【新潟】「本人をどう支援したらいいか」「どういう関わり方をしたらいいのか」…引きこもり相談、3ヵ月半で138件、家族からの電話が多数

1 ：諸星カーくんφ ★：2013/09/13(金) 09:14:36.58 ID:???0

　引きこもりの人や家族を支援するため、県が本年度開設した「県ひきこもり地域支援センター」の電話相談件数は、７月末までの
３カ月半で１３８件だったことが１２日までに、県のまとめで分かった。引きこもっている本人からの相談は１７件にとどまり、
県は本人の状況を正確に把握することが課題だとしている。

　相談の対象となった引きこもりの人の年代は２０代が３６件と最多で、４０代以上が３０件、３０代が１８件、１０代が１５件だった。
家族からの電話が１０１件を占め、「本人をどう支援したらいいか」「どういう関わり方をしたらいいのか」などの内容だった。

　県障害福祉課の推計では、県内にいる引きこもりの人は３８００人ほど。自分の趣味などに関する用事の際だけ外出する人まで
含めると１万人を超えるとみられる。

　センターは４月１７日に開設。専門知識を持つスタッフが相談に応じ、就職や復学につなげることを目指す。

（以下略。問い合わせ先は省略しますので、ソース元でご確認下さい)

ソース（新潟日報）　http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20130913066289.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:17:13.79 ID:9jxP+nvH0

おまえらえーかげんにせーよ
家族困らすな

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:17:21.10 ID:556BM6hv0

また、おまいらの親か

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:17:26.78 ID:9zLhlJtb0

ひきこもり　「どうしたらいいでしょうか」
相談員　　　「働け」

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:18:37.02 ID:otVnm7BU0

ひきこもりの人って、どういう経緯でそうなってしまうんだろうか

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:19:07.18 ID:bmfnIAdT0

家族　　　「どうしたらいいでしょうか」
相談員　「引越せ」

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:19:11.53 ID:1UdoaEZz0

環境を変えるべきだし、１ヶ月くらいタイ・カンボジアに行かせれば刺激になる

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:19:26.37 ID:gGIX4Wyhi

>>5
本人の甘えと
周囲や社会の甘やかし

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:19:37.84 ID:KNZtTBwq0

サバイバルツアーに連れて行けばok

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:19:38.63 ID:Kymme+190

>>2-3 つ鏡

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:19:38.84 ID:jKivXQqO0

ただの怠け者の穀潰しだから、
ぶん殴って車のトランク放り込んで東京湾か樹海に捨ててくればOK

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:20:56.10 ID:/sETO2lrO

オカズとティッシュ大量に差し入れてやれ。

そのうち悟ったような顔で出てくる。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:22:39.91 ID:RvBRActg0

鏡スレだなｗｗ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:22:41.23 ID:+huKjwLG0

>>5
つ　鏡

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:23:26.81 ID:1EapD9OK0

>>5学生はいじめとかがあるが、一般的には発達障害が原因なことが多い。

発達障害は先の見通しがたてられないから外にでることや人と話すことが怖くなる。

まあ発達障害の場合は気付いたり気付かれたりすることが少ないからね

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:23:36.84 ID:xUemcPBX0

自分の子なのに
そんなんだからそういう子供になるんだよ

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:23:55.53 ID:wPikhKHI0

基本的に、引きこもった時点で詰んでいる。
けど、そう公言できないから、形だけでも公的支援を続けなくてはならないし、
中には（一万人の中で１人位）、社会復帰する軽度の引きこもりがいるから、
周囲は僅かな希望を捨てられない。
むしろ、この僅かな希望があるから質が悪い、とも言える。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:24:38.06 ID:qWLplOibP

よし、徴兵制やろーぜ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:24:47.75 ID:KgzsARYr0

家族がどうにも出来ないものを役所や他所の人間がどうにか出来ると思ってることがまず間違いじゃねえの？

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:24:51.99 ID:VlYtsz550

踊りとか笑いとか？

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:25:32.54 ID:N5+4tMAf0

ペットだと思えばいいんじゃね

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:25:39.75 ID:6Wp9shNMO

無理矢理引きずり出して小銭だけ持たせて屋外放置、先ずは最寄りのJR駅からな

自力で死に物狂いで安全圏に帰巣させるぐらいやらせろ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:25:48.44 ID:DHs5KYkq0

追い出せばいいのに

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:26:40.17 ID:T/npaK/q0

元気が出る薬使っていいんじゃね。不安性か強迫性の障害だろ
まあでも潔癖症程度でも治らんみたいだし難しいか

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:28:46.26 ID:Ew/g2Yxr0

大半はネット依存だろ
ネット解約しろ

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:28:49.69 ID:VbzLgRY20

ヒキがロムってんなw

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:29:02.52 ID:43XPvGajO

引きこもりを治す唯一の方法は刑務所に入る事
10年も入れば別人になれるよ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:29:18.99 ID:1EapD9OK0

>>8こういう古い考えの人間がいる限りひきこもり問題は解決しないだろうね。
ひきこもりの子達と関わった経験からすると殆どが親が厳しくしすぎてることが原因の家庭が多いんだよ。甘やかしの真逆だよ。
愛情不足が原因の発達障害も多いね

子供はしっかり愛情与えて深く干渉せずのびのび育てたら引きこもりにはならないよ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:30:52.95 ID:5+MjwJHi0

本人を支援するって言ったってなんとか奴隷に戻すってだけだからなｗ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:32:18.94 ID:Ke/c87gf0

>>5
ブラック企業に疲れて仕事をやめて家に帰って休んでたら、
隣人が引きこもってる事を察知してわざわざご近所に悪口を言いまくって
精神的に追い詰められて近所で噂になって出られなくなった

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:32:50.15 ID:OzpWfxW10

もう、いきてくための
エネルギーがたりないんだよ

希望とか、わくわくとか、楽しみとか
なんの夢もないのに、なんのために
外に出てんだろ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:33:16.37 ID:KgzsARYr0

引きこもりは天照大御神の時代からのこの国の伝統だろ
解決するわけがない
解決しないんだからひきこもりを外に出す方法よりも上手く付き合っていく方法を考えるべきじゃねえかな

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:33:28.79 ID:r+G3eRVKO

成人してたらほっときゃ良いじゃん。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:33:37.23 ID:otVnm7BU0

>>28
>>8
甘やかしすぎと厳しくしすぎ、どっちも駄目、という事なんでしょうかね。
教えていただいてありがとうございました。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:34:28.02 ID:pTlRCjYS0

>>29
そこなんだよな
まともな仕事があるのに引きこもってる奴は少ないと思う

例えばバイトとかで社会復帰してもいつか疲れてまた引きこもるぞ
根本的な解決にならない

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:34:49.89 ID:y6v+mBnS0

どうしたらいいか　ってお互い何歳だよ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:35:49.60 ID:bmfnIAdT0

趣味だけ出かけるのも混ぜていいものなのか？

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:36:43.65 ID:W7V0H9QP0

ニートが働こうとしたところで雇ってくれるのは
犯罪まがいの怪しい業者だけだろうから
結局、一般社会に迷惑をかけることになるだろうな。
さもなければ、お前らの嫌いなブラック企業が潤うことになる。

結論　安楽死施設ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:37:07.93 ID:tfUyYW3DO

元ヒッキ―で今はバイトしながら資格の勉強してるが、外に出てる今よりも、ヒッキ―だった頃の方がきつくて辛かったな

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:37:19.16 ID:43XPvGajO

引きこもってない無職が引きこもってる無職に説教するスレか

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:38:05.41 ID:gGIX4Wyhi

>>28
家から叩きだすことすら出来ない親の
どこが厳しいのかとw
働かなくても食っていける甘えた環境を作り出してるのは親だぞ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:38:17.99 ID:5Ok90S9uO

>>5
30才の時に一年ひきってたが、営業職で疲労困憊、死ぬ寸前で会社辞めて転職を先延ばしにしたのが原因。
アパートとスーパー・コンビニ、通販だけの毎日で、貯金が尽きかけた頃に意を決して実家に戻った。
現場仕事で社会復帰、就職して今は普通に所帯持ちだが、
あれは精神的に本当にきつかった。働いてた方がはるかに楽。
夏休み最終日の夕方を永遠に過ごしてるみたいな。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:38:32.05 ID:IdzZA6LK0

戸塚ヨットスクールに行け

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:39:13.36 ID:c25oxmCR0

>>24
若年層はそれが多いみたいだが、外へ連れ出そうとすると却って悪化する。
大検やネット塾とか自宅でも充分目的を達する事ができる方策を指南すれ
ば徐々に直る。俺の親戚の子もこれで大検取って徐々に治った。

壮年、老年になると鬱が多いから更に治りにくくなる。「頑張らなくていい」

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:39:26.45 ID:xZhN2e8fO

食わしてくれる親がいなけりゃ生きるとか死ぬとか自分で決めるだろ
引きこもりが家から出ないなら残りの家族がグータラ置いて出て行った方がいい。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:40:42.69 ID:zKMDR+I60

まあ、就労経験の無い引きこもりはともかく、
ブラック被害者の場合、どうすりゃいいんだろうね？

そーゆーのって、たいてい30超えの自信喪失者だから…
・働こうにもキャリアが絶望的で、結局ブラックしかない。
・バイトするには歳を取り過ぎ、学生の上司なんて持ちたくない。
・外に出るにも金がかかるし、町をぶらつきゃ不審者呼ばわり。

マジでニート株式会社くらいしか、居場所が無いんじゃないか？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:41:24.60 ID:D1b+nwP00

働こうにも外国人に仕事取られて働けん。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:41:31.78 ID:5+MjwJHi0

まあ結局

　　　子供を作らない

これに限るんだわな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:41:44.18 ID:WGeYCBmw0

成人したらとっとと実家から追い出せ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:42:58.77 ID:jyO85YaK0

引きこもりの共通点は…親が金を与えること。
「お前等のせいで俺はこうなった！」と叫ばれ、
いらぬ罪悪感から過保護にしてしまう。

「俺達も人に自慢できる子供を持ちたかった。」
その夢を壊しやがって！と逆に叫び返せ。

「じゃあ、死ぬ！」とか脅しにかかると思うが、
大丈夫だ。もの凄くしたたかだから。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:43:32.41 ID:l1gGhpQJ0

とりあえず家族から放してタコ部屋で集団生活させればいんじゃね？

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:47:11.57 ID:SHxDxpd20

昔の子供の死亡率は高かった｡
虚弱体質､虚弱精神の子供は幼少時に死んでいた｡
人類はそれを淘汰として受け入れ､それを見越して子供を多く作っていた｡

しかし医学が進歩し子供は死ななくなった｡
虚弱体質､虚弱精神の子供でも成人になれるようになった｡
人類は淘汰を拒否し､一人の子供大切に育てる様になった｡

当然の結果として､体や精神が弱い人種が増えてくるのは自明である｡
しかし､人類は文明の発達の結果として､
その新人類を肯定的に受け入れなければならない｡

引きこもりが増えるのは､豊かになった結果なのだから｡

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:47:23.18 ID:o5oiORuW0

本人が何やりたいかによるだろ
で、それが分かったらそうなれるように支援すりゃいいだけじゃん

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:48:30.31 ID:OzpWfxW10

試合とか対戦とかっていうとき
「勝ちたい」とか「絶対頑張る」と考えるタイプの人間と
「どうぞ勝ってください、おれはいいから、いいから」と
考えるタイプの人間がいる

前へ前へとでる人間だけで奪いあいをする社会とか
どうでもいい

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:51:00.15 ID:OzpWfxW10

どこへ行っても
「必要されてない感」が半端ないのに
どうしてズケズケでていけるの？

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:52:36.56 ID:uXlnriAI0

>>55
おまえはどうなんだよw

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:52:48.79 ID:7q4hlhGb0

理由があるとすれば他人が怖いんだろ
他人との接し方が分からず集団の中でも居場所を見つけられなくて
そんな情けない自分を隠しながら社会にしがみつくよりは
自分だけの世界に現実逃避した方が楽だから

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:53:08.50 ID:WDBiE4Gw0

>>29
お前も外出ろよ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:54:09.33 ID:43XPvGajO

>>45
そういう意見を聞くけど犯罪者になって刑務所に入るだけだと思うよ
自分の家族の引きこもりを刑務所に入れて更生してもらいたいと言うならいいけどな
あと人様への迷惑を一切省みないならな
引きこもりを置いて出てったら引きこもりの行動なんて十中八九犯罪だろ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:54:09.94 ID:5Ok90S9uO

ものすごい馬鹿みたいなことを言うけど、俺の場合、体を動かし始めてからやっと社会復帰が見えてきて、鍛え出したら自信がついた。
でもそんなこと、他人がやらせるのは無理なんだよね。腕立てやウォーキング、スクワットやジョギングのどれかひとつでも、薬になると思うんだけど。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:54:17.03 ID:pMKXeeFc0

>>15
発達障害の診断も最近の事だもんなぁ。
20代はまだ若いから何とかなるかもしれないけど
30より上の世代で障害が判った場合、療育というか世間に馴染むのは難しそう。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:54:46.37 ID:b6epWwzd0

ひきこもりは、それ自体が何
らかの精神障害の症状として表れている場合もある一方で、ひきこもりの状態を維持する
ことで何らかの精神障害の発症ないし顕在化を防いでいる場合も、まずひきこもりが生じ、
後になって精神症状が顕在化してくるような場合もあります
http://www.ncgmkohnodai.go.jp/pdf/jidouseishin/22ncgm_hikikomori.pdf

引きこもり男性の26％は、発達障害の可能性が高い
http://diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95％が精神障害
http://diamond.jp/articles/-/1650
自殺者の6割が無職
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1000N_Q1A610C1CR0000/
自殺者の90%に精神障害
http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159
【調査】成人の2%が「ADHD」、特に20代に多い…「男性」「未婚」「無職」「世帯収入が200万円以下」と答えた人に多く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321582158/l50

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:55:10.50 ID:osAS/yi20

とりあえず「県ひきこもり地域支援センター」の相談員のバイトで雇えば.

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:57:09.35 ID:5+MjwJHi0

まあ社会構造を改革できずに全部精神論で片付けてるうちはこんな支援すらムダだろう
黙って見てるしかねえんじゃね
このどん詰まりの社会を

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:57:57.99 ID:uDEY/CutO

>>61 31だけど生き地獄だよ(´･ω･｀)

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:59:32.89 ID:qpDPWUhY0

引きこもりって見た事ない

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:59:42.45 ID:jyO85YaK0

でも表現者や生産者がいる一方で鑑賞者と消費者も必要だよな。
後者に徹するのも、今や一つの在り方かも知れない。

それはそうと、現実的なお勧めは被災地のボランティアツアーに
頑張って申しこんでみること。

何かが変わるかも知れないよ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:01:14.86 ID:WXCBV2x10

子供が成人なら、親が家を売って引越せば済む話

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:01:36.39 ID:i+655MNwi

ひきこもりかぁ、それで今のところ生きていけてるならうらやましい

仕事いきたくねぇ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:03:25.11 ID:SHxDxpd20

>>41
働かなくても食っていける甘えた環境をやめされば解決する?

それなら簡単だよ､誰も悩まないし社会問題にはならない｡
放っときゃいいだけの話だからな｡

その環境を持ってしても､引きこもりから脱せない人間が多くいるから
悩んだり問題になっているだよ｡

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:03:39.60 ID:DxaiEw2A0

「学校に行かない」という選択肢を与えた親が悪い。
どうせ一人で生きていけないんだから、自殺覚悟で無理矢理学校へ行かせるべきだった。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:04:39.74 ID:sQDSYvBh0

で、相談して何かいい答えがかえってきたのか？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:05:04.74 ID:gGIX4Wyhi

>>67
その鑑賞者や消費者が、自立して納税してる奴なら何の問題も無いけど
税金乞食や犯罪予備軍ならイラネって話だろw

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:05:40.61 ID:TflyCx+N0

知り合いの息子(24歳　大学2年時中退それから引きこもり)
趣味:熱帯魚　←これって結構電気代かかるらしい
1日中ﾗｲﾄついてるし
扇風機にﾀｲﾏｰかけて水槽にあててる
1日中部屋でﾈｯﾄしてる

小学生から見てきたが明らかに母親の育て方が悪い
姑に「自衛隊に入れろ!」と詰め寄られて泣く母親w情けない

遊んでるやつは徴兵して有事の際には前線に送ればいい

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:06:00.97 ID:7h9H0l9/0

ひきこもりって中学くらいからずっと家にいて３０代４０代になってるの？

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:06:02.68 ID:zYY6+a7q0

ひっきーの親が寿命迎えると残された兄弟姉妹が途方にくれる

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:06:05.07 ID:rzKAcGn10

>働かなくても食っていける甘えた環境をやめされば解決する?

解決する。
死ぬか働くかの２択になる。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:08:18.74 ID:gGIX4Wyhi

>>70
衣食住与えてるのに、どこが放ってるんだよ
その環境の意味が分からんw

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:08:23.06 ID:Eym5PnL2O

働かねば食えない環境にすれば解決だろ。働かないと死ぬんだからな。何事も死ねば解決さ

現実問題、引きこもりを無理矢理引きずり出して社会に適合するよう色々やってもほとんどが適合できないのでは
元々本人のやる気エネルギーがゼロに近いんだし。適合させようとするのはほぼ無駄な努力だろ
なら金の切れ目が命の切れ目、でいいじゃないの。別にみんながみんな社会に出て仕事して、ってやらなくてもいいよ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:09:24.03 ID:4iA0cKrp0

＞「本人をどう支援したらいいか」
＞「どういう関わり方をしたらいいのか」
こんな事言ってるからに決まってるじゃんｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:10:32.40 ID:Q36fmz8w0

お前らヒッキーのくせに同類他人には冷たいのなｗ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:11:02.46 ID:tf47TdkG0

俺の知り合いにもいるな引きこもり
多汗症とアトピー？みたいなのが原因みたいだが

まあ生き地獄らしい

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:11:19.93 ID:SHxDxpd20

>>77
その通りだ｡
この問題の解決が簡単だと思っている人の考えはそこに行き着く｡

｢働かない奴は死刑｣そういう社会を作ればいい｡

なるほど簡単だ｡

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:12:14.46 ID:to42LwooO

>>1
お好きなコースをどうぞ

1.戸塚ﾖｯﾄｽｸｰﾙ
2.エリア55
3.男塾
4.ﾀﾏﾈｷﾞ部隊
5.虎の穴
6.高野山or比叡山(稚児or修行僧)
7.修道院
8.薔薇の騎士連隊
9.韓国陸軍

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:14:06.09 ID:8ZcSTN6l0

引きこもりって、仮に刑務所みたいな規則的な生活させられたらどうなるの？
意外と居心地いいもんかな。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:14:24.16 ID:zKMDR+I60

引きこもりは甘え！家から叩き出せ！軍隊で鍛えろ！無人島に送れ！！
↓（結果）
根性と行動力のある社会不適合者が大量発生するだけでは？
そいつらが武装化したら修羅の国になるぞ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:14:27.92 ID:Eym5PnL2O

>>84
エリア55って88なのか51なのかが気になる
88かなあ。。。でも操縦できないよ('A`)

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:14:37.11 ID:Q36fmz8w0

>>85
活き活きするだろうな！

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:14:40.75 ID:39cZIMAJ0

俺はお前らなんかとは違うからな。ちゃんといい大学を出てる。
引きこもりを全部一緒にしてもらっては困る。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:15:59.24 ID:EKIZxGchP

　　　|＿＿_
.　／　　　(^ν^ )　　ちょw 笑わせんなｗ
／　　　／　　　＼　　コーヒー吹いたじゃねえかw
　　　　　|　|35歳　|　|　　　今日もクソスレ立てまくるぞw
＿＿＿/ ./無職　.|　|＿＿＿
　　　／／　　／／
　/（Ξ´幵幵‘ミ）幵/

. 　 |'ｰ`)し　　　ゆうちゃん、今日ハローワークの職員の方がお仕事の事で相談にきて
. 　とノ　　　　くれるからね
.　　| /＿＿_
.　／　　　（^　　)彡　　！？
／　　　／　　　＼
　　　　 / |　　　 ,　/　))
＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
　　　　￣（⌒＿/
　　　　　　￣

. 　 |
.　　|彡ｻｯ
.　　|＿＿
　／　（　　　）　　勝手に呼ぶんじゃねぇよ、マジで殺すぞ糞ババア！
/　　　　γ⌒＼
７``）　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:17:17.49 ID:LSCH40cKi

勉強でもさせとけばいんじゃね

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:17:24.53 ID:Mw+XfyGf0

自衛隊に入るか、勘当して家から強制的に叩き出すか
二択を迫ればいい

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:17:35.91 ID:5+MjwJHi0

どうしようもねえわな
２ちゃん脳で言えばナマポ＝最悪なんだからな
親が子供を放り出して子供がナマポ申請でもしようものならそれはそれで叩かれる
結果親が子供を飼育するのが一番ってことだわな
もっと言えば最初から子供なんか作らないのが一番ってことになる

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:18:08.18 ID:SHxDxpd20

>>78
>衣食住与えてるのに、どこが放ってるんだよ

親が面倒見るのが原因で､引きこもりなんだったら｡
親が面倒見れなくなるまで放っときゃ解決するだろ｡

だから､それなら家庭の問題だろ｡
そんな財産家の子供の放蕩に付き合う必要はない｡

衣食住を取り上げても引きこもりを脱せない奴が､問題なんだろ｡

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:21:09.30 ID:onjvSbP2O

将来的に引きこもりはナマポか自殺の２択しかない

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:21:22.64 ID:gGIX4Wyhi

>>94
＞衣食住を取り上げても引きこもりを脱せない奴

意味不明なんだが、どういった状況を言ってるの？w

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:21:34.30 ID:l1gGhpQJ0

ゆるい農業とかさせたらいんじゃね？

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:23:11.39 ID:6zthyHcN0

ネトウヨの末路

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:23:23.01 ID:npCvZD9P0

無理にでも外に出るしかないっしょ
籠ってると際限なくマイナス思考になってゆく

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:24:21.40 ID:gGIX4Wyhi

>>95
しかしナマポ制度に将来は無いから
死ぬしかないと

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:24:47.80 ID:8ZcSTN6l0

いや、真面目に施設に収監でいいよ。
規則正しい生活、軽作業、毎日の運動。それに対して賃金と最低限のプライバシーを
保証してやればいい。

その生活が嫌なら、自立して働けと。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:24:54.66 ID:s8rCcv1N0

>>84
タマネギ部隊に興味あるが、僧侶は確かにひきこもりに適職かも

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:25:21.31 ID:5Ok90S9uO

>>93
クビになるリスクがあるから就職しない方が良いみたいな。
アホw

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:27:09.19 ID:9lyH0YoR0

そもそも、引きこもりで生活できるならそれでいいじゃん

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:28:10.14 ID:Sk1/YJK00

>「本人をどう支援したらいいか」「どういう関わり方をしたらいいのか」

なんだ、みの次男スレじゃないのか。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:28:35.65 ID:5+MjwJHi0

だいたい頼んでもいないのに自分の人生の都合で子供を作っておいて
働かないから叩き出すなんて身勝手もいいとこだろ
子供にしてみりゃ産んでくれなんて頼んだ覚えねえぞって感じだろう
全部親が悪い

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:28:47.76 ID:zb8vPX+nO

江戸時代も引きこもりが多かったらしいな

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:29:36.63 ID:gGIX4Wyhi

>>106
小学生かよw

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:30:16.68 ID:zKMDR+I60

>>101
なにそのホワイト企業？！

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:32:59.91 ID:5+MjwJHi0

原発、放射能、腐敗政治、国の借金、
どうにもならない格差社会
教育腐敗、少子化、就職難、結婚難・・
あげたらきりがない
良いことなんか一つもない社会に親の人生設計という身勝手で勝手に子供を産んでおいて
元気がないから叩き出すなんて親の犯罪だわな

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:33:07.27 ID:FFvEpUf30

引きこもっていても、生活できているんだもんね・・・
光熱費、食費、それ以外にも案外細々と　生きていくにはカネかかるもんだ
こういう人たちは持ち家がほとんどなんだろうし

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:34:02.49 ID:5Ok90S9uO

人間って集団の中で平均値より少し上辺りを最も居心地よく感じるんだと。
学生生活や社会生活に運悪く疲弊し自信を失ったときに命運を分けるのは、
他人より概ね優れていると思える何かを、どんな役に立たないことでも何かしらひとつ、持っているかどうかだと思う。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:34:20.90 ID:SHxDxpd20

>>96
明らかに人とコミニュケーションを取る素質のない奴､
明らかに雇用される素質のない奴､
そういうやつはクラスに一人や二人は必ずいる｡
そいつらは諦めるしか無い｡
むしろ引きこもっていたほうが社会の為になる｡

そして問題はｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝにいるやつ､
そいつらは｢働かねば死ぬ｣という状況に追い込めば､
何割かは働き役に立つ人間もできるだろう｡
しかしそんな奴らは､自殺するか､ブラック企業や犯罪企業の手先になるのが関の山｡

そこでｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝの奴らを積極的支援してメリットがあるのか?
それより放っておく方がいんじゃ無いのか?
という話｡

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:35:35.84 ID:fyEYvJRBO

親ならお前の責任だから死ぬまで養え

兄弟なら引きこもりだけ家に置いて引っ越せ
追い出すと逆上するからな

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:39:14.58 ID:S6rlYnq20

断言するけど引きこもりって親の甘やかしがの原因の100%

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:39:49.76 ID:gGIX4Wyhi

>>113
放っておいたら税金乞食になるだろがw
かといってナマポ与えてるだけでは
深刻なモラルハザード起こして、国が滅ぶわ
北欧の失敗から色々学ばないとな

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:40:55.72 ID:3T5KP+/y0

>>111
そうでもないよ。親が年金の公営住宅暮らし。中にはナマポも多い。
親も自分たちが働いている頃は一定収入もあるから、そう不安ではないけど、
年金暮らしになってくると体もガタが来るのに、子は働かないで1日何してるか分からん状態。
で、生活逼迫。追い出そうにも今度は子の方が力があるからなし崩し的に同居ってなパターンも多いわ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:41:15.77 ID:jyO85YaK0

>>110
こいつが良い例だが、引きこもりはその膨大な時間で
思索し尽くし、理論武装は完璧に近い。

「死ねばいいんだろ？死ねば！」みたいに感情だけで
はなく知性的な反撃もある。

このしたたかな奴等を論破し、動かすには、周囲にも
相当の覚悟がいるということだよ。さて、どうする。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:41:50.46 ID:8ZcSTN6l0

>>112
そう考えると、すべての人が居心地良く幸福な社会なんて絶対にあり得ないな。
民主主義なんてやめて、独裁者に締め上げてもらったほうが、多数にとって案外
幸せかもしれない。共通の敵が出来るから。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:42:13.46 ID:5Ok90S9uO

派遣・フリーターの不満は正社員から見れば甘えだし、独身リーマンは既婚者から見れば甘え。
子無しは子育て世帯からすりゃ甘えだし、民間の不満は官から見りゃ甘え。
他人に甘えるななんて、孫の巣立ちを見届けあとは大往生するだけという老人にしか言えないと思うけどな。何の不満も無い人にしか。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:42:34.22 ID:mWjbomnxO

むかし、在宅でSNSの管理やってくれって頼まれたことあったわ
そういう仕事すればいいんじゃね

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:45:21.71 ID:mWjbomnxO

>>119
「どんなことでもいいから」がポイントだろ
ある程度のコミュニティーのなかで被らない特技がある
ってのは可能。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:46:14.13 ID:edXEWIZb0

子が引きこもりになる親の教育は
たいていは第二次思春期前までは厳罰型で以降は放任型
不良は第一次思春期前は放任で以降は厳罰型
DQNはずっと放任型といったところだね

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:47:00.16 ID:hUJP4Jgu0

部屋の前にごはん置く瞬間がターニングポイントだろうな

厳しい親の家庭でひきこもりは少ないんじゃないかと思うわ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:47:07.92 ID:DxaiEw2A0

俺が考えたヒキコモリ更生プラン

１．母親が常に「金がない金がない」と言い始める。
２．ご飯のおかずがどんどんひもじくなっていく。
３．母親がパートに出る。
４．借金があること、このままでは家を売らないといけないことを説明する。
５．何とか働くように言い続ける。
６．家を売って、６畳一間のボロアパートに引っ越す。
７．常に母親が居てエロアニメを見てオナニーできなくなったので、一人暮らしがしたくなる。
８．一人暮らしをするために働き始める。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:47:16.43 ID:jyO85YaK0

俺が親なら突然「育児放棄」して訴訟を起こさせる。
法廷で「勝手に産んだ親の身勝手さ」を訴えてもらう。
そのためには、取りあえず外に一歩出なきゃいけない
わけだから。どうだ？このアイデア。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:47:59.77 ID:3MdKwDqm0

県障害福祉課ｗ

障害なのかヒキって

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:48:04.08 ID:5+MjwJHi0

>>118
理論武装じゃなくて
真理だろ
年頃になったら恋愛の一つもして
セックスも楽しんで
それなりの男と結婚して子供を作り家庭を手に入れる
全部あんたの都合ですすめた人生設計だ
その結果があんたの子供
しかしあんたの子供が体験する社会が子供にとって受け入れ難いほど劣悪であるとき
またもやあんたの都合で子供をこの社会に放り出す正当性をここで証明してみなよ
証明できるわけがないけどね

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:48:24.42 ID:/zFQwFkd0

優しさではなく甘さのせい

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:50:29.25 ID:0m4Cx1jd0

まあ支援の仕方が分かるような家族なら引きこもりにはなっとらんだろうからな

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:50:31.48 ID:s8KlmOEt0

やっぱり徴兵制にして、無職は徴用するようにすれば、自発的に求職活動するようになるんじゃない？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:50:46.72 ID:IjRz3f0f0

君達のご両親も悩んでいるぞ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:51:05.91 ID:gGIX4Wyhi

>>128
それを真理と言い張る未熟さが
引きこもり原因だと分かって無いのが痛いなw

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:51:33.67 ID:8ZcSTN6l0

>>128
親が子供の人生に責任を持たなければいけないのは15歳までなんだぜ。
たとえ世界がどんなに劣悪でも。

勘違いしてるようだが、お前の満足できる答えを用意する必要なんてない。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:52:18.53 ID:FUWFz9r7i

引き籠り支援ったって民間は年200万円位金かかるんだぜ
そのまま飼い殺しにしといても大して生活費かからない。
だからぬるま湯状態で引き籠りは長期化する。
元々実家が金持ちの引きは問題ない。肩書きだけ与えとけばいい。
働かない若旦那に親戚筋の賢い嫁あてがって切り盛りさせるみたいな話は
昔はよくあった…みたいだし。
ところが現代の引き籠りは親の年金でギリギリ飼い殺しにされてる人が
多いから、これから親が死に出した時に大社会問題として浮上するに違いないノダ
ホームレスが増えるだけかもだが

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:53:02.60 ID:cVb3/4LAO

自宅警備費を払ってあげなよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:53:06.56 ID:5+MjwJHi0

>>133
いや
小学生かよとか未熟だとかどうでもいい
ここでこの記事に付随してオレが提示した問題に
あんたら親の行動が身勝手ではないことの証明をしてみなよ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:53:53.77 ID:3MdKwDqm0

役人仕事に何を期待すんねん
こいつらダラダラ適当に仕事してるだけだろ
新潟日報は社民共産に近いからこういうサヨに染まった役所の話題大好きなんだよな

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:54:34.63 ID:G17K58OS0

>>131
馬鹿！自衛隊や企業にお断りされるわ！

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:55:27.12 ID:43XPvGajO

引きこもりが引きこもりについて語るから擁護が多いなw

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:56:03.99 ID:jyO85YaK0

>>128
証明してやるよ。法廷で。

勘当手続→退室勧告→不法侵入→逮捕で。

心で泣きながら、父ちゃん、お前のために鬼になるよ。

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:56:07.84 ID:Y8s8V2Lc0

専門スタッフは何故か筋肉ムキムキなのだという

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:57:17.68 ID:LPE1lzm70

>>128
百万円くらい貯めて途上国でも行ったらどうだろう
日本以外にも社会はあるのよ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:58:00.96 ID:5+MjwJHi0

>>134
親は産んで放り出して終わり
あとは知らねえよ
社会がどうにか始末してくれる
ってか

欲望を満たすだけの人生はラクでいいなｗ
まあ一応回答拒否の回答として受け取っておくｗ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:00:48.93 ID:5Ok90S9uO

>>119
そういう事じゃなくて。
例えば俺は社会生活で疲弊してひきって完全に自信を失った。
でも、足も弱り少しでも体を動かしてみようとプールに行ってみた。眺めるだけだったが水着も売っていたので何かに誘われるように泳いだ。
学生時代にずっと水泳をやっていたので、ピザっていても誰よりもキレイなフォームで泳ぐことが出来た。毎日通うようになった。
孤独で服もなく（仕事しかしていなかったのでスーツしかなかった）が、プールでは自信みたいなものが芽生えて、
体を鍛えだし、気がついたらハロワ経由で就職面接を受けていた。それで「結果的に」社会復帰し、持続させ、所帯も持てた。
俺が言いたいのは、意欲のある子供時代や若いころに身につけた、絵がうまいとか楽器ができるとか文章が上手いとかそんな取り柄が何でも良いからあれば、
ギリギリのところで誇りを失わずに済むかも知れないということ。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:01:13.06 ID:D20mnUFB0

>>42
お前は俺か
おれは２５で会社やめて２年引きこもった。ＩＴ職のプレッシャーに耐えられず、俺みたいな屑は一生働けないと思ってた

引きこもり中は、昼間は寝て、夜はネット見たり、食い物買いに行ったり
たまにチャイムがなるとすげービビったな

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:01:27.67 ID:5+MjwJHi0

>>141
もうちょっと冷静になりましょうよｗ

>>143
それ議論拒否ですな
いちいちレスせんでよろし

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:02:25.17 ID:8ZcSTN6l0

>>144
回答拒否と受け取ってくれていいが、出来れば社会にとってそれが当り前だと理解してほしい。
世の中の人にとって、お前のことなんか『どうでもいいこと』なんだよ。それこそ邪魔になったら
刑務所に収監するか始末するか。

その社会の中でどうするかってのが『生き方』なわけだ。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:02:28.84 ID:/4DaN+tp0

中国人のファストフード店員を廃除してこいつらにという作戦

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:03:21.65 ID:SHxDxpd20

>>116
北欧は失敗ではないだろう｡国が滅んだということもない｡
働かないでも死なない社会を望んだ結果だろ｡
そのセーフティネットの為のコストも許容している｡
国家の経済力より国民の豊かさを望んだんだろう｡

資本主義は自由競争を必要とする｡
しかしセーフティネットがない自由競争とは､
｢負けた者は死ね｣という社会｡

自由競争が正義は資本主義が出てきた時からの思想｡
新しい思想だ｡
競争社会に適合できない人間がいるのは当然だ｡
その適合できない人間も生かしてやらねばならない｡
それが資本主義を受け入れるコストだろう｡

犯罪を犯したり､ブラック企業の手先にならない事は大切だ｡
問題を起こさずに引きこもっている人間は十分社会に貢献している｡
引きこもりを､一概に税金乞食とはいえない｡

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:03:48.52 ID:gGIX4Wyhi

>>137
社会が劣悪になるかどうかなんて
誰にも想定出来ないものを責める時点で馬鹿かと
じゃあ戦時中に生まれた子供は皆親を恨んでるのか？
実際はバリバリ働いて戦後の復興支えた世代なわけだ
高度経済成長なんか誰も想定出来ない前提でな
お前が未熟なのは、お前の親の責任だろうから
お前の面倒を親が見る道義的責任はあるだろうが
親が死んだらどうすんのと。俺ら納税者にはお前の未熟さになんの責任も無いわけで
社会に寄生して税金乞食になるつもりなら、とっと死ねって話

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:04:40.91 ID:Lb0Wh/a10

やっぱ社会性でしょ
うちの姉、中学から全寮制の学校に行っていて、嫌だ嫌だと言ってたけどフットワーク軽いわ
身軽に就職したりサークルに入ってどこでも珍重される
バイトで入った会社で社長ｗ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:06:41.17 ID:D20mnUFB0

>>60
馬鹿なことではないだろ
おれも引きこもり半年目に就職活動した時も、二年目に社会復帰する直前も、毎日走ってた
ひきこもりの生活はなんの目標も達成感も無いからな
運動はそこを解決するいい手段だ
実際、笑えるほど体力落ちてるしw

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:06:47.23 ID:b5It0cPb0

補助金が出れば男女共同参画みたいな新たな公共事業だな
ひきこもりビジネスでカネが動くぞ！

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:07:42.26 ID:jyO85YaK0

>>147
> >>141
> もうちょっと冷静になりましょうよｗ

もちろん冷静に家庭裁判所で証言するつもりだ。
そっちこそ、なんか、焦ってないか？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:10:05.84 ID:5+MjwJHi0

>>148
オレが提示した問いは
子供を産んで社会に放り出すということが「当たり前なんだ」と思える根拠の証明なんだが・・
あんたの答えは「そういうものだ」というだけだろう？

>>151
まああんたの回答は全部自分の責任逃れにしか聞こえない
１００％が「だから私は間違ってないんだ」という自己弁護
それを聞いて若い連中が「ああやっぱり自分たちが間違っているんだ」なんて改心することはないよｗ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:10:20.68 ID:6KO7NCiD0

社会復帰が可能→就職させる
不可能→生活保護を受給させる

実に簡単だ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:10:33.78 ID:SHxDxpd20

○ニートとなった彼らを無理に働かそうとしてはならない。

単純労働者の他産業への転用は、難しいからだ。
それを無理にやろうとすれば、経済全体での損失は増すだろう。

効率化された社会になればなるほど、無能が仕事すれば利益より不利益を生み出す。
無能は家で仕事せずにおとなしくしている方が社会全体の利益となる。

具体例をだそう。
ヤクザや詐欺師やパチンコ屋は、金をやるから家でおとなしくしておいてくれ。
その方が社会の為になる。これは誰もが納得する論理だろう。
同じようにニートの大半はそういうたぐいだ。
彼らを無理に働かせてはならない。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:13:07.98 ID:FeczDwaP0

>>150
社会に貢献してるは言い過ぎだｗ

知り合いのヒキコは小学生から。
家庭不和で、親は子供に興味がないようだった。
でも子供は自由にさせてた。アニメショップに出かけたり。

高校にも行けなかったみたいだし、学力は小学生から成長してないし、
人生詰んだように見えるけど、女だから風俗にでも行くのかな。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:13:43.56 ID:5+MjwJHi0

>>155
焦ってはないけどそういう議論のすり替えは面倒くさいですｗ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:14:22.93 ID:8ZcSTN6l0

>>156
だからいちいち他人に問いかけるなよ。他人にとっては問題ですらないんだから。
答えなんか持ってないのが当たり前。
他人が答えられないからって、｢ほら見ろ。答えられないだろwww｣って馬鹿にしても
何も生み出さない。何の意味もないよ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:14:38.92 ID:gGIX4Wyhi

>>156
＞１００％が「だから私は間違ってないんだ」という自己弁護

その言葉そのまま返してやるよ、真理クンw

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:18:41.46 ID:LPE1lzm70

>>156
あなたの両親が社会を構成している一員であるのなら、
君を社会に送る事は放り出すと言うよりは迎え入れる行為であるのでは無いでしょうか。
たとえば両親が反社会的な暴力団員であったり無職であれば君に対する義務を満たしていないかもしれないけど。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:18:51.83 ID:SHxDxpd20

>>159
>社会に貢献してるは言い過ぎだｗ

いや､パチンコ屋の従業員になるよりは､社会に貢献している｡

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:18:56.91 ID:5+MjwJHi0

>>161
>>だからいちいち他人に問いかけるなよ

だったら最初からレスしてこないでくださいよｗ
そっちから先にレスつけてきたんだからさｗ

>>162
はいはいｗ
あんたのレス読んでると親がダメだから子供もおかしくなるんだってことが確固たる確証になるわｗ

結局なんの収穫もなかった
所詮２ちゃんだなｗ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:20:14.15 ID:vl7WAPe10

>>158 妙に納得してしまったｗ　一理あるね

でも、家族は困る。
>>1　にもある通り、本人より家族が困ってる

困るんなら、心を鬼にして放り出せばいいのにと思うけどね
死にたくなきゃ動くだろうし、嫌なら自分で楽にもなるだろ

誰か全然関係ない人が白馬の王子になるわけないのにね

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:21:32.66 ID:jyO85YaK0

>>165

> 結局なんの収穫もなかった
> 所詮２ちゃんだなｗ

君にとってはそうかも知れない。

が、君のような子を持つ親にとっては
かなり有意義なスレだと思うよ。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:22:29.94 ID:VsC/uCucI

私の我が子は今は夢を語れる誇らしい子になったが、
それまでいろんな事件や家出などがあって荒れていた。
当時はどんな努力と工夫をしてもダメだったが、
時間をかけて接し、子供は変わった。今では子供自分が過去を振り返って
冷静に分析して笑い話にしているぐらい。
結局は親が愛情と信念を持って諦めずに接することしかないと思う。
ただし、親自体がおかしい場合は周囲の力を借りるしかない。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:23:16.60 ID:EjHEcCZO0

メシを与えなければいやがおうにも出てくる
メシが食いたきゃ仕事捜せと言う

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:23:55.02 ID:fePG8V3M0

支援やめればいんじゃね？
飯も来なくなったら、死ぬか、出てくるかのどっちかだろ？

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:25:24.98 ID:Q61N5dUt0

>>169
>>170
家で死なれると、事故物件化して一家破産
通り魔にでもなれば一家離散
インターネット遮断で一家心中

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:26:05.85 ID:5+MjwJHi0

>>163
ああ
やっと少しマトモな意見が出てきたｗ

でもその社会が問題で
個人が社会とつながりを持たなくなってるんだな
疎遠社会
社会が間違った方向に進んでいてみんなウンザリしてるのに誰にもどうにもできない
キチンとつながってないから
ネットで不平不満が渦巻いてるだけｗ
子供に借金のツケを残して死んでいく老人たちを見て
誰も老人を敬わなくなってきてる
そういう社会
そうするとあなたの理屈が若者には通用しなくなってくる
社会の先輩方が都合のいい理屈をゴネるただの若者の敵に見えてしまう
そういうところまで来てる
と私は思う

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:30:04.63 ID:SHxDxpd20

>>166
>困るんなら、心を鬼にして放り出せばいいのにと思うけどね

それができないのは､親世代に後ろめたい事がるからだろう｡

親世代は､国債連発で公共事業連発で景気と高度成長を謳歌し､
老後は､既得権益と年金で引退後も豊かな生活｡
子供世代には借金返済責任を押し付け､デフレ就職難の社会を残した｡

親世代は勝ち逃げ世代｡
せめて年金で子供の面倒を見たらいいよ｡

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:30:12.84 ID:gGIX4Wyhi

>>172
親のせいの次は社会のせいかw
典型的な症例だな

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:30:32.99 ID:MNsvlWMh0

むりやり放り出せば、自殺するか、飢え死にするか、食べ物を窃盗したりする
おそれもあるだろう

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:32:11.76 ID:sCya1hOT0

>>5
精神論で脅すことが最良の支援だと思ってる無能に相談しちゃった場合とか
精神論を排除した支援を構築しないと何も変わらん

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:33:11.90 ID:DhFSj+PJ0

もう好き勝手やらせていれば？期待をするのをやめてくろたらコも楽になるのでは

どうしたら…って、鬱とか疲れてんじゃん？

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:33:21.62 ID:oBvsaZ440

引きこもる部屋があるから引きこもる。
10畳一間のワンルームで家族で暮らせばよろし。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:34:01.73 ID:TzMXmM4C0

溺愛され、過保護で育った近所の子は不登校になり、現在は30歳近くの無職
働いても長続きしないで家にこもってたから、その親は清水の舞台から飛び降りる覚悟で
実家から少し遠い場所にアパート借りて住まわせれば、ちゃんと働いて自立してくれんじゃないかと思った（らしい）
ところが現在、その子は働く気もなくダラダラダとした生活を送り、自由を満喫してる様子
結局、親は家賃やら生活費の負担を強いられ、「どうしたらいいんでしょう？」と嘆いてた

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:34:58.66 ID:Lb0Wh/a10

>>178
じいさんばあさん居候がいればなおいいね

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:35:13.04 ID:guXq2nCA0

ハロワでパニック発作起こってから、それっきりだな。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:36:28.57 ID:8ZcSTN6l0

無気力型の引きこもりは、エネルギー不足だから、充電して復活することがあるけど、
無責任型は、社会や親を嫌悪しながら社会や親に過剰に期待するからな。
その矛盾に余計苦しむことになる。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:41:52.27 ID:SHxDxpd20

引きこもりが増えたのは､老人が増えたせいだ｡

日本では､老人がほとんどの金を握っている｡
しかし､老人は消費しない｡それでも金を握っている｡

老人が死ねば財産は子供に分与され､
消費性向の高い若い世代が積極的に消費するだろう｡
若い世代が金を持って余裕ができれば､
経済問題も少子化も解決するだろう｡

引きこもりを｢甘えだとか｣批判している老人に言ってやれ､
｢お前が原因だ､早く死ね｡｣

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:42:55.16 ID:5Ok90S9uO

重篤な引きこもりは本人だけの問題じゃない家族の問題だと解っているからこそ、他人に救いを求めていると思うんだよな。親も病んでる。
どんな不満があろうとある地点からは折り合いをつけて生きていくのが社会人だけど、
社会生活を送るにはどうしたって何かしら誇れるものが要る。
だから長年にわたる虐めとか、派遣の使い捨てとか、本当に罪深いと思うんだよな。
ベトナム帰還兵問題みたいに社会の問題として受け止めるべき例も多いと思う。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:43:47.46 ID:Y/HnkrSQ0

五反田、雄琴ツアーバスを組めばいいだけだろ
バター犬もありか
ネットを切ってSITに突入させる
餌に睡眠薬を入れて眠らせて身体検査する
ロボトミー
ワーキング

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:45:16.82 ID:HAcE/n/b0

IDが赤い奴を見れば引きこもりだけ家に残して他の家族は引っ越すのが最良なのがよくわかる
引きこもりの思考が幼稚過ぎて話が通じてないもの

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:45:57.30 ID:guXq2nCA0

サーバントサービス見てると俺も働きてーなー、と少しは思うんよ。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:47:34.36 ID:8LvtXtYo0

ヒキコモリの本間一馬氏ね

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:49:00.18 ID:uXlnriAI0

>>186
どのへんが？

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:51:07.80 ID:D20mnUFB0

ああ、公務員はいいな
労働条件がしっかりしてる

引きこもりはまともな職歴無かったり、見過ごせない空白期間があるからな
今もあるか知らんが若年者チャレンジ制度とかそういうのにつけ込むブラック企業に、流れ込みやすい

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:52:48.96 ID:XE8sxvgV0

「学習された無力感」というのがある。
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。最初のうち犬は必死でもがくが、縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、そのうち電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』

これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄をほどいて逃げられるようにしてやったが、それでも犬は黙って電気ショックを与えられるがままで、逃げだそうとはしなかった。
努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という選択肢を失ってしまった。
そしてセリグマンは、犬を抱き上げたり押したりして、電気ショックを受けない所まで動かしてやり「逃げれば助かる」という事を再度学習させた後、再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと判ったはずなのに、やはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬は、「さっ痛くなかったのは誰かが助けてくれたせいで、自分では何も出来ない」と信じていたのだ』

これは人でも同じ。「あれをしてはいけない、これをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた我が子の怠惰な生活を見て、「あんた彼女も出来ないの？」「友達居ないの？」「いい加減あんた働きなさいよ！」「毎日毎日ぐうたらして！何かする気が起きないの！」と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。

親とは実に無責任な存在である。昨今のニート、無職若者の親殺しの真相はこれだ。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:53:26.80 ID:LPE1lzm70

社会が悪いと言うのは簡単だけどね
この地球上に今の日本より暮らしやすい国があるのかっつー話になってしまう

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:58:56.01 ID:FeczDwaP0

やっぱネットが無ければヒキコモリは増加しなかっただろうね

これは間違いない(ﾄﾞﾔｧ

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:02:45.41 ID:5Ok90S9uO

>>192
ならないw
俺はこの社会が悪いなんて言わずに真っ当に生きていると思うが、
社会の問題を指摘されたところでそんな極論は出てこない。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:04:41.94 ID:y2ryXC+u0

そもそも完璧な社会なんてモノは存在しない訳で。
「社会が悪い」で思考停止している奴は
社会システムの不備を粗探しして責任転嫁し、被害者を気取っているだけだろ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:05:10.94 ID:0kyuF5bZi

自衛隊に強制収容でいい。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:05:18.53 ID:GtO1UNf80

引き籠りニートには課税すべき

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:07:51.29 ID:Kw0+JBKw0

>>187
そのときに何がほしいですか？話し相手？

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:08:59.87 ID:16aKSUT20

就職支援金として補助金出したら良いんじゃないか。
就活にどうのように使ったかを報告する義務付きで。

何もしないで説教だけしてれば根性で問題が解決するというのは無理な話だ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:10:34.53 ID:lJ4kY/Jn0

>>28
もと引きこもりだけど、
>>8
仰る通りです(´・ω・`)

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:10:51.89 ID:+wBWpIh4O

共働きの弊害だと思う

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:11:39.20 ID:+24NilNjO

実家から放り出してネット環境を断てば万事解決

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:12:02.61 ID:uOmNiE2j0

家庭環境に問題があるんだから
本人を救出して再教育するしかない

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:12:17.10 ID:/9O73Eoq0

>>191
ほんとそれな

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:14:04.97 ID:guXq2nCA0

>>198
おっぱいの大きいおねーちゃん

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:14:52.99 ID:lJ4kY/Jn0

>>5
学校で挫折した人がそのままってケースが多い(´・ω・`)

メシはかーちゃんが作ってくれるし
家賃はとーちゃんが払ってくれるから何も不自由しない。

オレは高校入学時に、一人暮らしして引きこもり止めれた(´・ω・`)

そして、兄は未だに引きこもり(´・ω・`)

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:14:53.28 ID:LPE1lzm70

>>194
真っ当に生きてる人はいいんだよ。
無いものを求めるなら自分たちで作るしかないのに、
参加拒否なんだからどうしようもないじゃない。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:15:14.14 ID:hWM6fQif0

社会や親のせいにしてる幼稚な奴が多くてビックリ

いい年して情けない

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:16:17.44 ID:777DqiBm0

寝る所も飯も用意してあれば引きこもるだろ
子供のことを思うならガスも水道も電気も止めて
家族はアパートにでも退去
それでも自活せず死を選ぶようなら
衰弱したところを病院に運べばいいと思う

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:16:19.09 ID:Kw0+JBKw0

サーバントサービスにおっぱいのおねーちゃんが居たのかｗ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:17:03.44 ID:16aKSUT20

社会や親のせいでないと思ってる奴は
お前がそれに恵まれた奴なんだよ。
他者理解の能力を欠いてるお前が幼稚だ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:17:09.93 ID:KgnQn1mMO

>>199
そうやって甘やかすからダメなんだろ？
引きこもりには重税でいいだろ
一人につき20万一律とかにすれば
家族だって見捨てるわ

だってニート、引きこもりなんて役立たずの社会のゴミなんだから

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:19:37.97 ID:vl7WAPe10

まぁ、ネットは関係あるよね
なんだ俺みたいな奴、いくらでもいるじゃん
大丈夫大丈夫って思っちゃうんだろ

ぶっちゃけ、それで暮らせるなら幸せじゃんね、本人は

ここ見てる親御さんは、電話代払えなくなったことにしてＮＥＴ解約したら？
情報が無くなったら、少しは不安になるだろ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:19:39.26 ID:lJ4kY/Jn0

>>192
暮らしやすいから働かなくていいじゃない(´・ω・`)

つまり、引きこもってもいいじゃない(´・ω・`)

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:21:28.11 ID:KgnQn1mMO

>>191
あぁつまり引きこもりは犬畜生と一緒で
自分は悪くない親が悪い社会が悪い
自分は世間から殺されたから助けれられるのが当然だと思っているクズのことか
なるほど納得

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:21:28.32 ID:16aKSUT20

>>212
就活に費用はまぬかれないだろ。
徒労に終わる可能性も低くない活動に貧困家庭が出費を強いられるなら、
どうせ無駄だからと就活を始めからしないという選択に至る。

支援とはようはその求める行動に必要な金の支援だよ。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:22:11.70 ID:5Ok90S9uO

自信が全くない、では社会生活は送れないけど、自信は人から与えられるものではないから、引きこもってしまったら解決は難しいよな。
それはそれとして、派遣の使い捨てとか虐めとか、そういう自信を奪う環境は減らしていこうよと言いたい。
一緒に働いてる人間の素性も知らないとか駄目。
虐めだって、そろそろクラス制から単位制に移行することを本気で考えた方が良いと思う。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:22:18.03 ID:R1vWTUNS0

勝ち組の連中が好き勝手を言っているが、
特急電車に乗り込めた運のいい連中に過ぎない。
俺たち引きこもりは社会の犠牲者。
間違った社会がまともになるまでこの暮らしを続けるぜ。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:22:52.61 ID:lJ4kY/Jn0

ミクロ的には甘えなんだろうけど

マクロ的には親や社会

特に日教組が悪いと思う(´・ω・`)

あいつら、口ではイイコト言って何もしねーもん(´・ω・`)

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:22:57.69 ID:SXf8hr0N0

個人レベルの話なら、「甘えるな！」でいいけど、社会システムの話だと、それでは済まないんだよな。
奴らを養う金は、結局のところ「甘えるな！」と言ってる連中が負担することになるわけだから。

禁治産者は、まとめて殺処分するとか法律変えれば別だけど。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:24:32.41 ID:I34zOfKLO

多くは発達障害なんだろうけど
残念ながら親も発達障害者の可能性が高いから難しいんだよね

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:24:44.11 ID:mWjbomnxO

従姉妹に一人いる（女性）
職場で罵倒レベルに叱られて以来ひきこもり10年
父親（俺の叔父）は自分の子供が小さいころはやたら叱って
明らかに萎縮してて可哀想だった。
ひきこもりになってからは父親はその問題に触れようといない。
家庭では彼女がいないかのように振る舞ってる。
奥さんだけが心配してる。
たぶん父親が悪いんだろうなあとは思うけど
誰が悪いとか言っててもしゃあない。
将来どうするんだろうなあ…

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:24:45.46 ID:oBvsaZ440

戸塚ヨットスクールは正しいのか？
ちょっと過激なところもあるけど。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:26:23.78 ID:IRnZ912M0

だ～か～ら～、早く安楽死の容認をしろっつってんだよ。
そうすれば、ひきこもりやニートだけではなく、日本が抱える社会問題が一気にまるっと解決される。
役に立たない綺麗ごとばかり言ってないで、早く自殺志願者の安楽死を認めてやれよ。

オランダやスイスみたいにもっと個人主義を徹底させろよ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:26:42.43 ID:kf2zTrt50

支援とか余計なお世話じゃね？
そもそも引きこもりの何が悪いの？
外に出て刃物振り回せっつうの？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:26:55.79 ID:VBuLa2wf0

引きこもりと言う訳ではないけど
まあ既に生物学的淘汰の段階にはいってんのが多数じゃね？と言う印象
覇権主義的力の論理が入った時代だったし、実際のトコ効力するしね。

>>5
全般的日本文化の防御力のあまりの無さじゃね？
実質ノーガード戦法だからｗ
しかも、ムラと身体優位の形で内部の敵対を許しており、しかも既に素性がワカラない
要は、義経と平家。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:26:59.79 ID:lJ4kY/Jn0

結局、引きこもりを助けるには、死ぬまで放置するしかないと思う(´・ω・`)

自分から助かろうとしない限り、どうしようもないもん(´・ω・`)

助けを求めてないのに、過保護に構うから引きこもりが維持されてしまうと思う(´・ω・`)

(´・ω・`)まあ、本当に死んだら…知らんけど。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:29:25.90 ID:FeczDwaP0

>>225
その刃､ぜひご自分にむけて振るってください。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:29:40.66 ID:EbwFcZwv0

うちは5年前に高校を中退して引きこもり始めた息子がいた
学校に行かないなら働いて毎月家に3万入れるよう通告し放置
携帯もファミリーから抜く
インターネットは解約
食事は息子抜きで100％カミさんと外食
洗濯も掃除もなにもしてやらない
そしたら2ヶ月でちゃんとバイト始めて
毎日働いて家に３万入れ、今は独り暮らししてる

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:30:20.65 ID:XE8sxvgV0

>>212
個人的には安楽死施設とか自殺合法化法案でも作ってくれれば自分から望んで死ぬから良いと思ってる
自分でも生きてる意味無いと思ってるし、生きるだけ辛いから楽に死ねればそれで良い
死ぬ前に臓器移植のカードに○書いて死にたい奴の臓器を生きたい奴に移植して役立てればWin-Winの関係で誰も困らないと思う

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:30:43.56 ID:oBvsaZ440

>>222
美人で若いなら家事仕込んでお見合いだな。
そういう女は従順だから好む男も多い。
諸悪の根源の父親から離れるだけで気分は変わると思うけどね。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:31:43.24 ID:SXf8hr0N0

>>231
夫の暴力で破滅する未来が手に取るように見える。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:31:45.79 ID:KgnQn1mMO

>>216
言わんとするところは分からんではないがね…
それが未成年学生とかならまぁ理解できるレベルだが
二十歳越えた奴は様々な自由と3大義務がある
このご時世働き口が少ないっていってもアルバイトくらいならある
バイトしながら就職活動してるやつはいっぱいいる
失敗もするだろうし悔しいこともあるだろうけど
だからって引きこもりになっていい理由はどこにもないと思うがね

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:31:48.81 ID:2/sQ1sKa0

身内にいるけど将来に失望してるよーな引きこもりじゃなく、能天気な引きこもりだから余計に腹立つ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:31:48.87 ID:cj+5YhxW0

引きこもれるのも、保護者がいるうちだけ。
将来的に高齢の元引きこもりが、中途半端に社会に出てきて、
社会に迷惑をかけるだろう。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:31:53.19 ID:IRnZ912M0

ひきこもりなんか無理やり勤めさせてみろ。
勤め先で大量殺人起こして、その場をおじゃんにするのが関の山だ。
支援したいのなら安楽死を容認しろ。
そうでなければ放っておけ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:31:58.77 ID:m0v0oBALi

引き籠りの感覚はみんな体験してるよ。
夏休み明け9/1ってさ、久しぶりに皆に会うあらちょっとは緊張するじゃん？
それの延長上の心理状態が引き籠りだな。
緊張のドキドキも度を越すと耐え難い恐怖感に変わるんだよ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:32:07.49 ID:bIPwCBbgO

件数少ないね。
広報不足なんじゃない？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:32:09.72 ID:iZ2rAU0qO

恵まれてることに気付けない奴が少なくないのも事実｡
ただ､親のせいにし､あたかも自立できない絶対原因にしてしまってる奴が少なくないのも事実｡

親のせいにするのは構わないし､恵まれていなかった部分があるとしても､なんとか自立に向かって少しずつでも進んでほしい｡自分自身のために｡

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:33:03.42 ID:5Ok90S9uO

新卒を育てた経験があればわかると思うけど、放置って信頼の証左でもあるから、けっこう難しいんだよな。
過保護って、結局のところ信じてないという事だと思う。子供と自分を。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:33:56.35 ID:oBvsaZ440

>>232
子ども生まれれば引きこもってる場合じゃなくなるだろう。
女はそういうことで強くなる人も居る。

強くならなかったらヤバスだけど。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:34:00.51 ID:u29fBPI80

何をしても無駄じゃん

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:34:39.37 ID:777DqiBm0

上手に親離れさせるしかない
そして自分の子供を信じるしかない

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:35:21.80 ID:jyO85YaK0

勝手な親は自分達に謝罪し、賠償責任がある。
三度の飯と住居の提供は当然。

社会も自分達犠牲者に対して賠償責任がある。
納税などする必要を感じない。もらって当然。

これは「被害者」という前提に立っているわけだ
から、法に則って「加害者」として訴えればいい
んだよ。

ご家族は甘やかさず、「精神的苦痛」を理由に
家裁に持ち出して、司法の判断を仰げ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:35:31.30 ID:N+QFxpaHO

>>229

素晴らしい！

引きこもり家族は見習うべきだ！

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:35:56.30 ID:hOWhX1b5O

>>229

引きこもりは、家族が引きこもりできる環境を整えているからだね。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:36:01.75 ID:XE8sxvgV0

>>222
その女性が老いた父親を罵倒できるようになれば改善すると思う
女性をそのようにしてしまったのは父親なんだから、女性が子供時代にされた事を復讐して同じ事すれば女性は自分の自信を回復して精神的に前向きになるよ
父親が介護が必要になっても怒鳴りつけて萎縮させるようにして最近流行りの「指導」「しつけ」「愛のムチ」とやらで精神的肉体的にダメージ与えれえば力関係が逆転して女性の萎縮した精神が回復に向かう
その女性と父親の年齢は知らないけど、力関係が変わらない限りずっと女性はひきこもったままだろう
父親は女性が子供の時にやった教育方法をスルーしてるから自分のやった過ちを認めないから、父親が老いて弱った時に思う存分復讐すれば良い
子供に謝罪しないって事は今までやってきた事を正当化したままって事だから、同じ事を自分の子供からされても文句は言えないので、女性は思う存分父親を叱りつけて良い

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:36:05.61 ID:VBuLa2wf0

鵯越の逆落としで自軍の相撃ち確信犯でいっつもやるからな
あとすばるがペルセウスやるってよりはアンドロメダを差し出してんだな
まあ、六文戦の真田兄弟って話もありそうだ

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:36:55.30 ID:kf2zTrt50

>>228
残念だが振り回す刃物は自分を守るため
これは正当防衛なんだよ
CIAや公安や隣人が電波や電磁波でオレを攻撃してる
それも２４時間ひっきりなしにだ
窓の外には常に監視人が車で待機してる
この部屋を盗聴して俺のPCへの書き込みを傍受するためだ
だから、オレだけのｵﾝﾆｬﾉｺであるヘロイン(麻薬)の注射ごっこの道具と
一緒にセックスをするお時間です

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:37:13.53 ID:DIhv0lAQ0

子供を作るってことは死ぬまで養う覚悟と財力が必要なわけだが
引きこもりを何とかしたいって親はそれすら満たしてない低モラルの人間ってことでええの

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:38:05.94 ID:IRnZ912M0

発達障害とかそういう部類の人間達なんだから、どうもこうも仕方がないだろう。
生物学的淘汰なんだよ。何でそんな簡単なことがわからない？

無理やり外に出して何をさせたい？
大量殺人でもして欲しいのか？

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:38:31.82 ID:MHOB59bsO

戦後民主主義病
ソ連アメリカ病
脱アメリカ
日本人は日本式に戻す

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:39:20.12 ID:Qw1+CJxO0

飯を与えなければいい
何もせずに飯が食えるから何もしないんだよ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:39:53.79 ID:EbwFcZwv0

>>245
陰ではカミさんも俺も泣いてたけどね。
それより怒りの方が勝った
イジメられて学校が嫌になったとからしいけど（暴力やカツアゲではなかった）
「へぇ、でもおれはその何倍もお前をイジメてやるから覚悟して引きこもれよ」
と言ったのをよーく覚えてる

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:40:13.12 ID:jyO85YaK0

「死んでやる」「殺してやる」という常套句を言った瞬間
通報でOK。お巡りさんが家の外に連れていってくれる。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:40:20.24 ID:FeczDwaP0

>>249
おｋ、了解
大変そうだからお家から出ないでね

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:41:05.39 ID:4mgPFycrO

やっぱ本人もきっかけが必要だろうから、いきなり働けじゃなくて学校行かすとか、知り合いに頼んで簡単なバイトさせたりとかしたらいいんじゃないかな。
間違ってもお役所の臨時なんかさせないように。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:41:22.82 ID:G4dfwxC+O

相談しても
口先だけでペラペラ話して任務終了だろ
何にも実行力無し及び実行する気無し
それが現実

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:41:57.28 ID:oBvsaZ440

>>247
それは難しいと思うよ。
こういうご家庭の殆どは、絶対的存在の強い父親、従う母親、父を恐れる子どもという形だから。
母親が父親に立ち向かう姿を見せていれば違ったと思う。
ブチ切れて父親を刺すくらいの方が立ち直る可能性はある。
そういうことすら出来ないよい子？だから引きこもってるんだと思う。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:42:36.02 ID:IRnZ912M0

>>254
お前の息子はお前に脅かされて家を出たかもしれないが、
息子に殺される覚悟はあったのかい？子供に殺されるかもしれないんだぜ。
勝手に子供を生んでおいて、よくもそんな恥さらしなことが言えたもんだなｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:42:36.85 ID:DIhv0lAQ0

>>254
エゴで作った子供を叩きだすとかただのクズじゃん

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:42:59.95 ID:nSCdRoNN0

もう腹くくって家族で起業するしかないな。
事務員にでもしとけばいいだろ、引きこもりの子どもは。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:44:09.72 ID:SXf8hr0N0

>>262
親が死んだら終わりじゃん。
現状と何一つ変わらん。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:44:49.77 ID:IRnZ912M0

>>261
本当だよな。てめぇの欲望から作っただけの子供に対して、
よくもまぁそんな口がきけたもんだｗ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:45:34.60 ID:uOmNiE2j0

子供を引きこもりにしたら親に課税
その金で就職支援

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:45:51.58 ID:LSVozKhY0

>>261
本当の屑は、子供をひきこもらせること。
褒めたことではないが、本当の屑ではない。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:46:15.06 ID:VAYs8B+KO

縁切って追い出せ
犯罪犯すって奴は通報
チョンと同等の寄生虫

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:46:22.25 ID:gGIX4Wyhi

ハイハイ親が悪いってかw

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:46:32.14 ID:0F2/jmSw0

生活に困らなかったら、俺も引きこもりたい。

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:47:13.73 ID:nSCdRoNN0

>>263 一緒に(ry

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:47:38.20 ID:IRnZ912M0

>>266
本当の屑はてめぇのエゴだけで子供を作ること。
子供を作ることが一番子供のことを考えていない。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:48:20.13 ID:4axavbpW0

とりあえず稲刈りだけ手伝え
冬は引きこもってていいから

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:48:43.89 ID:G6UDn2300

発達障害とかあるだろうな。
オレの知っている引きこもりの人はすごく考え方が子供っぽい。
本人は優しい性格でいいんだが競争とかプレッシャーとかに
極端に弱い。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:48:53.17 ID:XE8sxvgV0

>>250
人によって子供を作る理由は違う
・少年法があるから子供に万引き等をさせて自分の小遣いを稼ぐ為
・自分の盾にする為
・自分にとって都合の良い奴隷を作る為
・自分にとって都合の良いペットや人形（DQN名をつけるのがこのパターン）
・欲求不満やストレスのはけ口
・自立できる人間を作る為（ニート作ってる親は子供の自立を阻害している）
・単に性欲解消した結果できた廃棄物

>>259
いじめっ子に反撃していじめを止める事に成功した体験談みたいに、自分の方が立場が強いと認識できるような切っ掛けが無いとずっとそのままだろうな
父親に反撃できないならば父親が老衰等で死ぬまで立場は変わらない
でも自分で反撃するような事（狐でもあるような自立の儀式や反抗期）を経験させないと親が死んでも女性は自分に自信が持てないままこの先も生きていく事になる
ブチ切れて父親を刺せば改善するかもってのは同意だ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:49:12.37 ID:DIhv0lAQ0

>>264
中田氏婚は論外として、
そうじゃない場合も、人生を豊かにするだの、世間体だの、
全く利己的な理由だからな
老後のため、とかもっとひどいのもあるｗ

おれは引きこもりではないが、
少なくとも求人率が1を下回ってるような国で子供作ったり、
放り出したりする気にはならん

かわいそうでしかたないからだ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:49:17.82 ID:LSVozKhY0

>>271
本当の屑から生まれ、ただのゴミが、生意気に人間様に騙るんじゃネーよｗ

って返せば満足か？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:50:06.65 ID:EbwFcZwv0

>>260
殺される？？なんて考えた事は無いな。
息子の事が嫌いでやった事じゃないしね。
で今は近所に女と住んでて二人でメシもよく食いに来る。
結果オーライだろうが

>>261
いいトシこいて親に頼る方がクズ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:50:10.00 ID:cj+5YhxW0

ネットの上では、ひきこもりの方が声がでかかったりするから、
やっかいだね。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:51:04.71 ID:yEd4vHHxO

>>271
これがニート理論か…

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:51:15.66 ID:gvyORzJ30

アイマスのライブのチケットでもあげれば
部屋から出てくると思うよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:51:36.62 ID:DIhv0lAQ0

>>266
一生面倒を見るつもりが無いのに子供を作った時点でクズなんだよ
子供がどうなろうと放り出したら責任の放棄だろ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:52:07.43 ID:IRnZ912M0

>>276
さぁな。俺の親は厳愛を伴った立派な人間なのでね。

子供をきちんと育てる自信のない屑は子供を生んではいけない。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:52:22.76 ID:kf2zTrt50

>>264
別に作ろうとしてお前を作ったわけじゃねえからうぬぼれるな
親の「性欲」は単なる生物としてプログラミングされた繁殖本能
たまたまお前の精虫が運良くか運悪くか母ちゃんの卵子に先着しちゃっただけ
一番取るため必死こいて泳いだんだぞお前は、忘れちゃったとは言わせない

あのとき二着だったらそもそもお前なんざこの世にいないのよ
鼻くそほじくって２ちゃんにカキコすることすらできないのよ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:52:58.59 ID:VBuLa2wf0

結果的生存。
コレが強い評価基準である文化で、文化といえるほどの物じゃない保存郵船文化だとオモ。
要は、人間の盾つくって旧保守篭城してんじゃね？戦後開放農民含め。
またこれは生物学的DNA量子計算機であって。
まあ、脳がそう言う生態学的計算手法じゃね？という説もあった覚えがあるので、
まあそう言う情報処理装置じゃないかと。
社会実験装置としてならそういう引取りがあってもおかしくないし。
何しろ資源が何にも無い地域で。
ただ、実際神経細胞は再生しないんで下手すると早期ボケに至らないかという予測もできないでもない。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:53:21.95 ID:LSVozKhY0

ひきこもりは中２のような理屈でも、自分を騙すことが出来れば、自己の保身はできるからな。

どんな幼稚な理屈でも、黙って聞いてやるのが、
「県ひきこもり地域支援センター」なんだろうが、
独創性のない、パターン化した幼稚な理屈を聞き続けるのも大変だろうな。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:53:23.54 ID:fMikdndp0

引きこもりを野に放ったら893に拾われてナマポになるんじゃねーの？

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:53:51.66 ID:pMKXeeFc0

>>127
発達障害とか、精神疾患が原因で引きこもってる人が多いんじゃない？

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:53:58.03 ID:DIhv0lAQ0

>>277
何のために子供を作ったの？

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:54:15.50 ID:VAYs8B+KO

対応が遅いほど手遅れになる
最期は親を殺すか親に殺される
最近この手の事件がどんどん増えてる。
どうしようもないなら早めに追い出すことだ。
最悪の結果になる前に

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:54:24.35 ID:gGIX4Wyhi

>>281
ニートの真理って奴だなw
こういうのは親が早々にくたばって露頭に迷えばいいんだが
そうすると今度は社会が悪いとかやり始めるクズなのが、救いようないわ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:55:20.71 ID:y2ryXC+u0

>>218
生まれや育ちによって、人生の難易度は人それぞれ違うんだよ
人生ハードモードの奴が悲観するのは仕方のない事だが、
嘆いたところで難易度が変わる訳じゃない

何時かは自分の足で歩かなければならない時が来るんだ
自分に出来る事から始めようぜ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:55:23.55 ID:yEd4vHHxO

親が子の面倒を一生見る生物がどこにいるんだか
そんなことを真顔で主張するニートはあらゆる生物に劣るね

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:55:37.58 ID:p9DW96Eb0

俺も引きこもって早10年。やはり何もしない時間ってのは長い様であっという間だな。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:55:50.72 ID:S0ikPNp30

だいたい遺伝のせいでしょう
美形で頭がよくて運動神経がよくてコミュ力があったら
引きこもらないもんｗ
引きこもりも引きこもりの親も
さえない容姿、学習障害、コミュ力なし・・・そんなのばっかりじゃん
生物学的に劣ってるんだから社会からはじき出されてもしかたない
本来なら障害者扱い年金支給でいいと思うが
目に見えない障害は誰にもわかってもらえなくてつらいね
ひきこもりに社会に溶け込めということはZ武さんに手足を生やしてみてと
いうのと代わらない。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:56:09.50 ID:IRnZ912M0

>>277
>結果オーライ

つまり、たまたま上手く行っただけってことだよな。
てめぇが偶然上手くいったからといって、それを一般化するんじゃねーよ。
殺される可能性だって十分にある。お前が上手くいったのは偶然上手く行っただけのこと。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:56:54.91 ID:DIhv0lAQ0

>>290
ニートでも引きこもりでもないが
自分の作りだしたものを最後まで責任を見るのは当然のことだと思うが
ウンコだってしたらトイレで流すまでが責任だ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:57:22.96 ID:L9BgR/+h0

一次産業とか黙黙とやる類の仕事させればいいんだよ
怠けていたいわけではないんだよ
適材適所だ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:57:37.31 ID:EbwFcZwv0

なんか、子供は一生親が面倒見るのが当然！と本気で思ってる奴がいそうで恐いな
そいつの親は爺さんが面倒看てるんだろうか

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:57:45.33 ID:oBvsaZ440

>>281
立場は変わらなくても二十歳過ぎたらみんな大人になるんですよ。
いつまでも子ども気分でいてはいけましぇん。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:58:09.36 ID:IQ3rMy9oO

ニートと社会に出てはいるが恵まれていない人間が必死に言い合いをしてるのが面白いね
ハッキリ言うけどどっちも負け犬だからね

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:58:28.56 ID:fMikdndp0

ここで単純に引きこもりを叩いてんのはバブル世代↑だったりして
あいつら下の世代を見下すことに生きがいを感じてるからな
「バブルの頃はよかった～お前らは可愛そうだなｗｗ」

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:59:10.71 ID:7UthmNYR0

篭城には兵糧攻めが一番と秀吉ちゃんが言ってたわ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:59:10.77 ID:XE8sxvgV0

>>290
実際悪いのは社会だからな
子供が最初に入る社会は家庭家族
そこでの経験が子供が最初に経験する身近な社会だ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:59:20.24 ID:yEd4vHHxO

>>296
いざとなったら親がヤるしかないね

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:59:27.09 ID:DIhv0lAQ0

>>299
そうなるのが理想だが、それができなかったら放り出したり、他人に面倒を押し付けてもいいってか？
大人なら自分で作り出したものは最後まで責任を持つのが当然

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:01:05.97 ID:RnBpHJMG0

>>236
引きこもりは、こいつのせい(´・ω・`)
日教組の教師も同じこと言ってた(´・ω・`)

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:01:06.48 ID:XE8sxvgV0

>>297
人間関係が無くて黙々と集中できる仕事があればそれが理想だよな
しかしどこの職場も自分の力関係を誇示したいのかやたらと罵倒するような奴がいるのも事実
本人はフレンドリーなつもりでも個人的プライバシーを一々聞いてくるウザイ奴もいる

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:01:58.00 ID:oBvsaZ440

>>274
昔見たドラマで、引きこもり？の人が感情を表に出す訓練していた。
怒りをぶつける練習。
施設の庭みたいな場所で、心に抱えている怒りや気持ちを大声で叫びながら、
小さいお皿思いっきりぶん投げて割ってた。

父親を刺すと娘さんの心も傷つくから、こういう代替法で発散＆立ち向かう気力を養うしかないんだろうね。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:02:51.28 ID:EbwFcZwv0

>>295
一般化してないよ、おれの話書いただけ。
殺される殺されるうるさい奴だな。
ガキの脅しなんか1ミリも恐くないから。
学校にも行けない弱虫が、親殺してムショ行くって？
上等じゃないかやれよホラって感じ。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:03:27.50 ID:sbFRhGOgO

子の生命力を吸いとって成り立つ家庭の子は無気力に陥りやすい
自分の成長に使うべきエネルギーを家庭の維持に使われてしまう
親が不安定で子の方が大人として振る舞わなきゃならないとかね
信頼関係の土台が出来ていないから外の世界には恐怖感しかない

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:03:50.01 ID:DIhv0lAQ0

エゴ以外で子供を作るやつはいない
従ってどうなろうと最後まで責任を持つのが大人の行動だろう

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:03:59.73 ID:gGIX4Wyhi

>>305
じゃあだまって親に殺されれば？w
なんで産んだんだっていうなら、生きることにも未練は無いよな

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:04:01.33 ID:QH2Bb8SO0

＼ ⊂J( 'ｰ`)し
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　　　　　　　　　　　　　　　　　レ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:04:33.45 ID:IRnZ912M0

>>283
>別に作ろうとしてお前を作ったわけじゃねえからうぬぼれるな

甘ったれんな！！！
作ろうと思わないのなら、きちんと避妊をすればいいだけの話だろうが。
避妊をしなかったということは子供が生まれる可能性があることを承知の上でSEXしたということ。
本当に無責任な連中だ。

子供をきちんと育てる能力のない奴は子供を作ってはいけない。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:04:47.32 ID:u98pkvfI0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　批判されないので自分は正しいと思いこんで
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　他人を侮蔑し、中傷し続けるタイプの人間がいるが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　それは、もう関わるとめんどくさいキモ野郎、と思われただけだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　そいつらがぼっちなのは、自分が正しくないと認められないからだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　そんな人間になっちゃいけないし、関わってもいけないぞ！
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:05:00.66 ID:oBvsaZ440

>>305
え？
大人なら自分で自分を支えるのが当然でしょ？
面倒なんて見なきゃいいんだよ。五体満足な大人なら。
障害等あってそれが出来ない場合は社会で支えますって話。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:05:26.45 ID:OuAmhiwoO

親も子も自立＆自律できてないからこうなる。外的要因があるとすればただひとつ。何だかんだ言っても日本は豊かな国だってことくらいか。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:06:03.19 ID:vl7WAPe10

殺される可能性ってｗ　
ID:EbwFcZwv0　をフォローするわけじゃないけど

親ってさ、そんな低い次元で考えてないのよ

一生面倒見るのも、ぶん殴って修正するのも覚悟の表れだと思うよ
ウチの娘が道を踏み外したら、全力で修正する
罪を犯したら、一緒に償う

そんなもんだろ親って。他になんかあんの？

まぁ・・・ここにいるヒキの方たちの親が、君たちに何もしてくれないなら
そうだね・・・お悔やみを申し上げるしかないが

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:07:10.17 ID:y2ryXC+u0

>>311
お前の理屈でいくと、親は死ぬ時に子を道連れにする必要があるな

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:07:13.32 ID:KHN20MRF0

そもそも「どうにかしたい」という気持ちからして根本的に間違っていることに気づくべき

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:08:09.52 ID:aZBnuUunO

しかし引きこもったらjcjkとSEXできないだろ
よく生きてるな

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:08:38.62 ID:A3ZmotL80

>>15
引きこもりも色々だろうけど　友達はいたりするんだよな。
全くいない人もいるけど。友人の所のヒッキーは友達は少しいるらしい。
ごくごくたまーーに日払いバイトしてその友達と合う。携帯は持ってないし
家にパソコンもないのに何をしているのかナゾの２０代半ば。
高卒で就職したが２０歳くらいでやめてそれっきり。ネット出来るならヒッキー抜けにくいのもわかるんだがｗ
死別の片親だから昼間はひとりっきり。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:09:42.59 ID:oBvsaZ440

ストレスが原因で引きこもった場合、
まず早寝早起き、栄養バランスの良い食事、これに適度な運動。

鬱の人は脳の温度が低いらしい。
上記実践して肉体的に改善すれば立ち直る気力も生まれる可能性が高いと思うよ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:09:57.44 ID:DIhv0lAQ0

>>312
死ぬのは苦痛が伴うだろ
本人が希望した場合に限り、苦痛を伴わない方法で死なすべき
もちろん準備や費用等は親が行う

>>316
ちゃんと社会人としてまっとうに生きられたならそれでよし
そうでない場合の話だ

>>319
そうだよ
もしくは生涯困らないだけ資産を残すか
できなければ子供など作るべきではない

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:10:10.43 ID:EbwFcZwv0

子供は何もしなくていいと思ってんのかな？引きこもりは
幼稚園児だって洗濯物畳んだりお使い手伝ったり出来るよ
働きもしねぇ学校も行かねぇってんなら家事くらい全部やるのが筋だろうが？

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:10:19.50 ID:ul+iJTiy0

心のケアとか職業訓練じゃなく、引きこもりでもやり易い仕事を国が増やしたらいいと思う
それこそ内職の大幅拡充でとりあえず入口に立たせれば、外に出て行こうというのも
出てくるんじゃないかな
外で求職して面接して知らない中に入って労働はハードルが高すぎて一歩目が出ない
気持ちは理解できる、とにかく最初のハードルを何とか下げてやるのが引きこもり対策だよ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:10:20.41 ID:IRnZ912M0

>>309
>ガキの脅しなんか1ミリも恐くないから。

そら、小さなガキなら恐くないだろうよ。
だがな、中高生にもなればガキも図体だけはでかくなり、
大人を殺傷する能力も持ち合わせる。
そういう危険も十分にあるのに、偉そうにてめぇの自慢話をするんじゃねーよ。

>学校にも行けない弱虫が、親殺してムショ行くって？

ほう、では学校で虐め側の同級生を刺し殺したらどうするんだ？
お前は全国ネットで謝罪し、会社も辞めなきゃならないかもしれんぞ。

お前の場合はたまたま上手く行っただけ。それを忘れるな。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:12:24.35 ID:YTNbdjMB0

働かなくても食わしていける余裕あるからそうなるんだろ。携帯もネットもTVもなくして
子供が自立するまで掘っ立て小屋にでも住めばいい

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:12:33.90 ID:XE8sxvgV0

>>308
似たようなトラウマ克服方法を外国でも試していた
蜘蛛が嫌い（怖い）人に蜘蛛恐怖症を克服させる為にゲームで作った蜘蛛を攻撃させるCG作って、ガンシューティングゲームの要領でその人に蜘蛛を攻撃させて、
次第に現実の蜘蛛に似たCGモデルの蜘蛛を出して最終的にその人は自分で本物の蜘蛛を攻撃して殺せるようになっていた

声を出して物を投げつけてストレスを発散させる練習ってのは誰も傷つかない良い方法だな

>>316
共依存なのかなあ？
親は子供の自立を認めず自立を妨害してひきこもりにして、子供は自立できないからひきこもりになる
親に反抗せずにひきこもりやってる子供はもう既に諦めてる奴も多いのかも

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:13:12.53 ID:Kw0+JBKw0

うちのひきこもり君はハロワと犬の散歩だけ
仕事と割り切って人に話しかけるって難しいことですか？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:13:38.43 ID:XWmYD5xV0

モテたくて

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:14:16.93 ID:beQeD2b0O

甘えてるからだ
働いてお金を貰う有り難みを体で覚えなきゃ
新小岩グモ処理くらいからでどうや？

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:16:59.28 ID:6G+eyrk40

引きこもる原因は親の甘さだろ。
厳しく育てないから軟弱に育つ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:17:06.15 ID:oBvsaZ440

>>324
いや～、ホント甘えん坊さんなんだね。
恥ずかしくないの？
自分はギリギリ社会人って感じで収入も少ないけど、親と外食するときはお金出すよ。
親は自分で出すからいいって言うけどさ。
ここまで大きくなれたのも親のおかげだから、少しでも恩返ししたいと思うけどね。

あなたがまっとうな社会生活を送ってないにしても、餓死しないで大人になれたのは親のおかげですよ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:17:53.34 ID:EbwFcZwv0

>>327
お前どうしても誰か死ぬ方向へ持って行きたいようだな
どした？
それにおれは年齢や図体の事言ってんじゃない。
自分の子供（ガキ）にビビる訳ねぇだろって言ってんの

ところでお前は死ぬだ殺すだって言って親を脅して楽しんでるのか？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:19:00.62 ID:DIhv0lAQ0

とにかく子供を作ることを犬や猫を飼うつもりで実施する輩が多すぎる

人間を作り出せば金も掛かるし法律もからむ
人生80年、死ぬまで平和に暮らせる保証がどこにある
引きこもりニートにならずとも、犯罪やら戦争やらに巻き込まれる可能性だってある

本当にこういうことを考えているなら子供など作れないと思う

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:19:39.62 ID:y2ryXC+u0

>>324
生涯困らないだけの資産を残しても、それらが奪われる可能性だってある
あらゆる可能性を考慮し、その全てを排除することなど事実上不可能であるから、
子は親と一緒に死ななければならない

子と親が一緒に死ぬということは、細胞分裂しない限りそもそも存在し得ないことになるが
それがお前の世界か？

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:20:31.30 ID:6mfmNiafi

ただの淘汰だ
案ずることないよ
むしろ淘汰の速度上げる為に安楽死制度と施設作った方がいい、好き勝手なところで死なれるより安くつくだろ
生き物なんて勝手なもんだ、人間もそう畜生とかわらんよ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:20:37.36 ID:8KbRWvsc0

親教員が悪い
理由は子供はやろうとすることをどうやったらいいかわからない
だからスポーツや音楽はコーチをつける
親教員は生き方を見せつけなければならないつまり先を生きる先生
失敗したらどう立ち直るのか
右肩下がり、リストラのある社会での生きざまを親が見せろ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:20:50.38 ID:u3XlnRvFO

子の為に親が死ぬしか無いな
嫌でも外で働き出すだろ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:22:06.08 ID:cj+5YhxW0

うちの引きこもりは、日がな一日家でゴロゴロしてて、
食べ散らかすわ、家具や壁を傷だらけにするわ、
食事も、ねだれば出てくると思ってるし、
まったく手のかかる奴で困っている。
なにしろ奴とは、会話が成り立たない。

だいたいニャーンしか言わない。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:22:06.07 ID:DIhv0lAQ0

>>334
脳内ニート引きこもり設定はすきにすればいいけど
子供を作る理由は100%エゴだよ
その結果子供が幸せにまっとうに暮らせればいいよ。
でもそうならなかった場合、責任放棄するのはおかしいだろ、と言ってんのよ

おれは幸でも不幸でもないけど不自由なく暮らしてるがね
親にも全く恨みはないし、むしろ感謝してるがね

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:24:15.93 ID:4UdmAf7O0

公務員より引き篭もりのがマシじゃん

公務員は税金盗んでるからな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:24:17.51 ID:IRnZ912M0

>>335
>自分の子供（ガキ）にビビる訳ねぇだろって言ってんの

いや、自分の子供とはいえ、大きな身体をしていればビビる奴もいるだろうよ。
人にはそれぞれいろいろな事情がある。複雑な事情で苦しんでいる人が沢山いるんだから、
てめぇだけのの成功談を偉そうに一般化するなと言ってるだけ？

>ところでお前は死ぬだ殺すだって言って親を脅して楽しんでるのか？

はぁ？何言ってんのお前ｗ
お前は少し妄想癖があるようだな。
もしかしておまえのガキを更正させたというのも脳内妄想？ｗ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:24:18.16 ID:DIhv0lAQ0

>>337
それなら子供を作るなというのがおれの意見ね

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:25:17.40 ID:6mfmNiafi

100％エゴの行動して見せるやからに保障を期待するのか
おめでたいな

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:25:22.69 ID:5qefwbTe0

20超えたら廃棄してOKなんじゃないっけ？

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:25:54.31 ID:FeczDwaP0

>>338
淘汰か
確かにヒキコモリは子孫残さないだろうからなー
そういう遺伝子はそいつで終わりか

どうせ生活習慣病とかで早死に決定だし、あと3～40年で…

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:27:03.15 ID:EbwFcZwv0

まぁ、親と揉めたりしてるうちはまだ愛されてるってこった。

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:27:41.20 ID:UO0hfQJci

俺も昔引きこもってたけど
あまりにもやることが無くて暇過ぎるから引きこもりを辞めた

今では毎日1日中ゲーセンに通ってます

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:27:45.64 ID:Rb0gP9sH0

10年前引き籠もろうとしたけど無理だった。
親も居る、金もある、でも落ち着きがなかった。。。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:28:04.46 ID:Cl/uIO3+0

親がいくらか株買ってひきこもりの子供に一日中チャートを監視させとけばいいんじゃね？
あらかじめいくらになったら株を売っていくらになったら株を買うとか指示しとけば忠実にやると思うよ

人間てのは人から仕事を任せられるとうれしいもんだよ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:29:30.75 ID:oBvsaZ440

>>342
子どもの時はそう思ってたけど、子どもを作るのは恩返しって考え方もいいと思うよ。
自分がしてもらったことをするという恩返し。
先祖代々その繰り返し。

まー、その中で失敗もあるわな。
マニュアル通りやったってうまく育つか分からんからなあ。
ギャンブル的要素はあるよね。
失敗を減らすべくしつけや教育法を周知することも必要だし、社会で支えることも必要なんだろな。
放っておいてもナマポになるだけだから。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:29:41.89 ID:IRnZ912M0

>>338
>むしろ淘汰の速度上げる為に安楽死制度と施設作った方がいい、好き勝手なところで死なれるより安くつくだろ
>生き物なんて勝手なもんだ、人間もそう畜生とかわらんよ

全く同意。
子供を作るのは100％親のエゴ。
まぁ、子供が上手く育てば結果としてはいい。しかしそうとばかりは限らない。
もし上手くいかなかった場合の為に、速やかに淘汰を行なえるように安楽死の
施設を作ることがなによりの予防策。
どうせ人間も生物の一種なんだから、そんなに重く考える必要はない。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:31:22.94 ID:XE8sxvgV0

>>337
親の役割は自分が死んでいなくなっても子供が自分で自分の食い扶持を稼いで生きていけるようにする事だと思う
人間でも動物でも一人前の個体ってのは自分で獲物を捕って巣作りも自分で出来る
自分で餌を確保出来なければそいつはいずれ餓死するだけ
昔の人間が子供に自分の職業を受け継がせていたのは子供に自分で生きる方法を教える為だ
学校が出来てからは子供は自分が生きる方法を親から学ばなくても良くなったし、親の職業以外にも自分で選べる選択肢が増えたから結果的に良かった（今の学校制度が上手く行ってるとは思えないけどな）

人間でも動物でも、自分が生存する為に子供を利用したり子供を食う親もいるから生存戦略として子供を奴隷として使う戦略は有りだ（アリとかハチとかもこの類）
子供をひきこもりにしてしまった親は生物としての生存戦略を間違えたんだろうな
寿命で考えれば親の方が早く死ぬんだから親は自分の死後の事を考えて子育てするべきなんだよ
子供をペットや人形感覚で育ててる奴は自滅して当然だ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:33:23.10 ID:y2ryXC+u0

>>345
ああ、子を放逐するくらいなら一緒に死んでやれってことね
それには俺も同意だわ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:33:42.40 ID:kf2zTrt50

>>314
別に作ろうとして「お前を」作ったわけじゃねえからうぬぼれるな

という意味だよ
どんだバカ？
お前の親も悲しんでるぞ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:35:32.22 ID:EbwFcZwv0

面倒みろってゴネるのは爺婆だけかと思ったら
すごいな。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:35:59.20 ID:IRnZ912M0

>>355
まぁ、そうは言っても優れた親ばかりじゃないから仕方ないよ。
昔は親だけではなく、大家族的な雰囲気や地元商店街的なつながりがあったから、
親に多少の問題があっても、子供はそれなりに育ったもんだ。
しかし、今の日本は個人主義の核家族だからね。親の問題はそのまま子供の問題になってしまう。
こればかりは、日本の文明史的な不幸というより他はない。

今となっては、安楽死を容認するより仕方がないと思う。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:36:24.99 ID:DIhv0lAQ0

>>353
親や先祖に対する恩返し？
それ自体はいいことだと思うよ

でもその結果作った子供に対する責任問題は別だろ
恩返しで子供を作って、失敗したら放り出してもいいのか？
あまりにも無責任だと思うが

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:38:04.47 ID:gx6dUUL60

引きこもりってとことん羨ましい
俺だって何もせずに生きていけるほど金があったら
即退職してダラダラ過ごすよ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:38:10.69 ID:EbwFcZwv0

働きもしねぇ、家事もしねぇってんなら、ペットと一緒じゃねぇか
いや屁理屈言わないだけペットの方がましか。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:39:57.31 ID:AUtt+bc50

震災の時、避難するのさえ面倒臭がった引きこもりの人の話があったような
内容は忘れたけど、そこまでの引きこもりなら凄いと思ったわw

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:40:40.41 ID:NlrEgsZI0

日本はアマテラスからの伝統的なヒキコモリ文化だからね。
部屋の前でストリップすればひょっこり出てくるよ(´･ω･`)

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:40:58.03 ID:91EGYtOXO

子供とコミュニケーションとれない親って
学生時代も今も友達いなかったんじゃない？
そういう人はそういう人同士でくっつくから
子供は高確率でコミュ障になる
先天的な要素と後天的な要素でコミュ障になる
コミュ障同士でくっついたのが全ての元凶

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:41:08.18 ID:5qefwbTe0

使えないもんを無理に使う必要もないし
社会のみなさんもそんなもんは要らないって言うよ
どう支援しても関わっても終わってるものは終わってるんだよ
諦めて廃棄してホームレスにでもなってもらいましょう

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:44:14.07 ID:IRnZ912M0

>>366
ホームレスが増えると治安や景観が悪くなるから、安楽死で一括処分がいいと思う。
本人達もそんなに長生きしたいとは思ってないだろうし、誰も困らない。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:52:20.99 ID:XE8sxvgV0

>>361
だよな
生物としては生きていけるだけの食糧やら余裕があれば働いて餌取る必要は無いから引きこもり出来るだけの余裕があればひきこもっている事に関しては別に間違ってはいない
リスだって冬場の食糧を確保すれば寒い外に出て死ぬようなリスクは犯さずに、自分の巣に引きこもって確保した食糧を消費しながら生きるわ
今現在引きこもりとかニートが家に篭ってるのも、就職氷河期と言うか外に出ても餌にありつける確率が低いから自分で体力を消費しない冬ごもりを選択していってもあるかも知れん
冬場に餌のない外に出て体力消耗して凍死するよりは食糧のある暖かい部屋に引きこもって餌の増える春を待つわ
そう言う意味では引きこもりの生存戦略も妥当な判断と言える

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:54:56.61 ID:eMWbKnCb0

生きる権利なんてないよね(´･ω･`)
死ぬ権利もなく生きる義務があるだけ辛い。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:00:03.05 ID:w/Asr1VhO

ひきこもれる一人部屋があって羨ましい
無職だけど一人暮らししたいよぉおお

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:00:39.10 ID:6zthyHcN0

>>367
じゃあお前から死刑だな

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:02:28.32 ID:5qefwbTe0

>>370
寮つきの仕事とれば一発やね

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:03:05.42 ID:w/B29hp8O

>>343

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:07:31.12 ID:eFQgT/wB0

>>368
自分の手で食糧を調達してるならな
親に食わせてもらってるなら判断云々は関係無い
ただのクズだ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:08:23.33 ID:TjmsRPMF0

外出るの楽しいのにな

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:17:35.44 ID:UvuQgFNf0

>>375
引きこもりの大半は自己愛性パーソナリティ障害だから
外に出ると劣等感を味合うんだよ
思い描いてる自分と現実のギャップに苦しむ事になる
だからこそ外に出た方が本人の為なんだけど

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:18:20.32 ID:21gHAsGuO

おれは新潟のヒッキーに自立してもらおうとまちＢＢｓの常連だがな！最近レスが釣れん！心配だぞ！

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:21:13.18 ID:HxC1Z2hN0

ヒロポンを解禁すれば良い

昔はヒロポンがあったから先に見えない戦争にも
給料のない勤労奉仕にも耐えられた。

ヒロポン解禁で解決するよ！

ヒロポンに課税すれば良い財源になるしヤクザも失業する
一石三鳥だ

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:21:21.10 ID:oBvsaZ440

>>360
放りだして自立するならいんじゃね？
だからしつけが大切なんだろ？
自活できるよう20歳までに掃除や料理なんかは仕込んでおかないとな。
親が厳しいと男の子どもにこれを教えないからダメなんだよね。

失敗を取り戻すのは本人にしか出来ない。
親はあくまでちょっとだけサポート。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:22:11.27 ID:2T4IEwve0

だから安楽死施設を作れっての
世の中には集団行動が苦手な人もいるんだって

俺もいつどうなるか分からない
死んでやるから
早く安楽死施設を作れって
早く！

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:26:01.32 ID:t/E7v0dK0

リアル「スーイサイドショップ」が有ればいいのに・・・

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:27:08.42 ID:5qefwbTe0

凶悪犯の死刑にもすったもんだする世の中に
君らの自殺の相手をする暇があるわけなかろう

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:28:10.09 ID:w/Asr1VhO

>>372
職場の人が近くに住んでるなんて･･･

そもそも仕事したくないよぉぉおぉ
うわぁぁぁーーーー

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:30:16.71 ID:Of0NKa6lO

>>1甘やかしてきた付けがまわって来ただけだろ?
相談とかぬるぃんだよ、そう言う根性だから子供が甘えるんだよ
要は、子が引きこもるのは親の責任、嫌なら叩き出せ反抗して来たらぶん殴れ、その根性や覚悟が親に無いんだよ

つまり、親が親じゃねーんだよな

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:31:02.65 ID:GZCZfCYl0

>>381
スーサイドって読むんだぜー☆(´･ω･`)

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:32:41.37 ID:FeczDwaP0

ヒキコモリがなぜかモテまくる漫画、ラノベならよくあるけど、
ヒキコモリが処分され一掃されるような漫画とかあるのかな？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:33:50.62 ID:Of0NKa6lO

>>1
舐められてんだよ子供に
優しいだけが仕付けじゃ無いよ、まぁ所詮は他人事だがとことん甘い奴は甘いよな

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:34:28.24 ID:HxC1Z2hN0

>>384
イギリスやアメリカはそれで家を出るのが多いんだが

若者「でも仕事が見つからないんだお　だからナマポ貰うお！」
ってのが多い罠w

イギリスだと
政府「お願いだからナマポだけにしてください　犯罪で生計立てるのだけはやめて！」
って感じw

さっさと1ドル200円ぐらいにして自動車ガンガンつくるようにしないとダメだなw

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:37:47.58 ID:Kk4yaJZV0

家から追い出せばいいだけだろ。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:37:47.67 ID:Of0NKa6lO

>>388

何が言いたいのかが解らない

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:38:35.68 ID:gx6dUUL60

>>388
ヒキと自殺者が倍増するってのw

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:39:14.66 ID:FQwENcY90

>>380
自殺すら他人任せか
心底ダメな奴らだ
まあそんな施設があってもなんだかんだ言い訳して
結局行かないんだろうけど

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:43:25.66 ID:Of0NKa6lO

何か話が大袈裟になってるが、家追い出されると>>1こいつら自殺しちゃうんだ?
アホだないいよすれば良いじゃん、所詮働かないんだから経済には関係ねーよ、むしろいない方が日本の為だわ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:45:05.27 ID:p9oMKjCB0

>>392
> 自殺すら他人任せか

それ他殺ｗ (´^ω^`)

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:45:20.09 ID:HxC1Z2hN0

>>390
家を出したところで
ホームレス　生活保護　犯罪者
が増えるw

>>391
1ドル200円にして自動車工場あちこちに作って
公共事業ガンガンやって
期間工や日雇い土方でガンガン稼げるようにすれば
ヒキも自殺者も減るよ。

国内の労働力が足りなくなるまで円安政策と公共事業

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:45:59.45 ID:SEZ+m8A50

人生哲学がない親はダメやな～。別に親に限った話じゃないけど。
何が「どう関われば良いか分からない」だよ
そうやって、あやふやな態度でずっと子供と接してきたことにも問題あるんじゃねーの。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:48:00.41 ID:p9oMKjCB0

>>395
ワープワ増えてブラジル人増えて鬱増えてヒキコモリ増えそうな政策ね(´･ω･`)

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:48:21.69 ID:R1vWTUNS0

俺たち引きこもりは清い水にしか住めない魚なんだから仕方ないだろ。
君らどぶ川でも暮らせる種族が責めても、どうにもならんよ。
清い水なら頑張れるので世の中をきれいにしてくれ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:49:17.96 ID:gx6dUUL60

>>395
いやだから1ドル200円なんて日本が死ぬからw

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:52:17.02 ID:vl7WAPe10

どうしたら改善されるだろうか？って、
ヒキの親から相談受けたこともあるけどさ
返答に困るよね

本当は、異性をあてがうのが一番効率的な気もする

バンコランが、マライヒにそんなショック療法してた
あぁ・・・あれは同性だけどｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:52:58.62 ID:Ovy3vouT0

>>314
わかってないな、子供を作るのはこの世に生まれた者の義務だよ
育ててくれって頼んでネーヨ!!なんて反抗期の中学生かっての

育ててもらった恩を親に返したらそこで血脈が途絶えるだろーが
そうじゃなくて自分の子供に渡すものなんだよ
恩だけじゃなくて恨みもな
だから虐待も連鎖するんだ

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 14:54:01.65 ID:kCqHGYK9O

>>396
親も大抵発達障害なんだよ、一応働けるけど大人としてどうしようもないレベル

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:01:56.47 ID:MB3dnBsF0

>>396
親に哲学なんて必要ねーよ
飯食わせて義務教育終わらせれば親の仕事は終わり
そっから先は自己責任
自立する意思がないならさっさと家から追い出せばよろし

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:02:07.28 ID:HxC1Z2hN0

>>397
労働者が不足すれば給料上がるって

インフレだと困るのは公務員と生活保護
労働者は得をする。

就職も
圧迫面接から「お願いだからうちに来て」と勧誘されるようになる。

>>399
360円の頃から生きてるじゃないですかw

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:03:05.75 ID:l0cA6uKsO

ブラック企業で鬱が酷くなって何も無い田舎に帰るしか選択肢が無かった
ブラック企業のせいで人間不信にもなった
何も無い田舎なので働く場所なんてない、食べる物にすら困る場所だよ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:03:10.27 ID:21gHAsGuO

新潟ヒッキーは新潟市の場合、中央区、西区に多くいる！

体のデカイやつで眼鏡使用者！ちっちゃい車を乗り回し、
親と同居

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:05:56.20 ID:21gHAsGuO

そして日課は、まちＢＢｓ新潟市スレ、2ちゃんのお国自慢スレ、だ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:08:52.37 ID:SEZ+m8A50

>>403
それも一種の哲学だよ。哲学っていうと難しいことのように感じるかもしれないが、自分の考えをしっかり持ってるかどうかってこと。
「義務教育期間は面倒見てやるが、それ以上は面倒見ない。成人しても家にいるなら追い出すからな」これくらいハッキリ言える親の子は、ほとんど引きこもりにならないはず。
線引きがあいまいな人はダメだよ。線引きという意味では、親がクズ親だったりする場合はある意味、線引きがしっかりしてるってことになる
実際、そういうクズ親の酷い家庭環境で育った子ほどたくましく生きてる気がするし。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:08:54.19 ID:mHmDTDNfO

2番目に多いのがが40代か
…もう諦めろ

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:11:24.54 ID:CG6x1SSR0

>>405
またそうやって何かのせいにする
精神的に自立してれば人間不信になんかならん
お前は人間という生き物に関する知識が足りないだけ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:13:32.71 ID:tiRdJm3tO

子供の手柄は親の手柄！
親の責任は子供の責任！

親の言い分を簡単に言うと大体こう

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:14:52.55 ID:xksBBE4h0

ガチ等質なんだが、これはもう小遣いもらってもいいレベルだよな？

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:16:12.68 ID:p96QC0bj0

>>405
最初からちゃんとした企業に勤めれば良かったのにｗ

はい論破！ｗ

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:17:18.24 ID:GMPhpMc80

俺もひきこもりだったけど、好きな事を仕事にしたらすんなり抜け出せたよ。
好きな事がエロいことならAV撮影するとかさ、批判文句なんて気にしないで好きな事すりゃいいんだよ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:17:49.33 ID:9dRSWykK0

>>412
糖質ならネットすんなよ
病状が悪化するぞ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:18:20.61 ID:rf7WWjP40

ひきこもりと立てこもりは

催涙弾ブチ込み　－＞　鉄球クレーン　－＞　機動隊強行突入、盾でボコボコ

とセオリー通りにやれ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:19:00.14 ID:Z1yH5McO0

ぶん殴って玄関の外にほうりだせ

ほうちせよ甘やかすな。
それで死んでも、そっちの責任とれ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:21:11.87 ID:xbJR3pcn0

>>414
金儲けを始めて１０年近く経つが、
どちらにしろひきこもりであることに変わりはなかったぞ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:22:27.76 ID:oBvsaZ440

>>406
あなたそこ住みのひっきーなの？

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:22:49.53 ID:38odrVe00

>>408
逆に落合博満みたいに
「仕事なんかしなくていい。やりたいことが見つかるまで、オレのスネをかじり続けろ」
っていうのも哲学なのか

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:26:17.89 ID:lSXJ+68z0

>>408
そういや昔は線引きがあったな

女は20代前半で結婚決めて24には結婚してないといきおくれ
男は20代半ばで結婚決めて27には結婚してないとホモ扱い

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:27:00.62 ID:2/sQ1sKa0

身内の引きこもり（女）はキレたら何するかわからんので怖くて誰も何も言えない
兄弟みんな普通なのになんで一人だけあんなんになったのか分からん
社会にでても「かっとなって…」とかニュースに出そうでそれもまた怖い

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:28:43.61 ID:XE8sxvgV0

>>410
精神的に自立する事と人間不信になる事は無関係
むしろ精神的に自立してる方が人間不信（つーか容易に他人を信じない）になってて健全だわ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:29:09.27 ID:8fpdNXJb0

死にたい奴や死んでも良い奴は、親が倒れたら死ねば良いだけなんだけど
生きたいと思ったらまず自力で食い物＝金を手に入れる能力がないとダメ

絵を描くだってプラモデル造りだって、極めりゃ金になる時代なんだから
家から出たくないなら、家から出ないで金を稼ぐ能力を養え
食える奴なんて１％も居ないだろうけど、種銭作ってデイトレでも良いぞ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:30:53.25 ID:xbJR3pcn0

>>424
益々引きこもりから抜け出せなくなるだろそれじゃあ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:31:14.83 ID:04RkGSQB0

>>22
きっとその小銭で包丁買って戻ってくるよｗｗｗ
家族はそんなバカを産んで育てたと思い諦めるしかないね。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:31:21.95 ID:xksBBE4h0

>>415
ネットが無けりゃ今時何も出来ないだろうが・・・

ついでに>>335って自分のガキが弱虫で怖くないって偉そうに逝ってるけど、
それっておまえ自身が弱虫だからだよねｗ
家の親は凶器で脅したらびびりまくってたよ
まあ最初に包丁持ち出したのが親だったけどｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:31:39.39 ID:yIrZRHGI0

>>408
だから必要無いんだって
どうすればいいか知らないなら周りが教えてやればいい
追い出せばいいよ、って
取り敢えずネット解約するだけでもかなり効果的だと思うけどね

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:32:32.80 ID:R1vWTUNS0

>>422
>>234
能天気だけどキレると何しでかすか分からないって、矛盾し過ぎだろ(笑)
作り話もいい加減なしろや。

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:33:33.80 ID:8fpdNXJb0

>>425
経済的に自立できれば、家から出ようが出まいが問題ないだろ

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:37:01.56 ID:xbJR3pcn0

>>430
家に引き篭もってるのが問題なのでは？
金を親から与えられようが自力で稼ごうが同じだろ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:37:13.21 ID:p96QC0bj0

>>424
家から出たくない＝他人と接したくないてことじゃないのか

他人と交渉して、絵やプラモを売りさばくルートを作れる引きこもりがいるとはとても思えん

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:38:09.25 ID:R1vWTUNS0

>>428
てんで分かってないな。
社会生活に必要なことを身に付けてないから引きこもりなのだから、
いきなり放り出すような手順では、
犯罪者になってブーメランが帰ってきて大迷惑を被るのが落ちだ。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:42:06.53 ID:2h5EFYJV0

>>423
だから他人を信用しない＝他人に期待しなけりゃ
人間不信になんかならん
と言うか人間不信になる必要が無い
>>405は自分の弱さを他人のせいにしてるだけ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:42:36.20 ID:hTm6Zjr40

>>433
べつに馬鹿親殺して住まいと食いぶちなくして途方にくれるが良いさ。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:44:49.82 ID:SEZ+m8A50

>>420
だと思うよｗ
引き籠ること自体は問題じゃない。親の負担になってることが問題なの。誰にも迷惑かからないならそれでよいと思う
本人が引きこもりはつらい、抜け出したいというなら、それをサポートする体制を作っていくべきだとは思うが。

>>428
んー、現実にはそんなこと言ってくれるような人いないと思うし、陰口叩かれるのがオチだと思うけどなあ。
ネット解約しても、問題は解決しないと思う。ネットは使いようによっちゃ、かなりプラス要素あると思うけどね。

>>433
俺も同意見。
引きこもりはそもそも、会話能力をはじめ、社会で生きる能力がないから、追い出したらホームレスになるのがオチ。
買い物など、少しずつミッション与えて生活能力改善させるのが良いと思うなあ。
そもそもヒキってストレス耐性がなくて、逃げ腰になってる人のことでしょ？ストレスに慣らすのは大事だけど、いきなり大きなストレス与えると逆効果やと思う
現状維持は論外だけれど、極端な行動をとるのも論外。一歩ずつ進めていくのが一番近道だと思う。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:46:44.14 ID:HxC1Z2hN0

>>431
なんで問題なんだ？
金を稼げるなら問題なかろ？

>>435
生活保護よりタチ悪いわw

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:51:22.36 ID:R1vWTUNS0

>>435
家庭内で収まるような想像力しかないのかよ(笑)食いつめた挙げ句、
たまたま通りがかったお前の大事な家族が危害を加えられたらどうするんだ？
｢犯罪者の家族、親戚｣というブーメランこそ身内に帰ってくるが、
直接被害を蒙るのは世間一般の誰かだという現実をとらえろ。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:54:18.56 ID:efo5FJlE0

国立戸塚ヨットスクールを作って、みんなブチ込むしかないだろうな

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:56:18.51 ID:+dISqp/40

どこにも行き場がない高齢ニートには息を引き取ってもらうべき
使えないんだから

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:56:38.95 ID:VMi1tMBE0

>>404
> 労働者が不足すれば給料上がるって

そうやって賃金の安い外国人労働者が増えるんじゃん(´･ω･`)

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:58:49.40 ID:HxC1Z2hN0

>>441
外国人労働者排斥運動とセットでやろう。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:58:58.17 ID:jyO85YaK0

>>438
俺達を社会に出そうとするな。そうすると大量殺人しかねないぞ！
という脅しか。

死ぬの殺すのとお前達も既得権守るために必死だな。

ま、せいぜい馬鹿親相手に凄んで自己破壊していってくれ。ただ
否定している親の庇護を受けている限り、お前等は先に進めない
んだよ。

自分達に意見する奴をすべて「勝ち組」でくくって、人の意見に耳
を貸さない。そういう人間性だからダメなんだよ。親のせいじゃない。
おまえが悪いんだ。お前がクズなんだよ。社会じゃない。お前が
ダメなんだ。わかるか？

それをまず受け入れろ。話しはそこからだ。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:59:35.73 ID:8KbRWvsc0

公務員教員の子供が多いんだろ
昔ならお勉強してれば簡単になれたから中身スッカスカ
子供そろって無職ナマポ家庭と中身は一緒

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:59:41.55 ID:tiRdJm3tO

>>434
人を信じる事とすがる事を混同してるアホがいるな

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:02:13.53 ID:hTm6Zjr40

>>438
俺の親族、家族に手を出したら金と権力使って加害者見つけ出して
同じかそれ以上の報復を一生かかっても執行してやるよ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:03:41.02 ID:21gHAsGuO

>>419
よっし、掛かった（歓喜）

おれは千葉に住んどる。家に居るのは寝るときくらい

ほとんど職場に引きこもり！

まちＢＢｓ新潟市スレは憩いのサロン！

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:05:17.97 ID:WJT/YZM80

>>8
これで終わりだよな。
高度な社会システムを構築している特異性から勘違いしがちだけど人間だって動物だぜ。
エサの取り方を覚えない個体は死ぬしかないだろ。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:06:52.63 ID:R1vWTUNS0

>>443
そんなこと言ってねーだろ(笑)しょうがない奴だなあ。
いいか？引きこもりってのは、
社会生活に必要な能力を身につける機会から阻害されてきた人間なんだ。
いきなり表に放り出したところで犯罪に巻き込まれるのが落ちだ。
徐々にじゃないと無理。強行手段などもっての他だ。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:07:16.15 ID:p9oMKjCB0

>>442
それは切に願うけれども、国はむしろ外国人労働者歓迎の気配。
困ったものだよね(´･ω･`)

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:07:47.78 ID:0K1N5i3I0

>>435
ホントその通り
野垂れ死のうが犯罪に走ろうが自己責任
とにかくさっさと追い出すかネット解約すりゃいい

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:09:56.16 ID:9G+RagVLO

ずっと仕事場に引き込もって外出はスーパーに買い出しのみ…

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:11:37.14 ID:R1vWTUNS0

>>446
アホだなあ。
んなことしたって家族の傷ついた心は癒せないだろ。
報復はお前の事故満足に留まるだけだ。
そういう考えだから社会がどんどん悪くなるんだ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:11:59.45 ID:z2M7CxWt0

派遣にすら正社員並みの労働を求めるんじゃこうなるわよ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:13:23.27 ID:mV0GTuVG0

>>445
要はそういう事
他人にすがろうとするから人間不信になる
他人とは協力して生きていけばいい
相手の事を協力に値しないと思ったなら距離を置けばいいだけ
何度も言うが人間不信になんかなる必要が無い

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:14:30.90 ID:BaoBa3gE0

カーチャンが飯作って部屋の前まで持ってってやる家とかホントにあんの？

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:15:26.33 ID:hTm6Zjr40

>>453
オマエも馬鹿だな
やられたら10倍返しにしないと家族の痛みも和らげないだろ。
やってしまった事はどうしようもないが
責任は取ってもらうんだよ。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:16:53.48 ID:0OOMhCst0

おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:19:16.22 ID:7/NFEfBN0

家にひきこもりがいるなら親が出ていけば自分で何とかするだろ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:19:28.64 ID:LdW0yKV00

書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
ネットで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　,. / |´￣｀ヽー- 、ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（火◇風ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　ヽ lo ',ヽ　　　（　山◇ 林｝
　＼___/.　ト､　 ●　　 ● ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ　ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ
彡ソ/ﾉﾊ　ト､　＼　　／ ,ｲ　川ﾊヾー‐'^┴

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:19:41.50 ID:tiRdJm3tO

>>455
何がそういう事なんだよアホ(笑)
対等な立場においての契約不履行→人間不信なんてよくある話なんだが？
新社会人レベルの持論展開して悦に浸ってんじゃねえぞ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:20:50.56 ID:R1vWTUNS0

>>457
そうなる前に世間を整えなきゃ仕方ないだろ。
第一、お前の家族全員に危害を加えた犯人が、
自宅にとって返して家族親戚全員皆殺しにして自ら命を絶ったらどうするのさ？
10倍返す相手をあの世まで追いかけるってのか？
さあどうする答えてみろよ？

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:21:03.27 ID:VXNOdaz40

ヒキコモリ治すなんて簡単だよ
要は、どんだけカネかけるかだよ
世の中、金だよ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:22:41.81 ID:2IxbrbrS0

ブラック企業がなくなって
どの企業も快適に働けるようになったらヒキコモリ脱出してやるよ

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:24:45.20 ID:Od9kuHRj0

>>461
アホか
人の裏切りなんて人生において経験の一つにしか過ぎねーよ
それは立場が対等だろうが上下関係にあろうが関係無い

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:25:46.79 ID:TLnLXy4H0

家でできる仕事をさせて少しずつ社会に適応させるしかないんじゃないの？

経済的に自立してれば引き籠もってても別に問題ないし
普通の人間にしようというのがそもそもの間違い。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:26:07.13 ID:RVFOwkpn0

>>463
逆だろ
引きこもりに使ってる金を０にすりゃいいんだから

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:27:10.38 ID:hTm6Zjr40

>>462
自ら命を絶ったらまあしゃーないね
親がいるなら、代わりに償ってもらうがね。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:27:42.32 ID:tiRdJm3tO

>>465
依存やすがる形のない対等な関係の話をしたんだが
これがアスペって奴？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:29:31.65 ID:9d+1QQoT0

>>466
普通の人間じゃないならネットの様な
情報発信ツールを与えたらいかんな
何やらかすか分からん

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:30:16.94 ID:8UyGxMG60

親がいなくなった時
今までのありがたみがわかるだろうね
まあ幸せなことだよね
引きこもりたくても引きこもれない人もいるんだから

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:30:24.41 ID:9RVKN8PW0

自給700えんでも600円でもいいからとにかくバイトして毎日外に出ないときついわ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:30:25.36 ID:0OOMhCst0

国営不要人間殺処分施設を設立すべきだ
生活保護受給者や無職を殺処分すべき
生きるためのハードルをどんどん上げよう

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:31:10.22 ID:jyO85YaK0

>>449
> >>443
> そんなこと言ってねーだろ(笑)しょうがない奴だなあ。

失笑した。お前に「しょうがない奴だなあ」なんて言う資格ねえって。

まずはそのプライド何とかしないと前に進めないぞ。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:32:04.48 ID:kAZBm9Lo0

人それぞれいろんな生き方があるんだから引きこもりも認めてやんなきゃ
皆同じじゃつまんないだろ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:32:38.56 ID:8UyGxMG60

引きこもれるのは結局裕福ってことなんだよね
ナマポが増えるよりマシじゃない？

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:35:35.64 ID:ZJmBIZpL0

>>5
俺の場合は
回避性パーソナル障害

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:35:56.41 ID:6extX8eF0

>>469
だから対等だろうがなんだろうが関係無いと言ってるだろ
人の裏切りなんて普通に生きてりゃ何度か遭遇する
当たり前の事象でしかない
そのせいでまともな人生が送れなくなったなんてのはただの言い訳

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:37:43.96 ID:jxkbxRehi

父親が早くに死んで、母親がずっと働いてたからなあ。
引きこもるなんて高級な選択肢なかったよ。
勿論奨学金で大学はいって、バイト三昧して
大学卒業と同時に働いて今に至るよ。
親のせいとか社会のせいとか、忙しくて、周りのせいにする暇もないぞ。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:40:14.18 ID:R1vWTUNS0

>>478
お前みたいに他人を踏みつけるブルドーザー人間ばかりじゃないから。
他人に優しくなれる人の立ち位置のない世の中がおかしいんだ。
もっと色々な人が幸せになれる社会でいい。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:42:24.13 ID:ZJmBIZpL0

なんもかんも自分が悪い

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:44:08.23 ID:8ZcSTN6l0

引きこもりは、可能であれば引きこもり続けたいのか、何らかの社会的救済によって
引きこもりから引き揚げて欲しいのかどっちなんだい？

年収500万円でストレスも残業もない仕事ならしたいってのは無しな。現実的なところ
での話。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:44:37.55 ID:kdBnpvr50

>>475
普通の奴はやるべき事をやった上でそれぞれの道を歩くもんだけどね
大半は時間も金も限られるからできる事はたかがしれてるけど
それでも引きこもりよりは有意義な事やってるだろ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:44:45.50 ID:tiRdJm3tO

>>478
的外れな話出してなにいってんだ？ってツッコミな。
開き直ってミスさえ認めずに持論展開し続けるアホにどれ程の説得力があるのか定かではないが。

「客観的に見てどうみても相手側に非がある話」において通常考えうる損害を一切無視して考える根性論は美徳でもなんでもねえぞ。
そういう奴等が行き着く先が「鬱」だ。こんな仕組みも解らないのか？

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:47:56.60 ID:8JsSvbz90

>>480
逆だよ
強くないと優しさなぞ意味を持たん
だから男は強くならんといかん
辛い事からただ逃げる事しか出来ない奴の
優しさなぞ何の役にも立たんわ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:48:47.61 ID:R1vWTUNS0

>>479
引きこもりの選択肢を選んだ訳じゃねーよ。
なすすべもなくこうなってるだけなんだからよ。
お前は良かったじゃねーかよ、
しっかり教育つけてもらって→大学にも入れてさ。
苦労ったってバイトだけだろ？教育に恵まれてるじゃんかよ。
楽しい学生生活に就職先にも恵まれ、存分にリア充だわ。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:51:07.27 ID:bHnTbeJK0

>>451
自己責任ならずっと引き篭ってても良いんじゃねw？

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:51:14.29 ID:8JsSvbz90

>>484
鬱はネットなんかせんよ
ここにいる引きこもりはまず間違いなく
自己愛性パーソナリティ障害

鬱はもう専用の施設造った方がいいな完全放置でただ飯だけ与える施設
鬱に構ってたら家族まで潰れかねん

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:52:09.89 ID:7pflhcWL0

Ｑ５：長期化する子供の特徴ってありますか？
Ａ５：性格的なものとしては、「自分に甘い」「打たれ弱い」「逃げ癖がある」「思い込みと現実とのすり合わせが出来ない」「対人関係が苦手」「プライドだけは高い」「理屈をこねるが、実践はしない」などがあります。

Ｑ６：家庭的な特徴や、環境などは？
Ａ６：どの家庭でもあり得ますので目立った特徴はありませんが、あえて言うなら父親が弱いケースや、家庭全体が理不尽な思い込みやこだわりを持っているケースが目立ちます。環境については、部屋にインターネット環境があると長期化することが多いです。

Ｑ１９：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？
Ａ１９：どうにもなりません。

Ｑ２０：どうにもならないとは？
Ａ２０：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:53:18.02 ID:3zZvqOXJ0

>>487
衣食住を自前で用意するならな

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:54:16.68 ID:hTm6Zjr40

世の中生きて行くのは大なり小なり辛いんだよ
それを乗り越えて生きていけるんだよ
無理なら食べたり飲んだり止める事だね
引きこもりなんていらない世の中のが一番良いじゃん。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:54:44.01 ID:tiRdJm3tO

>>485
言ってる内容に関しては同意だが鍛え方が間違ってる事が多いのが現状
間違った筋トレやって体壊しちゃったら元も子もないよな。メンタルの問題においてその手法が論じられる事は殆どないけど。
ガキどもはいつまでうさぎとびをしつづけなければならないんだろうか。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:55:04.06 ID:69xrjUH/O

ほっとけばいいよ
つか、何を言ったって本人がその気にならないと意味ない

10年間引きこもりやったけど
親に何を言われても「うるせえな…」くらいにしか思わなかった
14年前に一念発起してアルバイトはじめて、そこに就職してなんとか立ち直った
40歳で年収350万もいかないけど、とりあえず誰にも迷惑かけないようにはなれた

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:56:14.53 ID:7pflhcWL0

ある日の朝、話も出来ず、目も虚ろで、挙動一つ一つが奇妙な中年期の男性が、あなたの職場にやって来ます。
ただでさえ自分の仕事で手一杯なのに、彼にまで丁寧な対応が出来るでしょうか？　
恐らく、ほぼ全員が「無理だ」と感じるはずです。それどころか、何もせずに突っ立っているだけの
彼の存在を、疎ましくすら感じるでしょう。

結論から言ってニートは社会復帰できないし、してもらいたくない。迷惑。
クビ吊るかか練炭でも使ってあの世に行って。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:58:58.94 ID:gjX/QZTVP

専門知識のあるスタッフねえ

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 16:59:03.81 ID:8KbRWvsc0

引きこもり羨ましがってるやつはバカなのか？
引きこもり経験なんか人殺し前科みたいなもんで
無いほうがいいに決まってるだろ
うらやましがるなら鳩山みたいな大金持ちに生まれたかったとでも言ってろよ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:00:00.95 ID:0OOMhCst0

鳩山みたいな大金持ちに生まれたかった

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:00:17.54 ID:16aKSUT20

>>494
お前が主張するべきは安楽死制度。
それも一つの解答だ。
死しか救いにならない者もある。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:00:34.11 ID:6uhRd2JLP

ＶＩＰで聞け

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:00:52.54 ID:P2UQFM210

金がなければ引きこもりは地獄だよ、
うらやましがるってどんだけ～。

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:00:59.67 ID:USu3SrS10

>>489
お前の言う強さってのは力しか無いんかい
腕力なぞ優しさを行使するのに役に立つケースの方が少ないぞ
寧ろ必要なのは経験と知恵、それとほんの少しの勇気だ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:01:05.19 ID:LOdnUyb10

４０代が一番多いのか。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:01:41.42 ID:cqZKU2NA0

引きこもって何やってんの？
ネトゲのプロデバッガーとか
一日誰とも顔を合わせないでいい仕事あると思うけど
（責任感ないと無理だけど）

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:02:07.40 ID:hTm6Zjr40

ニートなんて、ただ飯食う使えないたんぱく質の塊だろ
まだ、養豚場の豚のが使えるよ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:04:15.09 ID:pUx9OXBK0

>>504
ホント豚以下のクセにプライドだけは一丁前なんだよな

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:04:39.15 ID:9t41aRaw0

>>7
バンコクマジでおすすめ。
農村部でなくてもいい。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:05:01.58 ID:0OOMhCst0

日本国民の3大原則

「働かざる者喰うべからず」

「働けざる者喰うべからず」

「金持たざる者生きるべからず」

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:05:29.49 ID:jxkbxRehi

引きこもりが地獄と認識してるなら、その地獄から
一歩踏み出して「自力で」ぬけだすしかないんじゃないでしょうか？
家族も社会もただ、待ってても何もしてくれませんよ。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:05:57.00 ID:o5oiORuW0

もう10年ぐらい引きこもってるけど何の問題もないぞ
昔じゃないんだから引きこもりながらいくらでも稼げるじゃん

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:07:17.34 ID:UHo07maIO

みのもんたの息子はこれから引きこもりでも充分に食ってけるよな。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:08:54.69 ID:R1vWTUNS0

>>493
10年引きこもっていて一念発起すれば動き出せる奴って、別ジャンルじゃん。
なまじ｢経験者｣だと却って厄介だなあ。
一念発起できない者が困ってるんだからさあ。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:09:01.20 ID:hTm6Zjr40

>>509
引きこもっていても食いぶち稼いでるなら良いんじゃね。
あと、親にも金払えよ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:10:20.30 ID:3a7AO38g0

>>509
家から出て引きこもってんのか
なら別に構わんと思うが
そうやって自分の事だけ考えて好き勝手生きるのも一つの生き方だろ
人の足を引っ張る様な真似さえしなけりゃな

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:10:37.08 ID:2xhreWqFO

引きこもりと

無収入はちがうよね

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:11:28.03 ID:16aKSUT20

>>509
そんな物が実際に有るのなら広く世の中に紹介しろよ。
３００万人が助かる。
どうせ小銭にもならないアフィリだとかの宣伝だろ。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:13:18.21 ID:f7sgeDXD0

10代ならやり直しも聞くけど、30代以降の引きこもりはどうにもならんからな。

引きこもりを障害者扱いとして雇った企業に補助金でも出すか、
青酸カリでもそっと手渡しするか。どっちかくらいしか思いつかないなｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:13:27.97 ID:vl7WAPe10

>>509 は　青年実業家

いや、極めればそれでいいと思う。無気力なのより

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:14:32.15 ID:TlJX8Z4H0

>>511
自分の意思で歩き出せないなら親が外に放り出せばいい

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:14:39.69 ID:R1vWTUNS0

だいたいさあ｢彼氏・彼女がいたことがない｣奴らだってたくさんいるだろ？
仕事についたことがない俺だけ白眼視される理由ないだろ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:16:16.34 ID:hTm6Zjr40

>>516
なんで補助金なんて出す必要がある？
働いている人達の血税だぞ
○○カリでももったいない。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:16:54.91 ID:HXMQdax00

>>519
別に自分で仕事立ち上げてもええんやでｗ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:17:22.66 ID:jxkbxRehi

自分は働かないで親の年金とか財産で生活して行くのって大変じゃないかなと。
親は生きてるうちはいいんだ。
財産がある親が死んだら相続やら不動産売却やらで銀行やら税理士やら
不動産社員やら司法書士やらと何回も会って
手続きもあるし。
何もかもから逃げてきた引きこもりってそういうのできるのか？
親の火葬や埋葬もあるぞ。
財産のない親が死んだら、残された引きこもりのその後は
ナマポにお世話になるつもりだろうか？それとも、自殺？

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:18:44.78 ID:r7fruDsD0

県の人口のうちの０．５％くらいと見積もっているのか
全国で60万人あたりかな
これは調べても国でなんとかできるような問題じゃないうな
詰み

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:19:26.94 ID:16aKSUT20

>>520
負担は負いたくない。自分で何とかしろ。
それだけしか意見無いなら黙ってろよ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:19:40.55 ID:264u/tky0

新潟みたいな田舎じゃしかたないわ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:19:44.34 ID:LOdnUyb10

天下り先確保か。
その人たちのための福祉施設か。
大体、そんなものが多すぎ、税金の無駄をするな。
そんな金使うぐらいなら、最低賃金ででも職の無い人を
雇えばいいだけの話。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:19:47.54 ID:ZdWlXhA90

>>519
それが嫌なら仕事すればいい
至極簡単な解決法があるんだからさっさと行動に移せ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:20:06.96 ID:R1vWTUNS0

>>522
もちろん生活保護だ。
ズコバコやって誰の子だか分からないようなの産生んでる女がたくさんもらうんだから、
そろそろ俺も生活保護もらっていいだろ。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:21:27.73 ID:g/IRSlsM0

俺らをどうしようって他人に相談しても意味ないだろ
俺らは働く所か部屋を出る意思すらないんだからｗｗ
２ｃｈは引きこもり仲間ばかりで心地がいいんだよ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:22:45.20 ID:ZdWlXhA90

>>528
そんな「あいつがやってるんだから俺がやってもいいだろ」
なんて子供の理屈振り回されても

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:23:04.06 ID:FQD7YEUe0

美味しいもの食べてる横で最低限の食事しか与えないようにでも
できないかな

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:23:10.54 ID:21gHAsGuO

>>460
山梨県のヒッキー乙！

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:23:38.59 ID:r7fruDsD0

生活保護のひと増やすことができても
減らすことのできない行政が悪い

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:23:40.57 ID:dKtQFEhS0

>>1
引き篭もり以外の家族全員が、本人が眠っている間（眠らせている間）に、
引っ越して身内の誰とも連絡がつかないようにすればいい。
あるいは、突然の事故で死んでしまうとか。

一人になったらわかるようになるよ。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:25:18.41 ID:hTm6Zjr40

ID:16aKSUT20
オマエ本当の馬鹿だろ
ゴミは自分で始末しろよ
これが世の中の決まり事だろ。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:25:41.37 ID:16aKSUT20

>>529
若者ホームレス白書を検索して読んでみ。
お前が思ってるほど楽観していていい状態ではないよ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:25:44.19 ID:9G+dXXacO

うちの近所に最近赤いアメ車のピックアップトラップを買った４０手前の巨漢ニートがいるが、
そこのお母さん相当悩んでいたな。高校の時に苛められて通信高校には行ったみたいだが。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:26:01.08 ID:uMCchcce0

お前ら、まさか学校を出て働いて、一人暮らししてるよな？

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:26:37.88 ID:GjzhzJSd0

>>529
他人に相談するってのは中々いい行動だよ
考え方が広がるのは勿論
問題解決の為に決意を固めるキッカケになる
相談相手によっては自分の逃げ道を塞ぐ事にもなるし

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:28:16.05 ID:jxkbxRehi

医療機関に勤めてますが一番予約時間が守れないのが
生活保護の患者さんだと思います。
仕事もしてないのになんで？っていつも思います。

541 ：猫屋の生活が第一：2013/09/13(金) 17:29:25.28 ID:ULmLDj670

引きこもりのほとんどは、殺されない限りは一生引きこもるらしいので、親が特大の生命保険に入っておくことと、親の遺体を隠して年金を貰い続けるテクニックを伝授することが、一見後ろ向きなようで一番前向きな姿勢なのでは。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:30:28.17 ID:8UpgGIEc0

２６歳以下なら、とりあえず自衛隊にでも入れておけばいいよ。
長年引きこもってた人でも、半年間の教育訓練で性格が一変して役に立つ人に生まれ変わるよ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:32:00.79 ID:jxkbxRehi

>>541
それ、後半犯罪ですw

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:32:02.81 ID:r7fruDsD0

自衛隊員は自衛隊にしか役に立たない
普通の会社じゃ役に立たない

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:32:52.20 ID:pCLYl2ky0

おもむろにブレーカーを落とす

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:33:17.40 ID:bHnTbeJK0

>>542
競争率10倍の自衛隊にフリーパスかよw

自衛隊→土建屋ルートが鉄板だった
昔と違って今は土建業界の求人も少ない。

ガンガン公共事業して
どんな馬鹿でも自衛隊に入れば重機免許取れて
土建屋正社員になれた頃に戻そう。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:33:31.20 ID:J/Xn/t+X0

ネットを解約してパソコンを取り上げてぶっ壊せばいい

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:33:54.03 ID:ycSI1yUm0

自分の趣味などに関する用事の際だけ外出する人まで
含めると１万人を超えるとみられる。

１万人もの
いい大人が
働かずに生活できるって
国がある事が凄い

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:33:55.43 ID:AGMHEyTj0

>>1-542
お前らのせいで親が苦しんでるんだろうが。
ちゃんと働けよ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:35:19.03 ID:zyO+enIy0

世間体というのはの前に世間とは何かだが。
要は清廉潔白とは程遠い、人の弱さをあざ笑って生きてるような連中に、
面白おかしく笑い話にされないこと、これが世間体というものだよ。
つまらなくないか？

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:35:50.85 ID:16aKSUT20

偏見だけしか書けない者は読むに堪えないアホな意見だと自分で分かってるだろうから
それを恥ずかしげも無く書くのはマナーとしてやめような。
君らが関わる馬鹿話でなく、重要な問題なんだよ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:36:12.39 ID:HXMQdax00

>>549
無能に産んでくれた恨みを晴らしてるんだろ

553 ：【中部電 84.1 %】：2013/09/13(金) 17:38:01.72 ID:FUa0d0Z1O

働かないで生きていけるなんてどんだけ家が裕福なんだ、、、

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:38:11.86 ID:R1vWTUNS0

>>536
マジかよ…。
路上生活なんかイヤだよ(>_<)

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:38:18.88 ID:r7fruDsD0

重要な問題かどうかは
国がそれで傾いてから考える
それが国の判断

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:38:36.38 ID:ZJmBIZpL0

>>542
友達の兄貴が元自衛官のＳＮＥＰだった
引きこもりの俺からもてもろくでもない人間だった

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:38:58.68 ID:hTm6Zjr40

ID:16aKSUT20
うだうだ能書き書いてないで
働くか自分で始末つけろよ馬鹿

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:39:00.36 ID:7dpTkNPu0

>>540
普通の奴は限られた時間の中で行動するから
時間を無駄にしない為に時間を守る

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:39:59.12 ID:SOD1cXAT0

路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233
面接に落ちて生活保護を受ける
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
生活保護の拒否66%は「違法」　日弁連調査
http://j.people.com.cn/2006/09/01/jp20060901_62683.html
橋下徹「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html
生活保護申請はFAXでもOK
http://officemoriya-24h2.seesaa.net/article/123634233.html
Q&A　生活保護／日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf
22歳で生活保護
http://livedoor.4.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/1/31c10b22.jpg
生活保護申請拒否は違反/さいたま地裁　三郷市に賠償命じる/「全面的勝訴」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-02-21/2013022101_02_1.html

弁護士
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
「権利は主張しなければ手に入らない」
「ワープアの人ほど生活保護を叩く。あなたにも受給資格がありますよと言うと怒り出す」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
法科大生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:40:47.46 ID:g/IRSlsM0

引きこもりか引きこもりを説教するスレかｗｗｗｗ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:42:44.99 ID:R1vWTUNS0

>>559
良かった(^-^)
困った時は生活保護を申請すれば生きていけるな(^-^)

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:42:58.89 ID:r7fruDsD0

説教して問題解決するなら簡単なんだけどね

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:43:59.19 ID:cB8impTF0

>>560
自己紹介乙

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:44:20.24 ID:ZJmBIZpL0

>>558
SNEPの自分でも時間は守るよ
一応規則正しい生活を送ってるし

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:45:46.87 ID:0CVFCBvz0

「県ひきこもり地域支援センター」とやらが、ひきこもりを雇えば解決。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:46:50.49 ID:bHnTbeJK0

>>562
昔はガチで人手不足（黒字なのに人手不足で倒産もあった）だから
適当な知り合いのところにねじ込んだり
大規模店舗への規制があったから自営で行けたんだけどなあ

公共事業やるしかないな。
古代エジプト見習って巨大な天皇陵作るとかどうよ？
日本全国に分霊するとして47個ぐらい巨大な陵墓を作る
100年単位の時間が経てば観光資源になって元が取れる。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:48:23.53 ID:9cdfDQ9Z0

>>566
ニートを一緒に埋葬すれば一挙両得

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:49:01.49 ID:mUJXOWQx0

>>566
つまり福●に集めろと

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:51:35.71 ID:XE8sxvgV0

>>522
親の死体を押入れに入れて年金の不正受給だな
過去にいくつか例がある
葬式なんてやらんでも何の問題も無いよ
むしろ親が自分の死後の事を考えて生前葬やっとけ
自分の死後の事まで子供に頼るなよ
自分が死んだ時の事考えて生きてる間に死亡時の手続き済ませとけ

>>561
生活保護は貯金を認めてないから数万円の金以外は土地も車も家も売る事になるけどな
場合によっては車やエアコン認めてくれる所もあるみたいだ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:53:17.07 ID:lSXJ+68z0

30年くらい前までは、現在なら絶対に就職も結婚もできそうにないコミュ障でも
仕事があって、見合いで結婚したんだろうなぁ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:53:42.99 ID:vl7WAPe10

刑務所で自転車発電してる記事を見たことがあるんだけどさ
あれが良いんじゃないかしら

運動不足解消にもなるし、労務賃も貰える、
ほぼ話さなくて良いし、自分の時間でできる仕事
ジムに通う感覚でどうだろう

まぁ・・・原発の代わりにはならないだろうし
効率とかイニシャルコストとか知らんけどｗ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:56:00.57 ID:bHnTbeJK0

>>568
お前さんみたいなのが原発の運営者にいたからメルトしたんだよ。

原発は国家の心臓　心臓を触らせて良いと思うか？
自分の心臓手術を任せたいか？もしくは雑用でも参加させたいか？

道路とか
天皇の墓ぐらいならまあ多少触っても問題ないだろうが

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:57:31.66 ID:AOgOTDKp0

>>30
噂は嘘ですと言わんばかりに、仕事を早いとこ見つけて、外に顔を出もしまくるだろうけどな。
そういう状況になったなら。
自分だったらね。
個々の性格によるのかな。
無い噂を広められてるのに、それを広められっぱなしで黙って引きこもってるというのが
よく分からない。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 17:58:43.77 ID:/tRkqE2kI

親が甘やかした結果だろ。
何年も甘やかして放置しておいて今さら何言ってんだか。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:01:27.83 ID:R1vWTUNS0

勝ち組諸君はバンバン納税してくれ。
俺たち引きこもりは生活保護で細々暮らします。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:04:50.76 ID:r7fruDsD0

働きたくないやつを働かせる方法がない
ということで詰み

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:05:37.93 ID:U8Q2TFkx0

もうコミニケーション取れないだろう

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:05:53.95 ID:bHnTbeJK0

>>575
イギリスなんかそうなってるな
金融で稼いで底辺は生活保護

日本はどうするべきか
円高にして金融で稼いで生活保護か
円安にして底辺まで自動車や家電作って稼ぐか…

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:10:15.49 ID:43XPvGajO

マジレスすると刑務所しかねぇんだよな
引きこもりを治す魔法の場所
10年入ったら絶対変われると思うよ
引きこもりを治すにはそれくらいの荒治療がね

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:13:33.65 ID:r7fruDsD0

一万人入れとく刑務所ってｗ

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:16:23.71 ID:Va//gyGpO

日本は引きこもりとかニートってレッテル張りだけは達者だが
なぜそうなったかって言う根本の改善は全くしないからな
根性やら甘やかしてるやら言ったところで何の意味もない
まともに育った奴と引きこもりには家庭環境に大きな違いがある
引きこもりは家庭が生んだ精神障害

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:18:25.12 ID:NbZpGiWM0

うちの工場にくればいいんじゃないかな
挨拶どころか、満足に返事すらできない
４、５０歳の人生経験乏しい派遣がいっぱいいるよ。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:19:30.94 ID:zyO+enIy0

引きこもりブームのちょっと前にさ、
「いい人を辞めよう」という働き方の本が平積みで売れてたけど。
だから今回に至っては「勤勉をやめよう」でいいんじゃね？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:21:29.83 ID:bHnTbeJK0

>>579
大量にいる刑務所引き籠もりはどうするんだ？

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:22:45.27 ID:RTUkXxLB0

用事だけの外出も含まれるってことは仕事してても引き籠り認定されるのか？

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:23:40.93 ID:KZUIMGra0

>>31
鬱ではないの？気分マシなときとかない？
自分も鬱に陥るとそういう考えになるときあるけど、ひきこもり脱して薬飲んで社会人して、何とか生きてるよ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:24:23.02 ID:96gXnpij0

金と電気と通信と食べ物止めればすぐに音を上げる

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:25:32.70 ID:gGIX4Wyhi

>>575
大丈夫
年金の前にナマポ制度が崩壊するから
崩壊しないと言うなら、どこから原資持ってくるのか教えてくれ
超高齢化社会でなw

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:28:21.58 ID:dWWJRgrN0

親が死ぬ前に死にたいと思ってる
金だけの問題じゃなくて死亡届とか手続きもろもろ面倒だし
楽に死ねる方法ないかなあ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:36:01.87 ID:zyO+enIy0

ここまでの話をまとめるとだな、結局
世間体というのは、人の人間的な弱さをあざ笑って生きてるような清廉潔白とは
程遠い連中に笑い話にされないってコトだけなんだから、そんなことより
もっと重要なことがあるでしょうとね。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:46:19.92 ID:8ZcV0hTh0

うちの妹がそうだ。
見た目は悪くないのに人間嫌いで友達0
世の中に大する考え方が斜に構えているというか、変に悟っているような諦めているような、でもガキ臭いんだよ。
結婚する気もないようだしかと言って仕事をする気もないようだし。
どうしたらいいのかマジでわからなくて周りが病んできた。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:47:34.00 ID:oGZ2OihG0

>>561
水際作戦への対策

録画録音しながら申請しましょう
申請書は自作でOK

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:48:35.26 ID:zyO+enIy0

日本人には宗教心が無いからね。
イジメは生存競争だし、生きる目的は子孫を残すことで、
死んだら全くの無に帰する。
そんなんだから幸福度世界46位だよ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:50:14.29 ID:J1TYOCA60

お前らはネットの中だけは威勢がいいな

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:51:37.03 ID:zyO+enIy0

ネットは使えるツールだからね。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:53:42.03 ID:INYy1n9s0

親や周囲がただエエカッコしたい

それだけのことだろう

家にいるのがかっこ悪い
労働者にならないとかっこ悪い

こういう御用マスコミ、御用学者を使ったキャンペーンに洗脳され、
労働者になって、賃金を買い叩かれる

これだけ労働者の数が増えれば賃金も下がるし
人手も余り賃金は更に下がるだろう

死ぬほど働いて自分の給料を下げて、
他人の金儲けのお手伝い

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:55:56.34 ID:gGIX4Wyhi

>>596
親や周囲がどうより
本人が惨めさを自覚してないのが問題だなw

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:55:57.86 ID:A2irdcg00

うち、パートだけど軽いうつ病患者雇ってるよ。その人の子供は高校からヒキコモリ。だから母親が働くしかないらしいが。
その人の親が具合悪いってんで、田舎の親の所に帰りたいから休みが欲しいっていうから
「いいですよ、他の人にかわってもらって、なんとかその期間、シフト埋めるから。いつからお休みしたいんですか？」と聞いてみた。
「えっと…来週…だと思います。でもあっ、あっ、た、台風が来るから確実にその日ともまだ言えなくて、
いっ…一応、来週の水曜日から一週間休ませてもらいます…でも、あっ、また予定変わって行かないようだったら
電話入れます。」

ひきこもりの息子を養っている親じゃなかったら、ク…クビにしたい所だ。
うち時給いいんで、代わりは死ぬほどいるんだけど、こういう人に限ってやめない。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:56:11.46 ID:SUxnbt1z0

>>42
＞夏休み最終日の夕方を永遠に過ごしてるみたいな。

なんか浪漫チックだなｗ

>>5
俺は高卒後2年、半引きこもりっぽく過ごしたけど、
要するにそれまでに社会性を育てなかったからじゃないかなぁ？

学校は普通に行ってたけど、「社会」に出る覚悟ができてなかった感じ。
学校は社会の縮図とかいうけど、社会に比べると学校は見知ってるもの、
馴染みのある小さな世界なんだよね。
でも「社会」は知らない世界だから、出て行くのが怖かったな。

もし大学なり専門学校なりに進学してたら、普通に外に出てたと思う。
学校ならそれまでの見知った人生の延長だから。

あ、ただ俺の場合は、回避性人格障害の気もあると思う。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 18:59:57.24 ID:zyO+enIy0

本当に価値ある大切なことは、
大マスコミにあるわけがなく、ネットの中でも小さな書き込みだよ。
目を凝らして見つけよう。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:06:59.60 ID:Qc5AAjvU0

>>600
ネット依存症だな
はよ解約しろ

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:07:02.71 ID:lci9U+MI0

俺のイメージで云うとひきこもりはゾンビ

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:07:08.32 ID:TIp57VSz0

10月から自分の趣味などに関する用事の際だけ外出する引き篭もり生活に入る。
退職決まってから少し余裕が出てきて自殺願望消えた。一応貯金ある。
しばらく社会から縁を切るが、運動はちゃんとして生活を立て直したい。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:09:11.11 ID:EiPs/G5l0

父親の無関心と母親の世間知らず

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:12:42.01 ID:TIp57VSz0

>>598
ごめん。まるで私だ。
なんかね、無駄に責任感が強いというか自分のことで他の人とｼﾌﾄ変わってもらうってのが
辛いの。予定の変更が辛いの。一度決まったことはやり遂げたいの。
辞めたくても辞めると予定が変わるし辞めるって言い出せないし、我慢するのは楽だから続けちゃうんだ。
他の人が気軽に出来ることが出来ないの。ずっと辞めなくてごめんなさい。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:13:11.31 ID:uRNMaFOz0

>>604
またそうやって親のせいにする

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:13:20.80 ID:43XPvGajO

引きこもりから、たまに外に出るニートに昇格したら引きこもりの親は嬉しいのか？
どうせ次はアルバイトでもいいから、働いてほしい
その次は正社員になってほしい
その次は家にお金入れてほしい
と段々に要求が大きくなっていくのだろ？

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:16:06.25 ID:8UyGxMG60

ヒキの環境から抜け出したいなら
途上国の海外ボランティアとか行ってみれば
どれだけ日本が豊かで自分の環境が恵まれているかわかるし
日常の些細な不満もバカバカしくなってくると思うよ
ヒキれる事に感謝できると思う。両親にも。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:16:41.46 ID:gGIX4Wyhi

>>607
自活して欲しいだけだろ
生物として最低限のスペックを持てと

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:19:04.09 ID:32WLgpCJi

ヒッキーに働けって言っても、まず元ヒキを受け入れてくれる職場を探すのが困難きわまる。
大抵の会社は履歴書の空白期間を見ただけでウチではちょっと…とか言われるだろうし

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:19:45.06 ID:OFNmBcKz0

>>608
それって例えば無一文の30代が行けるものなの？

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:20:18.34 ID:VAYs8B+KO

とりあえずネット解約は必須だな

危機感を根こそぎ奪うからどんどん手遅れになる

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:21:44.45 ID:TIp57VSz0

>>608
そうして感謝して引き篭もる幸せな引き篭もりが完成するんだな

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:23:24.75 ID:8UyGxMG60

>>611
無一文は無理だろうね。
家族が心配してるのだから家族に支援してもらうしか
ないと思う。嫌ならバイトして自分で貯めるとか。
目標持ったら頑張れるもんだよ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:23:48.19 ID:DE088Q5S0

>>612
そうそう、仲間がいるから安心しちゃうしね
ネット解約すれば引きこもりの半分くらいは外に出てくると思う

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:23:52.83 ID:mG/o+8Q+0

学習障害持ちのやつがゲームヲタを兼ねてると引きこもりになりやすい。長時間ブルーライトを浴びて睡眠障害・視力低下のダブルパンチやからな。
睡眠障害は感情面をコントロールしにくくさせ、学習障害は学習意欲を削ぎその結果ストレス耐性が弱い脳になる。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:24:05.83 ID:SUxnbt1z0

>>106
そんな風に考えることもあったなぁｗ
あの頃はガキだったｗ

ガキって、責任を自分では引き受けずに他人に負わせようとするって感じ、
俺の感覚では。

森田療法っていうのがあって、何の治療法だったか度忘れしたけどｗ
その中で、「してもらったこと」をリストアップするってのがあるんだよね。

俺もたまにそれ考えるんだけど、「してもらったこと」はみんな頭から消えてて、
「俺はこうしてやったのに」って気持ちばかりになってて、ヒヤリとすることがある。
うわ、俺、自分の都合しか見えてないなって。

俺がガキの頃って、やっぱりそんな感じだったと思うし。

よく、自分が結婚して子供ができて、親になってはじめて親の気持ちがわかった、
なんて話を聞くけど、大人になって、大人の立場で生きることを経験して、
それから振り返ると、子供の頃には想像もしてなかったことを思いやれるようになるね。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:25:13.84 ID:SXf8hr0N0

>>614
＞目標持ったら

え、なんでタダ働きすることを目標にしなきゃならんの？
意味ﾜｶﾝﾈ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:28:42.78 ID:lSXJ+68z0

>>618
目標＝引きこもり脱出じゃないの

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:28:43.53 ID:ZDDdwQq/O

>>618
まぁ、そう怒るなよ

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:29:46.13 ID:SXf8hr0N0

>>619
だったら普通に働くことを目標にすればいいだろ。
海外ボランティア（笑）（笑）（笑）

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:32:39.75 ID:8UyGxMG60

>>618
タダ働きとか見返り求めるような人間にはボランティア無理だわｗ
目標ってのは自分のやりたいことを見つけてそれに向かって頑張るっていう意味だよ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:32:41.09 ID:ZDDdwQq/O

どこかしら重度の欠陥がある奴は引きこもりになると思う

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:33:13.18 ID:BsQPmOcD0

個人によって対応が変わるのは当たり前だが
俺の場合は社交性不安障害と鬱のコンボで７年引きこもりだったので
訪問看護による認知行動療法＋パキシルによる投薬治療を３年かけて
今では投薬を続けながら学校に通ってる

対応や接し方も大事だが病院の先生に診せるのが一番良いと思うよ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:34:17.36 ID:0xQQvl9U0

知り合いの引きこもりは、わりといい大学受かったのに親にもっと上を目指せと言われて挫折してずっと引きこもってるな
ハードル上げられ続けたらどこかで壊れるしかないわな

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:34:46.47 ID:15mj5Z8Z0

>>618
お前らが社会復帰できない理由の一つがそこだな
自らの行い全てに報酬、価値を求める
それが得られないなら無駄だと考えるから何もしない
そのまま何も得る事なく無為に時間を過ごす

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:37:40.49 ID:6AfYkguq0

自給自足してるなら引きこもろうがそれはそいつ自身の選択だから問題はない

但しそんなのはごく一部しか居ない。必ず家族が関わってる
つまり家族が居なければ引きこもりをしたら餓死する。その大前提を忘れてるから叩かれてる

生かされてる癖にワガママとは信じられないなw

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:39:12.74 ID:8UyGxMG60

>>626
そうだよね。
文句ばっかりグダグダ言って結局
何もしない人間が一番ダメだと思う。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:39:23.12 ID:pCKYVgB60

引き篭もりの原因は１００％家族の対応が原因です、それ以外ありえません
ということに気づけば多少改善の日は開けるかもしれませんがねえ ……

解決するのに必要な時間は１５分間から半日くらいで十分足りるし顎足代に遠方なら
宿泊費、時間給○○から○○万円くらいかそれ以上時間を掛けたりする奴は金銭を
せびったりするための方便でしかない。

ネットで検索すると関係書籍やブログがあるので図書館で借りて読んだり
問い合わせメールすることが近道まずは行動いくら悩んでも解決する能力は
引き篭もりを抱える家族には皆無です。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:40:17.22 ID:QPjqsaoQ0

病気だよね、引きこもりって
きっかけは心を守るためにそういう形で社会から避難したんだよね
安定剤とか適度な運動である程度回復するよ

あとはどういう形で社会生活を自らおくれるように周囲が手助けするか、だよね　

ちなみに昭和の時代だと鬱も引きこもりも何もかもひっくるめて【ノイローゼ】っていう言葉で片づけてたの
社会の成熟と共にだんだんと病気だという認識が広がってきて、精神的な病気・発達障害が認知されはじめてる
今はまだ引きこもりっていうあいまいな言葉で片づけてるけど次第に病気だとわかってくるよ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:42:37.00 ID:BjDBqOk1O

>>1
どうしようもないです。
15までなら間に合います。
15を過ぎたらそっと首に縄をまわします。
キュッと…誰か来たようだ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:42:59.41 ID:io27iaz/0

>>627
しまいにゃ本当は収入無しのクセにFXで稼いでるとか
親から引き継いだ賃貸収入があるとか平気で嘘つくからな
鏡に映ってる自分に向けてそのセリフを吐けば
その虚しさにすぐ気付けると思うんだが

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:46:28.51 ID:U9LVU+ID0

>>629
> 引き篭もりの原因は１００％家族の対応が原因です、それ以外ありえません
> ということに気づけば多少改善の日は開けるかもしれませんがねえ ……

> ネットで検索すると関係書籍やブログがあるので図書館で借りて読んだり
> 問い合わせメールすることが近道まずは行動いくら悩んでも解決する能力は
> 引き篭もりを抱える家族には皆無です。

その行動をしない家族ばかりなんだろうな
多分、
結局は、
そういうことなんだろうな

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:51:07.98 ID:SUxnbt1z0

>>125
なかなかの妙案ｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:51:10.05 ID:QPjqsaoQ0

高度経済成長が終わって日本社会に閉塞感が広がったことも大きな遠因としてあるよ
何でもいい働いて残業したら中卒でも必ず家が立ったような時代とは違う

成長が鈍化してその中でだんだん多様な価値観が出てきて、昔のような単純な価値観の社会ではなくなったからね
互いに競合し複雑な価値観をうまく処理しながら生きていく社会になってる
だからうまく社会生活できなくなった人だって当然出てくる

ある意味、低成長で、成熟した複雑な現代社会なら出てきて当然な病気だよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:51:18.24 ID:SXf8hr0N0

>>622
あのさ‥。
なんのために働くのか、わかってんの？

食ってくためだろ？
このスレはそういう話じゃなかったのか？

クダラネー御託を並べてないで、早く自分の食い扶持くらいは自分で稼げや。

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:52:53.24 ID:kdBnpvr50

更生の見込みが無いならさっさと家から追い出して勘当してやればいいんだよ
家族だからと言ってクズをまともに相手する必要は無し

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:53:31.58 ID:Va//gyGpO

引きこもりの大半は社会不安障害だろ
これ中々病気だと自覚できないし周りも気づかないし自己申告もしない
まず本人が中々申告しないし周りは甘えだなんだで処理するし、うつ病より深刻だと言われてる精神疾患
勿論症状の強弱はあるが療法で治る病気であることをまず認知させるべき

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:55:09.78 ID:r7fruDsD0

>>637
次の日、警察から死体の身元確認に呼ばれたければすればいいじゃん

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:57:53.46 ID:f3vGVm1P0

原因を分析して解決策を見いだす、ということができないんだよね。
自分の子育ての失敗を直視したくないんだろうよ。
なぜなら、それは親自身の精神的な未熟さが露呈してしまうから。
それを本能的に怖がっている。
ただ、難しく考えなくても、キツネのような「子別れの儀式」ができればいいんだがな。
結局、親が子離れできていない。
ttp://ayaka-net.sakura.ne.jp/kobanare/cat1/post-2.html

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 19:59:09.69 ID:gGIX4Wyhi

>>639
死ぬ勇気がある奴は
引きこもらないと思うがなw

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:00:16.39 ID:r7fruDsD0

>>641
自殺と断定されたのならまだいいがな

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:01:51.99 ID:QPjqsaoQ0

現代の様々な生き方がある社会で、どうやってストレスを受け流し、健康を保つかというサバイバル技術が今求められてるよね

例えば幼少期から魚釣りとかハンティング技術を義務教育に取り入れたりするといいと思う
弓で獲物捕ったりとかね
幼少期にサバイバルの概念を身につけて自然の中で生きていくという原体験を心の基礎に植え込むの

つまり現代社会で心が折れそうになったときに、
心の奥にそういう生きることの原体験を最後の安全装置として組み込む教育、そういうのが求められてると思う

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:02:08.29 ID:1fCiyAOf0

>>638
引きこもるきっかけはそうかもしれないが
長期化してる原因の大半は自己愛性パーソナリティ障害
社会不安障害だけならネットで無駄な情報を仕入れなければ
ほっといてもまた社会に出ようとする

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:02:28.10 ID:3VktT3Fg0

>>607
なるほど
そういう感覚なのか
親兄弟が「お兄ちゃんが仕事じゃなくても外へ一歩踏み出したよ！よかった！」
って喜んでるのに、本人はそんな風に思ってるのか

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:03:09.36 ID:SnHXsrLOO

支援しない事が"最良の支援"なんだがね。
本気で"死にたい"奴は、どんなに支援しても死ぬ。

現実を見ないで甘える奴は、生きて行けないのが真理。淘汰は生物の本質の一つ。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:05:43.94 ID:gGIX4Wyhi

>>646
実際にはなかなか淘汰されない現代社会が
自分で捕食出来なければ死ぬ、という自然の摂理を歪めてるわけだ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:05:49.23 ID:LCGaU+UI0

どうすべきか？

家族目線では
少しづつ荷物を運び出し、時が来たら全員で本人を置いて引っ越す
しばらく放置

近隣目線では
上記の逆、刺し違えてもなんとかしろ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:06:25.51 ID:zZSKHDBn0

>>641
そうそう
安楽死施設を作れとか言ってる奴らだからね
寧ろ死を選んだら褒めてやりたいレベル

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:06:33.02 ID:Va//gyGpO

>>641
日本人は年間3万人も自殺で死んでるがな
SADは日本発の病気と言われている
そう言う奴等は仮に社会に出てもギャンブルや酒や薬物等の存障に陥りやすい
だから引きこもりの場合はネットに落ち着くわけだ
で、また同じような家庭を持ってしまう
結局原因すべては日本の社会にある

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:08:35.71 ID:gGIX4Wyhi

>>650
心を病んで自殺で死ねるなんて
なんて豊かな国なんだろと思うだけだわw

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:09:06.43 ID:ken42xLC0

何でニートになるんだろうね？

だって普通の家族は子供に小さいころから
なりたい職業とか興味ある分野とか聞いたりするだろ？
分からなければ色んなところに連れて行くやん？で徐々に子供の自我を目覚めさせるでしょ？

ニート作る家庭って親子のコミュニケーション乏しいの？分からんｗ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:09:36.47 ID:txjuzvyi0

金与えるな
　家から追い出せ
ネット　を解約しろ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:10:05.31 ID:WbHWJi28i

引きこもりって暴言暴力で自分の意思を叩き潰された子供がなるのかと思ってた
支援したいなんて親もいるんだな
自分を支援してくれる親がいたらそもそも引きこもりになんてならなそうなものだけど

655 ：旅人：2013/09/13(金) 20:10:15.34 ID:5mqed+I1P

元引きこもりだった俺に質問ある？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:11:22.86 ID:r7fruDsD0

>>652
ペンギンになりたい
涼しいとこで引き籠れるんだぜ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:11:30.87 ID:ken42xLC0

>>655
どんな家庭環境だった？何でひきこもりになったと思ってる？

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:12:16.24 ID:SUxnbt1z0

>>118
論破つーかディベートで押し切ることはそんな難しくないと思うけど、
相手がそれを認めるかどうかだよね、問題はｗ

反論できないけど負けは認めないってくらいならまだいいけど、
脳に理解する回路そのものがないってパターンがあるからね。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:12:19.27 ID:eyvKoRff0

実家に４０過ぎたヒキが一匹いるんだが、親が死んだら俺が面倒見るのか？

絶対にお断りだ絶対にお断りだ絶対にお断りだ
墓まで連れていって欲しいわ…

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:12:22.15 ID:mG/o+8Q+0

個人主義「能力のあるものだけが勝ち残る！」
集団主義「働くのは義務！」
両方言ってるやつはあふおかと思う。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:12:27.40 ID:QPnOMikY0

一歩間違えると家族殺されるからな。
ネット解約なんかしたら居場所がなくなって発狂して
家族殺す可能性高し

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:13:56.32 ID:LCGaU+UI0

>>653
追い出そうとしたら誰かが死ぬ確率高いんじゃ？
死刑済みの土浦通り魔長男を思い出せ・・・！

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:13:57.79 ID:aUSsvf3y0

>>650
>で、また同じような家庭を持ってしまう
結婚できないからその人でその家系はお終い。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:14:10.67 ID:r7fruDsD0

>>661
実際会った事件だよそれ

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:15:06.82 ID:taiDSbkg0

強制的に無人島に放り込め。
死んだら死んだでいいじゃない。
生きる気力もないんだろ。
ほっとけよ、家族もせいせいするだろ。
正直になれ。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:16:56.95 ID:LCGaU+UI0

つうか正直
親おかしいの多いと思う
全員じゃなかろうが

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:17:15.52 ID:DO4NaZRO0

引きこもりって増えてんだろな。
労働力率って統計があってさ、五歳区分で男女で出てるんだけど。
昔なら30歳以上～60歳の男って97％とか98％とかだったんだよ。
それが最近は96くらいになってる。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:18:12.90 ID:WbHWJi28i

引きこもりってネットで遊べて楽しいから引きこもるんじゃなくて
親にか社会にかわからんけど相当恨みつらみの怒りがたまってるんでそ
一種の家族を困らせるテロなんだから
まずは話を最後まで聞くこと
それが全てだろ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:19:30.14 ID:gGIX4Wyhi

>>668
その話の内容が
親が悪い、社会が悪いしか言わないわけで
このスレみてたらわかるだろw

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:19:59.25 ID:QDUkh3Bd0

まずは肉体労働で考える気力無くすところから始めないとね。

とはいえそんな奇特な会社や組織なんてそう無いのが厳しいが。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:21:39.14 ID:hLKLvvu2O

>>666
ヒッキーもその親も両方クズだろ
クズ同士殺しあって死ねばいい
他人に迷惑かけるな

672 ：旅人：2013/09/13(金) 20:22:30.76 ID:5mqed+I1P

>>657
うちの親は本当に素晴らしい親だった。俺の場合は親の責任は全くないよ。

ただ、うちは基本的にヤンキーな一家、家系だった中で俺が生半可に頭良かったもんだから、期待は何かひしひしと感じたのよね。
スパルタとかではなく、まぁ良くあるように頑張れ頑張れみたいな

本当に可愛がられてきたのよ

ただ、その期待に応えたいって俺の気持ちが大きすぎてね。

それが原因かな？普通の仕事が出来なくなっちゃったってか、やりたいと思わなくてさ
悩んでたら引きこもりになった

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:22:39.51 ID:hyJAoxNm0

>>661
それぐらい引きこもりには効果的ってこった
なんだったら一ヶ月ぐらいアパート借りて、
家は電気止めて放置すればいい
帰った時家の中はメチャクチャになってるかもしれないけど
大概はそれで怒りのエネルギーは放出しきってるさ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:23:30.48 ID:LCGaU+UI0

>>671
だから>>648だ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:23:58.89 ID:HIUjMofN0

　
引き篭もりは社会的に見れば公的負担も掛からず
家庭内で社会不適合者を飼い殺す実に良いシステム。

でも、保護者が死んだ途端に生活保護を申請するような
見苦しいケースが増えたら、
引き篭もりは無理矢理にでも引きずり出して働いてもらうしかない。

　

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:25:38.81 ID:WbHWJi28i

>>669
それでも最後まで聞くんだよ
何十回でも
全て言い尽くせば段々賢者モードになって自分を省み始めるから
そもそもろくに話も聞かないから引きこもりになるんだろ

長い夏休みから脱却できない系は家族が放置して引っ越せばおk

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:25:48.13 ID:eyvKoRff0

>>669
誰かの批判、非難しか出来ない、それにすがり付いて自我を保ってるんだな

もう、殆ど悪霊、地縛霊みたいなもんだわ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:26:09.70 ID:SUxnbt1z0

>>128
＞年頃になったら恋愛の一つもして
＞セックスも楽しんで
＞それなりの男と結婚して子供を作り家庭を手に入れる
＞全部あんたの都合ですすめた人生設計だ

君がこれを議論の前提とするなら、

＞あんたの都合で子供をこの社会に放り出す正当性を

これの正当性を証明する必要なんてないと思うけどね、俺は。

親は前半生を好きなようにやってきた。そして後半生も好きにやるだけ。
なんで子供に選択の余地があると思うんだろ？
　
子供は親の都合に振り回されるだけだよ。
それが先に生まれて生活基盤を作ったものの権利。
それがいやなら適当なとこで離れればいい。
離れられないなら、親の納得できない行動・言動もコストとして受け入れるしかないね。

あるいは力関係をひっくり返して、親を支配する側に回るか。
まあ実は引きこもりって、結果的にはそういうことになってると思うけどｗ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:26:13.92 ID:jESHkWDS0

エサを与えるからだよ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:26:36.29 ID:hyJAoxNm0

>>672
お前のそれは鬱だろ
このスレでグダグダ言い訳してる奴らは
鬱になんか絶対ならない奴らだから参考にならんよ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:27:31.12 ID:nZsYDimO0

全て日本が悪いって言ってる中国人や朝鮮人と変わらないということに気付くべき。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:28:03.52 ID:QPnOMikY0

>>673
おそらく殺人事件に発展するな
居場所がなくなって自暴自棄になるだけ
おそらく家族探し出して皆殺しにして自殺するパターン
考え甘すぎ
漫画じゃねーんだよ

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:28:41.95 ID:r7fruDsD0

>>675
無理やりとか日本にはむりです

684 ：旅人：2013/09/13(金) 20:28:56.02 ID:5mqed+I1P

放り出したり、厳しくすれば引きこもりは解決するってのは大きな間違い

引きこもりってのは心の闇を抱えてるのが原因。その闇から救いだし、適度な食事と運動を与えることだわ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:30:47.32 ID:WbHWJi28i

>>682
だからまず親が居場所つくってやんなきゃだめだろ
居場所ってのは屋根とえささえ与えてればいいっていう居場所って意味じゃなく
どうせろくにコミュニケーションもせず普段から無視しまくってたんだろうし

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:31:33.21 ID:R7mBZBnK0

>>684
しかしずる賢い引きこもりは
その適度な食事のためにいつまでもウソ付き続けるんだなこれが

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:32:12.67 ID:XuaaMFMvO

ちょうど台風の時期だし、田んぼの様子を見に行かせればいいよ。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:32:20.19 ID:n7d5bRpM0

>>677
いわゆる自己愛性パーソナリティ障害ってヤツ
自分が思い描いてる自分と現実の自分のギャップが大きい奴ら
聡明な奴なら何らかの努力をするか自らを見つめ直す事で
そのギャップを埋めようとするけど
自己愛性の奴らは他人を攻撃、貶める事で
相手が価値の無い物だと思い込みギャップを埋めようとする

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:33:15.55 ID:HSb+DoZj0

親が死んだら餓死するだけ
震えて眠れよｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:34:00.92 ID:msTPeiOm0

世間から見たら引きこもり
でも実際は精神病んでたりそれが元で社会復帰できなくなった人もいるだろう

一纏めにしてるけど間違いでしょ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:35:16.49 ID:sJAl5hIF0

昔
中卒　トラック運転手　結婚して子供を持ち家を建てた
高卒　JR NTT トヨタ現業正社員　結婚して・・以下同上

現在
高卒　フリーター　ハケン　　人生オワコン

JR西　従業員　年齢分布
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/technology_transfer.html

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:35:45.51 ID:eMmZZFo+O

親の仕事が無くなったらと思っただけでもゾッとしたもんだ
今のうちに行動起こしといたほうがいい

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:35:56.10 ID:LCGaU+UI0

いつぞや30代だか40代だかのヒッキーというかそんな家庭のドキュメントやってたわ
優しい？？？お母様が部屋のドアの外にごはん置いておくんだよ
いなくなったら盆を引き込み食し、ドアの外に戻す
父親、どうすればいいか分からんから放置

あれおかしいよやっぱ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:36:24.66 ID:SUxnbt1z0

>>166
＞でも、家族は困る。
＞>>1　にもある通り、本人より家族が困ってる

視点を変えると、違うものが見えてくるかもね。

引きこもってる子供がどういう理由で引きこもってるのか、ではなく、
子供が引きこもることで、その親・家族は「具体的に何がどう困るのか？」と。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:36:50.34 ID:GnOX/UCL0

>>682
少し警戒すればいいだけ

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:37:29.41 ID:mG/o+8Q+0

「ある日突然、収入が途絶えたら？…俺は何日生きて居られるのだろう？」
と無意識に自問自答している人が多くて笑えるなw
働いていても経済的自由が無ければ真の自由は得られないて事だろうね。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:37:38.50 ID:R7mBZBnK0

>>690
精神病もうがなんだろうが、自活してもらわない限り
このままの人数でいくと、将来の巨大な社会負担になるわけで
暖かく見守ってられるのも、まだ社会に余裕のある今のうちだってこと
超高齢化社会では、真っ先に切り捨てられる廃棄物だからな

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:38:00.68 ID:RdbaDDBc0

おれも元ヒキだわ　営業やってて体調崩して30歳から7年くらいヒキこもってた
40歳の今は普通に働いているけど、さすがに人生と履歴書の空白長すぎて
正社員とはいえ底辺の現業職だな

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:38:04.67 ID:ken42xLC0

仕事をする必要がある年齢のひきこもりと
そうでないひきこもりで対策は違ってくるだろうねー

ひきこもりになりうる人って広範性の発達障害人の人もいるみたいだし
そうすると人と接する仕事（サービス業など）よりも物と接する仕事（整備士とか）の方が向いていると思う

700 ：旅人：2013/09/13(金) 20:38:31.58 ID:5mqed+I1P

ちなみに引きこもりから立ち直った俺は、自分で言うのもなんだが
仕事の面でかなり活躍してると思う。
やはり地獄から生還したからには、平々凡々と働いてる奴らより上に行きたいと思ってるし

先日ね、仕事の面でいい話があった。ちなみに俺は今は小売り店長やってるけど

大手からうちの会社に、どこどこに大規模モール作るからそこにテナントで入ってほしいとの話がきたのよ

で、社長がなぜうちに？と聞いたら、そこのお偉いさんが、俺の店を先日視察しに来て
一発で気に入ってしまい、ぜひともうちで出店してほしいって

社長にめちゃくちゃ褒められたわ。こんな快挙はあまりないって

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:39:09.37 ID:YROAa0Tv0

部屋に食事を運んではいけない

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:40:33.46 ID:IsEGOe7Z0

俺の会社にも面接に来るが、時間の無駄じゃよ。
昔はそうした若者を雇うのも企業の務めかと何人か雇ったが、
全員木偶の坊で屁理屈ばかりだった。
ほとんど全員遅刻や休みが増えてフェードアウト。
知的障害者の方が必要。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:40:46.06 ID:r4mXDec6O

俺はむしろ引きこもりたくて仕方ないわ。

最近ずっと仕事で思考が働かない。ちょっとやることが増えると追い付かない。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:42:23.27 ID:EbwPAN5E0

俺は就職活動中だけど中卒だし､てんかん持ちだから見つからないｏｒｚ
おまいらみたいに強くなりたいよ

705 ：旅人：2013/09/13(金) 20:44:09.58 ID:5mqed+I1P

>>704
頑張れよ
はっきり言って、社会は本気で頑張ってる奴を見捨てはしない

本気でやれるかだ。バカになってな

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:44:24.20 ID:/dasI84sO

自分は13才から18才まで引きこもってた
色々あったけど来春には二人目の子供が産まれる
処女のまま死ぬって絶望してたのが今では笑い話だ

決して誉められた人生ではないけどあの頃からすればまずまずだと思う

人が怖くても自分に自信がなくてもとりあえず外に出ればいい
どうするかはそのあと考えたって間に合う
破れかぶれって時には火事場のくそ力みたいな奇跡を起こすこともあるよ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:45:34.58 ID:ken42xLC0

>>702
ブラック企業？

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:45:49.56 ID:eyvKoRff0

実際のとこ、親も困った困った言ってるけどね
内面の奥深くでどんな形であってもいいから手元から子供を放したくないって願望強いんだと思うよ

それが歪みを生んでることは当事者たちは絶対に認めないけど。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:46:00.69 ID:K/FOjJKe0

知的障害は素直で扱いやすいけど
精神障害はやっかいだよねー

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:47:41.62 ID:X5AOSYVH0

引きこもりなんていない
俺は今まで、ただの一人も会ったことがないからw
まあ、それは冗談として
何万人、何十万人、さらに何百万人もいるとメディアは言うが、
さすがにこの莫大な数字は嘘だと思う
俺が思うに、これはメディアの策略じゃないか？
引きこもっているやつが大勢いる、という嘘を蔓延させることで、
ああ、そういう怠惰な生活もあるのか、
しかも問題にされているが仕方がないと許されているのか、
そんなに大勢いるなら自分もその仲間になってもいい、
同じ境遇の人がいっぱいいるのだから、きっと将来
国か、誰かに、なんとかしてもらえるだろう、というふうに
引きこもりが大勢いるという嘘が、引きこもりを作っているのではないか？
多くの引きこもりの原因は、引きこもりが大勢いると言うメディアの嘘じゃないかと思う

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:49:01.62 ID:r7fruDsD0

パソコン習って社会復帰とかあるじゃん
あれに混ざったことあるけど、基本社会不適合者の集まりだから
パソコンできるぐらいじゃどうにもならないと思った

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:49:46.57 ID:LCGaU+UI0

あああああ

引きこもって寝ていたいいいいいいいいいい！！！！！！！

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:50:50.30 ID:eyvKoRff0

>>711
PCスキルが目的じゃなくて取りあえず他人のいるところに出すってレベルじゃない？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:52:07.90 ID:SUxnbt1z0

>>171
>>175
こういう心配があるから家で飼っておくべきって言ってるのかな。

こういう心配がかなりの確率で現実化するかどうかは、証明できてないよね。
単なる不安を強迫観念化してるだけかもしれないよね。

>>179
家賃・生活費を親が負担してるなら、単に「離れ」を用意したってだけじゃんｗ
子供部屋を与えて、中で何してるかわからないって状況と何が変わるのか？

>>191
この話読むたび思うけど、救いがないよねｗ
でも無力感は学習で刷り込めるのに、有能感は再学習できないっておかしくない？
何か見落とされてるのではないだろうか。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:54:30.66 ID:XE8sxvgV0

>>582
是非紹介してくれ

>>607
そうだよ
折角ひきこもりがニート辞めてアルバイト探しても「アルバイトじゃなくて正社員じゃないとダメ」とか言って折角出たやる気を潰すんだよ

716 ：旅人：2013/09/13(金) 20:54:41.51 ID:5mqed+I1P

てか、引きこもりは親のせいにすべきではないと思う

確かにとんでもない親はいる。しかしね、それでも自分を産んでくれた親なんだよ。
死ぬほど腹痛めて、産まれてきたときは死ぬほど喜んで・・・

そうやって産まれてきたんだぜ。それにね、親だって一人の人間だ。良いところもあれば悪いところだってある

親を恨んでる奴って悪いとこばかり見るようになってるんじゃないかな？良いところもたくさんあるだろうに

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:56:09.85 ID:fnDq6il80

>>570
現代で引きこもってるのはそういう夫婦の子だったりしてな

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:02:25.58 ID:h3/Q6YRP0

>>5
原因は多々あるだろう。挫折、病気、本人の甘え、対人恐怖症．．．
しかし発生条件は限られている。
すなわち引きこもりを十分養えるだけの財力が親にあり、かつ親が（悪い意味で）優しい場合だ。
うちの従兄弟なんかはこの条件を満たしていたため、高校中退以来かれこれ２０年は引きこもり生活を送っている。

俺も一歩間違えばそうなっていたかも知れないが、何せうちの親が貧乏でかつ非常に厳しい親だったため、
幸か不幸か悠々自適のニート生活を満喫するには至らなかった。
今や毎日あくせく働く安サラリーマン生活に甘んじているよ。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:04:03.07 ID:R1vWTUNS0

俺をこんな風にした社会が悪い。
社会に責任取ってもらうわ。
一生生活保護ヨロシク(^-^ゞ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:05:36.02 ID:r7fruDsD0

>>713
いや、けっこう上級で
民間だけどフラッシュの資格とかMOSとかとれるとこ

よくもまぁあんなとこで先生とかしてられるものだ

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:06:30.24 ID:tYdXJfQs0

>>41
子供を自分の所有物として支配したい親だな
親の望む道を子供に強要してそれが失敗すると
処分するわけにもいかずに家の中で飼い殺し

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:09:28.87 ID:XBbTc7GN0

>>718
結婚してるの？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:09:57.95 ID:yNwYkMfU0

そういえば、引きこもり男が弟にネット解約されて同居家族５人を殺傷した事件は
懲役３０年の実刑になってたな。
１歳の姪まで殺されてたのが可哀相だった。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:11:23.60 ID:VU1A+bI80

私が引きこもったら、「学費返せ学費返せ」
弟が引きこもったら、「かわいそうだから弟の口座にお小遣い入れて外出させてる」

弟はまだ引きこもり

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:13:11.46 ID:R1vWTUNS0

>>723
考えなしに最後の綱をいきなり切るとああいうことになるんだよな。
兵糧攻めはろくなことにならないという例。
気の毒だった。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:16:56.49 ID:/r4cMW5o0

>>718
ウチのいとこもいま46歳にもなったけど、ヒキニートだよ。
父親は医者、母親が年取ってからやっとできた一人息子だったため、ひたすら
溺愛してしまった。
で、不登校からそのまま今に至る。

今は父親は亡くなり、詐欺か何かで財産を全部失い、80超えた母親は高齢者用
ケア付きマンションにいるんだが、なぜか息子もそこに一緒に住んでる。
ほとんど働いたことがない。
一番長く続いたバイトでも3カ月が限度だった。

お母さん亡くなったらどうすんだろ、高齢者マンションにもいられないだろうし、
実家はとっくに売却して無いし…

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:17:52.54 ID:36iGKOTM0

大家族とか引きこもりいなそう

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:20:33.55 ID:yNwYkMfU0

不登校からずっと引きこもって30越えた人は大変だな。
親の体力気力があるうちに支援につなげないとどうしようもない。

ブラック企業で鬱になった人は苦しいだろうけど一度は社会に出られてる分まだ希望がある。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:25:35.39 ID:Q36fmz8w0

>>706
女でよかったなｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:26:19.14 ID:EZ9wWZyd0

>>726
母親溺愛系はけっこういるね

つうかそれ父性の喪失ってやつだと思う
通常、思春期、というか反抗期にここぞとばかりにとーちゃんの出番、とーちゃんがガツンと言うでしょ
それをしない家はヤバい
反抗期がなかった家もヤバい

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:28:32.56 ID:XE8sxvgV0

>>643
俺は子供時代に親に習い事としてボーイスカウトって登山とかキャンプする団体に入れられたけど苦痛でしか無かった
外に出るのが嫌になったのは登山やキャンプが好きな親父の趣味を押し付けられた影響もあると思う

>>665
それでも良いな
人間どうせ死ぬんだから無人島で死んで虫に死体を食われて土に還るってのも良い

>>698
底辺の仕事でも自分の食い扶持を自分で稼いでるんだから立派な物だよ
バイトだろうと時給800円の仕事だろうと自分で自分の面倒見れてるんだからお前は胸張って良い

>>714
解決法はあるんだよ
成功体験を与えて自分で動けば電気ショックから逃げられるって事を認識させれば良い
でも1回や2回じゃダメだ
何十回何百回もの成功体験させないと自信がつかない
しかし現実ではひきこもりが外に出てバイト探して面接に行っても、面接で落ちたり1回でも罵倒されたら「やっぱり自分には無理なんだな」と学習して元のひきこもりに戻る
家庭だけが原因じゃなくて社会（特にブラック企業）も原因なんだよ
特に老害は新人を罵倒するのがデフォだから老害の存在がひきこもりやニートを増やす一因となってる
そして自分の親もそんな老害連中を批判せずに「バイトに合格しないお前が悪い」と罵倒するから余計に自信無くすんだな

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:28:37.61 ID:jcPWTyAi0

>>725
まあ要は一定期間距離を置けばいいだけの話なんだけどね
この手の怒りは一時的なもので持続しないから
寧ろネットの鎖が外れる事で正常な思考に戻っていく

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:30:47.46 ID:GhA0tkTf0

こういうのは本人を困り果てさせないとダメ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:34:57.55 ID:XE8sxvgV0

>>716
お前は親を甘く見ている
親が自分の悪い点を自覚してないから子供がいつまでたっても自信を持てないんだよ

>>723
刑務所の中で30年間過ごせるんだからそれはそれで幸せだろうな
結果的に家族を殺したけどある意味ひきこもりを脱出できたんだから結果オーライだ

>>726
3ヶ月もバイト続くなんて凄いじゃん
そうやって少しずつ世間に自分を慣らしていけば良いんだよ
最初から正社員なんて負担が大きいから、短期のバイトを繰り返して体と心が慣れていったら長期のバイトにシフトチェンジして、
そして正社員やっても大丈夫だと思ったら正社員の仕事やってみたら良い
いきなり長期のバイトやっても重病人にフルマラソンやらせるような物で逆効果になるから、まずは短期のどうでも良いバイト（バックレ前提）をやってみるのが良い
3ヶ月もバイトできるんだったら大した奴だよそのいとこは

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:36:21.98 ID:DI3+QtXp0

>>733
そうそう
ここの引きこもりどもは段階踏んでゆっくりやらなきゃダメ
とか言ってるけどそんな事するぐらいだったら
戸塚に放り込んだ方が早い
鬱の奴は放り込んだらダメだけど

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:36:28.63 ID:SvDiwMTn0

中国の農村部とかロシアの農村部、アフリカ等に連れて行く。
生きたければ働くしかない環境に置くのが良いのでは。
社会主義国ニッポンだから、こんな現象が起こるんだよ。
働かなきゃ生きていけない国では、ひきこもりなんて存在は許されない。

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:36:51.48 ID:R1vWTUNS0

>>733
本人を困り果てさせた結果が>>723だけど、
あんたの｢本人を困り果てさせる｣って何が目的なの？

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:38:39.83 ID:ken42xLC0

>>735
ひっきーって大概鬱じゃないの？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:40:15.13 ID:r7fruDsD0

>>738
鬱は病気だけど
引き籠ってたら普通病院にはいかないよね

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:41:01.87 ID:KUdovSKM0

将来自分の介護要員にしたいというスケベ心があるから
放り出すとかできないっつーかしないんだよね

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:41:37.07 ID:QwYGrGd30

>>738
それは一昔前の話
今の引きこもりは自己愛性パーソナリティ障害の奴が主らしい

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:42:25.56 ID:DHKnpcGn0

>>740
お前は子育てした事あるのか？

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:42:27.57 ID:SvDiwMTn0

>>740
まじ？
それで結局、殺されるというバッドエンドが待ってるわけやね。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:44:06.81 ID:A4GFYHuk0

ひきこもりが雁首揃えて頭をひねって原因を他人に求めている
八つ当たりスレ。まったく見るに堪えないｗｗｗ

ところでウケるのはこのスレ、朝鮮も韓国も単語が１つしかヒットしないｗ
在日に至っては１つもないｗｗｗ

いやいや関係ないスレじゃんとか言うなかれ、
生活保護だろうが単純な殺人事件だろうが交通事故だろうが食文化だろうが
マスコミだろうが韓国朝鮮になんの関係なくてもむりくりこじつけて
朝鮮を叩くのがネトウヨじゃねえかｗｗｗ

ああ、やっぱりネトウヨはヒキコモリかあｗ
流石に惨めな己が身を振り返るとき、朝鮮韓国を叩く余裕はない、かｗ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:45:06.82 ID:uXlnriAI0

>>741みたいなデタラメ情報が多すぎて
正確な理解が得られないのが一番問題だな

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:46:01.85 ID:R7mBZBnK0

>>739
鬱病は自分が悪いと考える病気
ここの引きこもりは自分は正しいと考えてるから違うw

747 ：名無し募集中。。。：2013/09/13(金) 21:46:06.27 ID:hqyH3ygj0

泳げない人間は海に出て行けない
それだけの話なんだよ
でも海に出る必要もないんだから、いい世の中じゃね？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:46:34.60 ID:r7fruDsD0

自己愛性パーソナリティ障害の症状

人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

なんだこれ・・・

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:48:18.34 ID:SUxnbt1z0

>>329
＞声を出して物を投げつけてストレスを発散させる練習ってのは
＞誰も傷つかない良い方法だな

ところが実は落とし穴もあって、人間は繰り返したことで脳の回路が強化されるため、
ストレス発散のために行った破壊衝動の発散を抑制できなくなったりすることも。
幼い子供をスゴイ剣幕で叱り付ける母親をたまに見るけど、そういう類だと思う。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:50:13.04 ID:R7mBZBnK0

>>747
そいつが海に出ないことで
そいつのぶんまで誰かが泳がなくちゃならないわけで

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:50:14.76 ID:EZ9wWZyd0

小さい頃の友人ももう母親のおもちゃだったよ、なんか忘れられない
おもちゃというかペットというか愛玩用の人間みたいな
父親はほぼ不在、興味なし
多分母親も友達ｗ作れないタイプで、子供たちが遊んでるをじっと見てる感じ
そのうちその子は皆から相手されなくなった
外には出るけどバイトも経験なしで30代・・・

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:50:17.48 ID:jxkbxRehi

知人の子供が高1からひきこもりだ。
なんとか通信制の高校だけは卒業したが、いま、23かな？
ひきこもり歴7年、いまだにバイトすらしない。
地元のショッピングセンターとコンビニは行ける。
友人はゼロ。一日中ネット。ゲーム。ドラマ鑑賞とネットで買い物。
親も悪い。この子の兄は、親亡き後、こいつの面倒を押し付けられるのだけは勘弁と、
さっさと自活し、遠くで一人暮らしをはじめてしまって、
全く実家に寄り付かない。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:52:28.93 ID:K8e4EAvW0

金があればひきっても問題ない。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:54:14.29 ID:SUxnbt1z0

>>460
ﾜﾛﾀｗ

>>511
10年で抜け出したその彼も、6年目くらいにはもしかすると、
「一念発起できるくらいなら苦労しねーよｗ」って感じだったかもよ。

>>668
人の話をちゃんと聞くって、一般論としてはかなり難しいよ。
だからコミュニケーションに起因するストレスが蔓延してるんだろうと思う。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:54:21.33 ID:jxkbxRehi

ひきこもりって貧乏な家庭育ちのほうが発生率高いような気がする。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:54:31.10 ID:34BlKXTz0

自分の意見を押し付けてばかりで子供の話聞いてやらないから健全な関係結べないんじゃないの？

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:56:25.92 ID:FTl7Pfy80

県が「正規職員として採用します」って一言いえば、すごい勢いで飛び出してくるよ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:57:40.47 ID:34BlKXTz0

>>757
引きこもりは求職者ではないと思うが。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:58:01.25 ID:P9XabLte0

>>753
金があれば外で遊びまわるだろ？

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:58:42.14 ID:eyvKoRff0

ウチは兄貴が長男さま長男さまで甘やかされ現在暴力ヒキコモリ

オレ、２２過ぎたらぶん投げられ経済援助はもう一切しないから勝手に生きろと言われ雑草レベルの生活力。
どこで何しても生きていける自信ある。

超感謝してる。

もう動物の親が親離れさせるのに牙剥く状態で投げられた。
今は心底親に感謝してる

感謝してるから甘やかしたブタは墓まで連れていってください。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:00:26.85 ID:UjVAetNN0

駆除すりゃいいんじゃね？
バルサン炊いて。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:02:32.69 ID:56d6LNc70

兄も10年ちかくひきったまま40過ぎたので
市役所に相談して無理矢理引っ張り出してとりあえず精神病院に入れた
最初の病院ではなんでもないって言われたけど
相談に乗ってくれた人が発達障害の息子をもってて、状態が良く似てるからと
別の病院でみてもらったらやっぱり発達障害だとさ
今は支援施設で生活保護受けながら社会復帰しようとしてるみたい
とりあえずこれ以上親に頼られても困るので絶縁状態
大変だけど、家から出さないとなにも始まらないんだよね

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:03:07.79 ID:y6ulXigGO

不登校()もせずに学校行ったんだから後はほっといてくれ!!

今のガキはいいよなあ。無理やり学校行かせられないし。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:03:16.54 ID:K8e4EAvW0

>>760
そう感じるのは勝手だが、それは親がただ単に能力無くて責任放棄しただけや。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:04:28.52 ID:SBRIdf9iO

>>760
うちと一緒だなwww
長男病でとことん甘やかされてきたから忍耐力ゼロ
プライドだけは異常に高い
典型的な人間のクズなのにいまだに上から目線でしゃべってくるわ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:04:53.49 ID:CG6x1SSR0

>>745
いや、これに関してはそれなりに統計とってあるらしい
つかこのスレの引きこもりの中に鬱は一人もおらんよ
レスを読めば分かる

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:05:34.79 ID:r7fruDsD0

>>766
さすがお医者様は違うな

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:05:36.62 ID:jxkbxRehi

学校出してもらったら、もうあとは自分で生きていくしかない。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:06:37.58 ID:fgdVYYOt0

>>752
23ならまだやり直しきく。
何か資格や免許とってもいいし、とにかく早くしないと。
遅くなればなるほど致命的になる。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:07:24.39 ID:h3/Q6YRP0

>>734
＞3ヶ月もバイトできるんだったら大した奴だよそのいとこは
ああ、それは言えるかも。
うちの従兄弟は就労経験全くなし。
何せ引きこもったのが高校１年の時だから、バイト含め働いた事が全くない。
また親が公務員だったものだからそれでも生活には困らなかったんだよね。
伯父夫婦も最初は学校に行くよう促していたんだけど、途中から説教するよりは
単に飯だけ食わす方が自分らも「楽」だと悟ったのか、諦めて引きこもり生活を容認する始末。
俺なんかは短期でもいいからバイト癖を付けさせないとそれこそ２度と外に出られなくなるぞと懸念したが、
所詮よそ様の教育方針に口を挟める立場でもないので、結局今日に至っている。
あそこまで来ると重症だな。

しかし伯父には持ち家があり多分それなりの遺産を残す算段も付けているだろうから、
伯父夫婦が死んでもある程度は生活できるんじゃないかな。
それがますますあの親子の危機感を削いでいる。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:07:30.03 ID:34BlKXTz0

>>768
自分の能力だけで生計立てられる人間って少数じゃね？
サラリーマンが「自立してる」とか言っちゃうのは正直恥ずかしい。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:07:31.19 ID:+J1nin1u0

>>762
知ってると思うけど、発達障害って遺伝だからな。
おまえ自身やおまえも子供できたら気をつけろよ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:08:57.69 ID:eyvKoRff0

>>764
その通りなんだが、結局自分が前向きに捉えるかどうかってだけの問題なのかね

そこでイジケルか、いっちょやったるか！って思えるかどうかの違いがどこから来るのか分からん。

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:09:20.29 ID:VU5LK2zV0

「太陽すごい」とか適当な事言っておけば？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:11:08.24 ID:tTpHgwKl0

兵糧攻めにするのがいいと思うな。
備蓄なんてないだろうし三日もあれば陥落するだろw

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:11:15.79 ID:CG6x1SSR0

まあ発達障害は飽くまで発達障害であって
知的障害では無いから学習能力がない訳じゃないんだよね
だから無理やりでも社会の中に放り込めばそれなりに生きていけたりする

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:12:05.36 ID:EZ9wWZyd0

自己愛なんとやらって単なる性格異常じゃないの？

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:12:08.37 ID:mR/xozid0

社会と適切に関わるだけのコミュニケーション能力が育たなかったということだ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:12:15.11 ID:peS1t2pt0

新潟の引きこもりのうち半分は太平洋側の都市に移住したら元気になると思う。
最悪の気候だよ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:12:57.47 ID:MS0EnEiY0

発達障害って診断された者だけど、
引きこもりの気持ちはよくわかるよ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:15:05.64 ID:69xrjUH/O

だからさ、ほっとくしかないんだよw
本人がその気にならない限り無理だって

真性引きこもりはﾅﾏﾎﾟ申請も出来ないだろうから死ぬと思うがな

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:15:19.36 ID:M/MFb19i0

>>775
一か八かで討って出るかもしらんけど
来ると分かってれば簡単に対応できるしな

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:16:58.75 ID:ysVPX+ez0

仕事で欝っぽくなって
ぶっちから怖くなって半年くらい家にヒキったな…
半年篭ってわかったのは、ヒキるのもある意味才能がないと無理
買い物で外に出るたびに、人が恋しくなって
最終的には恥を忍んで実家に戻った

当時は自殺するかどうかまで追い込まれたから
選択肢としては良かったのかもしれないけど

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:18:06.33 ID:4RM2+FWCO

>>734
君は韓国の主張や韓国人の気持ちが理解できる人なんだろうな。

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:18:51.44 ID:MPMwJ1zMO

引きこもりの親が公務員だと、あぁ…ってなる

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:18:51.40 ID:8cVTTMFli

穀潰しの分際でネットだのゲームだのはダメだろ
せめて一日中暗い部屋で正座しとれよ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:20:09.68 ID:GhA0tkTf0

>>737
周りがとにかく世話をやかない、手をださない。
自分のことは自分でやらざるを得ないようにしむける。
弟がネットを解約したのは手出ししたことにあたるから話が違ってくるんじゃないかな。
詳しい事情は分からないけど月々支払う料金を与えないで放置しておけば良かった。
とにかく本人が途方にくれて底つき感を味あわなければ、周りの援助は依存の対象になってしまうだけ。
まあ放置と簡単に言っても実行するには大変な労力が必要だろうが。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:21:15.97 ID:9WjMSMi50

親戚に引きこもり抱える家があるんだけど、それを見てると
親がダメダメなのがすごくわかる。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:22:51.06 ID:AlBOyNmm0

姉の子供が二人共、不登校でほぼひきこもりなんだけど
遺伝か？二人とも通信制の高校
一人は一日中ゲーム、
一人は精神科通ってるが、わがままでメンドクサイことはしたくない、
自分の欲求は泣き叫んでも絶対通す、って性格
側にいるといらいらするｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:22:57.18 ID:AjtayO3s0

>>786
それに尽きる

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:23:17.43 ID:56d6LNc70

>>772
そうなんだ！
たぶん私は大丈夫だと思う。もう羊水腐っちゃったから子孫の心配もないｗ
兄は35で美容院クビになるまでは、普通に美容師として働いていたんだけどね
コミュニケーションはやはりちょっと苦労してたっぽいね
あまりに勉強ができなくて普通の就職は無理だから職業学校入れたけど
男の子に美容師はやめた方がいい…

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:24:40.00 ID:axhp+p4K0

40代の就労経験なしのヒキだが、死ぬしかないと本気で思ってる。
上に出てるけど父性の喪失、母親の過干渉と期待が凄かった。
オレ自身の知能がたぶん90ないくらいだろうな。
両親もそんな感じだろうな。
悪い両親じゃないんだが教養や経験があまりないってのはわかる。
戦中生まれだしなぁ。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:25:10.99 ID:EZ9wWZyd0

>>787
あれって確か父親名義のカード使って買い物もけっこうしてたんだよね
もうこの時点で多くの家庭ではあり得ないことだよね(普通親のカードなんざ使わないっしょ？

で、思うのはそれまで散々やりたいがままにさせておいたのに、
というか周囲、多くは親がその補助までわざわざしてきたのに突然シャッター下すと刺激強すぎだから
徐々に方向転換していくこと、じゃないかなと

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:25:34.56 ID:K8e4EAvW0

>>775
そんな事したら餓死するのがひきこもりよ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:27:25.50 ID:R1vWTUNS0

引きこもりに冷たいお前らのその態度こそが俺たちを追い詰めているんだ。
生活保護を受けながら面白おかしくなるだけ長生きしてやる。
お前達への復讐だぜ。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:28:01.34 ID:v9m6w9iT0

苦行みたいなヒキ生活にしがみついてまで生きるぐらいならさっさと散ればいいんじゃないか？
生むものも得るものも無しただ時間だけを浪費するのに一体何の意味があるんだ？

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:29:51.38 ID:+J1nin1u0

よく言われるのは「自己肯定感（self esteem）の低さ」が様々な原因を引き起こしていると言われる。

自分で自分自身を認められない、好きになれない、自分をダメな人間だと思っている人は
親や同級生から自分を認められて育ってこなかった、むしろ否定的な対応を慢性的に言われることが原因なので
そんな外敵から自分を守るために「いろんな言い訳を並べる」「行動できない」「自分を強く見せようとする」など
様々な防御策を張るわけだ。自己愛性パーソナリティ障害もそのなかの１つ。

発達障害、学習障害などを持つ人が幼少期に成績や性格によって外部から否定的なことを慢性的に言われることで
自己肯定感を喪失させてしまう。だから発達障害に引きこもりが多いのはそのためである。

大人になってからも、ブラック企業など慢性的に過酷な職場に就くことで
鬱にならなくても自己肯定感を喪失し引きこもる例もある。

無理矢理外に出す、というのも手段の１つかもしれないが、まずは自己肯定感を高める作業をしたほうがいいと思う

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:30:04.58 ID:axhp+p4K0

>>796
そもそもすべてに大した意味はないと思ってる。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:30:15.96 ID:EZ9wWZyd0

>>792
父性の喪失、母親の過干渉でおかしくなっちゃった元友人の者だけど
かわいそうで忘れられないよ、君みたいな子
うまく言えないけどさ・・・

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:30:50.72 ID:1Igp4Ldd0

>>795
また人のせい、か

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:31:32.09 ID:K8e4EAvW0

>>792
ハロワ逝けｗ
つーか真面目に収入得ようとしないだけだろ。
肉体系ブラックなところは誰でもウェルカムだ。
働くのが嫌ならやっぱ死ぬのがお勧め。
生活レベルを落とせば生保で生きることも可能だよ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:31:49.71 ID:34BlKXTz0

>>796
それは全ての人間に言えることじゃないのか？
利己的な生に執着しても死ねば全てを喪失する。何の意味が？
利他的に生きろなどとは言わないが、生きる目的が希薄化しているのは風潮としてあるのだろう。
それを世間の大多数が受容している現状に於いて、果たして酔生夢死を貫く彼らを責め立てる資格が存在するのであろうか。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:33:35.71 ID:R1vWTUNS0

>>800
当たり前だろ(笑)
人は１人では生きられないんだ!!お前だけ１人で生きてるつもりかよ？
お前らがやたら冷たいから、おれはこうしてるしかなくなったんだ。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:33:52.15 ID:axhp+p4K0

>>799
「子」って言われると腹が立つわｗ　理屈はわかるが。

>>801
体力がないよ、度近眼だし、肉体労働の職場とか怖そうだしよ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:33:57.11 ID:SUxnbt1z0

>>723
「窮鼠猫を噛む」じゃないが、破壊衝動の矛先が目の前にあるってのは問題だなー。

>>786
座敷牢みたいだｗ

>>793
最悪刃傷沙汰になるってことを頭に入れる必要があるけど、
ケースバイケースだね。

>>789にもあるけど、わがままが何でも通るってメンタリティが育っちゃってると、
後になるほど対処に苦労するだろうな。
何でも思い通りにできてたものが突然禁じられたら、
相手に猛烈な怒りを覚えるから反発もそれだけ強くなる。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:35:59.82 ID:LT1kEbEK0

まぁ20代前半までにはちゃんと家族が追い詰めて就職させるべきだな

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:37:01.66 ID:yxfFWSVv0

>>731
三つ目の文章はなんという俺の親だｗ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:38:12.43 ID:FQwENcY90

>>797
自己愛性パーソナリティ障害までいくとそれじゃダメだろ
大概ネットのせいで歪んだ自己肯定を増大させてんだから
一度その歪んだ自己肯定をリセットする必要があると思うが

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:39:14.34 ID:axhp+p4K0

職歴皆無の40代が職安行っても向こうも困るだろうな。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:39:22.02 ID:34BlKXTz0

>>806
甘やかせとは思わんが、追い詰めたら追い詰めたで失敗を極度に恐れるようになる。
で、失敗しない最善策が何もしないこと、と論理構造を組み立てちゃうんだな。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:39:23.22 ID:R1vWTUNS0

>>806
家族が引きこもりを追い詰めた結果が>>723だからな。
｢追い詰め法｣が悲惨な結果しか産まないことをいい加減悟れ。
俺たちは追い詰められるのが何より嫌い。
文字通り、窮鼠猫を噛むだ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:40:28.08 ID:SUxnbt1z0

>>804
PCのタイピングはできるんだ？
なら事務系ならできるってことじゃない？

一昔前なら委託のデータ入力とかあったけどな。
出会い系で客をだますサクラの仕事なんてのもあったな。
女の振りしてメール交換を繰り返して男を釣る奴ｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:41:05.25 ID:v9m6w9iT0

>>802
そういうヒキは人を責める権利は無い罠
ヒキであることに満足してるんなら周りにとやかく言わず支えてくれる親や親せきに感謝して
そのまま引きこもってればいいよ
そうでなくて引きこもってるんなら働くにしろ樹海に行くにしろ
何らかの結論をさっさか出したらどうだってことさ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:42:16.86 ID:Gf9/sRix0

新潟じゃ仕事ないからな
定職ついた事ないなら尚更。
脱出したいなら関東か関西都市部いった方良い。天気も良いし気分変わるぞ。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:42:41.67 ID:AFBzmMXQ0

携帯とネットを解約してやりゃ、ヒキは干上がるんじゃね？？

部屋から出てきたら、自衛隊にでも送り込んでやれｗｗｗｗｗ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:42:41.49 ID:XlrQRrF70

>>812
男で４０過ぎだと事務は臨時とか契約でも厳しいんじゃなかろうか。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:43:17.80 ID:+J1nin1u0

>>808
「自分はもうダメだ。ダメ人間だ」と思って、能動的に行動できない人とか
逆にダメな自分を認めたくないがために虚構の自分を作り出してしまう人とか
すごく偏った認知（思い込み）があるよな

認知に偏りがある人には、それなりの対症療法がある。と思う。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:44:07.76 ID:K8e4EAvW0

>>806
追い詰めるのは間違い。そりゃ責任放棄だ。
本人にやる気が無いなら道を示すか、強制的に歩かせるのが正しい。
放置すれば一人で勝手になんとかならないのがヒキ。
処置が遅れれば>>792の様になってしまう。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:44:27.60 ID:Qbhk7U0Q0

あまり良い方法は思いつかないねぇ。
引きこもりって、個人の性格・性質と、社会環境の掛け合わせでなるものだからねぇ。

対策と言っても、引きこもりの兆候を早期に捕らえて、
無理矢理自立させる、ことくらいしか無いと思うなあ

でもそれが察知できない・そして子を追い出せない親だから、子供が引きこもりになっちゃうんだろうけど

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:45:09.75 ID:57XpzV5R0

自衛隊に強制入隊させたらいいんでね？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:45:32.69 ID:R1vWTUNS0

>>815
そうして干上がらせた結果が>>723だ。
世間に唯一開かれた窓をいきなり遮断されたらこういうもんなんだぞ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:45:58.16 ID:34BlKXTz0

>>813
いや、引きこもりが、ではなく世間一般の大多数が生きる意味などもって無いだろうって話よ。
ただ日々を過ごしているだけで、それを否定しようってんじゃない。
それでも生きていける幸福に気付くことも無く、現状に甘えているという意味に於いて引きこもりと何が違うのか。
俺は、社会的な問題だから当人を責めようとは思わんよ。社会がおかしいと無闇に叫ぶこともしたくはない。
教育、家族関係、社会構造、問題は複雑で原因は多様だろう。
もし、引きこもりと関わりを持っているのならご愁傷様だが、無関係な人間が当事者を非難することだけで満足するのは気に食わんなと、そう思うわけだ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:46:06.06 ID:56d6LNc70

>>811
かといってそのままでどうすんのさこの先
うちは屈強な警察官4人に協力してもらって家から引きずりだしたよ
今施設で何してるか分からないが、たった1人で過ごしてたころよりマシだろう
とりあえず家族の気持ちも少しは考えろ
おまえがつらかったら家族だってつらいんだよ

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:46:21.94 ID:bHnTbeJK0

>>750
皆が泳ぐ量を減らして
そいつの泳ぐ量を残せば良いんじゃね？

公務員の給料と勤務時間を半分にして倍の人数雇うとか色々出来るだろ？

週20時間以上は残業代出るようにして
企業にも短時間労働者を数雇うようにさせるとか

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:46:22.62 ID:QLciVXh40

>>804
なんで60のジジイも土方で働けると思う？
経験があるからだよ
単純肉体労働も実は体力だけでやってる訳じゃない
逆に言えば体育会系の人間でも慣れてなければ
15分ぐらいで倒れたりする
要は要領だよ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:47:05.06 ID:J2lu+ue60

役所が仕事の面倒見てくれるなら、仕事の辞めて引き籠る。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:48:33.68 ID:SUxnbt1z0

>>811
追い詰め方ってのがあるんだよね。

逃げ道をあらかじめ用意しておく必要がある。
逃げ道全部ふさいで追い込むと、相手は窮鼠になって自分も怪我するから。

>>731
成功体験を積む、積ませる、小さくてもいいから。これに尽きるように思う。
逃げ道っていうのも結局そういうことだと思う。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:49:16.18 ID:K8e4EAvW0

無職1年続いたら、強制労働執行する仕組みでもあればいいんだよ。
行政が、問題に無関心すぎる。
自主性というか考える能力が無いやつは、外からの命令に従えばいい。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:49:20.92 ID:XDJZsO3OO

結局、人嫌いなんだろうな
一人でいるのが楽なんだろう

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:50:41.63 ID:WJfCw/Fe0

>>862
あはは
確かに「年寄り」とか「子供」とか「引きこもり」とかに手厚く支援して
実際に働いている人には冷たいよなｗ　働いて当然　もっと納税しろよ！　みたいな扱いだよなｗ

引きこもりに手厚くするよりも、働いている人を最大限みとめて、手厚い支援をしたほうが
引きこもりが減るんじゃね？とか思ってしまうわｗ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:51:40.71 ID:R1vWTUNS0

>>823
お前の文からは｢家族の辛さ｣なんか一切伝わって来ないが？
兄貴が働いている間は利用して、働けなくなったら素早くポイ捨て(-.-)ノ⌒-~
恐ろしいババアだ。お前への恨みだけで兄貴は生きてるだろうな。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:51:40.87 ID:238rjevy0

脱ヒキするならまずはバイトからだな
力仕事なんていいよ人間関係楽で
結構年配の人が多いから絡まれたりはしない、場所によって違うかもしれないど
宅急便の仕分けの仕事がおすすめ、面接なんてなかったし履歴書提出して終わり
2週間ほど筋肉痛がつらいがだんだん慣れてくる

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:51:44.59 ID:/ZKsqyZd0

>>771
なにいってんだこのバカ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:52:03.72 ID:lmhKzmUC0

実は何かの病気なのでは？

普段は働いてる俺も、ひたすら人に会いたくなくなり
連絡とりたくない、Lineの返信すら一切する気がしない
虚無感も凄くひたすら2chを死んだ目で見てるだけって日がある･･･

この状態が恒常的で引きこってるなら、何かの精神疾患だと思うんだが。
ちゃんとした精神科医に連れて行ってみるのはどうかな？

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:52:31.88 ID:IsnOwduh0

引き篭もりで、今後の生活がどうとか言ってる人がいるが、TVでやってたんだが、
まともに働いて子供２人育てて、リストラされて２年目で守衛の仕事で稼ぐ
１７万円がたよりで、奥さんが、ガミガミ言って３０万円ぐらい使っている。
もう借金は３００万円だそうだ。アドバイザーの経済評論家の森本さんが、
子供が私立に行くって聞いて吃驚してた。半年後も旦那が正社員の仕事探す
とか言ってただけだからあんまり改善はしないんだろう。日本は、もう末期
なんだよ。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:53:34.54 ID:34BlKXTz0

>>828
無職と引きこもりは違うと思うがね。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:53:43.61 ID:WJfCw/Fe0

>>830は>>862へのレス

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:54:31.92 ID:axhp+p4K0

>>827
成功体験ってどうやって得られるのよ？

>>828
昔の北海道みたいな開拓民とかやって欲しい。

>>829
自分はやっぱそう。　

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:55:02.45 ID:XlrQRrF70

>>835
それちらっと見て途中で胸糞悪くなってテレビ消したんだが

なんで嫁さんは働かないの？子供でかいんだから自分も働けばよくね？

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:55:10.60 ID:EZ9wWZyd0

>>809
外出られるなら散歩中に求人の張り紙とか見つけられないかな
過疎地だとないだろうけど・・・
職安より競争率低いんじゃないかなあ、手書きで書いてある奴
コンビニ等だと接客になるけどチャレンジだけでもしてみれば？
殺されるわけじゃないしお金かかるわけでもないし

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:56:36.51 ID:bHnTbeJK0

>>828
全員公務員にしようw

強制労働も麻薬でもつくらせない限り赤字だしなw

あるいはマリファナ解禁して国営大麻農園に就職
最低限の生活費とマリファナの現物支給でスローライフ

マリファナの売上で施設運営と国の財源

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:57:21.73 ID:XlrQRrF70

>>838
取り敢えず全くの無収入で親の収入も高くないなら一回ハロワ行って職業訓練でも受けてみたらどうだろか？

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:57:33.06 ID:UHoxaziy0

電極をつないで、働くまで電流を流し続けるだけでいいよ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:57:48.85 ID:D/T1q0AV0

>>817
上でも少し話題にしたけどきっかけは社会不安障害ではあると思うから
その時点でなら自己肯定を植え付けるやり方でいいと思う
でもこのスレ見てりゃ分かると思うけど
そんな段階はもうとっくに過ぎてる奴ばっかりなんだよ
>>811ぐらいこじらせると放置しても更生させようとしても
家族の負担が半端ないから荒療治が手っ取り早い

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:59:37.33 ID:pe09bQ0b0

ザ・シミュレーション生活保護2030／城繁幸
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

▼「親族扶養義務の厳格化」掲げる自民党が大勝
▼大企業が「親族の生保受給者」を調べ始める
▼役所から連絡「52歳の兄の扶養経費を補助しなさい」
▼「時限発火式ナマポ爆弾」が大爆発
▼自殺者が増え、日本中で貧乏が再生産される

「52歳の兄の扶養経費を補助しなさい」
「52歳の兄の扶養経費を補助しなさい」
「52歳の兄の扶養経費を補助しなさい」

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:59:41.46 ID:XwCXVWh/O

家族がいて引きこもりって居心地悪くて辛くないか？一人暮らしで引きこもりこそのびのびできるが、金稼ぎと買い物等で忙しくて無理という

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:00:13.97 ID:UHoxaziy0

保健所が捕獲して、臓器が必要になったら殺処分でもいい

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:01:10.98 ID:D/T1q0AV0

>>838
人嫌いと言いながら人との繋がりを求めて2chに書き込むこの矛盾

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:01:14.36 ID:MSwn/oSA0

>>838
>>>827
>成功体験ってどうやって得られるのよ？

最近取り入れられているのは認知行動療法っていうもの
引きこもりの陥っている思考を、行動によって変革しようとするもの

鬱病とかに効果があって日本にも取り入られてきている
雅子様の主治医が認知行動療法の国家権威の人なんだけど、それを考えると効果があるか疑問だなｗ
あと保険が効かないはず。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:01:35.74 ID:bHnTbeJK0

>>843
脳の快楽中枢につなげば誰よりも熱心に働くよ。

電流が来るとアヘ顔ダブルピースで
働けばそれが味わえるようにする。

人間を働かせるには働けば「欲しいモノが手に入る」状況にすること

ヤクザがシャブ漬けにして風俗で働かせるみたいにやるのがスマート

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:01:41.95 ID:R1vWTUNS0

>>844
その荒療治の結果が>>723だ。
大失敗と分かりきった手段を処罰感情で進めようとする浅はかが悲惨な事態を産む。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:01:47.62 ID:lmhKzmUC0

鬱や統合失調で会社やめる奴は周り見ても多い。
それほど追い込まれてる環境ってわけじゃないのにな。

多少精神にの弱い奴だと
まともに生きていけない社会ではあるんだろうね。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:02:00.85 ID:GfYO0pfd0

無責任に就職しろだの言ってる奴が多いけど
じゃあ、お前らの職場で社会経験の無い３０過ぎの奴を受け入れられるのかって話だろ
そして、自分達がそういう奴と友達になれるのかって話

結局、みんな他人が受け入れてやればいいって思ってるだけで
そういう奴を自分で引き受けるってなったら「無理」って思うんじゃねえの？

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:03:20.18 ID:wTkhGTJG0

家族が作り出した場合が多いんだから責任もって死ぬまで面倒見てやれ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:04:04.67 ID:wk0Hu9iU0

子供のことを考えるんじゃなくて、自分の不満を直接ぶつけていかないとダメ。
放置してるから、なんとなくひきこもりでも、生活がまわっていって
だらだらと、そのままの状態になるんだ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:04:31.81 ID:G5yMIniJi

無理だろ
現代で生きるのに向かなかっただけだ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:04:52.37 ID:yztKxlqYO

いや、社会も悪いね

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:05:43.06 ID:IsnOwduh0

>>839 俺も胸糞悪くなっが、家族で見ていたからね。奥さんもたぶん就職先は探したんだろう。
でも、子どもや旦那の食事や洗濯などかなりハードみたいだよ。足も悪いみたいだしね。
まあ、そのまま過ごして生活保護と児童手当が貰えそうだから、子供が成人するまでは
頑張るんじゃないか。その後は、一家離散だろう。一家に愛が見えないんだよね。ｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:05:46.70 ID:ISupi/Iq0

>>814
新潟なら冬に雪かきの仕事あるな
これならコミュ障でもできる

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:05:56.37 ID:EZ9wWZyd0

>>853
うちの近所のコンビニ、深夜だと
ちょっと怪しいｗ40、50代の人がけっこういるよ
この辺は地域によるけどさ
友達うんぬんは、ハイ今日からオトモダチねーとかあなたと私はオトモダチねーなんてもんじゃないじゃん？
徐々に関係が変わっていくものだ
決まってない

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:07:05.74 ID:MSwn/oSA0

>>851
荒治療をするにしろ、相手の尊厳を傷つけないように持っていくことが大事だな
>>723は「自分が傷つけられた！」と思い込んだうえでの犯行だから

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:07:15.79 ID:lmhKzmUC0

実際家族にこんな奴が一人いたら
家族ですら迷惑だろうな。
普通に家全体が暗くなりそう・・・。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:07:31.04 ID:wk0Hu9iU0

だいたい、引きこもりって、働きたくないだろう？？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:07:40.87 ID:BMvzIICz0

>>851
何度も言うがそれだけ効果的だって事
お前の怯えがその証左
因みにお前らが暴発できるのは限られた空間の限られた関係でのみ
それさえ知ってれば簡単に対処できる

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:08:01.48 ID:axhp+p4K0

>>849
う～ん　よくわからない。

>>848
矛盾ではいと思う。　自分は声が通りにくく、かなりの確率で聞き返される。
また上手くその場で言葉を返すことが苦手。
知能が低いんだと思う。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:08:52.76 ID:K8e4EAvW0

>>853
実際は受け入れ先なんていくらでもある。
むしろ世の中変なヤツだらけだ。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:08:53.16 ID:SUxnbt1z0

>>838
＞成功体験

できることをやる。それが誰かの役に立つ。
簡単に言うとその繰り返しかな？

いま引きこもってるんなら、毎日何やってるわけ？

868 ：汁を啜れ！垢を舐めろ！：2013/09/13(金) 23:09:10.69 ID:5rBE4+QH0

馬鹿馬鹿しい！何が引き篭もりだ！過剰な甘やかしもいい加減にしやがれ！

解決は簡単だろ！
引き篭もってるアホを家から叩き出せば即引き篭もり終了だ！
引き篭もり君が幾ら「開けてくれ～家に入れてくれ～」ってダダ捏ねても一切無視！
後は死ぬなりどこぞで働いて自活するなりホームレスに落ちるなり好きにしろと。
それで万事解決！

大体引き篭もりみたいな過度の甘えん坊如きは死んでも仕方ない存在！
嫌なら引き篭もり止めろ！働け！

怪我して身動き出来ないとかはもう仕方ないけど
そうでなけりゃ引き篭もりは止めろ！

親が兵糧攻めすればそれで根上げる身分の分際で何様か！

「働いたら負けかと思ってる」とかほざく丸坊主ニートみたいな輩が日本にどれだけいるか知らんが
そんな馬鹿駆除すべししかない！

引き篭もり飼うくらいなら拘置所の容疑者か精神病院の患者の面倒でもみてろ！

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:09:38.93 ID:JR1iL88P0

>>1
家から放り出せ
巣立ちの遅れた鳥みたいなもんだ
甘えてるだけ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:10:00.49 ID:uKAB+rqR0

給料と安定だけを考えれば、共産主義のほうがましか？
変な発言すると、すぐに迫害されるんだろうけど。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:10:28.47 ID:mNNdqxz90

2ｃｈで極論ばかり書いてるような奴に耳を貸す必要なし
所詮自分の問題なんだから、こんなとこ見てないで
自分のやり方で生きていったほうがいい

引きこもりやニート、（元）が同族嫌悪で
同類を叩くこの状況、ループしてんなといつも思う

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:10:40.60 ID:BMvzIICz0

>>861
上でも書いたけどその怒りは持続しないんだよ
ネットという鎖を外す事で徐々に正常な精神状態になる

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:10:55.75 ID:R1vWTUNS0

>>864
そんな考えな時点で現実味が皆無(笑)偉そうな言い種の割に、
無理押しすれば何でも通るような頭ではろくな仕事が出来る奴ではないな。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:10:57.31 ID:5Myos4NfO

才無き普通の奴の関係無い者への憎しみに充ちたスレハッキリ言うが今時引きこもる奴のが何か持ってるぜ
この時代に普通の所帯なんか持ってる奴は公務員至上主義社会に良いように洗脳された負け組

お前らもその子供も公務員に支えて人生消費しなせぇww

875 ：!ninja：2013/09/13(金) 23:11:07.12 ID:eiK4cfhy0

>>27
ヒッキー本人以外の家族全員蒸発も効果的、家も不動産会社に売却しておくと吉。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:11:15.02 ID:wk0Hu9iU0

>>865
ちげーよｗ　単なるテクニックだ。馴れ、圧倒的な経験値不足。
赤ちゃんがうまくあるけないのといっしょ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:12:02.26 ID:UHoxaziy0

>>851
保健所と警察が協力して、確実に本人を処分すれば良いだけ。
殺処分して、臓器を活用するのが唯一の道だ。
逃がさないように管理できるなら、医学実験動物としての利用も認めて良いと思うが。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:12:43.07 ID:GfYO0pfd0

>>866
世の中に受け入れ先があるかどうかじゃなくて
じゃあ自分たちが受け入れることができるかどうかって話

結局みんな、他所の誰かが受け入れればいいって思ってるだけでしょ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:13:27.45 ID:07ijLH8R0

ていうか殺しても無罪にしてくれるなら自分たちで始末つけるんだけどね
どんなクズでも殺したら罪になるから手の打ちようがないよ
言ってどうにかなるようならそもそもひきこもりになんてなってないわけだし

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:13:42.34 ID:XwCXVWh/O

>>860
友達になる必要もないしな。下手に仲良くすると後々こじれて面倒臭い。
手始めに低賃金で、短い時間のバイトでも始めれば良いと思う。勝手に思うに、引きこもりは完璧主義なんじゃないかね？

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:13:50.51 ID:axhp+p4K0

いろいろ、ありがとう。

40になったときに不要なものとか捨てたけど結構な量だったよ。
そして四国のお遍路をして死ぬつもりだったが、結局ずるずる数年生きてる。
想像の中で死ぬ自分を具体化できたら、生きれるだけ生きとこうとか思って・・・
しかし両親が元気なうちにやっぱ出るべきだわなぁ。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:13:58.81 ID:xoK8tu/h0

良くも悪くも、日本人ってよっぽどの人じゃない限り「普通の人」なんだよな。
字も読めるし、インターネットで書き込みもできるし、ちゃんと自分の考えも持っている。
自由に体を動かすことができるし、ある程度人の話も聞ける。

でもちょっとした考え方のズレで、そんな普通の人が引きこもりになるのは悲しいことだな。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:14:05.39 ID:XlrQRrF70

>>858
金ないなら共働きで家事を子供にも手伝わせればいいじゃねぇか
まぁ足が悪いなら確かに働き口探すの大変だろうけどあるだろうけど。
でも正社員じゃねーもんはどうしようもねえんだし、嫁さんが一番現状変えたいって思うなら
自分で行動しろよ

って思っちゃうのは俺がまさしく貧乏家庭で育ったからなんだろうなｗ
まぁ所詮は他人の家庭の話だからあれだけどさ。
なんだかなーってあの嫁さんにイライラしてしまったよｗ
旦那も旦那だけどさｗ

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:14:22.59 ID:6ZCWXRO/0

>>865
それは人嫌いとは違うんではないかい？
要はちゃんとコンタクトが取れるなら取りたいんだろ？

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:14:22.76 ID:K8e4EAvW0

俺はヒキだけど収入はかなりあるから、何も問題が無い。
結局行き着く先は経済的な事なんだよ。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:14:47.05 ID:B7WMTbYhP

＞「本人をどう支援したらいいか」「どういう関わり方をしたらいいのか」

実に引き篭もりの家族らしい質問だな。
支援しない、関わらない。この2点を実践するだけで引き篭もりは解消する。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:15:57.12 ID:wTkhGTJG0

家族もどうしたらいいかじゃなくヒキの理由を本人に聞いてみればいいのに
人が怖いなら物書き目指そうとか色々あるじゃん

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:17:02.67 ID:UHoxaziy0

>>885
その通り。だから、親が、失敗作の引きこもりを現金に変えられる仕組みが必要。
人間でありさえすれば誰でもできる、臓器取りか医学実験動物が最適。
体罰で躾れば、奴隷としての需要も多少はあるかもな。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:17:05.48 ID:R1vWTUNS0

>>872
そりゃ>>723の犯人の怒りだって今はもう持続はしてないだろうさ。
だけど家族皆殺しの勢いでやらかしておいて、
今さら｢ネットという鎖を外す事で徐々に正常な精神状態に｣なったから何？
もう取り返しつかなくなってるじゃねーか。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:17:08.62 ID:xoK8tu/h0

>>881
お遍路いいかもね。
大学時代の友人が夏休みの１か月を使って徒歩制覇してたわ

ガリガリになって帰ってきたが「生き方が変わった」とかほざいてたｗ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:17:52.81 ID:axhp+p4K0

>>877
保健所と警察が協力とかしなくても、安楽死を認めたらええだけ。
あとは病院とかの業者がきちっとできるかどうか。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:19:15.14 ID:lmhKzmUC0

世の中に実際に能力の低い奴は多くいて
それをどうするかという所で話を始めるべきだ。
弱者が生きていける余裕がない社会じゃないのは確かで
何をやっても駄目な奴らはいる。
それを他者がどうすることもできないｗ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:19:20.78 ID:GkB1YnNY0

裸の女が踊って、どんちゃんさわぎで駄目なら、あきらメロン

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:19:37.75 ID:IDUxA8dO0

>>885
無理すんなって

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:20:01.49 ID:bHnTbeJK0

>>877
その「政治的コスト」は誰が負担する？

まず核武装して大軍拡が必要だが
その過程でちょっとアレな人でも必要になって
引きこもり問題の大半が解決してしまうw

つまりは「公共事業」で解決できる。
昔みたいに列島を改造しよう。
みんなで道路とか新幹線とか堤防やダム作ってれば幸せになる

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:20:20.32 ID:mNNdqxz90

何も外に出て働くだけが仕事じゃねえからな
自宅で稼いでたって仕事なんだから気にすんな
組織に属せないんだったら自分で何かやろうや

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:20:58.97 ID:Hd/+Nwof0

北朝鮮にでも片道切符で送れば元気になるよ！

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:21:44.08 ID:axhp+p4K0

>>884
妄想だがベイシックインカムで月に3万とか貰えたら、無人島で生活してみたい。
すぐに野垂れ死にしそうだが自然の養分になりたい。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:22:29.29 ID:r4mXDec6O

荒療治でもいいなら、海に囲まれた無人島とかで思いっきりしごくとか。
引きこもってた理由がふっ切れるか、自殺するか(ある意味、これもふっ切れるだけど)。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:22:36.92 ID:eyvKoRff0

無人島で3万円どうやって使うのよｗ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:22:58.99 ID:s09kV3E+0

秋田に次ぐ自殺県なんだから安楽死自殺権特区として認めれば

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:23:00.26 ID:xPdkvJIc0

ほっとけ、腹が減りや出てくる

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:23:00.90 ID:IDUxA8dO0

>>808
>>大概ネットのせいで歪んだ自己肯定を増大させてんだから
>>一度その歪んだ自己肯定をリセットする必要があると思うが

2ちゃんねる有害指定で。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:23:46.34 ID:3HZyPQRl0

>>888
だからネット解約すると同時に距離を置けばいいんだよ
あと日常的に接してる相手にしか攻撃できないのもこいつらの特徴
例えばかつての教師や年上の従兄弟を連れてくれば
借りてきた猫みたいにおとなしくなる

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:23:59.37 ID:yztKxlqYO

毎日が辛いので薬飲んで寝ます

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:24:24.22 ID:XlrQRrF70

>>896
そういえばニートが集まって会社立ち上げたとかなんかで見た気がする。
何をする会社なのかはわからんが全員取締役ってのだけ覚えてる。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:24:52.57 ID:5pKVFRru0

どんな時代でもクズはいるだろ
今はあまりにもゆたか過ぎてクズでも生きていけるだけだ
貧しけりゃ野垂れ死にかとにかく働くかのどっちかだった

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:25:12.13 ID:Hd/+Nwof0

>>904
酷い話、そういうタイプには戸塚ヨットスクールもアリなのかもしれないｗ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:26:14.08 ID:axhp+p4K0

芸は身を助けるとか、手に職を就けるとか本当に大事なことだな。
幼少期からの臆病な性格と家庭環境とかを思い出すと悔やまれて仕方ない。
愛情もしっかりあった家庭だったのに一部が著しく欠けてたんだよなぁ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:26:26.03 ID:07ijLH8R0

>>904
要するに人として問題がある欠陥品だからやっぱ始末するのが一番安心確実な方法ってことですね

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:26:41.37 ID:SDzbPX7T0

>>885
俺もヒキのような自営で収入は一応あるから何とかなってるな

ヒキの気持ちある程度分かるよ
小さい頃から学校で自由と権利を教えてこられたのに
学生生活終えたら社会に出て突然勤労の義務を背負わなきゃならないとか意味わからんもん

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:26:54.91 ID:IDUxA8dO0

>>906
【衝撃】　ニートだけで作られた「ニート株式会社」　六大学卒業はザラ、TOEIC990点のニートも
http://matomelog.ldblog.jp/archives/32342775.html

ドーン　これはバック支援があるんで
ニートだけでとは言い難くもあるけどな

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:27:19.10 ID:lmhKzmUC0

別に金のある引きこもりは何の問題にもならないだろう。
問題は金のない引きこもりみたいな奴らの
社会への負担をサバイバーな健常者達でどう支えていくかという話しかない。
支援するほうも本気で社会復帰させられると思ってないだろｗ
どれだけの割合が復帰して最後まで継続できるのかな？

最後は生活保護で俺らが食わせるしかない。
支給は現物支給なｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:27:37.03 ID:0FPuOjpB0

>>903
いや、冗談抜きでそれよ
引きこもりの中には「2chが無ければヤバかった」
とか言ってる奴がいるからな
逆だっての
2chがあるから一度ダメ人間に堕ちた時に這い上がれなくなる

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:28:27.94 ID:K8e4EAvW0

>>906
それただの社会実験。行動学研究の実験でやってる。
上手くいってもいかなくてもいいという。

はっきり言って社会舐めすぎ。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:28:40.38 ID:XwCXVWh/O

>>882
んだね
後は居場所選びが上手くいくかいかないかだと思う
どうしても合わない人や仕事なんて、どんな能力の高い人にでもあるわけだし

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:28:43.12 ID:EZ9wWZyd0

>>880
確かに完璧主義、右か左か、ゼロか100か、は多い気がするね

＞友達になる必要もないしな。
惹かれなければなりえないね
ただ人は変わる、本人だけでなく相手が変わることもあるし
タイミングもあるし・・・

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:28:56.22 ID:axhp+p4K0

>>900
米、薬、衣類（4着ほどでええが買出し時に必要）とか小船の油平とか。
半自給自足だな。

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:29:33.15 ID:wk0Hu9iU0

>>898
じゃ、まずは船舶免許とろっか？　費用捻出するたにバイトしようよ。
生きる目的ができたじゃねーか

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:29:39.66 ID:SUxnbt1z0

>>863
そうとも限らないんじゃない？

俺は何とかしなきゃ、と思ってたよ。
ただどうすればいいのかわからなかった、抜け出す道が見えなかった。

働くにも面接行かなきゃならない。
すごい田舎で町へ出るのにバスで山越え30分だけど交通費もない。

そもそもそういう時に着ていく服がなかった。
高校時代の体育で使ってたトランクスかジャージ、Ｔシャツ、トレーナーくらい。
まともな靴もなかったし。

親とはもうまともに話せなくて、働きたいから服が欲しいなんて言えなかった。
引きこもりの半分くらいはそういう理由だったような気がするｗ

あるとき都会に出てた高校時代の友達が里帰りして訪ねてきた。
そいつに車に乗せてもらってもらって、町へ出て服と靴を買ってもらってさ。
履歴書も用意して、たまたま募集の貼り紙してたパチ屋を見かけて飛び込み、
就職が決まった。

13ヶ月間一日も休まず働いたよ。早退は何度かしたけど。日給は5千円だったな。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:30:10.07 ID:TnccIXpN0

服と靴と床屋を何とかしてやるといいお
そうすれば、今より外には出れるようになるはずだお
ヒキになると、服や靴が古くなったり、髪の毛ボサボサになるから見た目がどうしても不審者になってしまうお

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:31:36.08 ID:UHoxaziy0

* 20歳までの累積死亡率
団塊世代
-昭和22年生まれ(70卒) 13.39%
-昭和24年生まれ(72卒) 10.99%
バブル世代
-昭和40年生まれ(88卒) 2.97%
-昭和42年生まれ(90卒) 2.52%
氷河期世代
-昭和50年生まれ(98卒) 1.71%
-昭和53年生まれ(01卒) 1.46%
-昭和56年生まれ(04卒) 1.28%
ゆとり世代
-昭和63年生まれ(11卒) 0.93%
-平成元年生まれ(12卒) 0.92%
-平成 2 年生まれ(13卒) 0.89%
＜出典＞
人口動態統計
年齢5歳階級、男女別死亡率(大正9年～平成16年)
＊平成16年以降の死亡率は前年と変わらないものとして計算
http://www.stat.go.jp/data/chouki/02.htm
若者に足りないのは職ではなく死。
団塊世代は10%以上、バブル世代でも3%が、産まれてから成人までに死んでいる。
昔なら、死んだか親に口減らしされてたような弱い子を、無理に育てるから、無職になってしまう。
政府は、若者に職を与える政策ではなく、死を与える政策を検討するべき。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:31:54.49 ID:lmhKzmUC0

できる奴らにはできる
でも引きこもりには絶対できないｗ

どうしようもないだろｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:32:19.56 ID:XlrQRrF70

>>912
あー、一応支援あったのか。
なんかちょっと残念だがしょうがないっちゃしょうがないな。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:32:35.58 ID:IiwkOJkF0

ニートは有名大企業などステイタスであったりカッコイイ職であれば働く。
中小とかバイトでは「割りに合わないから合理的ではない」という理由で
働かない、働いたら損だと思うから絶対働かない。
また、入社年次が若いという理由で賃金が安いのも不合理で損だと考える
から、益々働かない。
だから、ゴミなのでゴミ待遇でしか雇われないのが合理的だと意識改革を
行えば働きはじめるだろう。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:32:51.71 ID:WINyBsqA0

恋人が出来れば解決する100%ね。真面目に

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:33:09.61 ID:Jdy79V9e0

引きこもりに関して他人は何もできないから、見守っていればいいんだよ。
自らを見つめ直すのに外界からの雑音は邪魔だから、俺の個人的経験から言えば有益だと思う。

そこで狂いそうになったり何度も自殺したくなるような絶望を経験するかもしれないが、
それを克服すれば、新たな価値観を持った人間として脱皮することも可能。

経験者がカウンセリングとかでサポートするのも良いかもしれない。時間はかかるけど、
悩みを克服できれば強い精神力を身に付けていると思う。

ただ俺の場合、神経質で正義感の強い性格や健康問題があるのは変わってないから、
世の中生きづらいことに変わりはない。あまり人と関わらずに自給自足しながら
生活できれば理想なんだけどな。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:33:12.04 ID:mNNdqxz90

上からちょっと見てきたけど、このスレに居る煽り屋はヘイトスピーチやる輩と同じだな
行政がーとかこういう施策を取らなきゃダメよとか言ってるバカは
自分が政治家になって制度変えろよ　傍から見てたら同じ穴のムジナにしか見えんわ
お前らが何か言うことでこいつらが変わると思ってんの？

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:33:39.20 ID:SDzbPX7T0

少なくとも家庭なり学校なりで滅私奉公なり勤労なりをある程度強制させて
社会に出て働く心構えなりを小さい頃から形成させてかないと駄目でしょ

出来ればいつまでも学生で居たいし学校卒業してもヒキっていたい
今まで自由だったのにいきなり義務を背負うとか無理

そんでダラダラヒキってたら３０４０なんてあっと言う間
そんなもんでしょ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:33:43.38 ID:O8kQYZJO0

引きこもりは処分するしかないね
いい歳こいて親のせいとか（笑）
お前が社会不適合者なクズのくせに

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:34:33.28 ID:UHoxaziy0

変える必要なんかない、ゴミはゴミ箱へ捨てれば良いだけだ。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:35:34.63 ID:XfRG/jyA0

930は馬鹿かどう考えたった生んだ親が悪いだろ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:35:45.59 ID:SwQJXYo00

もうニートと呼ばれないおっさんが２ちゃんで多数いるからな

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:36:05.06 ID:yLNH1FBE0

追い出せばいいだろ。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:36:05.07 ID:axhp+p4K0

>>931
釣りかも知れんが、そういう法律を作るのは難しいんじゃないか。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:36:14.65 ID:TgM8l1pj0

>>42
＞夏休み最終日の夕方を永遠に過ごしてるみたいな。
そういう風に感じるやつはコモラーには向いてないよ
俺なんて毎朝、夏休み初日のすがすがしい朝って感じで起きるし

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:36:45.19 ID:SDzbPX7T0

>>896
組織に属さず自分個人の力で稼ぐなんて
そっちの方が遥かにハードル高いと思うけどな・・・

ダラダラとヒキってきたヤツにそれを課すのは組織に属すよりもある意味厳しい気がする

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:36:49.79 ID:DE3zyfsv0

引き籠り対策？ネット回線契約解除だけでいいよ。

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:37:56.68 ID:Hd/+Nwof0

>>935
憲法改正して勤労の義務のところを働かざる者は人に非ずとかに書き換えて
ニートに人権は認めないとかやらないとならんなｗ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:37:57.92 ID:UHoxaziy0

>>935
医療を制限する、火災や災害時に危険な地域に住まわせるとか、間接的に死に追いやる方法もある

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:39:03.41 ID:axhp+p4K0

実は今年に入ってから、死ぬ前に一度働いてみたくて福島に行こうかと
何度も思った。　汗っかきでメガネでハゲで土木の知識はゼロだが
雇って貰えるもんかね。　またこういう知識があれば即採用ってのある？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:39:22.99 ID:At8DXLr+0

いっそのこと、30歳以上の無職は全員死刑でいいんじゃない？

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:39:58.49 ID:mNNdqxz90

>>937
俺は過去に5社勤めたけど結局ダメで、今自分で仕事やってるよ
どうあがいても組織に順応できない人ってのはいるからな
案外自分で考えながら仕事始めたら上手く言ったなんてこともあるかもよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:40:01.39 ID:SDzbPX7T0

引きこもり対策でやって欲しいのは「実効支配の為に離島に住まわせる」ってのをやって欲しいわ
尖閣とかもそうだが他にも日本は無人島がいくつもあるんだろ

衣食住と給料は保証するから島に住めって言うなら場合によっては俺も応募したいわ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:40:23.28 ID:B7WMTbYhP

親が死ねば勝手に役所へナマポ申請に行くだろ。そこで働けと追い返される。
後は本人次第。働くか死ぬか、ナマポを勝ち取るか。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:40:51.34 ID:5w18t4dF0

>>925
思い描いてる自分が優秀過ぎるんだよな
人は失敗する事で自分像を適宜修正していく訳だけど
ニートは何もしないから失敗しない
その上でネットで犯罪者やちょっとした失敗をした者を叩く
その結果「思い描く自分像」だけがどんどん増大していく
当の本人は何も変わっていないのに

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:41:09.29 ID:bHnTbeJK0

>>922
生まれる数が少なすぎるからなあw

子ども手当を生まれた時だけ500万とかばら撒いて
大量に産ませて大量に死なせて生き残るタフな奴を残すようにしないと
数が足りなくて行き詰まる。

ソマリアあたりから移民を受け入れて日本人を品種改良すれば良い感じにタフになりそうw

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:41:50.73 ID:wk0Hu9iU0

親が養えるなら、別に働く必要ないと思うし、社会保障対象になってないなら
べつにニートを責める必要なんかないよ。他人からは専業主婦や
箱入り娘とたいしてかわりないわ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:43:08.33 ID:+oFt7x1j0

>>929
４０過ぎまでデスマーチの連続で、「一生分の社会貢献は終えた」と
清々しいカオでヒキってるのは、良い元ケータイ開発者w

950 ：天一神 ◆peeMk.HrP2 ：2013/09/13(金) 23:43:19.71 ID:zlObLbTs0

やはり社会が複雑に成りネットも現実も人間の域を超えてるんだろね
病気の人はしかたないけど、立て直す機会も通り越して
自分では無理なんだろね
やはり国が何らかの対策をしないと、貴重な労働力だろうし
まー動物の世界は厳しいな

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:43:44.55 ID:At8DXLr+0

結局、簡単な底辺職は外国人や老人に取られて、才能のない人間の行き場が失われているんだよね

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:44:45.31 ID:mNNdqxz90

>>911
俺もヒキの気持わかるわ
学生時代勉強だけやってりゃいいって言われて
いざ卒業したら「はいここから自分の力でなんとかしてね」じゃ無理

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:44:48.14 ID:B7WMTbYhP

>>941
好きなのを取れるだけ取れ。
今どきのゼネコンなんかは一にも二にも資格、資格だ。
http://www.komatsu-kyoshujo.co.jp/php/index.php?page=Public.SubjectList

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:45:08.79 ID:IDUxA8dO0

>>943
俺がたまに覗く　あるスポーツ関係を扱ったブログの１つに
どうしても組織が嫌で起業　情報のデータ処理で培ったスキルを生かしたモノを～
ってのも最近いた。
案外それが適性だったりすることもあるかもね

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:45:13.33 ID:Y/9eSvYA0

朝起きて外を見て、みんな何かの予定を持ってどこかしらに出かけていくのに、自分だけ何の予定もないし行くさきもないって恐い
耐えられん

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:46:22.68 ID:R1vWTUNS0

｢ネット回線を切れ｣｢放り出せ｣という意見を見る度に、
｢生活保護を最大限受けとろう｣と次々引きこもりが意思を固める訳よ。
心ないお前達への復讐だな(笑)

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:47:08.50 ID:OFNmBcKz0

>>949
30代だけど、元携帯開発で現引きこもりの俺が来ました

もう会社組織全般が信用できない

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:47:53.07 ID:lmhKzmUC0

カウンセリングなんかせず
農作物などの現物支給で食わせていったほうが安上がりだろ。
彼ら専用のマンションを建てるんだ。
それが嫌で社会に戻れる奴は戻れるし
そのままで良い奴はそれでいいんだからｗ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:48:19.12 ID:IDUxA8dO0

>>956
どの道、そういう連中がナマポを受け取ったところで
自殺への準備期間にしかなってないからな。
気力が更になくなる、更に人と顔をあわせずらくなる　みたいなことを記事でみたぞｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:48:48.72 ID:mNNdqxz90

今会社組織でやれてる人ってのは折り合いをつけて
なんとか上手く収まってるコミュ力のある人か
「ネット回線切れ」って息巻いてるようなネジ外れてる人かだと思う
要するに他人の気持ちなんて微塵も考えられないような人ほど通用してる

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:50:02.56 ID:+oFt7x1j0

>>956
>｢ネット回線を切れ｣

これは言わないほうが良いね。
交換機の止め方知ってるヤツだったら、域内の人の生命にかかわる。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:50:12.60 ID:hQglZT7gO

仕事ではしょうがないが休日はとにかく誰にも会いたくないって
感じになるなぁ。

まあ腹減るから最低限コンビニは行くけど。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:50:18.11 ID:U2+6D0FM0

ニート税とるか一年以上ニートの奴は強制的に自衛隊の軍事訓練させれば
減るんじゃないか？

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:50:45.99 ID:Vm0A6a/L0

自己愛が潰されてヒッキー
アスペが世の中嫌になってニート

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:51:29.91 ID:At8DXLr+0

>>960
クズの気持ちなんてわからないわ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:51:31.60 ID:g1zvrUeP0

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967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:51:41.68 ID:OFNmBcKz0

というか、引きこもって収入無くなったら実家帰らざるを得ない訳で、
帰っちゃったら生活保護なんて受けられなくなるよねー。
ってか借金もあるだろうし、まず自己破産しないとダメじゃん？

まー結局死ぬしかないんですわ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:51:46.67 ID:/tRkqE2k0

>>960
引きこもりは育ててくれた親の気持ちを理解しているのだろうか？

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:51:55.86 ID:IDUxA8dO0

>>960
ネット回線を切れはネジ外れでも極論でもないと思うが。
引きこもった場合の中毒患者はそれから身を引かないとズルズルなままでしょ。

普通ならいいよ。中毒患者だろうとバランス取ってるわけだから。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:52:16.24 ID:UzM1mO/10

正直発達障害は社会に出てこないで欲しい
健常者が尻拭いさせられるだけ
専用の農業だとか向いてる系の施設でも作って仕事についてくれ

同じミスばっかり繰り返して業務に支障を出してフォローさせられ
休憩時間にはKY過ぎて周囲を不快にさせる
本人は自分が普通と思っていてなんで嫌われてるか分からないらしい

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:53:34.78 ID:Vm0A6a/L0

ネット回線なんか引き抜いたら
家燃やされるぜ？

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:53:38.29 ID:1md4OQNX0

成人したら家から叩き出せ

それで生きていけないような人間など所詮その程度の人間、
そのまま死ねばよいのだ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:53:40.58 ID:JqRQPb2CO

第一次ベビーブームが悪い

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:53:43.73 ID:axhp+p4K0

ネット切ると情報が新聞だけになっちまうです。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:53:49.79 ID:wk0Hu9iU0

>>970
なんか、てめーのことみたいだなｗｗ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:54:01.16 ID:+oFt7x1j0

昔のヒキは家庭内暴力や自殺が怖かったが
今はどんな専門知識もってるヤツがヒキってるかわからんから
社会と心中すら可能なのが怖い。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:54:17.34 ID:IDUxA8dO0

15年引きこもり、インターネットを解約され家族５人殺傷　懲役30年確定
http://blog.livedoor.jp/nico3q3q/archives/67740894.html

まぁ状況をちゃんと見極めないと最悪こうなる

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:55:14.32 ID:lmhKzmUC0

>>962
人と付き合うのに何よりエネルギーを消耗するのは確か・・・

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:55:35.86 ID:OFNmBcKz0

>>965
この場合、コミュニケートする相手は引きこもりではない一般人なのに
それすら理解出来なくても社会で生きていけるんだよねー

まあ、普通に生きていくぶんには馬鹿のほうが生きやすいよね

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:55:57.42 ID:SUxnbt1z0

俺は倉庫作業のバイトだけど怪我で先月から仕事休んでる。
骨にヒビ入ってて、復帰するまで今月いっぱいはかかりそう。
今はちまちまと部屋の掃除をしてるわ。

もし復帰がもっと長引いたら職を失うかもしれないんだよな。
その場合、肉体労働系はしばらく無理そうだから、事務系になるかなって思う。
でもたしかに40代で事務系の求人は難しそうだって思うわｗ

掃除とか草むしりとかゴミ拾いとか、そういうのでもやり始めたら集中して
すっきりするなら、働くこと自体には適性あるだろうと。
そういう人は今ひきこもってても、きっかけあれば何とかなると思うが。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:56:30.47 ID:Hd/+Nwof0

まあ、引きこもりになりきれるほど
恥も外聞も捨てきれないってのが実情だな俺は・・・

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:56:33.48 ID:SDzbPX7T0

>>969
ぶっちゃけネット回線が有ろうが無かろうがヒキはヒキのままだよ
ネット回線が無くなったら外に出るってのはあまりないと思うわ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:57:08.47 ID:R1vWTUNS0

>>959
そういうことにしないと叩かれるからだろ(笑)
お前らが冷たくすればするほど、引きこもりは絶望して生活保護へ。
引きこもりを叩くほど、生活保護費が嵩んでいくのですなあ(^-^)

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:57:08.66 ID:UzM1mO/10

>>970
うちの職場に２人いるんだよ
ほんと腫れ物に触るような扱いの被害妄想の女王様と
誰も興味のない話を繰り返すアスペ、昨日の母親の行動とか報告してくる
ふたりとも41歳ババアなんだが、この年に何かあったのか？と思う程

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:57:16.63 ID:x0+78Ew/0

>>960
どうしてそういう考え方になるのか知りたいわｗ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:58:24.69 ID:mNNdqxz90

まあなんというか、気持わかるだけに、ヒキやニートの人らが
唯一の逃げ場の2ｃｈで暴論吐かれて
逃げ場なくなったら本当に可哀想だと思うわ
ネットにこんだけ人集まってんだから
少しは元気づけてやるような言葉とかかけてやればいいのに

やっぱ2ｃｈはこないだ閉鎖しとくべきだったな
百害あって一利なしだわ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:58:36.51 ID:yxfFWSVv0

>>984
産まれた直後にオイルショックだな。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:58:41.17 ID:OFNmBcKz0

>>981
普通の引きこもりは
社会に適合できない我が身を恥じて引きこもるのだと思うけどねー

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:58:44.79 ID:Hd/+Nwof0

>>985
キチガイは感染るぞ、ほっとけｗ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:58:59.67 ID:DE3zyfsv0

ネット回線切られると相当困るのだろうな。
たしかそれで親を刺殺したクズもいたよなｗ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:59:02.12 ID:YYV87xGc0

>>980
おおっ、良い話を聞けた
このスレを読んで良かった

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:59:02.44 ID:+oFt7x1j0

>>980
>掃除とか草むしりとかゴミ拾いとか

それなんて人身事故起こした人の社会奉仕。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:01:00.34 ID:wk0Hu9iU0

>>984
41歳BBAって、そういう奴多くないか？3割ぐらいはそんな感じだとおもうぞ？

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:01:08.97 ID:SVpLFYxi0

>>985
生存競争が激しい職場に居たら嫌でもそう思うんじゃないかなー？

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:01:12.42 ID:SDzbPX7T0

現実問題、数年後には親が死んだ高齢ヒキ達に仕事かナマポを与えなくちゃならないんだから
そこら辺考えておいたほうがいいと思うがな

回線切れだの死ねだのは建設的じゃないなとは思う

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:01:22.01 ID:YYV87xGc0

鴨長明の時代から引きこもり文学があるのだから
人間の生き方の一種なのではないのかな

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:01:36.58 ID:bHnTbeJK0

>>963
軍隊上がりのニートが
「戦場じゃあ100万ドルの兵器だって任せてもらえたのに
ここじゃ駐車場係の仕事もねえ！」
ってキレて暴れる映画があった！

自衛隊に入ったら重機免許取って土建屋正社員になれるように
公共事業しようぜ。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:02:09.50 ID:IDUxA8dO0

>>986
まずこの手のスレが暴言なのはわかりきっていて
進行形のニートヒッキーに、このスレ覗ける勇気があるヤツが
どれくらいいるかな

２ｃｈは色々な意味で有害指定には違いないがなｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:02:37.92 ID:U4QiiRte0

引きこもれる環境があるから引きこもる
家族でひとまのアパートにでも引っ越せば自然と家を出る

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:02:37.75 ID:C9PnztGV0

>>995
なまぽはチャンと審査して該当する奴に与えればいいよ。
健康ですが引き籠ってて、仕事の仕方がわかりませんじゃ支給されないけどなｗ

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