【政治】 菅官房長官、マオリ女性入浴拒否に苦言「外国文化に敬意を」★2
2 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:41:43.69 ID:9DHhnZFU0
日本の文化に敬意を払えよ刺青土人
日本の文化に敬意を払わせろ
そんなこと言われてもな
しかし酷いな、この人利用するアイヌ
つかこれ、どっかのサヨク記者が記者会見で言わせたんだろ?
わざわざ銭湯に連れてって拒否させて、それをニュースに書いて官房長官に質問か
死ねばいいのに
7 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:44:00.69 ID:+Nk3DUAd0
日本でも縄文時代は全身に入れ墨入れまくりだった。
魔除けの意味があるから。
うーん、ガースー好きだけどこれは違う気が
これ受け入れちゃうと、他との線引きが出来なくなる
理想は分かるけど、理想は理想なんだよな 現実には線引きが必要になる
これは会社における現場をしらない上司と同じ発言
日本人が外国の温泉に素裸で入れないのと同じ
その国のルールなんだから
10 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:44:53.21 ID:W+Ogr8Y40
日本の文化に敬意を払え
じゃ、ニュージーランドは日本のクジラ漁、イルカ漁に敬意を。
仮に許可したらどのような流れになるか分ってないな
大体、今の条例などで
ヤクザに風呂使わせたらそれだけで
営業停止になりかねない
断る理由として分り易く良い者だとおもうけど
13 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:45:42.60 ID:ubrosLWA0
別に刺青拒否は日本の文化でもなんでもないぞ?
>>1 うさんくさい団体にいいように利用されてんじゃねーよ。
発言には注意を払え。
在日韓国人の井川慶は入れ墨をしますか?
在日韓国人の井川遥は刺青をしますか?
在日韓国人の布袋寅泰は刺青をしますか?
在日韓国人の孫正義は刺青をしますか?
在日韓国人の宅間守は刺青をしていましたか?
在日韓国人の金本は刺青をしていましたか?
在日韓国人は刺青をしません。
マオリ族の習慣知らなくても仕方ねえだろw
不快な目に遭いたくない・遭わせたくないなら本人と周りでコーディネイトしっかりしろ
んじゃカニバル土人がそういうメニューを所望したら拒否できないの?
18 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:47:47.03 ID:vRPexbMv0
その土地の文化をリスペクトできないなら来るなよ、土人。
レイプが文化のチョン国にも敬意を
20 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:49:25.41 ID:XrNtJKYS0
>>10 日本への巡礼じゃないから
ゲストを迎える環境をと政府は言っている
22 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:50:35.89 ID:ubrosLWA0
民営の温泉だから
おめえの顔気にいらねえからうちの風呂へいれねえ!
で問題なし。
23 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:50:43.97 ID:AlKDJV/o0
少数民族の世界会議みたいなので来日したんだろ?なんか左翼絡みの確信犯っぽいんだが。
24 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:51:37.64 ID:37dxf9Cx0
本当に怖い人は刺青してない
もうストレートに「暴力団関係者はお断り」でいいじゃん
本来の目的見失いすぎ
※フランスの風刺文化に顔真っ赤にしたばかりの人の発言です
27 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:52:13.39 ID:S+V7h8UQ0
>>15 ●山って在日朝鮮人が関西で彫師やってるよwwwww
敬意を払うべきだがルールはルールでいい
刺青は入浴拒否でいい
29 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:53:27.90 ID:NAu67EAR0
問題はマオリの女性を刺青不可の温泉に連れていたった日本人
これはわざとやったと思われても仕方ない
まあ、本当に日本人かどうかもわからないけどね
30 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:53:28.24 ID:XrNtJKYS0
この入浴施設は公的な施設ではなのだろ。オーナーの気に入らない客を
お断りするのは自由。菅が口出しして圧力をかけるのはおかしい。
北海道は以前も外国人拒否で訴訟までされている
今回はどうなるのか
何で日本で日本人が外人に合わせないといけないんだよ
ふざけんな
だいたい刺青OKの銭湯もないわけじゃないし、家族風呂だってある。
人種差別を目的としてるならともかく、刺青禁止の理由もはっきりしている。
なのになんで温泉側が例外を認める必要があるんだよ?
35 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:55:24.44 ID:Fn7QGOa30
少数民族
女
ホストは日本の市民団体
あーあ
36 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:56:02.17 ID:ubrosLWA0
ただし公的施設で刺青で拒否るのは厳しい。
訴訟起こされたら負けるよ。
強制でなく、協力を求めるのは問題なし。
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:56:03.39 ID:dEwKvygu0
なぜ日本だけ配慮を求められるのか?
ちゃんと理解して敬意を表した上で刺青は拒否でいいだろ
なんで政府がたかが民間施設の方針に口出してんだよ
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:56:07.42 ID:Xko//a9A0
菅官房長官発言(2013年9月13日午前 菅官房長官記者会見)
民間のそうした施設の判断でお断りしたんだろうと思います。
しかしこの2020年、東京オリンピックが開催されるに当って
さまざまな国の方が多数わが国に来ていただくということが
予測されますので、外国のさまざまな文化に対して
敬意を払い理解を推し進めていく、このことが大事だと考えています。
今回の事についてそういう意味でひとつのそうした外国人の皆さんを
お迎えするに当っての契機にしてしっかりと対応策というものを
考えていく必要があるだろうと思います。
40 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:56:10.73 ID:eE6PMEuP0
>>5 アイヌ団体は韓国人に乗っ取られちゃいましたよ
これ入れたら日本人が外国でタトゥー入れてきても入れるようになってしまうからNG
42 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:56:59.36 ID:lSMbM/Ph0
ここは日本だから日本にあわせてください
日本人は外国に行ったら外国にあわせますよ
43 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:57:22.56 ID:Ex6FYZvx0
>>24お前はヤンキーやチンピラや半ぐれは怖くないのか?
凄いなw
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:57:31.10 ID:V9H1zZc20
>>25 お前はバカだな。
暴力団関係者が問題なんじゃなくて、刺青が問題なんだよ。
ヤクザも普通に入浴してれば誰も気づきもしないが、
刺青を入れてることは誰でも目にはいる。
どさくさ紛れに日本のタトゥーDQNも雪崩れ込むわな
46 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:58:40.54 ID:vgFE1fOo0
>>39 無理に言わせた感じだが
少なくとも現時点でのそういう施設の判断を
菅官房長官は否定していないわけで
現時点での問題は無いということだな。
47 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:59:11.95 ID:t/uZoqul0
そしてマオリと言い張るヤクザが続々と
北海道土人に何期待してるのさ
アイヌの唇刺青もダメかwww北海道流石だなw
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:00:41.93 ID:HcJRBg6L0
この事例を海外で紹介して
問題視しようとしてるかもねえ
外圧に弱いからw
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:00:59.56 ID:ubrosLWA0
>>46 あと暗に公営はやるなよって脅し入れてる。
茅ヶ崎だか鎌倉も条令化たぶん止めるし、
千葉や埼玉の公営プールも馬鹿じゃなければ
止めるだろうね。
こんなもん、なんで官房長官がコメントだすんだよw
民間業者の自由だろw他の客の迷惑になれば断るだろうし、大丈夫なら入浴させるだろ。
53 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:01:48.23 ID:HuzmV2xY0
北海道はそのうち中国人に占領されるよ
日本の刺青やくざがニュージーランドへいけば敬意を払われるのか?
ある意味日本の文化に違いがないけど。
>>39 記事と比較して
記事は嘘では無いが
ニアンスが大分違う気がする
松浦武四郎が生きていたらなんて言うだろう?
敬意は払うよ
でもそれとこれとは話が違う
ていうか入れ墨禁止の場所に連れて行った関係者が頭悪過ぎる
あ、もしかしてワザとだったのかな
59 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:03:54.60 ID:VUULzf340
さすが人権派のカンさんやで 888888
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:04:17.35 ID:iXltrcUF0
要するに菅さんは、
この温泉の文化<<<外国の文化
という差別をしてるという事か。
五輪のためには多少の日本国内の文化がぶっ潰れるのは構わない、と。
どこまで外国に卑屈なんだろう日本は。
>>21 アイヌ団体にとってこのマオリ女性はゲストなのかもしれないが、温泉にとっては必ずしもそうじゃないよな。
誰がゲストかは国民それぞれが自由に決めること。
>>47 普通にいねーよそんなヤクザ。温泉入るのにどんだけ必死なんだよ。これだから家に引きこもる奴はダメなんだよ
62 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:05:03.74 ID:rjXMWLDJ0
外国の文化に敬意を払うってことは
日本の文化に対して理解を求めるってことと同義語だよな
どちらの文化にも敬意を払わず、どちらの文化も理解してないクズどもが
マオリ族を案内してきたのが悪い
もし、外国人のために、日本のルールや文化を捻じ曲げろという意味で
「外国に敬意を」と言ってるなら、菅官房長官もクズの仲間入り
だから日本の文化でも風習でもなんでもないって。
こういう馬鹿がいるから人権ゴロにつけ入られるんだよな。
刺青DQNが、「俺、マオリ族なんすよぉ〜」で入浴されたらたまらないんで
一般客と一緒にならないような貸し切り家族風呂があるところでお願いします
野糞するのが当たり前の国の人が千葉のネズミの国に行って野糞してもいいことになる
66 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:07:13.70 ID:Oi+OAHnS0
確かにこの件では外国文化に敬意を示す必要はあったな。でもヤクザの場合との区分を
明確につけることの難しさがあるから・・・・どうせならヤクザを全部掃討して、それに関連が
物凄く多い在日朝鮮韓国人も全て国外退去させればこのような問題は起きにくくなるからいいんじゃね?
北海道にゃ温泉はゴマンとあるんだから、
事前に確認取って万全にしとかん招致サイドに問題アリでないの
わざわざお断りのところを選んでネタにしたって穿った見方もできるけどね
これってワンポイントでタトゥー入れてても入浴拒否すんの?
白人なら普通にゴロゴロいるんじゃね
内らはマオリやチベットを支持しちょるけん!
北海道は外国人の入浴拒否の前例があるからな。マナー云々じゃなくて一律外人は禁止っていうのは差別だろ。
大体日本っていう保守的な糞しかいない国でオリンピックなんかしちゃダメ。
どいつもこいつも差別主義の排他的な奴しかいないんだから
文化に敬意を払えとか偉そうに。差別文化だろが。取り敢えず英語に訳して世界中で拡散してきまーす
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:08:59.08 ID:/1pFW/D70
刺青ぐらいでギャーギャー言ってたらオリンピックなんか出来ないぞ
都内の至るところに世界中の刺青が押し寄せるんだから
72 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:09:46.13 ID:iXltrcUF0
そもそも893やDQNを排除しきれない政府の力不足じゃないか。
それらが一掃できていれば、どこの施設でも安心して刺青した人を受け入れられるのに。
73 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:09:55.81 ID:GPltuvI00
うわ…ガースーこんなこと言う奴だったのか
オリンピック決まって異国の文化にケチ付けたくない気持ちは分かるが、
こういう部分はキッチリしとかないとダメだろ
>>71 オリンピック選手も刺青してる奴いっぱいいるけどどうするんだろな。得意の区別(笑)とやらで拒否るのかしらww
>>70 こういう、自分だけは他の日本人とは違うって自慢したがる奴が多いのが、日本の弱点。
この手のバカが日本を破壊する。
これから刺青いれた外国人がどんどん来るのに温泉断ってたら観光としてマイナスだと思うけど
日本人以外はOKにしとけ
箱根ユネッサンで体にデカい絆創膏貼って
刺青を隠してるっぽい外人さんを見たぞ
刺青拒否の施設に入りたいんなら、せめて見せない努力をするべき
マオリ族のひとだけ「文化だから」で認めてたら悪い前例ができる
隠す努力してる外国人旅行者に対する差別になるだろ
違う文化を認めるべきというなら、外から来た人のほうが
「郷に入っては郷に従う」べきだ
国内マナーに敬意を
79 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:13:04.99 ID:VW3UpIBA0
まぁ見当はずれの外圧に負けて刺青禁止しちゃったわけで
もう一回外圧に負けてもとに戻せばいいんじゃないの
80 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:13:08.64 ID:3FPSkdoH0
これを認めると、「なんであいつらが認められているのに、俺たちがだめなんじゃ!!こrrrrら〜!!!」と、
難癖をつけてくる可能性が高くなる。
一つの解決策は、国が何らかの証明書を発行して、
入れ墨の人はお断りだが、証明書があった場合だけは認めている。ということにするしかないかなあ。
銭湯の方が、やくざを断りにくくならないようにするだど、何らかの方策が必要。
銭湯がいちいち判断していると、その責任を取らないといけなくなる。
判断は国にまかせ、銭湯にその判断に従っているだけという形にしないといけない。
81 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:13:40.44 ID:fQOdsQc40
>>70 それ区別だから
憲法ですら自国民と外国人は区別してあるでしょ
>>70 私だけは他の日本人とは違いますから、認めてやってくだせえ、白人様!
相変わらず減らんなこういうクソ
>>75 あ、そうだった日本は右に習えだったね。違う意見言ってごめん!
84 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:14:46.84 ID:QN+ivXhoO
イスラム文化の場所で牛肉を食べさせないのは差別と言うのかい?(´・ω・`)
>>70 お前の母国は日本以上に差別文化だろwww
黒人に同胞襲われてるじゃねぇか
観光客は公衆浴場に大挙して行くのかなあ
こんなのコマーシャルしてすらあまり行きたがらないんじゃないのかね
>>80 ヤクザ断れる理由が無くなるよな…。ヤクザとの異文化共生が必要だな。
88 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:16:02.18 ID:37dxf9Cx0
>>80 証明書いいね
逮捕歴ナシで納税義務果たしてて毎月尿検査もしてパスしたら更新で
89 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:17:08.29 ID:vgFE1fOo0
>>71 その前後の期間だけ対応を考えればいいだけ。
恒常的にいるわけではないしな。
この原理だと儀式や慣習的に大麻を吸引する民族に対し、敬意を払って国内での吸引を認めるのか?
そうじゃないでしょ?禁ずることは差別ではないよ。
温泉の支配人の有り様、立派だと思うよ。
外国人はオケにすると
893やDQNにゴネられるだろうなあ
ったく、商売なんてやるもんじゃねえよ
>>77 ●ネッサ●で日本人は隠してなかったよ
やくざっぽい怖い人だった、何人もいたよ
93 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:18:16.52 ID:ESD3xEb20
何とか別のライン?を通ってもらい、入浴等してもらうのが良いな…
平時はその「特別な入口」は無にして、今までの努力を無駄にせず、害人にも開放出来ると。。
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:18:21.43 ID:TLnLXy4H0
チンチンやおっぱい丸出しが文化の土人が日本に来て
同じ格好で出歩いてもOKってことですか?(´・∀・`)
>>82 え。他と違うこと言っちゃいけないの?北朝鮮かよ。
>>80 民族文化認定証みたいなの作るのか
パスポートと滞在許可(観光でのばあいのみ)で
チェック欄がついてたらそれは、認められるとか
そんなことするんなら初めから入国拒否したら?
98 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:18:44.21 ID:Q0dXRJy50
移民の若者が入ってくれば
そのうち日本人も先住民族になるから微妙・・・
っていうか道新よ、こんな質問するなよ
99 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:18:44.51 ID:iXltrcUF0
>>74 それはJOCや各種施設、テレビ局などが各々決めればいい。
ただその価値観を他の国民にも押し付けないで欲しい。
>>76 一見客より常連を優先する商売はいくらでもある。
Hanako族が居酒屋に押し寄せ、常連が居心地悪くなって離れた後、
Hanako族もその居酒屋に飽きて遠ざかり、居酒屋が潰れる、
なんて社会現象がかつてあった。
一過性現象に投資する怖さをもうみんな知ってるんだよ。
外国の価値観を受け入れない国がオリンピックをする気があるのだろうか
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:19:17.53 ID:vgFE1fOo0
>>70 >どいつもこいつも差別主義の排他的な奴しかいないんだから
朝鮮半島の方が酷いぞ?
日本人は嫌い。
同じ国でも○○道の奴は嫌い。
そんなことばかりしてきたから
大量に難民が日本に押し寄せて在日韓国人となったんじゃないか。
102 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:19:54.14 ID:wUSShOww0
これはガースーが正しい
マリオ女性入浴
なんかズレてるよなぁ
言うのはオレ
やるのはオマエ
責任はオマエ
成果はオレ
的な、無責任な事言ってるだけ
みたいな
平等に蛇頭の文化に敬意を払えってことか?くそったれ。
刺青禁止ルールに外国人も日本人もねぇ。入りたけりゃ刺青除去して出直して来い。
106 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:20:42.57 ID:XE8sxvgV0
日本のルールを守らずに自分の国のルールを押し付けてくる人間に敬意を払う必要はない
107 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:21:07.95 ID:fQOdsQc40
>>100 外国の価値観受け入れてたらベジタリアンな国しか五輪開けなくなるぞw
>>94 法に触れてるじゃん。馬鹿じゃねーのコイツ。まじアホすぎて恥ずかしいわ
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:21:15.97 ID:d8fZyGGA0
>>67 日本人なら刺青お断りは知ってるはずだし
まともな外国人観光客は、事前に調べてから観光に来てるってのに
それをしてないんだから、絶対にわざとだろ
日本の温泉とマオリ族と、両方に嫌がらせができて万々歳なんじゃね?
110 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:21:16.98 ID:rcxx/Hqe0
>>90 このマオリの例はいいだろ。むしろ変に一律禁止とか差別禁止みたいな発想が
こんなやっかいな結果を生んでるんだよ。
ふつうにやくざやチョンを差別しろ。そんでマオリはいれてやれ。シンプルにそれだけのこと。
111 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:21:33.44 ID:6rgWh6ZjO
郷に入れば郷に従え
敬意とルールの区別をわきまえろ
>>90 法律違反と施設のルールを一緒にすんなアホwwwww
日本人がやってたら893のイメージだけど外国人がやってるのはファッションって認識が日本人にあるんだから
別に問題無いでしょ
113 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:22:11.08 ID:VW3UpIBA0
>>110 なー
そんなに難しいこと要求してるわけじゃないのに
フランスの風刺文化に敬意を
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:22:21.07 ID:ubrosLWA0
>>104 こいつら刺青禁止の風呂行ってモンモンヤクザがいても
猫のようにこそこそしてるだけだからなw
ネットでは虎だけどな。
116 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:22:33.39 ID:TzKo6D9g0
.
じゃあ、アイヌの女性もプールに入れないね!!
.
117 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:23:13.72 ID:sEfKctSB0
外人なら刺青OKになるぞ、白人の連中なんてひどいのが多いだろ。
日本の文化を守るべき。
118 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:23:25.26 ID:AdBko9x60
外国文化に敬意を
おまえに言ってるんだぞマリオ!!!
女は何してもいいと思ってるだろ
119 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:23:27.36 ID:D/DGpP5o0
たった一人のマオリ女性が入浴を断られただけなのに、ここまで情報が拡散するってオカシイと思わないのかな?
自称情強の2ちゃんねら君よ
120 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:24:10.46 ID:oKCFZOkF0
顔の入れ墨だから、
マオリ族のお面付けて入ればよかったじゃん
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:24:18.33 ID:NNDh6TWl0
>>1 日本人は外国の文化に敬意を、
また、日本に滞在する外国の方は日本の文化、慣習に対しご理解を願います。
国内の入浴施設はこのようなトラブルを避けるため、
刺青・タトゥを入れた客の入浴の可否をHPや店頭で表記することが望ましい。
とか
.
122 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:24:54.54 ID:V6UFmv/r0
.
外国人記者「じゃあ韓国文化のトンスルも認めるんですか?」
菅官房長官「言ってる意味がわからない」
.
123 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:24:58.94 ID:Rc3asZK7O
外国文化外国文化って日本の文化はいいのかね
つうか江戸時代は刺青は粋の証だったのにな
綺麗な刺青が入った職人には仕事がたくさん来たそうな
本当は日本も刺青そうじゃなかったんだけどね
124 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:25:16.97 ID:iXltrcUF0
>>88 問題は、資格なき人への証明書発行を完全に防げるかどうか。
今、ナマポも不正受給が絶たないからな。
つーか嫌ですって権利も尊重しろ 偽善ばかり振りまきやがってw
もし日本人がマオリ族のコミュニティにいってマオリ族のタブーとされてることを「日本では当たり前のこと」としして
押しとうそうとして反対されたら、差別だ!とか騒いでるのを想像してみろよw
そんな日本人はいねーだろうがな。マイノリティを武器にしてんじゃねーよw
>>119 拡散ってたった2スレじゃねぇかwww
その団体がメディアに流したから話題になってるだけだろ
陰謀説でもあるのか?ww
こんな問題前々から言われてるしこれから海外の観光客増やすつもりならその辺のルールを考え直す必要もあるって事でしょ
この時期にこんな話題か
この件は全て仕組まれてるのかも知れんね
129 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:26:47.55 ID:wUSShOww0
温泉や銭湯は、この民族の刺青と同等の伝統、文化、風習であって、
刺青禁止はただの営業方針
営業方針は、関係法令以上の効力をもたないことは馬鹿にでもわかる
郷に入れば郷に従えwバカじゃねーのwww
130 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:27:06.11 ID:/zuEBx2q0
w
経営する側からしたら難し過ぎるよな。
あなたはOKあなたはダメってできないから、全員ダメにしてるのに。
かの道の人が来てあなたはダメなんて言えるわけないからな。
132 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:27:24.68 ID:NRPhy6uM0
批判している人がいるが、会見で官房長官が「何を言っているのですか?日本の文化を理解できない人は拒否されて当然」と
言えばいいと思っておられるのか?
官房長官の立場ならば
>>1のように言うしかないのが、今の日本の現状ではありませんか?
>>117 ひどいタトゥーのコピペをここでw
夏期休暇でアメリカに行った際の出来事。
LAで信号待ちをしていると、気の良さそうな2人組のお兄さんが、
「おまえは 日本人か?」
と、気さくに聞いてきました。
「そうだ」
と答えると、
「漢字のタトゥー(刺青)を彫ったんだけど、どういう意味か教えろよ」
と言われ、差し出された腕を見ると『武蔵』と彫ってありました。
「日本で最も有名な剣豪だよ」
と教えてやると、彼は満面の笑みを浮かべていました。
続いてもう一人が腕を差し出すと、そこには『朝鮮』と大きく彫ってありました。
「コリアだよ」
と教えてあげた後の、彼の悲しそうな顔が忘れられません。
俺は法律関係でも何でもないけど
仕事で弁護士さんと話している時にこの話題になって、説明を受けた。
刺青での入浴拒否は施設所有者の意志であり
それを無視して入ると建造物侵入罪、これは過去に
無理に入った人に対して有罪判決も出てるそうだ。
パチンコ屋が体感器を持った人間の入場を拒否したり
女風呂に男が入るのを断ったりってのが同様の例。
店側だって客を選べるよって話。
135 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:27:38.46 ID:TzKo6D9g0
.
.
少数民族差別だ!!!!!!!!!
.
.
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:27:50.40 ID:rcxx/Hqe0
>>112>>113 そもそも国という集団的利益の中でも、入れたい人間と入れたくない人間を分けて
きちんと差別化して取扱いをしてるのが利益確保なのにな。
こうやって「マオリみたいな少数文化」の保護だとか、一般の日本人からですら「どうかな?」
と思えるような対応をするぐらいなら、きっちり差別化しろ。
一律禁止か全面許可か、みたいな発想の蔓延がこんな無様な結果になってる。
安倍宗教政権の窓口たるものこうでないとな!
罠にはめられたな…
139 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:28:09.42 ID:6rgWh6ZjO
893も母方がマオリの女性だから刺青してることにすれば温泉入れるな
140 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:28:22.64 ID:IR7UNVHh0
カウボーイが銃乱射しながらやってきても敬意を
>>1 いつもの「いいぞガスー」「安定しているなぁ」連呼が。..。。
142 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:28:24.88 ID:37dxf9Cx0
イレズミ友達と金出し合って貸し切り風呂にすればいいのだ
そのくらい頑張ろう
>>9 ドイツの温泉じゃ男女混浴な上隠すほうが恥ずかしいとかいう話は
ほんとうなんだろうか?
144 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:28:30.51 ID:/OPTbEz/0
敬意を。
曖昧な物言いだな、おい!
アホが余計な口を挟めばややっこしくなるたけ。
もうちょっと差別的なコメント頼む。
煽り足りない?
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:28:50.98 ID:VW3UpIBA0
>>123 そうじゃなくなったのは日本の文化が変容したわけでもなんでもないからね
日本文化はどうなんだっていう人はそういうところが欠けている
マオリの文化に対応するような日本の刺青拒否文化なんて存在しないんだよね
お前らの菅wwwwww
148 :
!ninja:2013/09/13(金) 16:29:00.63 ID:vxuS9I960
全裸の部族も尊重されんのね?
149 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:29:22.20 ID:vgFE1fOo0
>>110 チョンらしい発想だな。
マオリは入れてやれ
→入れるのが普通になる
→チョンもマオリのように入れないと差別ニダ!
そういう流れでどんどん自分の都合のいいように変えようとするだろうな。
そもそも見るからに怖い人達が日本人とは限らないわけで
外国人なら可ってしちゃうともっとオカシな方向へ行きそうな
151 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:30:28.89 ID:ubrosLWA0
>>136 蔓延も糞もないよ。
施設経営者が自分で判断して自分で責任を取れ。
イヤなら経営辞めろ。
152 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:31:08.58 ID:NNDh6TWl0
>>31 以前のって、ロシア人が泳いだり騒いだりで地元客が減ったから外国人の入浴拒否、
その後他の帰化外国人が訴えたやつのこと?
あれだったら訴えた帰化外国人さんの方も色々と・・・だったような
>>132 個別の事象については発言は控えさせていただきます
といえば言いだけ
そもそも地方の小さな企業の小さなトラブルを官房長官が口を挟むこと自体がおかしい
菅さんは責任取れるのか?
例え発言が歪曲されていたとしても、そんなことは問題じゃないぞ
154 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:31:27.20 ID:iXltrcUF0
>>117 判別はパスポートかな。
見た目じゃ日系アメリカ人とか日本人なのにフランス人顔で「おもてなし」とかテレビで言ってる人とか、
「アイアムザパニーズ」とか色々いるからな。
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:31:28.16 ID:I5m9ye/R0
>1
どうせ記者が質問したんだろ。こうこたえるしか仕方ないよな
刺青した自称マオリ族がわんさかやってくるな
一般客は遠のき、やがて破綻へ
ガースーのこの一言のせいで…
>>149 チョンさん達はこの騒動前から普通に温泉入れてるだろw
>>136 観光地が日本人以外の刺青OKの温泉マップを作れば良いのにな
小さい刺青入れてる外国人は本当に多い
外せる物ならともかく外せない物の為にせっかく観光に来てるのに日本の観光のメインである温泉に入れないのは
可哀想過ぎるわ
そもそも日本の893ってイメージが強いから禁止になったんだから外国人関係無いのにな
ネトウヨは本当のクズ
個人が世界中の文化を理解するなんて絶対無理
161 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:33:08.29 ID:DteGh/BS0
自分が海外旅行に行って、適当な施設に入った時に
>>1みたいなパターンの独自ルールで拒否されても
良い気分にはならないが、まぁ納得してUターンするかな
声高くして訴えるとか そんな風にはならないわ
162 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:33:19.55 ID:wUSShOww0
>>31 あれはロシア人入浴禁止と「人種差別」をやっちゃったから裁判で負けた。
だから今は騒ぐ人は入浴禁止としているはず。
164 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:34:17.86 ID:S7xed9Y70
これは伝統文化 先住民の入れ墨であろうと
断るべきでしょう。
これを断らなければ、なし崩し的に入れ墨の人を断ることが出来なくなってしまうから。
165 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:34:25.14 ID:iXltrcUF0
>>156 「おおきにおおきに!アイアムマオリ族や〜!わははは」と、
パンチパーマの自称マオリ族が大挙して入湯。
166 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:34:51.68 ID:Fsfjf61l0
こうなることを予測してわざわざ温泉に連れて行ったんだろうな
温泉つき個室でもとって入れてあげればすんだのに
アイヌ利権に食い込む罪チョンうざっ
韓国人、サヨクの手口
例外を認めさせる → ルールを変える
ASO「我々はサヨクの手口を学ばなければならない」
>>161 自分で行ったんじゃなくて、アイヌ団体がわざわざ連れて行ったのな
その上で新聞記事になった
>>158 >刺青OKの温泉マップを作れば良い
その案いいね
棲み分けというか今回みたいなイザコザが減る
その前に日本の文化を尊重する気はないのかね、マオリの人よ。
入浴拒否した従業員もあまりに杓子定規すぎる対応だとは思うけれど、
そうなったいきさつも汲んでくれないかね。
>>61 温泉に入るのが目的じゃねーことくらい理解しろよ
172 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:35:56.20 ID:0IwfwWmt0
はぁ〜
日本文化風習は無視ですか?
入れ墨客がいる銭湯なんて怖くていけません。
もし入ってる時に来たら、せっかくの温泉・銭湯が楽しめませんよ。
イタリアでパスタをズーズーと啜って食っても
日本の伝統的な麺の食い方だから、文句言うな
と逆切れすればいいんですかww
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:36:10.02 ID:mnn3mnOFO
正論ではあるが政府にそこまで干渉されたくないね
175 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:36:19.82 ID:VW3UpIBA0
>>163 今回も刺青禁止ではなく暴力団関係者禁止にするのがいいってことだな
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:36:24.39 ID:fQOdsQc40
>>158 そもそも刺青OKの温泉なんか探せばあるんだからそこへ行けよw
刺青は消せないから難しいね。
消せないという点を利用して、
生命に関わる職業人=軍人、とび職、漁師など+渡世人=
が、万一の場合に遺体の識別用に入れるもので、
アイヌ女性の刺青は「魔よけ+他の集落の男によるレイプ予防」
等、やはり重大な目的のもの。
マオリの刺青ももともとそういう重大な意味の民族文化でしょ。
だからマオリの人が感情を害するのは分かるけど、日本では本来の意味合いを失って、
刺青=アウトロー、反社会性の象徴、となってしまっている。
178 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:36:50.25 ID:TzKo6D9g0
.
少数民族を迫害する自由ですね?wwwwwwwwwwww
.
179 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:36:56.54 ID:oKCFZOkF0
この女性はマオリ語講師として来日したんだから、
ホスト役が気が回れば、方法はあったろう(貸切施設を探す等)
ホスト役がアホウだっただけだ
180 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:37:12.78 ID:rcxx/Hqe0
>>139 やくざはやくざだから入れないに決まってるだろ。そんなの見た目だよ。
「あんたはお断り」これをやらないから、刺青どうこう(やくざであると推測)で禁止にしてる。
刺青なら刺青を見せてもらって「普通に日本人が判断して」ああこれでやくざか不良かなんか
で周囲の客に威圧を与えるなと考えられる(当然そのときの本人の態度も問題になる)場合、
「あんたは他の客に迷惑なのでお断り」とやればいいだけ。
181 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:37:34.81 ID:wUSShOww0
背後関係とかどういう意図とか関係ないんだよ
で、どういう意図で刺青禁止にしてんの
論理的に考えられないクズはまさかいないだろうなwww
>>158 あっちでも国によっちゃ刺青はジャンキー扱いだったと思うが
>>174 まさにその通りだな
これからも、オリンピックがあるから を錦の御旗にして言いがかりを正当化される事件が続くと思う
184 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:38:23.76 ID:iXltrcUF0
>>175 刺青有無での判別は人種での判別とは違うから現状維持で問題なし。
185 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:38:55.06 ID:S0JGfdg+0
アバ
186 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:39:16.86 ID:VW3UpIBA0
>>174 そもそも刺青拒否自体が行政の干渉なのになぁってのが正直なところ
官房長官は把握してなかったみたいだけど
187 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:39:21.73 ID:ubrosLWA0
>>179 ホスト役のバックを見てみたら分かると思うがこれわざとだよ。
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:40:08.12 ID:xiTrStRB0
日本文化の理解をお願いします
郷に入りては郷に従え
世界共通の基本だろ
で無理矢理連れて来られたんじゃないんだから、文化的に合わなかったら出ればいい
191 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:40:37.94 ID:iXltrcUF0
>>158 外せなくとも消せる。
全身にあると何年、何百万円かかるかわからんけども。
192 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:41:13.67 ID:0uwj84tW0
>顔に伝統的な入れ墨のある
>ニュージーランドの先住民マオリの女性の入浴を断っていたことに苦言
>「2020年東京五輪で多くの国の方が来ると予想される。
>外国の文化に敬意を払い、理解を推し進めていくことが大事だ」と述べた。
お・す・み・つ・きwwww
193 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:41:19.51 ID:0IwfwWmt0
ただの一時的な観光客に日本の文化風習を壊されて、日本人客が全く来なくなる方が問題なんだよね。
194 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:41:32.24 ID:rcxx/Hqe0
>>183 むしろ言いがかりに近い日本国内の対応の方が多い。
賭博禁止なのにパチンコ店があったりだとかな。そんでそのパチンコ利益が朝鮮半島に流れてる。
195 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:41:45.08 ID:s0AvTyQV0
日本人がマオリ族の村で「入れ墨を消せ」と言ふのは文化否定
マオリ族が日本に来て「入れ墨」でも入浴させろと言ふのも文化否定
加へて、日本で入れ墨を入れてゐる者はヤクザ者が多くマオリで例外を認めると
ヤクザまで認めるはめになり、一般日本人からすると生命財産の危險に晒される。
朝鮮人が入りまくつたアイヌ協會を使ふ事でヤクザの權限擴大を狙ふ意圖がバレて
ゐるので、これに乗つかつて同調発言するのは売国奴菅らしいと言へばさうだが
實にフザケタ話である。
>>112 日本のヤクザの多くは外国人(在日)だけど?
何で入れ墨お断りになったのか経緯を考えれば
こんなこと政府が言えないと思う
893取り締まれよ
198 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:42:38.02 ID:VW3UpIBA0
>>193 ただこれに対抗するべき日本の文化風習なんてないからね
あれば問題だけど
199 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:42:53.86 ID:oKCFZOkF0
「日本の文化を尊重しろ!」と言いながら、
ヨーロッパの水着着用の温泉に全裸で飛び込んだら、
間違いなく警察沙汰になる
物を見て事を見ずでは、思考停止でバカの始まりだからな。
事に沿っていないルールの末路だな。
>>112 ファッションって事にしてくれた方がいいな。
ドレスコードでアウトって断りやすいからw
>「2020年東京五輪で多くの国の方が来ると予想される。外国の文化に敬意を払い、理解を推し進めていくことが大事だ
この発言が現状に対する苦言に置き換わるわけか
スポーツニッポン
通名スポニチ
変態新聞系列
いつまでたってもヤクザを駆逐せんからこうなる
204 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:43:49.07 ID:F8AA4gi40
一人認めたらヤクザが因縁付けてくるんだよ?官房長官は対応してくれるの?
205 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:44:21.00 ID:wUSShOww0
刺青さえなければヤクザだろうがマオリだろうが入館できるんだよ
このスレから物凄くネトウヨ臭がするw
一民間施設の従業員がその施設の規則を適用しただけで、
官房長官が苦言?
210 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:44:46.00 ID:fQOdsQc40
客は店を選んでいいけど店は客を選んじゃダメってのも大変だな
ヤクザとかDQNが文句言って来たら「区別です」ってキッパリ言えばいいだけだろ
融通の利かない社員だ
212 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:45:37.12 ID:iXltrcUF0
>>112 893だってファッションで刺青してるんだが。ファッションセンスが一般人と大きく異なるだけ。
>>208 そんな問題提起は不用。
争点をすり替えたレスをするなカス
214 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:46:26.43 ID:4krlB+i+0
貸し切りや、家族風呂といった選択肢があるのに
わざわざ刺青禁止の温泉施設に行くやつは、ただのクレーマー
海外旅行に行くときは、行く先の下調べぐらいする
外国人だから関係ないって言ってるやつは
自分が行った先の国でもそうやって言い張るのか
下手すりゃ、殺されるぞ
>>213 なんだ中身無いヤツだったのか。つまらん。
中国人が子供にそこらじゅう構わずにウンコさせることを欧米で批判されて、
それに対する反論が文化の違いを考えろ! だったわけだけど、
やっぱり日本人は中国人のウンコに耐え続けるのが正しい選択なの?
217 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:48:26.87 ID:iXltrcUF0
>>211 893は暴力団条例等があるけどDQNには他に排除根拠が無いからなあ。
騒ぐ等の事後対処しか無くなる。事前排除は不可能。
218 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:48:27.60 ID:Fn7QGOa30
>>182 中の上か上の下レベルの知り合いの白人で
刺青のある人なんていないよ。
海外旅行に行って接客や空港業務をする人たち、
見えないところは知らないけど、見える部分にそんなのがある人はあまり見ない気がるす・・・
>>215 じゃああなたのお勧めのルールは、物をみて事を見ずのルールということで。
220 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:48:38.82 ID:TzKo6D9g0
.
人権も多数決次第ですか?wwwwww
ナチス方式ですねwwwwwwwwwwww
.
221 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:49:22.28 ID:rcxx/Hqe0
>>195 >例外を認めるとヤクザまで認めるはめになり
認めない。というかもうそういう社会悪をきっちり差別する。
こういう毅然とした態度ってのは、尖閣やら竹島やら北方領土やらの問題の国家機関
だけの問題じゃなくて、日本人一人一人がやっていかねばならんことだ。
本質的に、この温泉経営者がマオリの女性を入れたくないと考えたわけではないだろう。
一律、刺青禁止というやくざを入れたくないがための措置がこういう脇へずれた結果を生んでいる。
>朝鮮人が入りまくつたアイヌ協會を使ふ事でヤクザの權限擴大を狙ふ意圖がバレてゐる
これは真実。そしてそれは国際的に知らされないし、ヤクザが朝鮮人という側面も知らされない。
パチンコが朝鮮半島に利益を流す違法賭博であることも国際的に知らされない。
だから、これから先はそういう日本の発信力の弱さを前提にして(というか日本利益そのものが朝鮮韓国に使われている)
国際的に通常の立場として正当性を持つ発信力をしていくべき。
>>219 ちゃんと説明できることを言えよな。
自分の発言に責任持てないカスはロムってろ。
223 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:51:41.87 ID:ogONs2Z40
日本文化よりオリンピック優先か
こんな糞イベントさっさと辞めちまえ
224 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:51:48.69 ID:ubrosLWA0
刺青禁止ってのは日本の文化でもなんでもないし
刺青ほってる奴はヤクザと見なす、ってのは
国際的にはファッショと見なされる。
公的施設では協力をお願いするしかないね。
充分に合理的理由があれば区別ということで禁止でOKだけど、
公衆浴場の刺青禁止は「他のお客様に不快な印象を与える」
ということでしょ。合理的理由としてはやや薄弱な感じはする。
東京下町の銭湯だと昭和四十年代頃までは、
結構、全身クリカラモンモンのオッサンがいた。
見なれると別に怖くはないんだけど、今はそんなのは見なれない人が
多いから「怖い、不愉快」という人が多いのはまあわかる。
>>222 >ちゃんと説明できることを言えよな。
質問で反論に転じたバカが、自己主張を求める矛盾 wwwwww
顔の場合は、入浴に限らず目に触れるわけだから、これで入館拒否が許されるなら、
どんな業種でもこれが許される事になる。診療も入院も拒否して良いことになる。
True or False ?
話が詰みました www
227 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:53:29.28 ID:VW3UpIBA0
>>225 別に平成になってからでもめずらしくなかったよ
チェーン展開してる銭湯が警察の指導で刺青問題視しだしたのがここ10年ぐらいでしょ
そんなことを日本の文化だなんていうのはちょっとなぁ
228 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:53:46.99 ID:fQOdsQc40
>>221 上の世代はやくざ云々のせいかしらんが刺青そのものを嫌うぞ
ベッカムのやつですらTV映すなっていうのもいるくらいにな
229 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:53:51.69 ID:rcxx/Hqe0
>>215 ルールなんていらないに決まってるだろ。
店側がお前はだめと言ったらだめなんだよ。そんでいいと言われたらいいんだよ。
それをやるの。相手が納得しないだろうから何らかのルール(という名の正当性の根拠が欲しい)
じゃダメなんだよ。店は営業やってるんだから。その刺青で入ると他の客に威圧を与えて恐怖させる危険
があり嫌がるので駄目だ。その他不良なんかも同じ理屈だ。
230 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:54:31.43 ID:XYr5zYch0
日本人の醜さはアメリカ人が一番良く知ってるだろう
アメリカのおかげで日本人も変わったってだけで
本質は言うに及ばず
ヤクザの刺青とファッションタトゥーと伝統的な刺青とどう区別すんの?
国が率先してマニュアルを作るべきだろ。
一部海水浴場だとタトゥー入れてる奴は隠さないとだめなんだろ?
この女性は顔を隠さないといけないんじゃないか?
マオリを認めるとヤクザも・・・、って話は違うだろ
ヤクザの場合、暴対法とか排除条例のある時代だし
「マオリを入れるなら俺も入れろ」ってヤクザが来たら警察呼ぶだけ
233 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:55:29.88 ID:EAU8a0cN0
やくざがしている虎や龍なんかの入れ墨は
日本の文化と言えば文化なんだけどな・・
風俗に行って女が入れ墨してると萎えるけどwwww
234 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:55:38.01 ID:Qhc7N3oJ0
マオリ女性は、当然、何も知らされないで、温泉へ
温泉に連れてった人は、日本人
事前に入浴がOKを確認すればいいし
断られたら他へ行くとか選択肢は山ほどある、
個人で借りられる貸し切れるような施設だってありそうなもの
それもしないで一緒になって
温泉施設の人とやり合う気まんまん・・・
日本人であれば何故入浴が出来ないかを理解
しているはずが何故か理解していない????
もうこんなもの全部、織り込み済み、問題にする気まんまんで利用してるんだよな
外人を
そして有名な、北海道新聞がすばやく記事にして・・・
235 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:56:19.53 ID:VW3UpIBA0
>>231 入れ墨を区別するからややこしくなるんじゃない?
暴力団対策なら暴力団かどうかを区別しましょうってだけで
236 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:56:24.79 ID:fvOXQP+B0
偽装保守が多いな
それを言い出したら日本の刺青も文化だが?
>>222 顔に刺青してるヤクザも入れないよ。
詰んでるのはお前。
239 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:56:55.22 ID:rcxx/Hqe0
240 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:57:08.17 ID:ubrosLWA0
>>228 昔は刺青見せて●●組のもんじゃ!って脅す奴がたくさんいたからな。
今そんな奴はいない。
規制かけるにしろ頭の悪い糞じっこどもがやるんでズレてるんだよ。
241 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:58:33.16 ID:wUSShOww0
なんとなく反社会的だよねで成立してたんだろ
事を大きくせずに迷惑にならないようにソッと配慮してやれば
よかったのに
242 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:59:48.09 ID:ogONs2Z40
>>227 日本の問題にあったルールを決めてるんだから守ればいいだろ。
主権者でもない外人に合わせる必要なんて全くない。
普通に風呂入ってりゃいいだろ。
244 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:01:24.87 ID:iXltrcUF0
245 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:01:50.86 ID:rcxx/Hqe0
>>234 そういうことされる隙が多すぎるんだよ、今の日本は。
端的に「マオリのその女性はマオリの文化でOK」
一緒にいた日本人(というか朝鮮やくざじゃねえの?)
「お前はやくざのような他の客が嫌がる刺青をしてるからだめ」
端的にこれだ。これをやれと言ってるんだよ。
今、店だけでなくどこの社会でもそうだが、何らかのルール(という正当性)がなければ
自己主張が通せないというのが多すぎる。何が利益になっているのか何を守りたいのかきちんと考えるべきだ。
246 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:02:52.36 ID:VW3UpIBA0
>>242 そんな思考停止せずに目標を達成する手段があって
マオリの人なりを受け入れられる手段があるならそっちを優先すりゃいいんでないかい?
簡単な話だと思うが
スガの野郎は何言ってんだ?
日本まできてるやつなんだから そちらが合わせろよ
つーか浴場はヤクザ的な刺青だから断ったんじゃないだろ。
ファンションでも刺青だから断ったんだろ。
浴場の件でヤクザの話してるのはずれてる。
249 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:03:58.32 ID:ekH8BPR9O
おもてなしを自認するなら、まずは身近に住む韓国人などに敬意を払うべきだと思うな
250 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:04:40.82 ID:C2H1LELc0
襟なし服は駄目って欧米の店に、
和服で行ったら、どうかな。
251 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:05:23.94 ID:cStRIyw40
今知ったよ
マオリだったのか
マリオとばっかり思ってたよ
252 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:05:32.11 ID:iXltrcUF0
>>146 >マオリの文化に対応するような日本の刺青拒否文化なんて存在しないんだよね
対応するような文化じゃなきゃいけないなんて考えかた自体が文化差別だろ。
こじんまりとした極一部で行われてるローカルなものでも文化は文化。
253 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:06:17.67 ID:wUSShOww0
254 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:06:39.95 ID:TZnx4hsv0
世界の常識は日本の非常識の典型例。
入れ墨、他国では、積極的に評価する話も聴かないが、即アウトと言う話も聴いた事ない。
日本も近代では、特殊社会のお兄さんたちが背中や腕に着るものとして疎まれ、まともな社会の
一員として認められないと言う事であり、これは日本限定版の話で世界では全く通用しない。
魏志倭人伝では日本人の特性として、クリカラモンモン全身に刺青して、海で水産物を獲ると
記されている。893の彫り物と外人の彫り物は別ぐらいの感覚が外人旅行客を迎える観光業
としては必要と思うよ。
255 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:07:28.03 ID:VW3UpIBA0
>>252 いや文化があるといってることに反論してるだけだから
そうじゃないと思っているなら別にいいよ
俺は文化じゃないとおもってる
256 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:08:24.69 ID:krBQIRKo0
257 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:08:33.57 ID:jWMxqVRc0
郷に入れば郷に従えが普通じゃね
258 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:08:47.41 ID:rcxx/Hqe0
>>248 「やくざお断り」なんだよ。そして「やくざと推測できるような刺青」もお断りなんだよ。
単純に刺青で他者へ「(やくざのように振る舞って)威圧感」を与え、他の客が嫌がるような刺青
だから禁止したんだよ。
未だにヤクザとマオリの区別がつかない土人国家w
260 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:10:33.37 ID:oKCFZOkF0
>234
なるほど。
この問題の構図は、慰安婦問題とそっくりだ。
このマオリ人支援者は、これから裁判でも起こすつもりだろうか。
261 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:10:51.71 ID:5W1aakN40
これって
ヤクザ対策だろ?
文化か?
踊らされるねー
262 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:10:55.34 ID:vgFE1fOo0
>>235 最近は丸暴を推し進めた結果
暴力団とは言えない半グレとかになるのが多くて
警察でも困ってるくらいだからな。
警察とは違う企業が暴力団というだけで区別できるわけがないから
暴力団禁止より刺青禁止の方が現実的だろう。
マジでどうすんだよ五輪は。
外国人なんかほとんど刺青してるだろ。
264 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:11:08.89 ID:vzgcRyzR0
ちゃんと刺青許可してる温泉に行けばいいだけなのに、わざわざ禁止してる温泉に行って差別だなんだって騒ぎ立てるなんて端から見ればヤクザと同じじゃん
265 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:12:03.78 ID:wUSShOww0
>>250 すばらしいといわれて、食前酒の一杯もサービスをうけるのと
なんじゃそれ、出て行きくされとつまみ出されるのと
どうかな。 w
266 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:12:18.83 ID:rcxx/Hqe0
>>250 当然拒否でも店はOK。でも実は競馬のロイヤルアスコット開催(エリザベス女王がくる)には
当該国民の民族衣装ならば許されるとなってる。だから結構、欧米はそういう民族文化には熱い。
>>263 ネタじゃなくてマジで言ってんの?
海外の奴らと会話してれば刺青に対する忌避感ってのは共通認識だってのが分かるはずなんだが
268 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:12:52.02 ID:VW3UpIBA0
>>262 現実的ってw
弊害がおもいっきりでてるからねー
それに対してどう考えましょうかって話なのに
公衆だけでお断りというだけだろ?
充分に配慮があると言えるぞ
270 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:13:33.58 ID:mC/F0iI30
>>237 刺青文化があるからこそ、刺青拒否文化があるんだろ
刺青文化がなければ、刺青拒否文化もないわ、アフォか
日本語理解して下さい
会話が出来れば対策も出来るし抜け道も案内できるが
言葉が通じなければどうしようもない
272 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:14:50.51 ID:J2jZgUx20
マオリ?なんだそりゃ?土人の文化だから刺青するんだろうが!
土人と言えば在日キョッポの朝鮮ヒトモドキに入れ墨を入れて日本人と区別しろよ?
273 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:14:58.22 ID:XkFbVg8K0
これイレズミとか全く関係なく、憎日な人たちのいつものルーティーンでしょ。
同じ手法でしょ。
話の前後を乗せずにファッションってけなされたとか。
274 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:15:22.16 ID:5W1aakN40
なあ
これやってんの、中国系か
朝鮮けいか?
アイヌが一般の温泉施設に案内って
どう考えても、おかしいだろ
「郷に入っては郷にしたがえ」
>>274 まぁ別の人種が特亜のための前例作りに利用されてるんじゃないか
とかは思うね
こういうの出てくるとフィリピンのカルデロン思い出すんだよw
277 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:17:46.31 ID:vgFE1fOo0
>>268 >弊害がおもいっきりでてるからねー
今回の1件くらいしか出てないが。
マオリという少数民族の人が来て
左翼が騒いだだけだろう?
そんな左翼の小さなどうでもいい声に一々対応する必要無いし。
入れ墨拒否は日本では仕方のない事としか言いようがない
大抵の日本人は外国文化に敬意を払ってるんだけど、それとまた別の話だからね
ただ政府としてフォロー入れといたのは良かったと思うよ
279 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:18:06.60 ID:6sX9QhEe0
お店の秩序ってものもあるわな、
規則は規則やしなぁ
280 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:18:13.18 ID:iS9h7sOk0
>>1 日本は入れ墨に厳しいんだって外国人に理解させろよ
なんでも気配りで譲って良いひと気取りをやめろ
281 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:18:50.29 ID:Qhc7N3oJ0
大阪の刺青職員の問題とかで出てくる連中と
同じような連中が、外人を利用してるんだろ
283 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:19:06.22 ID:VW3UpIBA0
>>277 うん、でてるね
官房長官がコメントだすぐらいの問題が
あれ?官房長官って左翼だっけ?
284 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:19:28.14 ID:iXltrcUF0
>>259 区別はついている。
だがその区別をしたら更に言い訳できない差別を生む。
指定暴力団は暴力団排除条例で排除できるが、
問題は指定されてない暴力的団体やDQN。
マオリを受け入れて刺青DQNを排除する根拠が無い。
制度的にも区別するには、それこそ行政の証明書等のお墨付きが必要。
それで初めて「証明書提示者以外の刺青お断り」が可能となる。
それすらやれてない行政府が、個人経営店にだけ責任を押し付けるような事は許されない。
>>268 今回程度の弊害は、刺青DQNを受け入れる弊害と比べれば些細なもの。
より小さな害を選択したに過ぎない。
害しか選択肢がない温泉が可哀想とすら思う。
285 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:19:44.20 ID:J2jZgUx20
朝鮮ヒトモドキは日本が叩けりゃあ何でもいいんだろ?
猿が?
286 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:20:19.37 ID:6sX9QhEe0
温泉施設にも、明解な断る根拠があれば
断ってもよいだろう。刺青はいかなる人でもNO。
明解だ。
菅はアイヌ利権に喰いついて自滅か
マジで政治かって馬鹿しかいねえな
288 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:21:15.81 ID:vgFE1fOo0
>>283 >官房長官がコメントだすぐらいの問題が
マスコミが定例会見でわざわざ聞いたんだろう?
で、官房長官は現時点で施設の判断に法的な問題があったとは言っていない。
どこまでねじ曲げたいんだ?
左翼って本当に意地汚いな。
289 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:21:28.37 ID:HmS2v/s/O
拒否しても良い理由5つ
1
刺青禁止の看板があった店
2
刺青はヤクザ、悪い人が入れるイメージで日本人の共通意識があり、ある意味日本文化である
日本の文化を尊重しよう
3
マオリの文化的背景を知らない人が怖がる
4
マオリの文化的背景を知っていても怖がる人がいる
5
わざわざマオリの文化的背景を客一人一人に伝えるのか?
わざわざ客を集めて文化的背景を伝えるのか?
それが出来るのかい
規則なんて言ったって
どうせ相手が本物のヤクザだったら入れちゃうんだろw
強い者にはとことん弱く、弱い者にはとことん強い日本人の鑑だw
291 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:21:55.22 ID:iXltrcUF0
>>283 左翼が騒ぎ、自民がコメント出す。
いつもの構図じゃん。
文化云々抜きに、そこの施設が普段秩序を守るために通してきた事なんだから
特例を認めろと突然強要する方が干渉になる
この場合は、事情を話して「うちはダメだけど〜○○さんの所なら」とでも
フォローを入れておけば問題にもならなかっただろう
293 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:22:12.59 ID:TzKo6D9g0
.
日本は差別主義者の国!!!!!
.
従軍慰安婦も軍の強制を問われるべきなのだが、いつの間にか女性の人権問題に
すりかえられつつあるからな
295 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:22:25.83 ID:b3tGvZTa0
菅って名官房長官だと思うけど、これはあかんわ。
とにかく外国人の理不尽なあるいはそれなりに納得のいくいちゃもんも
たやすく応じたらダメなの!もうこれは外交・文化交流の鉄則。
別にニュージーと喧嘩しろと言うわけではない、聞き置いてある程度は
納得し、しかし日本ではこうですと言わんと。
刺青のほかにも、ボディピアスも入浴拒否してくれ。
男で鼻や乳首とかへそにピアスしてる馬鹿は、視覚にはいるだけで気持ち悪い。
298 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:22:58.95 ID:wUSShOww0
オレが銭湯の番台だったら、背中に大きな富士山の刺青入れてる人だったら、…迷うね。
300 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:23:29.83 ID:VW3UpIBA0
>>288 どうでもよかったら答えんし
ある程度の問題意識を述べないよね
301 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:23:38.61 ID:2xG/T3Gz0
朝鮮人のヤクザが堂々と入りだすぞ
302 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:24:55.99 ID:SNGdnu8K0
刺青駄目と言うのも日本の文化なのだから尊重してほしいね
303 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:25:31.97 ID:Pm3pXGJv0
顔立ち見ればチンピラ893か、それ以外の外国人か区別できるだろう。
前者なら区別して断ればいいだけだろ。
それでもめたら警察に通報で。
全ては金の問題。
>>291 ひとつのお芝居みたいなものなんだね、わかった
あと7年でに国民意識を変えるところまでもっていけるかな
306 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:27:26.32 ID:vgFE1fOo0
>>300 これから対応を考えていきましょうというだけで
現時点で日本がそうなっているべきという事は言っていないし
オリンピック期間外について、民間事業者がどうしろとも言っていないしな。
オリンピックの前後の期間はともかく、ずっとおもてなし期間というわけじゃないよ。
>>143 それってドイツにある特定の施設だけだったような
一般的ではない
308 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:29:37.65 ID:rNPFE22m0
たとえ外国人でも例外を認めるべきではない
俺でもあんな顔の女が入ってきたらビックリする
文化の違いかなんか知らんが日本に居るんだから日本のルールに従うべきだ
309 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:29:42.65 ID:b3tGvZTa0
でも、この結果刺青入浴規制が仮に緩んだとしても、実質的な害は何もない。
なぜならば、規制がザルになってるのが現状だからだw
バーデンバーデンとかでしょ?
自分が入った場所は水着着用だった
そうでない場所もある
最近は眉毛とかアイランを刺青するの流行だよね
312 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:30:17.14 ID:iXltrcUF0
>>300 >どうでもよかったら答えんし
寧ろ重要度が高いほどコメントが慎重になったりノーコメントになる気がするけど。
先住民の人は多用な文化を受け入れるべきではと猛抗議しているけどさ
お前らも日本の文化やルールを受け入れろよと思うんだ。
治安を守る為にやっている事だし特例を認める必要は無いだろう。
314 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:31:27.20 ID:VW3UpIBA0
>>306 だからこれから対応を考えるんだろ
今はある程度の問題があるから
考えましょうや
官房長官いいこと言った!
特に古代の日本には南洋の文化と同類系の習俗があった。
マオリを含むオーストロネシアンと同じ習俗。
刺青。
316 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:31:45.81 ID:kxGZNRkU0
マオリ女性にはヤクザというものをよく教えてやるべき
ちゃらい人間のやり方を教えてやるべき
チョンの工作を教えてやるべき
そして朝鮮人は黒人を差別していることを教えてやるべき
317 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:31:48.33 ID:wUSShOww0
外に出なければ問題ないw
それは稀有な杞憂というやつだwww
318 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:32:39.89 ID:b3tGvZTa0
新聞の論調知らんけど、論調の中で悩みみせずにどっちかの結論万歳してるところはダメだな。
319 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:32:45.54 ID:rNPFE22m0
滝川クリステルテレビで言ってたぞ
刺青 お.こ.と.わ.り.って
例外を作るとそこからほころびが出来る
321 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:34:34.51 ID:vgFE1fOo0
>>314 対応策というのは相手の言い分を
全部認めるということではないことを念頭に考えろよ。
今回のイベントの主宰者みたいに
刺青禁止の浴場をわざわざ選んで押しつけるのではなく
刺青可の浴場を紹介するのも対応策だからな。
現状で一番簡単な対応策だろうな。
そりゃ敬意を払って尊重した方がいいでしょ、
と思いながら画像見たら、そんな考えぶっ飛んだ。
予備知識なくいきなり見たらあれは怖い。事前に連絡が欲しいレベル。
323 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:35:11.47 ID:wUSShOww0
入浴を断っていたことに苦言を呈した。
「2020年東京五輪で多くの国の方が来ると予想される。外国の文化に敬意を払い、理解を推し進めていくことが大事だ」と述べた。
はい、論調
324 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:35:35.20 ID:HmS2v/s/O
きっちり関係各所に拒否賛成の電話入れといたぞ
無知な外国人を利用してトラブル起こして社会問題化しようとするカスには気を付けましょう
326 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:37:28.61 ID:VW3UpIBA0
>>321 別に飲まない理由なんてないでしょ
対抗する利益なんてないんだからさ
対抗する利益があるならあなたの意見もわかるけどね
327 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:37:59.12 ID:2tSXIZZdO
海外色に染まるな
オリンピック様様や
日本で刺青は厳禁
日本政府の仕事は日本に来る外国人にちゃんと広報するのが仕事じゃないの?
外国の文化を尊重すると言うのは全く別の話だと思うよ
いきなりマオリ族の村に日本人が自分たちのやり方ごり押しで乗り込んできたらどうよって話だな
よっぽど人権に障る話でないかぎり現地の人間のやり方優先だろ
菅義偉はちょっと甘いぞ。
マスコミや反日組織の悪意のあるおもてなしに気づいていない。
なんでわざわざ断られるような所に連れていったのか、接客側が日本を少数民族差別国家とアピールしたかったんじゃないか。
公衆浴場での刺青は衛生問題も有るという建前で断って、個人の露天風呂とかを勧めるべき。
銭湯がヤクザに占拠されるのも嫌だから、刺青専用風呂でも作るしか他に対策は無いだろ。
それはそれで、郷土を貶めるために賓客をもコケにするような背信団体が、差別利権で騒ぎそうだし。
その道の人で無い人が日本伝統刺青をしていた場合、日本文化に敬意をと言うのか?
333 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:39:05.76 ID:+9n9JJPX0
日本の文化に敬意を払えよ
334 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:39:22.14 ID:vgFE1fOo0
>>326 対抗する利益の有無なんてのは
個々の事業者が自分の所の客層を考えて決めることで
おまえが勝手に決めることじゃないからなぁ。
本当に強欲だな。
おまえが現地で刺青可のスパを作って経営すれば解決だな。
335 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:40:16.46 ID:ebRVxZe20
日本の文化に敬意払え馬鹿
336 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:40:32.17 ID:wTat8dzA0
つまりガースーも、7年後のオリンピックを見据えて
世界の刺青OKモードに入った訳ね。
338 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:41:16.24 ID:wUSShOww0
339 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:41:40.48 ID:2tSXIZZdO
東京の飲食店はベジタリアンに配慮させられるな
340 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:41:44.18 ID:VW3UpIBA0
>>334 そんなこといいだしたら小樽温泉訴訟なんて存在しなかったでしょ
そもそもこういう拒否があることと警察行政による指導が関係ない
なんてことはないんだから個々の事業者のみの判断によるっていう抗弁がむり
俺が経営してもお前が経営しても指導はくるわけだ
例外を認めるとヤクザが入り込む
マオリの人がわがまま
342 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:42:19.92 ID:vgFE1fOo0
>>336 異常っていうか
なんか口から嘔吐し続けてるみたいだ。
ヤクザとは別の意味で怖いってか、気持ち悪い。
343 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:42:39.69 ID:BrRntkfKO
日本の公衆浴場や海水浴場、プールなとは刺青がある人は断られることがある。
日本に来るならこのくらい勉強してからくればいい。
ヤクザにチョンが多いからなあw 外国人ならOKなんて例外をつくれるわけがない
345 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:43:51.34 ID:Lo1jnfw1O
>>1 お前はルールを何だと思ってんだ?
立場をわきまえろ。
>>330 事情を考えれば、俺は入浴させても構わないとは思うんだが、
せめてその事情を電話ででも説明しておいた方がいいだろね。
目の前にいきなり現れたら、断られるのも無理はないなあ、と。
水着着用の海外の温泉で日本の文化だからと裸で入る事を推奨するのか?
海外では現地のルールに従うのが当たり前だろ
348 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:44:45.69 ID:XTVstnNV0
菅官房長官、どうした頭にハエでも入ったか?
日本は刺青を禁止している。
刺青で海水浴場は禁止だ。当然だ。
禁止しないとやくざが海水浴場を闊歩する。市民は怖くて海水浴場へいけない。
銭湯、温泉、ゴルフ、公共施設、どこも刺青禁止だ。
たとえ外人でも禁止だ。
日本の法律だ。外人だから刺青で海水浴、銭湯、温泉は禁止だ。当然だ。
刺青は文化? それはお前の国でやりな。日本でやるな。日本はお前の国ではないぞ。
日本で痰を吐くな、行列を乱すな、マナーを守れ。日本では日本の法律、ルールを守れ。
菅官房長官よ、あなたが刺青を認めるとやくざが温泉、海水浴場へ来る事を認めることとなる。
やくざの見方をしていることになるのだぞ。
菅官房長官、よく考えて物を言えよ。
外人にやさしい事を言えば支持率が上がるだろう、と安易な事を考えるな。
349 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:45:18.46 ID:aHtPuayr0
.
背後にチョンがいる!
350 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:45:23.99 ID:TAKBP7S/0
一々コメントすんなや
五輪で浮かれすぎだ
351 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:45:35.43 ID:vgFE1fOo0
>>338 公衆浴場法のコピペは事業者が刺青禁止をすることを否定できないし
今回の場合は外国人かどうかは関係無いから
札幌の判決も無関係だろう。
日本人でも外国人でも関係無く刺青していれば拒否するという方針だからな。
何故そう関係無いコピペをし続けるのかな?
この長官
なんで刺青拒否しているか分かってないんじゃねぇの?
もう口を開くな
同行していた日本人は銭湯が刺青の入場を禁止してるの知ってるだろ
わざと連れて行ったとしか思えないな
一緒にいた日本人は誰だよ
354 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:45:48.86 ID:Mi/QsxKA0
郷に入らば郷に従え
355 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:45:58.77 ID:kg5zEVzYP
マオリ組というのを作れば天下御免の刺青集団になるんじゃねーのw
356 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:46:12.95 ID:iXltrcUF0
「マオリの文化が…」言われても、従業員から言わせれば「で、マオリって何?」だろ
刺青入った奴が、「○○族の文化です。」と言えば、誰でも入れると思うなよ
358 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:46:46.17 ID:ftVVK2Ij0
日本のルールや風習はいくら踏みにじってもいいの?
359 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:46:46.25 ID:wep/SGab0
いやいや、今でもたくさんの外国人が日本に来てるじゃん。
ここまで問題になったことあった?みんな納得してくれてるんじゃないの?
360 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:47:23.21 ID:gB4Zwv080
これからオリンピックをやろうというのに差別はダメだよ
361 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:47:25.21 ID:xxam5b3NO
米兵なんかポパイの入れ墨してるんじゃない?
そういうのも入浴拒否してるのか?
クリカラモンモンの刺青とポパイやマウリの入れ墨とは区別していいんじゃないか?
362 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:47:38.87 ID:nEuQEejaO
刺青いれたヤーコーが銭湯堂々と入ってるからな。それを問題視しなくて、刺青入れた外人だけおことわりはナンセンス。
ヤーコーが入れないのは厳しい監視員がいるプールぐらいだろ。
例外を認めると、「この刺青はファッション」と言い張り、もめる原因になる。
もし世界の文化も認めるのであれば、
刺青客を認めるプールを作るしかない
364 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:49:46.95 ID:ppeL5gPJO
お前ら、普段あれだけ自民無条件に支持してるんだから批判するなよ
365 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:49:59.78 ID:2tSXIZZdO
マイクタイソンでもOK?
何言っても土俵に女入れないのと同じだろ
宗教的因習のある地域も海外にざらにある
郷に入りては郷に従えだ
368 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:50:16.81 ID:TAKBP7S/0
そもそも入れ墨だけじゃなく、誰を断ろうが民間の店の勝手だ
外国文化に迎合ばかりしてないで
日本の文化も大事にしてください
問題は、なら刺青はいいだろうというバカ共(特に某市の公務員)が出てくることなんだよ。
そのマオリの女性は良くて日本人はダメなのかって言い出す。
371 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:51:04.85 ID:Lih7w5gf0
そりゃあ自民党の政治家はヤクザの親分と親しいから下っ端なんかには
いくらでも注意できるだろうけど。公衆浴場の受付のおばちゃんや若い男に
「あちらのお客様は外国の方で自国の文化としてされている入れ墨
ですから入浴OKですが、お客様の場合、任侠的なヤクザの入れ墨
のように見えますのでご入浴をお断りしております」
なんて云える訳ないだろ菅。馬鹿じゃねえのか。
372 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:51:06.40 ID:cixkATH10
たとえば日本に来て屋内で靴を脱がされたりって
欧米人のとっては本当はかなり嫌なことらしいよ
でもちゃんとルールに従ってくれるよ
これは我々の文化だってズカズカと土足で畳にあがる欧米人はいない
マオリとやらが相手の文化を尊重しない土人なだけ
373 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:51:10.41 ID:iXltrcUF0
自分で
>>356書いてて、刺青可不可項目を検索できる温泉検索サイトは是非欲しいなと思ったよ。
もちろん、刺青不可の入浴施設や宿泊施設を選びますけどね。
374 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:51:27.90 ID:rNPFE22m0
差別とかばかじゃないのか
禁煙場所で喫煙しているのとおなじじゃないか
飛行機の中でタバコを吸って文化の違いと言いがかりをつけて許可するのかって話だ
ルールを守る マナーを守る当たり前の対応じゃないか
375 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:51:38.10 ID:hGfQ4Sy30
日本のおもてなしは、皆のためのおもてなしです。
一人のためのものでは有りません。
皆が気持ちよく入る文化を認めないといけません。
日本文化を認めることが先です。
郷に入れば、郷に従うべきです。
376 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:53:00.24 ID:FSuSrLhW0
日本人がマオリ族の住む地に行ったらマオリ族の文化に敬意を払うのが当然だ
じゃあ逆にマオリ族が日本に来たらマオリ族の文化押し付けられて日本の文化に敬意払ってもらえないっておかしくね?
これって日本人に対する差別じゃね?
さいたまのプールでは入れ墨禁止だよ
アイヌもマオリも入れ墨さえなければ入れますよw
378 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:53:35.46 ID:1ezSgbBZ0
菅ちょっとかるいなぁ
わざわざ入れ墨お断りの温泉に連れて行った関係者と、待ちかまえて記事にした
北海道新聞のいやがらせ。
380 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:54:29.10 ID:5iFHIZqXO
クズ自民党は靖国神社参拝をやめろ!
菅官房長官は即刻辞任しろ!
382 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:55:49.76 ID:iXltrcUF0
>>370 「日本人が刺青するのも縄文時代からの文化ガー」とか言い出してキリがないからな。
383 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:56:08.75 ID:XTVstnNV0
菅官房長官、やくざ入浴拒否に苦言。「やくざ文化に敬意を」
これは、この女性を案内した人が事前に了解を取っておくべき
女性が1人でぶらっと行ったんなら、まぁ断られても仕方ない
385 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:57:29.86 ID:Lih7w5gf0
あ、俺 いい事書いたな。自民党サイトで意見投稿してくる。
386 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:57:33.09 ID:r7GoqWO/0
写真見たけど街で見かけても距離あけるわ
店が断ったのは、他の一般客が嫌がるからだろ?
店批判するなら、まず国民の認識から変えるべきだろ。
国民が容認するなら店だって受け入れたはず。
日本人って、杓子定規
でも、このルールがダメになると、
新たな問題が発生するね
389 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:58:32.64 ID:HkToz7Qq0
紋々は漢の魂、日本の伝統文化とか言えば
入っていいんですかね?菅さんよ。
390 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:58:47.37 ID:iXltrcUF0
>>381 >>39の菅発言の二行目「しかし」以降で、刺青断った民間施設の行為を否定してる風に読める。
391 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:59:01.17 ID:VW3UpIBA0
>>387 そういう国民の意識はどうできたかって問題でしょ
だから行政が対処しなきゃならない問題なわけで
>>284 そんな長文でも言い訳になってないw
そういうのを区別できていない土人っていうんだよwww
393 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 17:59:33.66 ID:ppeL5gPJO
ダメだって。自民党批判したら。左翼扱いされるぞ。
逆に「この村に入るなら顔にペイントしろ」って言われたら虫から取った色素であろうが俺は塗るぞ
異国の地ってのはそういうモンだろうに
395 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:00:54.00 ID:Lih7w5gf0
自民党サイトじゃなくて首相官邸あてに意見投稿してきた。
さすが政府だな。ちゃんと分かりやすく勘弁に意見投稿出来る。
JOCみたいな面倒臭い事もない。
396 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:01:09.17 ID:iXltrcUF0
>>392 なんだ、レッテル張りだけで議論する気もなしの奴か。あぼーんでいいや。
ゲストを迎える環境とかいってるがB型肝炎とかの感染症に政府は責任取れるのかよ
398 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:01:35.17 ID:VW3UpIBA0
>>394 俺やお前にペイントしちゃいけないって文化がないからな
399 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:01:53.37 ID:oKCFZOkF0
しかしこのマオリ人女性は、真面目に入浴する気はあったのかな
全裸になることは承知していたのだろうか
400 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:02:10.24 ID:2tSXIZZdO
温泉は客が来てくれて飯食ってるんで
刺青してるやつ居たら客が減って潰れるわ
401 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:02:13.35 ID:vgFE1fOo0
マオリ族は現在約79万人しかいなくて
日本の都道府県でいうと人口順で下に4つしかないくらい少ない。
福井 79万5千
(マオリ)
徳島 77万
高知 74万6千
島根 70万3千
鳥取 57万8千
旅番組とか県民紹介番組を見ていても分かる通り
日本人でさえ近隣の県はともかく
日本国内の他地方の40以上の都道府県について
異文化だらけで把握しようがない。
マオリだからどうとかアイヌだからどうとか
一々覚えてる方が無理だしな。
日本人だろうと外国人だろうと一律のルールでないと回らない。
刺青NGって893排除もあるかも知れないけど、
刺青を入れる時に滅菌が不十分だと血液を介した病気に感染するから、
病気伝搬を未然に防ぐ目的で温泉とプールではNGなんじゃないの?
403 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:03:12.48 ID:OdcqM4cbO
ルールはルールだ
404 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:03:45.92 ID:pgelw7LV0
日本文化を尊重しろよ。
マオリ族でも温泉に入ることは文化なん?
日本の温泉は、入れ墨お断りだよ。
アウトローと伝統の違いが分からんユトリ
406 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:04:22.90 ID:ZqKZyzHK0
最近アイヌがうざい
407 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:04:42.58 ID:VW3UpIBA0
>>402 皮膚感染系はよく聞くけど
血液感染するものが温泉等で影響をうけるって聞いたことがないが
そういうデータはあるの?
408 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:05:04.77 ID:/ESz4GtZ0
日本では、温泉施設だけじゃなく、海水浴場やプールも刺青禁止なんですよ
普通は事前にきちんと説明して、理解を求めるはずなんですけどねえ
そういう最低限の気遣いもできない人間が案内したんでしょうねえ
すみませんねえ
マオリ族を案内したのが日本人だとしたら、それこそ日本の恥ですよねえ
ってマオリ族の人に言いたい
409 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:05:11.25 ID:P9XabLteO
逆だよ
その国に来たらその国の文化に従うんだよ
410 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:05:20.92 ID:5mX3CAQe0
そうですか、修羅の国の文化にも敬意を表してくれんですか?
そういうことで福岡県では刺青の人の入浴は拒否できません
411 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:05:36.36 ID:PQsKkmyG0
この官房長官は腐った馬鹿ですねー
412 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:05:43.62 ID:eySDwtOz0
刺青嫌うのは基本日本の文化なんだし
そこは従って貰っても問題ないんじゃない?
逆に日本人が外国行った時は外国のルールに従うだろうし
それで差別だなんだって言ってたらキリがない
>>408 勝手に日本全体で禁止しているように言うなよ。
>>391 なんかごめん。
正直なところ官房長官ではなく、テレ朝の大谷?に苛立っているんだ。あいつ、店は謝罪するべきとかほざくから。
でもまあ、行政がなんとかしようにも人々の意識を変えるのは難しいと思う。もしなんとかするなら
刺青に対する拒否感の大本、暴力団を国から一掃するか刺青専用の温泉を作るかくらいじゃないかな。
416 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:07:10.99 ID:siKT5kQnO
日本でのことなんだから、日本の文化に従うべきじゃない。
個人的にはかわいそうではあるけど、例外を作ればキリがなくなる。
ヤーさんみたいのも、これは風習だって言い始めるぞ。
やっちまったな。
ギャングの刺青とどうやって見分けるんだ?
めずらしくズレたけど、どうせ誘導質問のせいでしょう
会員制クラブでは大丈夫なところもある
問題は大衆浴場だね
420 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:07:38.57 ID:vgFE1fOo0
>>340 >そんなこといいだしたら小樽温泉訴訟なんて存在しなかったでしょ
それが存在したのは、外国人かどうかという理由での拒否で
人種差別だったからだな。
今回のは人種差別とは違うし、行政指導できる根拠が無い。
なぜそういつまでも人種差別にすり替えたがるんだい?
本当にどこまでも意地汚い奴だな。
おまえが勝手に決めたければ
おまえが現地で刺青可のスパを作って経営すれば解決だ。
421 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:08:05.00 ID:2tSXIZZdO
>>393 自民党は移民推進政策をやめろ!!
これで俺も左翼か
422 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:08:07.25 ID:HkToz7Qq0
畳の部屋に土足で上がり込んだり、中国人が路上でうんこしたり、
どこぞの国の人がチンコケース姿で往来を闊歩したりも外国文化
と言って許容しろってか?
>>402 入れた直後の血が滴っているような状態でなければ感染はないだろw?
入れて時間が経ったあとで感染させたり感染するリスクが上がるなら
不衛生な環境の原住民が刺青したら感染症で全滅してしまうw
もしマウリ族が営業職の面接に来て落とされても、差別だなんだと人権団体はさわぐのかな?
わざわざ刺青女を温泉に連れて行ったプロ市民に敬意を払え
426 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:09:59.35 ID:VW3UpIBA0
>>414 ああそれはな
店がどうこうできる問題じゃないし
ただそもそも行政がミスって入れ墨が暴力団のものってしてる部分はあるし
法整備もさぼってるしでそういうのこそ問題だと俺は思ってるから
427 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:11:14.67 ID:iXltrcUF0
>>394 日本人が海外の部族取材で立ち入る際は、ちゃんと部族長の許可を得るためにそこの風習に倣うよな。
なんで外国人が日本で振る舞う時、日本人側だけがそういう点を疎かにされちゃうんだろう。
428 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:11:31.32 ID:jQ3Q9wxO0
まぁ、従業員はルールに従っただけだろw
非があるとすれば、どのような先住民が来るのがわかっていながら
根回しを怠った主催者サイドのほう
429 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:12:00.02 ID:ubrosLWA0
・伝染性の疾病にかかっている者
・不衛生な行為をする者
日本ではこれ以外に入浴拒否はしていません。
そこの施設が勝手に規制しているだけです。
条例で定めたり、公共施設で拒否してる場合は
そこの自治体がやっていることですので
そちらにクレームを入れて下さい。
国にクレーム入れたり訴訟しないように。
430 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:12:57.51 ID:lvPoBDEw0
「外国文化に敬意を」払ったら日本の温泉に入れ墨で入ろうとするなよ
431 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:13:32.65 ID:FIY+g69XO
6で終わってた
苦言というのは記者の作文だな
おれの国では風呂は裸で入る!追い出すのは差別だ!って欧州の温泉で騒ぐんか?
刺青は禁止
どうしても入りたきゃコイツを呼んだ主催が風呂場成貸し切るべきだ
433 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:13:44.78 ID:IKQj6Ohv0
おい!官房長官! お前の考えは、ずれてるぞ!
434 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:13:48.25 ID:Ps1qDXCV0
こういうところでボロがでるよなw
なんて軽薄な政治家w
435 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:13:56.31 ID:wUSShOww0
刺青があろうがなかろうが暴力団お断りと書いてわw
436 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:14:11.19 ID:pgelw7LV0
日本じゃ入れ墨の人は、共同浴場お断りなんだよ。
温泉はいりたいなら、個室貸切風呂とかあるだろうよ。
やくざだって伝統的?な入れ墨だし、一律不可で良いだろ。
>>429 あくまでもハウスルールだからな。
まあ外国人とはいえ、例外を認めちゃうと、例外じゃなくなるからね…
438 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:14:38.34 ID:H+OkPdaUP
日本の文化に敬意を払ってもらえよ
ここは日本なんだから
記者にそういう質問されて
正論言えるのは橋下だけになっちゃったな
自民党は国民の顔色うかがってばかり
おもてなしと何でもいいなりはぜんぜん違うぞ
>>412 刺青嫌うのは父母より受けた肉体に傷を付けるのを禁忌とする儒教の文化で
日本は元々刺青文化の国だったんだがなあ
441 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:15:19.66 ID:VW3UpIBA0
442 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:15:28.28 ID:Iur35AKv0
郷に入れば郷に従えだろ
客だからといって好き勝手すれば追い出されるのはどこの世界でも常識だろボケ
昔メガネを付けたまま入ってたら「落ちて割れたら危ないので止めてくれ」って言われたときは困ったな
マジでド近眼だから見慣れない浴場とか歩けたモンじゃねぇ
444 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:15:55.68 ID:IKQj6Ohv0
官房長官は、事の経緯をちゃんと知ったうえで言ってるのか?
温泉やプールでの刺青禁止がいつから日本文化になったんだよw
あんなもん、刺青=ヤクザっていう昭和の時代
それも、暴力団を排除しましょうって世の中になってからの産物だろうに
446 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:17:15.03 ID:vgFE1fOo0
>>435 暴力団に属していないヤクザやグレの皆さんがどうにもならないからなぁ。
刺青があるだけで他の客が引く現状では
暴力団というだけでは運用は難しいだろうな。
>>407、
>>423 ヒゲソリすれば血が出る可能性があるでしょ
血だけじゃなくて、唾液、精液、膣分泌液でも感染のリスクは高い
アトピーで皮膚が弱い人や傷がある人は感染しやすいというのもある。
あとB型肝炎ウイルスは煮沸消毒しても死滅しない
448 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:18:05.57 ID:FIY+g69XO
ガースーは当たり障りのない一般論を喋っただけなのに
お前らがブンヤの印象操作に乗っちゃったらダメだろw
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:18:44.70 ID:IKQj6Ohv0
450 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:18:47.50 ID:O3gU4zZL0
451 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:18:54.06 ID:Iur35AKv0
>>445 文化云々以前の問題だろ
その店の営業方針でお断りなんだから
店のルールに従えないなら営業妨害で訴えられてブタ箱行きだ
少しの知恵と教養と柔軟性があれば解決できたのに
世の中存外ばかが多い
453 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:19:19.36 ID:VW3UpIBA0
>>447 どれぐらいの危険性があるの?
出血してるやつはどんなやつでもお断りにするってのは正しいと思うけど
今回そういう話じゃないよね?
アメリカで、チップを払わないために十全のサービスが受けられなかったとしても差別だと言わない。
ましてやチップを払わない文化を尊重しろなんて口が裂けても言えない。
>>439 言いっぱなしで問題解決してないのを、 言えるとは言わんのだよ。
456 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:20:21.46 ID:lvPoBDEw0
苦言なの?どういう記事なのかなあこれは
常識論を言っただけで、苦言と書いちゃいたい勢力がいるんだな
>>39を読むと記事とは言っている事が違うのが分かる
この件を契機にこういう問題に政府としてもどう対応していくか考えていく必要がある
と言っているのであって、温泉施設に苦言を呈している訳ではない
何なんだよこの元記事、恣意的な印象操作するんじゃねーっての
>>451 なんでも営業方針でお断りできると思ったら大間違い
話によっては訴えられて賠償金を払わされるぞ
>>449 服着てるゴルフ場でもヤクザの区別付けて逮捕してるやん
461 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:21:25.03 ID:vgFE1fOo0
>>453 >今回そういう話じゃないよね?
すくなくとも、おまえが一生懸命印象操作しようとしてる
人種差別の話でも無いな。
>>451 そう。営業方針に合わない客は拒否してもよい。
だがそれは行政と関係ないからブタ箱じゃなくて民事で賠償請求してくれ。
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:21:49.81 ID:iXltrcUF0
>>443 今は技術がそれを解決してくれて良かったよな。
ポリカーボネートでレンズがまず割れないから。
刺青してる奴もフリクションボールのインクで刺青すればいいのに。
65℃で色が消え、-20℃で復活するから。
464 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:21:50.87 ID:qpDPWUhY0
こんな事に口出しする前にやる事有るだろうに
苦言てどういうことスガちゃん
外国人なら入れ墨オーケーにしろってこと?
なし崩しになるよ
その店が入れ墨お断りなら、オーケーの店に行くか
家族風呂でも予約すればよろしい
日本人だって外国に行ったらその土地で嫌がることは避けてるよ
お寺に行くときは肌を出さないとか
なんでも外国人の言う通りにすればいいってもんじゃないでしょ
466 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:22:37.04 ID:PGsAmunwO
マリファナOKの国民が日本でやれば犯罪になる
どこぞの国では所持だけで即死刑とかルールがある
文化は行った先に合わせる物だよ
467 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:23:06.87 ID:7QaBAROu0
マリオが入浴してるAAまだ?
468 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:23:24.62 ID:cixkATH10
高級レストランはノータイだと入店をお断りされたりするが
それを店に入れないのは法律違反だとダダこねるやつはいない
みんな法を超越した店の格式を重んじてるからだ
日本の一見さんはお断りな老舗の高級料亭もそうじゃないか?
469 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:23:30.83 ID:VW3UpIBA0
>>461 外見による一律の制限に文句いってるだけなんだけどね
>>459 客だからと、自分の主張が何でも通ると思うのも大間違いだがな。
たまに見かけるけどさ。
>>464 これどういう経緯で発言したの?
マスゴミの質問に答えたかたち?
つーか施設の従業員が悪いみたいな事になったな。
海水浴場やプールも同じ理由で禁止してるってことを忘れんなよ。
473 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:24:05.84 ID:vgFE1fOo0
>>460 そういうのはタレコミなんかの情報で逮捕できる事があるというだけで
暴力団ではないと自称されて、店側ではそれが本当かどうかなんて区別付けようがない。
区別できるならゴルフをプレーする前にシャットアウトできてる筈だが
逮捕されているのはプレーした後。
474 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:24:27.35 ID:IMGTvKGv0
外国文化に尊重なんてしなくていいよ
ロシアだってホモは欧米の文化だからソチのオリンピックに来たら逮捕するって言ってたぞ
刺青入れてる外人が東京オリンピックに来たら全員国外退去でいいよ
475 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:24:46.16 ID:ZA2BV8iUO
だーかーら、今回の話は文化や伝統うんぬんではなく単なる施設の営業方針の問題。
施設が入れ墨NGっつってんのは外人日本人関係なく一律NGなんだから、わざわざそういう所に連れてった奴の不手際。故意にやった可能性も否定できんがな。
ルールを曲げてまで個人を優先しろってのはただのわがまま。それこそ893と同じ。
>>463 怒りが頂点に達すると浮き上がる刺青とか出来そうだなw
体温が34度を切ると「凍死注意」と出て
逆に37度を超えると「高熱注意」とでるとかw
477 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:25:01.36 ID:YMAJl12A0
外国の文化に敬意を払い、自国の文化を歪める事が大事なのかよ
そんなことまでして五輪なんて開かなくてもいいぞ
女が、トルコのモスクに行って、スカーフで髪を隠すように言われ、
「日本の文化では髪は女の命だし男女は平等。イスラムは排他的で差別的。
民族多様性に目を開け!」
と言うようなもんだな。
そういう時こそ官房長官は、その日本の恥に「他国の文化に敬意を」と説教
すべきだろうな。
479 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:25:04.96 ID:wMH8hhGi0
マオリやアボリジニにって、基本風呂に入らないし歯も磨かない
ヤクザよりそっち方が迷惑だわ
「マオリを認めているのと同じく、日本文化も認めてください」って言えば済む話
しかし悪質な真似をするな 拒否はできないが浮浪者が公衆浴場に来たら誰でも嫌だろ
それと同じだってーの ルールを知らないなら貸切風呂にすればいいだけ
480 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:25:28.39 ID:ubrosLWA0
だから、朝鮮人お断りとか黒人お断りとか生活保護者禁止とか
年寄り禁止とかにしても全く問題ないですよ。
小樽の温泉が大騒ぎするロシア人に辟易して外国人出禁にしたら裁判起こされたんだお
難しいお
482 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:25:38.75 ID:+Vd7OTmf0
>>468 タトゥーをネクタイみたいにつけたりはずしたりできるならその理屈が成り立つかも
483 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:25:39.57 ID:Iur35AKv0
>>459 じゃ仮に特例で許したとして
その後に来るだろうガラの悪い刺青持ちが大挙して来たら
誰が始末をつけるのよ
そんなめんどくさいことになるのが嫌だから最初から固く禁じてるんだろ
特例で許すのはその大会期間のみでいいだろう
それ以外は通常営業をするべき
>>1 つうか、いきなり外人の文化を押し付けるな
事前に、連絡して了解を取る努力をしろ
>>470 そこで常識の範囲とかが出てくるんだと思うんだがな
民事訴訟でも最終的な判断基準はそこだし
しかし、例外は作れない、例外はダメって
2chにここまで頭の固い市役所の職員みたいな奴が多くいるとは驚いたw
>>468 その場合は店がドレスコード違反客用のネクタイ等を用意している場合が多いし、
服装は替えることが可能。刺青は消せないから問題になっているのでは?
このマオリ族の女性も、もし入浴時だけ刺青を消してまた復活させることが
可能ならば、そうしたかったのではないかな。
487 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:26:41.06 ID:IKQj6Ohv0
で、スポニチ記者は、どう思うんだ?
異文化の理解もいいんだけど、公衆浴場って一番ドメスティックな文化じゃない
そういうとこに土足で踏み込むのは、理解という観点から一番遠いと思うんだよね
たとえば日本人が外国で浴場にいって、外国人お断りって言われたとしても
別に誰も騒がないと思うんだよな
489 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:26:59.56 ID:AeoCBM4z0
>>33 悪意はないんだろうけど
ちょっとこれは素直に怖いな・・・
旅館の人に同情するわ
490 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:27:13.32 ID:wUSShOww0
>>463 昔って言ったけど一年ほど前の出来事なんだわ・・・プラ樹脂のメガネなんだが、まぁゴネても仕方ないから従ったけど
全く関係ないけど東京見物で泊まった歌舞伎町の宿の浴場が凄まじかったな
右も左もモンモン背負ってる兄さんオッチャンだらけ。目に見える形でヤーさんが堂々と闊歩してて歌舞伎町ってのはスゲーな…
クジラを食う文化にも敬意を
493 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:27:57.67 ID:ubrosLWA0
494 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:28:13.63 ID:vgFE1fOo0
>>485 賠償とか法律を持ち出す一方で
頭が固いのは批判って
ほんと都合がいいな
意地汚いやつってのは。
495 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:28:15.76 ID:ZA2BV8iUO
>>476 墨や絵の具を付けずに彫るおしろい彫りというのはあるぞ。肌が上気するとほんのり浮かび上がる入れ墨技法。
496 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:29:26.36 ID:q5KIqonb0
こっちで招いて来てもらったんなら、
むこうの立場優先で、臨機応変に対応するのが筋じゃね?
勝手に旅行とか遊びで来たんなら、
旅館のルールに従ってもらわなきゃきゃしょうがないと思うけど。
>>496 施設にしたら勝手にきたやつだからな
コーディネイターが土下座すればいいんじゃないの
498 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:30:20.16 ID:p3/BlLAx0
ニュージーランドの温泉に全裸で入ってもいいんだな?
全ての文化を尊重しなければいけなくなったら混沌とするな。
飲食店はイスラム教?に配慮して肉を使わない料理を用意しなくてはいけない。
断食の月になったら、飲食店は営業してはいけない。
チップを払わなければいけない。
ハグやキスを挨拶でする、しかし女性と接触してはいけない。
とか色々。
>>494 何事もルールを作って、それに厳密に沿って行動しないと不安にタイプですか?w
501 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:30:45.29 ID:cixkATH10
>>486 お面をかぶればいいんじゃね?
というより、このマオリ族とやらは
そうすることが自分の文化を否定されるようで嫌なんだろ?
どうしても日本の温泉に入りたい、それが夢だったというなら
お面でも映画バリの特殊メイクでも何でもして入浴しに来るよw
>>447 それは刺青問題ではなくて、肝炎患者が銭湯に入る場合全部に言える話でしょう。
刺青のない肝炎患者の数は、刺青のある肝炎患者の何十倍もいるだろう。
肝炎患者と一緒に入浴して、その人の使ったかみそりに手を触れて
その手で自分の傷口に触れたり、
その人と歯ブラシを共用したりすれば、感染のおそれが多少あるだろうけど、
刺青禁止にそれを根拠にするのは行き過ぎでは?
504 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:31:49.71 ID:IMGTvKGv0
>>499 欧米人は馬鹿だからそれをいちいち尊重してるんだけど
日本はしなくてもいいよ、日本に合わない海外の文化は全部拒否でいい
505 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:31:52.52 ID:vgFE1fOo0
>>496 アイヌ協会という胡散臭い差別利権にしがみついてそうな団体が招いたわけで
施設の対応に問題は無い。
招いたアイヌ協会の問題。
506 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:31:53.20 ID:hSNvlk4XO
教養も低い土田舎の銭湯の支配人なんだからあんまり虐めないでね
507 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:32:12.43 ID:ubrosLWA0
埼玉や千葉、神戸市では刺青を入れている人を行政が
犯罪者とみなし海水浴場やプールへの立ち入りを禁止しているようです。
詳しく検証していませんが他においても似たような考えかと思います。
外国人の方が観光や居住するにあたり一考が必要でしょう。
508 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:32:14.13 ID:Iur35AKv0
モラルのない人間が増えたんだから
頭が固いと言われようとも定めた規律はしっかり守るべき
シナチョンのようになりたいなら別に緩くやればいいけど
結論
日本は日本人による単一文化なのだから
多文化が好きならアメリカにでも行けばいい。
>>500 なんでも杓子定規にやればいいってわけじゃないが、この問題については
そうせざるをえない背景があるのも理解したほうがいい
煽るだけならサルでもできる
特別扱いした後に施設が困るような状況になったら菅が責任取ってくれんの?
512 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:33:09.53 ID:iXltrcUF0
>>480 年齢制限というのは結構あるよね。
R18指定とか、運転免許更新時の高齢者講習とか。
18歳未満でエロの悪影響受けるかとか、
70歳以上でもそこら辺の60歳よりピンピンしてるとか
個人差あるんだけど制度は一律だ。
コーディネータのポカだよな
普通なら掛け合って入場出来るようにセッティングするハズだろうに
そのポカに偶然出くわしてしまった空気の読めない外人が騒いじゃった相乗反応
514 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:34:12.34 ID:0TzGBzLX0
日本のルールに従えないのなら、日本に来なくていいんだよ
アホの子たち、分かったかな〜?w
515 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:34:31.21 ID:IMGTvKGv0
刺青もそうだし
日本に来る外人は、みんな和服を着てオリンピックに参加するべき
変な洋服を着て来るな
あと日本では日本語を喋りなさい
日本に来ても自国の文化を押し通すなら
日本でもチップ払えよ
517 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:34:46.26 ID:IM/RZGvZ0
菅(すが)さんは立派な政治家だと尊敬しているが、これはおかしい。
外国文化に敬意を、と言うのであれば、マオリの女性にそれを言うべき。
ここは日本なんだから。
菅さんもたまには変なこと言うんだなぁ。驚いた。
温泉側は全く気にすることない。間違ったことしてないよ。
518 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:35:05.04 ID:wUSShOww0
マオリの留学生が風呂なしだから銭湯に入りたいと言ったらどうすんのw
519 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:35:05.48 ID:wAQ2OibN0
これは駄目だろ
政治家でもヤクザでも入れ墨してるやつは入浴できない
ルールを破ったら何でもありになるぞ
520 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:35:06.84 ID:ubrosLWA0
刺青禁止は日本のルールじゃないですよ。
温泉施設のルールです。
521 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:35:33.27 ID:ASq++kpw0
乙武もそうなんだけどさー。事前に問い合わせしろよ。
522 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:35:43.37 ID:q7UdfXz00
理解したところで許容するかは当事者次第
強制するな馬鹿
523 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:36:02.60 ID:Zj8hKTVJ0
だいたい外人って銭湯嫌うじゃん
人前で裸になるのはクレイジーだとか言って
怪しすぎる
524 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:36:03.47 ID:r7GoqWO/0
連れてきたやつはここまで行って
してやったりとでも思ってんのかね
>>517 スレタイみて最初そっちの意味かと思った
海外に媚なくてもいいだろうに
526 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:36:23.85 ID:iXltrcUF0
>>513 ×ポカ
○わざと
の可能性プンプン。
「アイヌ 在日」でググると面白いぞ。
527 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:36:42.56 ID:IKQj6Ohv0
刺青マオリ人を断った温泉ホテルに何の過失もない。
528 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:36:46.07 ID:IMGTvKGv0
529 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:36:51.81 ID:xZk+uZIp0
暴力団も在日だから温泉入れるようになるってこと?
政治家が顔に刺青入れれば、暴力団≠刺青ということを周知できるのではないでしょうか。
いっそのこと女優俳優アナウンサーも。
>>496 それは今回の施設の責任じゃないよね
どうしてもっていうなら招いたホストがやればいい役割だね
その場で揉めるんじゃなくて、入れ墨おけのところを探すか
家族風呂でも予約するか
>>499 イスラム教徒が日本でも増えているから、ハラール食材を用意している
一般の飲食店は結構ある。事前に申告すればハラール食が提供される。
食物については「郷に入ったら郷に従え」を強制できない。
まあ全てはヤクザが元凶だな
534 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:37:14.59 ID:oG4HHriF0
冷静に
マオリもアイヌも日本人もだれも悪くない
利用した在日韓国人が一番悪いんです冷静になろうね
悪いのは在日韓国人のNPOだよ(記事を書かせる為)
マオリの人にも全く説明もしてないんだろう
こういう記事にするためにね 悪いのは在日韓国人
日本人なら調べて個室へそっと案内してあげるよ
マオリはヤクザではないのは明白なんだからね だから
清和会の安倍には無理だろうから
早く退陣を願い、日本国にザイニチ
朝鮮人・韓国人屠殺処理法を可決させる
街の在日、町内の在日を日本人は
警察の許可なく何匹でも殺せる、そ
して殺しても無罪、裁判もなし。
縁者親戚朝鮮の血が入ってれば処理対象に
尚届ければ一匹5000円の報奨金が出る
貴重な日本人の税金から出る正義の報奨金だ
ありがたく受け取り、武器や情報交換の資金にしよう
早くこの処理法さえ可決してくれたら
1日100匹は殺すぞっ!!!
悪いのはこの団体の朝鮮人だよ
マオリの人は説明され納得して別の温泉に入れている んですよ
>>453 >どれぐらいの危険性があるの?
運が悪けりゃ一発、運がよければ一生かからない
わずかでも感染する可能性があるなら避けたいのが人情
刺青は不衛生な環境なほど感染のリスクが高いのだからマオリ族の入浴を断ったのは正しい。
ちなみに刺青のある受刑者の肝炎感染率は高い(昔、刺青に話が出た時に元刑務間から聞いた話)
刺青した人が抱えたリスクを無関係な人が負うのはおかしいよ
は?スガちゃん、これはマオリ側に言うべきことやろ
なんでもかんでも言い分を受け入れてたら、日本の文化・風習は何も残らんぞ
自国の文化を軽視し、侵略を許すことが国際的なんじゃねーよ
それじゃチョウセンに侵略されてる現状と同じやん
537 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:37:54.77 ID:wUSShOww0
目だし帽はセーフですか
538 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:38:06.21 ID:oKCFZOkF0
全身刺青の組員千人がニュージーランドの温泉施設に行って、
もろ肌脱いで「コラァ! ワシらを温泉を入れんかい!」って言ったら、
温泉に入れてくれるのかよ
入浴施設経営者は自分で決定して、自分で責任取ってください。
行政は関係ありません。
540 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:38:24.68 ID:pgelw7LV0
文化交流って、出来ないのに無理やり体験するもんじゃない。
入れ墨を消せとか、無理を言っているわけでなく入れないところがあるなら、普通納得して遠慮するだろ。
541 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:38:32.61 ID:VW3UpIBA0
>>517 日本が法律で刺青禁止している国ならわかるが
刺青自体は合法なのに扱いだけ差別的なんて外国人には通用しないだろ
ましてやプレゼンであれだけ「お・も・て・な・し」とか大見得切っておいて
543 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:39:34.90 ID:wAQ2OibN0
例えばチンコケースで生活してる外人が日本に来て
チンコケースつけて歩いてる姿を見て外国人に敬意をっていうのか?
日本に来たら服くらい着ろ
入れ墨してるやつは温泉に行くな
それが日本のルールだ
544 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:39:49.93 ID:q5KIqonb0
みんな冷たいなあ・・
一番理想的な展開は、
@マオリ女性が、あらかじめ「日本では刺青に対して悪いイメージがある」ということを理解しており、
Aその上で、従業員に対してしっかりと自国の文化について説明することができ、
Bそれを受けて、従業員が臨機応変に理解し許容することができる
ということなわけだけれど、
そりゃ無理な話ですわな。
文化を認めるとかの問題じゃない
547 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:40:18.66 ID:cixkATH10
もし俺がマオリ族の村に行って、全裸になれと言われたら喜んでなるし
チンポに象の牙をはめろと言われればおとなしくそれに従う
外国文化に敬意をというのなら
日本の大衆入浴場も文化だろ。
そこに存在するルールを含めて
敬意を払うべきじゃないのかね?
温泉さんは考えた
マオリさんを入れたがためにヤクザさんに違いを納得させるのと
マオリさんもヤクザと同様に対応してマオリさんに苦情を言われるのと
どっちが損失が少ないか
刺青御断りだったんならしょうがないだろ
日本もヤクザ以外に刺青文化あるが駄目なものは駄目なんだぞ
551 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:41:16.21 ID:IKQj6Ohv0
刺青マオリ人を断った温泉ホテルに何の過失もない。
552 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:41:27.20 ID:ASq++kpw0
裸族が来日したら、そのへんどこでも裸で歩かせてやらにゃあならんのか?
553 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:41:28.81 ID:9/d2gx4T0
内風呂が普及した現在でも意味があるのかは疑わしいが、公衆浴場は公益のために一定の規制がある業種で、むやみやたらと入用拒否はできない。
例えば、電力会社とか、鉄道会社とかが暴力団員であるという理由で契約を拒めないのと同じ。
554 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:41:47.53 ID:CRWXuVee0
ヤクザやDQNを死滅させることが出来たら認めてもいいんじゃね
555 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:41:55.73 ID:wUSShOww0
556 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:42:14.48 ID:Dh80Pw8K0
外人の墨入りハーレー乗りは文化?
557 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:42:32.95 ID:PGfmmbUs0
マリオに刺青あるのかよ。任天堂に抗議だな
フランスの風刺画にも敬意示よ
>>553 刺青を拒否したけど、勝手に入浴したやつが実刑(不退去罪)くらってるんだけど
少なくとも刑事的には別にこのルールに問題はない
現場で苦労する人間のことを一顧だにしない発言ですね。
入れ墨禁止にしてる理由がきっちりあるんだし、近年海岸でも治安の悪化やら、一般客がよりつかなくなるやらで
規制するようなところが出てきてるわけだろ
特例で認めろだの苦言言うくらい俺でも言えるんだから、少しはまともに対策考えろやアホ政府
原発にしろ文句ばっかで何もできない奴らだな
>>552 日本が刺青自体を禁止する法律作って例外なく刺青全て許さないならわかるが
刺青自体は日本の何の法律にも違反していないわけだが
例外を認めると圧力かけてなしくずしに暴力団員が温泉に入るようになるのは目に見えてるんだから
刺青禁止の原則を守らせるべき
菅はそういう禁止条項が出来た経緯を考え日本文化に敬意を払え
565 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:46:11.16 ID:q7UdfXz00
モンモンは公衆浴場お断りの文化に敬意払ってから言え
566 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:46:27.76 ID:26cdwi8A0
一々政府が答弁する問題ではないな
567 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:46:29.15 ID:iXltrcUF0
>>532 それはそれらの飲食店の自主判断だから別にどうでもいい話。
だからといって豚骨ラーメン専門店にいきなり入ってこられて食べ物要求されても困っちゃうよ。
豚骨ラーメンだけを出すのがその店の文化なんだから、「嫌なら来るな」としか。
568 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:46:51.28 ID:cixkATH10
自民って外交が疎いからダメなんだよな
そこはまだ民主のほうがマシ
569 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:47:13.03 ID:ASq++kpw0
>>563 法律に違反していなければなんでもしていいとか思ってる?
570 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:47:29.65 ID:yYDmG4iv0
刺青入れた人は、肝炎などの感染症にかかってる割合が高いっていうもんな
だから日本では、ヤクザやDQNしか入れないんだろうな
571 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:47:39.10 ID:1CFwpE8V0
これって、イスラム教徒の客人をトンカツ屋に連れて行くようなもんだろう。
連れて行く主催者がクソ。
客人に不快な思いをさせ、それを利用して自分の主張をしようとしているなら、さらにクソ。
人として、最低。
572 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:47:42.35 ID:+Vd7OTmf0
>>564 それは暴対法でなんとかしろよ
刺青あろうとなかろうとゴルフ場使ったりしたら逮捕できるんだから
それを温泉に適用できるようにすればすむ話じゃねえか
>>561 そりゃ自民党は現場で苦労する労働者の味方であるわけがないでしょう
575 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:47:49.58 ID:bm9iFaLT0
子供の頃、銭湯で刺青している人いると「この人、背中に落書きしてある〜(^O^)/」と大声で叫ぶのが好きだったなぁ。
今思えば、命知らずなガキだったよ。
原宿にも銭湯あったが、いまは少なくなったね。
576 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:48:24.00 ID:4hjIfWVc0
互いの文化を大切にする必要があるのでは?
入浴拒否は当然であり守るべき行為だ、ただどうしても入浴したのであれば
施設を完全に貸しきるとか、家族風呂のような施設を利用すべきだ
自国の文化に敬意をはらってもらいながら、相手の文化も払う必要があると思うが
相手の文化だけを受け入れる行為を相手に対して敬意をはらう行為にはならない
577 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:48:24.55 ID:JFX9FLVJ0
色の種類の数にしたらどうかね
二色からはお断りとか
>>563 何言ってんだよw
そりゃあ、刺青自体は法律には抵触しないぜ?
刺青がある方は入店入浴お断り、という店舗方針に反した場合は抵触するけどな
579 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:48:44.70 ID:aO+neb6xO
580 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:49:09.26 ID:wUSShOww0
>>566 こんなのスガちゃんに聞くなよって感じだよね
582 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:49:25.27 ID:vgFE1fOo0
>>568 それはさすがにねえわ
民主党は外交だけじゃなく全てが駄目だったが。
とりあえず政治手動にするために
大使を民間から選んで中国激怒なんて事件もあったな。
ちなみに大使を民間から選ぶのは
重要度が低い国でやる事。
政治手動の民主党の外交なんてそんなもの。
>>33 文化や風習なんだろうけど日本人の感覚としてはかなり怖いんだよな
>>570 それは素人が不潔な針で入れた場合。
彫り師にちゃんとカネを払って入れてもらった場合は、
それはまず無い。これが高額だから、半分ヤクザ半分カタギみたいな連中が
若い時分に素人に入れて貰った結果、肝炎になっている例が多い。
こういう時は内緒で入れる為に貸切にするだろJK
586 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:50:26.68 ID:HeslKrvg0
つーか敬意とかで銭湯や温泉にどうこうじゃなくってさ、
こんなのスタッフが風呂をここで入れとか言ってんだろ?
そんで最初に顔見てんじゃん。
刺青だろ。わかんねーの?銭湯に交渉しとくとかさ、時間帯ずらすとかさ、
そういうのってスタッフのおもてなしじゃねーの?温泉や銭湯への気遣いじゃねーの?
誰が一番に考えないといけない話だ?
菅も脊髄反射してんじゃねーよ。根本からしてこれ呼んだ奴をこっぴどく叱るところだろうが。
東京五輪で行く先々の店が悪いというのか?って話だ。
587 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:50:43.53 ID:YRWE81zhO
588 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:50:51.60 ID:FSuSrLhW0
589 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:51:29.38 ID:4hjIfWVc0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
顔の場合は、入浴に限らず目に触れるわけだから、これで入館拒否が許されるなら、
どんな業種でもこれが許される事になる。診療も入院も拒否して良いことになる。
True or False ?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
話が詰みました www
>>238 顔に刺青をしてるヤクザなんて、みたことないわ www
そもそも、顔に刺青していても入れないかどうかが、提起されてる問題じゃない。
人権差別が成立するかどうかを問うての
True or False ?
True or False ?
True or False ?
二者択一の答えをはぐらかすのは、逃げ口上をしてる証拠。詭弁の証拠 wwww
591 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:52:27.13 ID:P5AFzjmj0
>>1 相手にあわせて
ルールを変えてどうするんだよ。
臨機応変でもないわ、それは。
592 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:52:38.81 ID:aO+neb6xO
>>1 菅は韓国の文化に敬意はらってうんち食ってろ
593 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:52:39.03 ID:JT/T9ddG0
これは敬意を払って当然だと思うが・・・
反社会的存在として入れ墨入れてるわけじゃなく、
その社会できっちりと成人したというイニシエーションで
入れてるんだし。
594 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:52:42.66 ID:+Vd7OTmf0
>>569 だって結局暴力団云々じゃなく
「見た目が不快だから」という理由にしかならないじゃない
郷に入れば郷に従え
日本では、入れ墨=やくざ
特例は認めません
プールや大浴場に入れないだけで、
入国拒否してる訳じゃないじゃないか
596 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:52:44.96 ID:ubrosLWA0
まあうまくやれるのにお前らは馬鹿だから大騒ぎして
ブーメランで刺青で入店拒否は法律違反になるよw
郷に入らば郷に従えっていう国柄だからなあ(´・ω・`)この場合の折衷案ってどんなだ?
一目見て伝統的な入れ墨か否かなんて分からんし
599 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:53:27.76 ID:HeslKrvg0
なんでこんなこと言うかっつったら
刺青してる奴が温泉や銭湯に平気で入る=俺らも入れろや。当然だろうが。
ってバカが山ほどいるってことなんだよ。そんなチンピラにグダグダと絡まれて
業務に支障が出ても、それは関係ないって政府は言うんだろ?
それはおもてなしの心か?それで東京五輪ができんのか?ってことだ。
この人の刺青はきれいな刺青、そんなもん認めないと言ってきたのはどこの政府だよ。あ?
政治屋ってのは都合よく綺麗ごとですんで楽なもんだなおい。
根本のおもてなしの責任が誰にあるかわかれば、こんなつまらん話にはならんはずだ。
600 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:54:15.21 ID:Iur35AKv0
>>572 今どき刺青入れてんのヤクザだけじゃないんやで
ヤクザ並に質の悪い「一般人」も刺青を入れてるわけだが
そいつらの対応まで責任とってくれんと特例なんて出せると思うなよ
ネトウヨって本当に馬鹿だよな。
これでも菅を応援するの?
誰が連れて行ったのか知りたいね
>>463 >65℃で色が消え、-20℃で復活するから。
おいwww
日本人の刺青だって魏志倭人伝に載ってるくらい昔からの伝統だろ
遠山の金さんだって放送禁止にしろよ
605 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:56:59.85 ID:ASq++kpw0
>>594 「見た目が不快だから」で拒否したらいけないの?
ノーネクタイはお断りとか、そういう飲食店もあるよね? そういうとこ行ったことないかもしれないけど。
わざわざ外国から来て、テレビに情報流すクレーマー
>>602 その辺もあるから「詳しい事情がわからないからコメントできない」で良かったな
608 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:57:25.61 ID:FB3U53xh0
菅はコメンテーターにでもなれよ
なんでもかんでもコメントすんな、ほっとけ
609 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:57:28.89 ID:ubrosLWA0
>>600 外圧かかったら特例なんてないよ。
あっという間に刺青による入店拒否禁止の法律ができるよ。
外人の有力紙の記者あたりが書きたてたら一発だろw
お前らそういうのも含めて自民大勝させてるんだろ。
刺青が法律で禁止されていなくてもダメなものはダメさ。
18未満がエロゲをしてはいけないと法律に明記されていなくてもダメなのと同じように。
611 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:57:39.28 ID:HeslKrvg0
政府は客の代表じゃないんだよ。
客も従業員も営業するうえで必要な規制と自由の保証をするのが仕事だ。
一方的に婆さんの刺青は綺麗な刺青、外国文化には敬意を表せなんぞと、
そういうこというから刺青は綺麗だから俺らも入れろって現場の従業員が絡まれて
どうにもならなくなるんだろうが。
根本は招いたスタッフの対応のまずさ、教育の低さだ。それを指導して叱ってこそだろうが。
そして政府がするなら世界には興味本位ではなく文化で刺青をする民族がいると
周知することだろう。違うのかよ。
線引きをするなら敬意を表せじゃなく、チンピラを蹴り上げるだけの根拠を出せや。
だから現場を知らない綺麗ごとのボンボンやお嬢官僚や政治屋はダメだっつってんだよ。
612 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:57:59.67 ID:wUSShOww0
極悪刺青野郎が怖くて遠巻きで処理したい
一方、善良な刺青くんまで禁止してる訳ですね
なにか本質から離れて卑怯じゃないですかあ
堂々と聞いてほしい
あなたは暴力団ですか、粗暴な行為をしませんかとw
613 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:58:00.20 ID:F4dQlZ1i0
嫌なら刺青OKなお風呂屋に行けよ
なんでわざわざ禁止の所に行って騒ぐんだ?
刺青OKに規則を変えてその温泉が潰れたら責任を刺青人間が取るのか?
アホらしい話だわ
615 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:58:59.61 ID:cixkATH10
>>582 自民は近隣の力のある国へは強硬姿勢で
なんちゃらってわけのわからん途上国にODAバラ巻きと土下座外交するだろ?
逆なんだよ逆
近隣の強国にはご機嫌うかがいして油断させとけば、おかしな妨害とか圧力を受けないんだわ
なんちゃら国なんて木で鼻でくくったような対応でいい
土人国なんて、力がないから日本に何にもできないんだしさw
礼儀をわきまえない、恩義を感じない原住民にまでよくしてやろうとすっから
日本国内でさえ、こういうふうに土人にナメられた態度を取られるんだよ
漠然と「他のお客様に不快感を与えるおそれがある」というのを
お断りの理由にしているから問題が混乱する。
暴力団お断りならはっきりと暴力団お断りと明記すればいいのでは?
飲み屋ははっきり「暴力団関係者入店お断り」と店の入口に明記していたりする。
このマオリ女性が暴力団関係者ってことはまずありえないわけだし。
「他のお客様に不快感を与えるおそれがある」というのは
区別をつける充分な合理的理由にはなりにくいと思う。
(暴力団関係者お断りならば合理的理由になる)
617 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:59:19.12 ID:+1huG6X70
北海道なんて文化がないからこういうもんですよ
>外国の文化に敬意を払い、理解を推し進めていくことが大事だ
別に刺青解禁しろ!なんて言ってへんやろ?
郷に従え!と居丈高にガイジンを追い払うような事はせず、
どうして刺青だと入浴禁止になったのか、その文化を説明せーって話や
マニュアル対応もぶぶづけ対応もアカン。通訳居たんやし、
話をしてお互い理解し理解された上で帰ってもらうなり許可するなり決めなさいと
日本文化の理解が足りないとか、言ったらまた面倒なわけで
断られるのわかっててやってるんだろ
左脳はこんなことばっかり考えて言いがかりつけてんだよ
621 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:00:13.29 ID:WUCgIZeQ0
人権団体がこの施設を試すために、わざと刺青女性を連れて行ったとしか思えないんだが
622 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:00:25.32 ID:okBAMt6k0
警察が暴力団排除条例で入店禁止を推奨してるんだろうが
ちぐはぐな事言うなよ、ボケ
痴呆か
日本の文化を学んでから日本へ来い
624 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:00:41.18 ID:iXltrcUF0
>>584 彫師の仕事が清潔かどうかの保障なんかなんもないけどな。
判例や厚生労働省通達によれば、刺青は医療行為。
保障といえるのは、少なくとも医師免許持った彫師のものでなければ駄目でしょ。
625 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:00:48.25 ID:bFOi6udS0
菅さんにしちゃめずらしく言質を取られる発言をしちゃったね。
C国人やK国人に迷惑なことされても、
自国の文化と開き直られてしまう。
626 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:01:18.00 ID:s3ZNVLVw0
温泉施設やプールはどこも入れ墨禁止ばっかりでしょ
当然の対応をしたまでだよ。
>>396 そうやって頭を使わなかった結果が
ヤクザとマオリの区別もできない土人国家だw
>>621 そういう陰謀の話はガースーはあえて触れてないでしょ
このマオリの人に罪はないわけだし、ビビらず、邪険にせずきちっと対話せいと言ってるんだろう
日本文化を尊重しないで自分たちの文化を尊重しろというのは
無理がある。
極道専門の温泉を紹介してやればいいのに
多分あるやろ。
632 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:02:20.67 ID:ubrosLWA0
世界の仲間になりたかったら世界のルールに従え、
って言われるけどな。刺青=犯罪者っていうのは
国際的にはファッショとみなされる。
633 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:02:32.87 ID:HeslKrvg0
菅、お前ちょっと銭湯や温泉に来てチンピラの相手しろ。
運良く入った刺青のチンピラを、お前は外国文化と違うから出ろって
肩書き無しで従業員として叩き出してみろ。
どんだけ苦労してバカどもに刺青なんぞ日本に不要と叩き込んで抑えてきたと思ってんだ。
お前の不要な一言が現場をかき混ぜちまうんだよ。
その場のノリでいうな政治屋ごときが。
>>615 隣国に援助する国は滅ぶって西洋の偉い学者が言ってた
東洋でも「遠交近攻」って言うし
635 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:02:50.63 ID:ASq++kpw0
>>614 そしたらネクタイしめて行くでしょ?
この温泉の場合は、刺青あったらだめなの。わかる?
刺青は付け外しできないと言うんなら、講師として呼んだ側が、事前に温泉と交渉すればよかったんじゃない?
なんでマオリは敬意を払うべきでフランスの漫画は抗議なんだ?
当事者が一方はフロ屋で、一方は自分たち日本政府だからかい
フランスの漫画文化にも、まぁ敬意とはいわんが寛容を!
冷静に
マオリもアイヌも日本人もだれも悪くない
利用した在日韓国人が一番悪いんです冷静になろうね
悪いのは在日韓国人のNPOだよ(記事を書かせる為)
マオリの人にも全く説明もしてないんだろう
こういう記事にするためにね 悪いのは在日韓国人
日本人なら調べて個室へそっと案内してあげるよ
マオリはヤクザではないのは明白なんだからね だから
清和会の安倍には無理だろうから
早く退陣を願い、日本国にザイニチ
朝鮮人・韓国人屠殺処理法を可決させる
街の在日、町内の在日を日本人は
警察の許可なく何匹でも殺せる、そ
して殺しても無罪、裁判もなし。
縁者親戚朝鮮の血が入ってれば処理対象に
尚届ければ一匹5000円の報奨金が出る
貴重な日本人の税金から出る正義の報奨金だ
ありがたく受け取り、武器や情報交換の資金にしよう
早くこの処理法さえ可決してくれたら
1日100匹は殺すぞっ!!!
悪いのはこの団体の朝鮮人だよ
マオリの人は説明され納得して別の温泉に入れている んですよ
638 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:03:04.60 ID:o/W+ccTT0
>>621 少数民族は日本文化に興味持つなんてありえないと?
民族的風習の問題以外にも、暴力団では無い者(特に外国人のファッションタトゥとか)
すら排除の対象になってしまうのは、ルールに無理がある証拠だ。時代にも事にも沿って
いない証拠で否定しがたい事実。
640 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:03:16.84 ID:wk0Hu9iU0
苦言するのは、そういうルールをつくった社会だろ。
全国の条例をみなおせってことを、官房長官が示唆できるのか?
まーできなくはないか・・・効力がどこまであるかしらんが・・・
これって、条例?一企業のマイルールなら、ある程度の正当性がある
以上口出し不可だよな・・・
>>630 ヤクザ者を排除するための刺青禁止を
刺青だから排除する、なんて目的がひっくり返ってるがな
逆に昔の十二社温泉みたいな刺青もんばっかの温泉でも行ってみろよ
入浴しないで帰るだろw
643 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:04:05.75 ID:4hjIfWVc0
>>629 ガースは温泉側の言い分を聞いたのか? 温泉側がどのような説明をしたのかを聞いたのか?
それも聞かずにコノ発言は一方的過ぎないか?
ヤクザも伝統的に入れ墨を入れるだろ敬意を払えと言うのか?
自民党はヤクザベッタリなのかよ
女性専用車両みたいな
入れ墨専用銭湯を作ればいい
646 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:04:11.57 ID:wUSShOww0
結論
暴力団かどうか命がけで聞く
647 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:04:14.50 ID:xF8Oy2Af0
>>36 地裁判決しかないが刺青で拒否は施設側の全勝
>>641 そういうの日本中ありすぎて困るな。目的と手段混同するのは国民性なんか人間の性なんか
650 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:04:39.33 ID:wAQ2OibN0
>>629 罪はあるだろ
温泉地にしたら良い迷惑だわ
断った従業員はえらいよ
これを非難する菅のほうが理解不能
651 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:04:52.70 ID:+kqArlEo0
外国文化に敬意を払わないのはマオリ族に日本の文化を陵辱された
温泉に入らなければいいだけ
個室の風呂に入ればいいだけ
日本の文化楽しみたければ寿司やラーメンでも食べればいい 温泉銭湯に入れないくらいでバカか?
入れ墨の入浴拒否だって伝統的な文化だろw 現場で苦労する人間の事も考えてやれw
ファッションタトゥをやってる奴って100%チンピラだから
むしろ銭湯は刺青OK ファッションタトゥ排除すべきだと思うよ。
653 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:05:21.68 ID:lJzcw66i0
「刺青は禁止」じゃなくて堂々と「ヤクザは禁止」に変えればいい。
654 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:05:33.92 ID:ubrosLWA0
>>640 そう、国際的にちょっとまずいんで日本政府は知りません。
温泉施設や条令つくった自治体が勝手にやりましたってスタンス。
あと警察は一部のアホを除いて刺青入店禁止の指導はもう止めてる。
655 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:05:48.96 ID:IUny4edM0
郷に入っては郷に従えというでしょ?
そもそも、理由が”一般客がやくざと違うと言っても区別出来ないから”
なんであって、入浴させようとした奴がバカ過ぎるだけ。
誰も得をしない事態になったのはその”バカ”の責任で
あって、温泉施設を責めるの完全に筋違い。
656 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:05:59.78 ID:hGfQ4Sy30
政治家ならヤクザ叩き潰してから言えよ
自衛隊投入すれば一発だろ
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:06:08.36 ID:O3oZKyJL0
アホか
全世界の文化なんてわかんねーんだよw
合わせてもらうしかねーよ
>>624 それはそうだが、聞いた話では、まともな彫り師は客に医師の健康診断書を提出させて
健康状態をチェックし、少しでも問題がありそうなら断ると。
彫り物はものすごく身体に負担がかかるので、何かあったら責任をとれないということらしい。
刺青に限らず、身体に何か入れたり刺したりする行為はすべてリスクがあるわけで、
肝炎を根拠にするのならば、ピアスを入れている客も全員、
入浴お断りにしないと理屈がたたない。医師に入れてもらったピアスでも、
危険性がないわけではない。
ヤクザ 「俺の背中の牡丹も文化だ、入浴させろ」
サウナに刺青ヤクザがいたら二度と行かない
661 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:06:45.51 ID:0y4V3s4d0
施設側が文化の敬意を表しても今度はそこにいるお客全員に
理解を求めてまわらないといけないから大変だろ
それをいきなり現れて要求されても対応できないだろ
これが大の日本びいきのサッカー選手で
地元の人と意気投合して温泉に行ったら拒否られた
なんてストーリーだったらレスの雰囲気も変わるんだろうな
663 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:06:56.85 ID:HeslKrvg0
事の根本はこれを連れてきて、顔を見て、風呂に入れたらどうなるか
ってことが全く分からずに上辺だけの交流をしようとした
平取町で開かれていた先住民族の言語を学ぶ会合のスタッフどもだ。
婆さんも従業員も被害者だ。そして他のチンピラな刺青は関係ない。
それを婆さんの刺青はきれいな刺青と、線引きもできないようなことを抜かす菅が悪い。
なんでもかんでも上辺だけの綺麗事を抜かすな。他にどんな影響があるのか
現場だとどんな言いがかりで迷惑するか、それぐらい考えろ。それが政治だ。
665 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:07:13.77 ID:4hjIfWVc0
>>615 近隣の力ある国に強硬姿勢?
中国はまぁわかる
韓国は力があるか?
台湾はロシアに強硬姿勢で挑んだか? 反論を求む
666 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:07:43.04 ID:cixkATH10
女って世界共通でバカな生き物ってわかったわ
前に大阪知事だったクソ女が私を土俵に上がらせろ女性差別すんな
って大騒ぎしてたが、あれに近いもんがあるなw
>>655 アイヌ団体の招きだから政治的な意図があるんでしょ
日本は少数民族に対する差別が酷いとアピールしたいとか
668 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:07:51.59 ID:Q1SCHpzc0
硫酸で消してこい。
669 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:07:54.24 ID:ubrosLWA0
>>647 条令で制定してないとこで公的施設が勝訴の例はってよ。
あ、禁止掲げといとこに無理やり入場したのを逮捕とかはなしね。
670 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:08:43.84 ID:yYDmG4iv0
>>662 日本びいきのサッカー選手が刺青お断りを知らないわけないじゃん
菅さんにしちゃ珍しく2chの総意とズレた事言ったな
言ってる事はもっともだけどケースバイケースだろう
菅はさ、もっと日本の文化について知ってもらえるよう努力するといっておけばよかったのに。
673 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:09:15.17 ID:381PFbM60
これは別に大騒ぎするほどのことではないでしょ。
ルールをルールとして毅然と貫いた旅館が普通なだけで。
マオリ族の人は素直に「そういうルールなら仕方ない」と受け入れるべき。
674 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:09:31.24 ID:sB6PpZaF0
よく経緯は知らんが、家族風呂もあるから、そういう温泉を紹介してやれ。
外国人だろうと特別視やルール曲げをしてはいけない。
そのうち入浴作法も外国の文化だからになる。
675 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:09:47.93 ID:3RSOapwNO
ネトウヨ困惑
>>650 断ったのは偉いが、せめて差別・無理解と捉えられない程度の説明と説得はすべきだったと思うよ
ちなみにワイも刺青入浴禁止賛成派。
>>643 ガスは質問に対し「五輪に向けて外国文化の理解をすべし」と原則論で逃げただけで
直接どちらかの肩を持ったりはしてないしする気もないと思う
677 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:10:29.40 ID:7k+Ke2hq0
日本に合わせろとか言ってもしょうがねーんだよ
お・も・て・な・し
て公言しちゃったんだからw
要するに、暴力団に間違えられて巻き添え www
暴力団ではないと認知されてもなお、巻き添え wwww
物を見て事を見ないとそうなるわな。
バカが増えた証拠だわな。
文化といってもさ
他のお客様に迷惑をかけない文化だったらいいけど
例えば、大衆浴場で小便をし、洗濯をし始める某国人とか
ああいうのも考え物だよね
あれも文化ちゃ文化だろ
北海道は外国人お断りってちゃんと広報しとけよ
何かを主張されたら受け入れることが美徳みたいに考えてるバカが多いよな
それが中韓露の糞にいいようにやられた原因の一つなのに
あと生保とか
>>1 {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙ .:|;l"lリ
|l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´ .:::lリノ/
l'、〈;', ::: :::::::t、,j iノ:::、::.. ..::::lー'/
,、,,,/| ヽヽ,,', ::.、 :::::(゙゙( ),、)、ヽ::. イ ::::l_ノ
)ヽ"´ ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;"" ゙l| ::j ::: |: l,,,,
゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ l| :" l |',`ヽ,
き 利 (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ: / /リヽ \
. く い Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽミニニニ彡'" , ':::::// |
┃ ふ フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://: |
┃ な }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ':::// | l
// 口 (: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::// | |
) ・・. を ( | ヽ ヽ:: ::::::... // リ. |
今回はマジでこれ。国がイレズミ対策を示さずにこの発言は無い。
「戦争は行けないと思います」な沖縄中学生の優等生発言と一緒。
683 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:11:19.44 ID:wUSShOww0
刺青小僧の銭湯入浴シーンがうpされるなw
684 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:11:31.73 ID:XTVstnNV0
★★★
外国の文化に敬意を払え????
それなら、外人は日本に来る時日本の文化に敬意を払え。
日本の文化に敬意を払って刺青で銭湯、温泉、海水浴場、公共施設へ来るな。
刺青禁止が日本の文化だ。
日本の文化を守れ。
外人よ、外国の文化を守れ。
訪問先の文化を守れ。
これ最初から断られるのを承知の上で行ってるだろ
差別だと行って騒ぐために
嫌な感じだね
受け入れたら今度はダブスタだって騒ぐつもりだったろ
686 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:11:54.54 ID:iXltrcUF0
>>641 今は規制目的が増えてるでしょ。
893を排除から、893、半グレ、DQNを排除。
893は暴力団排除条例で線引できるけど半グレ、DQNは無理。
「文化だから」を理由に許したら半グレ、DQNだってそれ主張しだすだけ。
故に今は刺青一律規制が最後の砦。
687 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:12:09.13 ID:F4dQlZ1i0
688 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:12:24.71 ID:HeslKrvg0
>>672 そうだ。むしろ現地の外交官は国民相手だけじゃなく
日本の文化を周知するのが仕事だ。怠ってんじゃねーかって話だな。
外務省は仕事してねーなあ。菅に日本国民のほうが迷惑被れってことを平気で言わしてんだから。
689 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:12:24.68 ID:ASq++kpw0
そもそも講師として呼んだ側が、外国文化に敬意を払ってないからこうなる。
690 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:12:24.70 ID:0KGGo9bt0
日本に敬意を払えよ
あと店側が配慮しても困るのは客なんだからな
その辺を勘違いしてもらっては困る
>>1 そこは日本文化に敬意を払えと言うべきだそ!
>>682 しゃーないやんアホ記者が何の関係もないガースに質問したんやもん
知りませんや興味ありませんなんて言ったらぶっ叩かれるから原則論述べるしかないやろ
それすらも利用されたわけだがw
菅ちゃん偉い
694 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:12:45.17 ID:TzKo6D9g0
.
少数の思想、趣向を弾圧する社会があって良いのか?!!!!
.
695 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:13:02.00 ID:Xcp+jFuIO
他の客にはどう説明するんだ?
「刺青を入れた方が入浴していますがヤクザではありません」て張り紙でもしとく?
対象を、刺青個人ではなく刺青集団に変更しろ。
697 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:13:17.06 ID:wAQ2OibN0
>>676 ソース読んでると説明しても理解できるようなタイプの人じゃ無かったみたい
温泉側としては変なのに絡まれたとあきらめるしかなさそう
698 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:13:22.95 ID:TV0/Q0LI0
分煙のように、共同浴場と個室浴場の住み分けを促進する機会だろ
欧米人は水着の温泉入浴が常識と思ってるのが大半だったり、おもてなしの延長で
業界内での努力を啓発させる提言でよかったのに外圧に弱い官僚体質は相変わらずだな
699 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:14:04.54 ID:c4gVDdTN0
何を他人事みたいに言ってるんだ?
しかも拒否った温泉施設側が悪いみたいに。
そもそも「刺青お断り」は暴力団排除が主な目的だろ。
とっとと在チョン暴力団を撲滅して、全員強制送還すれば、「刺青お断り」自体やらなくて済むんだよ。
それが警察も政治家もマスゴミも裏でなぁなぁの付き合いしててやれないのを棚に上げて、温泉施設批判とか
お門違いも甚だしい。
敬意などする必要無いだろ。
肌に入れ墨する様な文化は遅れてる。文明人のする事じゃない。
701 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:14:23.09 ID:cixkATH10
銭湯やスパでまずは掛け湯をするとか湯船にタオルは入れないとかの
日本人間ならではの細かいルールあるが
そこまではさすがに外人だから全て理解すれとは言わないけど
刺青は無理だな、そこまでは妥協できない
マオリをなめんなよ
きのこ食べるとい身長が倍になるし鼻撮るとホの玉投げられるんだぞ?
もう日本の五輪で旭日旗も禁止になるなこれ・・・
何この官房長官w
704 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:14:55.61 ID:wUSShOww0
裁判するとまけるだろうな
その一点だね
主観と見当ハズレの例え話wで喚いても仕方ない
これを商機と捕らえたらどうだ?
マオリ族にタトゥーシールを売り込もう。
バカかよスガちゃん
707 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:16:38.85 ID:ubrosLWA0
お前らが政府に規制求めるとブーメランになるからな。
今のまま上手くやったほうがいいぞ。
708 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:16:44.52 ID:2ONQdGgu0
一言で言ってやる。
> 北海道平取町で開かれていた先住民族の言語を学ぶ会合
このスタッフが悪い。こいつらはまず日本の風呂を学べ。
>>635 ネクタイは容易に脱着でき、
本人もネクタイをすれば入店可能なので
ドレスコードとして成立、本人も納得する。
タトゥは容易に消したりまた描いたり出来ない身体的特徴なので
これを理由に入店拒否することは人権侵害的な問題に発展する可能性あり。
事前に交渉して云々という問題ではなく、
タトゥだからといって問答無用で入店拒否がまかり通る古臭い社会通念そのものが
オリンピックを控えた今後は国際的に問題が出るでしょう、
ということだと思います。
710 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:16:59.71 ID:F4dQlZ1i0
>>704 裁判をしたら施設側の勝利で終わるよ
お客は店を選べるし
お店は客を選べる
それは差別じゃないし区別
711 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:17:12.61 ID:T93YdG3j0
>>1 アホか?日本の文化に敬意を表せない連中にあわせる方がどうかしとるわw
こいつらも最近ボロが出始めてきたね・・・元々そういう体質だからなんだけど
712 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:17:14.30 ID:hGfQ4Sy30
あの外人はよくて何で俺は駄目なんだって
ヤクザがゴネるだろ
んで迷惑料出すまで居座ると
>>1 ちょっと評価下げるわ
これは施設側が正しいだろ
これを許すならチンコケースが正装の部族を連れてくるブサヨが現れるぞ
714 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:17:17.08 ID:+Vd7OTmf0
>>686 日本人の中だけならまだしも
これから五輪でタトゥー当たり前の国々の人間迎え入れるのにそんなこと言ったら
「肌が黒いから入浴おことわり」とか変わらんがな
多文化強制社会
ヤクザを排除するための規則でヤクザ以外の人間が排除されたら本末転倒だろ
しかもこの人は日本側が先住民族の言語を学ぶ講師として招待したんだろ
その先住民族の文化を理由に入浴拒否されたらそりゃ怒るだろ
>>708 こういう奴らって問題起こしたいわけよ
わざと連れて行ってんだよwww
718 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:17:31.94 ID:BiGxsno0O
日本の刺青だって伝統文化じゃん。
遠山の金さんだってしてるし。
マリオはOKで日本人の刺青者はダメって理屈は差別だろ。
また左巻きのキャンペーンで温泉施設が廃業に追い込まれ
従業員は失業し、地方経済がさらに疲弊していく・・・
菅は安易に乗るべきではなかったな
どこの誰であろうと公衆施設での刺青は禁止、規則に賛同できなければ来るな、
この原理原則貫けばいいじゃないか、五輪があるから曲げろと?
いつまでこんなアホな事やってんだろうか・・・
>>697 あーなる そうか。本物の土人の可能性もあるしな。難しいわ。
頭冷えれば仲直りできる程度の話をデカくして政治利用しよって。誰が糸引いてんのまったく
>>701 オレは刺青より掛け湯をしなかったりタオルを入れられる方が絶対にイヤだな
刺青の墨は漂ってこないが汗や垢は漂ってくるからな
722 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:18:58.42 ID:ASq++kpw0
>>709 いやだから、そういうことを、事前に交渉すれば良かったんじゃないの?
ガースーが言ってるのは
外国の文化に敬意を払い、理解を推し進めて
こちらの文化も説明してお断りに理解してもらうってことだろ
724 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:19:23.48 ID:ubrosLWA0
>>710 民営だと問題ないだろうね。
ただし公共施設でやったら負ける。
さっき施設側が勝ったって言ってた奴も実例持ってこれなかったし。
725 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:20:02.61 ID:2tSXIZZdO
>>718 刺青してるやつが居たらお前は良くても俺は逃げる
726 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:20:08.97 ID:jf2Yze1b0
「外国文化に敬意を払え」って言うならこの人こそ旅行先の日本の文化に敬意を払ったらどうなんだよwww
まずは日本の文化に敬意を払ってください。
728 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:20:38.01 ID:iXltrcUF0
729 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:20:57.83 ID:FUWFz9r70
相撲も
女の土俵禁止
高野山の一部の山も女登山禁止
宝塚も女の入団禁止
歌舞伎も女、外人の入団禁止
差別は日本に多い
730 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:20:59.36 ID:RVZQas8J0
なんでこんな騒ぎになってるのか理解不能?
日本人ならそんなトラブルを回避するために貸し切りか家族風呂がある温泉へ行く
つまり自分の文化が否定されたと騒ぐ前に日本の文化も勉強しましょうってだけじゃん
政府がなんやかんや言うのはあざとすぎる
>>718 明治時代に毛唐どもに刺青なんて土人のすること!って言われたから慌てて禁止したにすぎないのにな
いつの間にか毛唐どもはタトゥーをファッションに取り入れ、取り残された日本w
732 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:21:02.46 ID:+cshgX7cO
ルールはルール、特例を作ったら駄目、差別になる。今後このマオリ族の人が日本の公衆浴場に「再度入館したい」と希望するのなら
その時は刺青をガムテ等で隠すように指導すべき
刺青おkの温泉行ったら刺青の入浴者やたら多くてビビった。
店側の視点で余計なトラブル避ける気持ちはわかるわ。
こんなの、エスコートしてた日本人(ブサヨ)がわざと温泉案内して
日本ディスの話題作っただけだろ
知ってる日本人なら内風呂のある温泉宿に連れていくっての
735 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:21:44.71 ID:iDGeCxDe0
>>663 わからないわけなかろ
わざとだよ
マオリ女性は利用されたんだ
部位指定で背中1/3以上でアウトとかにすればいい。
737 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:22:20.77 ID:cixkATH10
この北海道のダメなものはダメという毅然とした態度は好感もてるわ
都内の施設ならオリンピックを控えて外人に甘々な対応するだろうし
もともと日本人は外人に弱いとこあるからな
国内で外国語で話しかけられたら、キョドって英語で話そうとするだろ?
観光立国なのにフランス人あたりは、国内で英語で話しかけられたら完全に無視するそうだぞ
739 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:22:22.95 ID:ASq++kpw0
じゃあなんだ、海外ではx歳で成人という文化があれば、x歳とx歳やx歳と3x歳がラブホ行ったりしても警察は見逃すというのか?
>>710 裁判では店側が勝つだろうね
ただし問題はそこじゃなくて
ほぼ日本国内でしか通用しないルールを放置して
多くの外国人が訪れる国家として成り立つか?ってところだろ
742 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:22:51.21 ID:QSoR7qVFi
あかんいうたらあかんねや!
ほんまわからんやっちゃなあ!
743 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:22:55.20 ID:wUSShOww0
>>710 拒否理由がない
しかも民族的習慣で公序良俗に反するものではないし、
聞けば反社会的勢力でもなく、パスポート等で確認できる
宿泊施設、公衆浴場などはライフライン同様の取り扱いをされる可能性が高い
なにより、ガースーが無教養な差別はいけませんよと言っているw
744 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:24:07.34 ID:O0Sh57U60
全面禁止でいいよ
ここは日本だし
745 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:24:08.31 ID:M1Spup0h0
これ日本人が外国に行って日本の文化だからやらせろってのは通用しないよね
行った国の文化、ルールを理解していない方が悪いとなる
外国人が日本に来たら日本のルールに従ってもらうほかない
これは“おもいやり”ってより“弱腰”じゃないのか?
なんでこんなに入浴拒否に賛成が多いんだ?
明らかにヤクザ、というか日本人は普通しない刺青なんだから
(というか、一見して日本人じゃないんだし)
きちんと説明受けたら、いれてもOKだと思うが。
苦情がきたら、その旨、説明すればいいんだし。
柔軟な対応も必要だろ。
別にこの施設の対応が間違いという訳じゃないけどさ。
747 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:24:20.31 ID:IKQj6Ohv0
今朝、テレビでこの件を流してたが、コメントは一切なかったな。
テレビ屋にとっては、コメントしずらいネタみたい。
748 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:24:23.97 ID:8CiGMzG00
郷には郷に従え
ぶっちゃけアイヌ人団体と一緒に行かなきゃホテル側も無碍に断ったりはしなかったと思うわ
750 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:25:00.77 ID:hGfQ4Sy30
土人はナイル川でワニと泳いどけよ。
日本の文化に触れるのは千年早いわ
>>732 菅はその根本のローカルルールの数々を見直す時期なんじゃない?
五輪で外人が来る時だけでもさ、って発言で締めてる
>>39
>>638 入浴可となっている施設へ行けばいいだけのこと
753 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:25:18.64 ID:wEF4UQfCP
このニュースはよく知らないけど
菅の言う事の反対が常に正解
754 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:25:25.65 ID:Qx1aY4kD0
>>743 んじゃ暴力団の人が「僕はマオリです、イレズミは民族的習慣です」と言った場合
どうやって拒否するの?
755 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:25:30.47 ID:bFOi6udS0
魚の骨は口から吐き出して床に捨てるのが我が国の文化です。
ホテルや車内では仲間と大声で歓談するのが我が国の文化です。
窓口で列を作って待たないのが我が国の文化です。
喫煙者を別けないのが我が国の文化です。
声が大きいものが勝つのが我が国の文化です。
嘘を吐くのが我が国の文化です。
日本人を侮蔑するのが我が国の文化です。
こうなるぞ。どうすんだ?
756 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:25:32.04 ID:nweftKnU0
ピアスにも嫌悪感を感じるオイラはどうするの?
757 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:25:37.53 ID:A9mCc3ZSO
>>741 成り立つ
逆に成り立たないという理由が知りたい
現に今でも成り立ってるし
>>735 それはどうだろうか?
類は友を呼ぶって言葉があるぐらいだしね。
>>726 旅行者じゃなくてマオイの伝統文化を教える講師として招かれた
それなのにマオイの文化を理由に拒否じゃさすがに怒るわ
760 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:26:20.30 ID:ASq++kpw0
>>746 いやだから、講師として招いた側が、事前に温泉と交渉しとけつってんだよ。
乙武もそうなんだけどさ、いきなり来られたら困るだろ?
761 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:26:29.10 ID:LzqOQozT0
北海道の土人が一丁前に人種差別して大変申し訳ありませんでした
762 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:26:34.69 ID:8CiGMzG00
>>746 外人をおkにしちゃうと本物のやくざが・・・
763 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:26:36.38 ID:ubrosLWA0
>>744 だからそれやるとオリンピックどころか非常にまずいことになるんだって。
政府としては刺青一律禁止は奨励しないが、民営の温泉施設の自主規制までは
関知するところではない、ってことにしないと。
764 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:26:52.14 ID:IMGTvKGv0
>>756 耳たぶ引っ張ってブチッ!と取ってあげればいいじゃん
これは、外国文化と知り敬意を払うまもなく目の前に現れたんだからしょうがない。
マオリを人を連れていった関係者がカスなだけ。
>>722 「事前に」とか「交渉」という問題ではなく、
そもそもそういう営業方針自体に問題がある、
ということを訴えたいのでしょう。
今回の件は、
あえて問題提起したいがために
わざと行動している可能性も否めませんのでね。
>>759 そんなん施設側は知ったことじゃない。
つれてきた日本人に文句言えと。
768 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:28:01.79 ID:07eLMgXGO
刺青=ヤクザなんて思い込んでる阿呆ばっかりの国で、オリンピックをやろうなんて気違い沙汰だな。
刺青なんてファッションだよ。
ワンピース見てみwwwwww。
769 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:28:56.51 ID:ASq++kpw0
冷静に
マオリもアイヌも日本人もだれも悪くない
利用した在日韓国人が一番悪いんです冷静になろうね
悪いのは在日韓国人のNPOだよ(記事を書かせる為)
マオリの人にも全く説明もしてないんだろう
こういう記事にするためにね 悪いのは在日韓国人
日本人なら調べて個室へそっと案内してあげるよ
マオリはヤクザではないのは明白なんだからね だから
清和会の安倍には無理だろうから
早く退陣を願い、日本国にザイニチ
朝鮮人・韓国人屠殺処理法を可決させる
街の在日、町内の在日を日本人は
警察の許可なく何匹でも殺せる、そ
して殺しても無罪、裁判もなし。
縁者親戚朝鮮の血が入ってれば処理対象に
尚届ければ一匹5000円の報奨金が出る
貴重な日本人の税金から出る正義の報奨金だ
ありがたく受け取り、武器や情報交換の資金にしよう
早くこの処理法さえ可決してくれたら
1日100匹は殺すぞっ!!!
悪いのはこの団体の朝鮮人だよ
マオリの人は説明され納得して別の温泉に入れている んですよ
北海道新聞の問題定義をよい機会に刺青の有無による差別を禁止させませんか?
いまや刺青やタトゥーは文化やファションとして定着しています
暴力団というくくりで差別するのは明らかに人権侵害です
772 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:29:40.59 ID:TV0/Q0LI0
そもそも部族系の伝統の刺青や化粧って、外敵への威圧効果を狙ったものが大半だろ
それで生き延びてきたことが威厳になってる、ってことは虚勢を張るヤクザの刺青と根本は同じ
人に見せて威圧してナンボ、それを見る良識有る一般人は嫌悪感しかない、しかも、顔だぞ、顔
773 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:29:47.43 ID:A9mCc3ZSO
>>759 それと温泉の運営者と何の関係があんの?
温泉側はこの土人を招いてないぞ
>>754 その場合なら確認するのでパスポート見せてくださいと言えばなんとかりそうだけど
「僕の先祖はマオリ族です」とハーフ、クォーター説を主張されたら難しいな
犬を例に出すのはマオイの人に失礼だが
ペット禁止の店で盲導犬を拒否したようなもんだよ
776 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:30:22.96 ID:cixkATH10
>>721 日本人も海外に行ったら
ナイフとフォークをカチャカチャさせたり、ズルズル音立ててスープ飲んだり
肉皿を持ちあげて食ったりして、現地の人間に不快な思いさせてるんだけど
そこはなんとか見逃してもらってる
777 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:30:37.96 ID:Qx1aY4kD0
>>768 刺青=ヤクザ だよ。
イレズミ文化を貶める連中には困ったものですな。
>>759 美味しんぼのチョン回かよw
あれも辛いキムチくらいで火病起こすキチ外描写だったな
779 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:30:49.44 ID:7ypMqdmS0
これは、どう考えても会合の主催者が馬鹿だろ。
事前に交渉したら、融通効いた可能性は高い。
いきなり連れてって、外国人だからルール曲げろって、おかしいだろ。
780 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:31:15.26 ID:NB1Lp4TT0
>>2>>3 ちょと待てよ
「イレズミ入れた奴は入湯禁止」は別に日本の文化じゃないだろw
それは「暴力団とか、その手のややこしい人物の排除」が目的であって、そう考えると、今回の旅館側による締め出しは、まさに「他国の文化に敬意を」と言われても仕方がアルマーニ
781 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:31:25.48 ID:iXltrcUF0
>>746 >苦情がきたら、その旨、説明すればいいんだし。
はい。
だから今回マオリ族側から来た苦情に対して、禁止である旨の説明をしました。
なんだヤクザやさんもおkか
タトゥー入れてるのが差別だって喚きだしたマタ揉めるだろ
その場の事しか考えない菅官房長官はアホですか(´・ω・`)
783 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:31:36.73 ID:+cshgX7cO
>>751 >>39読んだけど、菅が言ってる事は良く解るけど、ここ20年くらい掛けて「公衆浴場」の刺青お断りがやっと普通になってきたのに
「外国人は特別」とかやっちゃうと必ず変なヤカラが出てきて文句言い出すに決まってるし
折角長年掛けて構築されたルールがオリンピックの為に崩壊しかねないよ
784 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:31:45.27 ID:8CiGMzG00
文化だから何でも許されるわけじゃない
スカリフィケーションなんてそれこそ人権無視の悪習だ
敬意の問題じゃなくてルールの問題なんだけど
どう区分するつもりなのかな?
アジア系の刺青がNGでそれ以外ならOK?
人種差別になるんじゃないのか?
787 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:32:08.88 ID:+Vd7OTmf0
>>760 乙武みたいに私の入浴の世話をしろ、とでも言われたのか
788 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:32:12.60 ID:leN6a2FW0
よそもの
>>741 十分成り立つ。
あなたも外国に行ったときに相手国の人に日本の文化を押しつけたりするか?
790 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:32:50.95 ID:NDccDIXF0
「北海道暴力団の排除の推進に関する条例」
というのがありまして、これに基づき各業界団体で暴力団排除協議会というのが多数作られております。
協議会は北海道警察署の指導のもと業界単位のガイドラインが作られます。
全国温泉業界については概ね似たようなガイドラインがあると思います。
その内容として、
「刺青入浴者が居たら警察に通報しなければならない」
とあります。
例外を許すと有名無実化するので厳しいガイドラインです。
なので多くの入浴施設においては面倒を避ける意味で予めお断りするようです。
菅さんはじめマスコミ各社の人権派の皆様。
「警察に通報して調べてもらった方が良かったですか?」
これは明らかに警察の指導の考慮漏れ。
温泉施設に罪は無く、おかしなガイドラインを全国に広めている警察関係者が責めを負うべき。
極道の刺青文化とかぶるからなあ
理解が大事なんだろうけど
やっぱ反射で拒否るだろな
相手側にも理解求めて欲しいわ
792 :
154:2013/09/13(金) 19:33:15.33 ID:rb22U0ZK0
>>542 入れ墨自体は合法だけど
医師免許をもっていないものが肌に針を刺す行為は違法だよ
>>783 >外国人は特別
在日○国人は特別
になるわな。
794 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:33:50.93 ID:95O/46Xb0
菅官房長官は左翼
ルールはルール
誰であろうと破ることは許されない
文化も伝統も関係ない
管には失望した
なんで自分からルール破ってるんだ
規範が日本人の全てだ
797 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:34:27.66 ID:jwHvva3t0
おいおい菅よ、そんな個人営業の経営方針にまで口出してどういうつもりだよ。
それならウチの町内のゴミ収集のトラブルで困った奴がいるんだが、
そいつを注意してくれんかな。なぁ菅よ、、、
>>775 ペット禁止の店だからという理由でそこに通ってる人にとっちゃ迷惑度は大差ないけどな
特に犬アレルギー持ちの人にはペットだろうが盲導犬だろうが関係なく身に危険が生じるわけだし
マスコミはこれよりも、
花火大会の事故について取材しろよ。
いまだ犯人の名前さえ出てないじゃないか。
800 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:34:42.38 ID:7UtFVqKkO
せめて民族衣装なら理解してもらえたかもな。
大阪にいそうなヤクザ顔にサングラスなオバちゃんでは無理がある。
人権団体に利用されたのは可哀想だと思うが
801 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:34:49.39 ID:2EpDLQNa0
>>100 >外国の価値観を受け入れない国がオリンピックをする気があるのだろうか
まーた、話をおっぴろげるしww
入れ墨でも入れる温泉なんて、いくらでもあるよ
んじゃ、聞くけど、女性がオッパイ出して歩くのが普通の国もあるぞ
どうすんだよ
認めるのかよ
チンコにサックしただけで歩いたら、警察は異国文化を尊重してくれんのかよ
>>777 日本の入れ墨の源はね
日本の入れ墨には訳があるんです。日本でも江戸時代から罪人の他にも入れ墨が許可されていた
人達がいたんだよ 火事の時に火消しになる鳶、大工さん
顔黒焦げ死体になっても「あっ八つぁんだ、熊こうだ!」と
わかるようにね
海で遭難して土左衛門になったら顔が解らない漁師もそう
日本のヤクザは昔は任侠もあったが、今のあヤクザは全員ザイニチ
韓国人ですからね、うまく利用して脅すために利用したんだよ
だまされるな冷静にね、日本人のみなさん
人種、国籍、入れ墨文化は一括りに出来ません
馬鹿だから混ぜこぜにして解らなくしようとしてる
のがこのマオリを此処にわざと案内した在日韓国人NPO
マオリの人は説明受けて納得して別の温泉へ入れてます
803 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:34:52.00 ID:ASq++kpw0
いきなりやってきて受け入れろって、ボートに乗ってやってきた朝鮮半島人みたい。
さすがすげだ
もっと言ったれ
土人は日本文化を理解してからこいや
てか こんなの事前に分かってるんだから主催者が温泉施設に頼んで貸切にすれば良かったんじゃね
806 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:34:54.26 ID:1EaOc8lU0
他国の文化に敬意を払わない外人は来日するな
807 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:35:16.71 ID:YjIqXKWn0
>>780 そこにつけこんで、墨が入った人達が「外人がいいなら俺たちも入れろ」と難癖付けてくるのが目に見えてるからな・・・
そもそも一介の温泉従業員に外国文化云々に基づいて判断させるのは酷
本来の目的であるヤクザ排除とは関係ないところでルールを曲げない店側がアホだと思うよ
809 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:35:40.65 ID:wcPyHF+10
これ官房長官が答えなければならない程の問題か? 余計な事を訊いた奴が居たんだろうな。
810 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:35:51.38 ID:A9mCc3ZSO
>>775 釣りだと思うけど
盲導犬は法律で定まってる
お前が言ってることは論理が滅茶苦茶
811 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:35:51.36 ID:hGfQ4Sy30
半島に行ってレイプ文化堪能してこいよww
>>769 たぶん店舗経営している経営者とか役員ですかね。
店側が客を選べるといっても、
客側に「差別を受けた」と認識されれば問題となります。
>>768 ファッションならドレスコードでアウトにできるから助かるわw
814 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:36:23.45 ID:wUSShOww0
単純な話だね
選択の余地なしに伝統気的に刺青をしてる民族は銭湯に入れないのか
これは人権問題
こんな地雷を踏むわけがない
先祖言うのならニュージーランドでなく
マルキーズ諸島に帰れ(´・ω・`)
816 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:36:30.22 ID:0IEFLwXz0
相手が互いに敬意を表し、行ったなら現地の文化を受け入れる、
それが自分の意にそぐわない場合は、事前に招いたスタッフが教える。
これが当然じゃないのか。これすらできないでお客さんだから何でもありなのか?
それは真のおもてなしか?
自分の文化があって、ルールがあって規制があって、その中で快適に過ごす知恵を与え
場所を提供し、過ごしたあと心地よく帰る、それがおもてなしだろうが。
異文化の中でまるで自分の国と変わらないように過ごせた、スタッフや各所の従業員の
苦労は大変だったろう、さすがおもてなしの心は違う、と。そこに媚びへつらった
敬意を表しますからなんでもしてください。勝手にしてください。というのは
おもてなしか?本当にそれで東京の店は五輪の客を受け入れられるのか?
これで本当にできるんだろうな菅。お前は根本から覆す戯言を吐いたぞ。
817 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:36:33.40 ID:+kqArlEo0
>>756 ピアスは外せばいいけどさ
入れ墨温泉銭湯禁止の日本の文化も尊重してほしい マオリ女性は朝日新聞とかに利用されただけだろうけど
818 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:36:38.78 ID:ubrosLWA0
ルールルール言うけど
国際的には刺青してるから犯罪者とみなして締め出す、なんて大問題になるけどな。
というか○○だから××だ!みたいのはナチス扱いだぞ。
外国人だからと言って何でもホイホイ言いなりになるのは 日本人の悪い癖だ
820 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:37:11.16 ID:+Vd7OTmf0
>>801 そういうのはちゃんと日本の法律で禁止されてるだろ
刺青自体は合法なのに扱いだけ差別的だから問題になってるだけで
刺青自体を法律で禁止してから言えよ
>>766 可能性も否めないんじゃなくて
ワザと起こしているんだよ。
それともあなたも刺青お断りの場所があるという常識すら知らない日本人なのですか?
822 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:37:40.23 ID:Avwn+Mhy0
バックにチョンヤクザがいそうないでたち(笑)
対応は間違っていない
身分照会とかして刺青を隠しての入浴許可証を発行してもらえばよろし
あるいは外人向けの専用施設を紹介するとか
日本の伝統に配慮できない外人はもちろん避けてもらいたいが
823 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:37:57.74 ID:YveAffQS0
外人なら外見と刺青の模様でヤクザと区別できそうなもんだが
824 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:38:02.70 ID:oG4HHriF0
このスレ次無用
悪いのはアイヌの後ろにいる在日韓国人NPOだよ
新聞も全部ぐるで記事書いてんだから
825 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:38:15.01 ID:FSuSrLhW0
>>796 残念、これからさらに増えるぞ
定年迎えて暇になった団塊のゴミ世代が海外旅行先で迷惑かけまくるから
826 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:38:17.94 ID:IMGTvKGv0
>>336 だいたいさぁ
伝統とか言ってる奴がなんでTシャツ着てんの
それ発明したの白人だよ
スーツ着て伝統とか言ってる天皇と同じで存在自体が矛盾してるんだよ
>>806 他国の文化に敬意を払わない国がオリンピック開催するなと反論されるだけ
物を見て事を見ないのは、バカの始まり、思考停止の始まりだからな。
ま、事に沿っていないルールの末路はこんなもんだ www
良い機会だから、ローカルルールなんてやめさせて、法律でガイドラインを引いて上手
に仕分けたり、暴対法のように差別的対処がまかり通せるような法を作ったらどうだ?
児ポ法が思いつくのに、これが思いつかないなんて矛盾もいいところだわ w
立法が許されないなら、不都合な事態を招くばかりのローカルルールも諦めるべきだな。
829 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:39:12.18 ID:ASq++kpw0
>>812 「差別を受けた」と客が認識したら、差別なんですか?
刺青は刺青でも顔だからな
感性に正直な子供なら大抵が泣くだろう
831 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:39:46.22 ID:eQzw8XazO
いいかげんこいつ鬱陶しいな
余計なことにまでいちいちお上が首突っ込んでくるなよ
832 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:39:46.29 ID:bFOi6udS0
逆のことを言うと、
台湾の温泉とか
ドイツのバーデンバーデンとかで
日本人なら全裸で入浴してもいいのか?
ってことになるだろう。
>>818 でもルールはルールだ
そこに論議の余地はない
834 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:40:02.07 ID:0IEFLwXz0
おもてなしは奴隷じゃねーんだよ。
違うルールと規制で生きる奴が快適に過ごす、そのための周知と交渉と場所、食物を
提供して心地よく帰らせる。それがおもてなしだ。
自分を捨てて奴隷になるのがおもてなしじゃねーんだよ。
履き違えてんじゃねーよ。じゃあ外国文化に敬意を表しますって言っとくなんぞ
下の下だ。外交官政治屋、人間として最低限の線を割った話だ。
バカか菅は。
835 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:40:02.09 ID:Vw8kBM3CO
訪れた国の文化を大切にするのが礼儀、マナーだと思う。
日本では裸で温泉に入るけど、日本人が海外で温泉スパに入るときは水着で入る。
相手の文化を大切にしてるから。
裸で入れろなんてごり押ししない。
836 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:40:06.88 ID:c4gVDdTN0
まずそもそも在チョン暴力団をとっとと壊滅できない国の責任が棚上げされている。
次にこの外国人が政治家やトップアスリートや芸能人などの有名人ではない、単なる普通の人なのに
マスゴミに即効で記事にされた事におかしさを感じる。
付き添った日本人が普通の日本人じゃない、むしろ在日とかの反日団体の連中だった可能性が高く、
その付き添いの方がそもそも迷惑、ことによると暴力団関係者か、それっぽく見えたのでお断りした可能性だってある。
確かに融通が効かなさ杉というのはあるだろうが、この件について未だに温泉施設側から何のコメントも出てない、
ってか意図的にマスゴミが一方の言い分しか報道してない可能性が高く、到底そんな偏向・捏造の可能性のある
記事には賛同できない。
Z運搬拒否事件の時と同じ、人権ヤクザが
リアルヤクザより怖いという典型
原理原則を曲げず、貫いたものこそが正義、
という社会にしないとダメだと思う
菅はコメントするべきではなかった
838 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:41:11.47 ID:pikdeLZf0
東京五輪を駄目にしたい反日チョンが騒いでるな
差別国家なんてイメージ付いたら最悪だわ
>>818 ルールは曲げるためにあるのではなく守るためにあるんだぞう
中国人が所構わずうんこするのも文化として認めるのか? んなアホな
841 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:41:34.00 ID:MKphxl6g0
ホテル業界を敵に回しちゃったな
外国文化っていえば海水浴場もOKになってしまう
842 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:41:36.48 ID:PgqXb3l+0
相変わらずヘタレ売国政党の自民党さんですなぁwwwww
海外にはレジでお会計する前に 買う商品食べてもOKみたいなところもあるし
何でもかんでもOK出してたらエライ事になるぞ
844 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:42:10.66 ID:IMGTvKGv0
>>837 >>原理原則を曲げず、貫いたものこそが正義
正論
大日本帝国憲法は変えるべきじゃなかった
845 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:42:11.78 ID:4hjIfWVc0
>>826 良いものを取り入れ独自の文化を形成していくのは日本の伝統文化だと思うが
846 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:42:21.87 ID:ubrosLWA0
>>833 だから施設の経営者が設定してるローカルルールってことで
いいじゃん。
騒いで政府に白か黒せまると刺青OKの法律できちゃうよ?
847 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:42:45.42 ID:hGfQ4Sy30
もうアメリカの銃文化もOKすれば??www
848 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:43:02.92 ID:bziT+d7a0
じゃあ唐獅子牡丹も文化と伝統ということで
食人文化も認めるのか?確かニュージーランドとか
南方の方には文化としてあっただろ
自分たちの中でだけする分には好きにすればいい
外で他人を巻き込むな、ましてそれを強要するなボケ(´・ω・`)
850 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:43:35.96 ID:pur0a6lR0
>マオリ女性入浴拒否
日本人なら事前に相手のことを調べてから行くよね
それでもダメだったら「そういう文化なんだ」と思うだけ
異文化にやってくる方が勉強してくれないとどうしようもない
851 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:43:42.09 ID:LlyHRXqo0
日本の文化慣習に従う気は毛頭ねえのかよ
外人のこういう自己主張の強さが受付けねえんだわ
852 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:44:13.27 ID:0IEFLwXz0
おもてなしの心が全く発揮されなかったのは
この婆さんを呼んだ会合のスタッフだ。こいつらが努力と言えないぐらいの
気遣いを見せれば何の問題もなく過ぎた話だ。
根本は文化や敬意や温泉銭湯の従業員じゃない。
招いた奴らの気遣いが全くなかった。それだけの話だ。
責められるのは誰だ?顔を見て刺青があってなんとも思わない会合のスタッフだ。
こいつらの教育レベル社会常識のレベルが低すぎることが問題なだけだ。
そこに政府が文化だなんぞと抜かす必要は全くない。
853 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:44:25.35 ID:+cshgX7cO
>>818 一応、お店側が「刺青お断り」としてる以上、客側が「刺青OK」の店を探すのが道理だと思う
854 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:44:28.91 ID:FiZ3vWBS0
東京五輪はタトゥー全てお断りです
>>821 その「常識」とやらが、気がついたらどうやら日本人だけのものだったようすね。
そこがこれから問題視されていくのでしょう。
あ、念のため私は日本人ですよw
856 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:44:54.49 ID:+kqArlEo0
>>808 お前が店側でいちいち「君はどこ組の人?」とか訊く度胸があるのか? ヤクザでもそんな事軽々しく訊けないと思うよ
店側の苦労も利用客の怯えも解ってやれないおまえがアホだと思うよ
>>835 水着は簡単に着れるけど入れ墨は落とせないだろ
そういう本人の意思ではどうにも出来ない事で区別する事を「差別」って言うんだよ
858 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:44:57.21 ID:ASq++kpw0
>>851 外人つーか朝鮮半島の人たちだけだよこういうの。
859 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:44:58.24 ID:3F8mThOL0
でも画像見ると全体として女湯お断りな感じだ
ぱっと見髭に見えるしこんなの風呂入ってたらこわいw
>>1 じゃあ国営でやれよ
口だけ出す政府ウザいわあ
「おいおい あのマオリの姉ちゃんは良くて、俺達は何で駄目なんだよっ!」 って
中国籍の在日DQNに絡まれたらどうすんの?w
>>768 ワンピースって・・・海賊の意味理解してます?
>>827 自国で自国の文化なのに反論されるわけねーだろ。
んじゃ銃社会の文化でも取り入れろってか?
NZで公衆浴場に裸で入って警察呼ばれて、他国の文化に敬意を払えなんて馬鹿一人もいねーよ。
裸族だから裸でいる事に敬意を払うのかよ。
なんでこういう常識知らずが日本にいるんだ?
これ、すんなりと入浴を認めて居れば、ローカルルールの問題点を
取りざたされることはなかったんだよな。つまり、ローカルルールは
使いこなしの問題を招くわけだ。運用の仕方にセンスが求められるわけだ。
運用センスが悪かったせいで、温泉側が自分で自分の首を絞めたのは事実だわな。
865 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:45:28.20 ID:kV6dmwKo0
あーあ、これで各自治体が海水浴場や温泉で
刺青禁止条例作ったのも水の泡だな
866 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:45:28.62 ID:etcOQdUU0
何らかの病気(感染症)持ってそうで嫌だ・・
867 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:45:34.32 ID:tZQeqnvN0
ああ、朝鮮関係ですか、ふーん…
868 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:45:56.77 ID:iXltrcUF0
>>846 つまり、
>>818の主語は日本政府って事?
>>818に締め出すのは誰かという主語が書いてないから、他のみんなは
主語をニュースの通りに施設の経営者と当てはめて解釈されてるようだが。
アイヌの関係者やっちまったな
被害妄想で新聞社にタレコミして
差別主義じゃない人まで巻き込んで
差別して無い人からも嫌われるぞ
870 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:46:11.01 ID:8v1MoGDx0
外国人が日本の文化に敬意を払うべきなんだろ
郷に入りては郷に従えだよ。確かに少しは柔軟な対応が必要
な場合もあるけど基本はその国のルールや文化を尊重しろや
だから日本人は移民も嫌だし、シナチョンは傲慢でルール守らないやつもいるから基本的にそりが合わないんだよ
872 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:46:30.42 ID:52JGEjIi0
文化だからって理由ならなんでもありになるだろ
ヤクザにすれば文化に違いないし
873 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:46:30.45 ID:wUSShOww0
874 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:46:39.62 ID:hGfQ4Sy30
おもてなしは侘び寂びのわからん土人は対象外です
個人の店の勝手だろ
ほかの客への影響も考えろ
>>857 >そういう本人の意思ではどうにも出来ない事
ダウト!
日本文化に理解を
879 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:47:34.59 ID:LlyHRXqo0
>>866 刺青入れてる奴は肝炎持ってるのが多いからな。
こんなんじゃ日本で移民政策なんて無理
日本人はちゃんと他国に行ったら他国の文化には敬意をはらうのに、外国人は日本に来て自国の文化に敬意をはらえと?
図々しいわ‼
881 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:47:38.44 ID:IMGTvKGv0
黒人も全身に刺青してるようなもんだから、入浴禁止にするべき
トンスルはちょっと……
これを良しとしたら
朝鮮人ヤクザが入れろと騒ぐぞ
884 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:48:03.38 ID:iDGeCxDe0
例外を認めるとそこにつけこんでくる悪質な輩が出てくるから駄目なものは駄目
特に在日だのの問題を抱え込まされてるこの国にはな
>>829 その人が法に訴えれば、裁判によっては「差別」として
認定されてしまうかもしれませんね。
そうなったら前例が出来上がって、
タトゥによる一律入店禁止、こそが人権侵害として
法律で規制されてしまうかもしれません。
886 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:48:10.95 ID:PgqXb3l+0
売国政党自民党の五輪招致は移民政策を本腰で推進する為だったんですよwww
他文化共生を定着させる為のねwwwwww
887 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:48:11.61 ID:TzKo6D9g0
.
少数民族に対するオモテナシの心はないのですか?
.
888 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:48:28.89 ID:3F8mThOL0
こんな感じで最終的にはシナチョンが道端でうんこするのは伝統文化だから許せって
言いたいんだろうw
889 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:48:34.01 ID:Lqagl9Po0
温泉施設の従業員は
「ヤクザはお断り」なんて絶対に言えないんですよ
そんな勇気は誰も持ってないんです
「入れ墨を入れている人はルールで入浴拒否しないといけないんです」
と言う事でヤクザを排除出来ているんですよ
だから相手がヤクザとかそんな理由ではなく
「入れ墨を入れている人は国籍も民族も職業も文化も関係無く全てお断り」
というルールを徹底しないとヤクザを排除することが出来なくなるんです
菅は売国奴という認識でよろしいか。
相手が外国人、ってだけで過剰に配慮するように強制されてしまうからねえ。
こういう逆差別をどうにかしないと。
892 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:48:54.09 ID:V3FX2d6i0
外人って文化の違いとか言う割に、チップに関しては日本文化を尊重するんだよな
チップは払わない、日本の文化ではないから(キリッ
893 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:48:57.54 ID:clpVfzQM0
アホが要らん事をほざいたか!
こいつは使えない。
外国文化の問題じゃなくて
日本の893が風呂に入ってくると他の客入らなくなるだろ
そこをどうするかだよ
895 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:49:44.06 ID:IKQj6Ohv0
じゃー、オリンピックの期間、国営で刺青外人専用の公衆浴場を作れや
896 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:49:45.23 ID:ASq++kpw0
897 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:50:05.74 ID:0IEFLwXz0
>>875 そうほかの客、チンピラたちへの影響を考えろってこと。
ここが盛大に刺青ありとなればチンピラの聖地として刺青だらけの風呂になる。
政府はここを掃き溜めとして管理するんだろうな。
そこにまともな従業員やまともな町ができると思うんだろうな。
あまりにも今の政治屋が近視眼すぎてダメだ。周りへの影響、これからの営業ってことすらが
想像できないほど脳みそカチンカチンだ。よくこんなのが政治屋だと抜かすなってぐらい
絶望的だ。
899 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:50:33.27 ID:Avwn+Mhy0
だいたいネットのたわいのない書き込みで冤罪作って
極悪半島玉入れと警察が癒着してる状態だからなあ・・・・
次の世代の政治家ががんばってほしいね
900 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:50:57.14 ID:wUSShOww0
結局、一般人がおされで入れだしたらなんの目印にもならないんだよなw
摩擦を生むだけだし、時代遅れでわ
901 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:51:04.40 ID:iXltrcUF0
>>864 俺は別に運用が悪かったとは思わないけどな。
恣意的に例外認めてたら半グレやDQNの鴨になっちゃうよ。
小さな害と大きな害を天秤にかけて小さな害を選択しただけ。
マオリ族を案内した変なガイドに目をつけられて
選択肢が害しか無かったのは不運としか言い用がない。
902 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:51:25.77 ID:/s5rpqbl0
外国から招いた大切なゲストを刺青NGを表明してる温泉入浴施設にわざわざ連れていくって事がおかしい
わざわざトラブル起こしにいって何がしたいの?この人たち
普通にゲストを接待したいのなら粗相のないように刺青OKの温泉ホテルを下調べしておもてなしをするでしょうに
>>8 菅なんて政権交代前までは絶対に官房長官になんてしちゃだめ、安倍さんのアキレス腱になる、とまで酷評されてた男だぞ
全方位擁護のため全部好意的解釈で切り抜けてきたけど、こういうところからほころんでいくと思われる
郷に入っては郷に従え
905 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:51:33.43 ID:LlyHRXqo0
>>858 白も黒もすぐに差別!差別!ってファビョるじゃん。
外人扱いされて差別された!とかうるせーんだもん。
シナチョンもウザいが、所謂欧米の奴らもこんな感じにうるさい。
アフリカ系とか中東系は回りにいないから知らん。
906 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:51:35.44 ID:/NWsBqzd0
たかが刺青にヒステリックになりすぎ
冷静に
マオリもアイヌも日本人もだれも悪くない
利用した在日韓国人が一番悪いんです冷静になろうね
悪いのは在日韓国人のNPOだよ(記事を書かせる為)
マオリの人にも全く説明もしてないんだろう
こういう記事にするためにね 悪いのは在日韓国人
日本人なら調べて個室へそっと案内してあげるよ
マオリはヤクザではないのは明白なんだからね だから
清和会の安倍には無理だろうから
早く退陣を願い、日本国にザイニチ
朝鮮人・韓国人屠殺処理法を可決させる
街の在日、町内の在日を日本人は
警察の許可なく何匹でも殺せる、そ
して殺しても無罪、裁判もなし。
縁者親戚朝鮮の血が入ってれば処理対象に
尚届ければ一匹5000円の報奨金が出る
貴重な日本人の税金から出る正義の報奨金だ
ありがたく受け取り、武器や情報交換の資金にしよう
早くこの処理法さえ可決してくれたら
1日100匹は殺すぞっ!!!
悪いのはこの団体の朝鮮人だよ
マオリの人は説明され納得して別の温泉に入れている んですよ
908 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:52:06.89 ID:TMlSTOJ1O
乙武と一緒。事前に連絡し理解を求めればよかっただけ。いきなりやってきて理解しろと押し付けられたら反発する。
このマオリも少しばかり有名だからと天狗だったんだろ。相手に配慮する気持ちがなくなったら遅かれ早かれ排除されるだけ。
>>873 誰なんだよ、ヲマエは w
自分だけでヨガってずるいぞ ww
如何わしいこと(ローカルルール)は目を付けられないようにやらないとダメだよね www
910 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:52:12.08 ID:+kqArlEo0
>>857 入れ墨部分を水着で隠すか? 今回のマオリ女性は顔に入れ墨らしいからマスクでもつけさせるか?
あのさ温泉銭湯大衆浴場に入れないだけなの
ガイドのエセ人権派の人が自宅の風呂にでも入れてあげればいいじゃない
コインシャワーとかなら1人で入れるしさ
店側の権利や他の利用客が嫌がる事を平気でやるのが「差別」って言うんだよ
911 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:52:33.01 ID:QULxcDuU0
東電公式、安倍に同調。マスコミどうした、まだ記事が一つもないぞ
912 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:52:37.50 ID:mJMEJKn70
日本人に異なる文化を受け入れるのは無理無理
913 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:52:46.04 ID:xZk+uZIp0
暴力団排除のためのルールでファッションタトゥーの若者等も排除してるんだから
文化とか関係ないな
この女性が暴力団関係者じゃないから融通きかせるべきなら
ファッションタトゥーの若者も融通きかせるべきだろ
914 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:52:51.17 ID:M1Spup0h0
外国人に対する優しさじゃなくことなかれ主義だろこれ
騒ぎが大きくなっちゃ困るっていう
915 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:53:14.72 ID:ubrosLWA0
>>889 言いたくないけど典型的な日本人の考え方だね。
自分で戦おうとしない奴は
永久にヤクザと人権ゴロに部落民とクレーマーにいじめられるだろうな。
まあ警察は上からの指示で刺青禁止については言及しなくなるけどね。
916 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:53:22.15 ID:4hjIfWVc0
>>912 日本人が無理なら他の国は不可能じゃね?
日本ほど他国の文化を受け入れている国があるか?
917 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:53:40.42 ID:EUJfr+mk0
まず相手が日本文化を尊重しろよw
>>902 こうなる事こそ、あちらさんの狙いだろうね。
マリオ族の人は可哀相に卑劣な左翼に利用されたんだろう。
919 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:53:41.12 ID:nsNNcw/N0
>>807 同意
ローマにいるならローマ人のしているようにせよ
920 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:53:47.18 ID:0IEFLwXz0
東京五輪への最初の試金石だ。
なんでかんでも外国なら文化だから敬意を表せ
今お前らがやってることが五輪終わってどうなろうと知ったことか俺は死んでる。
なんて抜かす政治屋の戯言なんぞは、真のおもてなし、日本の伝統、文化を継ぐ者たちに
とても教えられる話じゃない。奴隷になりなさいって言ってんだからな。
おい菅よ。無能なのか?
江戸川区の公共プールは全身和彫りのヤクザも全然OKなんだけどね。
葛西や小岩のチャンチョンコロニー抱えてるせいかも知れないけど、
地域差もあるんかね?
922 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:54:08.82 ID:IKQj6Ohv0
刺青マオリ人の入浴を断ったホテルを全面的に支持する
これは 先住民族の言語を学ぶ会の配慮不足
最近、新たな差別が生まれてるぞ。
スーパー銭湯で「年齢にかかわらずオムツを着用されてる方の入浴は禁止します」と書かれてる所がある。
お風呂の中で脱糞したり失禁したりするからだってさ。
お風呂の中で脱糞するのが趣味の人だって居るのに酷い差別だよ。
「外国文化に敬意をはらえ」?
ヤカラ言うな、はろてないのはどっちよ
官房長官もおかしなこと言うな
926 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:54:29.44 ID:ASq++kpw0
>>905 火病るのは、朝鮮半島の人たちだけです。
927 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:54:33.54 ID:ZaHm/jKNO
いくら菅さんでも、これは同意できない。
外国人に特例を認めれば、日本人の作った日本国内のルールが外国人に踏み荒らされて、有名無実化してしまう。
マオリの女性をけしかけてきた連中が、どんな勢力なのかの見極めも重要だろう。
もはや日本人は、敵対民族の視線を忘れて鷹揚に振る舞うなど許されない状況下におかれている。
928 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:54:39.23 ID:iXltrcUF0
>>898 今のマオリ族の文化が顔に刺青ってなら、そこはそれでまあいいんじゃね?
同様に、この温泉の刺青禁止って今の文化も受け入れろよって事で。
文化どうこう言う前にヤクザなんとかしろよ
それに一々全部受け入れてたらキリないわ、向こうがこっちに合わせろと
何で温泉や風呂だけなの?
例えば、スーパーとかは何でOKなの?
刺青排除は非合理。
931 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:55:01.77 ID:Lqagl9Po0
>>また「別の温泉施設では、日本人からとても親切にしてもらった」と述べた。
最初の温泉施設では期待してたような拒否をされなかったから
入れ墨を拒否される温泉施設を探し回ったんだろうな・・・
932 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:55:27.89 ID:PgqXb3l+0
売国政党自民党の移民政策推進のカラクリはTPP参加に五輪開催で完全なものになるんですよwww
なぜお前らが猛っているのかわからん
934 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:55:45.80 ID:hGfQ4Sy30
善良なマオリの人じゃないよ
人権ヤクザの鉄砲玉として来日してますから
935 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:55:47.02 ID:Qx1aY4kD0
日本でもイレズミしている連中はある意味外国人だろが。
936 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:55:58.23 ID:4hjIfWVc0
最初からマスゴミも使って、件の温泉施設潰すつもりだったんじゃない?
土足は文化だ。
土足禁止は差別だ。
939 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:56:10.74 ID:+Vd7OTmf0
>>914 実際どうすんのよ。
これから五輪でタトゥー当たり前の国から観光客呼び込む算段してるのに
お前たちは日本に来るな、来ても区別するぞ、って言うのか
>>896 正直、賛成でも反対でもありませんが
見た目を理由にした「一律入店拒否」には違和感を感じますね。
無関係の人まで不利益をこうむるので。
941 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:56:19.08 ID:IMGTvKGv0
>>924 俺は刺青入れてないが、旅館や銭湯やプールでよくオシッコしてたわ
まあ、刺青入れてないから大丈夫だろ!
942 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:56:24.77 ID:IKQj6Ohv0
これに関してはきっちり区別しなければなし崩しになる
外国人の文化を理解してあげるのも大切だけど、
外国人が日本のルールを理解することも大切だ
片手落ちはいかんよガースー
944 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:56:39.93 ID:+xYj9RDH0
日本人が外国に行けば、その国のルールーやマナー、文化、法律を守る。
外国人が日本に来れば日本のルールーやマナー、文化、法律を守る。
それが相手を尊重し敬意を払うってこと。
日本の決まりごとを無視し、マイルールを押し付けようとするのは文化破壊を促す左翼のやり口だ。
じゃ「マリオは特別」なんて譲歩しようものなら「こっちは駄目で、マリオは良いのか?差別ニダ」と乗り込んでくる。
「郷に入れば郷に従え」の言葉の意味は、相手を尊重し敬意を払うってことだ。
945 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:56:43.95 ID:wUSShOww0
>>930 合理的であるだけで暴力団が排除出来るなら良いんだけどな
やっぱ自民はダメだな。
次の選挙では民主に入れるわ。
>>928 マオリ族の末裔は入れ墨してない人のほうが多いけどな(´・ω・`)
949 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:57:26.09 ID:ASq++kpw0
>>933 刺青入れちゃったバカな良心的日本人も騒いでるのかな。消せないから。
950 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:57:38.35 ID:FiZ3vWBS0
銭湯は入れ墨許可にした方が見分けついていいだろw
>>885 なりません。
ヤクザが負けてる判例がある。
そんなの当たり前だろうが、なんでこんな非常識なやついるんだ?
こんな事言い出したら刺青入れてる人それぞれに
理由を聞く必要が出てくるじゃんか
953 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:57:45.88 ID:52JGEjIi0
>>944 その格言って日本のものじゃね?
外国に押し付けるわけにはいかんよ
>>1 まずテメーが日本文化に敬意を払えや!!
テメーみたいな売国奴はさっさと政治家やめろ!!!
>>917 そうだけど日本の入れ墨の礎はね
日本の入れ墨には訳があるんです。日本でも江戸時代から罪人の他にも入れ墨が許可されていた
人達がいたんだよ 火事の時に火消しになる鳶、大工さん
顔黒焦げ死体になっても「あっ八つぁんだ、熊こうだ!」と
わかるようにね
海で遭難して土左衛門になったら顔が解らない漁師もそう
日本のヤクザは昔は任侠もあったが、今のあヤクザは全員ザイニチ
韓国人ですからね、うまく利用して脅すために利用したんだよ
だまされるな冷静にね、日本人のみなさん
人種、国籍、入れ墨文化は一括りに出来ません
馬鹿だから混ぜこぜにして解らなくしようとしてる
のがこのマオリを此処にわざと案内した在日韓国人NPO
マオリの人は説明受けて納得して別の温泉へ入れてます
この女性は「かっときてつい云ったけど直ぐ理解したわ」
で円満なんですよ
956 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:59:16.25 ID:IMGTvKGv0
縄文人は刺青してたヤクザだったから弥生人に負けたんだよ
957 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:59:29.68 ID:iDGeCxDe0
>>937 施設だけじゃない
日本文化日本そのものの破壊が目的だから
公衆公共の浴場がどこも禁止してるのは常識だろ
そんなところに連れて行った奴に別の思惑があるとしか思えないんだが
五輪の頃には海外のお客様の公開できる温泉とか用意すればいいとおもうがな
959 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:59:53.01 ID:0IEFLwXz0
この一事を外国と日本の文化の違い、日本の規制、日本の生活とのバランス
今後の営業、温泉銭湯の営業の今後これから、
これを見越してのこのコメントなんだろうな。五輪が終わっても日本は続くんだよ。
おもてなしだから外国の文化は全部敬意を表せ、お前らは我慢して
チンピラに絡まれようと巣窟になろうと関係無いと思って言ったんだろうな?
どうなんだ菅。ちゃんと考えて言ったのか?影響が小さくともこいつの対応が根本だぞ。
960 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:00:27.37 ID:+xYj9RDH0
>>953 押し付けていませんが?じゃ貴方はどうするのが良いのか述べて下さい。
961 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:00:28.33 ID:+BPbXF1L0
ジャップの文化なんてどうでもいいんだよ!
962 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:00:33.64 ID:/s5rpqbl0
外国を訪れたのならその国の文化風習しきたりをできるだけ尊重して浸るってのが異国情緒を楽しむって事じゃないのかね
どこに行ってもオレ様ルール尊重とかまるであの国やあの国の人たちみてぇなメンタルだな
>>956 その記録のある卑弥呼の時代は弥生時代だ・・・
964 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:00:46.58 ID:iDGeCxDe0
>>939 OKの施設も普通にあるんだからそっちを利用すればいいだろ
少なくとも入れ墨禁止に関しては日本と一部の北東アジア人以外は理解不能だと思うよ
銭湯・温泉・プール業界はその辺をちゃんと外国人に判るように説明しないと差別主義者扱いされるわな
967 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:00:56.07 ID:hGfQ4Sy30
「タットゥーはファッション♪」とかいってた馬鹿女息してんの?
>>951 それは無理矢理に893が突入したからでは?
893以外の人、特に外国人が問題提起すればどうなるかわかりませんよ。
969 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:00:57.73 ID:iXltrcUF0
>>921,930
少し前話題になったけど、公共施設でいえば、須磨海岸が刺青(見せるの)禁止。
970 :
ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT :2013/09/13(金) 20:01:06.35 ID:bUTVlXxY0
移民国家のルールを非移民国に持ち込もうとしてるのがそもそもの間違い。
「ナチスにも良い人が居た ナチスだからといって一概に非難するのは良くない」
って論説が欧州て通ったら考えてもいい。
971 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:01:15.43 ID:pBMDSIu5O
ベッカムはOKなのか?
972 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:01:17.91 ID:GataDX02O
日本文化と理由をを説明すればマトモな人間なら理解するよ。
おまえらが嫌いな朝鮮人でもマトモな奴は見境なく暴れないし無意味にキレない。日帝ガーも強くは言わない。こちらの言い分は聞く耳持ってる。理解してるかは謎だがなww
973 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:01:18.72 ID:iHwInvdK0
そもそも日本の文化を尊重させろボケ
ルーピー菅
うんこ食う文化は尊重できん
975 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:01:41.10 ID:EUJfr+mk0
つうかまず外人は温泉なんて入らないからな
文化的にありえない
976 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:01:54.24 ID:rasicj+tO
>>1 フランスの風刺画といい
スポーツ新聞の記事にまでこの反応の早さ ・・・(笑)
(どちらもニュー速+にスレが立った)
さすが2ちゃんねるニュー速+の常連だけのことはあるな
977 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:01:55.31 ID:kV6dmwKo0
日本人に多文化強制するなら外人も日本文化まもれよ
978 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:02:04.63 ID:l2pwCQ2B0
これは最近盛り上がってた刺青、タトゥー排除運動に圧力掛かる流れですなあ
>>961 クソしか生産できなかったクソ食い民族乙
980 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:02:11.77 ID:xZk+uZIp0
>>953 元々は中国の言葉だし、ラテン語にも同じ意味の故事があるし
英語にもある
押し付けじゃなくて、異なる文化が存在する世界ではごく自然に生まれる考え
>>951 >ヤクザが負けてる判例がある。
えっ、このクソ管は、訴訟リスクを風呂屋に負わせようとしてんの?
最低じゃね?
お前どう思うよ?
>>953 お前は外国へ行って、「俺は外国人さまだぞ!押し付けるな!!」と言って、現地の文化を無視するの?
お前、最低のクズだな。
なんかなー、このクソ菅は。
現政権も、いよいよ民主党レベルに落ちてきたな。
今回の事件は、左翼利権ヤクザ団体が故意に仕組んだんじゃね?
敬意は払いますけど、日本は日本ですから (^o^)ノ
背中全面に刺青入れたヤクザが入ってたら
お前らどうするんだ
逃げるだろ
刺青入浴拒否ってのは単純に営業上の問題なんだよ
文化どうこうなんて関係ない
984 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:03:21.23 ID:ctnbpk2U0
つれてった人らが『差別だ』って行ってたって
ニュースでやってたね。
いいとか悪いはあるけど日本人なら理解できると思うが・・・
相手を攻撃する目的で『差別だ』ってなかなかでてこないよな。
985 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:03:25.59 ID:ubrosLWA0
海外のレストランで
「箸が出てこない」
「日本ではチップなんて払わない」
と日本の文化や伝統、習慣を押し付ける奴いるか?
それじゃ朝鮮人だ。
海水浴場では刺青禁止、カツラ着用は義務だ。周りの迷惑を考えろ。
>>962 「できるだけ尊重」すべきだと思うが
マオリの人に入れ墨落とさせるのは無理だろ
だったら配慮してやっても良いんじゃね?
>>977 日本に入れ墨を拒否る文化は存在しないだろが。バカか?
バカなら仕方ないな。
990 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:03:55.48 ID:wUSShOww0
単に暴力団やチンピラとマオリの刺青を区別してやれば、差別にならなかったのになw
外国で日本人お断りなんて店があれば気持ちはよくない
>>975 南方な結構温泉文化あるよ
ニュージーランドも温泉地だったと思うけど(´・ω・`)
992 :
ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT :2013/09/13(金) 20:04:09.37 ID:bUTVlXxY0
993 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:04:14.30 ID:2tSXIZZdO
竹にチンコ入れただけの人も日本に来たら配慮するの?
994 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:04:27.91 ID:+kqArlEo0
あとさ
菅官房長官は店側の非難なんかしてないよ
スレタイの苦言は捏造
995 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:05:04.75 ID:PgqXb3l+0
移民流入の為に五輪を利用しますwwww
996 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:05:15.36 ID:+Vd7OTmf0
>>964 だから来ても区別するぞ、差別じゃないぞ、
来るなら前調べして来いよ、さもないと不快な思いするぞ
ってちゃんと世界に宣伝して周知させないといけないじゃないか
997 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:05:16.79 ID:3oOpRX9f0
事前に申し込みもしない、貸切できる所も探さない、
入れ墨に理解がある温泉も探さない
招待した馬鹿10人の使えないこと。
998 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:05:36.74 ID:S952etUE0
日本の文化をわかってちょんまげ
999 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:05:37.32 ID:ubrosLWA0
要約:政府は刺青禁止してませんからクレームつけないように。
1000 :
名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 20:05:46.83 ID:FgIw0ZMl0
日本のやくざ部族や外国のマフィア部族が来ても入れなきゃね。
1001 :
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