【論説】「はだしのゲン」閲覧制限、表現は過激でも暴力肯定せず…「読んだ後の子供たちの質問にきちんと答えることが大人の役割」

ソース（毎日新聞　「記者の目」　松江支局・曽根田和久氏）
http://mainichi.jp/opinion/news/20130913k0000m070102000c.html?inb=ra

　故中沢啓治さんが広島での被爆体験を基に描いた漫画「はだしのゲン」について、松江市教委事務局が全市立小中学校に閲覧制限
を要請した問題は、市教育委員の決定で要請の撤回に至った。問題を巡り、市教委の対応からゲンの評価までさまざまな観点から
議論された。松江の小中学校でゲンを自由に読める環境が戻りつつある今、考えるべきことは作品の評価以上に、子供たちが学び、
考え、成長していく過程における、大人の責任の重さだと感じている。

　◇子供の経験、保障の必要

　発端は昨年春。当時、松江市に住んでいた自営業の男性（３４）が学校図書室からゲンを撤去するよう市教委事務局に求めた。
事務局が拒否すると、男性は昨年８月に撤去を求める陳情を市議会に提出し、「子供たちに間違った歴史認識を植え付ける」と
主張した。問題発覚後、男性は取材に、「なんできらいな天皇をほめたたえる歌を歌わんといけんのんじゃ」「日本軍は中国、朝鮮、
アジアの各国で約三千万人以上の人を残酷に殺してきとるんじゃ」などとゲンが語る場面を取り上げ、問題視していることを説明した。

　◇要請に至る過程、メモすらなく

　市議会では「図書室に置くことの是非を市議会が判断すべきでない」などの意見があり、１２月に陳情を不採択とした。だが、
議会での審議準備のため、福島律子・前教育長ら５人の事務局幹部は改めてゲンの全巻を読み、旧日本軍が刀でアジアの人々
の首を切り落としたり、女性に性的な暴力を加えたりする描写に「過激」と反応する。前教育長は「ショックが大きかった」と言う。

　一方、現状把握のため、市内４９小中学校長を対象にした昨年１０月の事務局アンケートでは、４０人がゲンを読んだと回答し、
うち２０人が感想を寄せた。低学年児童への制限の必要性を感じたのは１人だけで、ほかは「戦争の悲惨さが伝わる」などと評価
していた。松江市は全小中学校に司書を配置するなど図書教育に力を入れているが、事務局によると、現場からゲンに関する
疑問の声は届いていない。

（>>2以降に続く）

>>1
あつかましい漫画じゃ
焼き払え

ところで強制的に読ませてるらしいあの県は許されるの？

（>>1の続き）

　それにもかかわらず、教師の許可なく子供が自由に閲覧できない「閉架」にするよう、学校に要請することを５人だけで決めた。
要請に至る過程を知ろうと、市に情報公開請求したが、幹部らが行ったという内部協議の内容はメモすら残っていなかった。古川康徳・
副教育長は「歴史認識を問題視したのではない」と陳情の影響を否定し、「表現の過激さが目に付いた」と強調した。幹部が「教育的
配慮」に傾くあまりの判断だったのが実情だと考えている。

（中略）

　◇表現は過激でも暴力肯定せず

　市教委事務局の幹部が問題視した場面は、確かに激しい表現を含んでいた。だが、暴力を肯定しているわけでもない。適切に
読み解けば、そのことは子供にも分かるのではないかと感じた。

　問題を巡って、多くの人がツイッターでも発言した。「子どもたちは賢愚とりまぜ無数の選択肢の中から自分のために本を選ぶ。
その積み重ねで人間がかたちづくられてゆく。どんな人間になるのかを決定する権利は子どもたち自身にある」と発信したのは、
教育論についての著書もある内田樹・神戸女学院大名誉教授。また、教育や震災など多彩なツイートを展開する松江市出身の
岩田健太郎・神戸大医学部教授も閲覧制限に反対し、「何に遭遇するのか分からない偶然性が、アレヤコレヤに悶々（もんもん）
とする青少年の居場所としての図書館の価値をもたらす」とつぶやいた。

　表現や描写について、賛否を含む多様な意見があるのはゲンに限ったことではなく、インターネットで「知りたいこと」を検索するだけ
ではそれは分からない。偶然出合う本が子供の知識と興味の多様性を育む学校の図書室で、本を自由に見られないようにすることが
あってはならない。

　広島県被団協の坪井直（すなお）理事長は「（ゲンを）読んだ後の子供たちの質問にきちんと答えることが大人の役割」と語る。
多様な意見と出合い、教えられ、普遍の価値観を見いだしていく。そんな子供たちの経験を保障するのが大人の責任だと思う。

（終わり）

ゲンはネタ漫画として一度は読んでみるべき(4巻まで)だが
こうもサヨクどもが神聖化しようとすること自体がギャグだな

残酷表現の元ネタは通州事件

あらら・・・

子供「パンパンってなに？」

げんが成長してからがクソなんだよな

と、日教組の偉い先生から言われました

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞諸星カーくんφ ★

「はだしのゲン」だけを図書館で扱うのは非合理的差別だろ
日教組の機関誌扱いだったら妥当な差別になるのか？

●嫌韓アニヲタ必読●


アニメで「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」ってあるじゃんか。
あれ、なんで「ソ・ラ・ノ・オ・ト」じゃないか教えてやろうか。
ハングルに「ｦﾄ」っていう文字があって、意味が「空」だから。
マジきめぇわ、ガチで。チョンってこういうふうにウリナラネタねじ込んでホルホルしてやがるからな。

ソース
http://twitter.com/349is931/status/378194790707249152

ただの洗脳だろ

推進してるバカとか、ほんと死刑にでもしないとな

　毎　日　┏┓　侮　日　　.┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓ 　 　 　 　┏━┓┏━━━┓┏━━━┓ 　
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>読んだ後の子供たちの質問にきちんと答える

子供「新聞記者のおじさん、これは何してるの？」
記者「これはね、おまんこに一升瓶を突っ込んで蹴り上げているんだよ」

こうですね、毎日新聞松江支局の曽根田記者。

ブサヨのキチガイ率ってマジに高いと思う

　いろいろな漫画を図書館に置けばいいが、現実には学習漫画とはだかのゲンだけだと
はだかのゲンに読書が集中するだろ。特に小学校低学年では読書の時間で図書館を
使えばストーリーがあるはだかのゲンは引っ張りだこになる。

街の図書館はともかく学校の図書室に漫画を置いちゃダメだと思う。そもそも。

子供に見せたきゃ自分で買って見せればいい
公立の小中学校に常備する必要はないってだけ

別に制限掛ける必要ないと思う
ただ、巻末に一枚髪を挟んで
こういう自虐史観に対する反論する書籍もあるってことを
紹介すれば良いじゃないか？
子供ってのは色々な情報を得て、その上で判断すれば良いんだよ

> 肯定しているわけでもない

問題発言した政治家の話みてぇだ

>チャップリン研究家・大野裕之
>これでまたゲンが売れるんだな。いいことですな。
>
>「ゲン、教育現場から撤去を」　つくる会が要望書
>- 朝日新聞デジタル (http://www.asahi.com ) http://t.asahi.com/cfrn

https://twitter.com/ono_hiroyuki
http://ameblo.jp/onohiroyuki/

そういや死刑執行されたのが、原爆被害者ではないにしても
ゲンの周辺の子供達に似たような感じなのはワラッタな。

子供が殺人容認とか閲覧制限して当然だわな。

この反日プロパガンダ漫画が有りなら１８禁エロ漫画も有りだろ置けよ(笑)

産経完敗ｗｗｗｗｗ

>>25
表現の自由と対象年齢は別かと。

>>27
この漫画のレイプ描写はオーケーなのエロ漫画は駄目なの？

少年ジャンプ掲載分についてはいいと思うが。

>>28
エロ漫画は大抵１８禁だからな。
そうではないはだしのゲンは国家権力が勝手に見てはいけないと作品と判断される社会の方がやばいだろうがｗ

>>1
朝鮮人の狼藉がひろまるし
左翼・主義者が怖くてキモイ事も広まってしまうのに
いいのかねｗ

「（ゲンを）読んだ後の子供たちの質問にきちんと答えることが大人の役割」

こんな感じで読んだ後みんなで話し合って云々言うやついるけど
いちいち読んだ後先生含めて話し合いが必要なややこしい本は、
むしろ普段は書庫に入れとくべきだと思うけど。

はだしのゲンの一部以降は共産党系の左翼御用達マンガなのでいらん

「共産党季刊誌掲載部分禁止」にして奴らの思惑を浮き彫りにすればいいよ

「子供に考えさせればいい」
「読んだ後の子供の問いに答えればいい」
とか言いますが。
あなたは子供の頃、考えながらマンガ読んでました？
マンガ読んだあと、その中身を大人と話してました？

>>1>>4
オウム真理教の経典や幸福の科学の本でもその調子で頼む

>>30
そういう問題じゃないだろ。

> 「子どもたちは賢愚とりまぜ無数の選択肢の中から自分のために本を選ぶ。
> その積み重ねで人間がかたちづくられてゆく。どんな人間になるのかを決定する権利は子どもたち自身にある」

この理屈が正しいなら、「売春バンザイ、爛れた淫乱文化バンザイの
エロ漫画も読ませて、その上で子供自身がどんな人間になるのか
決定するのが子供の権利」という事になるだろ。

もちろん、同様に、正しい科学知識を子供に強制するのも間違いで、
トンデモやオカルトも読ませた上で、なにが正しいか子ども自身が
選択決定するべきじゃないのか？ｗ


・・・そんなわけないよね。当然ながら。

右も左も分からない知識と判断材料が不足している子供には、
社会的に認められている規範が何か、学問的に正しいとされている
のが何か、大人がきちんと指し示してやるのが当たり前でしょ。

大きくなって、ある程度の基準と材料が揃った後で、どんな選択をするか
は、子供の権利だけど。

>>35
話さないよね
子どもって短絡的で享楽的だからさ
リアリティこそ感じてたけど、ただそこまでだったな
学校にある数少ない漫画として喜んで読んでただけ

次は「図書館がゲンを購入しないのは、言論自由の妨害」って言い出すぜ

虹ロリに文句言う資格なくなったね

>>40
一体誰が？

ゲームとかR指定がうるさいくせに、はだしのゲンだけは絶賛して子供にも読ませようとするサヨク

これ必ず整合性問われる事になると思うなｗ

戦争の悲惨さを訴えたいなら北斗の拳を置いとけばいいんじゃないの

>>38

子供が読むだけならむしろ害は少ない。
自分の体にも毒は回らなかった。

授業でわざわざ使いたがる先生は大抵偏ってるやつ。
自分の妄想しか教えない。

なかなか過激というか何というべきか
よく立ち直った
１０年ほったらかしにされてた割には

表現が過激とかってすり替えてんじゃねーよ糞毎日ｗ
文句いってるやつは、中国のプロパガンダをそのまま史実のように描いていること、天皇陛下を殺人狂とか罵って人権侵害してることを問題にしてんだろ
内容がウソだから文句いってんだろ　そういう批判されてるという事実すら記事にしてねーじゃねーか
反対派の意見をちゃんと乗っけろよ、　普段は反対派の意見しかのせないくせにｗ

犯罪の悲惨さを知るためにコンクリ殺人事件や酒鬼薔薇の本も学校に置いたほうがいいんじゃないの。
あとメディアの大嘘や日教組の闇についての本も置いたほうが、子供の教育にいいと思うけどな。

あの絵柄で読みたいと思うかな

R15指定で。
学校図書室に置くのは高校からで。

また論点そらしか
問題はそこじゃねーだろ、変態新聞社

学校に置いてある以上は答える大人が教師だからなあ。
国旗掲揚反対の式典で起立しない、歌わない教師が生き残ってるのが現実。
まともに処分に乗り出してるのは大阪市だけだから。

まさに毎日＆朝日の思い通り。

はだしのゲンって陛下を
凄く侮辱している。それが、気に入らないよ

つくる会が学習指導要領や各種法令（学校教育法や国旗国歌法とか）に
違反するから教育現場に置くのはオカシイと言ってたよね。

公務員教師は憲法・法令・条例・指導要領に沿った教育を行うべきだから、
それにそぐわない漫画を置いとくのはダメだろ。
学習指導要領は私立学校にも適用されることを考えれば、公私ともにか。


つーワケで、高校でも置いてちゃいけねーな。読みたきゃ自腹で買え。
なんで、教材でもない漫画でここまで揉めるのかねぇ。

漫画家はサヨク的な人間が多くてこの一件でも反応が凄かったネ
ちょっと引いたです

>>54
左翼の示威行動のひとつだから

女のマンコに一升瓶つっこむ描写ある漫画を
小学校においていいわけないだろ

このマンガ、映画だったらＲいくつだ？

>>53
ゲンの天皇嫌いも偏ってるかも知れないが、
絶対権威・天皇の下で苦しい体験をすれば普通な話。

天皇は生物学的に単なる普通の人間。

天皇の先祖は、天から愛と徳を抱いて舞い降りた神では無い。
豪族の代表格がオオキミと呼ばれ、途中で中国の影響で天皇を称したり神格化しただけ。
実権喪失後は権威の御輿になっただけ。

現代の合理的な民主社会で、天皇万歳ごっこを続けるのも滑稽。

>>58
15

「反日思想の左翼マンガ」　と認識広めてしまえばいいじゃない

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

>>59
天皇を激しく憎んでいる世代というのは今70代前後の戦中生まれだよね。
その辺りはしょうがないとは思うし、やっぱり幼少期に得た体験や思想は死ぬまで消えないものだよな。

そういう意味でも小学校教育というのは偏りが無く事実に基づいたものにして欲しいと思う。

特殊な団体の機関紙に途中から連載されてたような漫画擁護してるのか、毎日。

ゲンがいいなら、聖教新聞に掲載されていた石井いさみの「人間革命」も小中学校の図書館に置こうぜ。

んでこの漫画に疑問持った子ここぞとばかりに洗脳するんでしょ？

>>64
いや事実なんてはっきり言ってどうでもいい
学校教育の目的の話になってめんどくさいが
日本国民の意識を教育で作り出すと考えれば、
小学校の内から反天皇の思想の物に触れさせるべきではないだろ

>>60
国の象徴としての王室/皇室というのがどれだけありがたいものかは
「なにをアイデンティとしてまとまればいいのか」が不明瞭で、
そのために何年も内戦をしている国を見れば明らかだがな。

合理的な民主主義に染まってしまった今の社会では、今さら新しい
王室をでっち上げるわけにも行かないし。
クーデターで王室を廃してしまった国は、もったいないことをしたと思う。

王族の生き残りがいる国は、今のうちに担ぎ上げたほうがいい
と思うんだがな。割とマジな話。
3世代75年も経ってしまうと、旧王族とか担ぎ出すのも、感覚的に
難しくなるし。

>>67
反天皇の声が一部にあったことくらいは教えてもいいとは思うけど、
まぁどちらにしても事実にも基づかず反天皇主義こそが正義のように
描かれているはだしのゲンは流石にどうしようもないなぁ。
左翼洗脳本と言われても仕方が無い。

変態新聞、潰れて無くなれ

>>1
サヨク完全ロンパロンパの論破リアンですわ
サヨク・反日系マスゴミは


『　　子供を反日に誘導したいから、ゲンを置いている　　』


のは確実ｗその証明は

『　　サヨクは反日的間違いを指摘せず、置け置けの一点張り　　』


『　　特定アジアの捏造や過去の悪事を大々的に批判せず、それどころか加担している　　』


『　　ゲンを置くにしても、間違っているページに、間違いを指摘した紙を貼り付ける等の案さえ出さない　　』

からｗｗｗ
特に
『　　ゲンを置くにしても、間違っているページに、間違いを指摘した紙を貼り付ける等の案さえ出さない　　』
は案として有用だと思いますが、サヨクさんはどう思いますか？


反日誘導の決定的証拠↓↓↓↓↓↓↓

【信濃毎日】旧日本軍による非戦闘員に対する虐殺「三光作戦」は史実です。実話に基づく「はだしのゲン」を自由に読めないのは悲しい★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377343629/
＞広島県内では被爆の惨状を伝える“教科書”として読み継がれてきました

教科書ｗｗｗｗフィクションを事実、証拠のように読ませる糞反日ｗｗｗｗただのポエムを散々証拠している反日似非サヨク

じゃあ、手塚治虫やら藤子不二雄や石ノ森章太郎もおけよな

そもそもマンガを敵視する大人ばかりの環境で、
なんではだしのゲンだけ図書館にあるのか理解できなかったわ

はだしのゲンだけにしとけば完成したのに。
他の戦争漫画にも手を出すから中途半端に終わった。

>>1

　　学校は学ぶ場・学ばせる場、そこに置く本　　　＝　　　誘導


だわなｗｗｗ　『反日』誘導は悪　　特に学ばせる義務教育の場の場合はｗｗｗ

誘導のみは悪じゃないがそこに反日という意志が入れば悪

>>71
信毎あたりからしっかりきっちり直していかないといけないのかもな

まあ、新聞類が危なっかしいのは北と南で最大だとは思うが

学校で歌われる国家に、子供自らに文句言わせるために
プロパガンダとして利用するんだろうな、クソ日教組は。

つうかゲンも大概だが、それ以前に日教組を排除しろ。
うちのガキの小学校に必修授業に外国語授業が取り入れられたんだが、
なぜか朝鮮ハングル授業。もうね大概にして下さい

>>72
手塚治虫の火の鳥は大概の小学校図書館に置いてあるだろ。

ちなみに火の鳥もはだしのゲンに比べればやんわりだけど天皇批判や反体制が描かれた作品なんだよな
手塚治虫も自ら進んで赤旗に連載を持つような左寄りな作家だしね。

はだしのゲンと火の鳥がセットで小学校図書館漫画の標準装備かのようになってるのは流石に異常とは思う。

原爆落とされたのは天皇が悪いんだからしょうがないとある種肯定しているん
だよな。
「アメリカも悪いが天皇も悪い」という相対化した視点で、「何より原爆落と
したアメリカが悪い」じゃないんだよね。

汽車の中でしてたけど？

>>78
もっと言うと、原爆が落とされたから多くの日本人が助かったんだとまで言ってるからなぁ。
原爆容認論どころか、広島原爆に対しては積極的な肯定論だよな。

大人になってからその部分を読み返して震えたよ。

>読んだ後の子供たちの質問にきちんと答えることが大人の役割

言い換えればその質問に大人がどう答えるかでその子に変な思想を植えつけることになるわけで・・・
学校の図書室に置くのならその質問に答える役割は日教組の人間が担う可能性が高い

多様な意見とか言ってるけど戦争美化の漫画なんて絶対置かないだろ

>>75
武力を使わない戦争を仕掛けられてるからなー


超限戦とか


マスゴミや学校教育だけでなく、個人レベルで宣伝戦争をしないと

八日目の蝉ってそうかのごり押しで日本アカデミー賞取り捲った
映画あるでしょ。
あの原作は日野OL事件を不倫女側完全勝利に話を作り替えたものだけど、
小説の巻末の解説に意訳するとこうある
「他人の子どもを奪って洗脳を補完する究極のフェミニズム小説」だと。

左翼の目的には常に子どもの洗脳だよ。

>>81
キチンと教えないといけない学校、日教組側が、


『元寇』

さえ確り教えないのだものなｗｗｗ

元寇や済南事件や尼港、
日清義兵テロ、義烈団等は教師やゲン作者の中では無かった事になってるのかな？

日本の間違いを指摘するだけじゃなく、そこから国防・愛国意識の向上に繋げてこその自国教育

反日似非サヨクは批判するだけで終わってるからクソ
しかも反日捏造に加担と
愛国心は愛国心でも、反日似非サヨクの愛国心はシナ朝鮮にあるのだろうけどｗ

戦争について伝えるならゲンである必要はないよな。
アニメやゲームの表現にはPGだののレートが付いてるのに
教育的だとの思い込みで暴力表現や古臭い差別用語・性表現満載なもの読まされちゃ意味がない。
禁止しろとは言わないけど、あえて読むのなら
レートを付ける、副読本として思想の偏りについても注意書きを入れた解説書作る、
違う視点から描いたものも並行して読ませる等の対策はしたほうがいいように思う。

ゲンってなんでも暴力でカタつけてんだろ、トラブル発生のたびに
しごうしたるぞって何回言ってんだよ、ダチは人殺しをしまくるのに
ゲンは特に何もせずに逃すし、暴力否定漫画なら警察に突き出せよ。

表現には表現で対抗しなきゃ

朝鮮人の極悪非道な行いを赤裸々に描く漫画や
日本軍の生き様を前向きに描く漫画を
ガンガン描いて小学校に置け

質問されても作者の妄想・フィクションだとしか答えようがないハズだが
何と説明する気なんだ変態は

読んだ子供が質問するとは限らないから、却下

そもそも内容云々以前に、残虐・暴力表現がＲ指定相当

低学年も読む可能性を考慮したら、
閲覧制限はかなり妥当性があると思うわ

小学校1年とかが、
原爆シーンとか見たら確実にトラウマだろ

これギャグ漫画じゃねえの

おどりゃクソ森
ギギギギギ

なんか最後の方の話が、
物凄いバイオレンスというか、
ピカレスクだった気がするが。

>>83
>八日目の蝉ってそうかのごり押しで日本アカデミー賞取り捲った左翼の目的には常に子どもの洗脳だよ。
良い映画ではあったけど、「いいもん」にしたらいかんよな。永作博美
（主演女優賞）だけで保ってた映画でもある。「風立ちぬ」も同じだが
左翼映画は主人公美化で終わる。戦争の悲惨さまでは伝わらない。

＞左翼の目的には常に子どもの洗脳だよ
同意。最後の沖縄、離島のくだりが安っぽくて少し白けた。

犯罪行為の正当化も酷い作品だしなぁ
盗み、暴力は当たり前で、挙句の果てには殺人まで犯しておきながら
「ワシらはさんざん酷い目に合わされたんじゃから人殺しくらいいいんじゃ、むしろワシらは被害者じゃ」
くらいの開き直りっぷりだからなぁ・・・。

さすがに良くないよ。

ソースが毎日新聞ってwww
飛ばしか？捏造か？って読んだら、作文だった。

図書館で本を書庫におくことを「閲覧制限」とか言ってる人はバカだろ。
ゲンだけを書庫におくわけじゃなくて、ほかにもたくさんの本が書庫にあるでしょ。
これを「閲覧制限」と騒ぐなら、ゲン以外の本についても問題視しろよw

神聖不可侵なる天皇陛下への不敬行為が問題。

>>1
バイオレンスの描写があるので、R18指定が必要なのでは？
ゲンだけ例外にすると、ほかのアニメ・映画・ドラマなどに示しがつかないよw

出川哲朗 が子供の首を絞めた事は有名

はだしのゲンは明らかに有害図書
さっさとこんなウンコ漫画は全国の図書館から追放しろ！！！！！

天皇も肯定せず

質問にきちんと答えるのが大人？ｗｗｗ閲覧を賛成した奴が答えてやれよｗ

>>80
いや、そこはある意味真実だろう。

第二次大戦自体には必要なかったかも知れんが、
唯一の被爆国であるから、いつまでも戦争犯罪人扱いされずに済んでる。

むしろ「暴力を肯定している作品」ってそんなにあるか？

一升瓶レイプやってみたいって質問は？
将来変態新聞に入社しちゃうよｗｗ

あの画はグロ。変態が描いたもので、子供の閲覧には不適。

>>16
んー、日本人がねー
外国人を殺してるんだよー
酷いねー

だな

>>1
なんつーお花畑なコメントだろう・・・・
と思ったら、毎日新聞とヒバクシャ団体か。さもありなん。

子供「テレビや新聞ではゲンを絶賛しているけど、あいつ暴力的だったり
　　　ウンコ投げたり、けっこうひどいよ？ヒバクした人は何をしてもいいの？」

子供「ウヨクってこんなにヒドいの？」
大人「ああ、人間のクズだね。お前もこんな大人にならないようにしような」

>>110
その子供が大きくなったとき。
「あの糞教師、大嘘じゃねえかよ。ブサヨ許さねえ！」←今ここ

>>103
そうそう
あれほどの原爆の破壊力と恐ろしい被害があったことで日本が助かったんだとしてるんだよね。
原爆投下直後のゲンの気持ちはどこにいってしまったんだと唖然としたよ。

その思想に辿りついた経緯がはっきりと描かれていないから何か違和感がある。

はだしのゲンていう作品そのものよりもあの漫画を薦めてくる連中がダメなんだろ
漫画は漫画として読ませてくれればいいのに後ろについてる奴らが色々言うから面倒なことになる

>>93
いい映画でもなんでもないけど？
そうかと在日総出演。
原作者も旦那の名前とバンド名でググると煎餅が一緒にヒット。
元ネタの日野OL事件の加害者・北村は逮捕後、獄中でそうか雑誌のインタビューに
答えてるし、１％としていい部分なんか何もないね。
映画板の「八日目の蝉」は定期的にいまでも上がるんだけど、書き込んでるのは
北村の親族とかいう話で、鬼女板にも定期的に現れてる。
一家揃って、このあいだの非嫡出子裁判の原告にそっくり。

マンガそのものを絶版にしろとかいってるんじゃなくて、
表現を変えないんだったら図書館に置くなと。

早い話、天皇が侮辱されているとか、戦争中の日本が悪く描かれているという
のが、撤去したいと言う浅はかな動機だろ。

右翼の連中の身勝手さは、こういうところに現れているんだよ

ブサヨの過激は綺麗な過激だとよｗ

>>110>>116

反日似非サヨクは悪質な妄想を垂れ流してないで、>>71>>74>>84や他に反論したろどう？？？

反論は随時受け付け中よ

>>30
問題の本質はそれだよな、なんで国家がこれはいいこれはダメとか言い出すんだ？

陰に隠れてそうしたいと思うやつの性根の悪さがむかつく

答えられないから問題なんだよね今の親や教師は

「はだしのゲン」を名作扱いするのをまずどうにかせい
題材が強烈な印象を与えるからそんな気がするだけの漫画だろ

はだしのゲン　日本兵の残虐行為
http://ameblo.jp/2kman/image-11605710043-12671176233.html

はだしのゲンは「作者の実体験に基づいている」をウリにしているけどさ、
作者は終戦当時小学生だから出征してないんだよね。
んで、まるで自分が見たかのように日本兵の残虐行為を書いてる。
読んだ人は歴史上な事実として受け取る。
でもこれは事実なのか捏造なのかはっきりしないんだよね、実際。
それを学校において教材のように扱うのは間違いじゃないか？って話だよ。

>>119
＞これはいいこれはダメ

そりゃ売国に繋がるなら規制されて当然だな

『　　腹腹時計　　』『　　球根栽培法　　』


の亜種みたいなモノだろ、売国洗脳誘導本は

オウム真理教マンセーや金正日マンセー本を学校に置くようなもの

アホ糞サヨクって腹腹時計とか忘れたのかな

エロ規制は微妙ではあるが
１８禁じゃないけどエロ全開の本もあるしその辺りは雑ななあなあでやっていくのだろう

はだしのゲン　原爆の正当化
http://stat.ameba.jp/user_images/20130903/09/2kman/0e/59/j/o0402043112671176232.jpg

はだしのゲンは天皇陛下を批判をするために原爆さえも正当化している。
狂ってる。

アメリカに対しては「戦争を終わらせるのに他に方法はなんぼでもあっただろ！」と言うべき。
それが普通の考え方。

>>123
あんたの頭は妄想と不安でいっぱいだからいろんなことを気にしてるんだなｗ

俺は自分をネトウヨだと思ってたけど、どうやら違うみたいだ。
言論弾圧には全力で反対させてもらう。

たとえサヨのキチガイ言論であってもだ。

>>125
妄想じゃない上に反論になってない、やり直し

反論しなさい反論を

ゲンの朝鮮人は被害者だから悪さされても我慢せい的な思想の連中が

『連続企業爆破事件』


等を起こした

>>127
極端なサヨウヨ思想はどうにも醜いね

話が極端でおおげさ、おかしい妄想ばっかり

>>126
自称ネトウなんとかとか激しくなりすまし工作員臭いが、

言論の自由を盾に学校で振りまくなよ

>>71>>74>>84>>123への反論随時受け付け中

>>129
いやだから、自分はネトウヨてはなかったと言ってるんだが‥。
日本語わかる？

＞言論の自由を盾に学校で振りまくなよ

学校から言論の自由を排除しろと？
なんというかもう‥。

いや、悪かったな。

>>128
反論になってないから

>>71>>74>>84>>123を覆してみたら？

>>71にもある『　　ゲンを置くにしても、間違っているページに、間違いを指摘した紙を貼り付ける等の案さえ出さない　　』


をやるならゲンも置いて良いけどｗｗｗｗｗ

なぜその主張さえサヨクはしないのか

左右に関係なく変態の描いたグロ絵はダメだろう。子供の閲覧制限順当。
ああ、嬉嬉として報じてるのも変態か。
ま、左右に関係なくね、変態はダメ。認めません。

>>126
日本の教育方針から逸脱しているから学校図書館に置くのはやめようとしているだけのことを
言論弾圧だというなら、まず君が戦うべき相手は有害図書規制なんじゃないの？
順序がおかしいよ。

>>130
そもそも右翼（仮）だろうと言論の自由は叫んでるぞ

『新大久保デモを弾圧するな』

とか
学校で言論の自由を盾に売国をしてはいけないのは>>123等にあるから良く読んでくれ

ここまでゲンを擁護するなら他のマンガ表現もとことん擁護しないとバランス取れないよな
こいつらは単に左翼思想を擁護してるだけにしか思えん

焚書坑儒やっているわけじゃなくて、小学校の図書館にふさわしいかどうかだろ。
ダメですよ。変態グロ絵は。大人になってから読めばよろし。本を出すなと言っている
わけじゃないです。

つくる会教科書 vs はだしのゲン

まさかとは思いますが、朝日新聞とか毎日新聞とか北海道新聞って
ダブルスタンダードな論説を展開してたりしないよね？
面倒なんで調べてないけど。

>>130
言論の自由で謳っているのは言論と出版の自由。
学校図書館に置かないだけのことでその自由はなんら侵されないし、
学校図書館に自分に都合のいい図書をねじ込むのは自由とは言わないんだよ。

>>124
×ゲン「原爆は正しい」

○ゲン「原爆は非道で、その惨禍はあってはならない」
○ゲン「指導部はこの兵器の非道さに震え終戦を決意」
○ゲン「原爆の非道の証明となった犠牲者には感謝すべき」

>>31
＞朝鮮人の狼藉がひろまる

痛み分けではあるかもなｗ↓↓↓はだしのゲンとドンピシャの事件

1948年　　阪神教育事件　　（売国似非サヨクと朝鮮人による７０００人暴動テロ、大阪府庁占領）

1948年　　浜松事件　　（静岡県で起きた在日朝鮮人ｖｓ８９３・警察の大規模銃撃戦、紛争、朝鮮人と８９３による迷惑過ぎる戦争）
1949年　　平事件　　（福島県で起きた売国似非サヨクと朝鮮人による平市警察署占領）

1952年　　血のメーデー事件　　（東京で起きた朝鮮人・売国似非サヨクによる６０００人暴動テロ）
1952年　　大須事件　　（愛知県で起きた朝鮮人・売国似非サヨクの暴動テロ）
1952年　　吹田・枚方事件　　（大阪で起きた朝鮮人・売国似非サヨクによる暴動テロ）
1959年　　新潟日赤センター爆破未遂事件　　（新潟県で起きた朝鮮工作員達による暗殺・爆破未遂事件）

1974年　　連続企業爆破事件　　（東京・兵庫・千葉で起きた売国似非サヨクによる無差別連続爆破テロ。
三菱重工、三井物産、帝人中央研究所爆破事件、他）

戦後〜現在　　慰安婦問題捏造事件　（現代のナチス＝上下朝鮮人シナ、その加担者である反日似非サヨク・マスゴミ排日主義者による、日本差別、ゆすりたかり。正直ナチスの方が遥かにマシ。）

2013年　　生野区連続通り魔事件　　（朝鮮人による日本人差別テロ）←new!
警察に「帰れコール」「朝鮮人ナメんな」と差別をする大量の朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0
朝鮮人を追い出して何が問題なんだっていう

＞表現は過激でも暴力肯定せず

堂々と嘘を吐くなｗ
揉め事は全部暴力でしか解決してねーじゃんｗｗ

朝鮮人は被害者だから悪さされても我慢せい思想の連中がやったこと↓↓↓↓↓↓↓

1948年　　阪神教育事件　　（売国似非サヨクと朝鮮人による７０００人暴動テロ、大阪府庁占領）
1948年　　浜松事件　　（静岡県で起きた在日朝鮮人ｖｓ８９３・警察の大規模銃撃戦、紛争、朝鮮人と８９３による迷惑過ぎる戦争）
1949年　　平事件　　（福島県で起きた売国似非サヨクと朝鮮人による平市警察署占領）

1952年　　血のメーデー事件　　（東京で起きた朝鮮人・売国似非サヨクによる６０００人暴動テロ）
1952年　　大須事件　　（愛知県で起きた朝鮮人・売国似非サヨクの暴動テロ）
1952年　　吹田・枚方事件　　（大阪で起きた朝鮮人・売国似非サヨクによる暴動テロ）
1959年　　新潟日赤センター爆破未遂事件　　（新潟県で起きた朝鮮工作員達による暗殺・爆破未遂事件）
1974年　　連続企業爆破事件　　（東京・兵庫・千葉で起きた売国似非サヨクによる無差別連続爆破テロ。
三菱重工、三井物産、帝人中央研究所爆破事件、他）

戦後〜現在　　慰安婦問題捏造事件　（現代のナチス＝上下朝鮮人シナ、その加担者である反日似非サヨク・マスゴミ排日主義者による、日本差別、ゆすりたかり。正直ナチスの方が遥かにマシ。）
2013年　　生野区連続通り魔事件　　（朝鮮人による日本人差別テロ）←new!
警察に「帰れコール」「朝鮮人ナメんな」と差別をする大量の朝鮮人
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0
朝鮮人を追い出して何が問題なんだっていう

尼港とかキリないな
1895〜14年　　朝鮮義兵(笑)闘争テロ　　（清の元属国＝敵だった朝鮮人による恩知らずテロ）
1909年　　安重根事件　　（朝鮮人による暗殺テロ）

>>16
さすが変体毎日新聞

この絵を新聞に載せればいいのにｗ

>>141
「暴力肯定せず」は確かに笑えるｗ
殺人ですら正当化してるってのにｗｗ

>>144
ＮＨＫでやった

『戦後史証言プロジェクト』

という番組で、あの阪神教育事件を美化したくらいだしな糞似非サヨクと朝鮮人はｗｗｗ

大規模反日テロである阪神教育事件を美化し、過去の悪事をスルーし、日本が悪い日本が悪い差別差別と
そのくせ祖国には帰らない
ＮＨＫと朝鮮人は許されない事をした

在日の価値観は

差別をする日本での生活＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞祖国での生活ｗｗｗ

という事を言っちゃったようなもの

>>97
お前みたいなやつが戦前に戦争を先導したんだろうなｗ
なんも成長してない

不起立のブサヨと過剰反応のバカウヨって同類ｗ
一般人は「この人たち何を恐れてるのｗ馬鹿じゃないのｗ」と思ってる。

らわーん

フィクション部分を事実でないと注記
特定の偏ったイデオロギーが全開の部分の問題点を子供に伝える

学校ではこれくらい必要だな

ロリコンマンガだって、表現は過激でも未成年者に対する性暴力の肯定はしてねえな

>>147
その一般人って、どこに何人くらい居るの？
君のアタマの中に居るの？

＞何を恐れて


　慰安婦問題捏造事件　とか　浜松事件とか凄く怖いよね

いやいや、大人が考えて制限する必要あるから18禁とか淫行条例とかあるわけじゃない。
エロでなくても、日本は暴力描写には寛容だけど、アメリカの映画なんかだと暴力描写で年齢制限もある。

天皇の存在意義、戦争に至る経緯、社会情勢等理解してからなら自由に読めばいいよ。高校くらいからかな。前半は小学校でもok。

子供に聞かれた日教組の先生がきちんと自分の思想を教えるためかと思った

毎日新聞は毎日、紙面を割いて「はだしのゲン」の解説やればいいんじゃない？
8ページくらい使えよｗ

なんで論点を暴力的表現のみに絞ってんの？　へんな論説

ﾊﾞｶは２ちゃんねるのような場所以外で喋るなよｗ　公害になるから。　＞毎日新聞松江支局某

>「（ゲンを）読んだ後の子供たちの質問にきちんと答えることが大人の役割」と語る。

質問は疑問を持ったときにしかしない。
暴力を受け入れた子はそのままですよ馬鹿がｗ

>1
こいつ、絶対スレタイにソース書かないのな

暴力表現自体が問題あるしなあｗ

北斗の拳ではヒャッハーしているのは明確に悪として描かれているけど
ゲンでは、戦争で儲けた成金や工場から金や物を盗むのは、被爆者や
戦災で貧しくなったものの正当な権利だとばかりに描かれているし。

同じ核の炎に曝された世界でも、北斗の拳の方がより道徳的だよなｗ

手続きとして拙速だからといって却下され、それで終わるような生易しい問題ではないよね
朝日新聞なんか複数ページを割いて大々的に反応してしまったしね


毎日新聞さんも大騒ぎして良かったですね。売り上げも伸び「聖域」で半ばコソコソおこなわれてきたことも白日の下にさらされたｗｗ

>>160
法律を守って潔く飢え死にするのと、
法律を破ってでも生き延びようとするのと、

どっちが『正しい』んだろうな？

>>162
ジャンプ掲載分については、そういった深淵な視点の据え方を子供に覚えて貰う契機の得られる良質な媒体として成立しうる。無論皇室観についてもだ。
しかし、それ以外の範囲については「学校図書としては、あまりにもおもしろすぐる」の一言しか感想として出てこない。

>>118
ゴミのような意見だな。

所で他のネットで見たんだが、天皇が靖国参拝しなくなったのに、靖国とか
天皇を糾弾しない右翼って、おかしいよな。

早い話、はだしのゲンで鬱憤晴らししているんだよな

日本がいかに悪い悪い国であるか教えることが大人の役割です　　　日教組

>>164
遙拝って知ってる？　「靖国で逢おう」の合い言葉に異存なく投入されていった先人を慰める場所のことを軽々しく批判しないでね

あと、この問題の最重要な論点は、中帰連のような気色の悪い実害も大きな団体を生み出した共産党の中国による
プロパガンダの影響を左翼史観がモロに受けているという事実なのであってね、なぜそれが最近に至るまで放置されていたのか、
再発防止のためには何が必要か、といった問題も孕んでいるわけ

あれは暴力と殺伐とした世界を描いた広島の北斗の拳だ

教研集会でも繰り返し発表される左翼による
子供を利用した左翼活動だしな
これがきっかけとなり、左翼活動家に育つ事を願っているのだろうｗ

北朝鮮は地上の楽園と言い続けた
日教組と共産党の機関紙に掲載され連載が継続されていた事を
朝日・NHK、左翼マスコミが報道せず、検閲し隠し続けるのは
何故だろうと考えるだけで・・・ｗ

後半は、出版社自体が違う特殊団体の布教本みたいなカスな内容だが

実話である「空手バカ一代」も暴力を肯定してないから、小学校におけよ。

>>170
あれはギャグマンガ
はだしのゲンも似たようなもんだが

>>164
それからな、よもやそんなことは無いだろうけど
現実の生活環境でそんな論戦を他人にふっかけてこないでね

アメリカのような社会もそうやって表面上はうまくまわっているのだから
そのぐらいの知恵、発揮できるよね？

>>130 学校の言論の自由って？なにを言いたいのか。

検閲でもなければ発禁でもない
騒げば騒ぐほど社会の左翼思想家のイメージは悪化して行くだけ

>>166,172
早い話、右翼の都合の悪い事には触れるなと言う事ね。はだしのゲンは
攻撃対象でも、靖国、天皇は批判の対象外、聖域だと。いまどきの日本で
こんなバカみたいな論理がまかり通っているんだから、日本は不自由な国家
ということになるな

あと、天皇なんて元々は朝鮮半島か中国辺りに出身だろうから、将来天皇の
DNA検査が起きれば、右翼の自尊心は崩壊しちゃうんだろうな。

なんともはや、空想の世界でしか生きられない連中で哀れだな

本当に平和的な教育したいならシベリアのポーランド孤児765名の救出とか、
エルトゥールル号遭難事件ああ言ういい話を教えてやれよ

>>170
いや、実話じゃないからｗ＜空手バカ一代

実際に実話をもとにしている「闇金ウシジマくん」も暴力は肯定してないから小学校に置こう

>だが、暴力を肯定しているわけでもない

ゲンたちは仕返しのために平気で人を殴ったりしてたぞｗ
こういうのはいい暴力なのかなｗ

主人公のゲンは暴力で事を解決してるじゃん。
自分と異なる意見を持つものを暴力で排除、屈服させてる。

これのどこが暴力否定なんだ？

>>1
史実だなんて言い張らなきゃいいんだよ。
原爆の体験談以外はほぼ伝聞や戦後の刷り込みじゃないか(･ω･｀)

日本がやっちまったことを
韓国がやっていたとしたらどのような感想を抱くか
それぐらい軟らかい発想も必要ですよ歴史観は

百歩譲っても
あの最悪のナチスドイツと同盟を結んで大敗した国家ですからね
こうして平和に生きさせてもらってるだけでもありがたいと思わなきゃ

>>181
実体験に基づく原爆体験談としては面白いんだけどね。

それ以外のところがお話にならないレベルでひどいから。

Ｑ．どうして左翼的思想の人達が、この漫画を読ませようとするんですか？

Ａ．

40代50代のおっさん達は子供の頃に読んだと思い込んで話しを進めてるんだけど
殆どの人は少年ジャンプに連載された部分しか読んでないんだよね

>>184
お仲間が欲しいから？

きちんと答えないお前らが言うな

当時読んだ感想は、「アメ公とチョン公は最低だな」
なんだけど…

思想的なことより客観的に残虐描写で
Ｒ−１２はつかないとおかしいと思うけどね
逆に思想的なことがバックにあれば
小学校低学年の児童にも残虐描写を見せていいって判断されるのか？
納得できんな

>>175
はあ？　全然何にも調べずに書き込んでるだろおまえ、ばかじゃねーの？

「はだしのゲン」前半と後半は全く別のマンガで、閲覧制限は6巻以降だった?→元記事加筆
http://matome.naver.jp/odai/2137726341412317201

同じ核攻撃後なら北斗のケンのほうが悲劇の勉強になるよ

海江田代表「『昭和天皇は最高の殺人者』というのが民主党の歴史認識」（はだしのゲン）
http://matome.naver.jp/odai/2137747515707474201

　
「平気で嘘をつく、左翼や朝鮮人が居るんだ」
ってことを、小学生のうちから教えるのは
果たして良いことかな？

影道が水夫を拳で貫通しとったが
あれは残虐でないのか？

ええ学校にありましたとも！

有田芳生議員「『はだしのゲン』に書かれている残虐な性暴行は事実です」
http://matome.naver.jp/odai/2137752339237156401

【「週刊新潮」9/5号より】「はだしのゲン」は「学習指導要領」違反だ❢
http://matome.naver.jp/odai/2137817510967820601

先生「おどりゃ！チンポ逆剥けにしたる」ってどう言う意味ですか？

ゲン自身、気に入らない事があるとすぐ暴力に走ってるんだけど
それも全部戦争の悲惨さを表現する為に必要だったわけ？

さすがに暴力肯定せずはおかしいだろｗ
暴力どころか、窃盗や人殺しまで天皇が悪いから仕方が無いんだと正当化してるし
挙句の果てには原爆投下も日本が悪いから仕方が無かったんだと正当化

無茶苦茶だよｗ

>>182

竹島侵略や移民侵略、密入国、ほかにも毎年殺人や強姦やってるじゃんコリアンや在日はｗｗｗｗｗｗ


オマエの中では漁師拉致や元寇、応永の外寇とかなかった事になってるの？

>>182
日本がやったこと？半島を併合して文明を与え発展させてしまったことか？

朴さんギギギギギギ

へ理屈モンスターって、自分の都合のいいように話をすり替えて、話ができないから、
どこでも嫌われるけど、サヨ新聞ってそのまま。w

閉架を弾圧と言い換え、
ルールがない図書室の閉架を、あたかも教育委員会がルール無視して不正したかのようにいい、
ルール無視でおかれているはだしのゲンについては、読んだ後が大切、原爆への関心が高まったと話すり替え。

へ理屈モンスターの、朝日、毎日。

R68 指定でいいよ。

絵柄がコワイから問題になる。子供にも受け入れやすい絵柄、　萌えゲンにすればなんでも解決するわ。

新堂エル、さめだ小判、ジョンＫペー太に依頼しろ。

>>206
氏賀y太の方がリアルに描いてくれるだろうがｗ

共産党の機関紙に掲載されたようなのは、子供に読ませるべきではないね。

>>13
空って別の単語だろ。
機械翻訳でもしてみれば？

「必殺ﾁﾝﾎﾟ噛み」が大人の女性の必殺技であるのを知ったのは30を過ぎて離婚をする直前でした(´･ω･`)

かわりにアゴなしゲンを置くべきだ

>>177
大山は韓国人だから特攻隊入れなかったんだろ？

戦後暴れまくったのも、総連と民団の
あいだの喧嘩らしいな、その頃から力道山が総連側で
仲悪かったらしいぞ
米兵相手はあまりしなかったらしい
ただし
大山は在日だが国士でもある
亜細亜開放とかそーいうので

こんな捏造反日キチガイ漫画
本当に小学校とかにおいてあるの？
ありえないわ韓国日教組
ふざけんなよ

日教組の最後の砦みたいな

暴力どころか、窃盗や人殺しまで「天皇のほうが悪いから構わんのじゃー！ワシらはむしろ被害者なんじゃー！」
みたいに無茶苦茶な正当化かましてる漫画なんだけど・・・。
どの口が暴力肯定せずなんて言ってんだよ

醜悪な描写でショックを与え「解凍」
　　　　　↓
偽情報を吹き込んで「リプログラミング」
　　　　　↓
感想文を書かせ「再凍結」

三光作戦に関するくだりなどは、初期の中共が得意とした洗脳教化のテキストそのもの。暴力・弾圧よりも洗練されておりタチが悪い。
学校図書としては不適格。
--------------
ここではだしのゲンを擁護し、天皇なんていらないとか言っている人
あなたも犠牲者だよ　何もされてなくて、そんな発想思い浮かぶわけがない

子供たちに心的外傷を負わせるのが目的
反日左翼共産主義者による児童虐待を許してはいけない

子供たちを反日キチガイカルトの洗脳から守ろう

この問題は知れば知るほど大問題だわ
中国ロシア左翼共産党カルトなどによる洗脳手法の典型だもんな

撫順戦犯管理所　中帰連　日本の変態左翼　などを見るとその効果がよくわかる

人に心的外傷を負わせて洗脳しようって許されることじゃない

「中沢啓治本人は「はだしのゲンのアニメ映画を見たことでトラウマを植え付け、
それによって原爆に対して嫌悪感を持ってくれればいい」という旨を語っている[20]ほか、
自伝でも「泣き叫んだ子供達、ありがとう 君たちは原爆の本当の真実を知ってくれたのだ!」
と語っており[21]、原爆によるショックを受けることが原爆の悲惨さ、
真実を知ることになるというスタンスである。」

ひでえ・・・。きっと本人はいい事しているつもりなんだぜ

体罰するのは本人の為と言いながら生涯にわたって残りかねない
酷い傷を与えて平然としている反日左翼共産主義者と
日本人を痛めつけるのが快感なだけの韓国朝鮮人

ホントこれもっと問題にしないとならないよね
漫画もクソだが、日教組がいかにクソだかがよくわかる

こっちのスレは盛り上がらないね。

毎日新聞がそういう平気で人様に心的外傷トラウマを与えて
洗脳しようという、反日キチガイカルトだってことがバレバレに
なってしまうからかな？　というか、みんな知っているかw

韓国朝鮮人はわかる。日本人を貶め痛めつけるのが大好きだからね
いや。日本人に限らず、翻訳掲示板とか見ていると
元々人様を虐め痛めつけるのが大好きな性質みたいだからね

しかし、日本人の左翼共産主義者の人たちは、あなたも洗脳の犠牲者だと
いうことを早く気がついてその囚われた心を早く解放され自由になって
もらいたい。植え付けれた悪しき感情から解放され自分の人生を取り戻して欲しい
あなた方が味方だと思い込んでいる組織なり人間はあなたを害した敵だよ

結局単なる手前の選り好みで同じ過激表現に善し悪しをつけるから信用ならん。

この問題の全体像を見れば、誰が、何を目的として　「はだしのゲン」を
学校教育に持ち込んでいるのかは明白ですよ。

あなたも反日キチガイカルト連中によって心に何かを打ち込まれて
心的外傷を負わされていないか、この手の問題に対する自分の心の反応を見て
確認してみましょう。

あいかわらず毎日はネット嫌いなんだな
さらっと批判加えてるし

子供達「なぜ、こんな後半が反日描写になる漫画を変態新聞は推奨するんですか？」

もう洗脳に必死ですやん

こちらはホントに全然伸びませんなw

毎日新聞は日本人を洗脳して奴隷化したい反日キチガイカルト

変態毎日

毎日変態新聞がキチガイなのは普通の大人は解ってるはず
って言うか誰が読んでるの？
子供には見せられないわ

批判しながら「俺も買おうっと」みたいな書き込みが散見される
お前たち騙されてないかね

子供にとってゲンは
真面目に読まないと怒られる「ホラー漫画」
みたいなものだろ。

全質問にマンガにだからwww
で回答できるwww

ん？
表現が過激な在特会を批判して
それを暴力に訴えるシバキ隊を擁護してる連中が今更何を言ってるんだ？

NHKはずーっとはだしのゲン擁護だよ
中東やらアメリカやらの人たちに無理やり読ませて
素晴らしい漫画だ考えさせられるコメントを引き出す手法
それを一日複数、１週間にわたって朝昼晩深夜少しずつニュースに紛れ込ませた

こういう時はやっぱり金があるほうがプロパガンダが上手いよね
アメリカの退役軍人もゲンで改心！みたいなドキュメント風味
子供に読ませよう！なんなら親は一緒に読め！買え！
わざわざ出版社に突撃取材で何万部増刷しました！と報告させる始末
中沢夫人も担ぎ出して、みんなに知ってもらいたいと被害者面も忘れません

いや、本気だすと怖いわNHK
これ予備知識ない奴はコロリとやられちゃうよ？
オレも今日まで知らなかったもん

昨日アニメ見たけど、すげー泣けた。
原爆が落ちるシーンがスローになって、人体や街が壊れていくシーンは残酷だけど、
あれが現実であり、世界中に見せなきゃいけない真実だと思ったよ。

言論の自由は守るべきで、
権力者がこれは有害物として焚書したら、
それこそ今の中国や北朝鮮、韓国を笑えない。
むこうではＡＶの製作すら死刑になるんだぞｗ
日本をそんな国にしたいのか？

>>231
そうやって悪人が善人に化けて、結局騙された方も
悪人に食われちゃうんですよね。

第二次世界大戦も中華民国が嘘宣伝うまくてアメリカ国民は騙され
日本を潰してみたら、真の敵が姿を現し、自分が日本の役目を負うことになり、
アメリカ国民の多くが血を流すことになりましたとさ　と

そしてその害は今も続くーってわけですよね。

チンポ逆ムケにしたれってどういう行為なんだろうか

>>233
誰も焚書にするなんて言ってないわけですがー
このレスを思い出しましたわ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:39:13.92 ID:KOOG6ZeL0
サヨの主張って、白黒脳、アスペみたいだよな。w

閉架といえば、思想弾圧、言論弾圧。
零戦が描かれたら、戦争賛美。
年齢にふさわしい選定といえば、検閲。
憲法改正がでれば、戦争をしたいのか？

普通の人が聞けば、思想が極端で異常だと思うわな。

>>232
スゲー威力ですね。

その時に、色々吹き込めばサクッと洗脳完了！ですね

>>235
言われてみればまるでさっぱりわからんですね

>>233
過激な描写があるのだから１８禁指定にするだけ。

子供「何で原爆投下したアメリカは国際法違反で裁かれないの？」

2013.9.3米国はシリアを攻撃するか　ベンジャミン・フルフォード
これもうすぐ革命が起きます欧米では始まったんです僕聞いてるの数千人が逮捕されますね
パパブッシュ　　ベビーブッシュ　　ヘンリーキッシンジャー　　オバマ　　ケリー
あの連中みんなバイバイとういことになります楽しみにしてください
恐らく私が聞いてるのはアメリカ軍が臨時政権を建てて
新しいまず国際裁判所が設立する準備着々と進んでるんですよ
今その新しい国際裁判所に参加してる１７３カ国の司法当局なんですよ
で彼らは戦後のニュルンベルク裁判のようなことを計画してるというふうに聞いてます
その場合裁かれるのもお茶の間のテレビで見れるようになります
その後アメリカの憲法に基づいて純粋な民主主義を取り戻すと聞いてますね
http://www.youtube.com/watch?v=n2xMNmiWoFo

エドワード・スノーデン「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」
http://oka-jp.seesaa.net/article/368787005.html
ワシントンＵＦＯ乱舞事件とかね色々言われるんですけど
この年に慌てて作ったのがＮＳＡの原型　発足の理由が対ＵＦＯ戦略だから
http://www.youtube.com/watch?v=qtQpbIxKe8U
まあ恐らくね来年２０１４年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている
http://www.youtube.com/watch?v=AXUw6qqZYYA
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす恐らく我々が生きてる時に見られる事件です
http://www.youtube.com/watch?v=lvaE4UqCPnc
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ
http://www.youtube.com/watch?v=KnTCMXdDBTk
他国民を虫けらのように殺すアメリカ人の傲慢がブーメランのように自分たちに還ってくるんだよ
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/372134313497595904

>>233
さんざん自分の都合の悪い本を燃やし続けた司書様は言う事が違うな

連載当時、小学生から中学生だったけど、過激なイメージなんてなかった。
梶原一騎原作の、愛と誠とか、空手バカ一代とか、過激な漫画は一杯あったからな。
それより当時の学校自身が暴力に溢れて、不良が一杯いて、はだしのゲンなんて、過激とは程遠く、
それより絵の雰囲気から、オカルトな漫画っぽかった。
戦争当時の雰囲気は伝わってきたが、子供って大人が考えるほど、作者の思想なんて、まったく影響をうけやしないよ。
ちょっと漫画を読んだ程度では。
受ける奴がいたとしたら、逆によほど優秀な奴だろな。
戦争を伝えたいという、熱意だけは、非常に感じる漫画ではあった。

こども「これぜったいはいってるよね？」

「はだしのゲンなんかただの漫画だから洗脳される子供なんかいねーよｗｗ」
なんて連呼してる人いるけど、よく考えたら結構宗教とかって子供向けの漫画作ってたりするよね。

幸福の科学の漫画とか結構出来がよくて、子供向けの漫画としては作りはちゃんとしてる。
お抱えの有名プロ漫画家も何人かいるみたいだしね。

【面白写真館】幸福の科学のファンタジー冒険漫画
http://blogs.yahoo.co.jp/fujimoto_mitsunori/33574714.html

結局、洗脳するなら子供のうちに漫画で刷り込めってことなんだろうね。

話の構成も、大筋は一般道徳的な流れで進行するんだけど、
途中から少しずつ宗教色がにじみ出てくる感じで上手く作ってある。

まぁ、大人が読むとそういう仕掛けがよく分かって面白い漫画なんだけどな。
はだしのゲンもしかりで。

>>245
宗教色も何も途中から共産シンパが発行してるんだが

>>1

この理屈が成り立つんなら、
大抵の漫画は学校の図書室に置いておいても
いいってことになるけどな。

>>247
全校に氏賀Y太をはよ

は？

レイプ犯が最後には捕まるエロマンガなら置いて良いってことになるのか？ｗ

>>248
サリュームがトラウマになるので勘弁してください
大人になって読んでもあれは衝撃的だったよ・・・

>>233
一方で反対の立場の本(もちろんエロ描写など無い)を入れろと言っても
なんだかんだいって置かないようにしてるのが図書関係やら日教組だろｗ

じゃ何か、変態新聞のご立派な記者様は
「ねぇねぇどうして変態新聞は会社が傾いたの？」と聞かれたら
「それはね、どうしようもねぇ糞記者がいてね、外務省の女と嬢を通じて…」て答えるのか？w

それとも
「それはね、国家が権力を使って我社の先輩記者のスクープを捏造しあらゆる手を使って潰しにきたからだよ」
と答えるの？w

>>1
反日日本人っていうキチガイがいるんだよ
って説明するのかｗ
めんどくせえなｗ

>>249
まぁそういうことだよな
少女を監禁して暴行した挙句にサリュームするような生々しい描写があっても、
最終的に犯人が悪だと描かれて肯定してなければ学校図書館にあってもOKってこったな

・・・んなわけあるかよ！！

ゲンと反対の立場の本ってどんなんだろうな

>>250
じゃあ・・・

「家族がふえるよ！」
「やったねたえちゃん！」

>>254
読んだ後の子供達にレイプはいけないよと大人が答えれば解決


ってことだよな・・・>>1

わざわざこんなきわどい漫画を子供に見せる必要ないよな
教育のための現実主義が理屈なら無修整のAVを小学生に見せないのは筋が通らない

はだしのゲンを擁護してる連中の言動がなんか気持ち悪いんだよな
一度学校図書館にどんな本が蔵書されているのか確認したほうがいいような気がする

>>1
スレタイを見ただけでソースが毎日新聞っていうのは余裕で分かった

ゲンの問題は、レーティングの問題

なぜに後半の左翼色一色・異常性暴力シーンのあるこのマンガを
小学低学年が手に取れる学校の図書室に「置かなくてはならない」と誰が決めたのか？

アメリカなら否応なく「十代後半向け」レーティング
小学校低学年の目に触れさせるなど「あり得ない」レベル

---------
今、アメリカのマンガのレイティングは、それぞれの出版社がそれぞれのマークで対象年齢を表示する形で行っている場合が多い。
例えば『げんしけん』『のだめカンタービレ』（以上Del Rey）『Samurai Deeper KYO』『ちょビっツ』は「16歳以上」、
『ラブひな』(Tokyopop)は「１３歳以上」、
『シュガ・シュガ・ルーン』(Del Rey)は「１０歳以上」。
『Death Note』*2(VIZ)は「十代後半向け」。内容によっては更にビニールがけをして売られることもある。
例えば『バジリスク』(Del Rey)は「成人向け」マーク＋ビニールがけで売られた。

A/All ages 全年齢対象
Y/Youth 10歳以上 やや暴力的な表現を含む
T/Teen 14歳以上 やや暴力的・不謹慎なセリフ・脱衣の表現・際どいテーマを含む
OT/OlderTeen 16歳以上 暴力的・不謹慎なセリフ・セミヌード・性的なシーンを含む
M/mature 18歳以上　直接の暴力・全裸・セックス及びアダルトシーンを含む

>>259
>森一正教育環境支援課課長補佐に関しては、
>もしこのマンガ本を撤去したら
>国際問題に発展するとおっしゃっておりました。

陳情書↑を読むと、
公務員様も、単純な話じゃないとおっしゃってるもよう。w

マジに学校図書や性教育は確認が必要。
ジェンダフリー、授業で検索すれば意味がわかる。
おかしい教師がいる限り、指導要綱や基準は必要だし、守っているか検証すべき。

この漫画を批判している連中が反日だということは十分わかった

>>263
は？

>>242
ジャンプに連載されてた前半は
普通に作者の体験元にした漫画なんだよ（ジャンプコミックで出たのもここまで）

残りは左系の雑誌や共産党や日教組の機関誌で連載されてて
反天皇、中国のプロバガンダ垂れ流しと政治色が強くなってる
ジャンプ連載終了時から何年も経った後での連載だから
ジャンプ連載当時読んでた読者は後半の方は読んでない人も多い。

>>263
さすが出版元の共産様
意味の分からない理屈ですね！

児童ポルノ、暴力表現規制しろって言ってなかったか？

>>265
そうなんだよな
完全な創作じゃなく、実体験を元にしている部分もあるから余計タチが悪いんだよね。

誰もが教育的と思うようなちゃんとした内容のなかに少しずつ嘘と偏向を混ぜていく。
子供たちはどこまでが本当で嘘なのか分かるわけないから、全て自然に受け入れてしまうんだよね。

こういう宗教洗脳本と全く同じやり口 >>244-245

焚書踏み絵大好き日本人らしく焼き払おうぜ

公安が極左暴力集団と認定してる中核派の国会議員が誕生するような世の中だからな

たかが漫画じゃなく、その真意を真剣に考えた方がいい

捏造部分には触れないのな

戦争絶対反対！！と声高に叫んでおきながら、
人殺しを他人のせいにして正当化するとんでもない漫画だぞ

どの口が肯定せずなんて言ってんだ

ろくに近現代史の授業もやらんのに
何言ってんだこの馬鹿は

感性や情緒で文章書くなよ

要するにこいつは
同様な表現もそれが許されるか否かは
その作品が正しいと主張するイデオロギーによって決まると言いたいんだな。
即ち国民の思想や良心の自由を否定する立場な訳だ。

>>242
俺も最近読み返したけど、子供の頃読んで記憶に残ってたところって「あんちゃん、ギギギ」
のところくらいだな。
もっと過激なマンガなんていくらでもあったし、アニメでも普通に人が死んでたしな。

これはチョンや中国人が日本兵に成り済まして残虐行為をした話だと教えなきゃダメだよ。

ヒロシマに原爆が落とされたのは揺るぎない事実だし、手っ取り早く子供に核兵器の恐ろしさを知ってもらうにはいいマンガだと思う。
反日とか朴さんとかは別にして。

普通にR-15指定すれば済むことなんだよな。

後半の歴史捏造に関する問題をさておいても
殺人やら窃盗やらを平気でやっている漫画なんだし。

>>278
殺人やら窃盗なら銀河鉄道９９９のでも普通に出てくるし、
宇宙戦艦ヤマトなら戦死は普通だし、ガンダムだって基本的にバトルものだし、
いちいち目くじらたてる程のものでもないだろう。

俺が小学生だったとき、クラスの本棚にこれが置いてあったな。
誰も読まなかった。なんかキモいからさわっちゃだめ、みたいな空気があってｗ

暴力肯定せずって、ムスビの復讐にバーのマスター撃ち殺して少年院脱獄するのがか？ｗ

この漫画はキチガイ
まあ5巻までならいいとか多少でも擁護してるやつが基地外だって解りやすいわ
子供らに教えてやらんと

誰もゲンのセリフを正しいご意見番だと思ってよんでる奴なんかいないから。
この時代のガキにとって大人の殆どは敵だというサバイバル視点としか思わん。

子供が漫画を適切に読み解けるなら、R18規制さえ不要なんだよなぁ・・・

これ別に全巻閲覧制限なのではなく、後半の作者の思想全開な辺りが制限されたと見かけたんだけど実際どうなんだ？

>>281
ムスビの復讐以外でもゲンは揉め事の殆どを暴力で解決してるけどな。

「はだしのゲン」は戦後の日本社会で無法を働く朝鮮人を描いた唯一の
メジャー漫画であることにも留意した方がいい。

「釣りキチ三平」で知られる矢口高雄の初連載作品は闇市で無法を働く
朝鮮人を描いたことで打ち切りお蔵入りの憂き目にあってるし。

問題は、歴史などの教育漫画を除くと、「はだしのゲン」しかマンガが学校の図書館に置いてないということ。
学校で漫画が読めるとなると、どうしても子供が手に取る確率は高い。もし他の一般の漫画といっしょに置いて
あれば見向きもされないはずだが、何かの意図で「はだしのゲン」だけが特別扱いされている。

ゲン叩き「後半で歴史事実の真偽が不確かな部分(三光作戦など)」
その部分は後書きで注記が必要？
ゲンでも ”事実を知ったときはヘド” と伝聞扱い。

ゲン叩き「残虐さがトラウマだ」
戦争を語るなら、何らかの作品で残虐さを知る事は必須。
文章だけより映像や絵画付きの方が分かりやすい。

ゲン叩き「天皇を敬愛すべきと言う教育方針に反する」
それは教育方針が変。誰を敬愛するかは個人の勝手。

ゲン叩き「天皇は戦争を主導してない。叩くのは間違い」
しかし天皇の権威を掲げた軍部や政治家、または国外の要因が絡み戦争は起きた。
ゲンは立憲君主（はんこ係）な知識は無いし、絶対者とされた天皇への怒りも普通。

ゲン叩き「ゲンは最後に原爆を肯定してる」
原爆自体は肯定してない。

ゲン叩き「ゲンは犯罪を肯定してる」
犯罪は正当では無いし、上品な表現では無いが、
戦災孤児が時にやむなく犯罪とかは、少年法の制定で国も認めてた事。

ゲン叩き「戦争反対なのに暴力かよ」
虐待されてる弱者を守る暴力は、緊急的な正当性があるが、
国による戦争は、都合良い大義名分を付けても、実態は利益を計った縄張り争い。

ゲン叩き「ゲンはフィクションだ」
もちろん漫画の全てが実話では無いが、
原爆の恐ろしさ、戦争否定者や弱者の受ける理不尽、時に犯罪に走る戦災孤児、
などは現実に有った話。

ゲン叩き「ゲンはキチガイ漫画。政治を語る後半だけでなく前半も>>282」

こういう人って、代わりになる理想的な作品を挙げたりしない。
ただ文句を付けたいだけ。

>>255
嫌韓流でも置いてやれ

極左漫画に極左日教組

はだしのゲンが特別扱いで学校図書館に置かれている理由をこの歳になって知るとはな
背筋が凍るよ

はだしのゲンには鬼畜日本軍が残虐に殺し、略奪し、破壊し尽くしたようにしか描かれていないけど・・・

日本が韓国併合で略奪して弾圧しまくった結果・・・
http://www.youtube.com/watch?v=CqNEtciBLe8

子供の頃から教え込まれた自虐史観と、ネットが普及して知った歴史で、
なんか二重の異なる歴史があるように思えて仕方がないんだよな・・・。
どうにかしろよ日本の教育。

>>1
あの本読んでも質問する子供がそんなにいるとは思わないし、
私憤や私怨が強いのに多様な価値観と出会うなんて持ち上げすぎだよ。


（終わり）

松江でこの関係の講演会があったらしいが、講演した先生によると
「特定の本を置くなと言う主張も置けという主張も聞いてはならない、責任を持って蔵書を収集しろ」
ってことらしい。

読んだ子供の質問にきちんと答えるとか、親が教えてあげればいいとかいってる人けど、
お前らは子供がいつはだしのゲンを読んで何を感じたか正確に把握できるエスパーなのか？
子供が図書館で何読みましたなんて逐一話したりするのか？
そもそも疑問にすら感じずにそのまま受け止めるから危ないんだろ？

アホなの？

>>1
強姦ものAVだって、強姦犯を悪者して描いているだろうがｗ

「子どもたちは賢愚とりまぜ無数の選択肢の中から自分のために本を選ぶ。
その積み重ねで人間がかたちづくられてゆく。どんな人間になるのかを決定する
権利は子どもたち自身にある」内田樹・神戸女学院大名誉教授。

じゃあはだしのゲンの隣に「ゴーマニズム宣言・戦争論」を
置いても文句言わんのか？

>>295
その図書館はどんなポルノ王国になるんだろうなｗ
小中学生に見せる作品を選ぶのは当然だろ

はだしのゲンを是とするなら、エロ漫画も是としろよ。
その方がよっぽど人間の真実がある。

メディア犯罪者　アサヒ、毎日、NHK.
まともな法律があれば、死刑だけどね。

>>266

あんたが頭悪いから意味が理解出来ないだけ

そうだね。

「この漫画はフィクションです」

って子供の耳元で囁くべきだよねｗ

＞はだしのゲン

そもそも日教組か何かのキチガイが書いた反日本じゃんｗ

創氏改名で嫌がる奴は拷問にかけられたってこの漫画を読んで覚えた日本人は多いけど
実際はウソもいいとこで、改名するのに有料だったりするんだがなｗｗｗ

この理屈が通るなら、今までの表現規制全部おかしいだろ

さすが論説委員
股間に一升瓶や斬首も正しく説明すればよい
未来に夢見る子供たちに正しい歴史認識が育まれる

嘘のページには嘘と書かないとな。

>>305
同意

毎日は売国新聞だと子供たちにきちんと説明しろよ
国を売って金儲けしてるって

>ID:MV7Cg/EZP

はだしのチョンの隣に竹林はるか遠くを一緒に置いといてくれよｗｗｗ

一升瓶をマンコに突っ込む連載漫画を自分の子供に読ましたいのか？

って話。
複雑に考えすぎだよ。

嫌韓流を寄贈して困惑させてやりたいなｗ

ジャンプリミックスのゲンを今出てる分まで読みましたが
こっちはやっぱり人間賛歌として出色というか素直に感銘受けますね

それだけに朝日新聞記者の紹介で他の左翼系の機関紙に掲載された分を
神田で立ち読みしたときのインパクトがフラッシュバックして、あれ初めて
みつけたときはうずくまって笑い堪えましたけど、また鮮やかに想い出しました

ばかですね、ばか。指摘した人は、ホントよくやってくれましたよ

>>270
中核派が支援したという山本太郎のことか？
山本太郎は中核派ではないだろ。

日本兵が3000万人殺したなんてこの漫画には書いてあるのか？
それは絶対嘘だ。

女性世紀に一升瓶の個所も、削除すべき。子供に読ませる部分ではない。

>>314
そこも問題だし、あと随分前、ジャンプ掲載分以降を神田で読んだときの印象だけど人間ドラマとしての
側面よりもいちいちアジ演説調というかみっちりとした説教臭さが鼻につくというか、そんな調子に
まずウンザリしたんですよ。

それから週刊新潮９月５日号で秦 郁彦氏が指摘した部分など、中共によるプロパガンダそのもの
と申してよい出鱈目な内容も含んでて、ちょっとアレはねえ......どうしようもない。

とはいえ、それも全部中沢啓治先生の表現したかったことだというのなら削るのもおかしな話で
どこかで区分けするとしたら、やはりジャンプ掲載分とそれ以降という分け方でよいのではないか、とおもいます。

ジャンプリミックスを読み、改めて「原爆を落とされると人間の身の上に、このような事が起きるのだ」と
確認でき、じっくり読み直してよかったと思っております。中沢啓治先生、ありがとうございました。

漫画なんてコミカライズされてるから逆に大人になると面白おかしいネタとしか
認識されてないという点も問題だと思うね。
人が焼け死ぬシーンの「ギギギ・・・」なんて、ほとんどギャグとしか扱われてないし。

ギギギ
ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AE%E3%82%AE%E3%82%AE
＞ピカの毒にやられると口に出てしまう言葉。もしくは断末魔。

ゲンのおかげで原爆は笑い事になってるんだよ。 真実が伝わってない。
正しく原爆の悲惨さを伝えるのだったら、実際の被害写真が載った教科書を使った授業で教えられるべき。

ウヨだのサヨだの日教組だのにきちんと答える授業とかあったらすげえな

プルデンシャル一般大衆爆撃を行った米国の犯罪者の責任はどうして追求しないの。ゴイムに嘘を教えて惑わせとタルムードに書いてあるが、生まれた時から家畜として扱われるのはうんざりだ。原爆は人道上の犯罪だと言った中川昭一は暗殺された。

捏造 妄想じゃん笑

三光作戦笑

三光が皆殺しって意味だよな確か
日本人にはわかりません笑

知り合いのねーちゃんが米兵に暴行されてパンパン（売春婦）になっちゃった
ってのはなーんも問題ないの？
餓鬼のとき読んであまりにも短絡的スギネ？って思ったもんだが。

>>317
本物のヤクザがおっかないのと同じで
あんまり迫力あるのでネタにしてカタルシスをはかる。そのようには
考えませんか。

大人になってから読み直しても、おそろしいものはおそろしいですよ。
実戦で用いられて以降、南太平洋やウイグルなど地上核実験で
多くの人々が酷い目に遭ってきたことに対しても少しは思いを致す
援けになるのでは、ぐらいの感想です。感想は人それぞれでしょうけど。

同様の内容の映画を作成しようとすると間違いなく、年齢制限すると思います。

ジャンプ掲載分以外は学校図書として不適格

普通にバイオレンス15禁くらいの内容かと

実体験も元にしてるなら
綺麗な戦争漫画ってのは無理があると思うｗ