【北海道】「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」…NZ先住民族マオリ女性の入浴を拒否、石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に★4
2 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:38:43.39 ID:qkYHtgFO0
受忍限度
3 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:39:08.81 ID:Lj6RYa5a0
まぁ、ここは日本なので 郷に入れば郷に従って頂きたいです
4 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:39:12.62 ID:YduwSQpR0
バカやな北海道 外人は別やろう 日本のヤクザと違うんやから
申し訳ないが、どこかで線を引かないといかんしな。
日本じゃ刺青はヤクザの代名詞みたいなものだからなw 悪く思うなww
7 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:40:59.73 ID:fnf6+ZYH0
OH! YAKUZA
観光地が観光客にこの扱い
最初は入浴させてやれよと思ったんだが 顔写真を見た今となっては俺はこの施設の人を責めることは出来ん 出で立ちが・・・
10 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:41:34.69 ID:L5sVKPcz0
日本じゃ893の象徴なのさ、ごめんね(´・ω・`)
糞ジャップは本職の刺青めファッションタトゥーも民族の伝統も一緒くただからなw ぜーんぶ「ヤクザ」w
ルジーイ
13 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:42:05.32 ID:Wlx6mEOF0
入れ墨はヤクザの尊厳の象徴でもあるしな
これを許すとチンピラが「入れ墨は童話の文化伝統」とかはじまる
15 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:42:14.29 ID:VhN4UKdH0
>アイヌ語復興を目指す講習会 最初から日本文化破壊ありきの行動ですか?
だって刺青キモいもん
自分の事を理解してほしいのはわかるが 相手の事情も理解しないとね
18 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:42:20.35 ID:oj5Imr1PO
日本じゃベッカムやアンジェリーナ・ジョリーもプールに入れないからね。 くだらない。
19 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:42:31.10 ID:7J4DBxt/0
これは温泉側が正しい。
マオリ族の人に、日本の入れ墨入浴禁止の文化を受け入れてもらったほうがよさそうだな。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:42:37.24 ID:LaZTVH7sO
文化的な刺青してる人を日本で見かける事なんて、無いに等しい位の確率だしなぁ 馬鹿な刺青キチガイのせいだと諦めてくれ…
22 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:42:54.53 ID:ePscr8WC0
入れる温泉があるんだから、家族風呂とか貸し切り風呂とか なんでわざわざ決まりのある共同温泉に入るの!? 入れ墨禁止は禁止で、禁止になる日本の背景があるのに 他国でごり押しなんて、残念です。
まぁ、普段タチの悪いロシア人とか相手にしているからだろ。 郷には入れば郷に従え。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:43:18.11 ID:87iI/nxJ0
郷に入れば郷に従えということもある 自分たちの習慣を押し付けるなよ土人
26 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:43:21.67 ID:Kp07Tpon0
ニュージーランド行ったら裸で温泉入るのは日本人の尊厳だ!って言えばOKなの? 要求していることってそういうことだよね?
そんなもん柔軟に対応しろってことだな マニュアルすぎるわ
29 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:43:38.59 ID:RD+I2+Vd0
温泉施設が悪い。悪いが、 こういう判断をする国があることも知ってもらおう。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:43:45.25 ID:tNMnb+BB0
立場が逆だとしても納得する 例外を認めるとなし崩し
個室の風呂が無かったのかな? あれば そちらに 案内すれば 他にも やりかたあっただろうに 機転の利かないとこだな
わざわざ外国から招いたゲストだろ 下調べしろよ……
外国人だから許可するなんてしたらヤクザがイチャモン付けてくるのはわかりきってるししょうがない
それがアリならスパに裸でいってもOKだな
マスクすればよかったんじゃない
北海道のけっこう有名な温泉でものほんのおっさんと 一緒に露天風呂ででくわしたことあるけど けっこう目立たないように気をつかってるようにみえたぞ
37 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:44:45.38 ID:PovAfrEUO
うーん、顔がいい人そうで普通のおばちゃんだから可哀想だけど 一貫してないと、つけこむバカがいるから仕方ない。
異文化持ってきて「私のためにお前らが変われ」って主張
39 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:45:16.54 ID:7ppcdWc70
893じゃあるまいし 来る前に確認しろや
刺青より、唇が真っ青でどこか体が悪いように見えて入浴拒否したくなるのもわかる
今MSNに写真でてるんだけどね もうちょっとファッションを考えてくれ 俺でも条件反射でお断りする
日本では江戸時代から罪人の証明なんだがな オマリと日本はちがいます
43 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:45:27.92 ID:t9S0PfDq0
>>1 確か、外国人の入浴客を拒否していた小樽の銭湯を相手取って起こした訴訟もあったな・・
しかし、何で、北海道ばっかりなんだw
夜中に貸切で解放してやれよ
45 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:45:56.54 ID:V8V7EnLQO
杓子定規とはこの事やな… もっと柔軟に対応しろや
46 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:45:57.41 ID:RfT8TQxy0
これは問題なさそうにも思うが 規則があったら違反になるからな
>>32 下調べしてわざわざ呼んだんだろ
問題起こすように
>>1 >>8 反日北海道新聞に騙されるな
朝鮮人権ヤクザが最初から騒動にするつもりでマオリ族利用したんでしょ
弱者、マイノリティ、被害者、被差別者を楯にやりたい放題
差別国家日本は多様性を認めろと利権を.得る
一度でも例外作るとキリがない
51 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:46:30.11 ID:uch/ENCf0
>>4 朝鮮ヤクザも入浴させろ、ですね?バレバレですよ。
>>32 どうせ休館日があるんだろうから、借り切るとかしてもいいよな。
52 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:46:33.18 ID:w9R9GbaXO
ここはNZ?
53 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:46:39.60 ID:YoUJ+6crO
郷に入りては郷に従え 日本人だって国内外問わず、旅行したらその地域の風習に従うもの 嫌なら貸し切れ
入浴拒否されるのが分かっているのに 公衆浴場に連れて行く団体の方がおかしいわ アイヌも顔の刺青を禁止されたんだよな アイヌ差別を再現する為に利用された ブレワートンさんが可哀想だ
問題起こると分かってて招待した連中こそ問題
56 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:47:09.46 ID:Tiz44RDaO
57 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:47:10.31 ID:utGc2wgc0
>>22 >なんでわざわざ決まりのある共同温泉に入るの!?
案内した「アイヌ語復興を目指す講習会」の人が
ニュースで取り上げてもらうことを狙ったため、だと思われますね
入れる温泉(外国人観光客などを中心に受け入れる所が結構ある)に行ったら、普通に入れるのでニュースにならないw
マオリの人は、そういう『棲み分け』の選択肢があることを知っていたのか知らなかったのか。
知らなくて一方的に連れて行かれて「わざと」講習会の人に傷つけられたんなら、講習会もワルだね
知ってて敢えて一緒に行ったなら、政治活動の一環ってことかな
58 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:47:11.39 ID:aV5bfoL+0
いつも疑問なんだけど、海水浴場にゴマンといる青系一色の刺青兄さん 例えばスーパー銭湯あたりで一度も見たこと無いんだけど、あの刺青は 簡単に消せるの? 或いは自宅の風呂専門なの? 知ってたら教えて
59 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:47:31.84 ID:LE2vDfuh0
ルールはルールだからな
日本には入れ墨に尊厳の象徴なんて文化は無いんだよ でも根回しという文化はあるから前もって話をつければいいのにな
>>1 でも写真見ると伝統と芸術を感じるなー
DQNの落書きとは大違い
もういいよこれ 郷に入りては郷に従え 在日トンスル系は全員強制送還
>>44 平日の真っ昼間にいったら 女風呂に間違えてはいったのかと思ったっていってるやついたなあ
よく見たらまちがってなかったそうだ
65 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:48:46.79 ID:jYh3IvkPO
日本に来たんだし日本の文化を受け入れるのは仕方ないんじゃないかな 日本の刺青は893がよくしてるという文化背景を知るべき
温泉の支配人が持つ尊厳は軽視されるのか? アイヌ語復興を目指す講習会の差別的な行動を危険だと感じた。
ここは日本ですよ
68 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:49:14.72 ID:LUQMqNMX0
マオリ族の人には気の毒だが、日本の文化事情を受け入れてもらうしかない。マオリにとって入れ墨が誇りでも日本人にとっては親からもらった大切な体を傷付けるふとどきな人たちでしかないのだから。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:49:23.09 ID:glZ+eRjW0
外人には30分程度の日本文化マナー研修を義務付けてOKすれば解決すると思うが甘いかな
>>58 黒、青系はレーザーで消すっていうか焼いて誤魔化せる
あとは残るんで分かるけどねぇ
あと、時間が経つと色素が抜けて薄くはなるなぁ
擁護派にききたいんだけど、タトゥー入れた時に既に公共の温泉とかプール諦める覚悟出来てるからいれるんでしょ? それなのに今さら差別だ!とか言ってる時点で信用に値しない出人間だってことの自覚はあるの?
>>26 その例えは適切だな。分かりやすい。
どの地にも文化からくる制限はあるものだし、
自分たちの文化を振り回せばいいというものではない。
裁判所は良識ある判決を出したといえる。
マリオって銭湯入るの?
74 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:50:06.98 ID:/lGf7S+80
75 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:50:20.86 ID:nnE1XMlh0
刺青禁止ってのはDQNを入場させないのが目的だろうから 受付がDQNと判断したら入店拒否っていうやり方でいいだろ ゴネる客いたら警察呼ぶかバウンサーでも雇っておけ
76 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:50:28.38 ID:ptIg/fT90
マスゴミって、日本が外国でその土地の決まりごとを知らずに不利益をこうむっても 「知らなかった日本人が悪い、これだから国際感覚のない日本人はダメなんだ」とか言って、絶対擁護しないクセにな
温泉は日本文化の尊厳の象徴であり、マオリ族は多用な文化を受け入れるべき。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:50:34.88 ID:lO6VDAxpO
留学してた時にマオリと仲良かったわ。すごく優しくしてくれたし。でも向こうでは怖がらてる存在だったw悪い事するからね。ラグビー試合前のハカで気合い入りすぎて相手選手を思いっきりぶん殴ってたしw
じゃあ裸族の人が日本に来たら裸で歩かせろってことか
>>54 それはまったくもってその通りだな。
事前に話し合って許可してくれる公衆浴場くらい用意しとけと・・・
背中に弁天だの昇り竜だのモンモン入ってる奴はそりゃ迷惑だよ、日頃の行いが悪いから 普通の日本人は外国人の伝統的な入れ墨は文化として受け入れるだろう
82 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:51:13.90 ID:htoD218m0
あいつはよくて 何で俺はダメなんだよ! てのが絶対出てくるしな
>>64 いやさ
サングラスだけでもやめれば全然印象が違うと思うんだわ
この写真のスタイルで入ろうとしたら俺なら確実に止める
本職みたいだもの
お・も・て・な・し ????
まあ、外国人だから差別したんじゃないからなあ… しょうがないっちゃしょうがない
まぁ、この事例を認めることで別件に飛び火すると厄介だしなぁ 外国人の人には申し訳ないけど、主に特亜のための前例作りに利用されてることが多いよ
刺青禁止なんだからしょうがないじゃん。 調べてから来ればいいのに
>>58 事務所で兄貴の背中を流して団結心を養っておりますw
まあ現在は知らんけど、昭和のヤクザに密着したドキュメンタリーでそんなシーンがあった。
若い奴は泊まり込みで、飯も自分たちで作っていて、結構えらいと思ったわ。
女版有道出人
90 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:51:53.57 ID:45GIuvq90
マオリ族は戦闘に行くためにハカ踊ったり、刺青いれたりするんだろ? ヤクザのカワイイ刺青よりよっぽど怖いわ
>>1 温泉施設に案内するのがダメ
マジキチ
だれだよ、連れて行ったのは
「刺青はヤクザの象徴の文化」と「刺青は民族の誇りの文化」という相反する文化がかち合ったらどうするか? 「その国はどこか?その国の文化はどちらか?」が全て。 他国の文化を自国の文化より優先させる事こそ文化の多様性の破壊。
>>64 これなら これくらいの黒い部分あるひとといるからきにならんな
逆になんか事故った人なのかなって気つかいそう
(´・ω・`)桜吹雪とか般若とかじゃないんだから (´・ω・`)別にいいじゃない
95 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:52:42.40 ID:yJ7Gl+m20
そらそうよ これ許したらヤクザが来ちゃうじゃん そういうのに付け込むのがうまいやつらなんだから
刺青は禁止。 なぜ禁止なのかを説明するのにも人件費がかかる。 だから一律禁止。例外は無し。
97 :
一言いわせて :2013/09/12(木) 21:52:54.25 ID:LkaJL38Y0
>「多様な文化を受け入れることが必要では」 「入れ墨お断り」という文化の多様性は認められんの?
98 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:52:57.91 ID:VU9FpzBd0
下調べをしてないやつがバカなだけ
ヤクザも 顔に入れ墨すればいいよ
温泉にいる一般客がどう思うかは全く考えないのね
日本の刺青も伝統やで
悪いけどダメ(´・ω・`) 恨むならヤクザを恨んでね
日本では刺青は罪人の象徴ですが・・・?
106 :
三文字 :2013/09/12(木) 21:53:56.63 ID:YRhg6Nzc0
マオリがマリオに見えた
107 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:54:15.88 ID:37OhKo5N0
家族風呂みたいなところに案内すればいいだけだからな。 わざわざ一般用に連れて行って、こういったニュースにしてるのがあざとい。 このマオリ族の人も残念だった気持ちは分からんでもないが、 他国の文化風習にも敬意を持ってほしい。
108 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:54:32.41 ID:M2th/kH+0
日本人も刺青客は入れないんだから差別でもなんでもない
外人でもまともな人間はタトゥーなんか入れてないから 全く問題無し
110 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:54:36.15 ID:hHBkD8Rv0
ヤクザがやって来て「あいつが入れてなぜ俺たちが入れないんだ」って 騒ぎになったときにマオリ族の人がこれこれしかじかでと 説明してヤクザを納得させてくれるんならいいけどさ ケツ持ちは店の責任だぜ?
訪れた国の常識・マナー・ルールを守れ 自国の常識・マナー・ルールを日本に持ち込むな
112 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:54:57.37 ID:TVpUa1+GO
入れ墨=ならず者の文化の国に来てんだから、文化を理解して諦めましょう。以上
113 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:54:58.36 ID:5firIsbj0
どうせキチガイ左翼が手引きしてるんだろ? 左翼が大好きなプロパガンダ裁判といっしょ
これは仕方ないだろ
115 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:55:22.30 ID:GuSxdWPb0
いつまでやってんだよw 答え出てんだろw
>>92 入れ墨自体は価値中立だが
だいたいヤクザだろ、ヤクザが品行方正なら
入れ墨も差別されないんだよ
117 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:55:33.70 ID:H1mSPmFoO
ぐだらないイチャモンや左翼記事、売国記事にペンのインクを費やす暇があれば、こういう世界の事を紹介、周知でもすれば良いんじゃないの? そういうのも新聞の役割ですけど北海道珍文さん
内風呂がほとんど無かった時代とかどうだったんだろう。ヤクザは その頃は銭湯での禁止は少なかったのかな。 1980年当時、当時でも築20〜30年くらいの社宅に住んでたから内風呂とかなかったで。 毎日銭湯行ってたけど、やっぱり子供だから背中に絵が書いてると指さして親父に聞いてしまったんだよなぁw まあ、ヤクザはガキに言われたくらいで怒らんけどな
119 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:55:47.15 ID:Lhr7WAz60
120 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:56:04.88 ID:eNJA+UkA0
マオリ族も豊かになったもんだ。日本の温泉にまでやってくるのか・・
マオリの女性をヤクザと勘違いして不安になる客はいないんじゃないかな そのぐらい融通効かせてやればいいのに
122 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:56:10.98 ID:tUHTl9p+0
コイン拾いおじさんじゃないのか
123 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:56:14.00 ID:3OCjfpRz0
入れたれ バカタレ それを融通がきかないというんだ
124 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:56:16.13 ID:0cCo2nOOO BE:3843142496-2BP(0)
> (60) 解散!
一般市民を犯罪組織の一員扱いとは、とんだ観光立国だなwwww
>>94 無理だろうね。
これはいい、これはダメ、と選別するのにも人件費がかかる。
般若がダメでミッキーマウスがいい、とかなると
般若の人が文句を言い出す。その対応にも人件費がかかる。
けっきょく一律禁止となる。
127 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:56:26.95 ID:mRR5x5mW0
When in Rome, do as the Romans do
128 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:56:37.13 ID:sEg5hbTOO
>1 支配人は「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。 こんな事を言ってる所に限って、暴力団には入場を断らないよなW 「なるべく早く出て下さい」だぜ?WWW
日帝の侵略の象徴である北海道と釣魚島をマリオ族に返還するべき。
ちゃんと理由を説明しろよ 日本で刺青はヤクザがするもの あなたたちを許可するとヤクザが難癖つけて入り込んでくる可能性がある。 どうか理解して欲しいと
131 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:57:02.46 ID:Iui0kXiTi
禁止の看板あるのにね。 差別問題に持っていきたいんじゃないの? わざとらしい
132 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:57:13.24 ID:ySVufFAh0
違うんです、 本当は「暴力団お断り」と言う意味なんです。 だけど、誰が暴力団かどうかなんて、難しくなるので 運用上、そういう風になってるお店が多いんですよ わざわざ入れ墨禁止の店に連れて行かれたのは 暴力団に利用されているんでしょうね…
133 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:57:26.87 ID:ff4oBtEJ0
マオリにはマオリの風習があり日本には日本の風習がある。 そこんところを誤解してるね。マオリが全てでは無いのだ。
>>106 マリオと勘違いしてたw
銭湯は刺青OKなんだよな。銭湯に行ったら刺青率が高くてビビるw
伊豆の海も刺青率が高くてビックリw
背景を理解しながらも信頼の為に例外を認めなかった温泉の支配人に尊敬を感じるよ。 アイヌやマオリの尊厳は他者の尊厳を軽んじるものなのですか?違うでしょ。
これを例外的に認めるのも差別
137 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:58:02.28 ID:32FxDaw90
こういった刺青を入れる理由や背景が違う人は 許可してもいいんじゃないの? 日本のヤクザと混同する方がおかしいでしょ
138 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:58:06.85 ID:0540LEgh0
入れ墨をよくないものと見るのは日本の文化日本に来たなら自国の文化より 日本の文化を大事にしてほしいものだ
139 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:58:18.55 ID:SEWEJwQS0
140 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:58:43.39 ID:71NjWNjt0
アイヌ語復興を目指す講習会の講師に招いた主催者何やってんだタコ! ゲストが不快な思いしない様にちゃんと配慮してれば こんな事にはなってなかった
>>1 お役所仕事じゃないんだから
なんとか「おもてなし」する方法をなかったもんかね。
ただ例外を認めれば他にも例外を認めろと迫る者が出てくる。
毅然と対処しなきゃいけない相手には折れてはいけない。
大変だろうけど着地点はそこだと思う。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:58:49.91 ID:w6AIyM/10
直線的な入れ墨が頬あたりに入ってる、と勝手にイメージしていたが 写真見たら温泉側の対応に納得。残念ながらこれはアウトだろ。
そもそも刺青禁止の理由がおかしい。 ズラは入浴禁止と言ってるようなもん。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:59:01.93 ID:/lGf7S+80
アイヌ人権ヤクザの政治宣伝だよ 利用されたマオリ族はお気の毒
145 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:59:16.99 ID:aV5bfoL+0
>>70 >>88 ありがとう、やっぱり簡単には消せないんだ
いや、科学の進歩で、ちょっとこすった位じゃ落ちない転写マークかと思ってたもんで
オリンピックに向けて、偏見の塊である日本人が世界中から叩かれますように
147 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:59:29.15 ID:9luOGkC+0
飲食店のように「暴力団風のお客様の入店を固くお断りしております」とすればいいんだよ。
アイヌのヤクザNGOの言い分?
149 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:59:35.41 ID:t9S0PfDq0
>>1 一般の入浴客は、マオリの文化なんて知らねーよ。
単なる営業妨害に近いな。
マオリの入れ墨を不快に思う日本人なんぞいないだろ
151 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:59:46.47 ID:2nlBGMQW0
これ絶対にアイヌ利権の成りすまし朝鮮やくざがわざと温泉に連れて行っただろ
外で酒飲むのは日本の文化だから〜って外国でやったら顰蹙買うだろ? うちにはうち、よそにはよそのルールがあるんだからしょうがない
だからルールに従えよ。 外国でNGな言葉、行動とかいくらでもあるだろうが。 死にたいのか?日本だからって舐めてんのか? なぜ日本度培われた文化を尊重できないんだ? ここは日本であり日本人がたくさんの血を流しながら作り上げた日本人のための国なんですけど。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 21:59:57.47 ID:45GIuvq90
>温泉の支配人は「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。 例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」と説明している。
155 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:00:02.81 ID:o5jZrThg0
申し訳ないがこれはしょうがない
156 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:00:06.06 ID:OQFgbhGV0
>>64 > また「別の温泉施設では、日本人からとても親切にしてもらった」と述べた。
「あっちは良くて何でこっちはダメなの? 差別だ!」
さっそく言い始めてますがなww
適用例外を通常・普通と言い換えてルールの方がおかしいと騒ぎ立てるのは十八番だもんなwww
これあれだな。 成人式の暴れる奴と同んなじメンタリティ な奴が背後にいるだろw ボーダーラインのところいったりきたり して例外事項探るやつ 典型的なのはチンピラヤクザと バカサヨ弁護士、そしてチョンだな 石狩市拠点化するつもりだろ 沖縄と同様独立だとかぬかして
158 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:00:10.72 ID:uWckYEiJ0
>>1 日本での刺青がどういうものか事前に説明してないだろうなぁ
コーディネーターは何やってたんだか
159 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:00:29.27 ID:x3aZXuJQ0
ヤクザだってヤクザなりの尊厳のために刺青やってるんだからなぁw そんなこと言われてもw
160 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:00:45.41 ID:bU4H4Y3l0
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
161 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:00:48.08 ID:Cy1A7Fn00
>>1 講習会関係者ら約10人は何をしたかったのか?
本来、暴力団関係者を排除したいだけの
温泉施設に嫌がらせをして何になるのか?
ニュージーランドからわざわざやってきた先住民族マオリに
生涯消えない嫌な思いをさせたかったのか?
マオリでどうとかなんてどうでもいい。 刺青禁止というルールを適用するだけだ。
銭湯で 金魚金魚と騒いでいた時代がなつかしい
でもまぁ、五輪にはいろんな国の人が来るから その期間だけでも一部の温泉は入れ墨を受け入れるようにすべきだろうな
マオリが良くてワシがダメな理由はなんじゃオラー!!! ってバカチョンが騒ぐからしょうがないよ。 恨むんならバカチョンを恨んでね。
167 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:01:52.01 ID:odEWzZv/0
そりゃー「ウチの部族では神聖な儀式に用いるモノ」とか言って日本で麻薬とか焚かれても困るしな
168 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:01:52.89 ID:3OCjfpRz0
刺青のないヤクザはどうなるんだ
>>160 ワラタwwww
心狭すぎるよなwwwww
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
170 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:02:03.14 ID:dTXi3QUk0
本物の893や893の妻はフリーパス。 ウチの母親が遭遇し、緊張して気が気でなかったという。
171 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:02:04.51 ID:W/AD4Tu60
入れ墨で温泉にははいれない これは日本の文化。 マオリを利用するアイヌ利権者は恥
>>60 ちょっと良いこと言うね。
事前に事情話して、他所の人が入らない時間を交渉すれば何とかなった気がしないでもない
173 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:02:19.95 ID:nzRJ48Vm0
>>1 入浴できない所へ連れて行くなよ 関係者
いくらでも温泉はあるし、探せよ。先に。
>>161 その通り
入れ墨禁止は暴力団関係者が目的だからな
変な拡大解釈するなっての
175 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:02:24.44 ID:VU9FpzBd0
>>137 刺青禁止という規則なんだから、差別はだめでしょwww
これくらい許可してあげろよ!と言ってるやつは在日ヤクザ
これを突破口になし崩しを狙ってるだけ
ほんと きたないやつらだ
日本人の墨入りを入れてマオリの墨入りを入れないのは差別だが 両方入れなかったら平等な扱いだろ
177 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:02:28.49 ID:/lGf7S+80
本当にヤクザは人間の屑だよ
北海道の先住民は口に入れ墨しとったやないか 今のアイヌの末裔はさすがにしてないだろうけど めんどくさい団体が騒ぎだしそうで嫌
>>121 >マオリの女性をヤクザと勘違いして不安になる客
でも、トライバル系のタトゥーを顔に入れてる日本人(いわば半グレみたいなタイプ)もいるし
(スポーツ観戦で近くに座っていて、かなりビビった。
思わず「えっ!?」って二度見しそうになったんだけど、目を合わせないようにしないと……って)
詳しくない一般の日本人にはわからないから、これをOKにしたら、あれもOKじゃないかみたいな話になると思うよ
181 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:03:05.27 ID:H1mSPmFoO
やっぱ日本人って平等だよな! 日本人も外人もダメなもんはダメって言ってるんだから。 差別は良くないもんな!
182 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:03:08.17 ID:eVoEwDGs0
文化の違いを否定するなら 風呂で馬鹿騒ぎするなとか タオルを湯船につけるなとか 風呂でクソひるなとか こういう行為も「文化の違い」と片付けられるね。
183 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:03:08.48 ID:45GIuvq90
184 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:03:25.79 ID:5aSfdojn0
店の対応は当然。 ヤクザは、そういうとこから因縁つけて来る。 絶対、スキを見せてはいけない。 マオリの風習を言われるなら、日本の風習や事情も理解して頂かないといけない。 相互理解、国際交流とはそういうもの。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:03:32.82 ID:lMHaobVF0
まぁ一言 ここは日本だから で済む話
日本に来るなら日本の事を学べ 阿保かこいつは
日本流のOMOTENASHIだから仕方ない
188 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:04:21.78 ID:gzXdFgXEO
日本人だって入れ墨してる人ははいれません。 ルールは守れ 以上。
多様な価値観を認めるの自体には反対しない。 しかし、自分の文化や価値観を認めて欲しければ、他人のそれも認めなければならない。 今回の件は、日本人がマオリ族のテリトリーに入り込んで文化否定したのではなく、日本人のテリトリーにマオリ族の方が来た形なのだから、日本の文化を尊重していただきたい。
190 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:04:28.29 ID:PIdjeUF40
で、すぐレーザーで消しちゃう絵人間が したり顔でふんぞり返ってるわけですね?w
入れ墨はマリオの尊厳の象徴でありに見えた
赤い大地に衝撃www 北海道で民族差別問題ww
193 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:04:49.91 ID:vBccMux70
温泉施設でなく街の銭湯にでも行けばいいだろ 街の銭湯なら墨入れてても入浴させてくれるだろ
自分らの地元ではありだからなんてのを許したらどこに旅行しても酷い目にあうぞwww
事前に事情を話せばオッケーな温泉を探しておけば良かっただけだろうに 正体した側、わざとやったんじゃね?と思ってしまうわ
刺青のヤクザや半グレはホイホイ入れるくせに
197 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:05:28.65 ID:D2BOZRlE0
ちょっとでも許すと 拡大解釈で際限なく要求言い出すからこれで正解。
ヤクザ「わてマリオ族でんねん」
199 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:05:56.31 ID:sEg5hbTOO
「入れ墨はヤクザの尊厳の象徴であり、大変残念」
200 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:05:59.39 ID:nzRJ48Vm0
>>1 なににしろ 、この 温泉には おもてなしの心 はない。
刺青と言うより以前の問題だろ。
アイヌ団体はきちんとコーディネートしてやれよ 温泉行くんでも、家族風呂なり部屋露天なり探せばいくらでもあるだろ
202 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:06:02.67 ID:blPGTHe60
日本人の刺青も文化だろw 良い刺青と悪い刺青を、温泉管理者が 判断するのか?無理だろ。そういうルールを作った以上従ってもらうしかない。 外人はよくて、日本人は悪ってどう説明するんだ? 考えるのはルールの修正。今回の判断に文句はつけられないよ。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:06:12.54 ID:majR1KIFP
204 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:06:12.61 ID:cwfm0MhF0
あてくしだけは例外(キリリ とかねーから、ダメって決められてることは誰であろうと例外は認められません どうしても温泉に入りたいなら共同浴場じゃなくて貸し切りか家族湯行けよ ちったー刺青見せられて恐怖感じる側への配慮を持て
205 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:06:13.21 ID:3HPWMiNf0
でも旭日旗は排斥
206 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:06:14.07 ID:5Bwz2JMiO
個室露天にでも入ればいいのに
ロシア人船員が洗わず湯船に入て体ゴシゴシして垢だらけにするんだよな。確か。
>>172 >事前に事情話して、他所の人が入らない時間を交渉すれば何とかなった
いや、元々「タトゥーOK」な温泉施設は札幌にはたくさんあるそうだから
(外国人の観光客を誘致しているから)、本当にトラブルを避けたかったらそこに案内すればよかっただけの話。
この案内人は「わざと」根回しせず、ニュースとして取り上げさせるため、
禁止の所に「わざと」アポなしで行った可能性大
209 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:06:36.18 ID:aEitsWnh0
999 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/09/12(木) 19:08:09.51 ID:66HqWA4c0 >文化の根源をしらずに文化を語るのはアホだわ この文化の根源・過程なんて語り尽くされてるだろ。 温泉が刺青禁止なのは893が刺青してるからだよ。 で、マオリは893じゃないという反論が来そうなんて釘さしておくが、 それはもう根源・過程の話じゃないから。
210 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:06:46.59 ID:jfRt5i0Y0
人権ヤクザ歓喜
>>121 そんな基準を曖昧にしたらヤクザがあいつは良くて何で俺は駄目何だ!とか因縁つけてくんだろう
212 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:06:51.99 ID:45GIuvq90
ヤクザが入れる温泉もあるんだろ? そこに連れてけよw
仕方ないんじゃないかね 入れ墨のない文化も受け入れてくれればいいんだが
214 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:07:16.08 ID:zod3HRq+0
ルールハルール
マリオって読んじゃった(∀`*ゞ)テヘッ
216 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:07:28.63 ID:P4WWKOTs0
周りがアイヌに成りすましたチョンだろこれ。何でもかんでも差別って言って極左利権を作ろうとするクズ。 わざと刺青の人をそういうところに連れて行って差別だ何だと喚き散らす。
217 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:07:34.46 ID:o5jZrThg0
218 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:07:44.45 ID:3OCjfpRz0
なぜヤクザは温泉に入れないんだ
>>165 俺、民謡が好きだから奄美琉球や津軽と同じノリで
アイヌ民謡聴きに行ってその博物館も行ったけど
アイヌの団体は大小どこも差別を煽っているとしか思えない
外部の人間が少しでも理解を示すと逆に排除される
利権は一文たりとも外に取りこぼしたくないみたいだ
勘違いしてる人多いけど、町の銭湯、公衆浴場は入れるよ。 ていうか刺青禁止にしちゃいけないの。 昔ながらの温泉地も普通に入れるとこ多いよ。 刺青禁止にしてるのはスーパー銭湯だよ。
221 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:07:56.04 ID:BssbovzC0
ヤクザを排除するって趣旨でしょ? 屁理屈こねればヤクザとマオリの区別なんかつかないとか言われそうだけど ヤクザかマオリか区別つかなくて温泉側が困るケースなんて無いじゃん
222 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:07:57.34 ID:/tXv/g92O
アフリカのどっかの部族が、ペニスケース一丁で町中を歩いて、逮捕されないかどうかという話と同じやな。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:08:03.59 ID:3Vz7f16n0
>>203 口から血かゲロ吐いてるようにしか見えないんだけどこの刺青w
>>209 >温泉が刺青禁止なのは893が刺青してるからだよ。
いいえ、他の入浴者が不快に思うからです。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:08:14.13 ID:lMHaobVF0
>>213 朝鮮渡来人がやってくる前の、古代の純粋な日本人は、
顔から爪先まで全身イレズミの種族だったわけだが?
ああ、イレズミ文化のない朝鮮人のかたでしたか
227 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:08:23.59 ID:8hgHQbxc0
なんで刺青とかしたがるの? アイスケースに寝そべるDQNの心理より、そっちの方が謎だわ
>>208 若しくは貸切だな
これなら他の客は居ないからオッケー
230 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:08:44.18 ID:ZowqJJV+0
このマオリ女こそ日本の文化を認めろ!ヨソから来といて拒否されるような所に来て差別されたはねーだろ
お前らが日本の文化を思いやれ
>>208 要はトラブルを起こして、それをマオリ文化への偏見と決め付けて、
さらに少数民族としてのアイヌへの抑圧、と同類項の印象を
与えようって魂胆がみえすいてるんだよねぇ・・・・・・。
こういうことやるから、社会からの支持を失っていくのに・・・・・・。
チョンも不快に思うから入館禁止で良いな
234 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:09:23.09 ID:hbHM2IZjO
招聘した関係者が一番悪い。前もって確認すればいいだけの事を怠たったが故の今回の出来事。猛省して頂きたい
235 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:09:25.95 ID:mQ2Ba44EP
>>1 関係者の責任じゃねーかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
237 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:09:31.71 ID:H1mSPmFoO
>>198 番台のオヤジ「まりおて、ほなお客さんは椎茸食べはったら大きくなるんでっか?金平糖で無敵でっか?」
日本では入れ墨は犯罪者の象徴であることもご理解下さい
>同温泉は、入り口に「入れ墨入館禁止」の看板を設置。入れ墨がある人の入浴はすべて断っているという。 こういう、一貫した方針には従うべきだろう 粘着して、多様な文化がどうとか言うのは筋違い
エスキモーの捕鯨は良い捕鯨 日本の捕鯨は悪い捕鯨 アメリカです
241 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:09:39.69 ID:H5h20gW40
公衆衛生や他国の文化との折り合いの問題 国際問題入門には、いい題材じゃないかね 打開策としては市が交付する許可証かな 簡易の血液検査などをクリアしてもらって交付すれば 他の入浴者も、衛生に関しては納得するだろう
イスラエルの聖地でアッラーアクバルを唱えてこい。俺はイスラム教徒だからって感じでさ。
箱根の温泉旅館いったら普通に893の団体はいってきたな
244 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:09:58.93 ID:H0tZw9vs0
日本には「郷に入っては郷に従え」という言葉がある。 他国の民族の風習等に、文句を言う訳ではなく、逆におもんばかるけれども 逆に日本と言う国を思ってくれるのならば、地方の小さなルールだろうが守る気概は欲しいと思う。 これは断られて事は間違いではないと思う。差別ではないです。
アポ無しで行ったんなら関係者が下手すぎる 事前にお願いしとけば温泉側も営業前とかならいいですよくらいの対応はしたんじゃね
>>140 あらかじめ 貸し切り露天でも用意するぐらいのことはしてあげたほうがいいな
風呂は勝手にはいってねじゃだめだよなあ
248 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:10:19.66 ID:KP1S3KvUP
しかしこんなケースでも辛くあたるのな君らは
接客業従事の人間から言わせると、断じて正しい判断。 刺青の方が入浴禁止なんて、いまじゃ何処も当たり前なんだからどうしてもというなら主催者側が事前に協議するなりなんなりするべき。 もちろん、先住民の方の刺青が文化的な側面から見てもヤクザのそれと異なるのはわかるけど、問題は刺青の人が入浴するという事よりも 温泉側が刺青の人の入浴を許可してしまう事に問題がある、以前にヤクザの入浴を拒否していた場合、そのヤクザに難癖つけられたとき、だれがフォローしてくれる? つまりそういう事だろ
ニュージーランドじゃ尊厳の象徴でも日本じゃアウトローの象徴だからな この国の入浴施設じゃ刺青はご法度なんて常識なんだから、責めるべきは温泉施設じゃなくて この工程組んだ奴
251 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:11:04.14 ID:aEitsWnh0
>>226 文化=古代から続く風習 だけとは限らないのだが。
今が温泉で刺青禁止となってるなら、そうなった過程を含めてそうなってる今の状態も日本の文化。
252 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:11:04.43 ID:jeyTbZ1a0
253 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:11:06.19 ID:53Z4/39E0
マスゴミ記者とか評論家どもが、 「北海道の田舎者を上から目線でいじめまくる」チャンスが来たと 大喜びしてることだろう。
254 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:11:12.08 ID:ySVufFAh0
ヤクザの入れ墨文化も マオリの入れ墨文化も 起源は同じような所にあるのだろうけどね 日本の入れ墨文化を廃れさせたのは、 入れ墨見せびらかせて、悪事ばかりしてきたヤクザのせいだわ
255 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:11:15.79 ID:2nlBGMQW0
>>226 古代の話してどうすんだw
今の日本では刺青はやくざかDQNって思われるんだよ
そんな朝鮮人みたいなこと言ってちゃだめだよ君
>>227 漁師が入れるのは遭難した時の身元判別の為
鳶や土方が入れるのは心意気を表現するため
ヤクザが入れるのは娑婆との決別を身体で宣言
257 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:11:44.81 ID:9r3zgbGh0
> 例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる こういうことでイチャモン付けてくるのがヤクザだからな なんとか対策出来ないものか
258 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:11:55.87 ID:Cn0eOagw0
肌赤すぎだろ
刺青してるやつを入浴拒否するのは当たり前 何ら責められるところはない 日本に来たなら日本のルールに従え お前の国の論理を持ち込むな
260 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:12:08.20 ID:taBgP6Gv0
アフリカのある地域では勇敢な成人男性の証である タマがみえるタイプのペニスケースつけて歩いたら かなり多くの国でアウトだと思う。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:12:08.38 ID:P4WWKOTs0
嫌がらせでこういう人を連れて行くなり済ましアイヌの朝鮮人。差別利権美味しいです。
>>232 >要はトラブルを起こして、それをマオリ文化への偏見と決め付けて、
そうそう。で、こういう時って敢えて「外国人」を利用するんだよね。
日本人同士の間での日々の暮らしの中での「決まり」や「棲み分け」なのに
日本人が外圧に弱いっていう心情面を巧みに利用して同情論を煽ろうとする……。
見え透いた手なんだけど、大衆は引っ掛かりやすい。
「思いやり」を相手に強要する人ほど、相手(の文化や心情)を思いやらないという、いつものパターンw
263 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:12:16.18 ID:lMHaobVF0
>>226 じゃあお前が全身刺青して生活してみろ
現代の日本じゃ仕事すら就けんぞ
264 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:12:24.78 ID:t9S0PfDq0
>>1 自分たちの民族の尊厳の象徴を誇示されても、
ケースバイケースだけど、異国の人は戸惑う場合もあるよ。
極端な例だけど、ニューギニア高地人のペニス・サックとかね。
自分の文化を受け入れて欲しければ相手の文化も受け入れるべき 少なくとも日本では入れ墨は一般に許容される文化ではない そもそも墨入れた人が温泉に入れないってのは常識なんだからこいつを温泉に連れて行った奴等がどうかしてる はじめから騒ぎを起して事を荒立てたいだけとも見える
>>226 お前の中では、日本の文化は縄文時代で止まってるのか。
となると、歌舞伎も能も茶道も書院造も国文学も和歌もその他数多くのものが日本文化じゃなくなるが。
ここは日本だww
>>243 その団体は、アイヌみたいに行き当たりばったりで来たわけじゃなくて
事前に刺青おkかどうか確認してるはず
講演会のアイヌ酷すぎる
>>248 これは温泉側やマオリ族の女性ではなく招待した連中に辛くあたるべき話だと思う
>>227 アイスケースに寝そべるDQNの心理と根っこは同じだよ
ただのくだらない自己顕示欲
271 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:12:49.56 ID:3OCjfpRz0
表現の自由はどうなるんだ
>>226 古代・・・?
何で古代の話を持ち出した
てゆーか
北海道には、風呂のあるホテルとかないのか?
なんで銭湯つれてく必要があるんだ。
>>226 残念ながら、イレズミする習俗は、魏志のいう「倭人」の習俗でね。
倭人は朝鮮半島南部から九州北部に住んでいた民族とされていて、
古事記・日本書紀、あるいはその後の日本人との習俗の隔絶が指摘されてるんだ。
つまりあなたは朝鮮人のことを「純粋な日本人」とみなす間違いを犯している。
ダメって書いてあったらダメだろ
刺 青 は ヤ ク ザ の 尊 厳 の 象 徴 で す が 何 か ? w
>>249 ヤクザの難癖なんぞ警察呼べよ
今の暴対法はかなりきびしいざ
277 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:13:21.53 ID:KJC249FU0
>>248 www
チョンや支那人が同じことをやってるなら辛く当たるのも理解できるけど
滅多にこんなことがないマオリに辛くあたってストレス発散してるんでしょw
オリンピックやるとこういう問題がわんさか出てくるんだろうなあ 文化を認めろとか言う前に、認めない文化があることを受け入れて欲しい 日本人は比較的「郷に入りては郷に従え」が浸透してる方だと思うけど 諸外国にはその辺の日本人感情や日本文化を学んでから来て欲しいもんだ
279 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:13:30.82 ID:bNJnUWJsO
日本も江戸時代は彫り物と言って入れ墨文化はあったんだけどな。
刺青は任侠・8○3の尊厳であり文化である 銭湯にそれが理由で入れないのはおかしいとイチャモンつけてきたら お前ら守ってくれんの?ってレベルだよね。 マオリだかマリオだかの尊厳なんて、普通の一般人には分からんわけで正直 そっち系の人かな?って思ってくつろげないわwww
北海道民は、牛肉を豚肉だったという言い張るほどですから、 刺青の入浴を認めようなら、すぐに規則は瓦解します。 外国人女性には気の毒ですが、北海道は文字通り「試される大地」ですから。
>>248 そりゃ案内した主催者サイドがバカor確信犯だからな
このへんでしょうなあ
http://blog.goo.ne.jp/sakura-ive/e/70d8aad45776f5914cdfc2aba9cf1718 さっぽろ自由学校「遊」2013年前期連続講座
2013-05-07 18:54:49
世代を超えて受け継ぐもの〜アイヌ民族の文化継承と教育
●5月28日(火)開講 月1回火曜 19:00 〜 21:00
●会 場 さっぽろ自由学校「遊」
●受講料 一般 5,000 円 会員・学生・アイヌ民族 4,000 円
(単発 一般 1,500 円 会員・学生・アイヌ民族 1,000 円)
2013年8月20日(火) アイヌ語の復興
●大田 満(おおた みつる) ヤウンクル(北海道アイヌ)、フリーのアイヌ語教師
現在アイヌ語を知り身に着けたいと頑張っている若者たちの中にはユカラやオイナを上手にできる者たちがいますが、
日常アイヌ語で会話してる人はいないといってもあながち出鱈目ではないでしょう。
アイヌ語を使う機会がないのでそういう状態なのです。けれども現在はコンピューターもありインターネットもあるので、
その言葉を使いたい人たちはお互い離れて暮らしていても会話したり教え合ったりできます。
この講座ではインターネットにおけるアイヌ語使用の可能性についてお話ししたいと思います。
2013年9月10日(火) マオリに学んだ言語・文化の継承法
〜アオテアロア・アイヌモシリ交流プログラムから
●島田 あけみ(しまだ あけみ) アオテアロア・アイヌモシリ交流プログラム実行委員会代表&交流プログラム参加者
2013 年初頭の一ヶ月間、7名のアイヌの若者たちがニュージーランド(アオテアロア)の先住民族、
マオリの言語・文化の復興や権利回復に向けての取り組みを学んできました。
このプロジェクトを企画した代表の島田あけみさんらを迎えて、マオリに学んだ具体的な取組みについてお話いただきます。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:14:00.33 ID:uy2+YP2Y0
温泉施設が正しい。よくやった
>>105 漁師や火消しなんかは、お守りと事故死した場合の同定を兼ねて刺青していたときくよ。
>>1 郷に入るなら郷に従え
日本では 刺青=一般人じゃない
おっ!タバコと刺青とパチンコの話題だと皆元気だなwwwwww 我は正義なりってかwwwwwwwww
マオリ族の入れ墨をバカにした覚えはねえよ 単純に日本では入れ墨した人の入浴はお断りしてる文化なだけだ その日本に来て日本の文化をないがしろにすんじゃねえよ なんて失礼なババアだ
マオリが日本の温泉に入るのは伝統でもなんでも無いでしょ?
290 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:14:46.23 ID:lVyk9unf0
日本では刺青は昔から暴力の象徴 他人を威圧し、脅す行為とセットで使われてきた 郷に入っては郷に従えというではないか
291 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:14:57.63 ID:YT3R8CXsO
ここは日本だからね
292 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:15:18.08 ID:rT43aexO0
ババアは気の毒だったけど、温泉側の言い分もわかる。 悪いのは「講習会関係者ら約10人」。 連れてくなら刺青OKな温泉を事前に調べとけ。 10人もいて一人もそのへんに頭が回らなかったとは情けない。 温泉やらプールなんかでは刺青禁止ってのが今やほぼ常識なんだし。
邪馬台国の住民も顔に入れ墨入れてたって「魏志倭人伝」に書いてあるよ。
まずこのババァは日本の文化を認めろ 自己中心的すぎる
>>284 その通り
「見た目がヤクザだから」では拒否できないんだから
客観的な「入れ墨の有無」で拒否するのは妥当
それを感情論で批判する奴は最低
責任もてるの?
296 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:15:44.12 ID:taBgP6Gv0
オレの義理の弟がネイビーなんだがもちろん刺青。 奴らにとってはファッションの一部で、全然いいやつ。 でも地元の温泉には入れないんで、露天風呂付きの部屋に泊まる。 温泉大好きなんだがかわいそうで・・・
まあ多文化の共生なんて夢物語な訳ですよ
299 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:16:00.41 ID:sJpTu7rH0
北海道新聞の社員は刺青を入れているのか そういや、変態毎日の社員も刺青を入れていたよな 新聞社の風呂で我慢したらいいじゃん
300 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:16:11.40 ID:XLbJGhVH0
LAギャングの消えないタトゥー ニューズウィーク 全身タトゥーだらけの男を雇おうとする会社はなかった www.newsweekjapan.jp/stories/us/2009/04/post-6.php The Draw of ‘Dead Town’//In Newsweek Magazine//Feb 6, 2009 7:00 PM EST Los Angeles…Covered with tattoos when he emerged, he was unemployable.L.A.…全身タトゥーだらけの男を雇おうとする会社はなかった www.thedailybeast.com/newsweek/2009/02/06/the-draw-of-dead-town.html
>>176 マオリの墨入りを入れさせて日本の墨入りはダメとなったら
逆差別だってことをこいつらは理解してないのかねえ
>>226 まぁチョン弥生が来て支配しちゃったからな
罰則に刺青用いたのも純粋日本人を貶めるためだったんだろう
それが根付いてしまったのでもうどうしようもない
江戸以前の話を持ち出すのは何なんですかねww その時代に帰れよwww
304 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:17:01.39 ID:kk5acY3+0
文化を受け入れて欲しいと訴えてるのになんで日本の文化を自分は受け入れないの? 今の日本はイレズミ者はどこの温泉施設も入れないんだよ。 自分たちは被害者ぶって受け入れろと言う。 なら温泉施設の方針を受け入れるって言う心はないの? 口だけ?自分たちの要求が通らないから怒っているとしか思えない。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:17:05.36 ID:HQVfDlJn0
特例なんて悪でしかないわけ 893が尊厳の象徴だって言ったら認めるの?
306 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:17:05.49 ID:3OCjfpRz0
芸術・美術でもある立派な文化
307 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:17:07.52 ID:RnBQXtpf0
民族文化の継承や異文化交流を目論むなら、まず自国の文化を知れよ。 今やほとんどの入浴施設は刺青禁止だろ。 事前確認しない主催者がマオリ族の女性に非礼を働いただけの話だ。
308 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:17:11.11 ID:Am/oY54B0
温泉、プールの墨禁止は日本のでんとう
309 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:17:13.42 ID:P4WWKOTs0
>>277 違うだろ。アイヌに成りすまして差別利権にたかる連中=チョン極左にあたってるだけ。
まぁ可哀想だけど例外みとめちゃうと「オレ部族ッスからwwww」とか言って入る奴がいっぱいでてくるからな マオリは犠牲になったのだ
知 る か ! ル ー ル 守 れ っ つ て ん だ よ ボ ケ w
313 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:17:39.45 ID:lMHaobVF0
>>302 どうやってチョンが支配したの?
船舶技術が無かったのに泳いで渡ってきたの?
314 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:17:43.42 ID:0LPAePez0
これ認めたらロシア人の刺青も認めないといけないからお断りで問題なし。 案内したやつは、人権問題にする気満々なんだろな。
イスラム圏で裸族が文化と伝統だからって全裸はダメだろう
大浴場がある温泉旅館はたいがい部屋にお風呂も付いてるよね 付いてない旅館だったの? 郷に行っては郷に従えの通り、これはしゃあない 日本人だって外国に行った時はその国の風習に従うもの
318 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:18:03.04 ID:/lGf7S+80
>>218 そのくらいの差別は承知の稼業じゃねえのかヤクザは
差別された傷ついた多様性がないよーとヤクザが泣くな
自分は日本の文化を受け入れないくせに
>>1 何のために貸切風呂があると思ってるんだ
君のような人の為にあるんだ
公共浴場は諦めろ。日本人は刺青はアカンの。
321 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:18:24.76 ID:KJC249FU0
>>309 ハイハイw
妄想ご苦労様w
まあストレス発散の仕方も知らなくて可哀想ww
322 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:18:26.22 ID:UMriGPP30
どう見てもマッチポンプ
入れてやれよと思ったけど写真見ると結構怖いな
>>178 このマオリの女性を呼んだのがその面倒くさい団体だからw
325 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:18:37.20 ID:taBgP6Gv0
次の新しい創作差別は、アイヌですか琉球ですか
326 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:18:39.39 ID:aEitsWnh0
>>224 >>209 は前スレの話で、どういう過程を経て禁止となったかの話であり、
今禁止されてるのはどうしてかという話ではありません。
刺青禁止令は江戸幕府まで遡りますが、禁止の理由は、
刺青=前科者の印であり、刺青を見せびらかして一般人を脅す893が現れだしたからだ。
規制は明治以降も引き継がれ、GHQによって廃止になるまで行われた。
今の温泉等でのローカルルールはその名残。
理由はあなたの言うとおり、「他の入浴者が不快に思うから」が大きいでしょうけど。
327 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:18:42.04 ID:sJpTu7rH0
ID:3OCjfpRz0 お前はトンスルは酒だと言う しかし、あれはウンコが入ったただの水だ 分かったら寝ろ
おまえら絶対刺青入館禁止のことしってて行っただろw 小樽かどっかの温泉に喧嘩売りに行った外人活動家と変わらんわ!
329 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:18:54.92 ID:V8Qy/8xy0
しゃあないんよ。ごめんね。 顔にテープでも貼って隠していれば、 「外人」って事で、努力は認められたかも?
文春のエッセイでクドカンが書いていた 8歳の娘が浜辺で刺青男をじーと見ているので 「きれいなイレズミだね」 と言ったら、こくんとうなずいて 「もう後戻りできないね」 と言ったそうだ。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:19:07.42 ID:oronFzEVO
皆でマオリマオリって! ルイージの事も忘れないで!!! てか、しょうもな
マオリの考え方はちょっと怖いな。 日本は平和だけど、それは常に周囲を気遣う文化があるから。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:19:11.36 ID:kv3kwEv20
刺青はヤクザか前科者の証ゆえに怖がる人が多い という日本の文化も尊重してくださいね^^
335 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:19:15.44 ID:34N68fvw0
>>273 土偶みてみろ。
縄文時代から入れ墨はある。
弥生時代もあったし、古墳時代にもあった。
人物埴輪にも入れ墨がある。
仏教伝来ぐらいから急に廃れた。
336 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:19:19.89 ID:LXVUg0tQ0
これは断って正解。こんな顔のが湯船に入ってきたら。おばーちゃんが腰抜かしてまうわ。
日本だってかつては刺青はごく普通の文化だった 火消しなら刺青を入れるのが当たり前(火事場でで命を落としたときの身元確認にもなる) 今でも刺青の見本絵としても用いられる江戸時代の浮世絵師歌川国芳自身も見事な刺青を入れていた そうした背景があるから,てっきり店の側を悲観するスレが多いと思ってたらそうではなかった なんだかすごく悲しい
338 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:19:25.41 ID:Nsk/1+8Zi
マリオに見えた
339 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:19:58.81 ID:YT3R8CXsO
>>64 こっわwwwwwwwwwwwwwwwwww
北海道新聞w コレが全てw
341 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:20:08.29 ID:GjMjU68U0
ごちゃごちゃ言ってもダメなものはダメよ。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:20:12.18 ID:LWfUU2Ps0
えっ?マリオて刺青しとったんや 海賊やもんなー・・・
343 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:20:14.48 ID:XJtIHyv10
計画通り
344 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:20:21.94 ID:ySVufFAh0
遠山の金さんでも入館禁止ですから
ヤクザ=刺青って理由で刺青してる人を一括りに入館禁止にするのは日本的というか頭がたいというか・・・
ヤクザは和彫り チンピラ・半人前・ハングレ・ファッションバカがタトゥー
文化だから、外国人だから、ファッションだから、とか言ってたら基準なんて有って無きものになっちゃうだろ。 日本で入れ墨入浴禁止は常識なんだから、大切な客を温泉に連れて行きたかったら、主催者が先に根回ししとけよ。 根回ししてないって事は、わざと問題にして新聞沙汰にしたかったて、マッチポンプを疑うな。図星だろ。プロ市民だしな。
348 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:20:35.49 ID:B3fC0KH1O
ニュースにするためにわざとだろ 同和で稼いでた連中が今はアイヌ稼ぎなんだっけ?
349 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:20:37.79 ID:X6oxtpn80
ニュースに値しない。 温泉側に落ち度は全くない。 刺青あるのになぜ連れて行く? 何か思惑でもあるのか。
350 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:20:40.19 ID:lMHaobVF0
>>337 あきらめろ、現代日本では刺青は893扱いだ
民族特徴ならしょうがないだろ 従業員に教育しとけよ
先住民族は気の毒だよ、嫌なめにあったね。 温泉側は当然の処置だし、 非難されるのは連れて行った講習会関係者だろ? まさか、拒否されるのを承知で連れていったんじゃなかろうな。
刺青があんたらの文化の様に 刺青を入浴拒否するのが日本文化だから諦めろ
354 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:21:00.90 ID:PQvIxTz80
日本人でもお断りですって
有道出人がアップを始めました
359 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:21:27.39 ID:blPGTHe60
もともとヤクザ関連の条例が人権侵害してんだよ。 ヤクザがダメなら、捕まえればいいじゃないか・・・・
361 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:21:32.23 ID:P4WWKOTs0
>>321 いわゆるアイヌ系の人もそう言ってるんだが。
アイヌ差別利権にチョンが入り込んでるってな。
362 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:21:33.32 ID:1ZF3QAC+0
これは仕方ない。例外認めたらうるさいバカが湧き出すしな
363 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:21:33.61 ID:d5Kj1Qoi0
レスを全く読ますにレスするが、 これは施設が正しいだろ。 施設はヤクザがダメって言ってるんじゃなくて、刺青してるのがダメって言ってるんだから。 そりゃ色んなケースがあるさ、 色んなケースに全部対応なんて出来っこないからルールを作った。 ルールには従う。当たり前でしょ
364 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:21:37.95 ID:HYBnIvi10
任天堂がアップを
マオリには気の毒だが、これは施設が正しい。
>>208 なんだ、ほかにもあるのか。
他所の温泉には入れたみたいだし、もうすんだ話とはいかないのかね。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:22:16.61 ID:/lGf7S+80
きたねえよなマオリ族を楯に差別利権のアイヌヤクザ
シンナーで綺麗に落としてからまた来い 待ってます
>>331 wwwwwwwwwwww 超ワロタwww
娘も才能ありすぎんだろwwwwwwwwwwww
>>1 マリオ、気の毒に。
でもここは日本だから。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:22:39.83 ID:iBxxEupK0
アイヌの人もだけど、もっと大昔にさかのぼれば本州の人も全身に刺青してたみたいなんだな
× 多様な文化を受け入れることが必要では ○ 相手の文化に合わせることが必要では
米軍に入隊するのもたしか刺青禁止だったな エンセン井上はそれで入れなかった気がするが なんかアルドウ・デビドのときみたいな嫌がらせじゃねえの?w アイヌも一緒だったんだろこれ?
>>345 オイオイ、ネクタイ着用ルールの高級料理店ディスってんの?w
374 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:23:13.02 ID:YT3R8CXsO
自国の文化を盾に、他国で他国の文化を踏みにじろうとする 日本人が一番嫌う種の話だ
人種差別じゃないだろう。 刺青を区別しているだけ。同じ日本人でも刺青していれば断る。 そういう施設というだけ。 公共の施設でもない、個人経営の店舗に難癖付けてる事自体が 何かしらの強要とも捉えられる。
376 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:23:26.08 ID:XLbJGhVH0
893は多文化共生を利用してくる。在特会に反対してるのも893だった。 【ヤクーザ】ロシアで紹介された全身刺青のヤクザ組長の娘の画像が怖すぎる : 世界の憂鬱 http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/25284507.html Gangster daughter sheds light on Japan underworld | Reuters tattoos covering her back and most of her body. 彼女の背中と体の大部分をカバーしているタトゥー。 www.reuters.com/article/2007/09/03/us-japan-gangsters-idUST26750520070903
377 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:23:35.35 ID:nGUrq7zv0
マリオに見えた
378 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:23:46.74 ID:2nlBGMQW0
どうせアイヌ利権の朝鮮人のたくらみだろ
今時、個室の露天風呂なんていくらでもあるだろうに 何で公共施設を使おうと思ったんだろうな 講習会関係者がクルクルパーなんだろう
381 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:24:07.52 ID:4GkDYLSe0
温泉付きの個室の旅館ありますよ。是非そちらに
382 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:24:10.79 ID:uwlb1wXb0
マオリ側の関係者が事前に連絡して話しつけとけよ 関係者に日本人いなかったのか?
383 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:24:18.97 ID:LXVUg0tQ0
ていうかヤクザより怖いんだけど・・・
>>337 だからさ入れ墨は価値中立なんだけど
江戸時代は職人もいれてた。そのとうりだが
現在、銭湯で入れ墨禁止されてるのは暴力団関係者、反社会的勢力だからだ
マオリは伝統文化を尊重してるだけだから拒否はおかしくないか
385 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:24:30.12 ID:taBgP6Gv0
>>366 目的自体が、トラブらせて報道で大きく差別を扱ってもらうってのが目的でしょうから
もし本来禁止の温泉の計らいで入れてくれたとしても、次の禁止された温泉にいったでしょう。
こんな温泉はヤクザに潰されろよ
387 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:24:42.92 ID:Phrjk7cU0
ヤンキースに入団したら ヒゲを剃ると同じ イチローはスキンヘッドだぜ
388 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:24:48.92 ID:2x/s7kbPP
うちの中学宗教上の理由で刺青ありの人がいる
日本の文化を受け入れなよ 外国人であろうと刺青をOKすれば 日本人の刺青も受け入れなければいけなくなる そうすればその施設は普通の人間はやってこなくなる
390 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:25:12.72 ID:Lb4KihBB0
仕方がないだろう。同行したアイヌ民族関係者とやらが根回しをしなかったのが悪い。刺青可の温泉を 見つけるなり、先に交渉なりすべきであった。多様な文化受け入れというお為ごかしで当該施設のメンツを 潰すような真似をする方がずっと悪質。
391 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:25:26.91 ID:lMHaobVF0
これ、人種差別じゃないんだから、本人が怒ってるとは思えんのだが。 誇り高い民族ならなおさら、相手の習慣を尊重するだろ。 マオリの人をダシにして、いちゃもんつけたい連中が勝手に騒いでるだけだろ。
393 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:25:37.95 ID:5aSfdojn0
>>232 全く同感だ。
マオリ族の人に、事情も正しく伝わってないな。
寧ろ、「ご覧のッ通り、日本人は少数民族に理解がないんです」なんて吹聴してるんじゃないか?
それで行くと、「深い悲しみを感じた」という発言は、スジが通る。
>>355 マルテイもそーなの?
おれ有道出人のことを書いたつもりだったよ。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:25:50.39 ID:PQvIxTz80
>>335 ,334
刺青しない勢力が日本の支配層になったからだろ
敵対する勢力を貶める際の常套手段や
>>349 アイヌの活動が最近活発になってんじゃね?w 開拓センターって名前も変更したぐらいだし
397 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:25:53.52 ID:Oj9TklYE0
入れ墨はヤクザの尊厳の象徴 だから許可しろ
398 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:26:03.73 ID:blPGTHe60
アイヌは気配りできねーってオチかよw
内臓にも悪いし、今はいい染料もあることだしペイントにしときなさいって
>>337 今は江戸時代ではありませんw
池沼乙w
これは段取りした方が悪いわ 想像力の欠如を棚に上げて施設を悪く言うなんてお門違いも甚だしい。 尊厳は片方だけにあるものでは無いよ。 乙武の話と同じだよね。
この温泉施設はちゃんと入れ墨禁止を守る優良施設ということがよくわかった みんなちゃんと行って応援してやれよ
403 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:26:17.94 ID:+y0A2Xvc0
これは明白な国辱である。
しかしとんでもない話だな。まったく見識を疑う。
刺青禁止条例とかほざいた鎌倉の海岸をdisったばかりだが、
ついにこういう恥ずかしいことをはじめちゃうのか。
これはただちにマオリ人女性は民族文化の尊厳をかけて提訴すべきだ。
しかし北海道とはねアイヌ文化に刺青が果たした影響というのもあるだろうに。
>>353 まあ確かにくだらない差別が日本文化であるよな。
ついでにお前、韓国の反日文化を許容するクズなんだなw
404 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:26:21.12 ID:1h6d57dli
っつか刺青の制限を考え直す時期にきているとマジレスしておく
893が嫌だって意見もわかるけど
彼らが公衆浴場の中で暴れたり、一般人に絡んだりなんて話聞いたこと無いよ。
むしろ走り回ってるガキ放置してるDQNファミリーの方がよっぽど迷惑でしょ。
いくら893だからっておとなしくお風呂に入る権利まで奪うのはおかしいでしょ。
加えて言うと、仮に893を制限するとしても
彼らが全員が刺青してるわけじゃないし
>>1 みたいに刺青してる善良な市民も居るわけだから
全く意味が無い。見当違いのルール。
刺青=893=悪=排除みたいな馬鹿馬鹿しい短絡的な思考は
もういい加減考えなおした方がいい時期だよ
>>1 温泉がどこかはみつからんなあ
札幌近郊で札幌市内ではない温泉
・石狩温泉番屋の宿(石狩市)
・ふとみ銘泉(当別町)
・支笏湖観光ホテル湖水館
・支笏湖畔 いとう温泉
・丸駒温泉旅館
・休暇村支笏湖
・支笏湖第一ホテル
・割烹温泉えにわの湯
マオリ族がアイヌのこいつらと決別を表明しない限り支持しない
NZで白人に滅ぼされろ
>>345 じゃあどこで線引きする?
妥当な線を言ってごらん
物事には、微妙なラインでごねる輩が必ず表れる
今回はそのごねる輩が893だから、明確な線引きが必要なんだよ
ルールはルール。 特別枠にすると示しがつかないだろ? 良い悪いの区別、線引きとか。
408 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:26:36.63 ID:ySVufFAh0
そういえば、アイスマンにも入れ墨があったんだね
これは仕方が無い 1つ許したら今度893を断るとき言う? 割れ窓理論だ
>>384 そう思うならお金出して全国の温泉に
「どんな少数民族の伝統でも漏らさず知っていて判別できる」刺青判別人でもおいてあげれば?
412 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:27:22.77 ID:Ck4edhESO
>同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが聞き入れられなかった。 「大衆浴場は刺青禁止」はもう立派な日本の文化だろwww そしてこれは、講習会がいまいち注目されなかったから、アイヌ側が仕掛けたネタだろ このオバチャンも可哀想だ
413 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:27:29.71 ID:YT3R8CXsO
>>395 敵対するも糞もない
893は敵だろwwwwwwwwwwww
こんなの郷に入れば郷に従えの範疇だろ ゴリ押して風呂はいるならそれはそれで日本の文化をないがしろにして失礼だろ
415 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:27:48.77 ID:XLbJGhVH0
ロンドンタトゥー禁止は警察を標的 London tattoo ban targets police | WJLA.com www.wjla.com/articles/2012/10/london-tattoo-ban-targets-police-81105.html 大阪発タトゥー反対運動の市長 Mayor of Osaka launches crusade against tattoos | World news | The Guardian 政府の労働者が入れ墨をしている場合は…日本の民間部門で働く If government workers have tattoos, …go to work in Japan's private sector www.guardian.co.uk/world/2012/may/17/mayor-osaka-tattoos
>>385 困った人達だこと!
付き合わされる温泉管理者もたまったもんじゃないね…。
417 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:28:05.13 ID:TZqr6eZE0
>>374 はあ?マオリの文化の主調は判ったけど日本の文化はどうでも良いのか?それはエゴイズムだろう?
ヤクザが大手を振って歩くのを認めないのが日本の文化なんだよ
ダーリンはユダヤ人・・じゃなかった何だっけ、あの外国人旦那が有道出人と親友
どうでもいいが刺青スレになると 江戸時代・昔・消防は鉄板だな。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:28:14.93 ID:bXNXEbxU0
>>1 申し訳ないとは思うけど国によって文化もルールも違う
例えばの話、中東のモスクにタンクトップに短パンで入れてもらえると思う?
結構無茶言ってるんだって事に気がついて欲しいな
郷に入っては郷に従えという言葉は日本だけのものなのかもしれないけどさ
刺青で温泉に入れなかったという体験も日本という文化を理解する旅の一部と受け取ってくれないかなぁ
421 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:28:21.32 ID:PQvIxTz80
>>405 騙される人種だから滅んでいくんだよ
アメリカ・インディアンみたいに
422 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:28:34.08 ID:H0tZw9vs0
とにかくこれは温泉側が正しい。 例えばこれがニューギニアの先住民を東京に連れてきて、裸でチンコにペニスケースの 「コテカ」付けて歩かせられるか? それがたとえ向うで正装だとしてもアウトでしょ。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:28:37.90 ID:7ov24y+f0
この刺青はインテリのあかしだと説明するのはマオリやその周りの人間の役目で 刺青=アウトローなイメージの一般的な日本人に説明もなしに理解しろって無理でしょ 日本人はニュータイプじゃないんだ
自分に非があるのに残念とか悲しいとか 被害者面するのが流行ってるような気がします
>>404 施設独自でルールつくってんだから
おまえが店でも経営しろよ
他人に押し付けるんじゃネーヨ池沼がw
>>390 お前ほんと正直だな
馬鹿がつくくらい
この連中は、わざわざ事前に調べて刺青禁止の湯を探しておいて
マオリ人をそこを選んで引っ張って行ったんだよ
で道新に垂れ込むまで全部織り込み済み
欧米でフルチンは日本の文化、混浴は日本の文化と強調しても無理だからな 無茶すぎる主張だわ
なに言ってんの、意味不明。ルールなんだから当たり前。
429 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:29:13.60 ID:t9S0PfDq0
>>1 タトゥーのある白人女性が入浴できて、このマオリの女性が入浴できなかったら差別だけど、
一律お断りなんだろ?
日本ではアウト、ただそれだけ 外人の都合とか知らんがな
431 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:29:25.67 ID:P/UWChdp0
>>1 暴力対策法の適切な運用ならしょうがない
おかしいと思うなら法改正を主張するしかない
マンマミーア!
刺青を認める文化もあるし 認めない文化もある 日本は認めない文化というだけの話 といっても 刺青でも入れる温泉あるんだから そっち行けばいいだけの話
これ許可すると 背中に絵を書いたお兄さんが・・・
刺青禁止の大看板がある所をわざわざ選んで連れて行っただけ 「差別」で飯を食ってる連中だからな
>>384 >とうり
×とうり
○とおり(通り)
自分が経営者になってみ? 反社会的勢力の一員が「俺もマオリだ!」「俺の属する部族の伝統文化だ!」と言い出して騒いだらどうする?
……という場面を想定に入れての一律禁止なんじゃないのかな
437 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:30:17.25 ID:kXH1AANP0
普通にアウトだろ オケのとこ逝きゃいい
>>430 海外の水着着用の温泉を日本人が全裸で入らせろって言うような話だよねえ。
439 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:31:07.61 ID:aEitsWnh0
禁煙タクシーなのに、客に「喫煙は我が部族の誇りだから」と言われたからって喫煙の特例を許したら、 禁煙タクシーだからという理由で載ってくるかもしれない次の客への裏切り行為。 禁煙タクシーに載ったはずなのにタバコの臭いがモワ〜ンとしたら「騙された!」と思うだろ。
結局こういうローカルなルールの網の目をくぐるようなことをするから 法律で縛らないといけなくなるんだよ
>>411 そんなもん経験上分かるだろうが
たいした知識も入らん
ヤクザ禁圧のための刺青規制が目的から離れて暴走してるだけだなあ ある意味担当者の責任逃れではあるんだけどな
444 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:31:36.91 ID:vjyBKTiX0
テーピングして見えないようにするのが日本のマナーだよ でないとスーパー銭湯もホテルサウナでも断られる
つーか普通は日本側の案内人とかコンダクターが 温泉施設にさきに確認をとって大丈夫なところを調べたり この客に対して日本にはこういう理由で入れ墨を禁止してるルールがあるので 断れるケースもありますよ って納得のいく説明をしておくのが普通なんじゃないのか なんで施設側に対して客と一緒になってイチャモンつけてんねん
446 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:31:59.20 ID:34N68fvw0
447 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:32:00.22 ID:VGRaTuap0
それ以前に入国させちゃダメだろ、これ。 ただのプッシャーだろw
448 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:32:05.64 ID:PQvIxTz80
>>395 韓国人「悪いことをするときは日本人のふりをするんだよ」
2chで文化を武器に声だかに誰かを叩いてる奴の文化って… お前らって友達いなくて、アニメ好きで、性格悪くて、服屋が苦手で、出不精のハゲやん。 文化語るほど偉くなったのかよw
マオリの文化なんて知らん。そんなもん主張すんな。日本に来たら日本のルールに従え。
451 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:32:21.46 ID:taBgP6Gv0
逆に考えるとさ 日本人がマオリの集落に行って、日本の文化が通用しなかったからといって 深い悲しみを感じるものなのかな。 むしろ特異な極少民族の常識が通用する所の方が少ないと考えるのが自然なわけで
452 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:32:23.96 ID:CHGWkrZh0
郷に入っては郷に従え マオリ族の伝統は伝統として守るのも大切ですが、日本では違うことを理解して欲しい。
453 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:32:25.47 ID:/z0noQY70
それが日本の掟です。 ならぬものはならぬ。 申し訳ないが。
全裸で生活する部族民を日本に呼んで 同じことやって通ると思うか? 郷に入れば、だよ
455 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:32:32.83 ID:AIoN/1Kg0
刺青お断りそれがルール。 日本では刺青者は半端物WWW
456 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:32:34.57 ID:ACGFGjo50
みんな正論でワロタ
規則は規則、杓子定規なのは規則の特色ってやつだな。
日本には日本の文化があるから仕方ない ココは日本であってニュージーランドじゃねえんだ それが理解できない土人は国に帰れ
>>384 そのとうり ってなんだよ
ウリウリ言うなよ朝鮮人
460 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:33:39.14 ID:xNrwCA1R0
刺青は文化でも, 捕鯨は文化じゃない! とにかく日本人のやることは すべて文化じゃない!! ・・・これでOK?
ヤクザでも周囲に配慮して真夏でも長袖着たりしてるのに。
>>1 なんだよ口から墨吐いた柄は。。。文化でしたか失礼しました。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:33:41.59 ID:2nlBGMQW0
日本人に多文化強要するなら外人も日本の習慣守れや
>>441 わからないって
やくざがありもしない部族の伝統と主張したときに嘘だと見破れる力が必要
今回は顔だったが、体の微妙な部分への刺青だった場合にそなえて
男女各1名ずつ必要だなw
464 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:33:57.18 ID:ySVufFAh0
>>404 いやいや頻繁にトラブル起してるでしょ?
何度かからまれそうになったことあるわ
こわいです
ドレスコードです、で扉ピシャリで住む話。 海外だって裸族が三ツ星レストランにおれらの文化だって乗り込んでくるのかよw
あなたが自分の刺青に尊厳を持つのは自由。 だがここは日本だ。 温泉施設の人達も周りのお客様が快適に利用出来る様に 尊厳を持って仕事している。
趣旨を勘案してゆるすと施設とか担当者がなじられるから そういう責任をかぶるのは個人行動として合理的だよ まあ、昔風のよき日本人なら自分で責任かぶってでも認めるような人は結構いただろうけど そういう文化はもう廃れたな 今の衰退国家日本においてはみんな自己防衛で不寛容になっていくので諦めてください
468 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:34:18.82 ID:XLbJGhVH0
ギャングが反在特会グループにいます。 There are gangster in anti-Zaitokukai group. 入墨集団「(ネトウヨのデモを)つぶしたろか?あ?おうこら? あんまてめえ舐めてんじゃねえぞ?」 www.youtube.com/watch?v=eeQ-2MhFda0 しばき隊「(在特会は)住吉会に東京湾に沈めてもらおう」 www.youtube.com/watch?v=7bwCZAvn4TY#t=40s 【英国】ロンドン警視庁、制服で隠せない入れ墨があれば採用拒否[10/18] unkar.org/r/news5plus/1350743544/
自分らの文化をゴリ押しして自分の好き放題できると思うな 渡航先の慣習や社会規範、ローカルルールに従えないのなら 下調べ段階で判断して来なければいい アイヌ民族の行事に絡めてくるあたり、さすがアホ北海道新聞w
時間外に入れてあげたらダメなの?
>>449 どうみても友達がいない ID:r05XTtp70 であった
146 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 21:59:28.51 ID:r05XTtp70
オリンピックに向けて、偏見の塊である日本人が世界中から叩かれますように
169 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 22:01:59.34 ID:r05XTtp70
>>160 ワラタwwww
心狭すぎるよなwwwww
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
449 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 22:32:09.97 ID:r05XTtp70
2chで文化を武器に声だかに誰かを叩いてる奴の文化って…
お前らって友達いなくて、アニメ好きで、性格悪くて、服屋が苦手で、出不精のハゲやん。
文化語るほど偉くなったのかよw
>>337 私も浮世絵はじめ江戸文化すきだから、気持ちはわからないではないが。
今は職業柄刺青する、と言う文化はなくなってしまったんだよ。
100年以上前の文化を、今生きた文化として扱うのは無理だ。
自国の歴史として知っていていい文化だとはおもうけどね。
この対応は別に悪くないな
474 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:35:09.52 ID:uWckYEiJ0
>>1 このマオリの人は国に帰ったら日本で不愉快な思いをしたと言うだろう
関係者とやらが何故来日前に入れ墨事情話すなりその他入浴施設探すなりしなかったんだろうな
こういう展開を狙ったとしか思えない
自分たちがギャーギャーわめいて大事にするために、海外からわざわざやって来た人に嫌な思いさせるなんて 普通の感覚じゃないと思う
>>459 暴力団関係者は在日の方が多いらしいね
モンモン入ってる暴力団関係者を排除するのは正しいと言ってきたんだが
477 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:35:48.63 ID:VU9FpzBd0
温泉で刺青御断りって、あれは自治体の条例に基づいてるのか 温泉組合の自主的な基準なのか。
元々は893が理由で入浴禁止になったけど、今は違うだろ 誰が金払って刺青入った奴と一緒に風呂入りたいんだよ 金貰ってもキャンドルジュンとなんか風呂入りたくないわ
480 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:36:04.78 ID:YT3R8CXsO
なんで日本はこうも他国に干渉されるんですかねえ 日本の文化を叩く外人共うざいわあ
481 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:36:07.29 ID:4KX0JCxx0
マオリの文化を主張するなら、日本の「刺青は犯罪者の目印」って文化も尊重して欲しいね 特に日本に来て主張するのはおかしいだろ マオリで他国人がマオリの文化を否定した時に、その言葉を言えよ
マオリの人も赤の他人が一緒に入る風呂には慣れてないだろ。 温泉に入るにしても個室や、部屋付き露天風呂の方が安心できるはず。 外国から来た客が文化的に入れ墨が有るが風呂に入りたいと言えば、 個室なら受け入れる施設はいくらでもあるだろ。 それをしてないってことは、ワザと断らせたってことだよ。 マオリの人もアイヌやプロ市民に体よく利用されたんだな。
483 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:36:09.00 ID:+ZpM53H90
いつから少数派が自分の権利を声高に主張するようになったんだろう・・・ 日本ってなめられて内科医
484 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:36:28.18 ID:QKWU9/kk0
>>4 外人を入れるのは問題ないと思うんだ
でもそこにつけ込んで来てイチャモン付けるのがヤクザ
なのでお断りしたのは正しい
>>404 刺青の客が多くくる店は、一般客が来なくなるんだよ。
禁止してる理由で一番大きいのは経営上の都合。
接客でも同じだけど特例でルールを無視するともう終わり 「前は大丈夫だった」とか言い出して始末に負えない こういうのは最初に断固断るのが大事
487 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:36:48.26 ID:nJZni3AD0
文化って言えばなんでもかんでも許されるのかよ
>>475 彼らの考える聖戦なんだろう
したがってこれはこちらも内戦と思って早めにつぶしておかないといけない
それこそ欧米にいくらでも先例があるのに
せっかく日本に来たんだから不愉快な思いをして帰ってほしくない 自分の裁量で認める みたいな侠気のある対応は今の日本に期待しないでください そういう余裕のある国ではもうないんです 社会全体がギスギスしてるんです
誰か、「ああ、これは違うから」って言う人いなかったのかよ?
北海道は露助が多いからな
マオリに風呂に入る文化あんの?川で水浴びすりゃいいじゃん。
493 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:37:20.80 ID:UMriGPP30
>>474 大浴場とかでなく、個室の温泉とかなら別に拒否されたりしないだろうにね
昔は公衆浴場に行くと、体に絵のある大人がいっぱいいたもんだが。 今はどうなんだろうね (^o^)ノ
495 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:37:54.65 ID:dAfgoY6E0
>>458 アイヌはもちろん、漁師や職工なども刺青文化があるわけだが
それは日本の文化じゃないってか?
お前が守りたいのはホワイトカラー気取りの中流文化だろ
なんで、そんな柔弱な文化に毒されねばならんのさ
労働者階級はそれらしくDQNであるべきで、上流階級は銭湯や近郊海水浴場などに行くべきではない
「俺たちはこれが正しいんだから、お前らにとって正反対でもそれを受け入れろ!!!!」 こういう意味なのかな? 文化侵略ってこういうのを言うのかな? そのまま返してやれよ。断って当然だ!
497 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:38:11.98 ID:Ji1wWpD90
刺青はヤクザの尊厳の象徴でありいのち。
498 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:38:19.88 ID:aEitsWnh0
>>449 先に文化云々言い出してるのはどっちだと
>>418 あー、あの議論好きで誰にでも自分の正論吹っかける困ったおっさんか。なるほどアルドウのオトモダチってのは理解できる。
>>283 なんだ、どなたかと思えば、日本政府がアイヌの先住民族としての権利を
認めないのは怠慢だ主張して特別な権利を認める法制度の拡充を主張して
おられ、日本共産党の川田龍平さんと講演会でスピーチなどもなさっている、
北海道アイヌウタリ協会というから北海道にお住まいかと思っていたら
実は神奈川県相模市緑区にお住まいの島田あけみさんではありませんか。
外 人 か わ い そ う と か ぬ か し て る ア ホ は お ま え が 温 泉 開 け ば い い だ け w
503 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:39:08.82 ID:UAc6HuHl0
こんな主張、平和な日本だから認められるんでしょ? イスラムだったら、 自分の国の文化のまま好き勝手してたら 殺されかねん。
504 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:39:11.08 ID:AIoN/1Kg0
>>404 チンピラはチンピラでしかなだろチンピラ
505 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:39:13.06 ID:PQvIxTz80
>>454 日本も昔はふんどしいっちょうや
やはり、ほとんどの日本人は二重構造に気がつけないか
文化の違いっつーなら、日本の公衆浴場では刺青の人は入浴禁止っvシ無しさん@13周年
宿泊施設だと日教組とプリンスホテルみたいな別の問題も出てきそうだけど 民間業者が客を選ぶのは特に法的には問題ないんじゃないの
これがジャップスタイルのお・も・て・な・しだ! まいったか! 2020年も覚悟しとけよ! 歓迎すると思ったら大間違いだ! という北朝鮮・シリア以上のヒール化を覚悟した 戦前にふさわしい牽制的メッセージだろ
510 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:48:11.61 ID:nNmV9mE30
マオリの尊厳の象徴である入れ墨は 周りの人々に不快感を与えるってことだろ 民族の象徴かなんかしらんが チンポケース一つで 街中を闊歩したら逮捕されんだろが それと同じだろ!(-_-#)
>>505 お前は何十年前に生きてんだよw
むかしはむかし、いまはいま
よそはよそ、うちはうち!
ママに教わらなかったのかい?
513 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:48:50.53 ID:zkKosMVj0
>>495 ならなんで職人さんや漁師さん御用達の温泉へ案内しなかったのかと
刺青NGの温泉へ連れて行って、断られて「残念だ」とか良識を疑わざるを得ないでしょ
>>489 昔はそれで通じたかもね
今は無理
余裕とか社会がギスギスとかじゃなくて、
リアルタイムで情報が発信される時代だって事だよ
時代の流れには逆らえない、1つ許すと歯止めがなくなる
515 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:49:10.72 ID:ZNtpi/XZ0
マオリでは刺青入れる文化が 日本では犯罪者やカタギ以外の人間が刺青を入れてた文化的な背景がある わざわざよそから来て自分の国の価値観押し付けてんじゃねぇぞカッペ
入れ墨は日本では良く思われないんです 日本に来る前に 日本人のことを学んで 日本人の尊厳を脅かさないで下さいね 郷に入っては郷に従え
日本で刺青を断るのは差別ではない、区別だ 日本で刺青を入れた人たちはそういう扱いをされることを理解して入れているはずだ たまに障害者差別と同じだというやつがいるが 産まれた時から障害があったり、事故にあってやむを得ず障害を持ったというのと 自らの意思で刺青を入れたのでは全然違う次元の話だ 日本では刺青が他人を威圧するために使用されてきた歴史というものがある 外国の方々は日本の事情を知らないし、外国で入れたから問題ないと思うかもしれないが ここは日本なのだ、まず日本の文化を受け入れてほしい
むしろ押し切られるイエスマンだけじゃないことに感心した
ここは日本です
520 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:49:41.76 ID:c27IdeVX0
ベッカムだとかハリウッドの大物だとか、 あんな世界的スターが来ても拒否するのかね? しないぜ、アイツらw
入館禁止って看板出てるところにわざわざ連れてったのか 北海道新聞の確信的犯行だろ
そのとうり語源はその通りとだけどな
523 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:50:06.64 ID:NX39iMm/0
郷に入っては郷に従え
524 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:50:40.90 ID:XhVHa4eY0
部落開放同盟に朝鮮人が何故か普通にいる(大爆笑)のと同じ仕組みだよこれ。アイヌに朝鮮人が入り込んで差別利権化してる。そそのかしてるのはそいつらだろ。 当たり屋的な行為をわざとして差別だ差別だと喚き散らして金を引っ張ってこようという目論見。 何も知らない外国人を連れてきてこういう事をやるのは本当に悪質。 で、仲間の左翼紙に(朝鮮人も含めた)マイノリティへの差別って拡大させて大騒ぎする。
525 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:50:41.61 ID:iYJfI0Om0
>>404 ヤクザが世の中の理不尽に泣き言言うな
ヤクザ=人間の屑
どうせ裏で煽ってるのはアカ基地外だろ 在特会北海道支部が動いてくれないかな
>>404 世の中うまくいかなくて刺青したけど
中身がだめだから全然かわらなくて
でも刺青した分生活が不便になって
単に損しただけの「はんぱもんもん」 ID:1h6d57dli のポジショントーク大会はここですか
アイヌから極左臭がプンプンするわ
ダーブラ?
531 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:51:12.79 ID:0R01eoJX0
>>1 >アイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが
じゃあ「日本の銭湯は刺青禁止という文化」も受け入れてあげればいいのに。
>>520 トラブってベッカムに恥をかかせないように、コーディネーターが事前に個室温泉のある施設を選ぶよ。
バカばっかり言ってるんじゃないよ
あーあ、日本人は馬鹿だと思われた 意味を考えろって
>>511 ニュージーランドから呼んでやるけど本音はマオリに関心なし byアイヌ講演会
好意的にみてもこんな感じ
まあマオリを犠牲にして差別を叫びたかっただけだと思うが
535 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:51:26.39 ID:9/D9DGWF0
536 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:51:42.07 ID:pcD9vYWT0
つーか普通の日本人なら公衆浴場はイレズミ禁止って知ってるだろ? マオリ族のお客様を呼んでおいて、断られる可能性があるのにわざわざ温泉連れて行くのが 最初からこうなる事を予見していた行動としか思えない。 大切なお客様なら、前もって調べておくなり問い合わせておくなりするだろ? 講習会関係者は生け贄としてマオリ族の人を使っただけ。
今の日本は実際情けない国になってんだから 正直に無理なんですでいいよ
538 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:52:00.60 ID:Q3OfckAL0
>>520 世界的大スターは共同浴場入らないだろ
貸し切りにして入るだろ
裸族が日本に来て裸で街中歩けるのか、普通に考えれば分かることなのに。 ムスリマの女性が来たら、無理にでも身包み剥いで温泉に引きずり込むのかね?
540 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:52:51.60 ID:NcFihUTP0
>同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めた まぁコレ本人さんは可哀想だけど、ところでこのアイヌ民俗の関係者ってどこのどいつよ? 温泉側にああだこうだではなく、予め下調べして話し合い、了解を得られた施設へ行くべきでしょ 日本の温泉なんて大概が入れ墨お断りなんだからさ、分かりきってることじゃん 分からない人なの?
541 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:52:52.33 ID:iYJfI0Om0
きたねえんだよ 差別国家日本は多様性を認めろと弱者を盾にやりたい放題
まあ家族風呂で我慢してくれよ。
>>518 応援したいが道新がどこなのか書かないからわからん
定山渓は札幌市内だし
小樽は石狩でなくて後志
石狩市〜千歳市までのどこかなんだが
札幌近郊で札幌市内ではない温泉
・石狩温泉番屋の宿(石狩市)
・ふとみ銘泉(当別町)
・支笏湖観光ホテル湖水館
・支笏湖畔 いとう温泉
・丸駒温泉旅館
・休暇村支笏湖
・支笏湖第一ホテル
・割烹温泉えにわの湯
545 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:53:22.60 ID:G4OejZPo0
マオリ族「自分のルールを日本人は受け入れろ。自分が日本のルールを守る必要はない。刺青入れた人間が他人に迷惑かけるのは刺青入れた人間の権利だ」
>>536 そう
「差別を糾弾するためなら少数民族なんかどうでもいい」が本音だろう
無理です。文化の違いは理解するが日本ではアウト。
ここは日本です、ルールは日本が決めます。 嫌なら出ていけ!
多様な文化=ヤクザを認めろと
550 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:54:17.58 ID:6vfz5OCW0
551 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:54:39.51 ID:l1+mWQa50
なんかさ、ここで相変わらず頭の狂ったネトウヨなる社会不適合者が ID切り替えながら「温泉の刺青禁止は日本の文化だ」とかキチガイじみたこと言ってっけど ああいう蛮習はここ数年、せいぜい今世紀に入ってからだと思うけどwww ネトウヨのクソは愛国者だの日本文化の専門家みたいな自称をしているが まあやっぱり頭が悪いんだな。こんなのヤクザ封じの一環に決まってんじゃねえかw
>>380 入浴することが目的じゃなく、顔に刺青を入れた人間を敢えて
入れ墨者お断りの入浴施設に連れて行って一悶着起こすのが目的だったから
日本は、マオリ族はじめ全ての異邦人の生活習慣を、日本の習慣より上位に置かないといけないの? そんなの無理だよw? それよりも、日本に着たいと思った人が、日本の習慣を予習して日本に合わせるべきじゃないの? フンバッハ族が来て女性のマンコに顔を突っ込むのが礼儀と言われたら、日本人は我慢しなければ駄目? フンバッハ族が国外ではそんなルールは駄目だよって自制するものでしょw?
ま、ここマオリじゃねーから。
>多様な文化を受け入れることが必要では 温泉側「入れ墨を忌避する日本文化を受け入れることが必要では」
外国人ウエルカムのとこで南京虫が大量発生した民宿あったよな。 あれは勘弁。まぁ行かないけどな。
557 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:55:18.92 ID:M9P1Gwd00
今回の海外の人のみならず、日本人全体に対しても タトゥー=悪、という偏見を社会から無くして欲しい まずみんなそれぞれ様々な思いを持ってタトゥーって入れてるんだよね 自分を鼓舞するため、強くなりたいっていう気持ち、天下取りたいという決意表明・・・ そういう思いを全部一緒にして欲しくない 海外ではファッションの一つとして誰でも気楽にタトゥーってしてる 日本ってそういうところがあまりにも閉鎖的 例えば結婚してこの先奥さんを一生かけて守るっていう気合をこめて タトゥーを入れる人もいる 弱い自分を鼓舞するためにタトゥーを入れる人もいる そういう様々な「思い」まで否定されるのは悔しい
558 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:55:22.22 ID:XZGshXAz0
さすが差別国家、鎖国に戻れよwww 中世時代と外人に指摘されるだけある 時代遅れの低底国家だなニホンって名前の国さんwwwwwwww
559 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:55:36.40 ID:PFSLcuw90
>>536 その通りだな。初めからプランニングされていたんだろう。
道新に駆け込むことも含めてな。
マオリ族のおばちゃんは利用されてるだけ。
560 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:55:51.40 ID:+dktb4OW0
これは当然だよ イスラム圏で女がキャミソールにショーパンで出歩いてたら怒るだろ
561 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:55:58.39 ID:9mZcqbNhO
大浴場はむずかしくても 露天風呂つき客室とまらせるとか なんか解決法あったのにね
562 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:56:01.53 ID:ykovxDw40
下調べしろよ、バカ新聞社と講修関係者 ここは日本だバカ野郎!!!
563 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:56:04.02 ID:mYKz7Z/40
>>509 滝川クリステルがおもてなしすると言ったからって、それが日本人の総意と思われても困る。
日本には個人の自由が存在する。誰が誰をもてなすかは個人が決める。
日本人は外人の奴隷じゃないしな。
ヤクザやキャンドル・ジュンの刺青はともかく、こういった方々の伝統的な刺青に対しては嫌悪感など全くないわ。
565 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:56:22.60 ID:h2jFGCxE0
>>540 そこだよね
電話一本で事前に確認できたものを何故か・・・
566 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:56:24.87 ID:Q3OfckAL0
>>556 別府のホテルであったなぁ
南京虫被害大変だったみたいやね
>>558 いい加減オマエも日本から出ていけよwww
ヤクザにとってもモンモンは尊厳の象徴だしな
569 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:56:50.49 ID:o6R3rN1L0
そんな面倒な奴を公衆浴場につれてくるなよw
別に刺青禁止は日本の文化ではないし、ルールになってるのはわかるから断る可能性があるのもわかる マオリの人も寛容さを求めてるだけ以上のことではないけどな 感情的にマオリの人の言葉に反発してる人は今の日本の恥ずかしさの一つを代表してる気はするね
571 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:56:59.51 ID:nfEdmqO90
白暁燕 台湾は親日
>>557 お前が悔しいと思うことよりも反社会的勢力に対して封じ込めるほうが重要なだけ
573 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:57:15.74 ID:BvYUyafO0
海外から講師を招くのに この程度の下調べが出来ない低脳が仕切ったのか? わざと連れていったのか? まあ救いようの無い低脳集団だわ
>>557 あっそw
で?w
オマエはおまえオレたちはオレたち
人にいちゃもんつける前におまえがそういう店舗経営しろ低脳w
吉川浩司ワラタw
576 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:57:30.26 ID:0tA/Dmx8O
>日高管内平取町で6日まで開かれたアイヌ語復興を目指す講習会 >講習会関係者ら約10人で8日、札幌市内でのアイヌ民族の行事を見学後、入浴と食事のため温泉施設に行った。 >石狩管内の民間の温泉施設で顔の入れ墨を理由に入館を断られていたことが11日、分かった。 日高館内、札幌市内、石狩管内の位置関係が分からないけど、日本滞在中のホテルは札幌か日高館内かな? わざわざ調べて断られる為に石狩管内の温泉施設に行ったのかな? ホテルに帰れば食事も風呂も有るのにね
577 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:57:37.82 ID:CqPi+2lT0
この講習会講師とやらの背景洗えよ ただの珍権活動家じゃねーだろ 間違いなく反日工作員だ
人権団体が騒動起しに連れて来たんかね?
>>557 べつにスミ入れなくてもそれはできるから。
580 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:57:51.12 ID:6vfz5OCW0
581 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:58:13.25 ID:PSkKcpai0
>>31 機転の聞く人は違うな。
個室なかったのかな?なんて言った数秒後には
完全にあることになって避難するとはw
582 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:58:20.05 ID:+2wiYovLO
アイヌ語のことで、なんでマオリの人が来るんだ? なんだかよく分からん騒ぎだな。
583 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:58:20.81 ID:wyPTGoED0
人種・民族・宗教に関係なく入れ墨している奴は入れないというルールを貫徹した温泉管理者は立派 マオリを特別扱いせず日本人と同等に扱った事を批判する奴は差別主義者だ。
公務員である大阪市職員だって刺青あるのに、コレはどうしたことだ
585 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:58:21.94 ID:qgbGU9PT0
>>551 何でもいいがチョンはすっこんでろwww
586 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:58:23.31 ID:zkKosMVj0
>>557 思いを否定するとかしないとかは関係ないよ
タトゥーを入れたことによる不利益が甘受できないなら、入れるべきじゃない
気合を入れるのも刺青を入れるのも自由だよ。そこを咎めてる人は居ないと思うよ
587 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:58:24.60 ID:M9P1Gwd00
>>540 タトゥーが入っているという理由でいちいち確認をとることを「強いる」の?
何で一々行動が制限されるの?何も悪いことはしていないのに
タトゥー=悪という偏見があるからで差別じゃないの?
タトゥーをしていても自分の好きな温泉に行きたいし
自分の好きな銭湯やプールを使用したいのは当たり前
何も悪いことはしていないんだから
同行者のアイヌ関係者があやしすぎるw
589 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:58:56.97 ID:hbHL45dO0
>>3 まぁ、ここは日本なので
郷に入れば郷に従って頂きたいです
そうそう、この一言。
色々な文化があるのは認めます。
日本国内においては刺青=罪人とする日本の文化を認めていただきたい。
590 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:59:00.27 ID:iYJfI0Om0
>>557 恋人の名前彫って別れちゃって後悔とかね
一律禁止で一切の例外を認めない。 公平だ
592 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:59:19.47 ID:+dktb4OW0
>>557 反社会勢力が日本から消えればいずれ無くなるよ?w
593 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:59:23.71 ID:B33nHi+q0
刺青は文化でも, 捕鯨は文化じゃない! とにかく日本人のやることは すべて文化じゃない!! ・・・これでOK?
しょうがない、人ん家は自分家と違うんだから
>>557 思いは勝手だが、入浴禁止にするのも温泉側の勝手。
なんでお前の思いひとつで、全温泉がルール変更せにゃならんの。
入れるとこにいけばいいだろ。アホくせぇ
596 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 22:59:47.19 ID:Z0J20vrT0
ルールなんでw そういうきまりですからw
597 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:00:05.00 ID:6vfz5OCW0
598 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:00:09.01 ID:7fVGzXh10
こういう類いのルールは、 前例を作ると崩壊するので しっかり丁寧に説明をして 理解して頂くのが正解。
外人には悪いけどこれはしょうがない もし全身刺青のオッサンが湯船に入ってたら二度とその温泉には行かないと思う
600 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:00:17.17 ID:Jo1CuSJY0
逆にこれを認めたら差別になっちゃうしな
ヤクザかどうか他に見分け用がないんだよ。 やつらだって客商売なんだからさ。 それを人権問題に添加しようとするアイヌの奴らがむかつく。 なんかわざとらしいんだよ、アイヌの生活放棄してどれくらいになるんだよ。 おまえらインディアンか。
602 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:00:22.53 ID:Q3OfckAL0
>>536 内風呂温泉付きの部屋とか手配できそうなもんだよね・・・
604 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:00:32.19 ID:IUJV/b9j0
605 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:00:36.13 ID:sbllYGGF0
懇切丁寧に説明して謝りながら入館は認めるべきではない 刺青してても外国籍ならいいのか?ハワイに事務所もってるやくざならいいのか? とか際限がなくなるからすべてお断りが正しい
一瞬マリオの刺青をしてる人かと思った
こういう場合はむしろ認めて受け入れたのが古き良き日本人だとおもうけど 左翼だってぶったたいてんのは所詮昨今のなんちゃって右派だからな そういう人はきちんとした価値観があるわけではなく反左翼だけで判断してるから 日本の伝統的価値観は持ってないんだよ
>>587 仮にみとめてヤクザやさんから不平等だってクレームついたらあなたが前面にたって施設まもってくれるならいいけど
きれいごとだけじゃすまないからな
>>535 とうり
とおり
方言でも子音が微妙に違うだろ
610 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:01:14.98 ID:AvH6vugb0
なんにもわるくないじゃん温泉の人。 全てに平等にルールを適応しただけで 異文化否定したわけでもないのに、大騒ぎ。 文句付けてるのや杓子定規言ってる奴こそ裏あんだろ。
611 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:01:22.74 ID:g1CSnb630
>>557 まだ同じ事言い続けてるの?
タトゥー云々より 精神的に病院に行ったほうがいいよ
612 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:01:36.61 ID:kgA5al/Z0
>>601 うるさいのはアイヌってより自分らの主張の主張のためにアイヌ担ぎだしたりアイヌかたってる連中じゃない?
613 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:01:42.92 ID:+dktb4OW0
>>588 日本人なら刺青がアウトなのは知ってるもんなw
本当の日本のもてなしというのは大事なお客様を一悶着ありそうな場所へは連れて行かない この講習会関係者は何者なんでしょうね?
615 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:02:00.61 ID:M9P1Gwd00
>>3 > まぁ、ここは日本なので
> 郷に入れば郷に従って頂きたいです
郷って何?縄文時代じゃあるまいし古臭い
普段「郷」なんて言葉見たこともないけどね
結局、ここで反対してるのってネイルをたたいている人たちと同じで草食系男子でしょ?
ちょっとは外に出て世間と交わりなよ。アニメとかばっかり見てないでさ
クラブとかのイベントに行ってもタトゥーなんてもはやファッションの一つだよ?
欧米ではみんなフツーにおしゃれとして入れている
フランスなんかでも首筋に蝶のタトゥーをしていたりする
それの何が悪いの?自分のファッションの一部じゃん
意味がないルールというなら、 伝統で入れ墨を入れるマオリ族の方が、よっぽど意味がないと思うけどな 他民族の伝統にまで、イチイチいちゃもん付けるような真似はしないけどね
617 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:02:10.75 ID:n1KIxv7O0
この温泉には部屋湯はないのか? そこへ案内すれば良いだけ
>>587 だからおまえが温泉経営プール施設経営すればいいだろ
刺青おkの温泉をさw
他人の店ににあれこれ文句漬けんじゃネーヨ低脳が
刺青軍団で金出しあって温泉施設つくれよ
誰も止めてねえぞカスがw
やっぱり入墨者は乱暴だな
以前に北海道でロシア人の刺青による入浴拒否が訴訟になってたはず んで銭湯が敗訴だったような でも判決文読めば読むほど銭湯が拒む理由ありすぎて気の毒だった
多様な文化を受け入れろ=日本の文化は否定します これでは話にならない
622 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:02:35.90 ID:AeqluFGb0
講習会団体「日本の習慣は尊重しなくていいから刺青禁止のところにマオリつれてこーぜー」 講習会団体「んで道新にタレ込んだら面白くね?www」 道新「日本人叩き?するするw ジャアアアアアアアアアアアアップwww」 ↑ どうなのこれ?
623 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:02:38.39 ID:6vfz5OCW0
624 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:02:42.71 ID:iYJfI0Om0
>>587 人間の屑であるヤクザの分際で差別差別と泣き言言うな
そのくらい覚悟の稼業だろ
625 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:02:53.66 ID:Q3OfckAL0
>>615 「郷に入っては郷に従う」が理解できない人は日本から出て行ってください
626 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:02:54.69 ID:7DpjzqpC0
893は多文化主義を悪用します。 The yakuza abuses multiculturalism. 大阪発タトゥー反対運動の市長 Mayor of Osaka launches crusade against tattoos | World news | The Guardian 入墨は日本で伝統的にヤクザ暴力団員に関連 Tattoos ... are traditionally associated in Japan with yakuza gang member www.guardian.co.uk/world/2012/may/17/mayor-osaka-tattoos 写真は反在特会グループ。ギャンググループです。 This picture is anti-Zaitokukai group. There are gangster group. i.imgur.com/Z7P3UiW.jpg www.asyura.us/bigdata/up1/source/14676.jpg blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130608082704e45.jpg
628 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:03:10.08 ID:Z57eoHR40
マオリ人に落ち度はなかったが 旅行会社か仲介人だか知らないが その人に落ち度があったということだよね 日本の温泉はほとんどが刺青禁止だよ
入れ墨お断りと書いてある施設に入れ墨の客がいたら他の客が騒ぎ出すだろ
>>546 民族の乗った船が互いに荒波を航海しながら
ときに海戦もしようかっていうときに
日本丸ってのは
昔々漕がされたから今は絶対漕がないぞっていう部落解放同盟が一番いい船室を占拠していて
密航しようとしたくせに「乗船させられたのは強制だったから別の船を仕立てて俺たちを日本丸が引っ張れ補給もよこせ」
っていう朝鮮丸を引っ張り
今度は「俺たちも日本丸に乗せられたのは不本意だったアメリカインディアンやマオイのように別の船をしたてろ」
っていうアイヌ丸も引っ張ることになりそうで
それらを除いても「俺たちは船のオーナーだからただ乗るだけのお前らが漕げ」っていう資本家と
ほんとは漕げるのに「うつだ病気だ差別だ人権だ」といって漕ごうとしないでパチンコばかりしている生保受給者と
「補給は差別なしよ、でも漕ぐのは男の仕事でしょ、私たちは細やかな気配りが」っていう女と
「高度経済成長は俺たちの手柄だあとは年金で悠々自適」っていう年金受給者と
それらを抜かした残りの男たちが息絶え絶えに漕いでいる船
>>587 温泉やプールが墨入れお断りって言ってるんだから無理だってのがなんでわかんないの?
むこうは慈善とか文化を守るために店やってんじゃないの!
思いだかなんだか知らねえが、店がドレスコードとして定めてるんだからダメ!
そんなに墨入れ温泉がいいなら自分で作りなさい!
633 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:03:57.78 ID:XZGshXAz0
諦めるしかないよ ニホン人は理解力の欠如をしてる欠陥民族だしな 話が噛み合わないのもうなずける
>>612 アイヌに限らず騒ぐのはだいたい周りの奴らだよね
635 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:04:34.73 ID:qgbGU9PT0
>>587 せっかく温泉来てんのに、お前の汚っったないマンガなんぞ見たくねーんだよ、カス!
人の迷惑考えろ半端物!!!
636 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:04:38.34 ID:qEcPzZ540
タトゥー入れた欧米人を入浴拒否しても多分ニュースにならんよな
637 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:04:42.61 ID:9VR4EOWy0
北海道新聞のクソめが!!!!!!!!!! いちいちこんなもん記事にするんじゃねえよ。胸糞悪い。 ここは日本だ。刺青をいれてる奴は施設が受け入れられないのは至極当然だ。
刺青はマオリでは尊厳かもしれないけど日本じゃチンピラ、極道、前科者だからな 偏見かもしれないけど日本の現状では刺青背負ってる奴と一緒の風呂に入るのは無理
639 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:04:52.12 ID:l1+mWQa50
ああ、そうだそうだ、クソジャップはオリンピックどうすんだw 折角の観光資源onsenをタトゥーが入っているって理由でみんな追い出すのかwww そりゃ訪日外国人も激増するよなwww
>>620 ちょっと違う。そこは外人お断りにしてたことで訴えられた。
641 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:04:54.51 ID:cSLtroLA0
>同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが聞き入れられなかった。 最初から分かってたんだろ?そういう規制を設けている所へ連れて行く方が非常識だと思うけど
642 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:04:58.43 ID:8yg7OQLq0
マイクタイソンが「入りたい」ってきたら断る勇気ないわw
643 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:04:59.08 ID:us8zVvRc0
入れ墨がマオリの尊厳の象徴であることは認めるが 例外を設けるわけにはいかない
ヤクザもん排斥するのには異論がないけど、刺青排除のルールなんて 滅茶苦茶新しいぞ?
>>574 >>618 >>624 ほら偏見じゃん。タトゥー=悪とみなしてる
欧米ではファッションの一部として一般人も普通に入れていますが?
こんな偏見や差別だらけでオリンピックができるのかな?
外国の人もたくさん来るのに
銭湯やプールや温泉を楽しみたいという海外の人を追い出すの?
世界中から笑われるよ?
あとタトゥー入れてる人にを馬鹿にしないで
そこにどれだけの思いとか決意が込められているかわかってんの?
646 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:05:20.54 ID:UCo7gdmX0
入湯拒否→外国人の文化は認めるべき 入湯許可→アイヌはダメで外国人なら許可するのか! どっちに転んでも同行者の思うが儘
647 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:05:29.17 ID:AvH6vugb0
特別扱いしろって言ってくる奴の醜さ
単にルールに沿ってないから断ってるだけなのに 文化がどうとか圧力団体のやつらはほんとうぜえな
649 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:06:04.07 ID:CkN6pxlTO
杓子定規すぎだとは思うけど日本人関係者が一言説明すれば問題なく行けたとも思う 断られたというネタ欲しさに動いてたんじゃね?と招待側を疑ってしまう 「北海道・温泉」でこういう話題だと有道出人とか思い出すし
検索すると、日本人で体に大きくやくざにしか見えないマオリ柄の刺青入れてる人もいるね マオリだって主張されたらどう切り崩せばいいんだろうw
大多数が嫌悪感を覚えることをしないことがマナーを守るということ 刺青入れてる側がなんと言おうと日本じゃまだ受け入れられてない この件は事前に確認しなかったホスト側の不手際が問題
>>615 刺青しても中身がアホだからアホなりの世の中は全く変わらなくて
差別だけ受けるようになったアホである ID:M9P1Gwd00 の
ポジショントーク大会はここですか?
さすがに刺青を白昼堂々と見せびらかす男組の祖国の棄民は言う事が立派ですね。 558殿はニホンのような時代遅れの底辺国家にいつまでも寄生していないで、 差別のない祖国へお帰りください。差別を憎むあなたのようなお方は きっとすばらしい待遇を受けることでしょう。
655 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:06:21.97 ID:AeqluFGb0
>>645 日本じゃマフィアの象徴として迷惑がられとるがな
656 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:06:32.71 ID:HP39gFcZ0
刺青が尊厳だろうがアウトロー気取りだろうが流刑者の印だろうが関係ない 刺青禁止なら刺青してる奴は入れない、差別しない良い対応だね
>>615 フランスではスカーフ禁止法とかあったはずだけど?
フランスにも、「どうして好きなスカーフ巻いたらいけないんですか
ファッションの一部じゃん」って
文句言ってみたら
>>553 >フンバッハ族
ちょwww 久々にマジで吹き出したwww
アイスジンジャーミルクティ返せw
659 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:06:54.21 ID:Q3OfckAL0
>>629 貸し切りなり個室の家族風呂なりいくらでも入れる方法はあったのにね
このついていったアイヌ民族関係者とやらは頭がおかしい
>>645 決意とか温泉業者にはなんの関係もない
施設が決めたルールを守る
ただそれだけの事
刺青があっても個室や貸し切りなど色々方法はある
660 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:06:59.73 ID:6vfz5OCW0
>>645 なにが偏見だよ
刺青おkの外国に住むなり
テメエが温泉経営するだけの話だろ
誰も止めてねえよ
他人の経営にテメエの都合押し付けんなよ
ゆとりの低脳かテメエはw
662 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:07:29.01 ID:6KRaElH80
日本で刺青は堅気の人間ではないことを示すシンボルで、刺青に恐怖を感じる人も少なくないから拒否するのも理解できるな ところで、裸で温泉にはいることに外国人は抵抗ないのか? 来日の目的が目的だけに差別だと言いたいが為に温泉施設に行ったという可能性はない?
663 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:07:36.13 ID:g1CSnb630
>>615 パンが無いならケーキを食べればいい
日本じゃダメなら欧米に行けばいいじゃない?
664 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:07:37.61 ID:8qGBfm/70
メンドくせえやつらだなww
666 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:07:55.27 ID:tEwPqSVf0
日本人が海外に行って、日本国内にいるのと同様の立ち振る舞いをすれば批判される。 それでは、日本に来る外国人だって、自国にいるような感覚で何もかもが日本国内では許されるものだと思うのは、大間違いでは? 今回の件を報じた道新だって、稚内や小樽でロシア人が酒盛りしている事実だけをとって(別に犯罪行為をしていた訳ではない)、 それに対して眉を顰めたような書きぶりで報道したことがあったはずだよ。
スレタイトルだけ見ると、温泉側は何やってんだって思ったが 支配人の「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。 例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」と説明している。 って読む限り、温泉側もいろいろ悩んだ結果だと、理解できた。
>>623 香ばしいやつだな。てか職なんて持ってなさそうな男だな。
>>632 > 温泉やプールが墨入れお断りって言ってるんだから無理だってのがなんでわかんないの?
何で断るの?タトゥーはもはや世界的に認められたファッションの一つなのに
海外なんて街を歩いているとそこらじゅうの人が普通に入れている
日本でも若い女性を中心として自分を魅せるアイテムとして流行している
タトゥーをヤクザと結びつける考え方自体が古い価値観だし
そういう今の時代に合わない価値観は改めるべきでは?
まず「タトゥー=悪」この思い込みをやめませんか?皆さん
>>71 NZでは入れるんじゃないの?
でも公衆浴場は裸で入ると警察呼ばれるけどね。
日本人がNZの公衆浴場に裸で入っても良いのか?って聞けば理解すると思うよ。
>>562 お前もなんつうか
馬鹿がつく正直だね
下調べは念入りにしたんだ
刺青禁止が一番徹底している風呂屋を選んだあたりね
道新に垂れ込むところまで全部この一連の活動のプランのうち
672 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:09:02.88 ID:sbllYGGF0
>>607 違う違う 民間がダメだとしてるなら尊重すべき
このアイヌが馬鹿なんだよ 招待して接客するなら普通は事前確認する
ダメなら公衆は諦めて離れ形式の一軒宿を世話するべき
建前はココまで 以下は本音
アイヌのアホが刺青差別とか言う為に外国人を利用したんだろ
そんな事するから真っ当な訴えも下衆に見えるんだよ
673 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:09:22.85 ID:0R4ctgCw0
刺青OKというか黙認している温泉もあるんだから、それを調べて 案内したら、マオリも納得、温泉側も納得だったのに
674 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:09:44.30 ID:n1KIxv7O0
部屋湯へ案内しろ
う〜ん、こうゆうことがあるのか 893排除が本来の目的なんだから 民族の理由に依るものは可、とか 規定を変えていくべきだと思う
676 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:10:07.23 ID:U27AONbh0
少なくとも日本には、刺青=悪という文化背景がある以上 それをないがしろにするということは、そいつ本人の文化がないがしろにされても仕方ないとも言える 自分の文化を尊重しろというなら、日本の文化も尊重しろ
677 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:10:09.35 ID:AeqluFGb0
>>669 無理
ヤクザが刺青入れなくなったら出直してきてね
678 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:10:16.75 ID:qEcPzZ540
>>645 02ワールドカップでサッカー選手は日本文化に合わせてタトゥーを隠していましたよ。
プロ野球やJリーグの外国人選手も極力隠してます。
外国人がその国の文化に合わせるのは当然ですがな。
>>645 刺青の有無って分かりやすい振るい分け方じゃん
あとここはアメリカじゃなくて日本だから
本当に刺青認めて欲しかったらこんなとこで管巻いてないで
刺青の有無が犯罪や揉め事の発生件数となんら関係ないことを証明すればいい
それが出来ないなら刺青=悪が偏見じゃなくて事実とみなされてもしょうがない
680 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:10:27.85 ID:XhVHa4eY0
681 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:10:28.36 ID:8qGBfm/70
ID:M9P1Gwd00 ↑ こういう常識のないアホに何言ってもムダ。 顔中イレズミ入れた奴がまともな会社に就職できるか? そういう事。 こんな世の中が気に入らなければお前が頑張ってこの国の一番偉い奴になって 法律変えれば?w
682 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:10:48.54 ID:HP39gFcZ0
認めたら8の字がゆすりにくるに決まってるし
>>669 そう思うならこんな便所の落書きみたいなところで吠えてないで全国の旅館組合や公営プールを運営してる行政に電話でもしてそこでどんな反応帰ってくるか確かめてみろよ
>>669 経営者の立場にたって考えられないなら温泉経営してみたら
一度刺青ゆるしたら、ヤクザのたまり場になってたちまち閑古鳥だよ
685 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:11:11.45 ID:i03X3BmN0
この人には申し訳ないんだけど、 入浴を認めたら、日本全国から「マオリ族」が来て一般客が入れなくなるからな。
686 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:11:18.45 ID:WJzGHebo0
ワザとです。 ネタにするために連れて行ったに違いない。 自分の主張を通すためなら、恩人にも恥をかかせる。 何でもあり。○教組
むしろ朝鮮人経営の宿屋かもな あいつら黒人とか先住民とかにたいする偏見が半端ないからな
688 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:11:30.21 ID:PFSLcuw90
>>662 >来日の目的が目的だけに差別だと言いたいが為に温泉施設に行ったという可能性はない?
可能性というより、ズバリそのものが目的なのがバレバレでしょw
日本人ならほとんどの銭湯・温泉が刺青の入浴を禁止してることを
知らないわけがない。そんなところにわざわざ連れて行ってるんだから。
客を連れていくんだから、普通なら事前に対応を確認するし、
刺青OKの銭湯もあれば家族風呂あるんだから、
一般用の温泉に事前確認なしでいくのが不自然。
素早く道新にタレ込んでるのも含めて、完全に仕組んでたんだろ。
689 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:11:55.69 ID:7DpjzqpC0
893は多文化主義を悪用します。 The yakuza abuses multiculturalism. 写真は反在特会グループ。ギャンググループです。 This picture is anti-Zaitokukai group. There are gangster group. blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201307010543418e7.jpg twitter.com/aritafanculb/status/346300558304497666 www.asyura.us/bigdata/up1/source/14676.jpg www.youtube.com/watch?v=eeQ-2MhFda0 Another major source of income for certain North Korean ... yakuza or gangsters. 特定の北朝鮮人のもう一つの主要な収入源...ヤクザまたはギャング。 fpc.state.gov/documents/organization/45200.pdf
安室や稲葉も入れないのか
そういえば道後温泉本館は刺青OKだったなあ。 全身刺青の2人が並んで体洗ってたわ。
異性の裸を見て刺青があると 急に性的興奮度が下がるよね。 おそらく本能的に体に傷がある動物の遺伝子は 残してはいけないという作用が働くんだろうね
693 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:12:19.79 ID:/rNtDPpH0
郷に入れば郷に従え、ということわざが日本にはあってだな…
694 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:12:32.88 ID:RPdTHgPb0
おれの知り合いに、マオリなどのポリネシア、ニュ―ジーランド、ハワイなどを研究しているのがいて 日本とマオリとは言葉の共通性が70%、古代の日本人は魏志倭人伝にもみられるように、刺青をしていたという。 日本の海洋族がマオリ族となっていたということだ、明治維新のころ、ハワイがアメリカに取り込まれようとしたとき ハワイを日本に帰属したい、その代わり皇族にハワイの王女をもらってほしいと言ってきた事がある、当時の担当が宇和島の伊達氏で その時の礼状がある。 これも知り合いによれば、マオリに困難があったとき日本人に相談せよとの言い伝えがあったからだとのこと。
>>675 ヤクザが「これは俺の民族の伝統だ」って言ってくるよ
ルールを守れ、決まりだから、というのは意外と 若い人たちの口癖。 結局、この国の教育制度は ナチスの役人みたいのを量産しちゃった……
697 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:12:41.51 ID:1RhxIMk10
小樽は外人禁止にして裁判で負けてたからなw 刺青ならまだまし。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:12:56.93 ID:fWTCLTs50
>>690 日本人で墨入れるのは底辺だから仕方ない
「Japanese Only」でロシア人お断りにしていた北海道某所温泉を訴えた人は アメリカから日本国籍を取得していたにもかかわらず あんた見た目が外人だから入館拒否しますといわれ、帰化しているにそれはおかしいと訴訟を起こした
701 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:13:19.56 ID:qgbGU9PT0
>>645 それだけの決意なら偏見も黙って受け止めろ
さすがに今回入浴拒否された人には同情するが、 日本人なら刺青=極道扱いされるってことを理解してないとダメだと思う。
703 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:13:20.34 ID:AeqluFGb0
講習会団体「マオリに恥かかせて道新にタレこもうぜーwww」 道新「日本人叩き!?うひょーするする!w ジャアアアアアアアアアアアアップ」 ↑ どうすんのこんなの
704 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:13:22.00 ID:LqXhNG9v0
個室風呂の宿に泊まればよかったんじゃないの(´・ω・`)
>>669 だから他人に押し付けんなよ
刺青入れたらいけないって法律で決まってるわけじゃねえんだから
好きにしろといっている
ただし、ルールを守ってな
ルールをおまえのようなカスのために他人が曲げる必要などないw
何回も言ってるだろ
オマエがそういう施設つくれって
国語もできねえ知能なんかオマエはwww
707 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:13:43.04 ID:HP39gFcZ0
>>693 外国にだって"When in Rome do as the Romans do."って諺があるんだぜ
708 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:13:47.37 ID:XhVHa4eY0
>>675 ルールですって突っぱねないと、単に因縁をつけたい趣旨だから譲歩すればするほど要求はエスカレートし続けるよ。
元々「シャベチュニダ」って言いたい目的だから。
709 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:13:51.37 ID:wyPTGoED0
>>645 五輪で訪れる外国人客を優先するか国内旅行者を優先するかは各温泉管理者が決める事です
また国によって文化や風習が違うのは当たり前ですから仮に入れ墨を嫌悪する日本人の考えを
理解できず笑うような愚かな差別主義者が居たら逆に笑ってやればいいだけでしょ
710 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:14:04.91 ID:g1CSnb630
>>669 世界の事知らないで「欧米が」「外国が」って
恥ずかしいよ。
貴方が思ってるセレブってただの芸能人とかでしょ?
上流の人たちはそいつらを「バカ」と思ってるよ
本来の意味は金持ってるだけじゃ「セレブリティ」とは言わないの
711 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:14:09.89 ID:sbllYGGF0
外国人なら認めるべきとか日系のアメリカヤクザならどうすんだよって話しだよな ムショ帰りのモンゴルズメンバーとかマフィアも殺すギャングとかも外国人なら良いのか? どう考えても差別無くメンバーの証の類も美術としてもアイデンティティーでも国籍関係なく すべてお断りが正しい あやふやな基準にすると必ずこれは良くてこれはダメの差別が 発生する
>>669 お前はドレスコードのある店に、これはファッションだから入れないのはおかしい、とでも言うのかよ。
頭おかしいだろ?
713 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:14:32.34 ID:AV5Nibzu0
店が客を選んで断る勇気が無いのだろう。 規則は弱者のために存在するのだからな。 その場合は規則の盾を行使するしかないよな。
715 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:14:43.56 ID:4BYxFidJ0
日本人が乗り込んでってマオリの文化に反することを 「これは日本の文化だ」つってやってもいいのかな
716 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:14:53.43 ID:vfh1hBJc0
アイヌ民族が入れ墨入れてるならまだ分かるが マオリって完全に外人じゃん 日本に来て文句いうなや 土地のルールに従え
>>696 そうだな
団塊の連中や日教組が
ゼロトレランスにしないとどんな恐ろしいことになるか
自ら悪い手本となって示してくれた
ナチスをすぐ出すのが団塊左翼と朝鮮人の悪い癖
718 :
rip :2013/09/12(木) 23:15:25.91 ID:6V+X5eai0
こればっかりはしょうがない。 中途半端に許可すると、DQNが潜り込むから。
このマオリ女性が講師として招かれたアイヌ語ナンチャラ講習会が行われた平取町にも温泉公衆浴場はある。 そこならいきなり行ってもそんな騒ぎにはならなかったのでは? それを客の沢山居る札幌近郊の公衆浴場に連れて行って「差別だ!」と大騒ぎしてるのが怪しい。 日本の公衆浴場は刺青禁止なのをわかっていてマオリ女性を連れて行って騒ぎを起こすアイヌ関係者にも、それを記事にするマスゴミにも悪意を感じる。
ノコノコ族ww
>>669 タトゥ=893だとは思わないけど
公的施設でどうやって区別、どこでラインを引くかという問題だよ
こんな事例は世の中に腐るほどある
税金の課税金額にしても、1円でも超えれば金額が違ってくる
扶養控除にしても子供の生まれた日で1日でも違えば違う
その場しのぎの気分でこの人はOK、この人はNGとすれば
NGになった人から不平が出る
若い女性ならOKなの?例えばその人が893の情婦ならどうする?
あなたはそれを判断できるの?
>>702 アイヌやマオリを勉強するまえに日本文化をしっかりまなべって話だわな
古くは刺青は前科の証だったんだから
大半の日本人はいい感情いだかないもの
723 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:16:35.37 ID:AeqluFGb0
>>716 文句言ってるのは日本の公衆浴場は刺青禁止のとこだらけって
知ってる日本に住んでる奴らだよ
つまり分かってて問題起こすために意図的にマオリに恥をかかせてる
724 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:16:46.98 ID:jTb5KE0X0
この支配人は馬鹿だな 頭の中は責任逃れで一杯のようだ
725 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:16:56.69 ID:gnb04IP4P
/ : :: :: :: :: :: :: : _>'_´´  ̄ ¨ [7'izヽ ./: :: : : : : : : : : : {! ||__ }____} i: :: :: :: :: :: :y彡'´ /ィ゙⌒ヾ ; _,z⌒ヽ___) /: :: : : : : : : : _ -=ゝ-三―‐‐-=`丶 ヽ: :: :_z,≦ミ,リ 匕てュヾ〈 〉ィてユ| i: : : : : : : : ィ彡ィ'.⌒、 ,゙⌒ヽi三ニヾ) Y´ミfてヽ彡 _ -‐' . ',‐._ ! {: :: :: :/ミリ ィ゙てユ 、 (fてユ l=‐ ´ リ三∧ ヒミ r z、_,〉 } \/ヘヽミ -‐' ', ー. i )彡ミハーキ ,.ィニ彡ミュ、 ,' { {{てミ r_、_,〉 } 、__フミ/ ∨i /ィ"ャ‐-‐ヽ`ヽ ∨ミ>、ミ ,ィ彡ア ミュ、,' ヌミ ',人 ¨三;' / ∨ ',入. /ィ´-―- ヾ 彡/ .':, > / i ', ヽ ¨¨ / /`ー-. .. .__ `≧- _ノ /、 ∨ > /
>>710 単なる金持ちや資産家や爵位だけならセレブではないよ
金遣いが荒くて誰もが顔を知っていることがセレブの条件
だから単なる金持ちの芸能人ならセレブの条件を満たす
逆に上流の人たちが自分たちをセレブと呼ばれたくないとかひっそり暮らしている、ってのは同意
727 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:17:25.93 ID:jp5a8j7pO
黥面ってのがあってな そういうこった それが文化、よくも悪くも
728 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:17:32.20 ID:Rd70Udtl0
理想は分かるけど、 現実的に刺青はそっち系の人が多いんだから仕方無いでしょ 893差別を止めろとまで言うのなら筋は通るが、、、
>>645 偏見上等
刺青はヤクザもん
日本の常識
つか、イギリスやらアメリカでもタトゥーいれてる奴は下流扱いやん
ヒソヒソされてるよ
730 :
道民 :2013/09/12(木) 23:18:02.64 ID:7dslkd6i0
本人には気の毒だが、これは主催した団体のミスと思う、主催団体のアイヌ民族関係者は事前に手を打つべきだったはず、 一般の銭湯等の民間施設では刺青者の入場は断っている、我々入浴者も刺青者とは一緒に金を出してまで入りたくはない。 このような刺青等特定な者の為に一般客を大幅に減らしては営業は成り立たない。 主催者は事前に必要な施設を貸切契約すべきであったと思う、また、平取にも町営の温泉施設があるはずだ、ここを貸切契約するべきだったと思うが、 来客に対する接待とは、こういうものだ、アイヌ民族関係者も自分たちの考えが全て通るとは思うべきではない。 草葉の陰で故菅野氏が悲しんでるよ。
731 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:18:18.32 ID:/rNtDPpH0
>>719 まぁ、今のアイヌ団体は朝鮮利権団体とほぼイコールだからなぁ。
>>723 法律で暴力団相手に商売したらペナルティが発生することになったからねえ。
罪人の刺青ってのはかなり特殊な部位と模様で 刺青全般が罪人扱いされたってのは歴史的に正しくないのではないか 職人なんかがよく入れてたので小泉の先祖も入れたまま国会議員になってる
連れてった奴らが怪しい。絶対わざと連れてっただろ。
刺青がポジティブなものとして見られる事のない日本文化も理解してもらわにゃ
736 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:19:17.91 ID:h2UcL5B80
裸族が日本に来たらどうなのよ?
>>730 会の参加者10人とかでたいていは内輪の連中で
補助金維持するためのイベントを内輪でアリバイ的にしてるだけ
そのうえ接待じゃなくて差別で騒ぐために一番禁止厳しいところを選んで
マオイに恥かかせて道新に垂れ込む、ところまでがプランだってば
接待なんてなんて馬鹿正直なの
あんた
739 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:20:04.56 ID:h2jFGCxE0
どうやらマオリの人は事情も知らずに連れていかれて利用されたってところかな
日本では刺青はヤクザや反社会勢力の象徴のため一般人に敬遠されているという ことを説明して、他のお客の許可が取れるまで控えてほしいと言えばいい。 相手が文化や伝統を楯にするのだから、日本の文化や習慣も理解してもらうべき。
741 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:20:42.43 ID:qgbGU9PT0
刺青=犯罪者それが常識
742 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:20:56.53 ID:jTb5KE0X0
>>5 おまえも馬鹿支配人と同じだな
この女性とチンピラの間に線を引けば良いだけだ
743 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:21:01.79 ID:Rd70Udtl0
>>730 主催団体のミスなのに責任逃れのために
別の問題にすり替えてるだけだよなあ
こんなの事前に確認しておけば済む話だもの
>>726 何嘘のセレブ条件書いてんだよ。
世界からセレブの中のセレブと呼ばれるアラブの王族たちは金遣い厳しいけど?
こんなの有名な話だろ。
何嘘書いてんの?
745 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:21:12.24 ID:1ckyPDTj0
法律やルールを表面的にしか理解できない馬鹿な日本人が多いこと多いこと 法律やルールが作られた意図を考慮して運用できる普通の知恵を持った日本人は絶滅寸前なのかな
これは仕方ないよ 郷に入っては郷に従え あとどうせプロ市民がユスリタカリのためにわざわざこの女性を晒し者にしたんだろ? そっちの方が暴かれるべき悪だっての
>講習会関係者ら約10人で8日、札幌市内でのアイヌ民族の行事を見学後、入浴と食事のため温泉施設に行った。 ブレワートンさんハメられてますよw そのうえ記事は北海道新聞とか臭すぎるんだよ
肌色のばんそうこうやテーピングしたらばれなかったんじゃないの?小さい面積だし
750 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:21:53.20 ID:4BYxFidJ0
>>739 どうにかしてマオリの人に説明してやれんかな
結局タトゥーを入れる根性のない草食系が騒いでるだけだってよくわかった 草食系って肉食系をいつも羨ましそうな顔で見てるんだよね そして出る杭を叩く。ある意味日本らしいかも ちょっと奇抜なファッションしただけで叩くもんね日本って 今回のマオリの方に対する入浴拒否がニュースになって 世界中から 「日本って偏見がすごいな」 と思われるんだろうね。ああ恥ずかしい。前近代的。心の鎖国。
>>733 それを隠すために上から刺青いれたりもしてたし
職人もいれていたとはいえ結局ヤクザもんにあこがれて肩で風切るためにいれてたからね
753 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:22:03.11 ID:7DpjzqpC0
>>721 日本では「タトゥ=893」。欧米では「タトゥ=ギャング」。常識だから勉強しようね。
入墨は日本で伝統的にヤクザ暴力団員に関連します。Tattoos ... are traditionally associated in Japan with yakuza gang member
www.guardian.co.uk/world/2012/may/17/mayor-osaka-tattoos
ロンドン警視庁、隠せない入れ墨があれば採用拒否 London tattoo ban targets police
www.wjla.com/articles/2012/10/london-tattoo-ban-targets-police-81105.html
L.A.全身タトゥーの男は不採用 Los Angeles…Covered with tattoos when he emerged, he was unemployable.L.A.
www.thedailybeast.com/newsweek/2009/02/06/the-draw-of-dead-town.html
>>731 断られるのを予測してわざと温泉に連れて行った可能性もある
「少数部族のアイデンティティを認めろ」
って主張だしな
コイツのゴネ方は基地外じみてるだろw 温泉側の立場にたって考えることもせんとあかんよ
>>730 だからね、目的がマオリ族の人間を刺青禁止の温泉に連れて行って
悶着を起こすのが目的なんだからさ。
貸切契約とか刺青OKの銭湯とか家族風呂とかに連れて行ったら、
目的を達成できないじゃない。アイヌ協会なんて差別利権の巣窟なのよ。
オレは道民だから多少は知ってる。
757 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:22:45.76 ID:AS0RuPEo0
758 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:22:49.59 ID:T/uhbHfrO
伝統文化であれば許されるというなら、ペニスケース付けた男性が日本で街中歩いたりフォーマルな場所に行っていいというのか?
759 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:23:02.07 ID:K5gRCF/E0
マオリってのは自分の事しか考えないんだな
”アイヌ民族の関係者”ってのがワザと連れてったんだろ
761 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:23:21.00 ID:pVjSbupNP
>>670 わざわざ高い金払って痛い思いした挙句、ドヤ顔してる真性ドMとは出来るだけ距離を置いて暮らしたい。
人の価値観変えるより、自分が変わった方が楽だと思うけど?
アイヌの人も以前は顔中に入れ墨入れてたな
やっぱ刺青いれてるやつは、言葉の違いはあれど 必ずいちゃもんつけてくるなw
764 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:23:39.39 ID:OSftsxW90
北海道新聞は、自腹切ってホテルのバーでビールを飲むなとか勝手なルールを押しつけたり、 営業ルールを破るよう勝手に押しつけをしたり、一貫性がない。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:23:52.12 ID:gKJDYq4rO
>>733 え、歴史的に罪人がしてたなんて思ってるやついるの?
日本では海の男が刺青の伝統を持ってたよ
766 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:24:01.21 ID:qEcPzZ540
馬鹿「欧米では〜」 常識ある欧米人は観光先でその土地の文化を尊重します。
767 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:24:13.64 ID:/j3ACTVK0
768 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:24:14.61 ID:ZpPYsWru0
いやあ、共用施設だと現地のルールに従ってもらわないと 貸し切りとかしておけたら良かったのだろうが
>>743 だから講習会も補助金を維持するためのアリバイで
講師は補助金を食い物にする左翼の活動家で
参加者10人も全員内輪のグル
わざわざ一番刺青禁止が厳しい風呂を選んで札幌市の外まで行って
マオイに恥をかかせて道新に垂れ込む
そこまで全部プランだって
ミスじゃないっての
思惑が2チャンネルにばれてアンチにツイート拡散されるのを計算に入れなかったのがミス
>>751 長文書いてここまで低脳の奴は見たことねえわw
刺青もファッションも好きにしろよw
テメエの都合を人に押し付けるなと言ってるだけw
わかったかゆとりwww
無理だろうけどなゆとりのサルなみの知能じゃwww
いくら文化でも 公共の施設でトンスル飲まれたら迷惑
>>752 荒くれ者の文化では合ったけれどイコール罪人扱いというのも正しくないと思うんだなあ
日本はローカライズされた儒教圏でもあるから、儒教文化の名残も混じってるけどな
身体髪膚これを父母に受く敢えて毀傷せざるは孝のはじめなりってな
773 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:24:37.35 ID:iYJfI0Om0
入れ墨入れていきがってる奴ってバカだよな
思ったよりめんどくせえやつだな 人権屋がバックにいるな
タトゥー入れるのは自由だけど、それを相手がどうとるかは相手次第。ワガママな人間ほど、相手の事を考えられないからタトゥー容認になるんだよね。
「60歳」は遠くから来てもらうにはややお姉さんすぎると違和感があったんだけど、 そのくらいの年齢の女性じゃないと顔にちょうどいい刺青してないんだろうなと予想 検索すると、マオリの男性はびっくりするくらい顔前面に刺青してるので 差別を訴えても同情をひけないと計算したんだろう
777 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:25:01.04 ID:jTb5KE0X0
>>6 この女性を暴力団の同類と思うならお前が馬鹿であるだけ
778 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:25:01.70 ID:YCOQlVXC0
郷に従え
779 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:25:08.24 ID:g1CSnb630
>>726 そのセレブの条件が本来のセレブリティの意味とかけ離れたから
上流の人はセレブと呼ばれたくないという話ですよ
この新聞社が、言うなら、拒否が正解 どうせ、プロアイヌが、金儲けのために呼んだアイテムだろう わざわざ、銭湯に行くこと自体、できすぎてるわ 馬鹿やろう
>>770 そっちこそタトゥー=悪ってルールを押し付けないで
悔しくて涙が出てくる。マジで
>>751 結局、自分のワガママを通したいなら自分で施設を作るかワガママを受け入れる文化圏へ行けと言われても聞こえないふりしかできないお前のような根性なしが墨を入れるんだね。
783 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:25:38.47 ID:AeqluFGb0
>>751 へえ
タトゥーは根性焼きみたいなもんなのか
さすがマフィアの習慣は恐ろしいわ
そうやって根性焼き(刺青)見せびらかしてカタギを威圧して回るんだな
784 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:25:38.61 ID:N5BCm8OI0
>>723 事前に調べるなり根回しするなりすりゃこのマオリの女性も恥かかずに済んだのに
差別って喚くためにこのマオリ女性を利用したわけでしょ?
この「関係者」ってほんと悪質ですわー
785 :
結論は簡単 :2013/09/12(木) 23:25:55.09 ID:sbllYGGF0
刺青入館禁止にしてるなら結論はひとつしかない アメリカ在住のヤクザは良くて日本のヤクザはダメとか変な差別が発生するから 刺青入れてる人は人種国籍関係なくお断りが正解 数ある温泉の中でなんで其処に連れて行ったんでしょうね〜
786 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:25:59.76 ID:BCbFI5QG0
>>751 タトゥーを入れる=根性がある
草食系=いつも肉食系を羨ましがる
飛躍しすぎワロタ
787 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:26:14.88 ID:RPdTHgPb0
>>733 朝鮮半島に任那があったとき倭人の特徴として、刺青があったとされている、魏志倭人伝では
これは海で漁をするとき、サメなどから襲われないようにするためとある。
中国では刺青は遼東半島の人々がしていたらしいが、歴代王朝では、刺青は刑罰だったようだ。
日本人ととマオリ族とは、古代からの共通の歴史がある。
>>781 タトゥー=悪じゃないって押し付けるなよ
>>751 見事に前スレと同じ結論でワロタw
もう少し捻れよバーカw
>>781 病院行って消せないかどうか相談してみなよ
なんなんこの土人 意味わからん刺青して日本に来るのが悪いんやろ?
792 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:27:15.02 ID:5z/uUrcz0
アイヌの人権団体に利用されたのか、サイテー
>>723 マオリの人はとばっちりかよ
申し訳ないことしたな
>>781 おれは押し付けてないぞ
刺青=悪またはアホ
こうだよな
795 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:27:23.81 ID:jTb5KE0X0
>>33 暴力団は暴力団で断ったらいいだろ
それが嫌さに本来断られる理由が無い人間を排除してつじつま合わせようとするとは卑怯者のすることだな
796 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:27:56.54 ID:iYJfI0Om0
弱者マイノリティ被害者を盾にやりたい放題アイヌ朝鮮ヤクザ
一人許したら、なら俺もってなるだろ
798 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:28:16.10 ID:XHx3p7bY0
看板があるのに止められるまで突入しちゃうのがなぁ ルールは重々承知しております、ダメかと思いますがこういう文化なんです許可していただけませんかと まずお伺いを立てるのが日本人の心理 直接ダメって言われなきゃやったもん勝ちの精神は受け入れにくい
>>751 それだけ根性があるなら偏見も覆すか耐えるかしといてくれ
・・・ところで根性って刺青が無いと示せないのか?
801 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:28:24.52 ID:+a6XEsQLi
イスラム教徒だからブルカ着用して温泉に入るぞ!てのもアウトなわけで
>>795 暴力団かそうじゃないか、どうやって判断するんだよ。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:29:15.41 ID:AeqluFGb0
>>784 そう
差別と騒ぐためにマオリをダシに利用した。と、そういう話だな
しかも道新までグルになってるのは明らか
805 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:29:18.71 ID:7DpjzqpC0
>>766 >馬鹿「欧米では〜」
欧米でタトゥーすると採用拒否。中東ではもっと酷い扱いになる。
ロンドン警視庁、隠せない入れ墨があれば採用拒否 London tattoo ban targets police
www.wjla.com/articles/2012/10/london-tattoo-ban-targets-police-81105.html
L.A.全身タトゥーの男は不採用 Los Angeles…Covered with tattoos when he emerged, he was unemployable.L.A.
www.thedailybeast.com/newsweek/2009/02/06/the-draw-of-dead-town.html
ドーハで開かれたアジア競技大会にバスケットボール・ナショナルチームのメンバーとして出場したハーメド・ハッダーディーは、腕に入れた入れ墨をテープで隠さねばならなかった
www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080723_160520.html
>>73 ファミコンのカセットを銭湯に入れるなんて自殺行為だろw
807 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:29:26.61 ID:l1+mWQa50
ついでにいえばマオリのような南洋文化でタトゥーは極めて重い意味を持つんだけどな。 それをバカにするってんだからジャップってのは本当にひどい蛮族だな。 だいたい刺青禁止ってのは暴対が目的だろ。マオリ族のヤクザなんているかよwww 思い出したが昔、東国博のマオリアート展行ったっけ。すごくよかった。 だからなおさら、ここでドヤ顔の文化も伝統も理解しないクソウヨはむかつくわ。 図録どこにやったかな。マオリの神の災いがこのマオリ族を侮辱するネトウヨにくだらなければいいけどな。
>>781 おまえは国語を小学生からやり直してこいよwww
オレは刺青もおまえが望んだのなら入れていいといってるじゃねーか
悪なんて一言も言ってねえぞw
ルール守れといっている
なにが悔しいだよ
被害妄想か?
病院いけや低脳池沼www
809 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:29:31.86 ID:sbllYGGF0
だまって個室露天風呂行けw
>>772 イコールではないが、そういったイメージもあるってだけだよ
まあ、日本人としたらわざわざ身体きずつけてまでやる意味は理解できないけどね
マオリはマオリの伝統でいれてるから否定しないけど
郷に入っては(以下
多様な文化ねぇ〜、 センパーファイのタトゥを左腕にしているアメリカ兵のときは、 こいつら、何ていうんだろうね。
814 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:30:08.90 ID:tbPrQBXB0
ヤクザがお断りの看板みて、すごすご引き返していたらヤクザじゃねえだろ
815 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:30:10.53 ID:XhVHa4eY0
同和やアイヌや沖縄に入り込んでる朝鮮人が日本人のお人よし(或いは悪く言えば事なかれ・なあなあ主義)を悪用して差別利権を拡大しようとしてるんだよ。 こんなん単なる主催者のミスとかあり得んわ。 わざとトラブルを起こして騒ぎ立ててるだけ。
刺青入館禁止のところにわざわざ行ってブーたれてんのか 意味わからん ごねればごねるほどマオリ族っていうやつらの常識が疑われるだけだぞ
817 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:30:14.39 ID:6lz9Em4d0
コレはしょうがねえな 特例を認めるとクレームが来るもんな ただ、1番問題なのは刺青禁止ってやつだな
マリオって刺青なんかしてたっけ?
819 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:30:35.00 ID:bhzPXSQ+0
文化や風習は時や場所が違うと誤解されることもあるんだよね
820 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:30:42.14 ID:iYJfI0Om0
最初から騒動にするつもりでマオリ族利用したんだろ どこまできたないんだこいつら人権屋は
821 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:30:44.17 ID:E6NQOlEV0
まず、現在、日本ではタトゥーはカタギではない事を表すための記号と、一般的に理解されている点に留意すべきだろ。
>>721 の言う事はもっとも。
日本だけでなく、欧米でも、When In Rome, do as the Romans do. というし。
ただし、この事例の場合は、文化の異なる人々への対応となるので、特別な対応をしてもらえるよう、関係機関が前もって調整しなくちゃいかんわな。
そのような根回しを怠ったのが、そもそもの原因。
822 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:30:45.33 ID:8cGy7V1rO
そのマリオとやらが入れ墨OKな温泉探せばいいんじゃないの?
断られたところにこだわらなくても ホテルの風呂だけ入ってりゃいいじゃん 人権関係ない
>>744 すまんねえ
英語サイトでセレブって言われてる連中ってそんなのしかいないもんだから
本来は名士、かもしれんが今そんな意味じゃ通じないだろ
むしろ侮蔑的
>>765 お前……
江戸時代の刑罰の一つの名称が『入れ墨』っつうんだよ。
打ち首とか獄門と同列に入れ墨ってのがあったの。
828 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:31:21.63 ID:Rd70Udtl0
俺が女湯に入れないのは差別だろ
829 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:31:29.56 ID:sedzyjoAO
日本では入れ墨は反社会的勢力の象徴 ここは日本なんだから入浴拒否されて当然だ
刑罰の刺青とかは額とかに入ってるからねえ 文様も特殊だよ
831 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:32:08.12 ID:4BYxFidJ0
おれはタトゥーはかっこいいと思うし 嫌いじゃないし 機会があったら自分でも入れたいくらいだが 温泉は遠慮したほうがいいと思う。 秩序が乱れる。一般人の世界が壊れる。 刺青入れてる奴ほどちゃんとそのへん考えて 遠慮するべきと思うんだが。
>>813 道新「米帝氏ね 墨いれてようがいれてまいが氏ね」
じゃない?
>>404 見たく無いものは見たくない
じゃあ何かい?実害が無ければチ○コ出しながら散歩する権利も見直してくれるのか?
温泉側の事情も考えろよ、マオリ
多様な文化つーなら刺青アウトな日本の文化尊重してくれよ
風呂だけじゃねえよ 海水浴場も刺青全面禁止にすべき
838 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:33:34.21 ID:XhVHa4eY0
>>821 差別利権拡大したい奴が根回しして波風立てない訳が無い。
波風立ててなんぼの利権でしょw
じゃあどこぞの裸族が道歩いて 捕まったら尊厳をうんたらかんたら言うのか キリねぇよ
840 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:33:47.58 ID:USpVSiCC0
マオリの女性を引率した主催者が悪い 入れ墨入ってるのはわかってるんだから、貸切が出来る個室温泉がある場所をあらかじめ調べて 先に連絡して入れてもらえるよう話つけておくべきだった 断った温泉は悪くないだろ 原則変えたらヤクザがいちゃもんつけてくるんだから
スパセンで体にガムテープ貼って入浴してるアホがいたw なぜそこまでして入ろうとするwww
842 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:33:59.78 ID:AY3hi6Yt0
ポリネシアンのマオリ族って、日本の縄文人、倭人と繋がりあるでしょ。 エベンキ半島人なんかよりもずっとつながりが深いと思うが。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:34:04.76 ID:7lg2+wfUO
きまりはきまりだからな… 空いてる時間に貸切とかにすれば、周りに示しがつかないこともないからOKじゃね? でもこの温泉の人立派だよな? 刺青禁止の温泉やプール行っても、実際注意してるの見たことない。 皆隠しもしないで堂々と入ってるやん。
844 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:34:32.69 ID:jTb5KE0X0
>>50 キリは支配人が責任持って付けたらいいだろ
お前ら頭の中は責任逃ればかりだな
日本人の責任感もここまで劣化したか
845 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:34:33.52 ID:g1CSnb630
>>808 えっと…
>>781 この人ずっと張り付いてて
同じことを繰り返してる「かまってちゃん」だと思うの。
「タトゥーと認めてもらえないと自分を失う」って思っちゃう人は
あっち系のひとだから 構うだけ無駄なんだと思う
846 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:34:48.62 ID:lmhXiT7l0
少数民族の風習を真似て 面白がってるキチガイチョンもどき、それに洗脳されたやつが悪い 日本人が日本国内でやるのは 犯罪者の烙印である
昔ラグビー中継で見たときはビックリしたなー顔に入れ墨があるんだもんな
848 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:34:59.32 ID:+24T0x7f0
オウベイデハーとか言う奴 アメリカでもタトゥー入れてる奴は生活が荒れてると思われますよ(笑)
刺青と入墨は別物 これまめな
850 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:35:13.83 ID:sbllYGGF0
民族として刺青は素晴らしい文化だと思うしマオリやアイヌの男の刺青はカッコいいと思うけどさ それとは明らかに別問題だよ
851 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:35:17.21 ID:dG6M2EVw0
永遠の恥マーオリ〜♪
「俺がダメってあの刺青のおばちゃん入ってたじゃろうが!俺は893じゃない てめー、差別か!訴えてやる!」 がおこります
誰がなんと言おうがタトゥー入れてる奴には 近づかない。当たり前の反応です。 馬鹿、DQN、ヤクザのいずれか若しくは全てに該当する確率が高すぎ。
>>843 新宿グリーンプラザというスーパー銭湯ホテルに行ってごらん
マジ凶暴なヤクザを羽交い絞めにして追い出す姿を目にする事ができるから。
禁止になったのっていつごろからなんかね ちょい昔は銭湯にゃゴロゴロごついもんもんのおじいちゃんいたけど 子供ながらにびびってたなあ
856 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:35:57.22 ID:E6NQOlEV0
857 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:35:58.05 ID:iYJfI0Om0
アイヌは刺青理由に断られた瞬間 計算通り計画通り!と心の中で喝采あげたろうな 多様性とかいう奴はろくなもんじゃねえ
これは仕方ない どちらが悪いとかもない
859 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:36:08.31 ID:s66yfnn40
アイヌ女性は口の周りに入墨する風習があったよな。
861 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:36:32.07 ID:Rd70Udtl0
>>404 俺は893多い地域に済んでたけど、
道端で顔合わせただけでニセ高級時計とか売りつけてくるよ
風呂なんかで長時間居合わせたら、何が起こるだろうね
862 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:36:36.83 ID:lCG475Jn0
マリオと読んだのは俺だけではないと思いたい
>>841 他者への配慮が見えて
微笑ましいエピソードやんw
マリオの尊厳の象徴はヒゲ
865 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:37:04.13 ID:h2jFGCxE0
自分の主張を外国人を使って問題を起こし新聞に提供 仕組まれてたかもね
866 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:37:04.58 ID:4BYxFidJ0
アウトサイダーにはアウトサイダーの作法というかマナーが あるんじゃないか。 アウトサイダーの利も得たい インサイダーの利も得たい じゃ都合が良すぎてダサいと思う
867 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:37:13.61 ID:n1KIxv7O0
この温泉には部屋に温泉しいてるホテル、宿はないの? 明らかに在日朝鮮人ヤクザとは違うんだから、そこへ 案内して上げるべきだよ。 ヤクザに人間の誇りはないがマオリの人達は違うだろう 温泉宿と旅行会社が悪いね
868 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:37:44.09 ID:/j3ACTVK0
すべてのレスを真っ赤にしている人は
>>805 にはレスしない模様です
869 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:37:50.19 ID:l1+mWQa50
>>839 おめえの住むクソ田舎じゃ裸族が闊歩してんのかよwww
まあお前みたいな比喩の使い方もわからん低能が住んでるくらいのスラムだからな
何が起きても不思議はないかw つーかそのスラムの共同浴場は昔から刺青禁止だったのかwww
>>3 おう!あの外人も刺青やのに風呂入れてるやないか?
872 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:38:08.48 ID:kPTnm2+g0
嫌がらせだろうな
873 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:38:15.34 ID:BCbFI5QG0
>>781 涙ふけよw w w w w w
とりあえずヤクザの事務所一軒一軒回って「入れ墨ヤメてください。わりとマジで」
って言って来て入れ墨消させろよw。
それでヤクザ=入れ墨って認識が日本から無くなればスパでも何でも入れるんじゃね。
こんなこと議論になることすらおこがましい 人権屋とヤクザは日本の恥
女性専用車と同様に「ご協力下さい」ということにしておけば いいのではないかと
>>858 あえて言えば
道新とアイヌが最悪だな
あと参加者と
マオイと銭湯は全く悪くない
札幌市はこんなアイヌを騙る屑どもに払う補助金を全廃して
施設利用権も召し上げるべき
道新が宣伝するところまでがシナリオだと思う 狂同を通じて日本中の反日新聞に差別だとして配信されそう
ここは日本です。 日本の慣習に従ってください。
880 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:38:57.86 ID:sbllYGGF0
>>867 入館が禁止だからw部屋湯とか意味不明すぎるよ 日本語わからないアホなの?
ふつうは招待してコーディネイトした奴が大丈夫な所に連れて行くんだよ
>>869 何ファビョってんだよ
お前の文章の方が意味分からんわ
882 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:39:30.16 ID:RPdTHgPb0
>>841 そうらしい、ハワイ、ニュージーランドを含むポリネシアのマオリ族は、日本人がルーツという研究者もいる。
言葉もきわめて近く、マオリ語は日本語の方言くらいの違いと言われるし。
古代日本では罪人が顔に入れ墨を彫られた。鯨面という。 今でも強姦した奴には額に姦とか彫ってやれば良い。
884 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:39:48.45 ID:gWLfjpQY0
これは日本人として恥ずかしくなるよね。 これでは文化国家とはいえないよ
>>866 その理屈すげーわかるわ
アウトロー気取ってるくせに一般人並みの扱い求める奴ww
ファッションタトゥーだろうがなんだろうがそれは刺青。世俗を捨てた印
887 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:40:34.80 ID:qgbGU9PT0
>>781 そんなにタトゥーが好きならお前も顔にタトゥー入れてニュージーランドのマオリ
の村に移住しろw
ID:M9P1Gwd00 は、いま一休み中。 スレが変わって話題がひと段落ついたあたりで、また同じ論旨で現れます。
889 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:40:56.44 ID:jTb5KE0X0
>>37 付け込まれないようにしたら良いだけだろ
馬鹿からの圧力から逃げるためにおとなしい人間にトバッチリを与えるのは下種のすることだ
要するに日本の文化は尊重しませんって事だろ。 国に帰れよ。
892 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:41:40.57 ID:7DpjzqpC0
>>884 >これでは文化国家とはいえないよ
文化国家だから風呂にまでドレスコードがある。
893 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:41:44.67 ID:1jepvaUcO
郷に入っては郷に従え?
犬お断りの温泉にどんな理由でも犬がチャプチャプ入ってきたら起こるだろ
895 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:42:07.20 ID:HP39gFcZ0
割とマジな意見を言わせてもらうと 皮膚科に行って刺青消してから再来しろ 生温かく迎えてやるから
897 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:42:19.21 ID:XhVHa4eY0
なんちゃってアイヌと道新の罠だってばよw
898 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:42:26.74 ID:gWLfjpQY0
世界中の教養のある人間は日本の文化程度の低さに呆れ果ててるよ まぁ仕方がないよね
日本人がこんなに他文化に排他的とは思わんかった 杓子定規な解釈しか出来んのかね、田舎者は 関係者は公式に謝罪すべきだろ
>>898 少なくともイスラム圏は入れ墨厳禁だハゲ
ワニ禁止の温泉にワニチャプチャプきたら怒るだろ
文化国家って耳慣れない言葉を・・・・ もしかして、韓国の方ですか?
903 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:43:46.83 ID:G4OejZPo0
>>645 実際悪じゃん
刺青入れてる人間は自分のルールを他人に強要して迷惑かける人間て事がこの記事からも分かるし、お前の主張だってそうだ
904 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:43:49.17 ID:kPTnm2+g0
マオリ拒否じゃなくて刺青拒否だから しっかり考えてから文句言え 日本文化にケンカ売ってんのか? 法律や条令もそうやって破るのか?
905 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:43:57.01 ID:g1CSnb630
>>888 そうだねw次のスレ★5に現れると思うわ
その国の文化を尊重するのが筋だろ この外人はイスラムやヒンズーの国でも同じこと言えんのかと
907 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:44:24.74 ID:7DpjzqpC0
>>898 >世界中の教養のある人間は日本の文化程度の低さに呆れ果ててるよ
教養のある人間ならドレスコードくらい守らないとね。
908 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:44:31.35 ID:kH6Lc0E40
本物のヤクザの利用は断れないクセに。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:44:41.34 ID:tbPrQBXB0
>>902 もう少し宗主国とか論難とか始めるまでまってもよかったんじゃないかな
>>645 > あとタトゥー入れてる人にを馬鹿にしないで
どう見ても馬鹿です
ありがとうございました
911 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:45:09.42 ID:efPU4Uis0
>>64 お前自分でわかってんじゃんバーカ
「イスラム諸国でブルカ無しで歩かせろ」と言ってるのと同じ
912 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:45:13.86 ID:Z0J20vrT0
>>696 刺青擁護の立場で物を言うのは馬鹿ばっかりだなw
ナチスに結び付けて批判するあたりお里が知れるわ
913 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:45:35.85 ID:z8MWDlnJ0
栃木県にある有名な芦野温泉行ったとき、入墨入れた男が浴場で体洗ってたら、 若い従業員が入ってきて、入墨男に退出をお願いした。入墨男も、おおそうか、 とだけ言って退出。温泉スタッフのプロ意識も大したもんだが、 威厳をもって出て行った入墨男も、なかなかの人物だと思った。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:45:49.20 ID:FZGsvOi60
世界陸上でみんな刺青してるのには驚いた。 生理的な問題もあるけど、そういう流れなんだな、と。
915 :
大義私 ◆F/22Iel6q. :2013/09/12(木) 23:45:54.60 ID:NVoyzcZd0
イスラムやヒンズー教の土地でも無理を押し通そうとしないか心配だ
916 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:45:58.58 ID:jTb5KE0X0
>>769 そういう理由はおおいに考えられるな
しかしこの支配人が賢くて責任感があれば
みごとに肩透かしを食わせることが出来たんだがな
917 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:46:07.51 ID:ljnuyUj20
日本で入れ墨はヤクザの尊厳の象徴であり文化なのでご了承ください
918 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:46:10.87 ID:g1CSnb630
>>901 人間禁止の温泉にチャプチャぷきたら嫌だろ? 地獄谷
バナナワニ園楽しいよねww
この人の刺青はDQNのそれではないからまた違うんだろうけど それを知ってて、日本の温泉の規則の事もまた知ってるはずの「アイヌ民族の関係者ら」が悪いよね。 というか「アイヌ民族の関係者ら」だからなあ。 アイヌ民族本人かどうかも分からない。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:46:58.98 ID:4BYxFidJ0
刺青者が刺青を認めろって叫ぶの恥ずかしくないのかな 俺は刺青もタトゥーもかっこいいと思うけど 認めてくれって喚く行為は嫌い。ダサい。
>マオリ人は普段には西欧人の影響を受けてシャツなどを着ているが、 >客が来ると裸になって全身の入れ墨を見せる。 >顔は裸にならなくとも見えるが。裸に入れ墨こそがマオリの正装。 だってさ
ただの当たり屋、極端に例外的な事例を持ち出して、原理原則をぶち壊しに仕様とするクズ。
923 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:47:33.73 ID:gWLfjpQY0
まったく日本人は偏見ばかりだな
>>900 イスラムに教養がある人なんているわけないだろ
これを機に文化交流を深めればいいじゃん(´・ω・`) 大衆浴場に入らなくても文化交流は出来るぞ
925 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:48:23.80 ID:THOEOMhG0
マリオ?
926 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:48:27.16 ID:jTb5KE0X0
>>803 この女性と暴力団の区別くらい簡単だろ
キチガイでなければ出来ることだ
先住民の伝統は理解しますが ここは日本。 日本の文化も尊重してください。 刺青は罪人や世捨て人がするもの。 郷に入っては郷に従う。どの国でも一緒です。
こうやって善良な外国人を道具に使い、日本を貶めようと策動する連中に、深い悲しみと憤りを覚える
温泉の営業妨害とマオイ族の尊厳を平気で傷つける アイヌ利権団体と道新が憎いわ
930 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:48:45.94 ID:LQDNMKTq0
自分たちの風習を認めろってんなら こっちの風習も認めろよw こっちは入れ墨=やくざさんなんだよ
931 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:48:50.49 ID:sIZMnMnd0
良く見たら 噂の北海道新聞じゃないですか
932 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:48:50.64 ID:rbC4CwAA0
嫌なら来るな。
生命保険拒否されても、病院でMRI拒否されても 文化差別って言うんかね?
講習会に講師を呼ぶんだし普通に考えてあらかじめ温泉宿に電話入れて受け入れ可能なところを手配すると思うんだが
習慣の違いだと思うけど、ヤクザの刺青とはちょっと違う雰囲気あるなー なんとなく土俗的というか魔除けとかシンボル的な印象受ける 沖縄のハジチ(だっけ?)みたいな感じ?
海外の人でそういう文化があるとしてもいったん入館させてしまうと、 日本の893とかが、これも俺たちの文化だって屁理屈言い始めるから これはしょうがないんじゃね? そもそも、そうなりそうなのを判って連れてきた奴が悪いと思うわ。
937 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:49:26.44 ID:7lg2+wfUO
>>854 そんなステキなとこあんのかwww
教えてくれてありがとう
そして
>>913 との落差がwww
入れ墨イコールやくざは日本だけだろ 外人相手には世界基準で対応しろや
この人には気の毒だけどね 文化やファッションとか言って例外を認めると怖い人が入って来て客が逃げちゃうよ
この主張を是とする人はどこぞの裸族がフルチンで来日して入国拒否されても抗議するんだよな?
>>878 > 道新が宣伝するところまでがシナリオだと思う
> 狂同を通じて日本中の反日新聞に差別だとして配信されそう
個別の仕掛けとしてはいい読み。
背後にある大きな戦略としては、最近愛国心に目覚めたと思っている
日本人に「アイヌが」という表現でアイヌをひとくくりに叩かせて、
運動に参加しない大多数の普通のアイヌ出身者を日本人に攻撃させ、
彼らの非差別感情を刺激し、政治運動に参加せざるを得ない場所に追い込むのが
「アイヌ出身の左翼運動家」の戦略。
942 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:50:29.00 ID:vXRzMuA50
やっぱアイヌ絡みか 節操ない奴らだほんと
ってか、これ明らかにアイヌ語復興を目指す講習会に北海道新聞関係者がいただろ。 これの問題点を履き違えてる。 刺青してる人が公衆浴場に入れない可能性なんて分かりきっているのに そこに案内する時点で気配りとかがないおかしな集団だろ。 明らかに目的がワザとは入れないところに案内して 入れないのはおかしいっと騒ぐことが目的化されている。
相手民族を尊重するなら日本は海豚もクジラも食う民族だとそこを尊重しろ
945 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:50:53.55 ID:sbllYGGF0
>>926 じゃあ暴力団を辞めた奴と現役の暴力団の見分け方は?
暴力団だから入るなとか実際問題選別は自己申告で不可能になるだろ
だから刺青入れてる人は入館お断りなんだよ
判ったら馬鹿は黙っとけ
946 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:51:04.44 ID:lmhXiT7l0
947 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:51:11.82 ID:7DpjzqpC0
>>938 >入れ墨イコールやくざは日本だけだろ外人相手には世界基準で対応しろや
世界基準だと「タトゥー=ギャング」
↓
ロンドン警視庁、隠せない入れ墨があれば採用拒否 London tattoo ban targets police
www.wjla.com/articles/2012/10/london-tattoo-ban-targets-police-81105.html
L.A.全身タトゥーの男は不採用 Los Angeles…Covered with tattoos when he emerged, he was unemployable.L.A.
www.thedailybeast.com/newsweek/2009/02/06/the-draw-of-dead-town.html
ドーハで開かれたアジア競技大会にバスケットボール・ナショナルチームのメンバーとして出場したハーメド・ハッダーディーは、腕に入れた入れ墨をテープで隠さねばならなかった
www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080723_160520.html
948 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:51:15.96 ID:vxYvb0f10
でも一人を認めたら全員認めないといけなくなるからな
ドイツやフランスでも衛生上の理由とやらで イスラム教徒の水着(ブルキニ)を禁止してるプール多いよ
950 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:51:42.69 ID:jTb5KE0X0
>>836 この女性を銭湯から追い出だすことよりそっちの方がはるかに重要だな
951 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:51:51.07 ID:XssHa9Qm0
>>926 君の言うように見た目で判断してたら差別になるから
彫り物彫ってる人は全員アウトって区別されてんだろ
イランみたくロック聞いただけで逮捕されないだけマシだろ
953 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:53:11.34 ID:gR6x9gxI0
このゴネ方は、 ヤクザそのもの じゃん はい終了
954 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:53:13.55 ID:lmhXiT7l0
ボクシングだろうが スポーツだろうが 入れ墨は禁止 マオリ系のサッカー選手みたいなのは例外
ヤクザ「おぅ 俺もマオリ族だから入れろ」
956 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:55:08.55 ID:irCmF1Y6O
>>943 差別だ差別だ、と騒げはゴリ押しできると思ったのかねぇ
エグザイルの奴も刺青してるじゃん。 彼等も公衆浴場入れないわけだけど 馬鹿な奴だなと思う。
958 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:55:17.97 ID:Nee8UY6aO
郷に入らばってね。 ニュージーランドで拒否されたなら怒りももっともだが ここは日本だからね。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:55:24.98 ID:lmhXiT7l0
まあ仕方ないよね
海外なんてビシッとドレスコードちゃんとしてないだけでレストラン入れないことあるのにね
>>943 明らかに不自然だよね
自分たちで呼んだ人なのだから、あらかじめ事情を話して受け入れてくれるところへ案内するのが普通
なぜか事前に何の連絡もせず突然訪れてわざわざ騒ぎを起こしてかつ道新にちくったるようにしか見えない
964 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:56:29.30 ID:jTb5KE0X0
>>843 逆だろ
この支配人は相手が暴力団でないと解っているからこそ安心して拒否ったんだろうな
もし暴力団だったら見て見ぬ振りをするかもしれないな
●嫌韓アニヲタ必読● アニメで「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」ってあるじゃんか。 あれ、なんで「ソ・ラ・ノ・オ・ト」じゃないか教えてやろうか。 ヲト=朝鮮語で「空」だから。 マジきめぇわ、ガチで。チョンってこういうふうにウリナラネタねじ込んでホルホルしてやがるからな。
966 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:56:59.83 ID:g1CSnb630
>>926 マオリ風の刺青してるけど 私はヤクザ
なのにマオリと差別された!!
ってのもありうるw
郷に入っては郷にしたがえ
968 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:57:47.20 ID:SPrnS6Xc0
秘境から来た裸族が民族の尊厳だからと 局部丸出しで日本を闊歩させろと言ったら認めるのか?
ブル中野やんけ
>>947 警察官とかイスラムとか特殊のもん持ち出すなよ
ベッカムはギャングかい?
少なくともマオリやポリネシアンには歴史的背景がある
日本のやくざの象徴が他民族の文化とたまたま一致しただけだろ
このおばちゃんがやくざでないことは明白
こんな対応じゃ外人相手に付き合えんぞ
971 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:57:59.25 ID:4BYxFidJ0
つうか刺青は公衆浴場に入れない、 世間からは白い目で見られるという陰の部分もかっこよさのウチじゃん。 公に認めてほしいとかわけわかめ。 それじゃかっこよさ半減だろ
>>941 「アイヌ出身でないアイヌ問題活動家」や「日本人でないアイヌ問題活動家」もそこに含まれる
グアムでさえドレスコードあるよ サンダル短パンじゃレストラン入れない
974 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:58:48.68 ID:AY3hi6Yt0
アイヌの人権屋さんでしょ?まともに議論する問題じゃないよ
私企業の現場の判断に任される程度の問題。文句言う様な話ではない。
こんなん断るとか頭の固い奴らだな 臨機応変に対応しろよ
978 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:59:16.87 ID:gR6x9gxI0
他人が嫌がることをしない っていうのも日本文化 よく勉強してから入国しろクズマオリ
979 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 23:59:39.56 ID:jTb5KE0X0
>>843 決まりというならその決まりが悪いな
何でも一律に禁止するという決まりがいい加減だ
980 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:00:00.37 ID:iXltrcUF0
>>899 他文化が並行して存在するのは一向に構わないが、
他文化が自文化を侵略するなら受け入れるわけにはいかないだろ。
981 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:00:33.81 ID:XTVstnNV0
個人の習慣、信条よりその国の習慣、法律に従うべきだ。 中国では痰を吐いても良いが、日本では駄目だ。 自分達のおかしい習慣、規則を日本に持ち込むな。
>>916 どうやって?
入れたら入れたで賞賛記事を書くんだろ
「ここの温泉が先例となって好ましい。」とかな
んで、肝心なのが、ほかの銭湯も「日本人には刺青禁止のままで少数民族には例外を認めろ」というところが大事
983 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:00:38.22 ID:6unAPKu/0
マオリは悪くないだろ。主催者が狙ってやったマッチポンプなんだから
984 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:00:48.17 ID:soBiPL0b0
>>809 馬鹿はお前だ
知恵も責任感も無い馬鹿だ
985 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:00:49.21 ID:7DpjzqpC0
986 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:02:02.86 ID:/cYM/Df9O
マオリの族長呼んできて、日本の公衆浴場で横紙破りするためにマオリの誇りを持ち出している奴がいるぞと伝えてやろうぜ。
>>960 ニュージーランドには温泉いっぱいあるぞ
マオリがたくさんいるロトルアはそのメッカだよ
刺青がマオリ族の象徴だとしてこの旅館は刺青を消せとは言わなかったんだろ?なら尊厳を否定してないじゃない 逆にこの旅館の方針である刺青客を入浴させないことを否定してるわけで マオリ族が刺青が尊厳の象徴だとして、旅先では温泉に入らなければいけないしきたりはないんだろ? なら刺青客の入浴お断りと両立できると思うの、 マオリの人は温泉に入らなければ、温泉のしきたり破る必要ないし 旅館側はマオリに刺青除去手術を強要したりせず刺青をしていていることにケチを付けず入浴以外のサービスを提供すればいい
マリオじゃないのか
990 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:02:48.81 ID:yKgdenGd0
>>979 そうだね。
そんな悪いきまりのある所なんて行かない方が良いよw
991 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:03:10.72 ID:IzxftHjl0
LAギャングの消えないタトゥー | アメリカ | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト 全身タトゥーだらけの男を雇おうとする会社はなかった www.newsweekjapan.jp/stories/us/2009/04/post-6.php
992 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:03:16.76 ID:soBiPL0b0
>>894 知能指数の判定に類似性の認識力のチェックがあるが
この件とその話に類似性があると思うなら
お前の知能指数は50を切るな
>>963 なんだよそのこないだの車椅子みたいな言い分は
この人ひとりを許したら、全ての刺青を許すことになるだろ? わかれよそれくらい
995 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:03:44.10 ID:fcY5wkWJ0
ヤクザが悪いんだな
996 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:04:07.02 ID:W3cLUDNl0
>>970 なら日本人が外国いく場合に
仏壇や神棚を用意してもらわないとな
自分の国の文化を大切にするなら日本の文化も尊重して 公衆浴場に入らないでね
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