ
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:35:10.43 ID:rZOhqI6w0
でも、そういった意味で入れている入れ墨なら、俺は別に見ても不快にならないけどね
入れ墨だからって全てを否定する必要はないと思う
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:35:37.45 ID:+hTkyiCFO
刺青は入浴拒否は日本の一般的伝統なので思いやりをもって受け入れてくださいや
46 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:35:42.98 ID:KI59nFQr0
日本人は基本的に入れ墨に良い印象が無い
それは流人に施されていた事もあるかもしれんし、長くヤクザ者の代名詞になっていたせいかもしれない
最近のファッション入れ墨にしても、結局粗暴な連中の自慰用途ぐらいでしか定着していない
日本はそういう国なので、入れ墨に対しての最初の心証はかなり悪いという事を知っておいて下さい
ただし話してまともな人なら心証は変わります、そのあたりは柔軟な国民性です
48 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:35:54.46 ID:zrGh7G+e0
で、この人はいつからいるんだ?
観光客なら良し。
違うのならば、問題だ
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:36:58.79 ID:Rfiug0vh0
>>1 そうですか
ここ日本なんですよ
郷に入らば郷に従えといいましてね
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:37:05.31 ID:mVdt8B9n0
日本でタトゥといえば凶悪な在日朝鮮人ヤクザの象徴ということを広めればいい
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:37:24.56 ID:M9yYSvW3P
刺青をするのがマリオの伝統文化ならヤクザが刺青をするのが日本の伝統文化
郷に入らば郷に従え
マオリ族も自分たちと異なる文化に理解を示して下さい
日本人も外国へ行ったら自分達の常識より現地の文化を尊重します
54 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:38:54.45 ID:QKBYauPr0
もし入れ墨が温泉の成分で化学変化して何かあったらどうするの
日本における一般的な入れ墨の方法なら今さらそういうトラブルは起こり得ないだろうが
こんなどこの国かも分からん気色悪い民族の何使って彫ったのかも分からん入れ墨とか怖いだろう
その「郷」のるルールは地球誕生から存在していたのか?
人が決めたのだから人が決め直してもいいだろ
思考停止してる連中は北にでも移住して
偉大な将軍様の指導に従いロボットみたいな生涯を閉じるのがお似合い
56 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:39:25.25 ID:zrGh7G+e0
>>43 奇遇だな
俺は祖国の義務逃れのくせに在日コリアンだの、差別にあってもいない不法入国者のくせに被害者だの
抜かすクズな動物が大嫌いだわ
57 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:39:25.81 ID:K5HUn3+q0
昔、白人に侵略されて苦渋を舐めてきた人種って
今は逆に白人社会による謝罪と賠償で思いっきり甘やかされてるからな
日本で言うところのナマポ貴族みたいなモノだよ
マオリの人いいように利用されてるな
59 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:39:40.51 ID:vic7VwUF0
刺青よりアボリジニの不潔さの方が問題だ
そんなヤツを公衆浴場に連れ来るな 迷惑だ
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:39:54.26 ID:g6eJeaQf0
まあ、技術が未発達な頃の名残りだよな。
不測の災害に遭って遺体がボロボロでも刺青で身元確認出来る。
フィッシャーマンセーターの縄編み柄みたく。
61 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:40:43.97 ID:+vZup0qc0
伝統だろうがなんだろうが、それはアンタの国での話だろが
ココは日本だ
>施設では、入れ墨はファッションだと言われた
これ自身、通訳したアイヌ団体の捏造だったりしたらなお面白いな
63 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:40:58.11 ID:t/L6aCgy0
>>43 おまえの好き嫌いなんてなんの意味も無い。
ブレワートさんの弁護だとしても彼女の品位を下げるだけだしな。
>>55 地球誕生から存在してなかろうが、今の一般的な"日本人"の感覚としてはタトゥーは不快なものなわけで。
あらかじめ相談しなかった相手の問題
日本でのきまりを守りたくないならば、
日本に来なければいいだけ。
日本の伝統やルールは無視ですか?
67 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:41:26.77 ID:YupnAGX80
こういう外人が指紋の採取を拒否したりするんだろ
個人識別なら指紋かDNAが確実なのに
>日本人は自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい
日本人は入れ墨に良い印象を持たないという伝統があることを知って欲しい
あー北海道ってロシア人の傍若無人ぶりに悩まされてるんだろ。
だからイレズミひとつでも神経質にならざるを得ないのでは
70 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:41:47.38 ID:sZlddoHL0
入れ墨をしたやつは2020年の東京オリンピックに参加させるな。
だんこ入国拒否!
ケネディも夫婦別姓やめないなら、日本政府は米国駐日大使として
アグレマンするな!
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:41:52.45 ID:mVdt8B9n0
>>43 秩序が大切だという意味を理解していないのは
社会性が欠如していることの表れ
建国何年の家紋ですか?
まさか筆記も無いような非文明種族じゃないですよね?
水戸の黄門様が他国で印籠出してるようなもん
恥を知れよwwwwwwwwwww
禁煙のところでタバコ吸いたいって言ってるのとかわらん。
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:42:40.31 ID:j7VeNShU0
@
75 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:42:40.47 ID:4wYTdueM0
When in Rome, do as the Romans do !!
76 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:42:57.59 ID:ZJRDlOFC0
>>1 おまえこそ「異なる文化」に寛容になれよ
日本じゃ入墨者は反社会勢力の象徴なんだよ
他人の目が入らない家族風呂に連れてけっつーの!
温泉に入りたいならそれで解決するだろ
78 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:43:18.08 ID:j+7AIX530
在日朝鮮人が犯罪で帰化できないと嘆いていたブログ。
刺青したやくざにしか見えんかった。
別に893でいれてる訳で無いのはわかるけど、
凄い勢いで自分の主張ばっかして、日本の文化や
日本人のこと知ろうとして無い印象があり過ぎて
なんで?来たん??とは思う。変なバックがあるとしか
思えない。
80 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:43:29.25 ID:K5HUn3+q0
>>73 だよな
そんでその外人に『喫煙は我が部族の神聖な儀式』とか言われても
承諾出来ないわな
81 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:43:41.59 ID:EZhEmUHr0
Do in Rome as the Romans do.
>>55 おっとマオリ女性に対する誹謗中傷はそこまでだ
83 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:43:47.63 ID:KS81mc4u0
他国に来たらその国の仕来りに従うのは常識だろ
外国には郷に入っては郷に従えって言葉は無いんだろうか
気持ちはわからなくないけど
店側も何を基準にファッションかそうでないかを判断すればいいか迷うことだから
一律にNGにするのも仕方がないことだと思う。
この方個人の刺青を批判したわけではないだろうし
店側の対応を批判するのはちょっと違うだろう
こんなやつが風呂に入ってきたら嫌だろう。
日本のそーゆうのを嫌う文化は許容できやないのか?
マウイの温泉いけよ
ほんとどいつもこいつもワガママすぎ。
ゴミ屑マスゴミを見方につけて強い気になりやがって。
マスゴミはお前らの見方じゃなくて世間に文句つけれりゃなんでもいいんだよ
出ていけ 変態メイクババア
恐怖感や威圧感を与える伝統文化なんざ許容できないんだよ
>>76 マオリの伝統的な刺青とヤクザのモンモンの区別くらいつけろボケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱり仕込みなのか。工作記事?
ここまでの騒動含めて予定通りだろw
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:44:42.87 ID:rZOhqI6w0
だから入れ墨全てを禁止にする必要なんてあるの?
ドキュンでもヤクザでもない外国の民族の伝統文化によるものなら入浴を許可してやっていいじゃん
日本人ならそれぐらいの理解はしてやれよ
それがおもてなし精神だろ?
91 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:44:57.15 ID:YupnAGX80
日本の伝統を優先して何が悪い
92 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:45:18.93 ID:4wYTdueM0
When in Rome, do as the Romans do !!
93 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:45:23.76 ID:Lfri+81OO
日本文化を尊重しよう
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:45:38.65 ID:QOAyrqQr0
日本じゃ罪人の印だけどな。
明らかに宗教っぽいのを止めたり、
明らかに在か89なのを止めなかったり、
わ、温泉側のミスだがな。(止める方は法としては問題無い)
95 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:45:53.56 ID:QcK7G/1g0
>>43 針の使い回ししない限り健康被害は無いからどうだろね?
現状を見ても増える事はあっても減る事は無いと思うよ。
96 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:45:54.85 ID:K5HUn3+q0
公衆浴場で刺青が禁止なのは
他の客が怖がるとかじゃなくて感染症防止の為だろ?
ちゃんと医学的根拠があったはず
>>90 「外国人だからいい」っていうのは立派な人種差別の第一歩なのは分かってるよな?
98 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:46:23.45 ID:g6eJeaQf0
日本みたいな科学が発達して&狭い国土だからこそ
震災津波の犠牲者をDHAとかで素早く身元特定出来るけど・・
ちなみに、我が家の家紋を即答出来る奴はこのスレに居るか?
ウチは「丸に井桁」だけどな。
>>84 ローマにありてはローマ人のごとくせよ、てのがあった気がする。
もっと違う国でも似たような言葉があるかは知らない。
ヤッパリ 阪神電車ガ 一番ヤー!
>>1 ああ、このマオリ族の人、こういう人だったんだ...
一瞬でも同情して損した。
>>97 日本人だって別にいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反社会勢力であるかないかの区別を
刺青を入れてるかどうかで判断するってのがおかしいってことに気づきなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:47:12.15 ID:4izIqKav0
じゃあ、
主催者団体は、何故それを事前に説明しなかったの?
「差別だ!」って主張したいために。温泉とこのマオリ女性を騙したの?
104 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:47:16.77 ID:VHu4xZ1R0
日本では刺青は昔は罪人の象徴だったし
いまでもヤクザ者だと見られるからお断りしてるって説明した?
ファッションかそうでないか、どこで線引きするか難しいんだよ。
別の温泉施設が受け入れてくれたならそれでいいじゃないか。
そもそも日本人だったらそう言うこと知ってるから確認取るはず。
連れて行った人は何やってたの?
>>1 画像観た
マクスしてたら入れたな
頭使えよ頭〜
何が差別だよ
人権屋はホテル潰す気だろ
脅してカネとろうとでもしてるのか
108 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:01.60 ID:uBn4esQC0
自分たちの文化を尊重しろと言うなら、日本の文化や法律も尊重してください。
要するに自分達だけが正しいって思ってるだけだろ?
日本が折れる必要はない。ここは日本の国内なんだから外国の法に従う必要ないだろ。
110 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:12.24 ID:qcnNjXLJ0
最近はヤクザでも入れ墨していないのが多い。
特に在日韓国ヤクザ。
>>90 外国の民族の伝統文化によるものなら入浴を許可していいなら
俺たちの生き方だって否定すんなとか893が言い始めるんですよね
わかります
112 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:17.64 ID:SaaLWH770
判断基準がない
どう見ても893なのに「伝統文化だ」って言えばまかり通ることになる
114 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:28.70 ID:gGSCYVrw0
刺青ってさ国は変われど、その目的って外に向かってあるメッセージを発信することでしょ
その刺青日本では他の人を威圧する効果があるからダメだっていってるのに
なんでそれが人種差別なん?文化とか関係ないヤンw
日本にだってモンモン文化あったわけだし、理解できてないウンヌンは関係ないでしょ
要は刺青に威圧する効果があるってことが問題なわけでw
ホント アホだわ
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:30.31 ID:YupnAGX80
日本に来れるような金持ちなんだろ
俺より金持ちにはどんな理由であれ拒否する
116 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:38.13 ID:JspkhrsD0
.
靖国やクジラについても大丈夫だな
.
118 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:39.40 ID:rZOhqI6w0
>>106 民族の伝統文化で不快になるのがおかしい
>>80 日本には刺青=ヤクザって認識があるとくらい勉強してから来るべきだった。
刺青ダメなの知ってて連れて行った奴が一番の悪人だけどね。
120 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:45.95 ID:wgsTNUjc0
まるで強請り、まるでヤクザ
温泉の判断が正しかったことが証明された
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:46.28 ID:KZmmcjiE0
連れて行ったやつが悪い。
温泉側は、当然のことやっただけ。
これが通れば、代紋刺青のやくざもOKになっちゃうよ。
122 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:48:49.89 ID:2vSp5wVH0
最低最悪の糞野郎なのが、わざわざ入れ墨禁止の温泉を選んで連れて行った人権団体
自身の持つイデオロギーを世にひろめるために、
わざわざマオリの客人に嫌な思いをさせ、温泉にも迷惑をかけたわけだ
偉大なるアイヌの伝統を守り伝える方々に聞きたい。
これがアイヌのやり方か?アイヌとはこうも卑劣な民族なのか?
もし次にアイヌが軽蔑されたのならば、原因はあなた方の内側にあると知るべし
124 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:49:15.41 ID:x4BXro+n0
んなもん
母国は靴の文化ですって言われたら
土足で畳に上がらせるのかよ
たとえ男湯に来ても絶対に誰一人勃たないだろー 萎える
127 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:50:04.12 ID:/j99QXid0
ヤクザと言われる人たちは、ほとんど被差別地域出身か在日韓国人だ。
ヤクザを排除するのは露骨な民族差別といっしょ。日本人の体質だね。
このケースは事情を話せば入れることが多いのではないか、場所によっては
それを記事にまでするってやっぱりアレなのかなー
モリオリ族を虐殺し奴隷にしたマオリ族
マオリ族とモリオリ族はともにポリネシア人をルーツにもつ部族。
マオリ族はニュージーランドを先住地とする部族でニュージーランドは温暖な気候でポリネシア式農作物を育てる農耕民族。
族長や物づくりを専門とする職人、兵士を育て上げるなど分業化した社会を作り出し、近隣部族間での衝突を起こしたりもした。
これに対しモリオリ族はチャタム諸島に移住してきたポリネシア人がルーツではあるけれど、
チャタム諸島自体が寒冷地であるため農業に不向きで、狩猟が中心。
必要な食料を皆で協力し合って捕獲し、分け与える。
平等で公平な社会を作り出していた。彼らは揉め事は穏やかな方法で解決するような部族であった。
1835年、そんなモリオリ族が住むチャタム島へ、銃や斧で武装したマオリ族が突然現れる。
人数では勝っていたモリオリ族であるが、彼らは彼らの習慣に乗っ取り、話し合いを行い、
抵抗しないことを決め、友好関係と資源の分かち合いを基本とする和平案をマオリ族に申し出ることにした。
しかしモリオリ族がそうした申し出を伝える前に、マオリ族は集落を襲撃し、
数日間で数百人を虐殺、食人を行い、また生存者を奴隷とした。
130 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:50:31.72 ID:oGpRuxZ00
誇り高き民族衣装だと
チンチンに角のサックしてうろうろされるといやだな。
132 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:50:54.54 ID:NWVNtV+1O
>>111 反社会勢力としての生き方をしたきゃすりゃいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そして警察のご厄介になればいいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それとこれとは別の話だからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
134 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:50:59.56 ID:SaaLWH770
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
lミ{ ニ == 二 lミ|
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 在日バカ朝鮮人の額に
{t! ィ・= r・=, !3l チンポの刺青させようと思うんだけど
`!、 , イ_ _ヘ l‐' みんなどう?
Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
/二 ̄ ヽ、
〈(L ) .\
∠、二二≧ュ、⊥
,lカ 仞} 〈ミ} r; 〉
,ィTl'7Y⌒ヾフ') '‐ヘー'´ ̄`7ー;、
kヒヒど,ハー<,rく_, ィ´| {⌒Yィ 、 ソ
`´ ̄`下[__j,-Lハヽ `^ー′
Y `‐'/ レ'}
>ー −7ごノ
__,∠ /
〈、 \`Y
\、__ノ7′
` ̄´
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:51:25.14 ID:NzhFIlgn0
そしたらDQNどもは「ファッション文化を認めろ」と騒ぎ出すぞ。
決まりは決まり。
明確に決められないものは許すな。
そもそもルールを知らずに連れて行ったやつが悪い。
>>121 事前に話しとおしておけば温泉側も対処したかもしれないのにな
温泉側に配慮が足りないって言う意見も仕方が無いが連れてったやつの方がどう考えても悪い
これ日本側の関係者や通訳は同行してなかったの?
これを許す
↓
ヤクザが来て因縁をつける
わかってて事前に連絡もせず連れて行った奴が馬鹿
この手のやり口は慣れてるから、騒がれたところで何とも思わなくなってる
141 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:53:24.74 ID:PWueTSKi0
相手国を訪問すれば、その国の文化とルールを尊重する。
これは当たり前の話で自分が相手国へ訪問した場合は、相手の国の文化とルールを守る。
刺青禁止の風呂ではなく、刺青OKの風呂・個室温泉・など調べれば沢山ある。
禁止の場所に連れて行き「マリオ女性に失礼だ」と煽る同行者やマスゴミに問題があるだろ。
訪問する場合は相手国のことを調べる必要がある、そして自分は訪問していることを忘れてはいけない。
マイルールを押し付けごり押しする韓国人や中国人みたいな自己中心の人間になってはいけない。
142 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:53:29.16 ID:zrGh7G+e0
>>127 在日韓国人とか言う帰国もしない棄民なら文句は言えないよなぁ
民族差別?叩き出されて迫害でもされているのか?○世とかいるのに、笑わせるな
偽差別被害者はとっとと死ねw
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:53:35.34 ID:YupnAGX80
どこの国でも自国の伝統を最優先にするもんだよ
相反する異文化を受け入れる国は無い
144 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:53:43.74 ID:j7VeNShU0
日本人の常識的な考えとしては
海外旅行に行くなら、その行先である国の文化に従うよね。
このマオリ女性はその逆で
自国の文化を押し付けます、私に合わせろって言ってるんだよね
もしその温泉宿の人がOKだして入れても
いちいち温泉宿の人が他の客に説明しないだろうし
他の客からしてみれば、刺青の人が入ってるって思うし、
約束を守らない温泉宿という認識になる。
なんなら個室温泉付きの宿に泊まるとか
マオリ女性自身が工夫するべき問題であって
わざわざ日本の風習・文化を掻き乱そうとするなんて
迷惑な客人でしかないよ
このあいだ北海道で温泉入ったら
入れ墨のじいさんが孫と一緒に普通に入ってたぞ
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:53:53.79 ID:DJLanKMvO
イスラム教の国へ行って同じこと言ったらほめてやる
147 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:54:02.37 ID:MoXwkkRoO
じゃあ、僕がニュージーランド行って「日本では刺青は反社会的な人間の威嚇的な意思表示としてとられることが多い
刺青を露にした人間が公共施設に立ち入るのを規制すべき」
って言ったら尊重していただけるんですかね?
>>118 民族の文化かDQNかどうかなんて区別つかんからね。
文化破壊だろ
お前の文化を押し付けるな
無礼でずうずうしい奴だな
刺青の人専用を別に作ればいいよ
151 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:55:47.10 ID:x4BXro+n0
そもそもマオリ族って風呂入るの?
152 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:56:06.73 ID:K5HUn3+q0
>>145 その温泉が『刺青禁止』を掲げてたのなら
温泉管理者に文句言うべき
153 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:56:07.57 ID:2VIlfWkb0
そんなん郷に入りては郷に従えだろ。
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:56:13.41 ID:JspkhrsD0
.
靖国やイルカ猟についても大丈夫だな
しかもよそに出かけてってないぜ?
.
156 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:56:17.84 ID:uZbt+6dP0
ヤクザ「僕の遠い先祖はマオリ族でした。僕は先祖の風習に敬意を表してイレズミしています。
だから温泉に入らせてください」
こうなるぞ。
>>148 区別できないっていうかすごく面倒なことになるな
細かい判断基準を作って客に納得出来るように、ってやらないと駄目だし
158 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:57:08.29 ID:AAAsLMc80
自国の伝統を喧伝するために、わざとイレズミがダメな場所に押しかけたのかね?
炎上商法と同じ手口だけど、官房長官談話を引き出し、いちおう文化の違いに対する理解は深まって
本人たちは「成功」とおもってるんだろう
逆だよ
非常に心情を悪くしてしまった
なぜ温泉施設がイレズミ者を許可しないのか、その経緯を無視している
こういう強引なやり方はよろしくない
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:57:17.45 ID:nqsVOntLO
拒否した人は正しい
怒り感じるのはこっちの方だ糞土人
161 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:57:41.56 ID:ugEiikPr0
よその国よその土地に来たのだから、そこの慣習に従え
ったく朝鮮人かよ、マオリ族ってのは
>>156 シノギのためならいろんな事を考え出す連中だからなぁ。
その能力を他に向けたらいいのにと思うけど、反社会的行為じゃないとやる気出ないんだろうな。
163 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:58:12.70 ID:qebyNV0bP
もっと認知されるように働きかけて来なかったかった
自分達の怠慢じゃないの?
>>121 探したら大丈夫な温泉施設がいくつかあった。
日本人の関係者が配慮が足りないだけの問題確定。
165 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:58:48.80 ID:g6eJeaQf0
何だよ、我が家の家紋を答えられたのは
>>123だけかよw
日本だって「紋付き」和服がデフォだったし、墓にも刻んでるのにな・・。
グッチだのアルマーニだのロレックスだのブランドを追いかけてばかりで
「家」を尊重する家庭が減ってるんだろうな。
166 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:59:12.99 ID:3+NQHZ/d0
日本と他国での入れ墨の意味を理解しないと
自国の意味を日本に押しつけることは異文化を否定すること
北海道新聞が焚きつけたことが、もう全国のマスゴミに飛び火しているよ
アイヌ協会もしてやったりだし
167 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 09:59:40.23 ID:7yoCBDTe0
なんで自分の主張ばかりで
他人の国の文化を受け入れない?
今は縄文時代じゃないんだよ。
>>164 問題を起こそうとしてんだろうから
大丈夫なところはわざと避けてるだろうな
これも日本の文化の一つだから理解してもらう必要はあるな
なし崩しに譲る必要はないと思う
170 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:00:12.24 ID:MCjDWX0q0
大切な家紋のようなものなら、口に入れるなよw
その大切な家紋を馬鹿にしてるとしか思えない
171 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:00:18.83 ID:vxL1VkMF0
融通が利かない馬鹿ばっかだよなあ
>>157 事実上不可能だよね。
だから「全面禁止の例外なし」で正解
173 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:00:41.59 ID:v38rL83i0
>「日本人は異なる伝統に思いやりを」
マオリ族こそ、日本の習俗に理解をと言いたい。日本という遠い異国に来た
という自覚を持ってほしい。どこでも故郷と同じじゃないと我慢ならんのか?
欧米で、ソバやラーメンをズルズルと音を立ててすすると顰蹙を買うと
聞いたことがある。そんなとき、日本人の旅行者は音を立てない工夫を
すると思うよ
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:00:43.13 ID:2XTp2HhH0
うーん、日本の文化と事情にも配慮していただきたいものですな。
代替案が無いものでもないですし、何よりココは日本なのですから。
175 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:00:52.46 ID:AAAsLMc80
>>164 だったら最初から大丈夫な温泉施設に連れて行けばいい
その怒りは招待したアイヌ講演会関係者に向けてね
日本には刺青があってもはいれる温泉や家族風呂がたくさんあるのに
よりによって刺青お断りの温泉に連れてかれたんだから
アイヌ講演会関係者を信用しないほうがいいよ
観光は商売なんだから
頑なに「郷に入りては郷に従え」じゃダメだろ
日本人の客だけで充分儲かってるならわざわざ外国人を受け入れる必要はないが。
元々そういうのについては想定していないしパスポートでも見せて事情を話すんだな
日本人や西洋人や中国人については今までどおり刺青入れてたらさっさと追い出せよ
ファッションとかじゃなくて、厄介な連中が付け入ってくるからダメって事なのにね。
180 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:01:54.73 ID:NG33B6Cx0
で、わざわざイチャモンつけにやってきたの?
まんまヤクザだな
とっととカ・エ・レ!(・∀・)
もしやくざがこれは伝統文化だから入れろと言い張ったら
182 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:02:06.27 ID:vv0lVdqyP
顔に
犬
畜
生
って彫ってやれよ
日本の文化と伝統を受け入れろ
刺青に対する日本の文化も学んで欲しいところ
184 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:02:22.63 ID:y0W0QFmM0
伝統だの文化だのは、それぞれの国や地域ごとに特徴的でインパクトがあって当然だと思うしそれでいい。
だから、気安くほいほいと理解や融和など出来ない方が実は健全なのでは?と思う。
ぱっとみてさくっと理解出来たら怖いだろ。
お前さんの国の文化はそんなに安いのかと。
アイヌに化けた朝鮮人がやってるのかと思ったら
ちがったのか?
186 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:02:42.55 ID:6hn7t8wf0
日本人が海外の入浴施設にフリチンで入ろうとして入浴拒否された時、これは日本の伝統、風習だと言い張れるか?
要は郷に居れば郷に従えだ
これは入浴施設の判断が正しいくマオリ女性の言い分がおかしい
つーかわざわざ、そんなところへ行かずにホテルのバスルームで入れよ
187 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:03:13.10 ID:ibZho9mL0
ID:YWPHlEDS0
奇形キモオタさっさと死ねよ^^
188 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:03:20.07 ID:j7VeNShU0
日本の若者は
ファッションで刺青で
温泉に入れなかったりする。
でもそれはそれで納得する。
そういうルールだから。
自分ルールを押し付けるなんて
世の中では通りませんよ。
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:03:30.73 ID:8iGEKlAI0
人権あたり屋
190 :
顔文字のひと ◆3kTn8uTzO2 :2013/09/14(土) 10:03:35.08 ID:w+C6Ljjh0
(´・ω・`)刺青って痛いって言うじゃん?
(´・ω・`)場所によっちゃあ激痛って言うじゃん?
(´・ω・`)濡れた体にサロメチール塗るのとどっちがキツい?
(´・ω・`)風呂上がりにサロメチール塗ったら、死ぬかと思ったわ
>>175 それだと問題起きないから目的から外れる
192 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:04:10.37 ID:3+NQHZ/d0
北海道でどうして入れ墨を排除しているか
それはロシア人なんだよ
ロシアから港に入ってくるロシア人は多くの人が
入れ墨いれているんだよ
その中で風呂やスパに来て入ったら、大柄のこわものロシア人が
入れ墨してるとして、日本人が来なくなってしまうんだよ
だから北海道では外国人の入れ墨には厳しく対応しているのに
そんなことも知らずに外国人は文句言うし、そのことを逆手に北海道新聞は
アイヌ協会からの情報提供をそのまま北海道の事情も併記しないで全国発信して
共同通信が全国に流したんだろう
193 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:04:17.05 ID:7kCPBrvs0
明らかにヤクザとまちがわれたな
臭え臭え。
最初からこの騒ぎする為に
アポなし突撃かよ。
195 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:04:52.11 ID:KXrwLfHm0
>入れ墨は家紋のようなもの。ファッションと言われ怒り感じる
知るかボケ
何様のつもりだよ
196 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:04:59.97 ID:SBNoH2Ym0
腕に「夢 家旅」って彫ってる外人見たけどどういう意味だろ?
いやいや、刺青を入れてる側の信条とかの背景は関係ないだろ
それを見た人が怖いと感じるから禁止になってるわけで
女性マリオが刺青?ピーチ姫か?
200 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:05:58.07 ID:l8M74nBM0
ローカルであってもルールは守るべき。
マオリの方にとっては、日本の伝統と文化を知るための良い機会ではないか。
世界には刺青に嫌悪感を持つ人も多数存在するのだという事実を学んで欲しい。
ところで、世界中のマイノリティの文化を尊重し、受け入れていたらどうなるか。
言わずもがなだろう。
入館拒否される事がわかっていて連れて行って、
拒否するならお金出せ、さもないとメディア使って騒ぎ立てるぞ、みたいな強請の一種だったりして。
202 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:06:18.08 ID:h2QY/Hx30
え〜 マオリ人の女で『顔』に入れ墨入れてるのみたことないけど、、、
203 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:06:52.13 ID:LV8XPlqx0
違うんだよ、これ認めると、後からとうしようもないクズたちが
「オレのも民族の伝統だ」とか屁理屈ならべて収集がつかなくな
ること危惧してんだよ。日本はそんなクズのいる国なんだよ。
担当者だって個人的には臨機応変に対応してやりたいと思ってる
と思うよ。
204 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:07:02.86 ID:Leyrfnnj0
まあ本質はタトゥー禁止のとこにわざと連れて行って騒ぎを起こしたっていう事だけど、
それを抜きにして俺がタトゥー禁止温泉にくつろぎに行って、口から下がチャッキーみたいな
状態の人がいたら、単純に嫌だ。
日本人がしててもそう思うから、これは差別じゃない。色味とか毒の色だし。
反日サヨクの扇動に利用される哀れな民族
それがマオリ族
ヤクザの代弁してんのか
207 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:07:27.84 ID:UwixHfF6O
ファッショ「ファッションと呼ばれ憤りを感じる」
208 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:07:33.92 ID:x4BXro+n0
>>196 お前のおもしろTシャツ見て外人も同じ事思ってるよ
>>177 >観光は商売なんだから
>頑なに「郷に入りては郷に従え」じゃダメだろ
観光だから何でもアリ にすると、無秩序で粗暴な観光地に成り下がるぞ。
210 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:08:07.71 ID:g6eJeaQf0
日本の一次産業とかは
服に家紋を入れていれば身元特定出来る程度の死に方しかなかったから
服に家紋を入れていれば用は済んだけど海外では体に刺青でないと
用を足さない死に方、遺体もおおいんだろ?
日本の鮪や鯨漁師だって、名札用途に刺青入てた時代もある
国連がスカリフィケーションや身体改造をともなう伝統の是正勧告を行わないのが信じられないな
こんなの完全な人権侵害じゃない
付け髭して風呂へ入ればいいじゃん。
>>168 海外客メインで経営する宿では説明すら不要ってところもあった。
そういうところをわざと避けて、地元民が憩う場所に特攻かけていちゃもんつけたようにしかみえない。
これは主催している人間だけの問題。彼らの配慮があまりにも足りない。
>>175 だから、主催だけの問題。
日本全体の問題にしているほうがどうかしている。
216 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:09:25.29 ID:rZOhqI6w0
>>119 刺青=ヤクザ って認識が間違ってるんだろ
刺青にもいろいろある
217 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:09:38.07 ID:3AwWYOdr0
このマオリ族なる人物の後ろにいるであろう人権屋を引っ張り出して来いよ
どうせ田島みたいな勘違いした奴だろ
218 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:10:08.91 ID:Prj47pl30
不潔な奴や見た目がアレな奴らの方が不快になるな
219 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:10:17.41 ID:sZlddoHL0
郷に入りては郷に習え?
でもフランスでの事まで口を挟んじゃう日本人もいるんですよ。
福島風刺の仏紙、「ユーモア感覚ない」と日本の批判を一蹴
www.afpbb.com/article/politics/2967941/11340374
220 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:10:29.88 ID:WBk84K7+0
特例は悪
外人は黙れ。何人だろうと例外なくお断り
ルールは守るためにある。そんな当たり前のことが理解できないのか
>>216 だからなに?
禁止は禁止
嫌なら出てけ
222 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:10:48.33 ID:3+NQHZ/d0
今頃、この温泉施設は日本中から袋叩きにあっているよ
こんなこと報道して
きちんと、温泉施設が人種で差別しているのではなく、一律にはっきりとした
入れ墨を入れた人を基準に入浴をお断りしていると報道してやらないと
人種差別をしていると誤解を与えることになる
そもそも、他の客に不快にならないような措置なのに
マスゴミはそのことを全く報じない
これって、マオリが日本の伝統に思いやれば良いって話だよな。
つまり、刺青→DQN→自己中というテンプレどおりとうだけだな。
224 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:11:11.93 ID:6hn7t8wf0
>>209 自分がよく言った温泉施設、中国人観光ルートになってから
かけ湯しない、湯船にタオルを漬ける絞る、湯船で髪の毛洗う、無法地帯になって日本人客激減、結局潰れたわ
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:11:44.51 ID:j7VeNShU0
もし
他の客に、Twitterとか
温泉レビューなどで
刺青客が温泉に入っててびっくり、って書かれたら
誰が責任とるの?
その温泉宿の信頼が傷ついたら誰が責任とるの?
刺青禁止のルールがあるなら
それに従えよ
226 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:12:03.48 ID:ghoQJ+IMO
勝手に人の家に来て、自分の家とルールが違うとわめかれても困るだろ。
民族や文化を尊重しないわけじゃない。論点が違うんだ。
例えばちんこ、おっぱいまる出しの文化圏の人が服着ないで街を歩いていても
ニュージーランドではセーフなのか。まあ日本じゃアウトだが。
信仰も誇りもルールを守ってこそだな
ただ横暴なだけならそんな伝統は捨てたほうが良い
下らない野蛮な文化を自分で拒否できない子供のときに敷いてるんだろ
無理やり入れ墨させて
伝統じゃなくて虐待だよそれは
228 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:13:05.87 ID:atEk6xVm0
229 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:13:10.85 ID:x4BXro+n0
カレーにウンコ一滴入れちゃったらもうカレーじゃなくてウンコなんですよーーーーー!!
230 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:13:19.35 ID:WBk84K7+0
他国で他国のルールに文句を言い、自分を尊重しろと?何様?
ああお子様ですね
日本は刺青は『悪』の文化ですのでね。
232 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:13:52.07 ID:3+NQHZ/d0
仮におまいらが小さい子供つれて温泉に行ったら
入れ墨いれた外国人や日本人が続々入ってきたら
それも変な模様の入れ墨入った人がいたら、次も
その温泉に子供連れて行くか
233 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:14:51.81 ID:Leyrfnnj0
ベクトルとしてはクリトリスを切っちゃうアフリカの文化と同じ分類。
あんまし身体によくないし、見た目も良くないし。
日本の伝統文化お歯黒だって、未婚・既婚の区別にはこれよりも指輪の方がいいな、きれいだし
っていう感じで進化。こういう日本の感覚が好き。
>>118 日本に住んでて世界中の伝統文化を全部理解してる方がおかしい
駄目なもんは駄目でいいだろ
異なる文化を無闇に受け入れる必要などない
ここは日本だ。日本のルールに従え
嫌なら来るな
こんなもん一々認めてたら、一事が万事、おかしくなっていくわ
236 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:15:27.27 ID:yU64+Kvu0
なんで日本で日本人がマオリの伝統文化を、
日本のルールを犠牲にしてまで尊重してやんなきゃいかんのか
傷つけられたその気持ちは分かるけど、この人利用されてるだけやん
自己中にもほどがある
こいつ海外旅行する資格ないな
238 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:16:03.29 ID:WBk84K7+0
893「入れ墨は家紋のようなもの。文句ねえな?」
こうなったら責任とってくれるの?
239 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:16:06.11 ID:Xvs4+UVs0
うるさい
刺青は犯罪者のマークだ
なんでおまえらだけのルールを押し付ける?
来るな日本に
そして刺青入れたやつは死刑な
240 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:16:53.07 ID:xazPBVfD0
>>1 マオリ族に銭湯に入る習慣はない
はい論破
キチガイは民族文化ごと根絶やしにしろ
>>226 心が狭いな
しかもヌード露出と刺青はレベル感が違うだろ
露出は法的に禁止されているが、刺青は禁止されていない
自主規制の範疇だから、弾力運用してもよい
>>233 だな
伝統なんて人の体を傷つけてまで守る必要は無い
大体は泣き叫ぶ子どもに無理やりやるんだよ、こういうの
残酷極まりないね
一刻も早くマリオの人がそれに気づいて自ら野蛮を捨てる日を望むよ
ちゃんと最初に紋章のようなものだと温泉側に説明したんだよな?
まずそこからだろ
俺だったら正面から歩いてきたら速攻で避けるわ
気持ち悪いんだから
自分が相手にそういう感情を与える事を少しは自覚しろよ婆
244 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:17:20.20 ID:l+Sp7Tbm0
簡単な話だよ
日本はオリンピックを開催する資格がないということだ
>>224 > 自分がよく言った温泉施設、中国人観光ルートになってから
> かけ湯しない、湯船にタオルを漬ける絞る、湯船で髪の毛洗う、無法地帯になって日本人客激減、結局潰れたわ
ケツの穴も洗わずに風呂に入ってくるバカ共は、団塊のクソオヤジかと思ってたけど、あいつら
中国人だったのか。そりゃ注意書きも読めないわな。
246 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:17:27.18 ID:U9AdOhd30
>>1 アホかw人種で差別してるんじゃないだろ。
「マオリの人だから入るな」なら、袋叩きでいいだろうがw
247 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:17:47.10 ID:PWueTSKi0
この場合マリオは悪くないんじゃない、反日の材料に使われているように思う。
調べもしないで刺青禁止の浴場に案内した奴が悪い。
また、日本人とマリオの対立しているような煽り記事書いているマスゴミも胡散臭い。
248 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:17:50.98 ID:rZOhqI6w0
>>239 なーにが「お・も・て・な・し」たよ
他国の文化を理解し許容できないならオリンピック開催なんてやめちまえ
249 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:17:55.66 ID:6BCgA1mg0
マリオカート
結局はこのアイヌ人権団体の故意犯的というか確信犯的行為なんだよな。
で、道新や共同通信もマッチポンプだと。
因みにヤクザのタトゥーはファッションでは無いからな。
マオリの奴も勘違いしてるだろ。
251 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:18:05.07 ID:9t2+N9Y00
日本の文化・慣習に配慮のない外人に言われてもな・・・
そもそも銭湯で入れ墨お断りは常識。差別でもなんでもない。
助言になるかわからんが、ヤクザが多すぎて断わら(れ)ない蒲田とか行けば入れるよ。
252 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:18:19.79 ID:WBk84K7+0
>日本人は自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい」と話した。
そのまま返すわ
昔から墨なんて日本じゃ罪人やアウトローの証。
先人が治安を維持できるように、罪人との区別をつけていたからこそ
今もその御蔭で日本の治安も有ると思ってる。
外国のクソ文化を持ち込んで騒ぐ奴はその国に来る資格が無いね
254 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:18:51.15 ID:3+NQHZ/d0
日本がやるべき、おもてなしとは
日本人の文化を説明して外国人に日本人のルールを知ってもらう
外国人が安心して気持ちよく利用できる施設を事前に調査してそこに行く
仮に今回のように規制のある施設でも、事前に打ち合わせするなどして
急に行って入れろと無理難題言ったり、マスゴミを利用するようなことはしない
ということをやってこそ、日本と外国との文化交流になるんだろう
今回のアイヌ協会とマスゴミのやったことは単にこのトラブルを片面的に
利用しただけと言われても仕方ないだろう
人の家にきて自分の家のルールを押し付けるのは下品な行為
お前が来てから禁止にしたんじゃねぇよ、お前が来る前から日本の温泉はずっと入れ墨禁止なんだよ
思いやりというならお前も日本に対して思いやりを持てよ
イスラム教徒ですら日本に来たら日本のルールに従うというのに
257 :
:名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:19:09.59 ID:V93KZIAt0
どこで暴力団と区別するの、すべてOKにしろと言うことなの?
258 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:19:15.56 ID:J8otl9qj0
だーれもファッションだなんて言ってねーよ。
むしろ暴力的なまでに我儘かつ一方的主張はまるでファッショだわ。
伝統ある異文化だから他国のいち入浴施設の決まりを冒して良いと?
馬鹿を言うな。
裸同然のアフリカ原住民がドレスコードのある高級レストランで食事をさせろと言ってまかり通るのか?
郷に入りては郷に従え、そんなに風呂に浸かりたきゃ施設貸し切ればいいだろ。
259 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:19:16.09 ID:j7VeNShU0
世界中の文化の違いを
いちいち受け入れてたら
最終的には何でもアリ、OKみたいになる。
日本の文化・ルールはあっという間に破壊されるよ
260 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:19:22.84 ID:Leyrfnnj0
旅行者で一番評価が高いのが日本人。よそ様に迷惑かけちゃいけないっていう精神が強い。
私がここまでしてるんですから、あなた方もお願いしますよっていう無言の期待はあるけど
外国人旅行者にはそれほど強いていない。むしろ土足で家にあがられると「ウヒャァ」なんていいながらも
外人ネタおいしいと思う始末。 けど今回のはルールを知った上でゴリ押しだからダメ。
262 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:19:41.18 ID:eKzHztvW0
>>224 個人的には観光地のそれも自治体経営だとその傾向あるような気がしますな
で、私人の場合は経営者が判断することだと(民法の契約の自由で乱暴ですが店も客を選べる)
が、それでもまあ刺青禁止反対って方達は2CHお得意の不買運動でもすればと思うわけですよ
刺青OKの浴場にせっせと通い、刺青NGは避けていりゃいいがなと
日本ならなにやってもいいと思ってんじゃねえぞ
264 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:19:43.47 ID:pm2HQ9KR0
性同一性障害者はどうするんだよ。
心と身体の不一致でどうにもならないんだぜ?
貸切温泉風呂だって家族温泉風呂だってあるのに異なるものをすべて思いやりを持てと?
朝鮮人みたいにごねるなよ。
豪に入っては豪に従え
異なる伝統に思いやりをっていうんなら、日本の伝統にも思いやりをもつべきだろ。
産経は頭がおかしい。
マスクしとけばよかったんじゃね?
朝鮮人みたいな脳味噌だなこのババア
郷に入れば郷に従え。
日本は伝統的に刺青ややくざ者が入れる物。
そしてやくざ者のトラブルが耐えないが故の処置だ。
>>235 その通りだな。
公共の場でのルールってのは、変えてはならないよな。
270 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:20:49.37 ID:3AwWYOdr0
それにしてもこの温泉関係者はハシゴを外された気分だよな
なんの為の政治家だよ
なぁ?官房長官
271 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:21:33.99 ID:/t04N8klO
首長族が金属の首輪はめたまま公衆浴場に入ろうとしたら注意するだろ
サウナとか危ないし
文化だしはめてないと首痛めるらしいけど、ダメでしょ?
272 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:21:36.22 ID:FIy9+VlzO
273 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:22:30.78 ID:WBk84K7+0
ムカムカするなあ、イライラするなあ
外人は日本を何だと思ってんの?テーマバークじゃないんだけど?
馬鹿しかいないの?
274 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:22:32.49 ID:FoA6eNG10
郷に入りては郷に従え
そういう文化のお国柄です。
嫌ならお帰りください。
風呂屋のおばちゃんにパスポートとかチェックして判断しろっていってるのか?アホや
ヤクザの刺青も家紋みたいなもんとか言われたらどうするんだろうな
277 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:22:58.93 ID:3+NQHZ/d0
官房長官も、マスゴミにしてやったりやられたな
北海道のロシア人の入浴事情で問題が過去にあったことを知らなかったんだろう
道新も共同も、そのことを伝えて全国配信していなかったから仕方ないにしろ
>>270 スガさんは余計なことに首を突っ込まない方がよかった
適当にはぐらかして置けばよかったのに
279 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:23:41.54 ID:WiWNVQ3a0
他で入れたんなら文句言わなくてもいいのになぁ
100歩譲って湯治にでも来たのなら同情するけど
ヤクザの刺青を拒否するなら分かるが、先住民族の伝統文化である刺青を拒否する必要なんてない
日本にいるなら日本のルールに従えそれが嫌なら帰れ
282 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:23:58.43 ID:PWueTSKi0
>>248 「おもてなし」とはお互いの文化を認め合い、その国の法やルールに基づいて交流することだ。
日本では刺青禁止の浴場がある、しかしOKの場所もある、案内人が下調べをして案内することを怠ったのが原因。
この場合「OKの場所を探す」ということがオモテナシなのだ。
何でもかんでも妥協、譲歩を要求する態度は相手を認めていることにはならない。
ただの傲慢で我侭で嫌われ民族のすることだ。
283 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:24:00.17 ID:+kd/rMZY0
284 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:24:27.45 ID:WzYyF8QS0
>日本人は自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい
その言葉、そっくり返してやるよ。
うち庶民なんで家紋ないや
286 :
王 猛烈:2013/09/14(土) 10:24:37.62 ID:uzoU8ZhP0
「色々言うなっ!キリがねえだろ!」
ランニング中に青瑠璃色のカワセミが飛んできて、澄んだ川べりの葦に止まってたわ。
川で泳ぎたい。住宅地なんだが、傾斜の関係で川が綺麗。
287 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:24:41.19 ID:mohnLywF0
外国人観光客のマナーの悪さに対してある程度苦言を言う日は来るだろうな
「日本の文化を守る気がない無いのなら日本に来ないで下さい」
オリンピック前に国として言わなければならんよ
食人族が日本に来たら、生け贄出せと?
289 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:25:12.37 ID:r0S/exJaO
郷に入れば郷に従え
290 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:26:02.61 ID:pm2HQ9KR0
マオリが異種人種シャベツを叩くならまずお隣の国オージーを叩けばいいのに。
伝統どころか民族思想強制洗脳されてるのは何も言わないの?
何度見てもマリオに見間違える
292 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:26:17.92 ID:oGpRuxZ00
日本人は他国の考え方を理解し傷つけてはいけない。
数日先には、これに絡め
朝鮮人の言う事に黙って従うべきだとのコラムや社説がのるだろう。
北海道新聞のいつもの手口だよ。
マオリ女性もアイヌの人たちも朝鮮新聞(北海道新聞)にうまく利用されているのさ。
293 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:26:26.81 ID:j7VeNShU0
なんか言い足りないと思ってモヤモヤしてたが・・・
”上から目線 ” これだわ
あのねぇ、
日本の文化・ルールを何だと思ってるの?
ナメてんの?
>>289 郷のルールを押し付けるだけなら「おもてなし」なんて言葉を使うのやめちまえよ
柔軟に相手のことを思いやって許容してやることも大切
日本人ならそれはできることだろ?
295 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:27:02.93 ID:3+NQHZ/d0
今回、入れ墨いれた外国人を入浴させれば
北海道の温泉施設はロシア人が来た時に拒否できない
ロシア人はダメで、その他の外国人はいいでは明らかに人種で差別したことになる
北海道では稚内、紋別、小樽、札幌にロシア人が多くいるから、これは切実な問題になる
そしてそのようにロシア人を拒否したら、今度はロシア人だからと拒否されたとプロ市民団体
とマスゴミに叩かれるんだよ
近現代の日本では罪人とDQNの証ですが何か
297 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:27:24.11 ID:mohnLywF0
>>294 ルールはルール
最初から守らないのならもてなすことはない
ぶぶ漬け食らってそのままお帰り下さい
298 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:27:55.81 ID:myatQMWZ0
バーベキュウ広場で犬焼いて食ってる民俗がいても
伝統文化なんだから文句言えないだろ普通
もうそろそろマオリ族の文化も進化すべきでは?
肌ではなくハンカチに伝統柄を刺繍していつも持ち歩くとか…
>日本人は自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい
外国人は、外国と異なる日本の文化に思いやりを持ってほしい
301 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:28:21.53 ID:a25J94In0
>>10 揉めるために連れて来たのなw
分かりやすいな〜
302 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:28:26.52 ID:WBk84K7+0
外人って他国で破壊活動しないといられない病気でもあるの?
WHEN YOU ARE IN ROME
DO AS THE ROMANS DO
304 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:28:33.46 ID:fdvDB2lS0
思ったけど施設側はちゃんと説明したのか?
「日本では、刺青は暴力団の象徴であり威嚇に用いられるため
恐怖を感じる日本人が多いので遠慮してもらってます」と言えば
納得して帰ったろ?
伝統的に鼻や耳にでっかい穴開けてアクセサリーをしてる人たちがいるよね。
仮にそういう地域から女子高生が留学してきたとして、日本の学校のルールではピアス禁止だから外せ、とか言うの?
306 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:28:53.10 ID:l+Sp7Tbm0
もうオリンピックなんてやめたら?
開催する資格ないよ
喫煙は日本人の伝統だから、俺今日から禁煙所でも吸うわw
これと何らかわらんからな
308 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:29:08.72 ID:j7VeNShU0
えっと
これってさ
チョン工作員どもが
他国の外国人たちを隠れ蓑にして
日本批判をしたいがために
わざわざヤラセで
セッティングしたんでしょ?
タトゥー拒否すんなよ、なんの文化だよチキンが
310 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:29:27.37 ID:l3M/CJkP0
いいえ
東洋における刺青は前科のようなものです。
したがって日本の田舎にまで突撃してきてあらさがしをするような土人には
ルールに従えこのくそったれ、とお伝えしたいです。
マオリ族の伝統的な村に外国人が行くような時には村人や文化に対して敬意を持つように、ってガイドとかから事前に注意受けたりしないの?
>>294 おもてなしってさ、アイヌの講演会関係者が下調べして刺青おkのところに連れてくことじゃないの?
招待した日本在住者はなんにもしないで、常識無視でアポなしで押しかけてごねるのは
おもてなしの対極だ
>>297 だから「ルールはルール」と言って、相手の伝統文化も一切無視して一歩も譲る気がないなら、
「おもてなし」なんて言葉使うな
315 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:30:51.06 ID:pm2HQ9KR0
>>294 >日本人ならそれはできることだろ?
我々はウ○コを食うのが伝統だから、お前らも食えって
嫌だよ。全力でお断りだ。
おもてなしは自分達の出来る範囲で気持ちよく過ごしてもらうための努力
いいか?伝統だからウ○コを食わせることじゃないぞw
316 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:31:09.00 ID:Xo644huw0
外国に行ったら、その国のルールに従うのが当然。
最近札幌の記事で「アイヌ語の挨拶○○を広めよう」ってのがある。
だが、なんで聞いた事もない言葉を広めなきゃならないのか?
(「なまら」だって札幌育ちの普通の家庭では使わないのに;)
柔軟性のない国日本の幸せ度ランキングは
韓国より低い
恥をしれ! 石頭
318 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:31:38.91 ID:3+NQHZ/d0
オリンピックをやるからこそ
ここはきちんと日本ルールを知ってもらうようにし
外国人が日本で気持ちよく過ごしてもらう、日本人も
気持ちよく外国人と接する機会とすべきだ
異文化とは何かを考えるチャンスだ
プロ市民やマスゴミはこれからもトラップは仕掛けてくるだろうが
それに感化されては日本は他国との交流が苦手になるだけだ
319 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:31:42.27 ID:mohnLywF0
ぶっちゃけこういう言葉が出ちゃうってことが
拒否権のない幼児に無理やりに入れ墨入れたり世紀切除したりする精神性の現れなんだよな
ただ暴力的で排他的で他廃退的
「恥」って言葉がない民族なのかな
別に大人になってから自分の意志で
入れ墨を入れた結果さまざまな権利が喪失することも覚悟の上で入れてるのならいいよ
この人の場合その覚悟は無いままだったか、やっぱり親から強要されて入れたものを
誇りだと洗脳させられた結果だったのか
何れにせよ蛮習は自分の代で最後にするべき
320 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:31:44.17 ID:v6LXFMPa0
なんでわざわざ波風立つような所に連れてくの?
連れてくならなんで事前に根回ししないの?
アホなの?
スーパーマリオタトゥー
>>294 レストランで自家製キムチの臭いをぶちまけたり
食べかすをそこら中にばらまいても許されるんですね。やったー(棒)
>>319 マオリの若い人も刺青いれないらしいよ
観光で食べてるのに継承者がいなくて困ってるって
324 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:32:52.74 ID:97Kl8jlo0
あくまでも想像だが、体にも相当の入れ墨が有るのじゃないか。
ではまず日本にきたあなたが日本文化を理解されては如何か?激しくq
宗教上の理由で豚肉を食べられない外国人の相撲取りがいたよね。
その相撲取りがいる相撲部屋では、ちゃんこを作るときも豚肉は一切使わないらしい。
そういうのが相手の文化に対する思いやりであり理解なんだよ。
327 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:33:45.46 ID:lFDtZBjZ0
しかし、腹話術みたいな刺青なのに、生真面目に応対するなんて。
民族とか人権と言うと、仕込みですよね?なんて聞けないよね。
328 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:33:46.94 ID:WBk84K7+0
マオリ族の村行って、我々の文化ですって言って近代化させてやろうずwwwwww
だからタトゥーの問題じゃないって
330 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:33:50.06 ID:szqdzh0p0
日本にも刺青はいむべきものという伝統がある。
郷に入りては郷に従え
嫌なら日本に来るな。
331 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:34:13.83 ID:j7VeNShU0
そうそう
オリンピックに向けて
世界中の人が来るからといって
わざわざ日本のルールを壊すような事が無いようにしてほしい
知るかよwww
文化だろうが、ファッションだろうが
その施設では、ダメなんだから同じ事なんだよwww
じゃあ、お前が日本の文化とルールに思いやりを見せろ
刺青をして周囲を威嚇するヤクザが日本にはいて、市民の脅威になっていることは理解してくれないの?
日本の伝統とそこから生まれたルールに尊重しないの?
極端な話
裸族がペニスケースぶらさげて飛行機乗れないのと同じだと思うんですよね。
なんだこのゴリゴリ
マオリは入国禁止でいいわ
>>330 >日本にも刺青はいむべきものという伝統がある。
そんな伝統いつ誰が決めたの?
ヤクザの刺青を忌むべきというなら分かるが、先住民族の伝統的な刺青は忌むべきものではない。
337 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:35:32.92 ID:YpTIzWRX0
日本で入れ墨は犯罪者の証です。日本の文化に理解を示して下さい。怒りを感じます。
338 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:35:35.58 ID:mohnLywF0
>>323 へえ
愚かな先祖からちゃんと反省点みつけてるのか
ときに悪習や蛮習を批判して根絶する精神
これこそが真の伝統文化だ
>>326 日本土人は他国のことなんてどうでもいいから理解できないよ。だって世界的に見てもこんな土人国家あるか?
340 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:35:49.79 ID:3+NQHZ/d0
今回は人種の問題じゃないんだよ
入れ墨の入れた人を拒否したのであって
それは日本人であっても拒否するということだ
それを何でことさら人種差別とか異文化という論調にするのか
寛容さこそもっとも尊い価値観であり
成熟した文化を表す
日本はそれにおいてはまだ発展途上国
342 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:36:20.63 ID:rTGIaWQE0
>>328 マオリの日常生活は普通に近代化してるよ
マオリは歌舞伎みたいなもんだ
役者は歌舞伎の格好して一日中過ごしたりしないだろ?
343 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:36:21.24 ID:lV/kYign0
>>314 おもてなしの意味が分からないなら、来なくていいよ
なんでも言う事聞いてやるって意味じゃないから
ただの頭の悪いヤクザだ
シンガポールとか刺青してたら入国禁止とか聞いたけど
345 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:36:53.98 ID:Leyrfnnj0
思いやりを強いる人ほど他人を思いやる行動をとらない。
ここは良い人と思われておいしいという場面でだけ、自己顕示たっぷりに思いやりを表す。
日本人が家紋だから、仏教のシンボルだからって卍のついた羽織をドイツに着てってもマオリは味方してくれるの?
>>326 問題の本質を間違ってるぞ
ちゃんこを作るときは豚肉を使わなければいけない
などというルールはない
この温泉施設の職員はルールを守っただけだ
348 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:37:27.17 ID:j7VeNShU0
これは
乙武ルールと同じで
本来なら事前に電話確認すべきところを
確認しないでそのまま行って断られて
その店の批判をやっている
チョン工作員が日本批判のネタにするために
わざわざマオリ族を使って仕込んだんでしょ
349 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:37:36.23 ID:a25J94In0
>>305 それで「君はピアスしてていいよ」ってなったとして
ならお前は別の日本人の生徒がピアスしてて怒られてるのを見た時どんな反応するのかなw
350 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:37:36.46 ID:eiwcsw080
この件を大事件にしようとしているマスゴミや団体が気持ち悪い。
初めて画像見て、怖いて思ったわ
急にこんな人入ってきたらビビるな
外国の考えを押し付けないでほしい
>>326 あのさ、全然ケースが違うじゃん
イキナリ、素性の知れない外人を相撲部屋に連れてったら
その外人のお好みの料理作ってくれるのか?
外人だからルールを破ってもいいと?
文化習慣なのはわかるが差別連呼してルールを曲げるのは止めろ。
>>326 今回のマオリと比べるのは不適切
マオリはすぐ帰国して2度とこないだろうけど、温泉はこれからも続く
1回来て破壊して帰るなら来ないほうがいい
1回来て文化をすり合わせて講演会関係者が刺青可の温泉探して帰国するなら立派な文化交流だと思うが
355 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:38:34.14 ID:/TF1kuSC0
しかし何か笑えるのは
顔面刺青だと、温泉とかあんまり関係無いところだ
356 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:38:51.26 ID:3+NQHZ/d0
日本人は外に対してきちんと意思表示しない人種
だからこそ、これは日本ではダメです、これはここではダメですと
曖昧ではなく、はっきり主張すべき
その主張に理由があるのなら、きちんと筋を通すべき
今回も一方的に外国人の主張しか報じていないが
357 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:38:54.35 ID:pm2HQ9KR0
>>308 あたり。
最近、DNAもまったくちがう目が細く吊りあがったアイヌ人が増えているそうですよw
>>338 他国の文化を愚かとか言える日本人ぱねーっす!流石差別国家日本!国連にも差別国家と名指しされるだけの事はあるな!!
そうだよな!世界は日本中心に動いてるもんな!
>>347 だからそのルールを変えていけばいいじゃん。
その刺青が外国の民族の伝統文化による刺青かどうかは確認を取ればすぐ分かる。
確認できたものは入浴許可できるようにすればいい。
何しに来たんだ?
361 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:40:16.97 ID:j7VeNShU0
日本人でさえ
ファッション刺青だと説明しても
ダメなものはダメ
それがルールだから納得する。
わざわざマオリ族を連れてきて
人種差別のように報道するのって
どこのチョン工作員ですか?
なーにがおもてなしだ
ワロス
たんなる日本の価値観の押し付けじゃねーか
確か刺青と入れ墨は意味も読みも違うぞ。
入れ墨NGは日本の伝統
思いやりをお願いします
「他のお客様には、関係ないんですよ、その伝統だ何だかの刺青を見て他のお客様が不快に思われるのです」
マオリにだって特有のタブーぐらいあるだろ。よその国にはよその国のタブーがあるんです。それが嫌なら自分の故郷に閉じこもっててください。
>>365 え?
パスポートや身分証明書でどこの国のどの民族かは分かるだろ?
調べればその民族に本当に刺青の文化があるかどうかは分かるじゃん
馬鹿なの?
アメリカ人がニュージーランドに行って自動車を逆走させても配慮してくれんの?
大麻が合法の国からニュージーランドに大麻持ち込んで許してくれるの?
370 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:42:48.24 ID:mohnLywF0
>>358 国連だって伝統なら無条件に保護すべきなんて言ってないよ
女性器切除や無理やり他人に強いるような身体改造は国連からも根絶が宣言されている
他人への人権侵害を無批判に受け入れるような伝統が愚でなくて何が愚かなのか?
入れ墨で入浴拒否?差別だろ?
地元が観光地だからガチの入れ墨の入浴客が普通にいるぞ。
その辺の観光客より入浴マナーは格段に良い。
頭が悪いですね
373 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:43:10.52 ID:3+NQHZ/d0
日本の価値観を外国人に押しつけたというなら
日本はアメリカ、ロシア、中国、韓国の価値観を受け入れないといけないのか
374 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:44:21.41 ID:a25J94In0
>>359 >その刺青が外国の民族の伝統文化による刺青かどうかは確認を取ればすぐ分かる。
>確認できたものは入浴許可できるようにすればいい。
妥協点探してる時点でw
トライバル刺青なんて始原的で最たるものじゃんw
どうやって確認とんのw
375 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:44:28.20 ID:szqdzh0p0
別に魔汚痢とかいう香具師だけを拒否してるわけじゃない。
刺青入れてれば日本人だろうが、朝鮮人だろうが、ロシア人だろうがみんなお断りしてるんじゃないか。
それのどこが人種差別だ。
郷に入りては郷に従え、これ一点だ。
嫌がらせに魔汚痢とかいうのを連れてったとしか思えない。
377 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:44:48.18 ID:3ZgQ+dar0
チンポコへの刺青ならチンポ隠して入浴できたのにな。
378 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:45:03.05 ID:mohnLywF0
>>368 刺青は明治時代に谷崎純一郎が作った造語
意味もその時に出来た
つまりはフィクションだ
>>375 刺青だからという理由で一律に全て禁止にする必要はない
rZOhqI6w0
↑頭の悪さが極まるとこーなるんだろうな。
こういう現場の大変さを知らん池沼どーしょもねーなw
「おもてなし」とは全然関係ない。
この先住民は異文化をたてに元からある決まりごとに対して不満を行ってる、ただそれだけ。
日本人も同行してて刺青禁止だって事前にわかるはずなのに来るんだからな。
そしてこの温泉は、入り口に「入れ墨入館禁止」の看板を設置もしてる。
最初から刺青おkな温泉に行けばいいのよ。
>>360 呼ばれて来ただけだろ。それで温泉連れてかれて入場拒否。この人なんか悪いとでも?
>>368 風呂屋のおばちゃんに国籍と刺青の文様から伝統的なものか判断せよって言ってるのか?バカスwww
たとえば実際に自分の入ってる温泉に
いきなりそのような見慣れない入れ墨を入れた人が
入ってきたらびっくりするし、
困らせられたりしなくてもどういうことか質すと思う
こういうときにどういうことで認めたのか
きちんと説明がないととても納得できないからね
他の客も娯楽で来ているんだから
施設側にそういうリスクを負わせることになるのは
女性を招いた団体側が考慮しなくてはならない
わざとじゃなければ手落ちを差別にすり替えるなっての
>>379 「あいつは、良いのに俺のはダメなのか!差別だ!」
となるワケですよ
>>368 温泉にはいるのにひとりひとりパスポート調べるの?
温泉の人が外国語のパスポート調べてネットで検索wwwwww
写真なんていくらでも合成できる
日本の半分以上が朝鮮籍のやくざだといわれてるのに、
朝鮮語で刺青の写真入りのページでも作られたらそれで終わりジャンよw
>>359 駄目なもんは駄目でいい。変える必要なし
ルールは守ってこそのルール
外国人だろうがなんだろうが、日本にいるなら
日本のルールに従うべき。出来ないなら来るべきじゃねーよ
日本人が外国で日本の文化をごり押すとかも馬鹿でしょ
それと一緒だ
まず郷に入ればを実践しろ。
マオリだから拒否されたのではなく、
日本の現代の文化・一般常識からして
他人に恐怖を感じさせる刺青を入れているから
拒否されただけ。
388 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:46:24.31 ID:j7VeNShU0
>>362 なるほどね
オリンピックのスピーチで広報された
”おもてなし ” を、実際にはこうですよと
日本批判したいがために
チョン工作員が手引きしたんですね、わかります
>>359 公共の施設ならともかく、民間の宿なんだから、普段の客のニーズに合わせた対応するのは当たり前。
普段の客が怖がって来なくなったら、宿が潰れるぞ。誰が責任取ってくれるの?
これを許したら、本来の規制対象であるヤクザが「これは文化だ」とイチャモンを付けてくる。
おそらくマオリ族を差し向けた勢力は、刺青による差別を禁止する法律を制定しようとしているのだろう。
店舗が暴力団排除を掲げて対応を拒むことが出来なくなるおそれがある。
どうせ風呂に入れたら入れたで、他の客がクモの子散らすように出て行くよ。
そうしたらどうせまた騒ぐんだよ、そういう客は
>>385 >温泉にはいるのにひとりひとりパスポート調べるの?
え?
刺青入れてる人だけでいいんだが・・・
何言ってんだ?
>写真なんていくらでも合成できる
え?
合成?
そんな話までするの・・・?
刺青って発祥したのはどこだろう世界中に刺青してる人はいるし江戸時代から
あるわけだし、大昔にどこかで発生して世界中に広まっただよな、たぶん
オリンピックがきまってからも嫌がらせが続きますねw
なんか「おもてなし」を曲解している朝鮮人がいるだろ。
「おもてなし」の心で受け入れなきゃいけないのは、このアイヌ人権団体なの。
こんなトラブルになるのを判りきっているのにのに「おもてなし」も何も無いだろうよ。
まあ、「俺達はアイヌなんだから、おもてなしなんて言葉は無いんだよ」と言い切るだろうな。
396 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:48:17.58 ID:3+NQHZ/d0
入れ墨を入れた理由が、民族的なものか、やくざの契りなのか、ファッションなのか
そんなの他人の内心のことであり、外見からうかがうことは出来ないし、そんなの聞けるわけがない
それなら、一律に入れ墨が不快なものとして判断することが悪いのか
397 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:48:41.21 ID:fplw43kN0
自分のところでは伝統でも、ほかで受け入れられるとは限らない
アングロサクソンの国で育ったから、自分たちの価値観が絶対だと思い込んでるんだね
びっくりするくらいがなんだよwチキンww
例えば子供だったら、びっくりして泣き出すかもしれんがものすごい価値のある異文化の勉強の機会だ、むしろラッキーな遭遇だな
NZは大風呂お断り。
部屋風呂があるぜよ。
400 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:49:36.59 ID:a25J94In0
>>392 え、なに温泉入る前に裸にさせてモンモン背負ったヤクザならそのまま追い返すのw
面白い事言うなw
>>392 温泉のじっちゃんばっちゃんが外国語を読み解いて伝統文化かどうかは判断できないだろうから
写真になるんじゃねーの?
それとも少数民族の言語もマスターしてないと温泉経営できないんか?
>>396 民族的なものかどうかは、出身国や民族を証明できるなら分かることだろ
403 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:49:55.23 ID:F8Q/y1g/0
マオリにルールがあるように
日本にもルールがある
人種差別してないからこそ、この女性も入浴拒否されただけじゃん
人道的だよ
405 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:50:07.42 ID:mohnLywF0
>>402 それは絶対に不可能だ
いくらでも捏造が可能
>>368 その手間は誰が、やるかって話だろ?
バカだねw
>>398 だったらあんたが、そういう温泉施設を作ればいいだろう。
自分は他国の伝統に思いやりを持てない人です
という自己紹介なんだな
>>398 異文化を学びたければしかるべきところがある
なんで個人的な憩いのために来ている場所でそんなものを見なきゃいけないのさ
見ない権利もあるんだよ
410 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:51:05.92 ID:A5v+AZo3O
家紋だか何だか知らないが、刺青女がうじゃうじゃ居る風呂屋なんて
絶対行きたくない。
他の利用客に迷惑だからルールがあるのに、
文句があるなら日本に来ないで欲しい。
411 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:51:10.23 ID:j7VeNShU0
412 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:51:15.01 ID:myatQMWZ0
時代の流れで日本人でも刺青に寛容連中も増えてきてるけど
昔なら言葉発さなくても刺青だけで店つぶしたり地上げしたり
そんなのがまかり通ってたんやで
日本人にとって刺青はヤクザや犯罪者の象徴だから
それをもっと外国に発信していけばいいよ
413 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:51:16.21 ID:lV/kYign0
>>398 いい機会だからと言って子供にチンコ握らせそう
普段コロコロ乗ってんじゃねーの、こいつ
日本の温泉や入浴施設ではそういう決まりがあるところが多いよって
本当に知らずに来たの?
>>398 >すごい価値のある異文化の勉強の機会だ
別に何の価値も無いだろ
マオリからしたらごく普通の事なんだし
日本の伝統を学んでから来いよ
417 :
霊の愛:2013/09/14(土) 10:51:40.47 ID:fz9rPSLSO
霊的詰め合わせ
『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。
(検索キーワード)
○Macross II Ending 02: Yakusoku
〇Macross II - Mou Ichido Love You - Music Video
〇Cyber Fomula SIN ending 'Power of Love'
○僕達は天使だった
○聖闘士星矢OP1
○Future GPX Cyber Formula Saga OST Vol.4-7.BELIEVE(CaYOCO)
○オウガバトル64 エンディング(カオスフレーム0)
○Z Gundam OP2 full 水の星へ愛をこめて
○リン・ミンメイ/飯島真理 マクロス劇場版 愛・おぼえていますか 〜
〇Gundam ZZ ED2 full 一千万年銀河
(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気
<次>
日本の文化に思いやりを持たないクズがグダグダ抜かすな
>>405 ねつ造ってw
そんなこと言い出したらこの世の中の全てが成り立たなくなるわけだが
420 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:52:08.41 ID:szqdzh0p0
>>395 そのアイヌとやらは目がつり上がってエラ張ってないか?
入浴を認めるようにすべきだと思うけど、
常に、どこでも、誰もが、判断できる内容ではない。
結局、プロ市民臭を感じてしまう。
外務省職員が調べたって5分やそこらじゃできないと思うけどなー
パスポートから駐在大使館に連絡を取ってそこで調べてもらうことになるのかな
間違ったら「怒りを感じる」と言われちゃうし
偏狭な文化は早く卒業しろ
真に成熟した寛容的価値観の社会を作らねばなるまい
424 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:53:06.02 ID:mohnLywF0
>>419 成り立たないから一律禁止なんだよ
いかなる誰であってもルールはルール
神でも王様でも従うのが義務
なんで外国人観光客が1回だけ温泉気分を味わうために、地方の温泉施設従業員が暴力団に殺されるリスクを負わないといけないんですか。労働者の人権軽視じゃないですか。
日本の常識では刺青=ヤクザなんだから断固一律拒否を貫く店があってもいい
まあ自分が経営者ならあの女性は断らないが
428 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:53:38.63 ID:yWaFYbhw0
鯨くうことにがんがんいやがらせうけてるけどなんでこういう文化大切にするべき論のやつらは
抗議しないの?
429 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:53:43.58 ID:3+NQHZ/d0
この一方的に外国人の主張だけを報じたマスゴミに
日本人の多様な意見があることを伝えて報じてもらえないものか
報じた元の北海道新聞とか、共同通信が検証記事なんか書いて
再度日本人の異文化への多様な感情とかの記事作ってもらえないものか
スタートのジャンプのタイミング失敗してクリボウに当たって死んでそうw
温泉施設に世界中のトライバルタトゥーのデータベース用意して対応しろっていうの?
どこの部族ですか?とか聞くの?www
それよか、部族の証明書なんてどこの国家も発行してるもんなの?
旅先の習慣やしきたりには従えよ
それがイヤならそこを利用すんなって話だよ
極端な話、他国に行ったら他国の法律に従うのと同じだろう
>>424 じゃあ車の運転も全て禁止にしないとな
運転免許証も捏造されるかもしれないからなw
>>415 価値があるのは異文化の勉強のことで異文化ではないのでは?
435 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:54:22.00 ID:uwaCoqOo0
日本では、昔から犯罪者の証なんだよ。
日本の伝統に文句つけられて、不愉快だ。くるんじゃねぇよ。
お役所じゃねーんだから、つまらんルール守ってないで入れてやれよ。
893じゃないのは一目瞭然だろ。
入れ墨をしてるから温泉で悪さをするというわけでもないが、
ファッションと発言をしたなら配慮に欠ける表現ではあるだろうな。
日本に来るなら日本の文化に思いやりを持って来いよ。
入墨拒否は日本の文化だよ。
439 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:54:53.42 ID:W2HnXNEf0
もんもん「これは俺達の伝統的な文化や文句あるんかい」
職員「あれは外国の方の事で、、、」
もんもん「わし、外国人や。一応な」
441 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:55:53.26 ID:vLLfLSXz0
帰れよ
おめえの国にもルールはあるだろ
顔綺麗にしてからこい
442 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:56:12.53 ID:3+NQHZ/d0
>>436 俗に「経済ヤクザ」は、全くごく普通の人と同じ
入れ墨なんか入れるわけない
マナーも守る
それでも、経済ヤクザは巨額な金握っているから権力は絶大
郷に入っては郷に従え
お前を許すとヤクザを許す羽目になる
それぐらいわからんのかマリオ女は
だから幸せ度世界ランキングが低いんだよ
物は溢れ、先端の社会インフラに恵まれた国なのに
人の心が貧しい
>>1 日本の文化と風習をよく学んでから来てください。
他国に来て自分の国のルールでおかしいとか言い出すのはキチガイです。
446 :
霊の愛:2013/09/14(土) 10:56:52.47 ID:fz9rPSLSO
>>417の続き
霊的詰め合わせ
『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。
〇重戰機 エルガイム OP
〇ポケモンED ひゃくごじゅういち
〇いくつもの愛をかさねて
〇ダイの大冒険 名場面集1
〇ダイの大冒険 名場面集2
〇ダイの大冒険 名場面集3
〇ダイの大冒険 名場面集4
〇ダイの大冒険 名場面集5
〇ダイの大冒険 名場面集6
〇Cyber Formula Saga Final Ending -- Adagio
(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気
シルバー・バーチの霊訓をよろしくお願いしますm(__)m
447 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:57:08.25 ID:LvgrssWlO
イスラム圏でも同じわがまま言えるなら認めてやる。
日本ではどんなわがまま言っても殺されないからな。
448 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:57:12.11 ID:hx6h4JlE0
ルールくらい守れや 土人
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:57:25.12 ID:bLHkEObc0
この未開国民の婆さんは取りあえず国外撤去
再入国禁止
450 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:57:26.65 ID:re5z60yZ0
だったらニュージーランドは日本文化尊重して半捕鯨やめろよ
自分たちの都合のいい時だけ文化尊重を叫ぶな
マオリと異なる文化に思いやりは?
定食屋で「フォーク下さい」って外国人に言われたら「箸を使うのが日本の文化なんで無理です!」って断るの?
それでオリンピック開催して世界中の国の人を日本に呼ぶつもり?
何が「お・も・て・な・し」だよ
聞いて呆れるわ
453 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:57:55.23 ID:dYFhFNf00
454 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:57:57.11 ID:szqdzh0p0
俺は朝鮮人が朝鮮で犬を喰うことについてはそれが食文化で、大切にスべきだと思う。
だが、朝鮮人が日本に来て、犬肉を食わせろ、食わせなきゃ差別だとほざかれたら我慢がならん。
この刺青騒動もつまりはそういうことだ。
短パンで寺院に入ろうとしたら断られたので怒りを感じる、
というのと同じレベル。
わざわざ日本に来るなら文化を知った上で、刺青をしてても入って
いいという浴場を選ぶべき。
公営の温泉施設とかは刺青禁止とかない所が多い。
ろくすっぽ調べないような奴は海外でいやな思いしたって仕方ないべ。
オリンピックに向けては、家で靴を脱ぐとか裸で銭湯に入るとかと
同じように海外に紹介しておく生活習慣のひとつだと思うわ。
456 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:58:26.07 ID:VbiJtKqH0
異民族の文化を理解してない訳じゃない
日本にも古来からの入れ墨文化があるんだよ
反社会的組織のヤクザもののね
そんな国に露骨に入れ墨を入れた人間が来たら
拒否されるに決まってる
>>444 そんなランキング気にしてるの?
だから心が貧しくなるんだよwww
458 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:59:02.19 ID:a25J94In0
>>433 おいおい、
>>400に反論頼むよw
刺青が入ってるかどうかを知るためには、一度入口(または専用のルーム)で全員裸になってもらう必要がある
その上で刺青入ってたら認証して、外れたら追い返される訳だw
で、そっからどうなんのw
459 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:59:14.65 ID:BsM3UVtY0
コリアイヌNGOの仕込みかよ
糸冬了
460 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:59:19.13 ID:8op0tZpr0
>日本人は自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい」と話した。
日本社会では入れ墨は恐怖の対象なんです。公衆浴場にも保険にも入れません。
自分の国でならともかく、日本では自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい。
461 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:59:34.94 ID:DsoZT3S70
裸族の伝統にも思いやりが必要なのに
テレビではアダルトビデオと同じようにモザイクが掛けられています
宗教的な理由で豚食べられない人がラーメン食べたいなら
豚をスープに使ってない鶏ガララーメン食べればいい
「豚を使わないとんこつラーメン作れ」というのは横暴
刺青お断りの温泉施設に刺青入れた人間が入ろうとするのは横暴
部屋風呂ある温泉施設にいけばいい
日本の刺青客断ってトラブル避ける伝統にも思いやりもってくれよ
>>452 長らく犯罪者の烙印だった入れ墨と食器を同じにすんな
それとこれとは別だ
465 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:59:55.24 ID:K4dyN11I0
だったら捕鯨もイルカ漁も文句言わないよな
>>458 反論もクソもないだろ
じゃあどうやって入れ墨の人を入浴拒否するの?
よーく考えてみな
467 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:00:02.93 ID:ggMzdyee0
アイヌ利権団体がこの外人をダシにして存在アピールしてるだけだろ。
北海道新聞の報道も早いことw
たぶん連動企画だろうな。
>>420 かも知れないなwww
日帝残滓とかいって、日本の文化や風習、ルールを一切否定しているからな。
469 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:00:28.73 ID:3+NQHZ/d0
>>452 定食屋で主人が外国人だからと、せっかくフォークで定食出したら、外国人が
私は箸を使いたいんだ、外国人だからと言って最初からフォークにしないで
くれと言われたら、あなたの国の文化を尊重したんだよと言えばいいのか
郷に入れば郷に従え
これは日本人の文化です
471 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:01:05.54 ID:yv4JbZJe0
海外の美術館に行って、展示品を触らないで下さいと書いてあるのに
「我々の文化では触る事ですべてを確かめ感じる、それが伝統だ」
とか言って通らんのと一緒だろ
>>450 鯨類研究所で日本人と一緒にシーシェパードと戦ってるのはニュージーランド人だば〜かw しかもマオリ
日本にきたら日本の文化を尊重しろよ
476 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:01:33.62 ID:mohnLywF0
>>423 イスラムでもそうだけど
自国の文化圏だけに居ると自分が無自覚の加害者だったり被害者であることに気が付かないんだよな
レイプされた娘をぶっ殺すと世間から評価されると信じてるイスラムのおっさんとか
それが当たり前すぎて、どれだけ狂ってるか気が付かない
このばあさんもこれを気に自分の文化にも恥ずべき部分、是正すべき部分があることを省みて欲しい
子供の頃に無理やり入れ墨を入れさせた無自覚の被害者であり
それを子供に強いる無自覚の加害者でもある
虐待の連鎖を断ち切るチャンス
>>452 日本食食べる外国人なら普通に箸使えるよ、お前外国人をなめてるだろ。
>>452 フォークや箸には刺青などありません。
例えにもならない例え話はバカがよくやりますね。
479 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:01:44.11 ID:BsM3UVtY0
>>20 ヤクザの三割は朝鮮籍
六割は同和
よって刺青ヤクザも相当な割合で
480 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:01:49.27 ID:WBk84K7+0
>>452 おまえの家に外人がきたら向こうの文化にならって土足でいいってこと?
>>465 それだ!w
なんで日本だけが外人の文化を押し付けられるんだろうな?
>>466 マジレスすると最初から見えてる場合はその場でお断り
見えない場所にあって入ってた場合は他の利用客からの苦情があれば次回からお断り
483 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:02:00.17 ID:3l/ez1380
他の客にも思いやりを持ってくれよ
刺青が反社会的ヤクザの象徴なんていいだしたのは最近だろ
昔は職人が普通に入れてたはず
486 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:02:26.81 ID:VLLdEGXE0
残念だが日本では刺青は893が入れる文化だからな。こちらの文化も理解してくれ。
電凸した人とかいないの?
謝るべきはこのアイヌの団体だろう。
こんな自分勝手な外人もう二度と日本に来るなよ。
つーか自分の国から出るなよ。
489 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:02:37.18 ID:jIYXbVgq0
>>1 逆もまた然り」
なんでこういう自分勝手な奴が多いんだ?
自分の発言がおかしいと気がつけ
490 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:03:01.51 ID:SYcXlCD+0
491 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:03:02.32 ID:a25J94In0
>>466 「当館では刺青をされている方々への入湯はご遠慮させて頂いております。ご理解ご配慮の事宜しくお願いいたします。」
>>475 だから、これから東京オリンピックに向けて多くの外国人が日本に来るけど、
その外国人に同じこと言うつもり?
国益に反するからマジでやめて欲しいんだけど。
相手の文化を尊重し許容できる部分があるならしてやれよ。
493 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:03:36.39 ID:hx6h4JlE0
>>452 「フォークはありません」って答えるだけでは?
>>443 都会のサウナならまだしもこんな田舎の温泉にわざわざヤクザなんてこねえよw
495 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:03:50.54 ID:oCfg4t4t0
郷に入っては郷に従え..で決まり。
>>452 定食屋はフォークで食べることを禁止してるの?してないでしょ。
ファッションと言われて怒りを感じるのは筋違い
こちらは家紋だなんて知らなかったんだから
マオリの入れ墨は家紋ですと周知徹底に勤めなかった自分が悪い
マオリ族の伝統自体は別それでいいが、それを理由に、
ほんとに日本人に思いやりを持ってほしいなんて言ったのなら、
たとえどれほどの伝統ある民族だろうが、
国から出てくるなって言うよ。
>>487 それもあるね。
日本語が読めない彼女を「刺青お断り」の看板が出てる温泉に連れて行ったのはその団体なのだから。
おもてなし=郷に入れば郷に従え
違うだろwww
501 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:05:06.92 ID:mohnLywF0
>>492 言うよ
外人様の靴を舐めてまで得る国益なんてない
>>480 は?それとこれとは違うだろ
フォーク一本出してやることと、日本の住居に土足であげることが同じことなのかよ
許容できるところはしてやれって言ってるだけ
入れ墨だって、民族の伝統文化と分かれば忌み嫌う必要もないし、入浴を許可してやってもいいだろ
極端な話にすり替えるのはやめろよ
>>465 このスレ的には鯨イルカ猟禁止は世界的な総意だから嫌なら地球から出て行けが結論
504 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:05:36.28 ID:0bmT2hjg0
オリンピックの事がペラペラ出てくるなんて最初から
プロの嫌がらせ目的だったの明白
>>492 国益w
そんなんより店の治安を維持する方が大切だよ
506 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:05:40.79 ID:ZghTfylk0
マオリ人で刺青入ってるならホスト役の人はそれでも入れてくれる風呂を探すなり家族風呂探すなりなんぼでも方法はあるだろうに、そういうの怠った責任を店側に転嫁するんじゃねーよ。
507 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:05:45.04 ID:jIYXbVgq0
>>492 来日する外国人が自分らの文化が大切というなら、
わざわざ日本に来て日本の文化を体感する必要はないよ。
自国から出るなといいたい。
508 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:05:48.10 ID:3+NQHZ/d0
>>492 相手の文化を尊重し許容することは各個人の判断
それを法律などの強制力で一律に決めることは不可能
相手を尊重するのはもちろんだが、相手に自分の意思を
認めてもらうことも重要
それにはきちんと説明することも必要だろう
509 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:05:49.20 ID:WBk84K7+0
あれだよな、移民の多様性的な話だよな
多様性突き進めたら多様性は失われるんだがw
お、も、て、な、し
とか言った途端に
これだよ外人は
表なしの裏ありだよ
511 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:06:00.62 ID:3CqNxQs+0
マオリ族ってハカをやるんだっけ?
顔は書いてあるとおもったら刺青なのか!!?しらなかった
512 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:06:01.60 ID:6HFGH/rh0
でも日本の鯨食文化は理解できません
513 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:06:03.22 ID:03dqSHzn0
>日本で入れ墨は反社会的なイメージがありますが、マオリ族にとっては高い教養や地位を表します。(TBS News)
高い地位?お前が差別的だろ
何で逮捕されたり暴行目撃されてるしばき隊員は、そろって目立つ刺青なんだろう
>>494 逆に考えれば良い
そんなに客もねーのにたまたまトラブル起こしたのが、刺青入りの人間だったと
そして今回もこんな騒ぎにしてるのが、刺青人間だったと
そりゃ、刺青拒絶もしたくなる
515 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:06:19.31 ID:YsED2z9j0
異なる文化に敬意を払え
516 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:06:23.36 ID:3l/ez1380
>>467 NHKも本人のコメントまで取り付けるのが異様に早かったw
しかもオリンピックの話題に絡めて。
全部繋がった仕込みなんじゃないか?
517 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:06:24.94 ID:hx6h4JlE0
>>492 あたりまえじゃん
イレズミがあるやつは、イレズミ可の温泉へ行ってね でおしまい
それとも、おまえ他人の土地で自国文化を認めろって言ってるの??
イスラムでヘソダシ短パンで歩いてこいや
日本の文化にケチつけるクレーマーかよ
519 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:07:00.32 ID:WiWNVQ3a0
一律禁止は良くないって言っても確認のため脱がせて体見せた上でお断りになったらみんな嫌な気持ちになるし難しそう
そういや昔吉本ばななも騒いでたことあったな
>>452 逆に日本のホテルだったら洋食でも箸だしてくれっぞ
>>492 そんな所にわざわざ刺青文化の人間を誘導するような
悪辣なツアー組んだ人間こそ迷惑だな。
その施設を使うつもりなら
パンフにその旨記載して、契約時に確認するだろ。
522 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:07:11.53 ID:myatQMWZ0
>>485 それはヤクザ上がりの職人な
昔から刺青=ヤクザが堅気の人の認識
実際にヤクザがどれだけ堅気の人間に対してえげつないことをしてきたことか
だから今ようやくこういう流れにきてる
>>483 ヤクザの入れ墨に恐怖感を持つなら分かるが、外国の先住民族の伝統的な入れ墨に恐怖感を持つ奴はちょっとどうかしてる
そんな奴のことまで考える必要はない
524 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:07:45.54 ID:7qwkvhce0
入れ墨が伝統だから、と言っても服装は普通だったから
顔だけ認めよという事?
>>492 >相手の文化を尊重し許容できる部分があるならしてやれよ
そんなもん君にいわれなくとも、皆そうするだろ
ただ、公共のルールは絶対に守ってもらう
異文化だろうがなんだろうが関係ない
日本人も外国人も差別する事なくルールはルールとして守るべき
>>1 取り合えず外国に来て、その外国の文化を尊重しない人が、
私の文化を尊重さろというおかしさに気づいてね
あと肝炎ばら蒔くな
>>500 礼節を持たない人までもてなす必要はない
おもてなしを受けたかったら、金はなくとも礼節は持ち合わせていくべき
528 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:08:13.21 ID:jIYXbVgq0
>>452 外国で日本人が箸だしてっていったら、出てくるの?
大人しく家族風呂いきゃいいじゃん
それか温泉風呂付きの客室とかあるじゃんか
こんなちょっと調べれば分かるような刺青関係の日本の事
知らないで文句言い出すってのちょっと不思議なんだけど
刺青拒否で暴力団をブロックできるわけじゃないからなあ。
刺青での入浴拒否はそんな効果があるとは思えない
そもそも、それ以前に
地元の警察の方で、そう言う指導をしてる可能性もあるんだけど
532 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:09:18.36 ID:PWueTSKi0
日本は毅然とした態度をとる必要がある、相手国を尊重し思いやるなら
「ここは日本です、当店では刺青を入れた人はご入浴できません」と伝えるべきだな。
刺青OKの入浴場、個室の温泉に案内人は案内するべきだったのをわざと問題を起こしマスゴミとマッチポンプ。
2ちゃんで記事にして、同調するレス「オリンピックする資格が無い」「何がおもてなしだ」←いちゃもん付けるのが目的。
このイチャモンつけているのは何者なのかはもう分かっているな…
533 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:09:19.34 ID:+mSx73l60
俺も
>>396に同意。
つまり、「例外を作ってはいけない」ということだ。
「この人は特別」なんてことすると、他の人が怒り出すよ。
収拾つかなくなるから、一律に「刺青はダメ」とするしかないのだ。
この考え方は社会生活するうえでたまに出てくるから理解すること。
まあチキンが刺青にビビりすぎてるだけにしかみえないんだが
535 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:09:25.46 ID:3+NQHZ/d0
日本に来た外国人に母国そのもののもてなししたら
外国人は日本の文化に触れさせてもらえなかったとがっかりして帰るだろう
そしたら、もう二度と日本には来ないし、いい印象もないだろう
536 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:09:40.12 ID:BsM3UVtY0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ コリアイヌじゃ、コリアイヌの仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
ニュージーランドの先住民族マオリの言語指導者で、日高管内平取町で6日まで開かれたアイヌ語復興を目指す講習会の講師を務めた女性が、
石狩管内の民間の温泉施設で顔の入れ墨を理由に入館を断られていたことが11日、分かった。
講習会関係者は「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」としている。
>自分たちと異なる伝統に思いやりを持ってほしい
そっくりそのまま返すわ
538 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:10:02.54 ID:WBk84K7+0
結局さあ、こういう表面的事象だけを捉えて、ギャーギャー五月蠅く騒ぐのは奴らの特徴だからな。
ルールや風習の背景を全く理解しないで・・・
奴らの作る工業製品もそう。表面的なものだけで中身空っぽ。
>>528 相手が出してくれないなら自分も出さないの?
日本はそういった外国の国々とは違うんだよ
相手を思いやることができるのが日本人だろ
同レベルになってどうすんの?
日本人としての誇りがないなら日本から出てけよ
どうです、血のソースとやらで食べるよりわさび醤油で食べた方がよほどうまいでしょう
542 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:11:04.67 ID:a25J94In0
>>523 お前は一緒に風呂入ったら見分けられんのかw
いや、見分けなくてもいいけどさw誰でも入れる風呂なら問題ないんだろw
なら入る人を選ぶ風呂には行かなけりゃいいってだけの話だろw
人権ヤクザの凸なだけだよね、Z武のしたことと同じ
544 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:11:18.84 ID:myatQMWZ0
>>523 刺青は刺青でしかない
どんな理由であれそれを許せばなし崩しになる
それこそヤクザに脅しや差別だなんだやられる可能性もある
ルールはルールだ。刺青は刺青だ。
刺青ってだけで入国事態を拒否されたら差別だと騒ぐのも解るが
温泉施設で断られたくらいでガタガタ抜かすな
それも周囲の客のために、という理由であって民族的差別ではない
>>492 そもそも、公衆浴場が普通にある国家、民族がどれくらい存在する?
日本に来て公衆浴場に入りたいってわざわざ思う人がそんなにいるのか?
温泉フリークぐらいだろ。
しかも、入るとなるならやはりこちらの決まりごとを守ってもらわないと。
547 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:11:36.53 ID:VbiJtKqH0
じゃあ、試しにニュージーランドの空港にヘルスエンジェルスの
Tシャツ着て降り立ってみろよ
例え普段真面目な銀行員でも公務員でもファッションで着てるだけだ
って言っても、そいつだけ別室に連れて行かれて取り調べ受けるそうだよ
人権を主張しても紛らわしい格好した事を責められるのがオチ
日本で入れ墨入れた奴が入浴施設やプールに行くってのはそういうことだ
548 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:11:37.76 ID:szqdzh0p0
>>470 日本だけではない。世界中共通だ。そんなような英語の諺もある。
他のお客様の事を思いやった結果でした
ルールバカの思考停止がこんなにいたら1000万人の訪日観光客なんて相手にできるわけがないw
551 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:12:05.70 ID:jIYXbVgq0
>>540 けっきょくそれかww
日本文化を大切にしない奴が出て行けば?
552 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:12:09.90 ID:7qwkvhce0
入れ墨っていうから、腕か胸かな?と思っていたら
顔の入れ墨だったから、ちょっとそういう人と膝を突き合わせて入浴なんて
きついんじゃない? 唇が青くてその下のあごまで入れ墨って。
幸せ度ランキング上げてこうぜ
笑
554 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:12:17.40 ID:XTlnRhmL0
北海道ってどこかの銭湯に入浴拒否された基地外サヨ外人が裁判起こしたりしてたよね
その辺と同じ連中がからんでんじゃないの?
555 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:12:27.81 ID:mohnLywF0
>>550 そう見えるなら日本から出て行って下さい
ルールはルールです
>>542 つまりマオリ族ならOKだけど
日本人はNGにしろというわけだな。
パッと見分からないアジア人も。
それこそ、在日某国人たちが騒ぎそうなものだけど。
>>551 日本文化を大切にすることと日本文化を外国の人たちに押し付けることは別だ
そこから勘違いしてんだよお前
>>534 ヨゴレやDQNがモンモン入れるのは威嚇の為だろ
559 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:13:15.59 ID:3+NQHZ/d0
外国人に、これは日本の文化だからあなたたちには関係ないことだとして
排除すれば、それこそ立派な人種差別をしたことになる
本当に日本に興味のある常識的な外国人なら、日本の文化を教えてください、
ここは日本ですから日本のしきたりに従います、知らなくてごめんなさいと言うはずだが
>>542 入る人を選ぶ施設に凸したんだろうが、マオリの女性と偽アイヌは
普通に問い合わせておきゃ分かることをしなかった怠慢は言わないのな
561 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:13:40.80 ID:hx6h4JlE0
>>540 おまえがでていけよ ちょん
ルールも守れないようなゴミムシが
しかし寛容さの無いヤツばっかりだな。
そんなにルールでガチガチに縛られるのが嬉しいのかね。
>>540 準備できてることと、そうでないことを一緒くたに語るなよ。
日本人は箸だけでモノを食べるなんてことは今はない
フォークもナイフもだいたいすぐ準備できるだろ。
入れ墨と一緒にすること自体間違ってる。
564 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:14:03.10 ID:0oqIh+WAO
とにかく来るな。
いらんわ。
刺青はマオリ女性だけでなく日本女性でも拒否されますよ?
566 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:14:14.70 ID:jIYXbVgq0
>>557 だったら日本に来なければいいだろ?
押し付けじゃない、日本の文化を味わえ。
そしてそれが不快なら二度と来るな
暗黒面に通じた人かと思ったわ
刺青入れた日本人も断られるんだから、別に他民族差別じゃないでしょ
569 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:14:42.62 ID:mohnLywF0
>>562 無秩序ヒャッハーな世界よりは
厳格なルールのもと人を思いやって生きる世界のほうがずっと嬉しい
>>566 お前みたいな奴が7年後もいるとマジで国益を損なえるから、7年後までに死んでくれ
文化だからじゃない
ルールだからだ、
どの国の人間も関係なくしたがっているんだ
それも店の都合じゃなくて
地域的な警察による指導の可能性もあるワケだ
いつもこういうニュースがあるたびに思うんだが、
こいつらの国には「郷に入れば郷に従え」という教えはないのか?
>>562 それこそ、寛容さがないな。
刺青は迷惑だから一律に拒否するという
1施設の存在を認めないのだから。
まさに多様性の否定
574 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:15:53.26 ID:hx6h4JlE0
ID:rZOhqI6w0は、イレズミいれまくりの在日チョンヤクザ
これを、突破口にして、いいがかりで、イレズミ入浴禁止をなし崩しにしようと画策してるだけ
575 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:16:11.51 ID:zoCFa+nGi
>>557 勘違いしてるのはお前だって。
入れ墨のあるなしは日本文化じゃないっつーの。
揉め事お断りの決まり事の為の杓子定規。
押し付けられたくないなら、日本に来るな。
まだマリオやってるのかよ
578 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:16:52.91 ID:/bDhzwqT0
夜アフリカ人がビールを買いにきてすれ違った住民から大学に苦情が殺到して
留学生が帰ってしまった。
レイシストジャポン
579 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:16:54.04 ID:PWueTSKi0
>>500 >おもてなし=郷に入れば郷に従え
>違うだろwww
「おもてなし」の文化が分からない外国人ですか??
相手の国の文化を尊重し、その国の法をまもりルールを守る。
この場合はマオリを案内した案内人が下調べをし刺青OKの入浴場に案内するのが「おもてなし」である。
刺青が入っていても楽しめる浴場があるにもかかわらず「差別ニダ」と言いたいばかりに
マオリは今回マスゴミのマッチポンプに利用されたとしか思えない記事である。
580 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:16:55.49 ID:3+NQHZ/d0
文化を守ることとより、他国の文化を無条件に受け入れてしまうことの方が国益に反する
581 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:17:01.24 ID:jIYXbVgq0
>>570 日本文化の一部を味わって不快に思う奴は
日本にこないで。
どの国にいったって異文化で不快に思うことは多々あるんだよ。
つーかもうわざと顔に刺青した人を呼び寄せたんだろ?
わざわざマオリ族とか日本に呼ばないじゃん普通
ほんと汚い
こういうことやってりゃアイヌそのものが胡散臭い団体と判断されてもしょーがないね
583 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:17:26.82 ID:HwyPdNlD0
拒否は当然
郷に入れば郷に従う
これを認めれば893を認めないと人権侵害やら差別やらと騒ぎだす奴が必ず出てくる
>>569 無秩序ヒャッハーな世界にしろとは誰も言ってない。
入れ墨全てOK!にしろなんて言ってない。
入れ墨でも、外国の民族の伝統的なものであると証明できた場合は、
特別に許可できるようにすればいいと言ってるだけ。
585 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:17:29.18 ID:L3cCwdqY0
>>11 刺青入れてるDQNが余所のルール守る訳ねーだろ
自分ルールを押し付けるだけで他人の文化を尊重しない奴が刺青いれるんだよ
こいつを見てもわかるように刺青入れてる奴は例外なくDQNだ
日本人の刺青はNG、白人が擁護してる入れ墨はOKのほうが人種差別なんじゃないですか
>>560 最初から炎上が目的なんだからそんな下調べするわけないじゃんw こんなアイヌの圧力団体の釣りに簡単に引っかかるなよw バカの一つ覚えみたいに「ルール、ルール」とか言ってるから利用されるんだよw
出ていきゃいいんだよ
上から目線で言うな
>>570 おい、安いエサの割には入れ食いじゃねーかw
590 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:19:06.84 ID:5MYcoL970
そもそも善良なマオリの方ではないだろ
人権ヤクザの手引きで来日した鉄砲玉が
オリンピック利用していちゃもんつけてるだけ
これ認めたら、次から全身に毒々しい刺青入れたのが大挙して押し寄せるなんて事になりそう
592 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:19:27.32 ID:a25J94In0
>>557 マオリ文化を大切にする事と、マオリ文化を押しつける事は同じだって言いたいのかw
バカチョンすぎるわw
茶髪禁止の学校で、元から茶色い髪の奴がそう主張しても「茶髪は茶髪だ!」と一切聞く耳持たないようなものだろ。
「茶髪=不良」という間違った固定観念で凝り固まってるだけ。
それと同じ。
>>584 自分の立場ならどうするかということと、
実際その立場に立った人間の態度を
自分の意図どおりに行動するよう強制しようとすることには
天と地との隔たりがある。
それこそ、何でもかんでも縛りつけようとする
統制国家の考え方だ。
595 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:20:17.90 ID:0VEbsrET0
刺青禁止の温泉にマオリの人が入ろうとしたら
「申し訳ありません、こちらは刺青の方は入れないので、
こちらの部屋風呂か、刺青禁止されてない温泉をご案内致します」
これがおもてなし
なんでもかんでも海外の文化に迎合するのとは違う
596 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:20:25.68 ID:jIYXbVgq0
やっぱ、在日にも指紋押捺とDNAの採取は必須にするべき。
597 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:20:46.31 ID:hx6h4JlE0
>>587 そうそう アホサヨが炎上目的で、他国人をダシに使ってやった行為 まさに卑劣だね
で、それをいい機会にとID:rZOhqI6w0みたいな、在日チョンヤクザが、これでおれたちも
自由に温泉にいけるぜ!!と乗っかってるだけww
トラブルを起こした講演関係者がもし日本人になりすましてたら
今後一切入国できないようにすればトラブルが減ると思う
温泉で刺青お断りを知らない日本人ってまずいないはずなんだよな
仮に認めて旅館に893の入る口実が出来てしまったら、この女性は損害賠償してくれるわけ?
しかし、マオリさんは、良くここまで来たね
入管ではどう言う扱いされたんだ?
反捕鯨団体とも関係あんのかこれ
603 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:21:27.00 ID:3l/ez1380
>>562 滝栗の披露したおもてなしの内容の一部は、
日本の治安のよさ。
外国人が感嘆する?という治安の良さや清潔さ・・・
これらは天与のものでもなんでもない。
日本人がたとえ多少窮屈でも自制心を持ちその維持に努めている、
努力の成果です。
その恩恵だけは受けたいけど、義務は果たしたくないなんて
なんて虫がいいのでしょう。そういう方はもっとフリーダムな国にお出かけになってください。
ちなみに、モラルではなく法、罰金でもって
治安清潔さを維持している国もあります。
そういう国で自国の習慣を理由に法を破れば、
外国人でも罰金の対象です。
うん、わかった
じゃあ温泉に入らなければいい
605 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:21:48.42 ID:a25J94In0
書き込めば書き込むほどドツボにはまってるぞw
まぁ面白いけど壊れるなぁ
606 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:21:58.15 ID:3+NQHZ/d0
本来的には、外国人に日本人の入れ墨への感情や北海道の対ロシア人の入れ墨入浴問題をアイヌ協会の人がきちんと説明すれば
よかったんだろうけど、それをしていないから外国人に誤解を与えてしまったようだな
というより、そもそもその施設が入れ墨お断りでないか事前に下調べしないで客人を連れて行ったアイヌ協会は何していたんだ
>>584 ここまで、そんなことまったくいってないな。おもてなしと言ってたくせに。
許可だか何だか、って話なら別にいいぜ。法律整備するか?
伝統文化とはなんぞや?ってのを全部リストアップして
それについては日本国内でも自由に行えるものと、
自由に行えない物を選別しますと…
パスポートに合わせて許可証を出すと…
日本が他国の民族や文化を伝統やなんだと選別するのか。
偉くなったもんだな日本人は。できるわけねーだろ!
608 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:22:12.50 ID:dsooYDloO
マオリの人を風呂にいれるのはいいけど、それを知った刺青チンピラがどんな因縁つけてくるかわからないから、お店も困ってるんだよね。
政府観光局とかで、刺青入浴許可証みたいなのを責任持って発行するようにすりゃいい。
旅行代理店も手数料で小銭稼げていいでしょ。
610 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:23:18.25 ID:PWueTSKi0
611 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:23:38.91 ID:E1CSMSTg0
日本や温泉施設よりも
そうなるとわかってて連れてきた奴に言えよ!!!!
家紋を否定するわけにはいかねーな。
日本人と他国の人じゃもともと文化が違うわけだし。
オリンピック以外でも他国の人のタトゥーは認めるべきだ。
他国の文化を尊重すべきだよね。
ヤクザや今の若い日本人のタトゥーは論外だけどね。
613 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:23:58.02 ID:8ZO9wwl80
じゃあアメリカ人は銃器携行OKだな
614 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:24:01.09 ID:5MYcoL970
これからもオリンピック利権にたかってくる子バエが増えるだろうけど
そのたびに言うこと聞いてたらきりがないわな
615 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:24:04.46 ID:VbiJtKqH0
外国人女性を招いてガイドした日本人が低能だろ
事前に入浴施設側に入れ墨OKかどうかチェックしとけ
わざとやって騒ぎ立てたのなら犯罪(威力業務妨害)
>>599 わざわざヤクザがディーゼル単線に乗ってファミリーカーで高速飛ばして石狩温泉まで行って嫌がらせすんのか?w 時間と体力と金が無駄だわw
617 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:24:11.51 ID:3+NQHZ/d0
>>593 学校での茶髪禁止、それは集団生活での規律の話だわ
それと今回の入れ墨の話は次元が違う
郷に入っては郷に従え、ただそれだけの事。
619 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:24:30.94 ID:y2Ji/z010
>>476 なんでそっちに話が行くんだよw
今じゃ、世界的にみたら入れ墨を忌避する方が
すごくローカルになってるのにw
写真を見てわかったよ
刺青が原因じゃないと思う
女湯にはいろうとした事が原因だと思う
まじな話、この人は何しに日本に来たんだ?
こんなのが日本に来るなんて、よほどの理由があるだろ
単なる観光でとか、絶対にあり得ないと思う
観光している途中でアイヌの人権屋と知り合いましたってこと?
意気投合して公衆浴場に行きましょうとなったってこと?
621 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:24:48.45 ID:DsoZT3S70
皆さん色々と論争していますけど
そうやって論争させることが狙いだと思いますよ
622 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:25:12.96 ID:hx6h4JlE0
>>593 茶髪禁止じゃないよ?www 髪を染めるのが禁止なんだよ?
知らないの?? バカチョンwwww
>>608 そんなことしなくても、イレズミOKの店を探せばいいだけ
てゆーか、今回はもともとそうやって店にいやがらせをして
問題を大きくしようとしたサヨの作戦
623 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:25:14.47 ID:bEnUznCQ0
>>1 昨日のTVニュースで流れていた本人のインタビュー見たけど、発言内容にあまり共感できなかったし印象も良くなかった。
伝統は認めるけれども、「郷に入っては郷に従え」の諺もあるように、日本での風習や感覚にも配慮があってしかるべき。
要はもう少し謙虚になれないかということ。
ちょっと過剰防衛気味。後から誰かに入れ知恵されたのかもしれない。
たいがいの日本人はちゃんと話し合えばわかるし寛容でもある。
>>609 別に「日本の公序良俗に反するからダメ」って話ではないんだよ。
日本の公序良俗から言って、施設のルールには一定の妥当性があるから
そういう施設があってもOKという話なだけ。
二重まぶたの人お断りとか言う、意味不明なルールだと
裁判で負けるだろうけど。
>>618 その言葉を振りかざして相手に押し付けるだかなら「おもてなし」なんて言葉を使うなって言ってるんだよハゲ
627 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:26:02.36 ID:2BFycpnO0
独善的な価値観を他国でおしつけようとするのはどうかと思います。
628 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:26:10.63 ID:6r9arGWjO
日本の伝統守れよ
嫌なら貸切風呂か温泉はいれ
軍刀だって命より大切なものだろ
持ち歩いていい?
>エラナ・ブレワートンさん「入れ墨はマオリの尊厳の象徴」
はあ。そうですか。
なんでアングロサクソンな名前なの?
まさかクリスチャンじゃないよね?
>>241 > 自主規制の範疇だから、弾力運用してもよい
つまり断っても全然問題無いと言うことですな
632 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:26:30.97 ID:1oX05S3S0
自分の国にスーパー銭湯があるならそっちに入れ
日本の設備には日本の常識がついて回る
633 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:26:34.31 ID:ucBGh5z20
他国の文化は重んじないんだなこういう外国人は来ないで欲しい
634 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:26:50.38 ID:yDoHo5Tv0
>>20 君は彼らの全裸を確認したの?
なんで言い切れるの?
彼女の入浴を許可したら
入墨男達「おうおう、顔面にモロに入れとる奴が良くて、背中にこっそり入れてるわしらは何でアカンねん!!」
従業員「彼女はそういう民族の外国の方で・・・・」
入墨男達「ほんじゃ何かい、外人やったらええんかい、おい、お前来い」
入墨男達「こいつパッと見日本人じゃが、国籍韓国じゃ、こいつらやったら入ってええんやな?!!」
従業員「いや、あの、そう言われましても、基本的にお断りしてますので・・・」
入墨男達「おう?、ニュージーランドはよくて韓国はアカンのかい!!」
入墨男達「この旅館は人種差別するんかい!!(大声)」
従業員「いや・・・・」
って事が万が一にも起こらないための「苦肉の策」だと理解してあげましょうね。
636 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:26:58.31 ID:jIYXbVgq0
マオリの婦人に、日本の習慣を説明しないで、
こんなことを言わせるなんて、日本人として恥ずかしい。
丁寧にどうして入れないのか説明したら、
この人だって納得するだろうに。
刺青をファッションだから入浴拒否しているわけじゃないんだよ。
誰だよこんな説明した屑人間もどきは!!!
表に出て来いよ!!
他国の国の人の家紋タトゥーやアスリートの人なんかもタトゥーは沢山入れてる。
オリンピックはもう確定してるんだからタトゥーOKなのは確定でしょ?
問題なのはヤクザや一般人のタトゥーの扱いがどうなるか。
OKされるわけないじゃんwww
(´・ω・`)何いってんのおまえらwww 差別じゃなく区別だよw
おもてなしとは
その客人がどのような人か一期一会の精神で判断し、表裏のない精神でもてなす美学
どうみてもヤクザじゃない客人を門前払いすることはその美徳の精神に反する
よって日本の文化に反する精神
639 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:28:20.67 ID:hx6h4JlE0
>>626 バカだなあ こういうバカを排除してリスク低減につとめるのが、おもてなしなんだよwww
チョンはこの程度のこともわからないの?ww
640 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:28:42.49 ID:3+NQHZ/d0
でも、論争することはいいことだと思う
こんなマスゴミの恣意的な記事に国民が温泉が悪いと一律に
思い込まない理解があることが分かって
そして、我が日本人にも外国に行ってとんでもないルール違反している
バカがいることは恥べきだろうな
>>621 で、昔はそれがうまくいったけど、
現代だと嫌われる結果になるだけなんだよね
朝鮮人しかり、マオリ族しかりw
>>635 警察呼べばいいだろ
何でヤクザに合わせなきゃいけないの?
入浴禁止は施設の伝統です。
なぜ片方だけの主張を強調するの?
じゃあ日本の文化も尊重しようよ
645 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:29:26.74 ID:a25J94In0
>>617 いや、同じじゃね?
校則で茶髪禁止だって分かっててゴネてるんだから
ちなみにこのスレの趣旨だと
茶髪禁止の高校で面接を受けたら落とされた!この茶髪は地毛なのに!差別だ!
って感じになるのかな?知らんがな
646 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:29:28.57 ID:yDoHo5Tv0
>>98 DHAじゃなくてDNAだろw
うちの家紋は棕櫚
佐々成政の傍流の家系。
>>642 何で刺青入れた人に合わせなきゃいけないの?
>>637 そういうのは、選手村とかにいるんじゃないの?
銭湯とかに刺青いれたアスリートがくるの?
「アメリカでは家の中でも靴を脱がないのが伝統」って土足で上がってくるようなもんだろ
650 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:30:10.97 ID:6/Tkch720
ベッカムは日本の文化を尊重してタトゥーをテーピングで隠してプレイした。
651 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:30:22.80 ID:ldFXsFHD0
マオリの文化じゃ、大勢で温泉入浴なんてないだろ。
はいれなくても、なにも問題ないだろ。
なぜ刺青が拒否されるようになったのかっていう経緯がすっぽり抜け落ちてますね。
653 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:30:36.70 ID:hx6h4JlE0
>>636 てゆーか、もともとこの外国人をさらしものにすることがサヨの目的だからwww
説明以前に、イレズミOKの店を探せばいいだけのことww
>>638 使い方全然違うが本音と建前だよ
本音は入れてやりたいけど建前上ヤクザよけでお断りしてんだよ
ヤクザが悪いんだよ
655 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:30:45.26 ID:3l/ez1380
>>606 事前に調べていなくても、
受付の禁止事項を読めるはずだしなw
連れて行った団体側の人間は。
>>645 で、茶髪を禁止にする意味って何?
茶髪=不良って思ってるだけだろ
間違った固定観念じゃん
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:31:25.57 ID:3+NQHZ/d0
オリンピック選手でも入れ墨入れてくる人もいるだろうが
そんな人でも温泉に来れば拒否すれば整合性はある
入れ墨が見えない外国人を拒否するのとは根本的に違う
658 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:31:29.88 ID:yAxQGjLO0
少しは日本の文化を勉強してから来日して欲しいな
659 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:31:37.07 ID:5MYcoL970
はなから難癖つけるためにきたような奴まで
おもてなしする必要ないだろw馬鹿かww
>>638 おもてなしという言葉を使って、ごり押しするな
「どうみてもヤクザじゃ無い」ヤクザが入れ墨つけてきたらどうするんだ?
「ヤクザに見えるかどうか」なんて判断基準だとトラブルになるから
「入れ墨があるかどうか」で判断せざるを得ないの
661 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:32:05.66 ID:a/5aalfX0
日本では家紋なんて廃れて久しいのでわかりません
他国の人はオールOKです(´∀`)
日本人の刺青はダメです。
これでいいじゃん。わかりやすい。
外人さんまで刺青規制するのであれば国籍と文化を調べる必要がある。
外国人でも日本人みたいに遊びで刺青入れてる人も多いから
詳細に規制するとしたら結構大変だわ。
よって日本人のみ規制する方向が一番問題ないと思うが。
663 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:32:34.53 ID:bEnUznCQ0
ニュースというのは必ずなんらかの意図が働いている。
取り上げる内容
取り上げ方
世論誘導
この件ではないけど、ときどき悪意が透けて見え過ぎて吐き気を催すようなものもある。
例えば報道ステーシ○ンとか
664 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:32:38.32 ID:jIYXbVgq0
>>653 そういうやつが、表に出てこないからむかつくよな。
「文句があるなら、無関係の他人や無垢な子供を使うな
恥ずかしくないのか? 」
っていいたいわ。
そもそも校則で今時茶髪禁止なんてルールは無いだろ。
意図的な脱色、染髪が禁止みたいになっているはず。
>>647 だから合わせなくていいよ
店がきちっとルールを作って客に守らせればいい
民族の伝統的なものは店が確認をとれた場合だけOKにして、ヤクザの入れ墨は一切禁止にすればいい
それで何か問題でもあるの?
>>648 選手だって試合終わったら観光ぐらいすんだろw カプセルホテル行ってメイドカフェ行ってスーパー銭湯行って こんなんでいちいち入れ墨断ってたらビジネスチャンス逃すでw
おもてなしって外人顔の日本人が外人に指導されて勝手に言っただけだろ
日本殆ど関係ないわ
土人は土でも食ってろ
>>642 警察呼んで何の意味があるの?
ちょんってほんとバカだなあwww
警察が止められると思ってるの?ww
>>662 在日チョンヤクザが大喜びだなww
ちょんwwww
670 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:33:29.17 ID:WPLcITKV0
配管工がなにを言うか
>>642 警察を呼べば解決すると思ってるなら世間知らずw
東京五輪中の東京でだけ刺青人を許可すればいい
673 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:33:49.04 ID:ldFXsFHD0
>伝統に思いやり
おまえがもてよw 何自分の文化を強要すんだよ。
674 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:33:50.74 ID:3DDV+OqYO
家紋と一緒にされて怒りを感じる
普通、個人旅行だったらこんなに自己主張せず、
ガイドブックをよく読み、よい旅行者になろうとする
この女性には、連れてきた日本側のホストが
「銭湯を体験する名目で連れて行きますが、その銭湯では
拒否られるはずです。だから驚く必要はありませんが
その時は、意外だ!と大げさに呆れて、嘆き悲しみ怒って
インタビューで訴えてください
その任務が済めば、あなたの旅費はタダで謝礼が別に出ます」
と言われてる気がする
676 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:34:11.67 ID:eKzHztvW0
>>667 では抗議の意を込めて貴方が入れ墨OKな浴場のみ使えば良いのでは?
私(達?)は経営者の判断で良いと思いますので入れ墨NGの浴場平気で使用しますが
相手の文化のいいなりになって奴隷のようにかしずくのが
おもてなし だと思ってるバカが多すぎw
マオリ女性が描かれた油絵見た事あるけど、確かに初めて見る人は
その入れ墨に驚くだろな。 しかし描かれた女性は質素ながらも品があって
会えるものなら実際に会ってみたいと思った。
入れ墨はマオリの文化であることには間違い無い。
679 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:34:41.94 ID:/pvmnwQGO
>>656 勉学に励む中高生は、時間とお金をかけて茶髪に染めるよりも
もっと中身をよくすることに注力すべきだ、ってことでしょ
681 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:34:50.29 ID:DsoZT3S70
わざと問題を起こす → 騒ぎを広げる → 差別だと主張する → 利権にする
日本はいつもこんな感じでやられてるよね
682 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:35:07.70 ID:bEnUznCQ0
正直言って、入れ墨、刺青、タトゥーどれも美しいと思ったことは無い。
>>666 そのアンタが考えた(オレ様の考えたスバラシイ)ルールを
一施設に強要するな。
684 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:35:26.35 ID:jIYXbVgq0
>>675 なんか、99万円?で世界一周クルーズみたいなからくりだなww
日本の文化も尊重して下さい。
>>656 茶髪禁止は、見た目を気にするより学業に専念しろっていうのが本来の目的でしょ
もう入れ墨入れてる人は無条件で排除っていう時代は思わったのかもな。
これからはより一層、国際社会になる。
様々な国の人たちがいるし、さまざまな民族もいるし、様々な文化もある。
それらを勉強し、理解し、許容していくことが必要なんじゃないか?
688 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:35:50.50 ID:3+NQHZ/d0
>>593 元の地毛が茶髪なことは不良だと言われたのなら、それこそマスゴミや裁判で世論に訴えればいいだろう
通常は、茶髪禁止は黒髪を自分のファッション、個性だと言って勝手に染め変えることを禁止することだろう
学校は教育の場であり、無制限に個人の価値観を許す場所ではないんだから
690 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:36:15.50 ID:lglozWXk0
マオリが刺青を入れるのが文化なら
銭湯の刺青禁止も文化なの
互いに文化を歩みよる必要はあるかもしれないけど
差別とか否定だとか言われると歩みよる気すらなくなる
692 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:36:27.61 ID:J6KeibYS0
一個許すと「アイツはよくて俺はダメか?」ってなるからなw
693 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:36:29.36 ID:KqpusZy10
こんな融通も聞かせられない国民が
オリンピックで お も て な し なんか出来るわけないなw
さっそくNYタイムズにメールしといた。
>>678 華美で下品でも民族の伝統なら否定しちゃダメ
でもそれと温泉に入れるかどうかはまた別
顔に入れ墨をして、そんな風習の無い日本にそのグロテスクな容姿で
平然と入国して来て、入れ墨禁止の公共の場に入れないと日本を非難し
伝統文化云々、日本をバカにする。
伝統文化や歴史の無い人種は簡単に左翼に取り込まれるな。
696 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:36:54.23 ID:aRP7cHZM0
何で一方的に寛容にならにゃいかんの
刺青は縄文系民族の文化でもあったわけで、日本の文化でもある。
入浴拒否は現代の特定問題に対処するための習慣だろうな
698 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:37:15.57 ID:a25J94In0
>>656 なぁ、それ以前の問題に「校則」を無視してるわけでしょ?
別に茶髪を気にしない学校だってあると思うよ
でもその学校ではそう決まってる事が前提でしょ?
校則を守らない生徒をどうやって不良じゃないと見分けるの?
これは決めごとを変える変えない以前の問題でだよw
こんないちいち難癖つけられるならオリンピック開催も返上しろよ
これから7年間ずっとこういう状況が続くぞ
開催しても朝鮮に擦り寄られて金取られる、負債の積み増しにしかならん、
ほとんど罰ゲームじゃん
700 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:37:36.29 ID:QppEQaAs0
でもここは日本だよ
嫌なら母国へ帰りなよ
701 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:37:41.77 ID:Ah38l8DU0
南洋の伝統で所属や家系を刺青で体に刻むってのは知ってたし文字が無いから幾何学模様でそれを表現するってのも知ってた
けどこれは知ってても判定できないわ
初めて見るパターンだし悪ふざけにしか見えない
世界の人たちがどう思うかだよね
「日本ちいせぇ」「何がお・も・て・な・しだよw」としか思われない
国益を損ねるのでマジでやめて下さい
つーか、入れ墨無くても怖いよこのオバサンwwww
704 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:38:11.78 ID:8UpzMwH60
日本人についてわかってないな
日本人相手なら責めるよりは
入れ墨をしていたら入浴を拒否された
残念な事ではあるが私の落ち度だったので仕方ない
みたいな感じで言った方が効果的
自分達のルール押し付けたいなら故郷から出てくるなよ
706 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:38:16.56 ID:jIYXbVgq0
>>678 だれも、その文化を否定はしていないけどな。
707 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:38:21.63 ID:ldFXsFHD0
貸し切り風呂でいいだろ。
なんで、わざわざ、問題を起こすのかね?
嫌がるのを楽しむのがマオリの文化でもないだろ。
708 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:38:38.09 ID:VbiJtKqH0
日本にも古来からの確立された入れ墨文化があるんだよ
アウトローや犯罪者、反社会的組織つまりヤクザものが
一般人と区別する為に入れるもの
外国人が一人で行って断られたのならまだしもガイドつきだろ?
その格好で入浴施設やプールに行くなら連れて行った日本人が
事前に許可を取っておくべき。確認しなかった日本人が悪い
それ以前にわざと騒ぎを起こそうとした疑いがある
>>702 それをやっているのは、こういう事を企画した
団体と、それに乗っかって報道しているマスゴミだがな。
>>666 その民族の伝統というのが本当か否かを毎回確認するの?
どの単位までの伝統を伝統と認めるのか?って問題もでてくるよね?
日本でもある業界の人達が刺青を入れるのは伝統だって言われる可能性もある
民族単位ではなく集落単位での伝統もありうる
そして、伝統とはどのくらい続いてれば伝統なのか?って問題もあるんじゃないの?
711 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:38:56.91 ID:2iGgCIP10
じゃ、日本人の刺青も許されるの?
あれも、伝統といえば伝統だろうに
マオリ土人も、日本の文化に理解をしめせよ。
713 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:38:59.72 ID:DgcV1yYr0
>また「別の温泉施設では、日本人からとても親切にしてもらった」と述べた。
じゃあいいじゃん
714 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:39:01.22 ID:7qwkvhce0
はっきり言って、そういうグロテスクなのがいると
他の人に おもてなし、出来ないでしょうね。
公衆浴場なんだから何かしらのルールはあるだろ
刺青5輪選手が選手村で風呂に入れないわけではないし、ほとんどがシャワーなんじゃない?
俺的には刺青者は選手資格はく奪でもいいと思うけどね
ボクシング等で刺青者の試合テレビでやってるがせめてぼかし入れろよと思うよ
716 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:39:21.31 ID:yDoHo5Tv0
英和辞典で調べたら、
ファッションの1番に書いてあるのは「習慣的な行い」だった。
「様式」という意味もあった。
刺青はマオリの習慣であり様式なのは間違いない。
英語圏のくせに何をお怒りで?
刺青や鼻ピアスの採用を断ったら大問題にされる可能性もあるのかな
能力不足を理由にしても、客観的な証拠を出せとか言われてさ
近い未来に採用の自由が認められなくなるのかも
718 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:39:43.00 ID:t+1meiikO
>>689 「ゆとり」っちゅーより、「青い」って感じ。
正直、こういう刺青をした人と一緒に入浴するのは怖いです
文化と言わようが恐怖に思う気持ちは仕方ありません
うん。国益を損ねるよね。
早急に他国文化を調べて。刺青が家紋などの民族を調べなきゃいかんと思う。
オリンピックやるのに失礼があってはいけないよ。
日本人は我慢しなさい(・ω・)
721 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:40:06.07 ID:XSjjsTrM0
この銭湯の対応は正しい
特例を認めたらあとあとめんどくさくなるから全部弾いてしまうのが正解
マオリもちゃんと刺青許可のとこ探して行くのが当たり前
722 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:40:21.24 ID:3+NQHZ/d0
日本ほど、他文化に寛容な国はないのに
他の国では下手すれば即逮捕されたり集団リンチに遭って殺されかねない
それだけ自分たちの領域や文化を犯されることを忌み嫌っている国はたくさんある
723 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:40:24.28 ID:yMbHVhQY0
>>690 銭湯の刺青禁止も文化なのはおかしいわ
ここ10年の暴力団対策の一環でしかないでしょ
個人旅行なの?この人。
725 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:40:34.12 ID:aRP7cHZM0
男湯、女湯、刺青湯
こうしても差別だと喚き散らすんだろ
郷に入れば郷に従えという日本のことわざを
講師として呼ばれたんだから主催者側がちゃんとおもてなししろよw
叩かれるべきは呼んだやつ
島田あけみなるアイヌ女が、態とやったんだろ。
此奴らの主張も、チョンと一緒で特別扱いしろだもんw 土人だよ
>>723 客が刺青を嫌がるからでしょ
自分も嫌だわ
顔にあんな刺青した人なんてまるでホラー
怖すぎる
730 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:42:18.63 ID:55CSyvhr0
日本における刺青は
反社会的組織の構成員であることを象徴するものだと
しっかり説明したほうがいい
曖昧に誤魔化すからこじれてるんだろ
コメント求められたから素直に思ったこと言っただけだろうに
日本のヤクザについて事情をよく話せばわかってくれるさ
732 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:42:38.49 ID:a25J94In0
だから、さっきから言ったん裸にして確認してから追い出す事なんてヤクザ相手に出来んのかって言ってんのにw
いや、誰相手でもそんな事出来ねえぞw絶対それはそれで揉めるw
だったら入る以前で見分ける見分けないに関わらず入れる入れないをはっきりさせた方がいいw
わざわざ日本に来て日本における刺青とか銭湯にまつわる長い時間の中で生み出された歴史と文化をないがしろにしようとする人間がふざけたことぬかすな
734 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:43:05.29 ID:ldFXsFHD0
入店するところに、「刺青お断り」とちゃんと書いてあるんだろうから、
ルールはまもろうぜ。
だからさ ここはどこ? 日本だよ マカオとかマオリとかじゃねえんだよ
多様な文化や価値観認めようっつんだったら、日本の文化も認めろよまず
736 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:43:17.23 ID:M+lhsOJF0
本来、NZの白人に向かって言いたいことを。
日本に来て、日本人に向かってまるで恨みを晴らすか、
教師にでもなったような気分でぶちまけてる気がするな。
だから、見てるほうはこのばあさんに嫌悪感を感じる。
>>723 ちなみにスポーツジムでもタトゥー禁止のところ多いぞ
738 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:43:28.73 ID:KqpusZy10
>>690 刺青禁止が文化なら
何でも文化だといえば済む社会になるな。
会社に遅刻しても「遅刻するのが我が家の文化」
腐った食べ物を出されても「腐りかけを出すのがこの店の文化」
いじめられた子供が自殺しても「いじめをするのがこの地域の文化」
石田純一が不倫してバレても「不倫は文化」
みんな文化で済ますつもりかw
739 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:43:30.64 ID:a/5aalfX0
>>697 弥生人は刺青を入れていた縄文人を見て、野蛮人だと思ったらしいよ
740 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:43:33.09 ID:zFfF3aT30
自分の都合ばかり押し付けて、他者への思いやりが理解がない。
外から勝手に来たやつが自分の都合を押し付けるなと思うのだが・・・
>>702 世界で、墨入れがどう思われているかてめーで調べて書き込めばいいだろ あほ
調べてもいないで、書いてんのかい
明らかに落ち度があるのは彼女をわざわざそういう施設に連れて行った団体
おもてなしの欠片も無いどころか、穿ってみれば
そういう施設に意図的に連れて行くことで、自分たちの目的のために
彼女に不快な思いをさせ、だしにして騒ごうとしていたようにも思える。
敵は隣に居るって奴だな。
>>702 すでに話題になってるよww
・ルールきっちりは守らせた温泉はすばらしい
って意見が大半かな。
おまえらが来る時、イレズミがあったら、OKな店を探せ!
って言っておいた
あと、さらしものにさせたサヨひでーーーってのもあった。
サヨは、ハンセン病患者で前科があるからねww
みんなよく知ってるわwww
だいたい温浴施設で刺青禁止なんてのが増えてきたのははここ2-30年の話であって、
トラブルがめんどくせーからそう書いているだけだ。
もんもんが隣で体洗ってても俺は何も迷惑とは思わないけど。
>>729 最初見たときはそう感じた。
でも、マオリという先住民族が世界にはいて、そこではそういった入れ墨の伝統文化があると知ったら、
不思議と怖さも不快さもなくなった。
それが外国の文化を理解するってことなんだろうな。
俺たちもそうやって勉強し成長していけたらいいじゃん。
746 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:44:09.63 ID:wbLH5AtQ0
>異なる伝統に思いやりを
そっくりそのままお返しする
>>681 問題を起こす奴が日本国内に寄生していることが問題だな。
>>732 刺青おとこわりとは別に
暴力団おことわりは、別に表示してるんじゃね
749 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:44:42.58 ID:YfqvqQ090
こいつを案内してた奴を探し出せ、オオゴトにするために分かってて案内したんだろうな
どっからいくら貰って嫌がらせしたんだ
日本に来たなら入れ墨で入浴禁止というルールに従え
751 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:44:46.24 ID:3l/ez1380
テレビで見た感じ、白人とのハーフっぽいけどね。
そうでなくても西洋文化圏で白人と共存している?のなら、
一方的な主張ではない、話し合いが大切って分かりそうなものだけど。
>>720 あちらを立てればこちらが立たずで新たな問題が勃発するのだよ
線引きをはっきりさせて理解を求めないとそれこそ差別問題に発展するでしょ
753 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:45:09.58 ID:3+NQHZ/d0
結局は、主催者のアイヌ協会が外国人と日本人の尊厳を傷つけたんだよ
双方の価値観の違いを調べず理解しないで自分の考えを押しつけようとして
そして気に入らないとして北海道新聞に情報提供して自分の意思を広げようと
したんだよ
754 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:45:11.93 ID:yMbHVhQY0
>>729 まぁそりゃ顔に入れ墨はびっくりするとは思うけどねw
それこそ日本の文化にはなかったものだから
だからといってあからさまに怖がるのは失礼だなとは思うから
面には出さんけども
この人実際風呂に入れてないわけだし、今回はドンマイっていう程度で許してやれよ
差別じゃなくて暴力団対策なんだから
756 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:45:58.80 ID:M+lhsOJF0
>>739 弥生時代の日本人も刺青入れてるでしょ。
魏志倭人伝に書いてある。
757 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:46:03.88 ID:hx6h4JlE0
>>738 イレズミは文化であって
イレズミ禁止はルールだよ
そんなことも知らないの?バカちょん
>>715 浴槽にゆったりつかる習慣のない国はたくさんあると思う
五輪でくる外国人観光客は、必ずしも温泉に入りたがるとは限らないし
必ずしも刺青してるとは限らない
裕福なお年寄り層は刺青いれてないだろうし、
貧乏旅行してる人が宿泊施設でもない温泉にわざわざ入りたがるとは思えない
でもさ本当にそうしたいのなら下手な主張だよね
朝鮮方式は日本人が一番嫌うやり方
>>742 その通りだ!下調べも、交渉も、なにもなっちゃいない。
国外から招待した来客にこんな目に合わせるってこと自体、おもてなし失格だ。
はじめから来客の調査をして、行きたいところとかあるならセッティングして
無理なのか、説明などをしたうえで許可がもらえるのかなど調査すべきことだ。
自国の文化が大事。他国はこだわりは知らない。傷ついた、傷ついた。
アホか。
ヒント
アイヌ復興財団
北海道新聞
763 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:46:50.36 ID:ldFXsFHD0
結局、ことの根本は、アイヌ協会とかに肩入れしている
うすらサヨクの仕組んだ騒動ってことだろ。
こういう奴らが一番の問題。
764 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:47:13.35 ID:cvy+dyNO0
コーディネーターが誰なのかは分かっていないのかな?
もしくは連れて行った人
その人の過失がすごいよね
なぜそこは話題にならないのだろう
そしてタイミングよく記事になってるのかも気になるし
やっぱりわざとなのかな
765 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:47:30.11 ID:jIYXbVgq0
犬や赤子を食う文化があり、食わされるかも知れないので中韓には行かない。
鯨を食うほうがましだわ
766 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:47:41.30 ID:KqpusZy10
>>722 >>日本ほど、他文化に寛容な国はないのに
外国人が言うなら嬉しいけど日本人が自分で言うなよw
>>662 在日朝鮮人は見た目で判断できませんが外国人ですよ
>>723 何十年も前から「刺青お断り」の断り書きはあったよ。
>>724 赤い人権屋共が呼び寄せた。
多分東京五輪の妨害工作の一環。
扱いとしては個人の観光客扱い。
769 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:47:54.31 ID:a25J94In0
>>748 一般の方だったら、一旦裸にされて調べられてから
「はい、あなたは入れませんので返ってください」
って言われても納得するかどうかって話だったわ。
まぁすまん、ヤクザかどうかはこの際関係ないわ。ヤクザだったら店を潰しにかかるってだけで
外国人は、日本を訪れるのなら日本の伝統に思いやりを持ってほしい
771 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:48:36.61 ID:yMbHVhQY0
>>757 それがわかってなくて
銭湯の刺青禁止も文化なのって言っちゃう奴が少なくないからなw
>>766 「郷に入りては郷に従え」も、外国人の立場で言うなら分かるが、日本人の立場で言うなと言いたい
773 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:48:38.88 ID:X9HdatWs0
背中に刺青が入ってる人は入場禁止ってルールにすりゃいいじゃん
それならけっこうな確立でファッションとヤクザの刺青を分けられるだろ?
伝統であっても、イヤなものはイヤだし怖いものは怖い
豪に行って日本の伝統だからくじら食えって主張が認められるか?
せっかく癒しを求めて来ているのに、どうしてマリオに怯えながら風呂入らなきゃならないんだ?ってなるよな
施設だって客に快適に過ごせることを約束して金をとっているわけで、そのサービスが提供できないなら詐欺行為になる
怖いよ 差別とかじゃなくて、怖いし気持ち悪い
マリオには申し訳ないが、これはどうしようもない
>>729 どんだけ腰抜けなんだよw 刺青見たぐらいでいちいち脱糞するほどビビりちらしてさw だから韓国人にケンカで勝てないんだよ
>>662 全然ダメだよ
ヤクザは在日と部落でできてるんだから、
朝鮮籍のヤクザがどうどうと入浴できることになる
777 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:49:22.38 ID:aUll9CFf0
>>1 何言いたいこと言ってんの?
池沼なの?だから土人はって言われるんだよ
乳出しチョゴリは朝鮮の伝統ニダ
謝罪と賠償を
まで読んだ
779 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:49:39.05 ID:wbLH5AtQ0
そもそもこんな対応するこの民族、入れ墨に誇りなんて持ってないんだろ。
先進性の日本に滞在して、いろいろ遅れた自民族に思うところがあったんだろ
単なる習慣で、伝統文化じゃないんだよ。
例えば五輪みたいな外人が大勢来そうな時の特定地域で無条件にすればいい。
そこらへんは期間限定だということを盛大に提示したうえで臨機応変にやればいいと思う。
刺青ってのは厳密にいって二度ともどに戻せないわけだし、刺青人が必ず反社会的って
わけでもないだろうから、少しはチャンスを与えてもいいと思う。上からの言い方だが
782 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:02.92 ID:GY+EHOD5P
>>1 刺青を入れるのが文化なら、刺青を忌避するのが日本の文化だ。
郷に入りては郷に従え。
783 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:07.35 ID:05ykJ+So0
アイヌ伝統の刺青もんはいないという不可思議
784 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:10.24 ID:hx6h4JlE0
>>773 それを決めるのはお店の自由
はたから、とやかく言うことではない
785 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:30.43 ID:isvaS0DKI
ダメなものはダメだってワかんないやつは二度と日本にくるな
786 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:31.83 ID:J4yJmjHv0
郷に入ったら郷に従えろって言うだろ
ヒロミ郷に謝れ
>>782 刺青を忌避する必要はない
刺青を入れてるヤクザを忌避してるだけ
主催者が、ゲストの利用する施設に事前に根回しすれば
よかっただけのことだろ。
789 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:50:55.60 ID:jIYXbVgq0
Yシャツみたいな刺青だったら、
「お客様、風呂に入るときは服を脱いでください。」
っていわれるのかな?
家紋を口の下に彫り込む文化気色わり〜〜〜〜
791 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:51:19.74 ID:yMbHVhQY0
>>782 刺青を忌避するのが日本の文化なんてことはないけどね
>773
マオリの入れ墨はファッションではないって言ってるからそれなら
排除される側になりますね
794 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:51:46.23 ID:KqpusZy10
>>757 出たっ!
自分の意見に従わない奴はみんなチョンw
差別じゃなくて暴力団対策が根本にあることはしっかりと理解してもらわないと
暴力団お断りと書けないから、刺青お断りというルールを作っている
今もあるのか知らないけど、以前勤めてた職場の近くに刺青入れてる人でも入れる小さな銭湯があった。
一度だけ平日の夕方の4時くらいに入ったんだけど、、こんな小さな銭湯なのにめっちゃ人多いなと思いながら
まわりを見ると、背中から腕までモロ893なモンモン入れてる人があまりに多くて、めっちゃビビった記憶がある。
ヤクザが来るぞw
いい迷惑だな
そうか
>>732 出来るよ。ごねたら警察喚べばいいだけの話。
もし指定暴力団の構成員だったら、使用者責任で親団体も連座で御用に出来る。
ただのチンピラだったら、普通に脅迫罪で逮捕。
799 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:52:08.00 ID:Go8s1sjkO
800 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:52:19.96 ID:6s7ETXxa0
2chの連中は朝鮮人以下の民度
カスの低脳の分際でいちいち世の中の事に意見すんな
オモテナシwwwwwwwwwww
>>781 まあ、五輪向けに一定の条件を決めて
それに合致した施設に誘導するような施策はするだろう。
法での強制は中韓なら出来るかも知れないけど
日本では難しいんで無い?
803 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:52:33.24 ID:lD71tVsW0
このタイミングでこんな問題が起こったのは
>>10が理由
議論する必要なんて全くない
>>723 文化だよ
刺青を入れてるのは多くが暴力団だから刺青は嫌われる対象になっている、という文化
このお婆さんを銭湯に入れて上げたいのですが!かまいませんね!
最初からお断りのところに出向いて行って、文句足れるのなんなの?
807 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:52:54.98 ID:bJ040Oaf0
>>789 胸毛の濃い奴が、刺青と間違われたという笑い話なら聞いたな
808 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:53:01.83 ID:a25J94In0
>>769自レス
まぁそれが出来てる銭湯もあるのかもしれんけど、それだって事前に書いてないと効力がない
でも、全部の入浴施設が番頭が着替えを監視できるようなシステムにはなってないよね?そういったとこは全部個人入浴だけにさせんの?
>>804 「多くが」であって「全てが」ではない
そこから間違ってる
>>5 刺青を忌避したのは、戦後もかなり経てからだろうに。
811 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:54:17.07 ID:hx6h4JlE0
>>806 温泉に入るのが目的ではなく、文句をたれるのが目的だったから
弱者をダシにやりたいほうだいww これがサヨのやりかたwww ワンパターンですww
オリンピック招致活動で
郷に入れば郷に従えでよろしくお願いしますね!
なんて言ったらまず票が集まらなかったなwww
814 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:54:22.24 ID:jIYXbVgq0
表が無いから、
裏もない。
例外もないってことだな。
windowsじゃねえんだから例外ばかりあってたまるか!!
815 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:54:29.27 ID:EPh16Mit0
弱者利権ゴロのヤラセをいちいち真に受けるなよ
「腰抜けのお客様は、オススメしません」
こんな店がどこにあるんだよwwwwwwwwww
818 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:55:24.19 ID:yMbHVhQY0
>>804 いや暴力団対策の一環であることはそうだけど
入れ墨が暴力団であるってことはないし
それに近い状況にあってもそれは文化とは言い難いのが日本の状況だからね
刺青を見てヤクザと決めつけるのは、茶髪を見て不良と決めつけるようなもの
>>769 指定暴力団はそんな事しない。
暴力団対策法はそんなに甘くない。
そういやオーストラリア人には人間狩りの文化があったな
822 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:56:07.84 ID:8UpzMwH60
一見様お断り「その程度で文句言うなよお客様としての意識が低いぞ」
ドレスコードや一見さんお断りとか紹介状無いと面会できないとか、
みたいなもんだろ、予め明記してあるんだから差別でもなんでもない。
コレが通るなら、大会社の社長も大統領も誰にでも面会しないと差別になる。
まあ、こういう日本のイメージ悪化を狙った
キチガイツアー組むような団体も増えるだろうから、
そういうのに向けた対策を考えておくべきってのはあるな。
825 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:56:19.40 ID:lD71tVsW0
>>10に書いてある通り
在日朝鮮人が五輪の決まった日本への嫌がらせで
こういう問題が起こることを想定してわざと連れて行っただけ
全部反日左翼の朝鮮人が描いた絵
この話題では話がアイヌまでおよばないから
工作失敗
827 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:56:48.54 ID:5/efjRHaO
このマオリ女性は異なる伝統や文化を理解尊重しないのか?
828 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:56:56.97 ID:3+NQHZ/d0
日本政府はこれから海外に向けて日本のマナーを積極的に
発信すべき
日本では入れ墨での公衆浴場へ入ることは断られることがあることなど
オリンピックがあることを機に、ネットや出版物、入国時にパンフ配ったり
旅行会社に伝達をお願いすればいい
それが日本の文化を守ることになるし、トラブルを未然に防ぐことになる
829 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:56:56.99 ID:jIYXbVgq0
>>819 純日本人で茶髪なら不良か、自称ロックンローラー。
830 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:57:06.73 ID:OjuZluk+0
これは商売ではあるけど他人の風呂を借りるという気持ちも必要だ
何でもお客様は神様ってわけにはいかないよ
に、しても外人はファッション刺青凄く多いし、オリンピック用には外人刺青OK施設も必要だろう
楽しみにしてくる人もいるだろうからねぇ
そういうのができると街宣右翼が差別と騒ぐんだろんだろけども
>>806 そもそもなぜ断るんだ?と疑問を呈しているんだろ
昔と違って風呂で刺青拒否って、料理を作る際にはマニュキュアをするのは良くないない
くらい意味合いだろ?
どちらもしていたからと言って何の問題はないのに過剰反応してるだけ
日本は時代遅れにもほどがある
832 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:57:21.72 ID:KqpusZy10
>>779 今回の場合はケースバイケースだろ?
明らかに893じゃないんだから入れてやればいいだろうが。
悪気はない無邪気な外国人差別が日本には多いよ。
833 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:57:26.85 ID:BIGGeSWu0
こんな一個人の観光客のことが
大々的にメディアが取り上げて報道するっていうのもおかしいよな
背後に何かあるから以外ないしw
834 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:57:38.33 ID:l+Sp7Tbm0
銭湯だけでない
今日本は海水浴場でもマオリは排除される
もうオリンピック開催の資格なしだよ
835 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:57:38.80 ID:z461hXcnO
怒りを感じてるようじゃ
ハナから交流は難しいわな
836 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:57:53.58 ID:nbV2/X9J0
>>829 いちいち相手すんなよ。
IDみればタダの基地外なのがわかるだろ。
関係ない。
俺がチンポ出して歩くのが我が家の伝統だと言ったからって、日本は愚かほぼ世界中でチンポ丸出しで歩くことは許されない。
838 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:58:18.72 ID:hx6h4JlE0
>>813 中国の文化である、地下鉄で脱糞放尿もOKですか?wwwwww
839 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:58:46.73 ID:a25J94In0
>>820 それが信用できたら「暴力団」なんて言われない
だから店側もある程度のリスク回避はするでしょ
それこそ日本の伝統文化の家紋をおとしめてる
顔に入れた刺青と家紋が同じ訳ないだろ
顔面刺青を他国の伝統文化と同列とし、価値を
引き上げようとしてるだろこいつ
841 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:59:07.69 ID:jIYXbVgq0
>>836 すまん、つい自称ロックンローラーを使いたくなって、、、つい。。
842 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:59:16.83 ID:3+NQHZ/d0
>>819 刺青を見てヤクザではないかと疑ってしまうは、茶髪を見て不良でないのと疑ってしまうなもの
ニュージーランドで日本人だからってジャグジーに全裸で入れてくれるのか
じゃあアフリカの裸族が「これは文化だ」といいつつ裸で国会の周り
ウロついても逮捕されないんですね?
なんせ文化だもんね
ヤクザの入れ墨もファッションではないだろうね、多分。
だから温泉に入れろ、と?
846 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:59:37.30 ID:aRP7cHZM0
イランに行ってイスラムじゃないから肌隠したくないってゴネてみ
847 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:00:09.88 ID:McZxZ2uw0
まず、日本の伝統を理解するべき。
848 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:00:14.41 ID:OjuZluk+0
オリンピックが終わって外人がみな帰ってみれば
反社の憩いの場になっちゃって一般人が入れない
ということになれば目もあてらんないからな
849 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:00:23.43 ID:ldFXsFHD0
ようするに、人権ゴロの工作だろ。
思いやりを持てといわれると腹立しく感じる
何も知らない人から見れば映像で見たこの顔の刺青は
ファッションと言われても仕方がないのでは?
どうして自分たちの文化を異国でごり押ししようとするのか?
まず 温泉つきの個室がある和風旅館に泊まってみればいい。
ただし 予約の段階で顔に刺青がありますと申請してからね。
受け入れてくれるところで 日本を楽しめばいいじゃない。
>>831 それは甘く見すぎだろ
刺青=ならず者と言うイメージで見てる客はいつの時代でも多い
クレーム来たり、怖いからもう来ませんってのも多数
ついでにそう言うの断れと警察の方からも指導したりする
基本的に排除される側なんだよ
それともヤクザに逆らわずに警察に逆らうのか?
つか、顔の入れ墨なら風呂だけの問題じゃないじゃん
この人は他の店にも入れないのか?
そこが入れるなら風呂だって入れてやっていいだろ
そもそも店の経営方針に赤の他人が口出しするなって話だな
一見さんお断りとか、紹介状がないと入店できませんとかもあるわけだし
刺青があれば何人でもアウトなんだから、人種差別ではないしね
嫌なら行かなきゃいいわけだし、自分で全身刺青でもOKな銭湯作れよ
例えば、混浴が合法つうか当たり前な国があったとして、日本の温泉に来て、混浴させろ!私たちの国の文化だ!って言っていいってことだよね。
855 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:01:21.02 ID:jIYXbVgq0
>>843 え?全裸で入らないの?
世界の文化は多種多様だな。
ニュージーランドに行ったらそっちの文化にあわせるわ。
>>810 刺青は前科者の証だったから、江戸時代には既に嫌われてたよ。
窃盗犯(スリや普通の泥棒や横領犯)の腕輪っか以外にも、額に犬とかあった。
ちったあ調べてから書けば?
刺青屑共が自己正当化に必死wwwwwwww
>>216 色々ってたとえば?
ヤクザやDQN以外の一般人向きの刺青って何かある?
858 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:01:58.06 ID:f5d3oNCM0
>>810 罪人に刑罰として墨が入れられてた時代があったわけで
>>852 駄目な店もあるし入れる店もある
全部が駄目なんて誰も言ってないだろ
860 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:02:42.53 ID:Leyrfnnj0
そもそも他人の入れ墨を見て気分がよくなる奴っているか。
この女は所有物だ、みたいなスーパードSくらいしか思い浮かばない
>>854 また極論かよ
許容できるところはできるだけしてやろうぜって話であって、
何でもかんでも相手に合わせろとは言ってないんだが
くだらないからそういうアホな極論出すのやめてくれる?
ガチならマオリに同情するが
人権ヤクザなら入浴施設に同情する
863 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:02:50.87 ID:yMbHVhQY0
>>856 嘘です
ちったあ調べてから書けば?
>>858 そうじゃない入れ墨もあったことは知ってるでしょ?
>>787 > 刺青を忌避する必要はない
それを判断するのはお店の自由であって、あんたではない
>>852 風呂だけの問題だよww
てゆーか、その店だけの問題だよww
そんなこともわからんばかちょんww
そもそも日本を訪れる大多数の外国人にとって
日本の治安のよさは、大きな魅力の一つになっている。
それに水を差す様な施策は逆効果でしかない。
867 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:03:30.11 ID:ldFXsFHD0
竿サックだけの文化も受け入れろということですか?
謹んで「おことわり」します。
伝統は伝統でいいよ
でも問題の本質は、公共の福祉
大勢が不快と感じるなら、それは公共の福祉に反する行為だよ
怖いだろ?薄暗い中で見たら腰抜かすだろ?冗談じゃねーよ
せっかくの癒しの時間をなぜホラー映画にしなきゃならないんだ?
イスラム国家で民族衣装で歩き回ってから発言してくれ
870 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:04:03.24 ID:szqdzh0p0
http://www.nhk.or.jp/worldnet/archives/year/detail20120825_194.html アメリカ タトゥーの現状
<抜粋>
個人の権利や表現の自由をとりわけ尊重するアメリカ。しかし、かつて強かったギャングや犯罪者といったマイナスの
イメージが完全になくなった訳ではない。タトゥーの規制に乗り出す動きも相次いでいる。過酷な任務で知られる海兵隊は
5年前、隊員が腕全体や首、顔にタトゥーを入れることを禁止しました。「プロ集団としてのイメージが損なわれる」
というのが理由。いまでは指や手、足などにも範囲を広げ、規則にも「タトゥーは昇進を妨げる要因になりうる」と明記
している。規制は海軍と陸軍でも強化され、人種差別や性的描写の禁止などデザインにも規制が及んでいる。
日本だけじゃない、外国でも普通なら刺青は愚連隊と結びついてる
海外もレストランでドレスコードとかルールあるじゃん
似たようなもんだ
オリンピックで外人来るって言うなら会場近くに専用風呂作れ
872 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:04:37.65 ID:eYDcwoUeO
レイプが伝統の隣国の文化を認めなければならないし
うんこ酒を伝統だからといってホテルや店で飲まれてもこまるよ
そのマイノリティーの背後に
入れ墨を入れた朝鮮人ヤクザの軍勢が控えてるんだよな…
874 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:05:00.79 ID:TlBHhLoR0
>>819日本では身体に墨を入れるということはカタギを棄てるという意味があるからな
875 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:05:05.10 ID:3+NQHZ/d0
入れ墨お断りの看板出していて、顔ならいいと書いていない限り
その場で認めてしまうと、後でいくらでも難癖つけられるし
入れずお断りとしかないのなら、それなら見える部分の入れ墨全部
にしないと、それこそが人を見て入れ墨と関係なく差別したことになる
>>827 刺青拒否のどこが文化なんだよw
ヤクザが昔は良く刺青していたからだろ
今海外は刺青=反社会と言う概念がほぼなくなり、オシャレや家族や友人との絆を表すために用いられてる
今時ヤクザ=刺青なんて言う絶対数の少ない考えをするのは正よ時代遅れの差別主義だよ
877 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:05:23.88 ID:a25J94In0
>>861 極論でもないでしょ
この場合なら、男女別の浴場だって分かってて行って「混浴させろ」って事になる
なら混浴OKの温泉の方にいけば良かったじゃないって話になるでしょ
>>865 はい?
顔に刺青があるんだが
風呂だけの話なの?風呂に入らないときは顔に何か巻いてるんですか?w
そんなことも分からないのかよアホ
外国人を招待したら文化の違いが分からす土足で家に入ろうとした
文化の違いを説明して靴を脱いでもらった。
こんな当たり前のことしたらおもてなしじゃなくなるの?
>>866 どこが「水を差す」なんだ?
治安の良さを維持するには暴力団を効果的に排除する必要がある
そのために「刺青ルール」の厳格運用は必要
881 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:05:57.89 ID:s6ZUWRZtO
マリオのヒゲの刺青じゃないのか
882 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:06:12.56 ID:Tcx/47260
NHKで報道するようなことじゃないだろ
反日NHKは、東京にオリンピックが決まって悔しいのか?
.
>>875 いや、顔だからこそ怖い
事情を知らなければ、本当に怖いぞ
884 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:06:33.93 ID:M3Q/BNLJ0
うぜー。だから先住民とかいう現代に取り残された害人は嫌なんだよ。
だったら日本に来ないでNZのその先住民村で過ごせっての。
刺青は刺青なんだよ。
ややこしいよな〜
これは伝統文化だ!人種差別するのかと言われても
刺青がダメなだけなのに
文化否定みたいにすり替えられてもなぁ
例外作ったらいままでの事はなんだったんだとなる
文化が違うんだからあきらめてもらわないと
886 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:06:51.26 ID:yMbHVhQY0
>>870 むしろ日本はそんなにそういうイメージなかったけどね
近代国家は入れ墨を禁止するものだっていう
それこそ外圧でそういう扱いになったってだけで
887 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:06:58.94 ID:UDocU/AOO
入れ墨は温泉でお断りは日本の文化です。
海外の慣習は尊重すべきだが、やるとしても現地の慣習に影響を与えない範囲だな
日本人だって海外いったら向こうの慣習に従う必要はあるし
どちらにしろ知らないことについては対応できないだろう
(現にマオリの方も日本の伝統を知らなかったんだし、世界中の伝統を把握なんてできる人いない)
今回は温泉側は知らずにファッションだと言って不快にしてしまったことと、
マオリの方も事前に調べたり、相手に伝えたりしてなかったことで互いに謝って終わりだな
残念だけれども温泉に入れる件については、ヤクザが蔓延ってる限り無理なんで
889 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:07:25.07 ID:XNg4VHbt0
ふざけんな。犯罪者のマークだボケ。
>>839 信用もへったくれもねーよ。
暴力団名乗っただけで、○暴のヤクザみたいな刑事が5〜10人以上ワラワラ来るのに。
暴れた後に判ったら、その地域の○暴署員ほぼ全員で、暴れた奴が所属してた事務所を奇襲ガサ入れ。
後に店側に嫌がらせしたら、やったのが下っ端でも、使用者責任で幹部まで引っ張れるのが暴対法。
ここまでやったらから、暴力団が急速に弱くなったんだよ。
893 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:08:07.08 ID:1gwojgzdO
ダメなもんはダメ
日本には日本の守るべきルールがある
それを守れないならオリンピックもお断り
オリンピックに絡めてズルズルと下らない主張をするクズは死ねよ
>>880 うん。
だからこんなキチガイ団体の仕組んだ騒ぎに踊らされて、
刺青NGな施設を排除しようという施策は
検討する余地すらないだろうということ
刺青=馬鹿
これがち
896 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:08:29.35 ID:3l/ez1380
大麻が合法な国の国民が、それも含め厳禁な国に行って
自国の習慣を主張しても、そもそも入国できませんよ?
897 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:08:39.58 ID:ldFXsFHD0
人権屋と共同がつるんだだけのこと。
のせられて、共同通信の配信記事をのせてる産経もあほだな。
898 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:08:40.31 ID:ZlE6vObH0
その伝統をやめろ
899 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:08:54.67 ID:Leyrfnnj0
画像見て毒草吐き出してるのかと思った。
ぐぺぺぺぺーっ という感じ。
これが偽らざる第一印象。差別感情が生まれるほどマオリと接した事がないし
純粋に画像見ただけの判断。家紋のようなものって言われても「それそこに彫る必要ある?」としか思えない。
私だったら海外に行ったらその国の決まりは守ると思う。
日本だけが許容して何でも許してたらそれこそ、これから
たくさんの海外の人が訪れる中で収拾が付かなくなるし、なんでもありの無法地帯になる。
利権とかを利用して正当な判断ができなくなるのはいかがだろうか?
この温泉に応援メッセを送りたいんだけどHPとか無いのかな?
>>745 >>754 >>775 価値観の多様性を認めると言うことはどういうことかというと
自分の価値観や、自国の価値観を他人に押し付けないということなんだよね
少なくとも、日本では刺青というのは見て気持ちのよいものではないという文化があるのは
事実なのだから、その価値観を尊重してもらわないと
自分の価値観は正しい、相手の価値観が間違ってると
思い込んで相手に自分の価値観を押し付けようとするところに
問題が発生するんだよ
刺青を見たくないという自分の価値観を尊重してもらいたいね
それが他国を訪れる人間のマナー
902 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:09:29.42 ID:hx6h4JlE0
>>897 こういう姑息な汚い人権屋が存在することをニュースにしてるんじゃね?
903 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:09:31.79 ID:a25J94In0
>>891 へぇ、それは一般常識なの?まぁあなたの言ってる事は正しいんでしょうけど
904 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:10:10.81 ID:jIYXbVgq0
>>896 売春国家からの来日も全て禁止すればいいのにな。
あと、日本国内での外国人犯罪者の上位3カ国
905 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:10:18.27 ID:yDoHo5Tv0
>>861 今回のケースでは許容できないと考える人も大勢いるということ。
許容できる範囲の決定権は、今回のケースでは風呂屋にあって、
許容できないと判断された。というだけ。
土足で室内に入り込む文化、魚の骨とかトマトのヘタとか食事中のゴミを床に捨てる文化、
公共浴場に水着で入る文化、チンポコケースのみの全裸が正装の文化
犯罪とは言えなくても、日本の文化では迷惑行為。
どこまでの線引きか微妙だからこそルールがあるわけで。
お宅らの文化が相手方の国でどう思われてるか知ってから来いよ
入国の際にしっかり説明する必要があるな
907 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:10:34.93 ID:/h7Z7bfaO
フランスなんか日本を風刺絵で小馬鹿にして謝罪もない、さらには冗談もわからんのかと言う。
何でも受け入れるのは良くないわ。
908 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:10:38.95 ID:u1jBGHar0
その地元で尊重しましょう
>>851 ヤクザが刺青って時代錯誤にもほどがあるだろ
古臭い連中くらいしかそんな事を積極的にはやっていないでしょ
お前は新しい考え方より古い考え方を取るのか?
ちなみに海外ではオシャレ等としてブーム
日本でも刺青しているように見えるスパッツとかがブーム
閉鎖国の日本ですら変わってるんだよ
>>901 どうも多様性ってのは
ぶつかることがないと考えてる人が多いように思える。
それこそ、少数側に意外と。
まるで多数側は配慮せよと言わんばかり。
911 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:11:07.03 ID:5EJJlv4wO
その国その国のルールがあるのは当たり前。
日本の一般家に入る時には靴を脱ぐ。逆にヨーロッパでむやみに靴を脱ぐことは、下着を見せているようで嫌われる。
今回のは差別ではない。刺青をしている人は日本人でも外国人でも、差別なく対応して、入浴させていない。
おかしいのは、自分のルールを押し付けようと大騒ぎしているクレーマとマスコミ。
施設の方など言われなきバッシングされている方はお気の毒です。
こういう未開の人種とのトラブルが多いね。
コリアンしかりチャイニーズしかり
913 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:11:15.30 ID:wLOnTIOfO
四国のタオルで有名な某市にて
今から20余年前に
荘厳な造りの大浴場があった。
たまたま入浴してみると入れ墨の若衆やせむし男が和気藹々と入っていた。
(^_^;)ムゲに排除はヨクナイね
入れ墨は相手を威嚇する効果を求めて使用するものだからな。
暴力を否定的に捉える社会では排斥される。
逆に暴力が権力になる社会では英雄視される。
海外でも先進国ほど反社会的なニュアンスを持つね。
915 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:11:31.39 ID:yMbHVhQY0
>>901 それを文化っていうのもちょっとおかしいとおもうからね
というか日本が入れ墨文化あっても顔にやってりゃびびるよ
日本の刺青にはあんまり顔にってのはなかったわけで
日本の刺青の文化としてもビビる
そこを混同しないほうがいいわ
916 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:11:38.24 ID:nunj1tHO0
<丶`∀´>お前の国でもトンスル飲ませろニダ
>>903 他者に干渉できる権限をもつ公務員組織はこんなもん
国税局も凄いぜー
ベッカムですら日本でサッカーする時は長袖だったぞ
920 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:12:22.71 ID:hx6h4JlE0
>>909 あなたがそう思うのはあなたの勝手
あなたの価値観を、温泉経営者へ押し付けるのは間違い
ただそれだけのこと
その程度のことも理解出来ないおバカちょん?
921 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:12:57.27 ID:jIYXbVgq0
温泉に中国人とか韓国人が増えるようになって、
行く回数が減ったのは確か。(喋りで分かる)
922 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:13:18.17 ID:Sl7Ursre0
知らない人か多い国で怒りを感じられてもw
日本を知らなすぎ〜
923 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:13:20.09 ID:hzzpu6D80
公衆浴場での刺青禁止ってのは、背中に唐獅子牡丹などの刺青を
入れている協会の方々が出入りすると怖くて客足が伸びなくなるために
禁止ってなったんじゃないの?
口元に刺青はちょっとびっくりするけど、拒否することはないと思う
だったら、鼻や口や眉毛にピアスしている人達はいいのかと
金髪で眉毛無くて鼻と口にピアスしている人も結構インパクトあるぜ
924 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:13:22.57 ID:3+NQHZ/d0
暴力団そのものは悪であることは大多数の人の思っていること
その暴力団員ですら、腕に入れた入れ墨は隠して街中歩いている
出して歩いたら、それだけで他人を威圧することになることは分かっているし
警察だってすぐに職質してくるだろう
暴力団員だって、他人に威圧するようなことしないで、法律やマナー守っている
限りにおいては、街中を普通に歩くことは認めているだろう
日本人としては
警察があえて何かをしようとすることとは別にして
そういえば、ラグビーのオールブラックスが秋に来日するけど
結構な割合で刺青入ってるけど、駄目なんだろうな
まぁ、プールや温泉なんか行かないか
926 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:14:05.97 ID:Q1Y0nU/H0
日本のルールを守れない奴は来なくていい。
温泉入れないくらいでグダグダうるせーよ。
ホテルの風呂入ってりゃいいだろ。キチガイか。
927 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:14:08.47 ID:mRBSRTOY0
ヤクザや刺青なんてチョンのすることでしょ、シバキ隊とか言ってる奴ら
汚い刺青チラチラ見せてドヤ顔笑えるw
あんなきたない物彫ってる奴らは血液感染していそうで、病的にも怖い。
>>925 日本の事情説明してOKな場所に連れて行けばいいだけのこと
929 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:14:38.05 ID:hx6h4JlE0
>>923 小さいイレズミはバンドエイドで隠すんだってさ
>>876 だから、文化だってば
> 今海外は刺青=反社会と言う概念がほぼなくなり、
ここは日本ですが何か?
932 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:15:08.02 ID:jIYXbVgq0
>>925 いけるところに行くだろう。
それだけだ。
メジャーリーガーもタトゥー多い。
>>909 でも、日本人でもガチで刺青してるのって普通じゃない人か
それに憧れたバカだけじゃん
>>921 というか、周りで知らない言語で会話されているってのは
結構恐怖だよな。
海外での話ならまだ心構えがある分ましだが
国内でそういうのに囲まれた場合の恐怖感は相当なもの。
これって別に差別云々の話ではなく、根源的な恐怖に基づくものだよね。
場所は日本なのに、刺青は威圧的で反道徳的だと拒否する日本の伝統的価値観を、日本人全員が否定しろってのも変な話だよな?
マオリに行けば、そちらの伝統に従いますってことで良いんじゃないの?
銭湯に行って全身刺青のおっさんがウヨウヨしていたら嫌だろ?
そんな宿泊所って、どう考えてもリピーターがゼロになって潰れるよね。
マスメディアは、旅館が潰れた時に、責任とれるの?
>>913 この女性もそういうところに行けば文化を分かち合えたのにね
如何せん、左翼に金で利用された未開の民だったからな
937 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:16:06.87 ID:CAhChk0m0
相変わらず、的外れな相手を叩いてる奴らが多いな
叩くべきは
@自分で呼んでおいて下調べもせずに連れて行った先でゴネた揚句、恣意的な通訳で怒らせた団体
A刺青禁止で入場禁止の風潮を作った原因を叩かない新聞社
だろ
>>909 おしゃれとしてブームでも上級社会では受け入れられてないのは無視かw
ホワイトカラーでタトゥーとか自分から出世の階段ローリングストーンだわ
939 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:16:31.95 ID:yMbHVhQY0
>>930 そもそも日本でも海外の文化的圧力を考慮して
一律に禁止したことから入れ墨がアウトローのものになってるわけで
ここは日本ですがってことをいうなら一律に禁止したまえに戻しますかってなるだけのことだが
940 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:16:33.17 ID:cvy+dyNO0
それにしても刺青自体を擁護している人は何なんだろう
当然このマオリ族の女性は文化だから仕方ない
でも日本では日本人のファッションタトゥもよく思われないし、
友達親族誰もしてないのが一般的だと思う
外国人なら外国の人は多いからなあ位しか思わないけど
941 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:17:18.28 ID:szqdzh0p0
わざわざそんな魔汚痢とかいうやつを刺青禁止の浴場に連れてこうっていうのは恣意的なものを感じる。
ヤクザ→温泉入りたい
マオリ→温泉入りたい
解決=刺青OKの温泉に入ればおk
この手の「融通を効かせろ」みたいな意見が大嫌い。
この婆は弱者のフリして色々我を通して来たんだろうな。
刺青、まあお育ちの悪い人ほど入れたがるよね。
欧米でも育ちがわかるわ。それか反抗的な思想の人ほど
刺青いれてドヤ顔。ファッションどころか汚らしく見えるし、
センス悪いわなw
>>937 いや、だいたいその方向になってるよ
何人かいる馬鹿との議論が多くみえるだけで、
その団体への連絡をするべきだ
官房長官も、非難すべきは、
いきなりおもてなしにケチ付けたこの団体だろう
>>940 消すのも大変らしいからな・・・
もう今更自己否定出来ないんだろう
ニュージーランドの温泉に入っておけよ。
日本に来てまで我儘言うな。
入れ墨は一律禁止のルール。
嫌ならそのルールが無いトコに行けよ。
自分の文化が異国でどう受け取られるか
事前に調べるのが相手国に対する礼儀。
自分の勉強不足を相手国の問題にすり替えるな!
スーパーマオリ プラザース
949 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:18:42.82 ID:yMbHVhQY0
>>940 入れ墨自体を擁護するというか
入れ墨自体がちょっとかわいそうな歴史を歩んでて
今なお法律レベルで弾圧されてるってのはそれはそれで事実じゃないのかな
それを入れ墨拒否が日本の文化だといっちゃう無知な人がいれば
それは指摘したくなる
せめてホスト側が事前交渉してOKもらっておくくらいの準備はするべきだろ。
>>948 ワープゾーンなしじゃ1−2クリアするのがやっとだったなw
952 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:19:39.39 ID:3+NQHZ/d0
自分たちの文化が認められなくて残念でした→自分たちの文化を一律に否定されて侮辱された
といつのまにか変わってしまったのかも、それは誰かが、ためにするためにやったのかも
>>949 日本人の多くが拒否反応示すんだから仕方ないでしょう。
954 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:20:33.22 ID:PWueTSKi0
品物に対して苦情を受け調べる「消費者センター」があるように。
マスコミの流す情報の検証、証拠、証拠を提出させる「マスコミ苦情センター」の第三者機関を作るべき。
先ずは翻訳者を表に引っ張り出せ
956 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:21:03.14 ID:f5d3oNCM0
>>862 ガチでもマオリ族には同情できんわ
「異国の伝統に思いやりを」と言う人が
他国を訪れる際、自分がかかわりそうなその国の伝統や文化や風習について
まったく調べてこなかったってことだし
957 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:21:04.31 ID:yMbHVhQY0
>>953 だからそうなったのはなぜってところに視点を向けたら
それは外圧であって弾圧だったんだけどってことは知ってても問題ないでしょ
知ってからどうするかはその人次第だけどね
今回、女の場合だから余計にだよ
男ならスルーするかもしれないけどね
女は、まきこまれる可能性そのものを恐れる
だから、ちょっとでも刺青女が居るような場所には
行くのを躊躇う人が多い
959 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:21:09.23 ID:wwWqy0Xt0
捕鯨は日本の伝統ですって言えば伝わるのかなニュージーランドに
>>939 そんな理由で戻らないってば。
日本人にとって威圧感の対象だから区別してるのに。
文化的圧力を考慮して儲けた基底じゃないし、
単に杓子定規が一番公平だからだよ。
だから戻るって表現がそもそもおかしい。
>>950 マジョリティマイノリティ関係無くこれに尽きる
今回はコーディネーターが馬鹿だったか確信犯だったかどちらかだろ
>>863 ああ、お前バカなのな。
もう死んでいいよ。
>>909 海外でも刺青者は堅気じゃないって扱いだ、ボケ。
どの国の刺青ショップ行っても、彫り師は完全にあっち系で、客層もあっち系ばっかだ。
ったく、刺青屑共が五月蝿くってたまらん。
屁理屈捏ねての自己正当化ばかり。
やはり刺青は永遠に爪弾きで間違いないようだ。
ふざけた顔するな!
964 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:22:10.70 ID:UpEpDV300
捕鯨と絡めてる馬鹿は何なの?
ニュージーランド人には反捕鯨を主張する権利があるし日本人には鯨を食べる権利がある
けどニュージーランドで捕鯨野郎は不快だからと一律日本人は入店拒否しようとしたらこれは差別なんだよ
今それが日本で起こってる問題
ニュージーランドで捕鯨ジャップは入店拒否されてそれでも
ニュージーランド人は自国の文化()を大切にする人なんだね☆
とお花畑発言が出来るならもうそいつには何も言えない
>>938 その通り
ディズニーランドでも刺青NGだしね
次の行為は固くお断りします。
・入園にふさわしくない服装・刺青等
966 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:22:37.57 ID:3+NQHZ/d0
おそらく、温泉側も相手方からどんな批判を受けるかどうか考えたんだろうが
それでも、きちんと例外なく人種や一般人か団体の招待者かを区別せずに
入れ墨を入れた人の入館を丁重にお断りしたんだろう
それはそれで温泉側の他の客への配慮なんだろう
>>950 今回の件も、十分な調整期間があればいくらでも回避できた問題なんだよな
なぜいきなり連れて行ったシ
968 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:23:20.43 ID:WoeHDyJ/0
白人のおこぼれで生きてる原始人が何生意気な口叩いてんだwww
さっさと絶滅しろwwwwwwwwww
>>957 外圧でそうなったって、思い込みだろ。
いまの入れ墨お断り何て、それこそ戦後のどっかで出てきたことだろ。
ヤクザが自由に刺青を晒して銭湯、温泉に入る自由を取り戻そう! by人権屋
971 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:24:02.58 ID:yDoHo5Tv0
>>949 日本の刺青を手で掘る技術/芸術性
という意味では日本文化を感じるけど。
ただ、医学関係者なので、刺青は明らかに健康上よくない。
また、彫師も衛生観念が乏しい。という意味で規制は必要かと思う。
>>930 欧州のブームは数年遅れて日本にやってくる
今も刺青ぽく見せるのは流行ってるし将来的に刺青をする日本人が増えるのは間違いない
オリンピックもあるし、早い内からそういう人を受け入れるようにして行った方が温泉宿の利益に繋がると思うけど?
拒否した施設の職員を誇りに思います
975 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:25:02.05 ID:lTg+oGWM0
ウリたちの強姦、売春、捏造、ウンコ投げは文化ニダ
ジャップは他国の文化を認めるニダ
そこは既に日本が縄文時代に過ぎた場所だ
977 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:26:00.84 ID:yMbHVhQY0
>>960 だから威圧感の対象?象徴になったのはなぜかって答えられるかってことさ
>>969 いやいや近代国家たるためには諸外国のように入れ墨は禁止しないと
って明治政府が先走っちゃっただけのことなんだな
今のお断りはたんじゅんに暴力団対策であって今ここに語る文化的な何かってわけでもない
>>971 彫り師の法整備もさぼってるのが日本の現状だから
さすがに医師法の適用はひどいw
978 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:26:03.99 ID:3+NQHZ/d0
差別、人権、権利、解放
使い方を間違えれば他人の権利の侵害になりかねない
979 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:28:59.79 ID:FYrFd0qUO
>>977 威圧感の対象になったのはその通りだし
もうしょうがないじゃない。
日本では入れ墨を入れる文化の人達は、
そういう文化に属する人って認識だ。
温泉が観光地、公衆浴場のレジャー施設化となってから、
暴対法絡みって、言うんだね?
だったらそれこそ明治政府は無関係と気付かないか?
明治の入れ墨禁止の流れ以上のものがあるってことだ。
マオリ女性を連れて行った取りまき連中の悪意を感じるわな。
入浴禁止がわかっているのにあえてつれて行く根性が陰険・・・ 困ったもんだ。
そもそも、他人に軽々しく差別だってレッテルを貼る事自体が
物凄い侮辱行為
人でなし、死ねといわれるよりよほどダメージでかいだろ。
>>940 自分に今まさに刺青が入ってる連中だよ。
んで、
「刺青はファッションなんだ!日本の感性が古いんだ!海外では刺青は市民権を確立してる!」
って声高に出鱈目を叫んでる。いつでも何処でも同じ事の繰り返し。
2ch以外でも刺青屑共は暴れ回ってて、どこでも蛇蠍の如く嫌われてるよ。
みんな死ねばいいのに。
984 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:31:18.32 ID:2zO5vHN40
入国審査で刺青いれる風習の民族ってパスポートに記入すればいい
もちろん調べあげてね
んで、そういう施設利用したかったら、パスポート提示してもらえばいい
985 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:31:34.14 ID:3+NQHZ/d0
日本人の入れ墨に対する思想を理解してもえば
おそらく外国人の人も入浴できないことを理解してくれたと思うが
986 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:32:42.17 ID:yMbHVhQY0
>>980 もうしょうがないじゃないっていう考えは同意できない
今の暴力団対策のすべてを否定するわけではないが
明治政府が入れ墨禁止したことでヤクザや少々根性のあるような人物しか
入れ墨できなくなった、そして日本では入れ墨を入れる文化の人達は
いわゆるヤクザが多くなった、それ以前はちがったのにね
さてここ現在にいたって明治政府が入れ墨禁止したことを正当化はできないんだから
それは行政の間違いだよね
行政が行政の間違いにのっかった入れ墨規制敷いてることには違和感がある
間違いは撤回すべきだし刺青の施術が医師法に引っかかるようなレベルで
法整備をしない状況を是認できる要素もないと思うが
>>972 それ、もう20年以上前から同じ事言ってるよな、刺青屑共www
刺青ブームなんて来ませんから〜、残念wwwwwwww
989 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:34:33.25 ID:3+NQHZ/d0
若い人の中には小さな入れ墨をファッション感覚で入れているが
入れた後にほとんどの人が後悔しているのが現状
シールならすぐに解決できるが
まあ、ブームといったって
所詮脱法ハーブのブームと同じような意味合いでしかない。
991 :
名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:35:28.02 ID:MZcJnQvg0
まずこの人、その伝統文化とやらの顔面刺青が、世界でも特殊な風習って事を
理解してないな。
この人種に言いたいのは、ほぼ世界の国で嫌悪される風習と理解しとけ
>>986 行政は間違ってないよ
変な根性のある奴だけが入れ墨入れたんだから
立派な忌むべき自己主張したんだから
結果的に見ても正しい。
しかも今の問題の入れ墨お断りは民間だ。
>>972 中国人客を受け入れたら日本人がこなくなって廃れた温泉宿の二の舞ですね。
マオリの伝統を知らなかっただけだろ。
そこを周知させれば良いだけ。
入浴拒否は、近世以降の日本人の忌避感が近代以降に定着したもの。
そこには外国人も従うべき。
>>988 20年前とか海外含め反社会の人々の多くが刺青していた時代だろ
んな中で一般市民に刺青ブームがくるわけないでしょ
つか、刺青の人は誰であろうと一括して拒否ってのは正しい対処だろ?
マオリ人は宗教上の理由の刺青なので OK
日本人でも外国人でもファッション刺青は NG
こうしたら明らかに差別だろ?
今回の場合はホスト側が刺青規制の無い温泉施設に最初からつれて行っていればいいだけの話
現に別の温泉施設いったら新設にしてもらったって言ってるんだし
1001 :
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