【北海道】「入れ墨はマオリの尊厳の象徴であり、大変残念」…NZ先住民族マオリ女性の入浴を拒否、石狩管内の温泉、顔の入れ墨理由に★3
2 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:17:32.98 ID:FCpwd+dV0
もう飽きた
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:17:33.34 ID:UMsWdV/U0
4 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:18:20.54 ID:o7pyLHZH0
連れて行った奴が最初に電話でもして確認してりゃ、
マオリの人も旅館の人も嫌な思いをしないですんだろううに
5 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:19:22.54 ID:26zcsLu2O
アイヌは?
6 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:19:23.49 ID:Gyqy530R0
入れ墨は禁止
ただしマオリ族は例外
ってルールに直せばいいんだよ
これは日本側の関係者がアホ
なんで問い合わせしなかった
「入れ墨はヤクザ・ヤンキーの尊厳の象徴であり、大変残念」
と申される方々が来た場合にはどう説明すればいいのか
10 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:21:00.66 ID:xSuTvewK0
11 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:21:02.34 ID:8v5D6wjP0
入れ墨を禁止した理由はなんだ、最初に立ち戻ってよく考えろ
どう見てもヤクザには見えないだろ
12 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:21:08.71 ID:vvrs+FG30
893とか含めてホントに全てお断りしてるならしょうがない
仕方がないな。
この人には気の毒だけど、この人をきっかけにめんどくさい輩や、団体が押し寄せてきて差別だなんだと騒ぎ立てるのはわかっているからな。
>>6 在日ヤクザが「民族差別ですか?」ってねじこんでくるよ
15 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:21:34.35 ID:Gyqy530R0
たかだか風呂に入れなかったぐらいで民族の尊厳とか大げさだな
おれの国じゃ男でも女湯入る混浴文化があるんだが、女湯入れてくれ!と言えば通じるのかよ!
>1
自国文化が他国で通用すると思う事自体が大間違い。
不良外国人とその取り巻きのマスゴミは
すぐ「祖国ではこうだ」を連呼するが、ここは祖国じゃねえから
バカの証明の刺青と一緒くたにするなよ
グンマーの伊香保温泉なら許されたのにな
19 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:23:09.41 ID:IcMIT77oi
「入れ墨はヤクザ族・オラオラヤンキー族の尊厳の象徴である」
と申される方々が来た場合にはどう説明すればいいのか
20 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:23:17.55 ID:O2UkIUPvO
これは旅館の判断が正しいだろ。
てか、日本のシキタリを受け入れる気は無いのか?
21 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:23:23.67 ID:HTcFkl2k0
杓子定規で対応しすぎ。ニュージーランドの先住民族が○○組の
構成員なわきゃねーだろうが。
22 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:23:31.13 ID:dQpwYZls0
んなもん
前もって下調べしておけや
郷にいっては郷にしたがえだ
ダメなもんはダメ、、下調べしとけば、銭湯貸切りできるとこに
いけたやろが
23 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:23:39.63 ID:ATqIqki10
これがお役所仕事ってやつだ
日本人のやる刺青は全部馬鹿で異論はないけど
外人の刺青はヤクザみたいな文化じゃないのが多いからな
25 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:24:06.73 ID:mQ+ri6bx0
実際、刺青バンバンな怖いおっちゃんが入浴していることも多いわけで。
旅館の人も注意できないよなー、普通。
26 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:24:17.79 ID:MxPB8VO80
マリオの尊厳
支配人惚れるわ。
わざわざ遠路はるばる呼んできた人権ヤクザワロスwwwww
>>11 893に見えるかどうかで判断していたらそれこそ偏見やらなんやらややこしい問題になるだろw
事前確認を怠った講習会関係者がアホ
俺も女湯に入ろうとしたら断られ深い悲しみを感じた
男のシンボルは尊厳の象徴であり、大変残念
31 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:25:19.85 ID:IcMIT77oi
これを許可した場合、
「この入れ墨は絶滅危惧種の
ヤクザ族・オラオラヤンキー族の尊厳の象徴である」
と申される方々が来た場合には
どう説明すればいいのか
32 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:25:35.65 ID:4PB2I5Yc0
これは施設が正しい。
例外を認めるとナシクズシニサレル。
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:25:40.28 ID:xSuTvewK0
>>21 こういうのは杓子定規にやらないと隙が出来て取り返しがつかなくなる
マリオの尊厳は髭だろ
ルイージに尊厳は無い
問題点
日本では刺青禁止と言うのをわかっていながら、温泉に誘った鬼畜な講習会関係者
元々、エラナ・ブレワートンさんを利用して差別と騒ぐのが目的
温泉の担当者 = 正しい選択。一人許すと歯止めが効かなくなるし、ここは日本でありなんら詫びる必要もなし
エラナ・ブレワートンさん = 講習会関係者に騙された被害者
>>4 普通の日本人なら事前に確認するだろうなw
しないのが、そもそもの意図だろ
記事にするためなら何でもするのがバカサヨの特長
北海道新聞だし
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:26:14.19 ID:Djv6UBmN0
この記事を書くためにわざと連れていった説
でもこれは仕方ないよ。日本はそんな文化だと知らずに来たんだろうし
説明すれば分かる話だし騒ぐ程の事じゃない
つうかそいつ全身刺青で2mのマッチョとかじゃないよな?
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:26:45.56 ID:0kEVwEc+0
刺青は渡世人の尊厳の象徴でもある。
やはり、刺青の市職員を排除した、橋下は間違っていたという事がはっきりしたな。
40 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:26:47.41 ID:pKmJdBXGO
スーパーマオリブラザース
郷に入りては郷に従えって知らんのか
どうしてこういう人権団体は自分達の反社会的行為を棚にあげて
現行社会を非難しかしないのか
>温泉の支配人は「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。
>例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」
至極真っ当なお話ですな。
>同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」
>と再考を求めたが聞き入れられなかった。
手前らはヤクザの話をキッチリ仕込んでおけよ、バカ
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:27:25.25 ID:OTcBlhxr0
オマエラ、マオリ族が風呂入ってきたら、逃げ出すよまじでw
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:27:30.75 ID:IcMIT77oi
許可して全般に社会問題になるより
とりあえず、禁止して
もめてきた当事者とだけ
個別に和解する方がはるかに良策。
それが大人のやり方wwwww
般若とか桜吹雪じゃないのになw
どーでもいいけどさw
>>17 よそは知らんけど、日本の刺繍はヤクザ、また、チンピラ、または、アウトロー
あるいは、それらにあこがれるバカの象徴なんだ。
あなたの入れ墨は民族の習慣であることを私達は理解するが、
日本のこの温泉では、一律ご遠慮頂いているってので理解してほしい
…ってのが、相互理解なんじゃないの?
なんでかんでも、異文化の習慣を許容しなきゃいけないってのは、
異文化を尊重することとは違うよ。
48 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:28:11.68 ID:2dWVLqXl0
NZなんて後進国じゃその前に女子供に人権ないだろ
まずそっちから
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:28:15.45 ID:X3jJy+oi0
>11
ヤクザにそんな理屈は通用しない。
一律ダメってことになってる理由はなんだ、最初に立ち戻ってよく考えろ
例外を許すと今度は「アイツは良かったのに俺はダメなのか!差別だ!」と
騒ぎ立ててユスリ・タカリを始めるんだよ
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:28:23.65 ID:DEJNnA8J0
アイヌとか最悪 たくさんの人に知ってほしい
あちこちでひどいことやってる アイヌの団体
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:28:24.49 ID:oVzczT5Y0
マオリ族の刺青かっこいいな。歴史を通じて磨かれてきたデザインだからだろうね。
52 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:28:25.67 ID:bzHjwAWTI
逆に民族だからと許す方が差別だろ
わざと左翼が連れていったんだろ温泉側が気の毒だわ
53 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:28:31.05 ID:LygzGdmv0
これまでの信頼云々より例外作ると後々面倒臭いってだけだろ?
閉鎖社会ってやだねー
眉毛書くのが面倒で眉毛の刺青入れたbbaもダメですかそうですか
これ言い出したら武士の魂やカウボーイの魂を持ち歩くのもOKになっちゃう。
実害のない見た目の気分の問題でも、日本人は刺青を見ると威圧されるんだから
やっぱ日本で不自由があるのは仕方ないと思う。
56 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:28:42.06 ID:g4MAy5wUO
髭はマリオの尊厳の象徴
同行者に日本人いるのか?
だったらコレ確信犯だろ
人種差別問題にでもしようとしてるクズ
58 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:29:52.42 ID:0Z+Jti6c0
刺青禁止じゃなくて893禁止にしろよ
そもそも刺青の有る無しで判断するのがおかしいんだよ
ヤクザとDQNを排除したい
↓
ヤクザとDQNは刺青を入れてるヤツが多い
↓
刺青してる人は入場禁止
もうストレートに
「ヤクザとDQNは入場禁止」にすればいいだろ
判断は受付の人の独断偏見でおk
これで刺青してる一般人は入れるし
刺青してないDQNは入れない
はい論破
61 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:30:02.82 ID:IcMIT77oi
これを許可した場合、
「この入れ墨は
世界的にも絶滅危惧種な、あの伝説の
ヤクザ族・オラオラヤンキー族の尊厳の象徴である」
と申される方々が来た場合には
どう説明すればいいのかw
許可して全般に社会問題になるより
とりあえず、禁止して
もめてきた当事者とだけ
個別に和解する方がはるかに良策。
それが大人のやり方wwwww
日本では刺青はアウトローのものなんだよ
「他国の文化を理解しろ」というなら「刺青はNGなんです、ごめんなさい」って日本の文化も尊重しないと
64 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:30:22.12 ID:xSuTvewK0
>>35 被害者っちゃ被害者なんだが子供じゃあるまいしちょっとオツム弱いんじゃないかと心配してしまう
そもそもこんなアレな団体に担がれる時点でお察しではあるが
65 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:30:37.46 ID:OTcBlhxr0
刺青が禁止なの知っててわざと連れてって、金せびる団体ってwww
個人の趣味趣向と文化の区別はしたほうがいいね
まー判断するほうは大変かも知れないけども
>>57 アイヌって出せば、天下御免なんですかね・・・
68 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:30:56.99 ID:Gfbzntjj0
なんだか田舎臭いっていうか、お役所みたいな残念な対応だな。
入れ墨は入れ墨でも意味合いが違うだろうに……
わざわざ海外から来たのならちょっと特例にしてやれよ。
シナチョンなら追い払えばいいけどさ。
別に温泉ぐらい入らなくていいだろ。
日本人が駄目なのに外国人ならOKなんって理屈は通らねー。
個室風呂とか、部屋付露天風呂とかのある、もうちょっと高級な旅館に連れて行けばよかったんだよ
もっと日本たのしんでってよ
マオリ族の女性をダシにしてアイヌ関係者が騒ぎを起こしたかっただけ
サヨ得意の手法です
>>60 最初からそのつもりだったかどうか別として、
温泉つれていく予定がたってるのに、
入れ墨みて「…あっ」て思わないなら、
よっぽどの能なし。
そうじゃないなら、わざと確認しなかったってことだろうよって判断は、
普通だと思う。
民族的な伝統だから難しいわなー
特例認めたらそれに文句言うやつ出てくるし
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:31:56.69 ID:hL6vY09i0
あほな事言ってる人権団体は、まず
サウジアラビアに女をTシャツGパン被り物無しで降り立たせてみろよ
タイで子供の頭撫でてみろよ
各国によってタブーってのは有る程度違って当然
この場合は内風呂・家族風呂ならなんら問題なしなので、
単に温泉側を叩きたいだけの口実に過ぎないってのがなー
75 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:32:00.84 ID:aryaDQ5C0
日本の温泉は日本人が安心して楽しむために作ったものであって
マオリ族のためではない。
刺青は日本の一般国民が激しく嫌悪する暴力団の象徴なのである。
だから刺青の人が入る温泉には入浴者が激減して潰れる。
刺青の人が入れる温泉ができたらそこに入ればいい。
76 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:32:13.62 ID:IcMIT77oi
>>63 バカ過ぎwww
歴史をよく調べればわかる
日本人はかなり刺青に寛容。
てか、ほとんどの民衆がしていた節さえありwwww
大和朝廷以前な。
77 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:32:24.79 ID:GRjnpI/MO
人権団体は普段から「特例は許さない!みんな平等に扱え!」って言ってるよねぇ
>>64 さすがに日本の温泉の決まりしらないってだけでオツム弱いとかないだろ
79 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:32:43.98 ID:uWckYEiJ0
外国人の友人が宗教上あれこれ食べられないんだったら
行くお店に告げて相談なり他の店を探すだろう
>>1 これをコーディネートしたやつは来日前に可能な宿を探すか来日前に伝えるべきだろうに
どうもただ連れてって断られましたって感じがするな
このマオリの人は都合よく利用されたように思える
>>59 一般の店員がヤクザに「お前は俺の主観でヤクザっぽいから帰れ」とか言ったらどうなるよw
想像力のない奴だ
81 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:32:56.19 ID:TW3lK8nj0
記事になるまで随分手際良いし
最初からこの記事書くために仕込んだとしか思えない
なんか、身体障害者がやりたい放題やって何か文句言われたら「バリアフリーが遅れてるのが悪い」とか「差別だ」だとか騒ぐのに似てる
83 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:33:03.62 ID:RfLwWwU60
まあ、しゃーないんじゃねーの
拒否しない温泉施設もあるだろ
そこに行けばよかったんじゃないの?
84 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:33:04.46 ID:4x7f5WAF0
>>1 893が「俺様はマオリ族だ!」と言い出すと困るからなw
85 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:33:43.24 ID:OTcBlhxr0
マオリ族って、NZじゃ、犯罪ばっかやってる少数民族だろ??
郷に入っては郷に従えってことだよ
日本文化を知らなさ過ぎ
これこそ真の平等だろう。原則でびっしりと線を引く。
マオリ族云々で特別扱いしたらそっちこそ差別だろ。
アメリカで同性愛差別とか禁止のホテルで、同性愛者だけの宿泊企画を
ホテル側が認めなかったの思い出すわ。
日本じゃ地方の求人サイトで在日か韓国関係の会社で「韓国籍の人を」とか
堂々と掲載してたことがあったからな。主催者側が許可してんのも頭が悪い。
>>11 キチガイに見える。薬やってそう。
とは言えなかったんだろう。支配人は上手に断ったと思うよ。
マオリ族伝統の「おっぱい丸出し」でイスラム圏行って
同じ事言ってみろと
これを許可して
全般に社会問題になるより
とりあえず、禁止して
もめてきた当事者とだけ
個別に和解する方がはるかに良策。
それが大人のやり方wwwww
93 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:34:23.87 ID:s4AtjqIm0
招待者が貸切にすればよかった話だな
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:34:24.99 ID:K9WzLRF+0
>>11 >>1くらい読んだらどう?
>>例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる
この一文を、100回音読せよ
どこだよこれ
こんな銭湯に行きたい
96 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:35:15.59 ID:RfLwWwU60
必死に差別ネタを探してきてるって感じですわ、北海道新聞
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:35:21.76 ID:+8t5YzRc0
>>78 そうじゃなくて、他国でその国独自の文化・ルールに触れて深い悲しみを感じてるところがだよ
温水の頭でも見て満足して帰れや!
100 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:35:53.22 ID:FX+QhUZo0
>「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。
>例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」と説明している。
ちゃんと筋が通ってるではないか
人それぞれに歴史や習慣があったとしても
最も優先されるべきは当地の習慣のはずだ
郷に入っては郷に従うべし
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:35:54.10 ID:zBsPGaY60
ポリネシア系戦闘民族の刺青はヤクザよりいかついので禁止するのは当然
102 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:36:09.35 ID:OTcBlhxr0
他の客に迷惑だろ。何考えてんだアイヌ人
刺青ダメなんだからしょうがねーじゃん
民族がどうこうじゃないよ日本の問題なんだから
どうしても入りたいなら貸切にすべきだろってレスはいくつありますか
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:36:36.92 ID:K9WzLRF+0
ヤクザに見える、見えないは判断基準じゃねぇことくらい考えたら分ろうもんだがねぇ
あまりに読解力のない馬鹿が増えすぎ・・・
判断基準は、入れ墨があるか否か、その一点のみ、だ。
下調べも事前予約もしなかった講演会関係者を断罪すべき
見た目と雰囲気がDQNっぽいかどうかでいいよな実際
好きでそういうファッションや髪型をしてるんだからそれで断られても文句あるまい
文明国は基本的に
管理者が勝手に入場可否の許認可与えられる方式。
あたりまえ。(笑)(笑)
おまえら客は試される身分wwww
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:36:50.70 ID:X3jJy+oi0
111 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:37:03.35 ID:vMv2s/pQ0
そんなに入りたきゃ家族風呂入りゃいいだろ
日本じゃ刺青禁止は常識だろ
日本に来たら日本のしきたりに習うのが文化人ってものだよ
112 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:37:14.07 ID:D/+px8yh0
これはしょうがないの
例外を認めると暴力団に付け入られるから
ここはマオリとかじゃねえから
114 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:37:21.63 ID:rij4iHGh0
>同行したアイヌ民族の関係者らが
コイツ等が一番悪い、網走送りで終身刑にしろ!!
そういう決まりだから仕方ない
こういう複雑というか特殊な人なら貸切の家族露天風呂でも予約したら良かったのでは
例外ってのは一度認めるとヤクザにつけ込まれるんだよ
「何で彼奴は良くて、俺は駄目なんだよ!おう?俺は日本文化の継承者じゃ!」と言われたら何も言えないだろう?
日本国籍を持つ方と断りを入れても「アホか俺は朝鮮籍じゃーーー!!」で終わりどうにもならん
だからしょうがないけども刺青全般は駄目ということでってことだろ?
何がおかしい
わざとやらかした臭いな
日本政府を通してやっておけば問題はまったく無いだろうに
道新が入れ知恵したとしか思えないな
>>1 もう例外とかどうでもいいからww
日本に来たんだからさ〜
日本の温泉宿の風潮ってか
文化受け入れてよwww
そっちに行ったならそっちの文化で対応するんだからさ〜
まず刺青はダメっていう文化を受け入れてください
>>59 刺青はある人間は人を威圧するからそれではダメだな
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:38:02.39 ID:5rHT3uwe0
これが日本のおもてなしの文化なんだよ。
東京オリンピックのときも、スーパー銭湯で門前払いをくらう
メダリストが何人も出るだろうよ。
すみ入れたなら、個室か、貸し切り温泉だわな
123 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:38:51.67 ID:MZFdcoqu0
探せば紋々OKのとこあるぞ
そこいけや
アメリカに日本人が行ってアメリカ人に中指立てたら殴られるだろ?
日本じゃ中指立てる行為にそんな意味なんてなかったよな
だからといってそれをアメリカでどんなに主張しても次からはしないようにって注意されるだろ?
>>98 差別がどうこう言ってるならともかく、悲しんだだけでオツム弱い呼ばわりはかわいそうだわ。
ちなみに、ソースに書かれている内容では、文化を受け容れろとかそういう騒ぎをしてるのはこの人じゃなくて、まわりな。
>>2 そちらの文化も尊重します。
だから、日本のルールも尊重してください。
・
127 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:39:09.99 ID:5lUn8XDn0
自分の国でやれや、マオりん
>>ニュージーランドの先住民族マオリの言語指導者で、日高管内平取町で6日まで開かれたアイヌ語復興を目指す講習会の講師を
>>務めた女性が、
滅茶苦茶胡散臭え。アイヌ関係ねーじゃん。
キムチ以下の臭いがプンプンするぜ。
アンパンマンの刺青入れた方が「アンパンマンはええやろー!?子供が喜ぶんじゃー!!」と因縁をつけてくるケースとかも考えられるわけで
あおいや、エヴァの刺青とか見たことあるけど、あれってシールだったのかな?
本物だったら将来、どうするんだろう・・・・?
131 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:39:52.01 ID:7trxNnMY0
定期的にやってるんだよ お店側が わすれたころにお風呂連れてくの
132 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:39:52.56 ID:OTcBlhxr0
ソープランドにきたマオリ族をソープ嬢が拒否したとかってなかったけ?
なんかわからんが入浴だけ現代風にして刺青だけ中途半端に残して
生活するからもめるんじゃないのか。
生活の一切、マオリの伝統を守って原始人みたいな生活を送るのか
刺青も消して現代人として生きるのか、どちらの覚悟もなくほっつき歩いて
マオリの名前を汚すんじゃないよ。
135 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:40:36.76 ID:CBudB3wJO
欧米に行って、ドレスコードがきちんとある店に入るのに、ちゃんとした着物で行ったらアウト?
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:40:37.12 ID:ZyF3RzA30
入店拒否なら乙武 洋匡だろう
彼は、風呂はどうしてるんだ?
137 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:41:15.80 ID:ILfBXEZW0
よそに行けば、いろいろある。
差別でないんだから、受け入れるよ、日本人ならね。
月に数回ぐらい銭湯行くけど腕まで墨入りのデブ親父やらDQNやら
見なかったことが今までただの一度も無いんだがこのルールって真面目に運用されてんの?
オリンピックまでに法整備して
暴力団一匹残らず駆除にすればいいじゃん
>>135 和装はおk
アオザイもおk
チマチョゴリはNG
>>135 ドレスコードは店が決めるもんなんで、店がOKならOKとしかいいようがない。
ただまあ、着物は認知されとるし、正装な着物ですと丁寧に説明すれば大丈夫な気もする。
花魁すたいる浴衣みたいなのは、帰れっていわれるだろうけどな。
アイヌが所有してる温泉施設を刺青OKにして招待すれば解決するじゃん。
なんでわざわざ禁止のところに連れて行くのよ。
わざとだろうけど一番迷惑なのはNZ民。
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:41:54.71 ID:IClfTgaQ0
>>25 スーパー銭湯にかれこれ20年近く前、地元のヤクザが一家総出で
やってきた。丁度俺たちは帰る所で、すれ違い様の状態で通り過ぎ
出入り口のカウンターに差し掛かった時、フロントの女の子が
隣の男の子に「どうしょ〜ぉ?」って、心細い声で言っていた。
20人程の団体さんだった。 by尼崎
お風呂屋さんに行くと入り口で「お疲れ様でいた!」と、若いモンが
おいおいおいおい!と、風呂屋に入るとロビーにも服着た若い者が2,3人
中に入ると親分(40前後)が自分の子供(小学校1・2年?)二人と、数名の組員とで入浴中
子供が結構水力有る水鉄砲で燥ぐ燥ぐ! 誰も注意出来ない。当然お父さんも
燥ぐ燥ぐ! ここに来た時は長風呂するが、さすがに3,40分程で出た。
フロントでうっとおしいが、マッサージ器してると、若い者が何やら携帯で誰かに指示
聞いてると、どこそこのおもちゃ屋で水鉄砲買って来いとの事
おいおいおいおい! by尼崎
>講習会関係者ら約10人で
わざとだろ。 よっしゃ、利用したろと
145 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:42:01.52 ID:o+eh/7gG0
客観的な要件に例外を設けると
蟻の一穴になってもはや収拾がつかなくなる。
「今日からマオリ族になった」と893が言い張ったらどうすんの?
マオリの湯を作ればいい
147 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:42:14.27 ID:zBsPGaY60
女性専用車両みたいに、刺青モノ専用温泉をつくればいいんだよ。
148 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:42:27.91 ID:9kRGCQGy0
今回の海外の人のみならず、日本人全体に対しても
タトゥー=悪、という偏見を社会から無くして欲しい
まずみんなそれぞれ様々な思いを持ってタトゥーって入れてるんだよね
自分を鼓舞するため、強くなりたいっていう気持ち、テッペン取りたいという決意表明・・・
そういう思いを全部一緒にして欲しくない
海外ではファッションの一つとして誰でも気楽にタトゥーってしてる
日本ってそうゆうところがあまりにも閉鎖的というか何というか
ネイルも同じ。ネイルしてても家事は出来るのに叩いている男が多い
なんで決め付けるの?
149 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:42:34.07 ID:chSNn30YO
「郷に入りては郷に従え」だね
特別扱いは必要無いよ
150 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:42:38.14 ID:bYabX8n40
原則重視で
個別に許可制にすりゃいいじゃん
許可をするのは国ね
許可を受けたものは許可証提示で入れる、と
154 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:43:12.81 ID:v8fDKXAP0
ネットでググって調べればセーフだな
番台の高学歴化かw
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:43:25.86 ID:GciKCMyo0
>>148 テッペンとか書いてあると釣りとしか思えないだろ
157 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:43:30.92 ID:CBudB3wJO
>>141 ジャケット着るだけで見逃してくれる店も多いもんな
>>130 店の規則で申し訳ございませんと謝るのと
私から見てあなたはヤクザのように見えるのでお帰りくださいと言うのではどうよ?
前者の場合は怒っても責任者出せや(#゚Д゚)ゴルァ!!ってなるので時間が稼げそれこそ警察を呼ぶ時間もできる
後者は判断の責任が現場の対面している職員なのですぐ被害が及ぶ可能性が高い
んなことも一々説明しないとわかんないの?
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:44:10.20 ID:5lUn8XDn0
日本人は、マゲを切り落としたんだぞ!
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:44:11.77 ID:x/YDCNyx0
アイヌ関係者がこの温泉施設にいちゃもんを付けるために、マオリ族を利用したのか?
花魁スタイルも平気じゃね
でも高価な黄八丈あたりだと断られる可能性もあるかと
162 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:44:21.14 ID:KbBMnKZa0
誰かのせいというならそれはやくざのせいだ
関係者はやくざ事務所に抗議しに行ったんだろうなおい
163 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:44:23.33 ID:FrZMRxv30
これ許したら893に
刺青禁止なんでって言い分が通用しなくなるからしょうがないよ
164 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:44:48.53 ID:zEBKRkxpi
入れ墨ごときで大騒ぎする行政がオカシイ
昔からモンモン入れてる鳶職などは山ほどいる
東京の昔の風呂屋なんて図柄の見本市みたいなもんだった
ようするに「ヤクザ」を排除するのが目的であって
民族デザインやオシャレ刺青の人まで妨害するのは
行政の横暴でしか無い
行政と店は、ヤクザ排除のガイドラインを作れば好いのであり
まともな刺青愛好家を虐待してはダメです。
165 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:44:49.44 ID:9kRGCQGy0
>>156 別にテッペンって文字そのまま刺青を入れてるわけじゃないよ
そういう決意表明してるってこと
タトゥーを入れている人の思いは無視ですか。そうですか心狭いね
166 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:44:57.98 ID:vx4pme610
ここは日本だ
ゴネ糞外人は死ね
168 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:45:08.98 ID:coqV81r80
マオリの風習はどうか知りませんけどここは日本ですので
日本のルール、風習を尊重してください
169 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:45:10.34 ID:zBsPGaY60
「入れ墨はヤクザの尊厳の象徴であり、大変残念」
170 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:45:15.98 ID:J3wy6GgJO
郷に入ればというだろ
こんなのがニュースになるのはおかしい。
人権屋や日本文化を尊重する気の全くない国際化屋の悪い手口。
>>148 もともとタトウつうか、入れ墨が日本にないもので、
あたらしくでてきたものなら「偏見でみないで」ってのも通るけど、
少なくとも今なりちょっと前の入れ墨はいってる奴らは「害悪」まきちらしてたんだよ。
現実、事実、として。
偏見じゃないの。
まずそこ理解して。
その上で、「今のタトゥしてる人はそういう人とは違うんです」っていうなら、
がんばってイメージアップの啓蒙活動してくれ。
ただ、今のタトゥしてる人達も結構な割合で害悪まきちらしてるように見受けられますが、
そこんとこ、同じタトゥ愛好者としてどうですかね?
そういうの迷惑なんでやめて下さいって声だしてるの?
マナーの悪いタトゥ愛好者に対して。
>>148 あんなもんして料理できるわけないだろ…
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:45:46.29 ID:Gfbzntjj0
>>135 欧米ってか米国は着物で全然OKだよ。
友達があっちで企業関係の高級店でのパーティーに着物で出たら
大丈夫どころか大歓迎されたって。
日本の正装だってことは認知されてる。
多様な文化を受け入れろと喚きながら、平気で日本の文化を踏みにじる。
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:46:09.14 ID:nCyijBrA0
「刺青禁止」ってのは、暴力団やその関係者、あるいは予備軍を排除するための規定なのだから、
マリオ族の人の入浴を「刺青」を理由に断るのは、おかしい というか、間違ってる。
自分と違う風俗や習慣を持つ人を受け入れない という態度では、
日本の国際化はすすまない。
これを認めると暴力団も認めないといけなくなるっていうのは、
いわゆる「屁理屈」ということだ。
>>148 ヤクザに言え
文化的にも日本は罪人に墨を入れる歴史がある、腕にわっかの刺青ぐらい時代劇でみたことがあるだろ
刺青文化をみとめろというなら日本文化も認めろよw日本だろここは、
そこが理解できなんだよな、墨入りは
相撲では刺青はアウトなんだよ、こんなものに理由なんてない神事だからっていうのはテイだ
駄目だから駄目、伝統だから駄目なんだよ
そういうものはどこの国でもある、
神聖な場所は外人は駄目といわれて白人みたいに「人権無視だ!」といっても駄目
文化侵略じゃねーのって言われるだけ
理由なんてそこには無いんだよ、神話が伝説がなんてのは勝手に作っただけなんだから
ただそこにはタブーの問題もある、刺青とかの場合は感染症もある、肝臓だかが弱くなるんだっけ?医学的にも不健全だしな
歴史を無視しちゃいかん
そんなん皆ペニスケースしたくて我慢してるのに
断られることを分かっていて(以前もそうだったから)、
わざと「問題だーー」って騒ぐために連れていく。
引っ張り回されるマオリの人の気持ちには無頓着。
これって、マオリの人を尊重してるとは思えないよね、
自分らのイデオロギーの道具として使ってる。
全くサヨクってのは自分勝手で傲慢な連中。
あいつはOKなのに俺がダメとかどういうことだ!
謝罪と賠償を要求する!
って店の前で騒がれてみろよ・・・
それこそカネがいくらあっても足りなくなるわ
マオリ族には『郷に入ったら郷に従え』
みたいな感性はないのかな?
白人に侵略され虐殺され迫害されまくった
マオリ族には同情心を持っていたけれど、
こういうバカっぽいコメントを聞くと、
やっぱり所詮は淘汰されるべき土人だった
のかなとか思えてきちゃうな。残念です。
この人の国へ行ったら、伝統を尊重してルールは守るよ
イミフだなって思うようなことも守るよ
183 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:46:45.53 ID:AlZ1PZCc0
プール、温泉等は刺青禁止が当たり前なんだが
関係者に日本人いねぇのかよw
関係者の失態だろ
184 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:46:48.29 ID:xSuTvewK0
>>148 マトモな人間じゃない割合が圧倒的に高いので仕方ない
もしマトモな人間だとしても日本ではマトモな人間が入れるものじゃないとわかってて入れてるんならやっぱりマトモじゃないし
わかってないならつける薬がないわけで、まあそういう事だ
ネイルは知らん
タツー入れてる奴は、銭湯や温泉と決別する決意を持とう
何かを得れば、何かを失うものなのだ
186 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:47:31.42 ID:s0qSMG2p0
>>1 頭固すぎ。もともと、反社会勢力を排除するための決め事だろうに。
187 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:48:00.47 ID:litl45t90
ロシア人船員が女湯覗いて騒いだせいで外国人入浴禁止の規定を作り←ここバカ
ユダヤ系道民プロ市民の有道出人が差別裁判起こしたのも北海道
なんで北海道ばかりこんなに融通利かずにいいように反日に利用されるの
答え:教育程度が低くて教養がないから
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:48:05.94 ID:gCeOJ3kj0
杓子定規に対応しすぎ、文化を受け入れろ…とは言うが
年月を経て刺青を締め出すのが是の土壌を作り上げた事を踏み躙ってる自覚を持とうな
レイプはわが民族の伝統文化ニダ
191 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:48:21.66 ID:GAQz/Zln0
このホテルはダメだ
規則とかそうゆうのを遵守するのは当たり前だ
駄菓子菓子、好んでファッションで刺青を入れる基地外とはこの人は別物だ。
そんなことも理解できないようではどうにもならん。
区別をきちんとできない低脳な従業員を狭量な管理職どもに乾杯!
潰れてしまえwwwwwwwwwwwwww
あ、ちなみに私はJTBホテルランク毎年上位の道内有名ホテルチェーンの従業員ですが、当社ならなんの問題なく宿泊も入浴もして頂けますwwwwwwwwww
その代わり、日本人で少しでも刺青がある方はお断りしてます。
発見したら退去願っています。ばーかばーかwwww
入れ墨入れるのは自由だが
日本ではアウトローの証で排除対象です
多文化共生のために外国人は日本国内の慣習を受け入れてください
日本文化の否定は多文化共生の否定ですよ
日本人で刺青入れてる人は、肝炎になった時に保険を使わせないようにすべき
趣味で医療費使われたらたまらん
これを許すとヤクザのもまるっきり同じ理由で拒めなくなるな。
>>176 これを許すとその屁理屈で暴力団が来るわけですが…
196 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:49:02.61 ID:Dgig95pz0
>同行したアイヌ民族の関係者ら
こいつらが一悶着起こすつもりで、マオリ族の女を利用したんかな
>>191 看板かさに話するなら、看板もさらしなよ。
どこの従業員だよ。
このバカは。
「ワシはなんとか地方のなんとか民族の出なんじゃ!この彫りモンはその民族のもんじゃ!オラ!差別すんのか!」
↑例外認めたらこんなことになるよ
例外を認めないことこそが平等なんだからさー
「全裸は○○の尊厳の象徴であり、大変残念」
ってのが通じるってならやってみろよ。
あと案内人の馬鹿。
摩擦を生まないように気をもむのは当然の義務だろ。
摩擦を生むためにわざとやってるとしか思えんわ。
>温泉の支配人は「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。
>例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」と説明している。
完璧
もう一切のケチの付けようがない正々堂々たる言い分だ
この後この問題を蒸し返すやつは我々の敵だな
>>176 国際化w
お前20年前から来たのか?w
海外のスキンヘッドお断りに近いんじゃね?
部位を特定して入館禁止にしたらどうなんだ?
ヤクザなんて肩から背中にかけてだろ。
204 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:49:50.06 ID:v8fDKXAP0
205 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:49:51.93 ID:VRa8Bnjj0
>>176 国際化ってのは自国を他国に合わせるんじゃなくて
他国の常識の中で自国の常識をどう受け入れてもらうかだ。
206 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:50:10.67 ID:TxBXEkp2O
日本の文化を理解してないのは大変残念。
207 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:50:11.42 ID:1h6d57dli
っつか素朴な疑問だがなんで温泉とかで刺青禁止にするの?
893が怖い?
でも風呂屋の中で暴れたり刺したりしないでしょ?
むしろDQNファミリー客よりよっぽど礼儀正しいよ?
まぁ100歩譲って893は排除するべきって考えが正しいとしても、
そのフィルターが刺青ってのはもうどう考えてもおかしい。
893が全員刺青入れてるわけじゃないしこのニュースみたいに刺青いれてる一般人も居る。
こんな理由も筋も通ららない、訳の分からないルールがまかり通ってること自体が大問題だよ。
これを機会に全国的に刺青制限について議論すべきだと思うよ。
しばき隊の奴らみてみろよ、わざわざ半袖で和彫り見せつけて威圧してる映像なんて
youtubeで腐るほどみられるだろ?
そういう奴に「イメージ悪いから止めてくれ!」っていうのが先なんだよね
悪いイメージは本人から変えないでどうするの?他人からは変えられないんだからさ
209 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:50:16.60 ID:0eEvfCj50
その国の文化を尊重しなさい。
210 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:50:23.18 ID:3E5NgjQZ0
アイヌだって既婚の女は刺青が正当なのに
おかしい
211 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:50:23.24 ID:JXlnJdg10
郷に入れば郷に従え
似非アイヌは死ね
213 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:50:29.10 ID:aEitsWnh0
>「多様な文化を受け入れることが必要では」
じゃあ入れ墨拒否文化も受け入れろよ。言い出しっぺが。
>>191 >日本人で少しでも刺青がある方はお断りしてます。
刺青している米国人マフィア団体のお得意ホテルになるって訳かw
215 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:50:36.17 ID:Yqyodd5y0
貸しきればいいんじゃねーの?
日本人立ち入り禁止とかいう韓国のゴルフ場の前で大声で叫んでこい
217 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:50:53.89 ID:dK9KUmvg0
>>145 ざっと読んだだけだが貴殿と同じ意見だ。
218 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:51:23.79 ID:s0qSMG2p0
>>148 >自分を鼓舞するため、強くなりたいっていう気持ち、テッペン取りたいという決意表明・・・
こういう考えの人って素行が悪いから排除対象になるんだよ。
前以て温泉施設に確認しろ
日本人なら温泉施設で刺青NGは知ってて当たり前
規則は守ってこそ、意味はどうあれ破るなら事前相談当たり前
文化交流の為とか、入っていいか確認するのがホストの務め
連れて行ってゴネてマオリの人に不快な思いさせたホスト側がクズ
220 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:51:43.90 ID:3Mbn4PBr0
>>1 例外を認めると
<丶`∀´>キャベツニダ ( `ハ´)キャベツナイアル
と湧いてくるからなあ
日本のルールに従えよカス
222 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:51:56.30 ID:9kRGCQGy0
>>172 >>177 >>184 だったらそういう日本の悪いところを変えていけばいいじゃん
なんで悪い伝統を守らなきゃいけないの?
タトゥーが入ってる=温泉に入るな
完全に差別じゃん
しかもタトゥーに込められた思いまで全否定してる
こんなこと言われたらタトゥーに謝れって言いたくなるよ…
車関係でいつか天下を取ってやる!って気持ちでタトゥーを入れたとします
そのタトゥーのせいでプールとか温泉とかに入るなって言えますか?
それっていつか天下を取ってやるっていう気持ちまで否定してることになる
他人に否定される覚えなんてない
あと結婚して、お子さんや子供を守っていこう、一生かけて幸せにしようって思いを
タトゥーに込めている人もいるんですが??
223 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:52:15.61 ID:Sbf8GDaI0
え…マリオスレになってると確信して覗いたのに…
>>176 暴力団でなければOKという理屈なら
暴力団指定を受けていない「一般人」が趣味で入れている場合も認めねばならない
で、その判断は誰がどうするんだ?
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:52:19.34 ID:0xH9XJ9L0
数年前の北海道新聞
韓国と日本では風習が違う。
韓国人は日本にきて不快な思いをしている。
「郷にいっては郷に従え」との格言もあるが
韓国人観光客を受けいれたければ、相手に不快な思いをさせない対応をとるべきだ。
ついでに在日も入浴拒否してくれ
風呂がうんこ臭くなるわ
風呂の絵を旭日旗にして常に国歌流してればさすがに来ないだろ
>>187 おそらくデマ流して喜んでるアホなんだろうが
過去に店をロシア人に占拠されて潰れた事とか知らないんだろうな
>>207 ヤクザの象徴ってわかってるのに、あえてヤクザと同じスタイルをとる、
考え無しか、ヤクザにあこがれるバカが怖いし、面倒な客なんで廃除したいわけです。
素朴な質問として、入れ墨なりタトゥなりいれた時に「アウトロー」として扱われる(誤解としても)って
イチミリも考えなかったの?
そんなことも思いつかない「常識をしらないバカ」って一般人からしたらそれだけで驚異ですから。
非常に理にかなってるわけですよ。今どきのな。
>>200 つか、その台詞がすらすらでてくるってことは、
そうとう屁理屈に悩まされたんだと思うよ。
タトゥーが伝統文化とか言われてもね。
せっかく観光地なんだから、貸し切り家族風呂のある旅館や施設を紹介してやるとかあっても良いとは思うわ。
>>222 刺青を入れてる反社会的で悪い人達に言ってくれ
231 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:53:03.04 ID:Kcob47RT0
左翼がギャーギャー言いそうだけど、
朝鮮人の戦後の悪行も描かれてるぞ。都合悪くないのか?左翼ども、いいのか?W
>>176 もう刺青自体が畏怖の対象になってるから無理なんだな。
日本人が外国に行ったら
その国の文化を尊重し、法律を守るのは当然だよね
逆も同じだろ?
外国に行ってその国の慣習を無視して
自国の常識を押し付けるのか?
国際化というのはなんでも他国の言いなりになることじゃないよ
234 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:53:17.25 ID:3E5NgjQZ0
ベッカムも断るんだな
就職の面接だってそうだ
別に顔面に刺青しても、技術職なら問題無いなんてあり得ないだろw
そんなものは印象なんだよ、反社会的印象を持たれるようなものをする方が問題なんだ
額に虎の刺青いれて「就職差別されました」っていってまず法廷に持ち込んでも貰わないと
顔に墨入れてる人は日本人にもいるからな
日本の文化を知っているはずの同行したアイヌ民族の関係者が、事前になにもしなかったのが
無用な悲しみを作り出したな
238 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:53:35.84 ID:s0qSMG2p0
239 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:53:41.67 ID:CBudB3wJO
>>152-153 サンクス。民族衣装はセーフなのか
じゃあ、アフリカの少数民族の民族衣装や、ダニ族のコテカh(ry
>>222 悪い伝統じゃない
刺青いれてると高確率で肝炎になる
健康保険税払ってる全員の迷惑だ
これは仕方ない。
例外を作るとウドーデビッドみたいなキチガイに食い物にされる。
エラナ・ブレワートンさん・・・本当は、マリオ族のヤクザであった
>>207 ヤクザが来ると一般の人は来なくなるだろ
>>222 決意=刺青という短絡思考が理解できない
そんな馬鹿はおでこに肉って入れとけ
246 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:54:42.83 ID:v8fDKXAP0
これを許可するとマオリ族の振りした暴力団に銭湯乗っ取られるからな
248 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:54:49.84 ID:Gfbzntjj0
なんかいつも入れ墨の議論になると、
タバコの有り無し論争に似てるような気がする。
でも、太古は化粧だったと思うのよ
なんで刺青に変わったんだろな
あげく尊厳の象徴って・・・
刺青は基本的には奴隷の歴史よ(´・ω・`)
日本のルールに従えない不遜外国人は今すぐ出て行けよ
日本に居られても迷惑なだけだ。
251 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:54:57.17 ID:utGc2wgc0
>>60 >騒ぐのが目的
いや、時々聞くよ。「問題提起してやった」的な人権系ドヤ顔団体
極端な例(特に外国人)を引っ張り出して、世間の同情を引いて、元の決まりを変えさせようとする
252 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:55:00.11 ID:DoUxsqcf0
北海道も沖縄みたいに反日の拠点になるのかね
253 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:55:12.13 ID:YtAd6Ru30
黙れ小僧!
お前にこの娘の哀しみが
癒せるのか!
254 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:55:13.14 ID:8yC6cOMe0
スーパーマオリブラザース
利用されたな
アニメ「ワンピース」を輸出するのに際し
入れ墨が消されますが悪い伝統ですか?
>>181 >深い悲しみを感じた
位のコメントで>淘汰されるべき土人だった
と思うお前が相当残念な奴だと思うよ俺は
258 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:55:33.05 ID:3E5NgjQZ0
だからアイヌの顔も刺青あるだろ、口の周りぐるっとw
石狩でこれ拒否したらアイヌ文化も拒否することになる
259 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:55:46.48 ID:coqV81r80
>234
共同風呂なんか入んねーよ
>>222 まず話しを聞け、人の話を冷静に聞け
だから墨入りって言われるの
結論は簡単なんだ、一つしかない
墨入れてるヤクザ自身がイメージの改善をはからなければいけない、それだけ
だって刺青入れてない奴がイメージの改善なんてやる意味があるかい?
ない
これが結論
まず刺青入れてる奴が正しい行いをしなさい、努めなさい
印象はその次なの
262 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:56:16.81 ID:XrVBziEv0
海洋民族である古代日本人も入れ墨の風習があったけど
中国から渡来の文化や文明の影響で失われてしまった。
>>222 ヤクザが刺青するのをやめさせられるなら…
264 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:56:28.27 ID:/JRN60QX0
これはかわいそうやで
銭湯側からしたら本当は入れてあげたい気持ちでいっぱいやけど、
これを許してしまうと、ヤクザ、ロシア人、タトゥー入れた奴らが
暴れ回るからな。
これは難しいで、
265 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:56:30.11 ID:AlZ1PZCc0
>>222 それさいちいち説明してまわんの?w
日本じゃ一目みて刺青は社会に受けいれられないってのが常なのに?w
266 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:56:38.14 ID:DPlIIKxf0
文化だから許すとかいってたら「和彫は極道の文化」とか言い出すだろ
>>222 ×日本の悪いところ
○タトゥしてる中で悪さするバカ
さておき、
なんで、てっぺんなり強い思いを込めるのに入れ墨をいれるんですか?
そこを説明してほしい。
半紙に習字じゃだめなんですかね?
そこを説明してほしい。
なぜ「タトゥじゃなくてはいけない」のですか?
お・も・て・な・し
>>222 そんなクズルールは他人には関係無いわけで。
区別されるのには訳がある。
福一温泉にでも浸かって来い。
あと、車関係で天下とか笑わせんな。中古車だろ。ダセエ。
270 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:57:07.81 ID:VRa8Bnjj0
271 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:57:13.26 ID:gCeOJ3kj0
>>207 刺青(素行不良者を示すバロメータ)を排除する事を
提供するサービス品質の一環に加えていて
それを基準に客を選ぶ権利はある
取引の自由はサービス提供側にも認められるんだよ
273 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:57:28.57 ID:Yqyodd5y0
>>249 ジャップ君も昔は刺青してたけど?
日本人の認識として刺青が特徴だと支那の古文書だかにかかれてたそうな。
その顔の入れ墨があなた方の誇りであるように
温泉もまた日本人の心のふるさとだ
マオリに行ったらその時はあなた方の文化を優先しよう
だから日本の温泉では日本の文化を優先して欲しい
275 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:58:00.10 ID:mCSiyevt0
日本の伝統文化も大事にしてください
>>227 それにしたって国籍や人種なんぞで線引したら「差別」だわな
それもわからないから道民はバカなんだよ
277 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:58:35.28 ID:xSuTvewK0
日本人の意識内で刺青とヤクザは紐付いてるから刺青そのものが恐怖の対象なの
外人の彫り物は大丈夫とかそういうのはない、同様に怖い
例外を作るとルールは機能しなくなるからな
しょうがない、墨禁止のところにはいる女が悪い
日本には個室露天風呂なんてのもあるんですがねぇ
どうしても入りたきゃそういう宿取って一人で風呂入ればいいじゃんね
>>270 こんな面して「将来の夢は寿司屋」なんていうからおかしいんだよな
寿司屋がやりたかったら墨いれるなよwっていう単純な話しなんだ
銭湯とかプールとかいきたかったらアホみたいに墨いれるなよドアホって
それが結論だろ?自己責任で自己の選択の結果で不利益を被ってるだけだ
>>222 現実問題として威嚇目的で入れる奴が多いからな。
不当に社会的配慮を獲得したい輩が嫌されるのは当然だね。
>>222 だから入れる場所にいけって話だが?
タトゥーにどんなに意味がこめられて居ようとも、
周囲の人間はエスパーじゃないので分かるわけないだろ。
ついでに言うなら、
タトゥーに込められた気持ちまで否定してるのはおまえ自身な。
全部の場所が入れないわけじゃないのに
入れない場所にあたったからって騒いでる時点でその程度の覚悟しか込められてないんだろ。
>>270 それは事象が違う問題だな。
ヤクザや暴力団の排除が目的なら関係ない。
障害者に来るなと言ってるような事象の問題だ。
284 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:59:27.91 ID:WJ+uv8rD0
嫌いな筈の日本に何故かゴキブリの様に在日が寄生する理由を聞かせて貰おうか
沖縄の風習も禁止した前例があるので外国人の方々は速やかにお引き取り下さいね?
郷に入っては郷に従え、英語ならwhen in Rome, do as the Romans do
so get ur ass back to where u belong ASAP sucka!
286 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:00:03.64 ID:XrVBziEv0
異文化の習俗に対して臨機応変に対応できない温泉側に問題あるよ。
サービス業なんだから、頭つかって融通をきかせないとなあ。
287 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:00:06.69 ID:Gfbzntjj0
>>239 テックルとかバッタールってのもあるぞw
テッペンなんて言葉二次元の不良しか使わないと思ってた
これをOKにしたら、多様な文化を認めろとチンピラがごねるだろ
家族風呂に入ろう
>>1 これのどこがニュースですか?>諸星カーくんφ ★
公共施設の風呂、プールは刺青禁止が常識だろうが
294 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:00:43.58 ID:bYabX8n40
申し訳ありませんが
郷に入っては郷に従えです
明確な定義がないんで、
一律になるんだわな。
言ってることは、
どっちも分かる。
296 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:00:49.69 ID:F8GvpK/V0
日本の伝統文化は無視する関係者
自国の文化や尊厳を大事にできないやつが、他国の文化を語るな
恥ずかしいわ
文化を否定するなと言うなら日本では日本のルールに従えと言われても仕方なくない?
299 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:01:07.80 ID:VRa8Bnjj0
>>283 客に店を選ぶ自由があるように
店にも客を選ぶ自由があるんだ。
×差別
○区別
これを許せば土足厳禁ルールさえ破られてもOKになってしまうね
女湯に男が入れないのも差別だけどそれには文句言わないのか?刺青馬鹿は?
303 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:01:28.75 ID:IClfTgaQ0
俺の連れがヤクザやってた20代の時、何やら墨を入れたいと俺に言ってきた。
渋くて格好良いのがいいんだけど、何が良いかと。
渋くて格好良いなら、あしたのジョーラストの一コマ。燃え尽きて真っ白になって
リングに座ってる。 却下された。
それなら999が丁度飛び立つ所はどうだ!子供達の人気者に成れるぞ!って言うと、また却下されたので
これならば!と、E・YAZAWAにしとけって、赤文字で黒の矢沢のシルエット!
これも却下…
なんでも目出度いのが良いと言うので、七福神と宝船を勧めたら
俺の背中で遊ぶなと、怒られた! センスの無いヤクザだと思った。
>>222 申し訳ないけど、気持ち込められてるのか若気の至りなのかスジもんなのか、
タトゥー見ただけじゃ分からんのよね
同じような気持ち込められてる痛車があるとして、
あなたはそれをキモヲタ扱いせずに汲み取れますか?
自分には難しいですw
コテカしてる奴が日本に来て「金玉?何が問題なんだよ!!先は見えてないだろうが!!!」と言っても
とっつかまって国外追放か、服を着させられるだけだよ
シンプルなもんだろうに何も問題ないし
それが国であり文化なんだから、墨の問題はそれを悪い方にもっていった奴らが悪い、他者ではない
墨入れる奴って、自分勝手な理由で入れてるのに
周囲が自分に合わせろと騒ぐから面倒
入れる前からわかってた事だろうに・・・
>>299 それは差別
結論ありきの論理なしのバカはレスしてくるな。
308 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:02:46.53 ID:x7VjbNNF0
まあ多文化を尊重するってのはこちらの文化も尊重されないと成立しない思想だよね
309 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:02:53.64 ID:66HqWA4c0
>>305 実際コテカしてるやつをそうまでして規制しなきゃならんかっていうと疑問しかないけどな
こんなもん招いた関係者が地元の温泉組合にでも一言相談しとけば良かった話なんじゃねーの。
じゃあ組合も文化交流の一貫として、今回は特例で露天付いた空き室でも用意できる所を探したかもしんないのにね。
なんか急に連れてって案の定断り入ったら差別だどうだブチってマスゴミに垂れてるっつーとこに作為的なものを感じるよ。
311 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:03:03.58 ID:uc+Ux6REO
まぁ、ケースバイケースだろうな
>>282 つか、回答がないだろうから先回りして言うと、
DQNなやつらがタトゥをいれるってのに「思いを込める」ってのは、
・この思いは「消せない」
・「入れ墨いれるリスク」という対価を払うくらい価値のあることだと表明する
ってことなんだよ。
いわゆる背水の陣的なあれだな。
けど、
>>222の奴は、入れ墨いれてもみんなと同じことしたいよぉぅ〜っていうバカなんで、
どんだけチンピラなんだって話。
つか、おまえの思いはそんなもんなのかって笑ってやれ。
313 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:03:17.14 ID:9kRGCQGy0
>>259 >>261 >>265 >>267 なるほど。こんな差別や偏見が広がってる国でオリンピックをするなんて…
欧米の人たちが聞いたら呆れると思いますよ?
何て日本は差別的な国なんだって
様々な決意が込められているタトゥー
そしてファッションの一環として入れられているタトゥー
弱い自分を励ます意味で入れている人もいるし
そういうのを全部否定されると本当に悔しい
だいたい今若い女性のあいだでは自分を魅せるものとしてタトゥーを入れている人は多い
タトゥー=悪って価値観押し付けるな!
オリンピックをやる国として本当に恥ずかしい
314 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:03:30.53 ID:Yqyodd5y0
>>288 いや、違うから。
大昔の伝統だから。
もしかして、君はチョン君じゃなくてジャップ君?
だとしたらごめんよ。
315 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:03:32.20 ID:zBsPGaY60
刺青でわざわざ「私は反社会的な人間です」とアピールしてくれてるのだから
これを排除するのはきわめて合理的な判断といわざるをえない。
316 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:03:51.31 ID:ZdDqdzKe0
うむ
擁護を試みてみたいところだが、なかなかに難しいな
刺青が反社会的な物であるかどうか国別に把握するのも大変だし、
国籍を証明するものを持ち歩いてる人も少ないだろうし
ヤクザが俺はマオリ族だと言い張れば通してしまう結果になりかねない
可哀想ではあるが止むを得ないな
317 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:03:57.63 ID:XrVBziEv0
>>288 魏志倭人伝に日本人は刺青を入れてるとあるよ
・入れ墨はマオリの尊厳の象徴
・入れ墨お断りは温泉のルール
文化>ルールではない事を理解した上で、その文化を認めてくれる
温泉施設に行けばよい。
319 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:04:49.23 ID:Gfbzntjj0
やはり西郷輝彦でも断られるのだな
マオリの人と一緒に風呂入れる機会なんて、そうそうないんだから
他の客のためにも入れてやればいいだろw
321 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:04:52.94 ID:3E5NgjQZ0
唐獅子牡丹とか逆さ竜とか弁天とか
倶利伽羅紋々でなければ良いのと違うの?
上半身の50パーセント以上はダメとかやんわりと拒否れば
>>307 差別じゃないから、選択したのは本人だからな
思想の違いなんだよ
差別というのは先天的に足がないとか、肌の色がなんていう、選択しようがないことで
他者の都合でわけられることだ
論理を獲得すべきだな、会話にならんぜ?
これは申し訳ないけど人柱だな
むしろこういうマオリ族の尊厳を重んじて刺青を入れている人には、この場合恩を感じてもいいだろう
マオリ族の崇高な精神の持ち主でさえ入館で来ませんでした
それほど我が施設は例外を許さない立場を貫いています
って言えるわけだからね
イスラム圏でで豚を食う
ヒンズー圏で牛を食う
不快な行為を受け入れろと強制するのは
多文化共生ではありません
外国人は日本で不快とされる行為を受け入れろと
強制するのはやめましょう侵略行為です
325 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:05:14.23 ID:MpdM5/4r0
>>1 日本では刺青は医師法違反が多いけど取り締まらない。
326 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:05:27.69 ID:iFB5M18gP
マオリの女性なんてヤクザじゃないのは明らかに判るだろ?
まあ、温泉支配人の言うことも理解は出来るんだが。
刺青云々に対して言う事はないが
グローバルって本当に必要なのかと最近強く思う…
328 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:05:44.57 ID:v8fDKXAP0
厳密にいうと刺青で排除されるのは、どうかと思えてきたな
刺青=暴力団
タトゥー=ゴロツキ
営業に支障をきたすというのが論理だからなw
ID:9kRGCQGy0は前もって用意してた文章をコピペしてるだけだからアンカ先と話が噛み合ってないな
>>313 まず、決意とファッションは両立しねぇよ。
自分の言ってることのおかしさに気がつけよ。
決意でいれた奴が「かっけー、ファッションですねぇ、似合ってますよ」って言われたらどーおもうんだよw
逆にファッションでいれた奴が「すげぇ。肝すわってますね。どんな決意こめたんですか」って言われたら、
言葉ねぇだろうよw
333 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:06:23.76 ID:F8GvpK/V0
>>327 グローバル化って言ってるやつは、日本文化を破壊したいだけだと思われ
334 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:06:25.87 ID:66HqWA4c0
>>325 取り締まっても司法で不当っていわれるだけだからな
>>297 >文化を否定するなと言うなら日本では日本のルールに従えと言われても仕方なくない?
そうだよね
「日本における刺青の意味」を事前に調べてもこなかった、ってことだよね? それで悲しいとか残念とか言われても…。
アイヌの人からアイヌ文化の話は聞いていたんだろうけど、それは残念ながら日本では多数派じゃないし
日本人は他国の外圧に弱いから、何か少数派の団体が日本人同士の決まりについて問題提起をしたいときは
外国人を利用することが多い。それを感じるんだよね… >1
336 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:06:41.37 ID:7i3kM5L70
スーパーマオリブラザーズ。
338 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:06:47.92 ID:UkcXnce10
じゃあどっかひとりで入れて絶景な温泉でも代わりに紹介してやれよ
それくらい押さえとけよサービス業だろ
339 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:06:54.77 ID:AlZ1PZCc0
>>313 それまんま日本差別につながるわけだが
なに欧州で盛んなら日本は差別されてもいいって考え?
340 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:06:57.23 ID:chSNn30YO
例外は許さないのが大事、ってのが何故解らないのかなあ
相手の主義主張なんて毎回全部受け入れられる訳がない
例えば温泉の湯船で下着や靴下の洗濯始めるようなやつらにも、
湯船で糞するやつらにも、「彼らには悪意はない」とかで済ませるのか?
本人に悪意や他意はなくてもダメなものはダメなんだよ
341 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:07:11.38 ID:+OEehWzO0
こういうのを杓子定規って言うんだよなぁ
いやあ、はずかしい。
こんなんじゃ、国際化に対応できないぜ。
どっかの海岸の刺青禁止の条例もあったっけなw
刺青ぐらいで、拒否するのやめとけよ今時。
ああ、はずかしい。
>>222 入れたのは自分
そういう社会の諸々わかってて、あえて入れたのも自分
そこに価値を見出したのも自分
そんな事知らなかったなら バカ なのも自分
何で周りの人が配慮しなきゃならない?
マオリ族なんだから無理して日本の
温泉に入らなくても大丈夫なのでは?
345 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:07:33.86 ID:tiD3xiU10
>同温泉は、入り口に「入れ墨入館禁止」の看板を設置。
>入れ墨がある人の入浴はすべて断っているという。
これはワザと連れてったんじゃないの?
アイヌには入れ墨の文化がある(今の人はしていなくても)から、
それとの絡みでニュースにもってこうとしたんじゃない?
>>282 どんな場所でも自分の行きたい場所に好きな時に行ける
これって誰にでも与えられた自由というか権利でしょ?
タトゥーを入れているというだけで阻害される世の中なんておかしくないですか?
タトゥー=悪って誰が決めたんですか?
結局、古い価値観の押し付けにしか過ぎないですよね?
外国の人に同じことを面と向かって言えますか?
古臭い閉鎖的な価値観だったら変えていけばいいだけ
347 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:07:47.06 ID:3E5NgjQZ0
刺青なくてもヤクザはヤクザだから
いっそヤクザは入浴禁止とはっきり言えばすむのに
348 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:07:54.53 ID:zBsPGaY60
>刺青=暴力団
タトゥー=ゴロツキ
まとめて排除してなにか問題ある?
349 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:08:06.27 ID:eLQTOyO30
「刺青は怖いからイヤです」が通るなら
「ハゲは気持ち悪いのでイヤです」も通ってしまうぞ。
自分の持っている何らかの属性が社会から排除される対象になったらどうするの?
>>313 へ?話しを聞けというのが差別なのか?
君ね、そういう会話ができないような人間だからモンモンお断りと言われるんだよ
おれだって嫌だわ、お前みたいに人の話を聞かないモンモンがまくし立てて
一々議論もどきなんてしてられない、営業妨害
だからそうならないために、君のようなやからを排除するために
「一括で墨入り禁止な」とやってる、お前らのせいなんだよ?このマオリの人が風呂にはいれないのは
お前がイメージ下げてる、人の話をきかないでアホみたいにわめいてるから排除されるんだ
自覚せよ
じゃあイスラム圏にタンクトップとミニスカで女性が行って、
日本と同じ振る舞いを保証してくれるのか?って話だろ。
>>346 オレが女湯に自由に入れたのは5歳までだったな
353 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:08:43.22 ID:VRa8Bnjj0
>>324 ムスリムもヒンドゥー教徒も
余程の過激派じゃなけりゃ他教徒が
豚や牛喰ってても非難なんてせんよ。
自分たちにそれを強制しようとしたりしなけりゃね。
このマオリの女性は自分の価値観を他民族に押し付けようとしてるだけだが。
354 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:08:45.36 ID:66HqWA4c0
>>330 それは割と差別だと思うよ、差別大国かどうかはしらんがな
神戸高専事件に基づけば代替的手段のある教育に関してそこを裁量で拒否するのは著しく妥当を欠くよね
355 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:08:45.79 ID:gCeOJ3kj0
>>326 893かどうかじゃない
刺青をした者を通して他の客がそれを見る事態が困るということ
他の客も刺青者を見る心配がないのがうちのサービス水準ですということ
刺青自体の是非と断った理由とは別次元
356 :
卍3286卍ss:2013/09/12(木) 18:08:51.33 ID:g2ezFUp80
刺青を入れている人に対し 誹謗中傷多過ぎる。。別に襲って来るわけではナイ。。
もう少し寛大な気持ちで 受け入れた方がいいのでは?。。古来から 日本人は刺青を
入れる民族。。その事実を忘れ ただ怖いだの 危ない人物だの 勝手に否定だけする人は
よく判らない?。。事故責任で入れてイルのだから 認めればイイだけ!。。國民の雇われ
人である者(公務員)は除く。。。10No!
357 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:08:57.82 ID:v8fDKXAP0
きたない奴はダメだ
風呂入ってから来いとかw
>>349 ファッションは下手うてば笑われるもの。
病気を笑うやつは死ね。
両方を同列に扱う奴も死ね。
ゴールデンで刺青格闘家がたくさんテレビ出てんのに ヴぁかまるだし
人種や民族で差別してるわけじゃないからいいだろ。
さすがにヤクザでもないの分かるんだからなあ…
だから私有地の温泉だとファッションタトゥーOKのところあるんだからそっちいけよ。
宗教団体がやってるようなのはOKのとこ多いよ。北海道とか沖縄とかでもあるだろ。
税金で運用されてるところでわざわざ民族問題にしてるアイヌに同意してんじゃねえよ。
日本の刺青技術は色彩鮮やかで世界に誇れる技術であり文化なんだけど
それとこれとは話が違う。
なんでもかんでも文化受け入れで甘いことすんなよ。
どんな国でも私有地に勝手に入れば不法侵入
自分の行きたい場所に好き勝手にいける自由などない
364 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:09:34.76 ID:6bDgtXiC0
>>311 大多数がそう思ってるが
893はそれを逆手にとってくるからな
ギリギリ
営業時間外で「風呂掃除体験」と称して入れたら良かったとは思う
また一人親日外国人を失ったなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
366 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:09:45.51 ID:MpdM5/4r0
>>353 南半球には鯨を食べると文句をいう奴等が居る・・・・・・・・・・
>>356 全裸でシコシコしながら歩いてる人間とそう変わらんで。刺青なんてオナニーは。
369 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:10:04.04 ID:IcLAltlNO
>>4が当然、と誰もが思うようなことを起こした、つまり、「その方面の方々」の、いつものやりかた(怒)
370 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:10:05.05 ID:GpGEAePy0
郷にいってはひろみにしたがえ
371 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:10:10.30 ID:L6Xxgt4K0
郷ひろみに従え
>>313 そんな事言い出すんじゃ
決意が出来てない証拠です
374 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:10:25.81 ID:tJm6Tn3i0
>>59 >そもそも刺青の有る無しで判断するのがおかしいんだよ
おかしくない。
はい論破
375 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:10:27.07 ID:3E5NgjQZ0
>>344 マオリだからこそ日本の温泉入りたかったのと思う
ロトルアとかニュージーランドの温泉地はマオリの聖地
376 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:10:58.13 ID:Yqyodd5y0
>>341 例外作ったら「ルールですから」が使えないんだよ。
「俺にも便宜を」と次から次へと様々な理由から例外扱いを訴える。
気の毒だけどしょうがないね
便乗してヒステリックに叩く馬鹿が押し寄せるのかなあ
378 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:11:07.68 ID:bZIrgOKv0
例えば俺は189cmだけど189cm未満の劣等種は視界に入るだけで不愉快だから
自殺してくれって言ったらしてくれるのかな
実際チビなんてちょこまかしてるだけで見苦しいし
顔の場合、入浴に限らず見えるわけだから、すべての業種が拒否して良いことになるな。
診療や入院も拒否して良いことになるわ。
380 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:11:16.35 ID:v8fDKXAP0
>>349 ハゲはファッションでも自分の選択ではないから、髪型である丸坊主とは違いますからー
故に通らないし、ならない
論理破綻です
一々風呂入る奴に「ヤクザですか?」なんてきけるかい、「はいそうです」なんていうかいw
「面倒モンモン排除じゃー」で終わりでシンプルな解決だろうに
>>345 >それとの絡みでニュースにもってこうと
私もそう思う。アイヌの方々の言い分はわかるけど、
そういう、自分達の主張を世間に知らせるためにわざわざ(事情を知らない)外国人を使うことにしたのは
ちょっとえげつないな〜と思うな
383 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:12:02.68 ID:9kRGCQGy0
>>350 最初からタトゥーを禁止にしなければそんなこと言われる必要もないでしょ?
何言ってるの?意味がわかんない
>>1 北海土人バカ過ぎ笑ったw
入れ墨ってお断りというのは暴力団お断りという意味だろw
そんな判断も出来ないのか?
385 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:12:20.16 ID:Q96GJP3dO
>>313 イスラム国家だと入れ墨入れてる奴は原理主義者に殺されたりするレベルだけど
欧米を基準にする理由はなに?
あと欧米も追い出される場所は追い出されるぞ
まともに調べず欧米ガーいってんなよw
386 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:12:22.43 ID:tiMKU5va0
家族風呂とか部屋に露天風呂がついてるところにすればよかったのに。
>>346 そんな権利は万民に与えられてない
パスポートがなんで必要かわからんのか
>>1 マオリの誇りならマオリの誇りが認められる旅館を自分で作ればいいんじゃね?
誇りは重要だけど、ほかと違うことで受ける不利益は甘んじて受け入れなきゃダメでしょ
差別だーって叫ぶくらいなら、これは我々の誇りである。自らの誇りを持って温泉に入らないんだくらい、いわなきゃ
>>354 ドイツの法解釈と日本の法解釈を一緒に論じちゃイカんでしょ
ホクロですって言い張れよ
>>188 シングー族(カマユラ族ともいう)の女性の民族衣装はどうっすかね?
んー、
中国の史書に出てくる古代日本人(九州?)は
みな顔に刺青があったらしいけどな
この人の言い分に似て、尊厳というか
戦士の証し
漁民、向こうからすりゃ海賊に近いだろうが
396 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:13:22.43 ID:L2jA1AEd0
例外のあるルールなどルールではない。
文句があるなら刺青を消してから来い。
>>346 > どんな場所でも自分の行きたい場所に好きな時に行ける
> これって誰にでも与えられた自由というか権利でしょ?
お前の家晒してくんない? 俺、お前の家に行きたいわw
お前の理屈には俺にはその権利があるし、お前は住所を晒す義務も
俺を家に上げる義務があるよね?
398 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:13:33.63 ID:3E5NgjQZ0
絆創膏でも張ればよかったんだよ
399 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:13:37.00 ID:gCeOJ3kj0
400 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:13:47.08 ID:P5eZ2bF/Q
>>346 >どんな場所でも自分の行きたい場所に好きな時に行ける
まずそんな権利が墨入れてない人間にもありませんが…
401 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:13:48.76 ID:v8fDKXAP0
久しぶりにいいネタがあったな
文化の衝突という奴かw
もっと熱くなれ〜
402 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:13:50.18 ID:66HqWA4c0
>>390 だから日本人の感覚からすれば差別って思うんじゃないのってことさ
俺もドイツの法体系なんかあんまりしらんがね
403 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:13:52.27 ID:MZFdcoqu0
文化だか何だか知らんが、
墨モンはルールを守る意思がありません
という証明を実践しただけだな
こんなんじゃ国際化なんて口にするのは10年早い。
刺青なんてOKにすればいいんだよ。
本当に、田吾作は頭が悪いな。
405 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:14:01.58 ID:UkcXnce10
>>376 そんなのどっかひとりで入れて絶景な温泉を押さえておいて紹介してあげればいいだけだろ
低学歴の僻みって言われるかもしれないけど、サービス業ならそのくらい当然だよ?大学出より頭いいだろ?
こういうのセッティングするのうまいよな
郷ひろみに入りては郷ひろみに従えというやつだな
ニュージーランドに行って温泉ひらいて刺青禁止ってケンカ売ってんの勝手話になるけど
日本で刺青禁止の温泉に刺青していくのはケンカ売ってる事になる。
日本は犯罪者に刺青を入れて識別していた事もあるし、現代でも刺青で反社会性を表現している人もいる。
>>383 海外旅行行ってその国の法律は守り文化を尊重するもんだろ?
410 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:15:30.45 ID:nxqNGzAh0
炎上マーケティングと同じだ
企画した奴はアタマいいなw
わざと騒ぎを起こして、新聞沙汰にする
こうでもしないと、アイヌ話は注目されない
411 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:15:57.06 ID:7YX9a5z90
郷に入っては郷に従えでイイだろ
日本人が現地でマオリ族のしきたり無視したらどうよ?
むしろ、連れて行った日本人が事前にきちんと調べておくべきだし、
伝統民族だからかまわないと甘い考えでいたなら反省すべき
412 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:15:59.13 ID:3E5NgjQZ0
高級ホテルの会員制プライベートプールでもあるまいし
たかが糞田舎の温泉ごときが
生意気
413 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:15:59.91 ID:p1bstmP70
部外者はその土地のルールに従うのが世界の常識
したがって日本にきたら日本のルールに従わなければいかんのよ
414 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:16:15.69 ID:L2jA1AEd0
自衛隊の殺人部隊をニュージーランドに送り込んで、刺青の皮をすべて剥ぎ取らせればいい。
415 :
卍3286卍ss:2013/09/12(木) 18:16:15.73 ID:g2ezFUp80
>>368 その言葉 刺青を入れている人に直接言えますか?
少なくとも 全身に刺青入れている人間は くだらない悪口は言わない人だと想う。。
まぁ、店のルールに従いたくないなら、
その店に行かなければいいだけ。
「嫌なら見るな」の論理。
>>402 これって出ないけど単位はよこせ系でしょ
妥当だと思うよ
一人だけ代替授業は色々と面倒だしね
418 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:16:25.82 ID:TFHMm43F0
刺青どうのこうの批判てるのは後から入ってきたチョンの血が流れてる奴ら。
元々日本民族は刺青入れてた。日本書紀とか中国の記録で残ってる。
ます、ファッション刺青とは区別しようぜ
この経営者じゃなく、お前らが
420 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:16:33.03 ID:3lTAwRya0
温泉での刺青お断りって、いつごろから普通になったんだっけ?
俺がガキの頃は、ナアナアな感じだったような気がするが。
>>378 お前の好き嫌いの感情論など誰がきくかい、でおわり
論破
>>404 おっさん乙、国際化って何?する必要性がみえない
>>405 お前がやれ、一人ずつ紹介してやれ
>>406 わざわざ拒否されるのをわかってて、連れて行った日本人がいる
明確な意図が見える
422 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:16:35.80 ID:MUrNSr/H0
>>346 日本では348の言うように威嚇のために暴力団員やチンピラが入れる物で
一般人は入れない。古い価値観どころか現在でも続く正しい認識。
身を守るために入れ墨入りの人間を拒否することも正しい権利。
423 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:16:41.15 ID:Gfbzntjj0
要は893を徹底的排除すれば一件落着ってことだよね。
どうせほとんどがチョン及び在チョンなわけだから一石二鳥!
>>346 >タトゥーを入れているというだけで阻害される世の中なんておかしくないですか?
おまえ、いってることが180度違うぞ。
タトゥーはそれほど大事な思いが込められたものとか言っておきながら
それが入っているだけとか詭弁もいいダブルスタンダードだな。
425 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:16:49.09 ID:V5dMrhGD0
郷に入れば郷に従えや
外国人は例外のほうがおかしいわ
426 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:16:51.90 ID:Yqyodd5y0
>>405 別にそれを否定していないがね。
例外を設けるのは問題だろうと言ってるだけだ。
糞マオリの分際で、自分の都合ばっかり押し通そうとしてんじゃねーよ!!
日本の治安なんかどうでもいいってのか?
死ね!!
428 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:17:07.75 ID:7+0xekhW0
刺青で入店拒否されたって、海外に知れ渡る前に
早く、刺青OKにしとかないと。
また日本が世界から馬鹿にされるぞ。
特に欧米からは、さらに馬鹿にされる。
430 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:17:22.42 ID:nIuiNyLSO
こんなの認めたらヤクザがわらわらやってくるから拒否は妥当。
単なるパフォーマンスに応じる必要なし。
431 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:17:32.59 ID:AlZ1PZCc0
自分が刺青してて
刺青OKのプール、温泉が近場にあったとしよう
いく?
俺はいかない
>>375 今まで入墨をしてるからって温泉に入れなかった
沖縄やアイヌ人に失礼だから外国人なら特に入れなくておk
顔の場合、入浴に限らず見えるわけだから、これが許されるなら、
すべての業種が拒否して良いことになるな。
診療や入院も拒否して良いことになるわ。
True or False ?
詰んだな www
434 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:18:35.73 ID:9kRGCQGy0
>>387 >>397 >>400 温泉とかプールとかの話っていちいち言わないとわかりませんか?
人の揚げ足ばっかりとって、そうやって煙に巻き込もうとしてる
まずタトゥー=悪じゃないんです。そこを理解して欲しい
例えば結婚して、一生妻になる人を守っていこうという思いを込めて奥さんの名前をタトゥーに刻む人もいます
それが悪ですか?何が悪いんですか?
逆に素晴らしことだと思いませんか?
ほかにも負けないぞ!という思いを込めて入れている人もいます
頑張ろうって気持ちが悪ですか?
そういう思いまで否定されると本当に悔しくて涙が出そうになります
古い偏見みたいなのってどんどん無くすべきだと思うんです
大昔は写真を撮ったら魂を抜かれるって言われていた時期もあったけど
今はそういう偏見はないですよね?
同じように国際化された社会に合わない偏見って捨てるべきではないですか?
435 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:18:36.48 ID:chSNn30YO
>>419 ファッションであろうがなかろうが刺青は刺青
理解しような
436 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:18:40.21 ID:BDT8+T2YP
有道出人さん、元気にしてるかな?
437 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:18:55.30 ID:2eDB4veO0
オリンピックだの観光立国だの言ってて、観光地が全ての刺青禁止ってバカだろ
そんなことで、世界中から観光客を呼べるか?アメリカみたいに4人に1人が刺青入れてる国もあるのに
悪い奴かどうかなんて、顔と雰囲気でわかるだろ
杓子定規に断ってたら商売にならんぞ
>>415 ヤクザに直接言うわけねーだろw
ルールで社会から排除してやるよw
>>428 同意見だな。
完全に無いわけじゃないから用意しなかった奴が悪いと思う。
440 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:19:04.76 ID:3E5NgjQZ0
マオリの女だから恐れず拒否だろ
了見のセコイ奴だったら
本物の怖い人でも拒否できたかな
441 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:19:04.72 ID:gCeOJ3kj0
>>420 暴力団を商業施設から締め出す法整備が進むのと同時進行した感じ
上手く締め出す根拠として線引きが必要で、刺青がちょうどよかったという側面がある
442 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:19:06.66 ID:AaFYHGUo0
行った国の習慣に従うのは常識だろ
>>415 論理性がない、言わないと思うってのは君の妄想かもしれない
証拠がないし出しようがない、個別のケースの因子があるからさ
妙なことを書かないように
>>429 バカにされて何故わるいのか理解出来んw
欧米はアホ揃いなのにアホにバカと言われて何故きになるのかと聞きたい
444 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:19:09.72 ID:u99EYwKT0
時代と共に文化も変わるんだよ
受け入れられないのはジジババか保守的すぎる田舎モノ
445 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:19:14.37 ID:Yqyodd5y0
>>429 ジャップ君はつまらん自尊心をお持ちのようだ。
世界からバカにされたからなんなのか。
そんなに世界に愛されないと生きていけないのかい?
実に腑抜けた話じゃないか。
トライバルタトゥーには敬意を払うよ
でも日本でタトゥー入れんのは自由意志だろ
てめぇで悪ぶっておいて、いざ人に怖がられたら「さべちゅだ〜」って
どんだけ甘ったれたガキなんだよ
その程度の覚悟も無しにタトゥ−入れるようなガキは
良い悪いじゃなくて、ダセェよ
ファッションとか言ってるオサレくんはシールで我慢しとけ
ファッションなら季節に合わせてナンボだろ
タトゥーはファッションなんかじゃない、思想だ
448 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:19:33.89 ID:PuofhFBZ0
温泉に連れて行くならわざわざ複数の客が浸かるようなところじゃなく
個室に露天ついている所に連れて行けばいいだけの話
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:19:45.02 ID:laVfjgQJI
ルールはルールだからな。
安易に例外を設けるのは以ての外。
外国の人が日本に来て日本の作法に反した行動をした時、俺は強くそれは日本では通用しないと言うし
俺が外国に行った時に日本で通用する事が通用せずに非礼になるのなら素直に詫びて改める
タトゥー=悪ではない、大部分の日本人にとってタトゥー=見苦しいんだよ
親から貰った大切な身体に彫り物をするというのは受け入れられない
ただこれはモラルマナーの問題であって強制力はない、したい人はすればいい、誰も止めはしない
でもわざわざ他国から日本に来て、尚且つ「刺青タトゥー禁止となっている個人施設」に
強引に入ろうとするのが間違ってるんだわ
もっと言えばその温泉に先導した日本人が死ぬ程間違ってるんだわ
上で何人も言ってるが許可してくれる温泉施設なんて腐るほどあるのに、
なんでわざわざ禁止されてる所へ行って騒ぎを起こすのさ
理解出来ない
ぶっちゃけ、入れる場所に案内するから
>>1のいうようなふざけた頭のおかしい自称アイヌの集団とは関係を絶ちなさいって言うべきだろうな。
452 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:02.22 ID:+MogIMav0
犯罪者の子孫ばかりの道民が何を・・・・・・・・・・・。
日本人が持つ刺青に対する嫌忌感を簡単には消えないだろ。
テレビで海外のサッカー選手が腕を完全にタトゥーで埋めてるのを見ると
気持ち悪いとしか思えない。
ここら辺は完全に文化の違いだろうなぁ
454 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:14.53 ID:MtgiX6gFQ
世界ではドレスコードというのがあって服装で入店断られるんだが、あれは差別か?
455 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:14.50 ID:7+0xekhW0
北海道タトゥーOK温泉MAP
http://tattooworks.net/t_spa.html 欧米諸国、台湾、中国などでは、ファッションタトゥーが日本よりもポピュラーな文化となっております。
北海道は世界中からの観光客を誘致致しておりますので、外国人観光客の多いニセコ、定山渓など
札幌近郊の温泉地、札幌市内の温泉や銭湯などでは、タトゥーがあっても入場拒否や退場などをさせない所が
ほとんどの状況です。
当店では『タトゥーがあっても入る事の出来る道内の温泉』について、皆様からの情報集積を致しております。
どうぞ御気軽に以下のCONTACTフォームより、ご質問ご要望欄に「温泉名及び可否情報」をお書き込み下さいませ。
※こちらの内容が正確であるかどうかについての保証はございません。かならずご利用者様が直接温泉に御確認の上、
快適な温泉ライフをお楽しみ下さい。
>>418 日本書紀にあるのは罰で刺青を入れていたって話なのだが
中国の罰で刺青するのを導入したものとされてるやつだろ?
457 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:18.37 ID:wz+5kKr80
盲導犬の入店を拒否するのと同じ行為だ。入店拒否は「オトタケ」だけでよい。
458 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:26.10 ID:DMMwdvGR0
刺青OKの温泉あるから、そこへ行けばいいだけ
馬鹿共に限って、この手のネタで騒ぐ
459 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:34.70 ID:66HqWA4c0
>>417 たとえば家庭で水泳教えてもらいました
ぐらいの書類の提出で済むようにとかでいいんじゃないか
学校の水泳の授業なんてそんなもんじゃないか
少なくとも日本の感覚じゃ妥当とは
少数差別〜って、こういう芸風って飽きた
461 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:40.49 ID:EbgsbC+d0
ヤクザの象徴でもダメだぞ
462 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:48.57 ID:7YX9a5z90
タトゥー容認が国際化とか根拠ゼロの妄想でゴリ押しするバカって何なの?
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:20:51.70 ID:Q96GJP3dO
喫煙禁止の場所でたばこ吸って暴れるニコ厨と同じ
>>1 >同温泉は、入り口に「入れ墨入館禁止」の看板を設置。
>入れ墨がある人の入浴はすべて断っているという。
わざわざここ選んで行くってのが凄いな
マオリの文化を尊重するなら
なぜ日本の文化も尊重しないんだ
世界の国にはそれぞれ異なった文化があるのは当然だろ
これを認めたら、もんもんを許してしまう事になる
466 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:21:07.48 ID:fq0y001yO
ベッカムとかが来てお風呂入りたいっても断るんかねー?
アニメの表現として入れ墨が禁止されている国があるように
入れ墨事態にネガティブなイメージを持つのが国際常識
468 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:21:26.40 ID:HlWlPgzi0
日本のルールをマオリなさい
いマオリはよくない
こんばんはマリオ族のルイージです
じゃあ、お前が会社の人事だったとしよう
技術職の募集に刺青入れた天才と刺青入れてない凡人が応募してきたら刺青入れてない凡人とるの?
会社潰れるよ?
>>405 はいはいお客様お客様。
まずカネ払えや、な?
貧乏人が、はした金で一人前のサービスなんて求めてんじゃねーよ、この乞食!
これ認めちゃうと893もアリになっちゃうわ
柔軟な対応は逆に問題だよ
>>434 刺青を入れることは禁止されてないから自由にやればいいじゃん。
でもその結果他の人から不利益な扱いを受けることは不法行為や犯罪にあたらない限り我慢しなよ。
郷に入れば郷に従えが理解できないなら、入ってくるな。
多くのまっとうな日本人にとっては、刺青は不快なものだからな。
おれはこの温泉の支配人の圧力に負けない毅然とした、
一貫性のある対応に賛辞を送りたい。
これからも負けないで頑張って欲しいわ。
476 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:22:02.99 ID:BDT8+T2YP
>>466 ホテルのジャグジーに入れよ
それなりの対応してもらえるよ
民族の誇り、を捏造する連中も出るので
諦めてくれ…
あるいは、ケーサツのお墨付きで、入浴OKにするとかさ。
それだと権力のある連中がお墨付きを持つ可能性も出てくるけど。
要は893締め出しが出来ればいい。
>>443 おいおい。馬鹿にされてなぜ悪いのかもわからんってw
それじゃあ話にならんだろ。
欧米はアホぞろいとか・・・・w
負け犬の遠吠えだろそれ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:22:14.59 ID:VRa8Bnjj0
>>434 負けないぞという気持ちを墨に託すのはお前の自由だが、
他人がそれに付き合う必要はない。
特例をつくるとヤクザがごねて入り込む、ヤクザが常駐してると他の客が来なくなる。
ヤクザに礼金をはらって来ないように頼む、これがヤクザのしのぎのひとつだった。
481 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:22:27.77 ID:nIuiNyLSO
482 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:22:38.45 ID:C4tNRWXP0
徳島行った時に徳島駅近くの銭湯入ったら周りがほとんどヤクザだったんだけど
あれは土地柄なのか?w
483 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:22:47.22 ID:yPJr1aMH0
>>458 大半の国で入れ墨OKなのだから嫌なら地球から出ていけばいいだけ
485 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:22:54.30 ID:MZFdcoqu0
>>434 こういうルールが有るって知ってて
一生利用できなくなるけどお前を愛してるから刺青入れる
この覚悟も必要
その想いとやらに他人様を巻き込むな
486 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:22:55.93 ID:yudOY4qWO
487 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:22:59.27 ID:66HqWA4c0
>>465 別に日本の文化として刺青どうこうってのがあるわけじゃないしな
そこに毅然としたものがあるって言う主張がわからん
そりゃまぁここは日本だし、講師に恥かかせた関係者が反省すべきだろ。
温泉の人じゃなくて。
多様な文化ゴリ押しでワザとやってんだったら、それこそ893と変わらん。
一番悪いのは講師を招へいした関係者。
489 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:23:23.99 ID:Yqyodd5y0
490 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:23:35.23 ID:aEitsWnh0
>>222 >だったらそういう日本の悪いところを変えていけばいいじゃん
うん。変えてくれ。
刺青お断りが不都合だとするなら、そう主張する奴が率先して刺青入れて実害ばらまいてる奴らを潰してくれ。
刺青してない人や温泉などの店は刺青お断りでもなんら不都合ではないから手を貸す必要もない。
他人に甘えず状況改善したい本人が道を切り開いてくれ。
491 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:23:45.61 ID:Q96GJP3dO
>>434 入れ墨お断りのルール守れない奴は悪
はい論破
ルールを守ってるならいいよ
断られてるとこに文句言いながら入るな
492 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:23:47.02 ID:rpj88X1Y0
実際、ほんとは「ヤクザ来んな」って意味なんだけど、
そうハッキリ書くと、エラの張ったチンピラが煩いんだよね。
ぶっちゃけ刺青入れてる奴が日本から全員消えた所で何も困らんし。むしろ快適になる。
494 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:23:59.45 ID:rYPNcsg10
受け入れした連中の手配が悪いことの追及をすべき。
>>484 入れ墨を拒否するという文化を否定しないでください
差別主義者
背後に居る連中がわざわざ規則に厳しい所に連れてったんじゃないの
497 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:13.05 ID:7YX9a5z90
秘境の裸族が民族の誇りだからと局部丸出しで日本を闊歩したいと言ったら許すのか?
>>470 お前就職したことないだろw
会社なんてのは凡人で回せるかが勝負なんだよwそんな絶対数が少ない奴にたよるかいw
むしろ天才なんていてもらってはこまるんだよ、例えば高IQは就職に不利なんていう統計がアメリカだったかで明らかになってる
当たり前だw
そもそも天才が必要な仕事なんて極わずかなんだよ、そんなこともしらんのかねえモンモンは
499 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:18.32 ID:rCZn9c3o0
石狩管内の民間の温泉施設の支配人。私はわかるが一般の人は理解できない。
それは違うだろう。むしろお前が世界というものを知らない
井の中の蛙だろう。
500 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:19.22 ID:MpdM5/4r0
>>459 この手の授業には集団生活教育の側面もあるからね
水泳がうまくなることだけを目的とした授業じゃないから
日本でもちょっとどうかなと思う
502 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:34.07 ID:litl45t90
中国ではホテルに星5つまでの等級が国によって決められてて
どんなに立派な建物でも星2つだから外国人は泊まれませんって断られることがある
逆にパスポート預ければOKの等級もへったくれもないオンボロの簡易宿泊所もあるが
そのうち誰か裁判起こすのかもな
>>207 暴れたりしなくても
隣で体洗ってるだけで
普通は嫌なんですよwww
子供に
「おじちゃんの背中なんで絵描いてあるの〜?」
とか無邪気に言われたらもうね・・・
苦笑いですよう
504 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:36.59 ID:SjtZwt0v0
ルールはルールだからね。ルールに従うのは当然。
ただしマオリは例外とするってルールを改定するのは、全然OKだろ。
505 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:44.21 ID:yTvmgifyI
日本人も元々顔や体に刺青入れまくってたのにアホじゃね?
魏志倭人伝でも読み直せ
506 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:50.78 ID:uODzbxOoO
507 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:54.49 ID:7+0xekhW0
>「多様な文化を受け入れることが必要では」
>北海道新聞
>タトゥーOK温泉は九州のおっさんが調べても簡単にあることがわかる
明らかにわざとです、おつかれさまでしたw
>>434 罪人やヤクザが刺青してんのは日本文化だろ?
良い文化とは思わないけど今もヤクザや暴力団が刺青してる人多いのは事実
立ち入り禁止書いてあって自分は外人だから関係ありませんなんて通用するのか?
こういう話だろ
刺青禁止の文化あるってわかってこそ文化交流でないの?
そもそもなんでいつも日本側が変わらないといけないんだよ
509 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:25:14.94 ID:2eDB4veO0
>>465 日本の文化では、昔から刺青には寛容だよ
うるさく言うようになったのはごく最近のことだ
510 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:25:15.06 ID:ktL+HMnH0
すべては「アイヌ語復興を目指す講習会」の主催が悪い
日本に連れてくる以上、日本のこういう部分を事前に説明しておけ
馬鹿なのか?阿呆なのか?それとも賢いふりをしたい馬鹿なのか
入れ墨拒否ルールに文句言ってる人が、
入れ墨OKなプールや温泉を開業すればいい。
それで、八方丸く収まる。
あ、別に、入れ墨無い人拒否のルールを掲げてもいいよ。
512 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:25:28.17 ID:v8fDKXAP0
513 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:25:29.79 ID:S4nEuBaq0
群馬ならなんともなかった
514 :
卍3286卍ss:2013/09/12(木) 18:25:36.42 ID:g2ezFUp80
>>438 刺青者 = ヤクザ って発想がそもそもナンセンスです。
515 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:25:36.49 ID:nIuiNyLSO
レス乞食はNG推奨。
相手にして貰いたくて過激な事を言ってるだけだし。
516 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:25:55.01 ID:PuofhFBZ0
>>434 相手を偏狭な人間だと罵ってそれを強要しているから理解されないんだよ
相手に何かをして貰いたかったらそういう運動でもおこして自分から『理解してもらおうと努力』しないとな
517 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:25:55.19 ID:66HqWA4c0
>>501 でも日本じゃそういうのは考慮しろよってのが判例ですよ
日本で違憲でてる少数の例の一つで
518 :
霊の愛:2013/09/12(木) 18:26:01.70 ID:qCxaKzkCO
霊的詰め合わせ
『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。
(検索キーワード)
○Macross II Ending 02: Yakusoku
〇Macross II - Mou Ichido Love You - Music Video
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○聖闘士星矢OP1
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〇Gundam ZZ ED2 full 一千万年銀河
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<次>
519 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:26:08.77 ID:tiMKU5va0
日本のヤクザ、DQNとの例外設定なんかはパスポートの提示絡めれば簡単に出来るわ
ルールがおかしいって話なのに、
ルールを守れって繰り返す人って、発達障害か何かなのかな?
田吾作はいらないよ。
日本も国際化して、はずかしくない先進国になろう!
522 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:26:43.08 ID:Gfbzntjj0
>>434 さっきから言いたいことは解るが、
タトゥー=一大決心なのじゃぁ〜!
ってとこがオレ的には引っかかるぞ。
523 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:26:46.44 ID:wz+5kKr80
そういえばアキバのエロダクションに出入りしてると思われる女が手足刺青だったな。
超下品な顔してたから。
あれは差別していいと思う。
しっし、あっち行け
何かうつるかしらんし。最近は飛まつ感染する梅毒があるらしい。
524 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:26:54.70 ID:Qwp5mYGH0
525 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:26:54.78 ID:XmPxoKaW0
40年ほど前スカイツリー近くの銭湯に見事な鯉の滝登りの刺青を背中に彫った爺さんがいましたよ。
526 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:27:08.06 ID:tJm6Tn3i0
>>437 商売になってるから心配しなくて大丈夫だよ
北海道の土人に国際感覚を求めること自体ナンセンスだわ
入浴拒否は当たり前だろ
>>466 そりゃそうだろ。ただベッカムは日本では気を使ってなるべく長袖のシャツを
着用するようにしてるって聞いたからゴネないと思うよ。
530 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:27:20.55 ID:f3r2FY8n0
あっちでは正装だからといってチンコケースで日本の街を歩かれても困る
多様な価値観を認めたらいかがですか?
日本の否定を繰り返す差別主義者さん
縄文人の末裔としてこの手の刺青はOKにするのが愛国者だよな?
534 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:27:41.73 ID:KJC249FU0
一緒に来た人は、アイヌ関係の人で堅気の人だったんでしょ。
しかも、講師として来日したマオリならちょっと調べれば
問題ないってわかりそうな問題けどなあ。。
マオリだけじゃないからね、顔に刺青を入れる文化がある地域って。
例えば、ミャンマーにいるナガ族なんかも同じ風習があるし。
受け入れ先がしっかりした外国人で顔に刺青を入れているなら
信用すれば?
535 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:27:55.95 ID:sHuYnU7g0
>>222 自分の思いを何かに刻まなくては忘れてしまうなんて
メンタルがダメすぎるだろ
どう聞いてもDQNの言い訳に聞こえちゃうね 残念
536 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:28:00.72 ID:v8fDKXAP0
まあそうだね
パスポートの提示を求めればいいだろ
犯罪者は入国がむずかしいからな
屈強なロシアの漁師も入れてやれよw
多分、入りたいわけじゃないんだと思うw
尊厳の象徴?が、入れ墨=ヤクザと一緒にされたことが残念だっただけじゃ・・・
外国人の友人も断られたw
男根おったてた人が自分の背に陣取って体洗ってるだけですから
って言われても身の危険感じるだろ。
ノンケですとか、ノーマルですとか言われても信用できんだろ?
みんなちゃんとせめて横で、というか離れて体を洗えって思うだろ?
自己勝手な自由は慎むべきだよな。
539 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:28:07.86 ID:66HqWA4c0
>>508 入墨刑がある程度日本の文化であると同時に
装飾としての刺青も日本の文化
でもそれらと比べてヤクザが刺青してんのは日本文化ってのは実は説得力がない
そうなった理由が文化によるものじゃないからね
>>531 困るか?
素晴らしいルールだと思うよ。賢い外国人は日本のこういう部分を評価する。
>>517 エホバの剣道拒否事件は違憲判決じゃないんだよなぁ
542 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:28:25.53 ID:/7ZofbMQ0
国によっては同じ温泉入浴でも、海パンはいて男女混浴OKとかあるけど
そこに素っ裸で入って行く日本人は文化だから、って主張してる感じ?
543 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:28:30.71 ID:aEitsWnh0
>>509 文化=昔からあるもの
とは限らないが。
>>434 墨で決意表明とかいらんからww
ネイルも普段は可愛いかもしれないが、
だが外食産業とかで
ネイル全開の奴が運んでくると汚らしい。
つまりそういうこと。
そもそも墨自体にも絵柄がある、チンコのモンモンとハートのモンモン、般若のモンモンは
全てタトゥーで一括で扱えるのかと、無理
じゃ規則でそれをきちんと規定できるのかというとそれは無理、ハートの墨とチンコの墨を区別するのはむずかしい
これチンコじゃないからで終わる可能性もある
だから墨全般駄目だということになってるんだよ、墨入りの思いだとかそんなものは他者からしたら迷惑なだけ
墨でもOKな風呂にでも行けで終わり
>>11 そうだけど
こういうの許すとヤクザか調子こいて
俺らも入れろや!
左翼人権団体が差別!差別!と旅館を潰しにかかるのは目に見えてる
問題のヤクザの被害者でもある外人は可哀想だがら今後もこんな事ならないようにヤクザを排除しなくてわな
547 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:28:41.39 ID:Yqyodd5y0
>>521 別におかしくはないだろ。
俺にはGIDの扱いと同じレベルに思える。
個々に特別な理由はあるが、どこかで一線を引くしかねーのが社会のルールってもんだよ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:29:02.15 ID:bU4H4Y3l0
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
しょうがないじゃん
刺青入ってると温泉に入れないという日本の文化を尊重しろや
>>521 じゃああなたがルールを変えてください
校則違反して教師に楯突くガキじゃあるまいし
>>489 罰として入れてたのは確定してるからいいんでないかい
中国云々が論争中というか日本からはじまったとも言えるし
中国から伝わったとも言えるので結果はでないと思うけど
552 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:29:30.77 ID:xSuTvewK0
>>534 信用して入れてくれるところが他にあるんだからそっちいけば?
そういや昔は沖縄の女性方々が手の甲にに刺青してた気が・・・
あれも断ってたのかねぇ
554 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:29:33.71 ID:mdYulbUt0
555 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:29:39.42 ID:BDT8+T2YP
反温泉差別の先人、有道出人さんはこの件に関わってないみたいだ
北海道は地元なのに
>>312お前、釣りじゃないとしたらペニオクで有名な
小、、、、小ーーうーん。
小森純なのか?そうなんだな!!
557 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:29:43.89 ID:UUTm5ned0
スケジュール組む時こんなことがあったって言うならともかく
本人の目の前でこんなやりとりするなよ
559 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:30:04.31 ID:JPrFqM790
こういうのが、日本の観光地が世界を相手にできない理由なんだよな。
560 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:30:05.21 ID:aO3/hO/M0
日本人だって海外の温泉では周りに合わせて、裸じゃ入らないよな
561 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:30:08.88 ID:7YX9a5z90
>>521 オマエ、海外行った事ない無いんだろ?
実際にヨーロッパ回れば、タトゥー容認が国際化とか
バカな主張は出来ないハズ
例外を作ったらキリが無くなる。温泉側支持
「俺らのタトゥーならおk」とか言ってるガイジンもよく見とけ
563 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:30:34.64 ID:R97fbSV30
これは双方に同情するわ。
極端なケースだねえ。
なんとか入らせてあげたいもんだが。
この場合、マオリの人の問題ではなく
「あー?、この間刺青入れた奴、入浴させてただろ、俺は差別するんかい」
と言う人がいるからだろな
大義名分で突っぱねないといろいろと面倒くさいから
この手のスレの展開って、
いつも、刺青入れてる奴らが次々と湧いてきて、
アホな持論展開して、
次々とまともな人達に論破されるって流れだよね。
566 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:30:46.82 ID:Q96GJP3dO
昔は良かったから認めろとかいってるアホは
仇討ち文化に夜這い文化、その他廃れた反社会的文化全部認めろってこと?
アホすぎわろりん
つーか近所の温泉は普通に893が入ってるんだが。
外国人に意地悪する前にきっちり893を閉め出せや
568 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:30:51.43 ID:3Vz7f16n0
>同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが聞き入れられなかった。
じゃあマオリの人にも日本の文化を受け入れてもらわないとね
他の国来てその国の文化無視して自分の国の文化ゴリ押しじゃあかんわ
569 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:01.02 ID:9kRGCQGy0
やっぱり日本はオリンピックを開催するのにふさわしい国じゃないと思う
こういう古臭い価値観を、オリンピックを楽しみに日本に来たお客さんに押し付けるのかな?
国際的な大問題になりそうな気がするけど
タトゥー=悪という誤った価値観を変えれば住むだけの話なのに
何でそこまで固執するのかわからない
570 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:06.88 ID:Yqyodd5y0
>>551 罰としての側面は否定しないよ。
それが全てじゃないってことが本意。
刑罰としての側面も装飾としての側面もあり、どっちが先かはわからんってことね。
国際的にも刺青なんて底辺の人間が入れるものという認識がありますな。
572 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:09.38 ID:66HqWA4c0
>>541 あれ?処分が憲法が保障する信仰の自由に対して考慮してないってのが判旨じゃないっけ
>>521 刺青に対する日本人のルールモラルは全くおかしくないと感じている人が
圧倒的多数という発想にはならないの?
そんな汚いモノを身体に刻むような国際化を日本人は誰も望んでませんのでどうぞお帰り下さい
>>434 人の話を聞け、その態度が墨入りの印象を悪くしてる
論点は簡単、墨を入れてる奴の素行だ
つまりお前の行動だ
それを改善してから意見しな、そうしなきゃ世間の印象なんて誰がどうかえるというのか
勝手にかわらんぞ?お前が変えろ、ヤクザを説得してこい
>>489 反証にたるものを提出せよ、無ければどっちでも同じことだ
575 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:20.72 ID:TRxgSDqO0
マリオの尊厳ってなにさと思った
576 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:26.12 ID:7+0xekhW0
>>534 たとえばお前さんが温泉の経営者でそういう理由でOKにしたとする。
そこへ暴力団の方々が登場。
「ここは外国人のタトゥー入れた人間、温泉に入れたそうだが、俺らは入れんっていうんか?」
「外国人ならOKで日本人(笑)の俺らが入れんってどういうわけや、説明せえ!!」
どうすんの?ねえ、どうすんの?
形式的すぐるwww
杓子定規!
>>1 >入れ墨はマオリの尊厳の象徴
知らんがな。
579 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:48.85 ID:V5dMrhGD0
でこの女性は何か努力したのか
何らかの入れ墨対応をして断られたのなら同情はするが
あのな国にはルールと習慣があるんだよ ユーOKw
580 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:48.80 ID:3q/xUxei0
入れ墨NGなんてあるあるなんだから日本側の関係者が事前確認しとけよ。
でないと、こうやって記事にする為にわざとマオリを餌にしたみたいに映るぞ。
581 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:51.17 ID:sHuYnU7g0
>>563 個室露天風呂or貸切露天風呂をおすすめしたら良かったのにね
582 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:31:58.16 ID:O5VgY1kv0
刺青禁止ったって、服着てたらわからないから
銭湯行っても、刺青してるヤツ多いけどな
>>521 ルールがおかしいのじゃなく
気遣いのできない「アイヌ語復興を目指す講習会」がおかしいとしか言えないね。
あなたの言うルール問題ってエラナ・ブレワートンさんが入れ中って言う話が無くても議論できるはずなんだけど、
実績作りにわざと入れない場所に案内したとしか思えないね。
585 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:32:05.46 ID:+8MnTi1N0
>「入れ墨にもいろいろな背景があることは理解するが、一般客はなかなか分からない。
>例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる」と説明している。
正論です。
支持。
まーたキチガイ左翼の仕込みか
マジで日本人の敵だなクソ左翼どもは
>>521 決まりごとだからルール
速度超過してルールが悪いなんて言い訳にならんだろう
588 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:32:23.82 ID:v8fDKXAP0
589 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:32:26.58 ID:1x3Lemdn0
会津小鉄の高山元会長に相談すればよかったのに
あの人ヤクザの人権について一所懸命がんばってたぞ
590 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:32:28.31 ID:L2jA1AEd0
刺青入りの皮を剥ぎ取って警察に届けることを法律で義務化すればいいんだよ。
「街中で刺青を見かけたら剥ぎ取って警察に届けましょう。金一封を差し上げることがあります」
591 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:32:34.40 ID:L1KHschQ0
融通が利かんな
一律に禁止する必要はない
592 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:32:47.93 ID:E4h4OHnk0
どうしても強引に入りたかったら、パチ屋が経営してるスパ銭に行けや。
経営側がどうのこうの言おうが、法律的に同じ穴のムジナだろうしなwwwww
593 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:32:49.64 ID:aO3/hO/M0
日本人がマオリの村に行ったら、そのルールに合わせるべきだし
マオリだって日本のルールに合わせるべきだろ
他所の国で厚かましいんだよ。
595 :
霊の愛:2013/09/12(木) 18:32:46.86 ID:qCxaKzkCO
>>518の続き
霊的詰め合わせ
『YouTube』で
下記〇の検索キーワードをコピーして貼って検索してください。
〇重戰機 エルガイム OP
〇ポケモンED ひゃくごじゅういち
〇いくつもの愛をかさねて
〇Dragon Quest - Opening
〇ダイの大冒険 名場面集1
〇ダイの大冒険 名場面集2
〇ダイの大冒険 名場面集3
〇ダイの大冒険 名場面集4
〇ダイの大冒険 名場面集5
〇ダイの大冒険 名場面集6
〇Cyber Formula Saga Final Ending -- Adagio
(関連キーワード)
シルバーバーチ、ハリーエドワーズ、スピリチュアリズム、スピリチュアルヒーリング、霊的真理、死後、霊、あの世、死、癒し、知識、幸福、病気
シルバー・バーチの霊訓をよろしくお願いしますm(__)m
アイヌ語の前に日本の常識くらいおぼえてください
597 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:33:06.76 ID:gXp8xGrt0
マリオだのイケメンだの
今日のニュースはややこしい
598 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:33:09.80 ID:XN6FjrTh0
アイヌや沖縄も
昔は刺青する習慣があったんだよな
どちらも100年くらい前に廃れたようだが
599 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:33:09.84 ID:uWckYEiJ0
>>428 その呼んだ日本人がちょっと怪しいですね
事前に告げるかいろいろと探してみるはず
イスラムの人に黙ってとんかつすすめないでしょうし
>>582 もんもん入れた893が堂々と温泉つかってるのは、そういうことなんだろうな
あれマジなんとかしてほしいわ
601 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:33:32.43 ID:GjMjU68U0
602 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:33:33.44 ID:KJC249FU0
>>576 893なら警察呼べばいいだけじゃないの?w
603 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:33:39.47 ID:aEitsWnh0
>>512 法律もルール。温泉管理者が管轄内のことを決めるのもルール。
>>569 英語圏ではwhen in Rome, do as the Romans doって諺があるから
日本のルールに従えで問題ねーんだよ。マオリに煽られて折れるなって話。
>>176 はいはい トンスル王国で国際化頑張ってね
607 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:33:51.93 ID:ppb/12nu0
アイヌもだめなんか
608 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:34:03.98 ID:MeYPwYc+0
まあ特別許可的に入浴という措置でも良かったかもとは思うけどね。
それでついでに刺青不許可というこちらの事情や理由も告げておく。
他の入浴客にも一応簡単に説明ね。まあ面倒だけど。
>>569 ふさわしいと決めたのは残念ならが他国だw
論理破綻
お前の感情論ではないのは明白
論破だな
>>591 理屈が無い、一律じゃないと意味が無いだろ
論破
>>561 おまえヨーロッパ回ったw
のかよ。
観光を売りにするんだったら、刺青ぐらい受け入れないと
観光も国際化もできないよ。
日本はやっぱり後進国だとはずかしい見られ方するからね。
俺らが、アフリカの土人みるような目でみられるのは嫌だよ。
日本は日本の事情があるから仕方ない
どうせなら貸切にすりゃよかったのに
612 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:34:32.89 ID:WpIqvVgUO
ルールはルールだからさ…最初の特別扱いが死を招く。
613 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:34:35.81 ID:PQvIxTz80
無理で〜す。
たとえ、日本人だろうが北海道のアイヌだろうが
刺青が見つかればお断りで〜す
614 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:34:39.59 ID:sHuYnU7g0
>>521 じゃ。刺青たくさん入れてる人 ピアス大量の人
はメンヘラアスペなのかな?
実際そう言う人多いしね
615 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:34:43.22 ID:Yqyodd5y0
>>574 反証もなにも確証が得られていない現状では仮説だろ。
刺青が刑罰の一種であることは否定しないが、それが全てという根拠はどこにもない。
特に奴隷云々言ってる奴も居るから面倒だ。
プロ市民
アイヌ団体
北海道新聞
全部グル。
マオリの「女性」を選んで呼んで、判定の厳しい銭湯に送り込み、「大変残念」のコメントまで計画どおり。
617 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:35:11.41 ID:yPJr1aMH0
>>1 しかし、こんな子供の落書きみたいな刺青が尊厳の尊重とか安いなあ。。。
>>572 性格には校長の原級留置の判断が裁量権の逸脱濫用になるといった判断で、学校側がそんな配慮したら憲法二十条三項違反になると主張したところそうはならないと判断した判例
>>418 神武東征の時、神武の軍隊(久米部)が顔面に刺青入れてるの見て
のちに神武天皇の皇后になる奈良県の女性が驚いたって話あるから、
倭人の刺青の風習は早々に無くなったんだろ。
しゃーねーよ
621 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:35:31.28 ID:kdOn3tX80
日本には刺青をしてたら温泉に入れないという文化があるのだよ
「多様な文化を受け入れる」ということは自国の文化や思想を否定することではない。
622 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:36:01.63 ID:kWJ/9fxQ0
外国の風習なんて知るか
ここは日本だ
日本のルールを守る気が無いなら日本に来るな
てめーの国で刺青が尊厳の象徴だかなんだか知らないが、自分の国の風習を外国である日本に押し付けようとする行為は自己中以外の何者でも無い
そうやって刺青入れた人間が自分ルールを周りに押し付けてるから刺青入れてる人間は皆DQNなんだよ
自称人畜無害な刺青入れてる人も刺青入れてるDQNを批判糾弾しないから同じ穴のムジナ
刺青入れてる連中は自浄作用も無い人間の屑の集まりだから例外なく排除して当然
623 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:36:01.78 ID:nIuiNyLSO
いつもの道新のネガ運動だわ。
相手にするだけ時間のムダ。
>>222 温泉入れないくらいでどうこういうなら程度の決意で何を成せるというの?
温泉に入れなかったとしても自ら選んだ道を進めばいいじゃない
温泉に入れない程度のことでグチグチ言うような覚悟しかない人間がタトゥーなんかするな
タトゥーに失礼だ。
日本では犯罪者の象徴です
>>598 100年前に廃れたなら平成に入って沖縄で
手の甲に墨を入れてる老婆を見たのは泡盛飲みすぎだったのかよwww
あれは廃れたんじゃなくて政府に禁止されたんだよ。
627 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:36:21.30 ID:cgsfV1IG0
連れてった奴わざと連れてったんだろ
それで社会問題化しようと企んだろ
ヘドが出るわ
>>570 日本で装飾って白粉やお歯黒でしょ
ヤクザのようなのがしてる鮮やかな刺青って江戸時代からでないの?
629 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/12(木) 18:36:49.31 ID:DIalRcDL0
任天堂、何とかしてやれよ
630 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:36:54.09 ID:aO3/hO/M0
オリンピックが決まったから、この手の団体の
日本は外国人に寛大になれ作戦が活発化しそうだな
>>573 他人に迷惑をかけなければOKでしょう?
いやだって刺青こわいし、なんか嫌だし、外人もアレだし。
ってのが国際化と真逆で、はずかしいことになりますよ?ってこと。
国際化も観光も口にできないよ、はずかしい。
632 :
(´・ω・`) 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/12(木) 18:37:06.99 ID:dHYDz2af0
駄目なものはダメ
ヤクザでもこんな事言わんでw
むしろ温泉に入れないのを誇りにしてる(アホだけど)
634 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:37:18.49 ID:CsgcIAAp0
ヤクザだからダメって理由じゃなく、生理的に受け付けないんだが。。。
肌に落書きしてる奴が公衆浴場入れるとでも?
他が不快に思うのに「文化」で押し通す厚かましさ。
そっちが「文化」ってんなら、このルールも今現在の「文化」。
文化は歴史の長さじゃないだろう?
>>582 ほらやってる、結局やってはいけないってのにモンモンはこういうことをしてるんだ
だからモンモン入り=悪という構図になる
結局そいつの素行なんだな
>>615 じゃお前も仮説だろ
根拠を出せ、そうでないと言える証拠を出せ
できないなら双方意味が無い妄想となる、考慮すべき点はない
であるならばここでの議論に無用、退場願う
636 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:37:23.46 ID:7+0xekhW0
>>602 そんなんで済んだら世の中平和だわw本気で貴方の旅館潰そうと思えばたやすいね。
この先、差別問題にまで発展しそうなことだと思う
外人いっぱいくるイベントあるし
上手い折り合いのつけ方は無いものか
638 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:37:45.66 ID:Yqyodd5y0
>>621 そもそも異なる文化は軋轢を生むからね。
受容の可否を議論するならまだいいが、多様な文化は受け入れるべきというべき論はやめて欲しいものだね。
639 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:37:54.09 ID:I59MxUJjO
640 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:37:59.45 ID:2eDB4veO0
外国人観光客なんかこない観光地じゃない普通の町の銭湯は、刺青禁止なんてところ無いからな
日本文化的には、今でも刺青に寛容なんだと思うよ
なのに、日本人以上に刺青率の高い外国人観光客の来る観光地が刺青禁止ってのもね
641 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:38:10.72 ID:1gVE+WD10
オリンピック決まってから連れてってるもな
在特会のデモと一緒
642 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:38:14.38 ID:66HqWA4c0
>>618 信仰の自由や宗教的行為に対する制約を特に目的とするものではなかったが、
学生の信仰の自由に対して配慮しない結果となり、
原級留置処分の決定も退学処分の選択も社会観念上著しく妥当を欠き、
裁量権の範囲を超えた違法なものといわざるを得ない
だったわ
勉強になったわ、ありがとう
643 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:38:25.01 ID:Gfbzntjj0
同じ温泉でこうゆうケースなら誰と入る?
1)入れ墨が入ってるがドラえもん
2)入れ墨はないけどパンチパーマで明らかに前科者
3)パンチパーマで凶悪な顔だけど入れ墨がプリキュア
644 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/09/12(木) 18:38:27.94 ID:ecPBru8A0
[壁]ω・´)マイクタイソンでも拒否されるの?
645 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:38:31.41 ID:1bzZrPGOO
このマオリの女性のタトゥーは民族の誇りであり、日本と異なる文化を理解し柔軟に対応すべきだったんじゃないか?
勿論、ヤクザのタトゥー、DQNのタトゥーは絶対お断り!だがね
刺青さえなければマオリだろうが朝鮮人だろうが暴力団だろうがちゃんと入れる
べつに差別でも何でもない
647 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:38:43.45 ID:d6VJhWtJ0
これだから配管工ってのは・・・
648 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:38:50.69 ID:XN6FjrTh0
>>626 ちょうどその人くらいが
最後の刺青世代だったんじゃないか?
649 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:38:52.24 ID:v8fDKXAP0
民族的なことであれば、大々的に裁判したら勝てるような気がするw
650 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:38:52.49 ID:Q96GJP3dO
>>623 そう言って朝鮮人放置してたら慰安婦像を外に作り出したし
こう言うのはつぶしといた方が後々のため
これは仕方ないだろ。
>>569 ここは日本だぞ
旅行に来る外国の方も日本の文化を楽しみに来てるんだぞw
653 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:39:09.03 ID:tzTcb1mnI
日本ではヤーさんの象徴なんだからしょうがないだろ
よく頑張ったな〜
この女性には気の毒だけど、その辺も含めて日本の社会なのだと
きちんと説明して悲しまないで欲しい。
あっちの文化とこっちの文化があったとして
あっちが折れたくないからと言ってもこっちの文化が折れなきゃならんという理なんか無いからな
自身の文化を尊重したいなら相手の文化の事ももっと考えろ
相容れないなら相容れないままで良いんだよ、それが文化の個性だ
656 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:39:20.07 ID:6AprlSqr0
次回はぜひ砂湯で温泉堀りも体験を!
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:39:20.36 ID:KIN32xFTO
ゴマキの弟もNG
658 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:39:22.54 ID:PQvIxTz80
なら刺青専用温泉でもつくれよ
そんかわり結果の責任はとらんけどさw
659 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:39:24.49 ID:pqKjDbJ00
入れ墨はヤクザの尊厳の象徴
個人的には刺青してても「ふーん」って感じだけどな
全身にやってるのとか見せつけてる輩とかはダサいと思うくらい
ちょっとタトゥーしてる外国人と道に唾はく人だったら前者の方が良い
でもルール無視して文化を振りかざすような奴はその一点だけで嫌いになれるわ
握り寿司は日本の文化であり
生魚気持ち悪いといわれておりましたが
近年受け入れられました
入れ墨禁止も日本の文化の一端です
日本の否定を繰り返す差別主義者は
日本から出て行き理想に沿う国に移住してください
>>640 東京だとほぼ禁止なせいか、刺青OKな銭湯が凄い絵になってたw
>>631 迷惑をかけてないという証拠を出せ
威圧感を感じている、不愉快に感じているというのは迷惑ではないという根拠を提出せよ
できたら認めてやる
国際化が必要な理屈もお願いする、あと国際化と観光も論理的つながりがない
むしろ文化的特異さが観光になるものじゃないのか?
664 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:39:50.27 ID:nIuiNyLSO
完全に手段と目的が逆転してるな。
665 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:39:55.06 ID:tJm6Tn3i0
>>610 温泉について国際化云々ってわけわかんないこと言うならまずは裸で入ってるところに疑問持ってくれませんかね?
断られるの知ってて連れて行った奴が一番のクズ
ここは日本です
サヨに利用されているだけだし
顔に墨って、自然に生まれてきたことに対しての
冒涜だろ
単なるファッションだろ 土人なりの
でも、変更が効かないなんて、みじめなファッション
お前ら、ださいファッションをしていても、かっこよくなる余地が残っているけど
体に墨を入れたら、終わりだわ だっせー 馬鹿の xxx愛してる じゃねーんだよ
669 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:16.11 ID:MfK5qTyc0
>>602 それで問題が収まるんだったら世の中にヤクザ絡みの問題なんかほとんどないよ
警察呼んでも恨み買うだけだよ
670 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:17.08 ID:9WWA/qlO0
マオリ民族が今後「反日・嫌日」に目覚めなければいいが・・・
671 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:19.66 ID:Yqyodd5y0
>>628 倭人のことね。
断絶があっても構わんし、ヤクザの刺青が江戸時代の文化を引いてても構わんけど
罪人の印が刺青の起源だという根拠は不在ってことが言いたいだけ。
申し訳ないけど、こういった地域で違う常識はたとえローカルルールでも 仕方ない とあきらめる他無い
「わが国では全裸が正装です」とか言われても受け入れるのは無理だし
「わが国では○○の所持や使用を許されています」と言われてもダメな物はダメだしな
673 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:20.91 ID:wXTw/GGN0
>>534 日本では、堅気でない人が入れるものなの、入れ墨は。
日本に来るなら、日本の文化やしきたりを理解したうえで来るべき。
余所に行って下さい。
674 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:37.84 ID:7eV3czUgO
>>509 日本での刺青は罪人やヤクザもんが入れる物になってるからな
本物のもんもんを間近で見ると迫力あるぞ
こんなのが温泉にいたら絶対行かないわ
675 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:43.64 ID:66HqWA4c0
>>626 そういうことに対する反省が今の政府にみられないのはあきらかにおかしいよな
>>652 じゃあ別に刺青があろうがなかろうがいいんじゃね
オー!ウキヨエー!ってなもんだろw
676 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:44.46 ID:Kfy25jKO0
キチガイ左翼の北海道新聞だろ?放っておけ
677 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:44.77 ID:sHuYnU7g0
>>610 刺青は受け入れられない それが日本の文化だから
「日本人は自分たちの文化を大切にすべき」って
外人さんからよく聞く話
国際的に…って言ってる人は本当は世界を知らない
アメでもタトゥー入れてる奴は「下のやつ」って見られてますって。
678 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:49.89 ID:4QzEus2v0
>>637 東京五輪で来日する外国人観光客に温泉に入ってみようと思う人は少なからずいるだろうね
外国人はタトゥー入れてる人多いし、どうしたもんだかね
>>434 タトゥは悪じゃないさ
だが反社会的ではある
それは日本でも欧米でも変わらない事実だ
整形や中絶と同じようにタトゥ−に眉をひそめる価値観がある
親のくれた大事な体に落書きする大馬鹿野郎といわれても仕方がないさ
なぜタトゥーがクールなのか知らないのか?
タトゥーを入れるって事はそれらを受け入れる覚悟を示したって事さ
リスクも全部受け入れて、てめぇのケツを拭けるだけの大きな器を持ってる事を証明しているって事だ
なのにてめぇはグチャグチャと権利なんて物を主張している
社会が悪い、大人が悪いと、他人のせいにしてばかり
もらした糞を片付ける事も出来ないオムツ野郎は、悪いこと言わないからシールで我慢しとけ
覚悟もなしにタトゥ入れていまさらビビってんなら、てめぇの知恵の無さをまず嘆け
あんたはタトゥーの尊厳を踏みにじっている
タトゥーが示している覚悟を台無しにしている
ダサいよ
市民運動ごっこがしたいだけならシリアにでも行って虐殺された人たちの墓に花を供えて来い
>>584 議論をおこすためにやったんじゃないの?
例えば、黒人拒否の施設があったとして、
議論をおこすためには黒人を連れて行くのが一番だよね?証拠にもなるし。
>>661 観光立国の邪魔になるじゃない。
日本は田吾作の国だと先進国から見られるのもはずかしいし。
681 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:40:56.06 ID:IS8BXIV2O
まあこれは土人民族の風習だからいいけど日本の刺青は在日ヤクザのイメージ強いら公共銭湯は無理
俺も銭湯で刺青入れてるのヤクザと思ってびびったもんw
暴力団排除と言う趣旨の規定だろうから、特例を作って入れてあげれば良い気もするけど、
個室で温泉に入れば問題解決だよなw
683 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:02.95 ID:cgsfV1IG0
いちいち刺青入れた文化的個人的背景なんか聞き取りとかするわけねえだろが
刺青してる人に893ですか?DQNですか?って聞くのか?聞くわけねえだろ
一律禁止って宣言してる施設選んで大事な客連れてって悶着起こすやり口が信じられんわ
情弱はバカを見る
日本人が海外で同じ目に合うこともあるわけで
そういや末期の岡本ホテルなんて大浴場で筋もんが和気あいあいと入浴して
事情を知らない一般客が目を白黒させてたらしいなw
>>630 本来は「保守派」というひとが各国文化尊重の観点から
日本の風習は守ってもらわないといけないと、丁寧に論証
しないといけないのに、自称保守派の言論人は馬鹿が多い
から「ルールだからダメなものはダメ」といった乱暴で説得力
のない言説で誤魔化そうとするのが危険。
自分の刺青に誇りを持つのは自由だけど
日本では日本のルールにしたがってもらうって事だな
いちいちこんなのニュースにすんなよ
688 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:38.45 ID:eE/cOFDl0
この温泉って個室に温泉引いてないのかい?
今時??
689 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:39.08 ID:/7ZofbMQ0
ジャケット着用、サンダル禁止、中にはネクタイ着用も有る、
ホテルやレストランのローカルルールなんて国内外において山ほどある
欧米の文化には何も言えない人権屋は、日本にだけ難クセつけるヘタレ
690 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:38.84 ID:7YX9a5z90
>>610 実際に見てきてるから言ってんだよ
世界情勢も知らないクセに国際化、国際化と
バカみたいに騒いでるオメみたいなアホみてると反吐が出るわww
691 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:46.88 ID:XqbRUvLei
これはどういう意図の問題提起なのかな?
外国人差別ではないし、刺青一律禁止に対して問題提起して例外を認めたらなし崩し的にタトゥーOKになってしまうよね。
>>631 国際化しないといけないのはマオリの奴らなのだけど・・・
他国にどういう文化がありそれを受け入れないといねないのに差別だろ?
他国の文化にケチtyけるなって話だろ
693 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:50.90 ID:9kRGCQGy0
>>652 タトゥー=悪という考え方で、日本の温泉文化を楽しめない海外の人がいたらどうするの?
銭湯やプールに入りたいという人もいると思いますが
>>604 へえ。おもてなしの心なんて言っておきながら一方的にルールを押し付けるんだ
ルールというより偏見
タトゥーに込められた思いを他人に否定される覚えはないです
私の思いまで否定されているのと同じですから
694 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:52.01 ID:KJC249FU0
>>669 別に刺青が入ってなくても、893やチンピラ、半グレは来るときは来るよw
その時も警察呼ばないで泣き寝入りすんの?w
695 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:55.45 ID:f3r2FY8n0
696 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:41:57.52 ID:en7gmjn20
刺青専用温泉つくってやれよ
697 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:42:04.49 ID:MZFdcoqu0
ちゃんと人間が出来てる墨モンはルール守ってるだろ
入れる場所が有るのにもかかわらずゴネるのはおかしい
698 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:42:06.72 ID:aEitsWnh0
刺青してる人も、ちゃんと手術等で消せば入れます。
それをする選択肢はあります。
そんなに温泉入りたければ事前に消せばいいじゃないですか。
温泉入り終わったらまた刺青入れればいい。
自ら努力を放棄して他人にばかり要求しては駄目。
誰でも入ろうと思えば入れるのです。
故に差別ではありません。
ID:h8kiBZ160
欧米ガーと言うやつにつける薬無しw
欧も米も、更にその中でも様々違うのに憧れちゃって憐れw
そんなに日本がオカシイと思うなら大好きな欧米()で
お暮らしなさいな。
700 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:42:22.62 ID:v8fDKXAP0
たぶん有名なタトゥー入り外人の入浴シーンを見て、顎をはずすと思うw
701 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ:2013/09/12(木) 18:42:25.19 ID:ecPBru8A0
>>643 っドラえもんの刺青かつ女性(三十路まで)
>>666 マオリの女性が何かコメントしているわけでもないし
もめるとわかって連れて行ったこのナントカ団体が一番クズだな
只でさえ入墨なんて汚ならしいのにそれが顔にあるんだぜ?
そんな人と温泉だなんて気分が悪いわw
>>677 アメリカも特にタトゥーに寛容でもないんだよね。
入れる人増えた結果どうなったかというと、海兵隊に代表されるタトゥー規制とレーザー除去の大繁盛。
ようは馬鹿が増えただけだったという・・・
まー仕方がないな、どう公認も行く前に確認しといてやれよ
706 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:43:11.47 ID:B7vpwvpv0
>>1 日本では刺青は渡世人や犯罪者のするもの
日本国において、まともな文明人は、親からもらった身体を
むやみに傷つけるような馬鹿げた行為なんてしない
ガイジンは日本に来たなら日本の文化に100%合わせろ
それが嫌なら無理に日本にいることはない。とっとと出て行け
誰もお願いしてテメーにいてもらっている訳ではない
たったそれだけの話だ
何かこれまでのシステムを変える必要は一切ない
海外でも日本人とか関係なく女性はベールで身を覆うとかあって
みんな従ってるやん
日本の温泉は入れ墨した人は禁止なんだから、
業に入れば業に従おうよ
お互いにお互いの文化を尊重したかめあう為に協力しあえばいいじゃないか
何を『残念』という単語に隠れてワガママ言ってんだよー
駄目だよ?
例外を認めると説得力がなくなるもんな
イスラム教じゃレイプされた側が死刑とかだしな
刺青禁止位で残念がるとか平和もいい所だな
710 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:43:39.28 ID:LRy+VV1n0
マオリには、彼らの誇りがある。 日本にはルールがある。
日本では日本のルールに従うべし。もちろん、日本人ならおもてなしの精神で
家族湯などの別のチョイスを紹介すべし!
711 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:43:39.99 ID:V5dMrhGD0
まだ国際化とか言ってるバカっているんだww
やっぱ基本的に頭が悪いな
頭悪いと観光客をもてなすのも難しいだろ
北海道は観光客のリピーターが少ないのもうなずける
>>682 ところが、風紀上の理由からだと思うが個室温泉禁止という都道府県も結構あってだな…
714 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:43:53.39 ID:S4nEuBaq0
郷に入ったら郷に習え
日本には良い言葉がある
>>677 オリンピックでてるアスリートや
警察官、消防団員でも入れてるんだから。
欧米でもそうなってるんだから、
「観光」を考えた場合、受け入れたほうがいいでしょ?って話。
日本が田吾作だと先進国からみられるのはつらいよ。
刺青みて怖がるとかw
はずかしいよ。
716 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:44:12.08 ID:eE/cOFDl0
公(公の場)の大浴場の入湯は御遠慮するという
ことなんでしょ?
部屋付き引き温泉なら一向に構わないんですよね?
排他的だな
「駄目な物は、駄目。」
日本
「駄目な物でも、人権と言えば、何でも出来る。」
縁故口利き人権枠採用 道を極めた地方公務員たち
719 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:44:20.98 ID:E4h4OHnk0
>>680 つまり迷惑を方々にかけるのが目的でやったわけだろ?
批難されて当然だね。
というか、完全に人権ヤクザだね。
721 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:44:27.22 ID:XmPxoKaW0
温泉に入らなくても死ぬことはないだろうが
シャワーでも浴びてがまんしておけ。
「欧米では・・・・日本は恥ずかしい!」
↑
世界を知らないバカチョン
おもてなし
ベッカムとか来たら、
どうぞどうぞって入れたりして・・・ '`,、('∀`)'`,、
ダメなもんはダメだけど五輪の時期にもこういう問題起こりそうだね
外国人てけっこうタトゥーしてる人いるし。
自国と同じ文化風習を持っているのなら他国を観光する意味はありません
観光立国に必要なものは文化の独自性をアピールすることです
外国人に言われたから恥ずかしいなどという
自国を誇ることすらできない恥知らずな考えはやめましょう
727 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:44:46.16 ID:66HqWA4c0
>>677 そんな文化なかったのにそうなってるだけだろw
728 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:44:57.83 ID:Yqyodd5y0
>>686 いや、風習も何も施設側のルールは守れよ。
そのルールが気に食わないってなら議論すればいいがね。
そもそも公衆浴場しか利用できないわけでもないんだから、各々が選択すりゃ問題は起きないだろうに。
730 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:45:11.65 ID:aEitsWnh0
>>176にマジレスしてる奴らは反省しろ。ちゃんと「マリオ族」に突っ込んでやれ。
>>693 モンモンOKの風呂屋に行く、解決
ルールというのは安全なりを護ることが前提なのよ、どこの国でもある
反社会的な奴がモンモンをしていることが多い国なんだから、排除するのは当たり前
むしろ国際的にも当たり前、観光でもあたりまえ
なぜなら観光客の安全をまもらなきゃならないからさ
すばらしいおもてなしではないかw
論破だな
732 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:45:18.38 ID:DIalRcDL0
正直な話叩くべきは温泉施設じゃなく、刺青入れた者は入浴施設に入場禁止って風潮を作る原因になった奴らだろ
真っ当な新聞社なら尚更だろ・・・・・って北海道新聞か
温泉施設は暴力団排除に向けて警察に協力している団体で、ほとんどの入浴施設で刺青者の入浴を禁止している。
この団体が温泉施設と警察へ相談に行き、細かい調整を行えば入浴が可能であった可能性はあるが、それをしなかった。
結果として反社会的団体と最前線で戦っている温泉施設を「人権侵害団体」と貶めていることになり、この講習会の発言は認められない。
734 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:45:31.02 ID:sHuYnU7g0
>>693 あんたの「思い」はどうでもいい
ルールは守らなくてはいけないもの。
ルールが間違ってるというのなら直してからにして
って事がみんなが言いたいこと わかった??
アイヌ人って最低だよな
「大自然のおしおきです」とか言って、人を斬り殺しまくってるし…
こんなことは予め講演会開催者が温泉施設側に相談しておくべきこと。
っていうか
北海道ではアイヌの人も刺青入れている方がいるから刺青OKの施設もあるだろうし
アイヌ民族関係者もそういう施設知っていたはず。
民族問題に注目集めるために
あえて刺青お断りの施設に凸した、という意地の悪い見方をしてしまうなあ。
739 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:45:53.02 ID:/uk6DQar0
でっていう
740 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:45:54.32 ID:kJsaMpZAP
これは堪忍してくれ
君の国と違って今の日本では暴力団の象徴になっちゃってるんだ
741 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:01.58 ID:cgsfV1IG0
>>724 ベッカムを馬鹿にすんな
彼は日本では長袖の服を着用するように気を付けている
742 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:03.55 ID:j/kOpvArO
別に刺青ぐらい良いと思うけどね
これを排除する風潮って、19〜20世紀になってからだろ
儒教と欧米文化の影響で
743 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:07.50 ID:xSuTvewK0
>>686 こんなのは文化でも風習でもなく反社会勢力に対抗するために仕方なく設けてるルールだから本来ないほうがいいんだよ
そうなった背景は理解してもらわないと困るしルールである以上守ってもらわないと困る
744 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:08.06 ID:uqys8AFB0
刺青の入浴禁止って明記してあるところにわざわざ入りに行って断られたら逆ギレとか
完全にDQNやないかい
745 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:19.61 ID:5lZEr/81O
禁止条項なんだから例外なく入店拒否が正しい。
入れ墨可のプールや風呂あるけど、客層は酷い
746 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:21.27 ID:VcVo1kN70
>例外を認めると、これまでの信頼を裏切ることになる
まさしく、正論だな、認めたらチンピラやDQNに因縁つけかねられない
>>679 かっこいい
吉野屋コピペレベルの文章だ
>>693 日本のルールを理解しないんだったら日本に来るな
刺青入れてる人間に日本の温泉を楽しむ資格は無い
自分が楽しむ為に他人を不愉快にして当然て神経の人間は排除されて当然
>>671 根拠不在も何も江戸時代で刺青入れてるのは罪人かやくざだろ?
これだけで十分な話でないの
焼き印は刺青なのかなんて議論しそうな太古の話でなくてさ
>>642 スレチになるからもう話題切るけどどういたしまして
>>668 まあ俺も基本的に否定レスばっかつけてきたが、ここらで爆弾投下でもしようかなと。
実際には入墨を施したたくさんの日本人女性が咎められること無く入墨禁止の
温泉に入っているのが現状なんだけど、それはどうするべきだと思われるか?
裸で生きてきたから
体におしゃれをするしかないんだろ
これって、見世物だぞ 当人は文化と言ったって
服に趣向を凝らせない、土人の言い訳
土人ん研究、見世物なら良いけどww
土人を利用した、関係者を殺したい
見世物にしてんじゃねーよ
753 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:37.62 ID:1gVE+WD10
ヒンズー教徒の前で牛肉食ったらリンチだろうな
郷に入れば郷に従うのが礼儀
>>434 お前のレス読めば読むほどバカさ加減が小森純。
756 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:50.41 ID:B7vpwvpv0
>>715 >オリンピックでてるアスリートや警察官、消防団員でも入れてるんだから
それがどうしたの?
その事実と日本で刺青が許容されるか否かはまったく別の問題だね
>欧米でもそうなってるんだから
ここは日本国だ
欧米がどうかはこの問題において関係のないことだ
わきまえろ
757 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:46:58.04 ID:MZFdcoqu0
刺青禁止ルールは文化というか社会通念だな
758 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:47:01.63 ID:nIuiNyLSO
こうやって社会問題とやらを捏造していくんだな。
759 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:47:07.05 ID:cNMbfZ+A0
しめしめ
760 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:47:09.56 ID:66HqWA4c0
>>735 いや浮世絵にでてくる人が刺青してるからって意味だな
あの時代の日本の文化としては刺青って一般的でしょ?
刺青自体はなんなんだろうか、よくわからん
島国根性だよなあ
762 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:47:28.53 ID:EPt9bkRC0
これは連れてった奴が悪い
アイヌ関係者ってことは被差別意識からくる嫌がらせなんだろうけど
わざとらしく報道しちゃう北海道新聞も共犯みたいなもんだよね
日本では刺青はヤクザもんが入れてるってイメージだから入場お断りなんだよね。
海外ではファッション感覚でも日本では駄目なんだよ、その国の文化や風習があるから
納得できないなら日本に来ないでくれ。
764 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:47:40.43 ID:Gfbzntjj0
>>701 一緒に風呂入るなら三十路過ぎのほうがエロいぞwww
>>693 そうしたいならOKのとこを調べて来るべき。
>>713 つ温泉の素
・・・ちょっと可哀相かなw
767 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:48:02.76 ID:s++X1dxT0
アイヌって顔に絵模様で飾る文化があるんじゃなかったかね
だから拒否られるのを承知の上で問題化させるために連れて行った?
早い話がマオリの方を利用したって事かね
768 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:48:05.19 ID:aEitsWnh0
>>727 今がそうなってるなら、そうなる過程を含めてそうなってる今の状態が日本の文化。
アイヌも墨入れてる人たちじゃなかったっけ
なかなか微妙な問題だな
【北海道】「阿寒湖はマリモの自生の象徴であり、天然記念物」
この人を受け容れますよ、どうぞ来て下さいという温泉宿がいくつも名乗り出てくるだろう。
それが日本のお・も・て・な・し。
772 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:48:30.52 ID:osaPwQwP0
自民党が悪い。
脱原発、大麻合法、刺青容認。
アナーキーってこういう系統多いけど、対権力や反社会性に魅力を感じてるのかな?
墨入りのキモい奴と一緒に風呂入りたくないわ
>>738 日本人通訳があらかじめ説明しておけばねぇ
776 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:48:49.00 ID:u6ld2QF70
火のない所に煙を立てる、エセの常習手口。
売春婦(慰安)、日本国内で手引してたのもエセ団体。
778 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:48:57.08 ID:uWckYEiJ0
>>756 だから、観光として他国の人を「おもてなし」する場合には
ローカルなルールを変える必要があるでしょ?って話だからw
刺青におびえる、猿にみたいに思われるのは、はずかしいよ。
780 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:49:11.81 ID:v8fDKXAP0
慣習的なものなら差別にあたるだろうな
刺青を理由に○○人は入店不可ということができる
781 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:49:20.45 ID:pdJJHz4M0
この団体は故意に国際問題を引き起こし
間接的に自分たちマイノリティの問題を世界に喧伝しようとしているのではないか
もし故意であれば、温泉宿に対するあきらかな威力業務妨害である
北海道新聞はその犯罪行為に荷担する極悪人である
782 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:49:25.48 ID:cNMbfZ+A0
ニュージーランドから呼んだかいがあったというもんだな
783 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:49:31.73 ID:RCa0dCPQ0
>>1 じゃぁNZの入管と国内において日本人のサムライ魂を尊重して
帯刀を許可しろよな?wwww
日本軍と共に戦った、勇猛な高山族もアウトか。
>>763 少なくとも欧米では反社会的ファッションだな。
俺ってワルじゃん?みたいな。
ギャングに刺青が多いのも同じ。
>>751 ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か
下を見ろ
解かっていて利用している
ば〜〜〜〜かに問題あるんだよ
墨入れた奴見たら、フロントに言いに行けよ ば〜〜〜〜〜か
お前の問題だろ あほ
787 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:49:50.72 ID:9TIn2f+h0
どうでもいいですねw
>>715 論理性がない
結びで「はずかしい」と入れてしまうと、君の感情論になる
そこには客観性がないので議論にならない
おまえがはずかしいと思うことと、墨入りの議論とどう関係があるのか聞かせてくれ
できないと論破
>>751 墨入りのイメージが下がるだけだね
止めろといっても違反する奴がいるなら、それは犯罪に等しい
罰金だな
>>679 かっこいいというのは個人の趣味の話し、俺は墨がかっこう悪い、ダサイと思ってますなんていってどうなるの?w
なんの話しをしてるだよ、小学生かドアホ
思考レベルが中学以下
要するに刺青入れてる奴は
「俺の考えが絶対正しいからお前らは俺の為に不愉快な思いしてもそれを享受しろ」「お前らよりも刺青入れてる俺らの事を優先するべき」
って考えてるんだよ
だから刺青入れてる奴は他人の迷惑を考えない
このスレで刺青擁護してる奴の意見を見ても刺青入れてる人を批判せずに擁護してるから刺青入れてる奴は例外なくDQNなんだよ
刺青が東大生にだけ許されるファッションならば禁止にならなかったろう
迷惑率が高い奴らがするから嫌がられるのよ
事前に刺青禁止って書いてあるんだから拒否されて当然だろ
刺青おkの温泉に逝けよ
792 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:50:17.51 ID:Yqyodd5y0
>>749 江戸時代にヤクザはいねぇよw
それに罪人は罪人の証として特徴的なものを入れるが、柄物は装飾目的だろう。
別に刺青文化自体を日本の伝統と言い張って擁護するつもりねーから安心しろ。
793 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:50:26.32 ID:a/vZDfnR0
>関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが聞き入れられなかった。
商業施設である温泉に多様な文化を受け入れる義務はない。
それとさ、
この話を、サヨクの北海道新聞に垂れ込んで問題にしている「関係者」に関わらなかった温泉の判断は正しい。
まだ文句言う奴がいたら、
マオリ族出身のヤクザがいたらどうするのか聞いてみれば良い。
郷に入りては郷に従え
795 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:50:32.56 ID:f3r2FY8n0
なぜか朝鮮人に金が流れてるアイヌ問題
(第二の同和利権)
最近では、北海道の在日朝鮮人・在日韓国人のために、
「アイヌ民族支援」と言う形を変えた 「在日朝鮮人・在日韓国人利権」を新しく作り、
年10億円もの税金が北海道につぎ込まれているという。
これらの助成金利権の相手は、実は在日朝鮮人・在日韓国人らしいのである。
そして当の本人たちであるアイヌ民族は日本人との混血が進み、
今では民族的差別も唱えないらしい。なんとも滑稽な話である。
http://kuukai.blogzine.jp/blog/2010/02/post_1699.html
796 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:50:41.59 ID:Tf5Qb06X0
これ日本バッシングさせるためにわざと連れてったんだろ?
797 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:50:45.20 ID:ZuBLQT0i0
ウリの国では強姦は挨拶ニダ!!
798 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:50:58.36 ID:B7vpwvpv0
>>779 >だから、観光として他国の人を「おもてなし」する場合には
>ローカルなルールを変える必要があるでしょ?って話だからw
ローカルなルールを変える必要はない、と言っている
799 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:51:04.86 ID:66HqWA4c0
>>757 というか単に行政のオナニーでしょ
それを文化とか社会通念とかいう意味がよくわからない
>>768 今がそうなってる理由を考えないのはただの思考停止
800 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:51:13.46 ID:sHuYnU7g0
>>715 どっちが田吾作でどっちが都会的とか
考える方が田舎者だってばw
どちらでもないの 「他国の文化は尊重されるべき」なんだから
あれ?そもそも刺青ってなんでダメなんだっけ?
ヤクザ禁止という意味なら、刺青入れてないヤクザが入れるから意味ないよね。
802 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:51:21.94 ID:3tJlWKg00
なんかオリンピックなどのスポーツの大会に出て
「なぜドーピングが悪いんだ!」
ってレベルの事言ってるよな。
刺青入りは禁止といって
ただし、マオリ族は除くなんて文言にできるかね?
そうすれば、ヤクザが「俺はマオリ族だ」なんて言う
番頭の主観(見た目)で判断していたらどうなる?
よって、刺青禁止は禁止で区別なく制限することが常道
>>779 今回の件でそれで叩かれるのはアイヌ民族だろ・・・・
なんで制度がおかしいって話なの?
806 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:51:47.89 ID:Gfbzntjj0
>>751 町中の美容院のように全面ガラス張りにしてディスクローズするべし!
807 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:51:51.01 ID:cNMbfZ+A0
>>791 刺青おkの温泉に浸かったらニュースになんないジャン
事前に調べて連れて行ってるんだよ
893の入れ墨と違うんだから
臨機応変に対応すればいいのに
809 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:51:54.88 ID:E4h4OHnk0
http://okwave.jp/qa/q5223908.html 温泉・銭湯等々の「刺青お断わり」の法的根拠
旅館業法第5条にて、営業者が客を拒否できるのは以下の通り。
(1) 客が伝染病の疾病を患っている。
(2) 賭博等の違法行為・風紀を乱す行為をするおそれがある。
(3) 施設に余裕がない。
公衆浴場法第4条の規定は以下の通り。
(1) 営業者は、伝染病患者を拒否しないとならない。
(2) 入浴者は、浴そう内を著しく不潔にしてはならない。
(3) 営業者は、前項の行為をする者に対して、その行為を制止しなければならない。
「刺青お断わり」は違法だというのが、小生の印象です。皆さんはどうお考えになりますか?法律関係を生業としている方、法律を勉強中の学生の方、その他興味のある方、お考えをお聞かせください。
なお、刺青が好きか嫌いかの感情論ではなく、刺青を拒否する法的根拠に重点を置いてくだされば光栄です。
まぁ、気になるのは寧ろ、違法賭博併設の銭湯は
(2) 賭博等の違法行為・風紀を乱す行為をするおそれがある。
についてどうなのか寧ろ疑問すぎるんだがなw
そんなとこに連れてくのにマスコミ関係者の悪意のおもてなしを感じる。
日本を貶めて民族差別国家だと世界にアピールするために、マスコミか朝鮮人か民主党にアイヌ関係者が買収されたのだろう。
マオリやアイヌをもっとも差別してるのは、恥を掻かせて責任を日本人に押しつける売国奴どもなんだよ。
こいつらは痴漢も窃盗も詐欺も犯罪だと思ってないサイコパスだから、平気で人を侮辱して他人を陥れて自分だけ正義面できる。
弱者と少数者の味方の振りで、彼らを一番追い詰めているのが、裏切りを裏切りとも思わない恩知らずの背信者なのだ。
811 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:52:06.55 ID:W1dCs5S/0
一筆書かせれば良いのに。
私はヤクザでもヤンキーでもございませんって。
で、それが嘘だったらゴルフ場と同じく詐欺罪なんだし
812 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:52:12.91 ID:PsD2X4e1O
813 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:52:13.24 ID:ej9yjCHx0
>>785 外国でスケーターとおっさんが喧嘩になってる動画で、
おっさんわざわざ服脱いでタトゥーアピールしてたな
814 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:52:29.86 ID:9+a3vXth0
>>1 多様な文化を受け入れることが必要なので、
エラナ・ブレワートンさん諦めてください。
って、この写真女かよ。
815 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:52:33.92 ID:RCa0dCPQ0
お・も・て・な・し
NZの土人の我儘聞き入れてまで
もてなす気ねーしwwwwwwwwwwwwwwwww
817 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:52:48.74 ID:PuofhFBZ0
>>779 海外の人間をもてなす為なら何でも曲げていいのか?
818 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:52:54.52 ID:pdJJHz4M0
アイヌの中身を洗う必要がある
新左翼ではないのか
郷に入っては郷に従え
それにどこかで線引きしないと、これに乗じて調子にのる輩が絶対に出てくるから
820 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:53:09.19 ID:7+0xekhW0
連れて行った奴が刺青の入った外国人が差別された(?)って事実を作りたくてわざとやったのなら、
この連れて行った奴はこの外国人が傷つくのを分かってやっているってことになる。
刺青が悪いのではなく
刺青をする人間の民度の平均値が低いのが悪い
822 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:53:11.40 ID:mM/KL87f0
日本人のそれはやくざの象徴・・残念ながら日本じゃ通用しない
タイで子供の頭をナデナデしたら親に殺されても文句は言えんのだぞ
何処も同じよ 外国を見極めろ
>>792 じゃなんのためにくだらない話しをしてきたんだよ
言うことがないなら初めから消えてろ
俺は反証しろといっただろうが、それを何?
>別に刺青文化自体を日本の伝統と言い張って擁護するつもりねーから安心しろ
だあ?
かっこつけているつもりだろうが無様丸出し、それは俺は降参しますという意味だハゲ
>>804 自治体の首長が認めた場合は一時的に除くとかでOKかと
すげー言いたい事は分かるが、これは仕方ない。
826 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:53:30.46 ID:cgsfV1IG0
家族風呂のある所にでも連れて行けば良いんだよ
連れてった奴らが悪い
ウゼェよ
めんどくせぇなぁ
内風呂入れよ
828 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:53:36.53 ID:aEitsWnh0
>>779 いや、おもてなしをしたい人が日本のルール、風習をおもてなし対象に周知すればいいだけの話。
温泉側には、タトゥ入りの人をおもてなしする義務なんかない。誰をもてなすかなんて個人の自由。
公衆衛生の観点からも
刺青は望ましくないしね
血液をかえした感染症も多い
海外からの渡航者なら尚更だ
830 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:53:48.45 ID:B7vpwvpv0
ホント、北海道新聞は7年後のメシのタネが見つかってよかったよなw
ダシに使われたマオリの女性は気の毒だが
「他人の悲しみを自分のメシのタネにする」
これが左翼のやり方だからwwwwwwwww
>>801 刺青はヤクザの象徴で見た目にも怖くて営業妨害になるって考えからじゃないのかな
832 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:53:58.25 ID:zf8HmoHGO
ガタガタぬかすなら自分達で温泉造れよ、出来ないなら温泉街のホテルの内風呂で我慢しろよ
自分で選んだ人生だろ?
何でもかんでも他人様に我がの我儘愚痴るなよ
お前の為に生きている訳じゃねぇ〜んだよ
(´・ω・`)
禁煙ゾーンで煙草が吸えないのは差別だと言ってるようなもんだな
そもそも、会の主催者側の常識が欠けてた方が問題であって
被害者は落ち度が全くない温泉施設と会の主催者に利用されたマオリ族だな
834 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:54:26.20 ID:v8fDKXAP0
>>809 だろうね
反社会的なものならコンセンサスを得られるが、
生まれたら入れなくてはいけない部族とかは差別にあたるだろうな
日本の文化も尊重してくれよ、外人
836 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:54:33.60 ID:wRgIuCGO0
郷に入れば郷に従えよ。そもそも招聘したアイヌの連中が理解のあるところを
さがしておけよ。アイヌはこんな簡単な根回しもできないのかよ。
837 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:54:35.47 ID:hEorl0qr0
>>1 温泉側が正しい。
ここは日本であってNZではありません。
郷に入れば郷に従え。
>>831 結局見た目がこわいからってことなんかね?
刺青も入浴させろよという意見があるのが信じられないわ。
公衆浴場に入っている刺青持ちは殺しても無罪という法律ができても良いくらいだと思うんだわ。
健全な精神を持ってる人なら俺への同意の方が多いと思う。
>>779 例外認めるとヤクザに付け込まれる隙を作ることになるよ。
841 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:54:55.12 ID:b2+Eoz+PO
つ「郷に入りては郷に従え」
残念だが決まりは決まり
日本人だって他の国でルールがあったらそれに従うから
>>792 >江戸時代にヤクザはいねぇよw
国定忠治や清水次郎長はなんなの?
温泉は公共の場
ルールは守りなさい
844 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:55:07.25 ID:If4amUmE0
これ、主催者側がちゃんと施設側と調整をしておけよ。
その時間帯は貸し切りにしてもらうとか別の施設にするとかしろ。
そんな初歩的なことも出来ない主催者側が悪い。
多分、わざとやってるんだろうがな。
ここ、NZじゃねえから、そんなに自分とこの文化ゴリ押すんだったら
韓国と同一レベルにしちゃうよ?
846 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:55:10.56 ID:xFT4C+6sO
ヤクザとマオリが同時にやって来た現場の葛藤を考えたことあるの?w
>>455 >外国人観光客の多いニセコ、定山渓など札幌近郊の温泉地、札幌市内の温泉や銭湯などでは、
>タトゥーがあっても入場拒否や退場などをさせない所が
これだけの状況なのに、あえてタトゥー禁止のところに連れて行ったのは、
案内した>1の「アイヌ語講習会」の人が、
「北海道のすべての温泉でタトゥーOKにさせよう」っていう撲滅?運動をしてるんだろうな、と簡単に想像できるね。
お互いが嫌な思いをしないための『棲み分け』すら嫌なんだろうな、こういう撲滅運動的なことをしてる人って。
自分が否定される感じになる的な。でも選択の自由があるほうがいいと思う
848 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:55:31.30 ID:8oeY6D6V0
マリオかとおもったわ
>>786 >>788 >>806 アートメイク知ってるよな?あれ入墨じゃんw
おまけに顔にするもんだしw入墨が絶対にだめなら
アートメイク施してる奴らも入れたらいかんのだがwww
850 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:55:35.76 ID:V5G1zQaGO
多用な文化をいれろ?
郷は郷に従えが基本だろ
851 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:55:46.78 ID:Yqyodd5y0
>>823 何で怒ってるの?
傷つけるようなこと言ったなら謝るよ、ごめんな。
単に刺青の背景について奴隷の証だとか罪人の証だとかって短絡的な話されると、誤解が生まれるから正しい認識で物を語りましょうと思うのですがね。
>>1 >同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めたが聞き入れられなかった。
日本に来たら、日本の文化を受け入れろ
853 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:55:49.15 ID:Wdruxa+F0
854 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:56:00.50 ID:7m/O0IseQ
これはアイヌが悪いな。わざわざ入れ墨禁止とわかってる場所にマオリ族の人達
を連れて行って案の定傷付けてしまった。
だからさー和風の入れ墨と、洋風のタトゥーは分けようぜって話
日本の入れ墨が色々問題になってんのはヤクザと、そのイメージで他の客がいやがるからだろ
だったらタトゥーは禁止する意味ないじゃんよ。
何で日本ってこのこと(入れ墨とタトゥーの違い)について指摘する人がひっとりも居ないんだ?
わりとどうでもいいがお前らが過剰反応しすぎで笑えるwww
>>801 モンモン入りのやーさんがホテルやサウナで問題起こしまくったのがきっかけじゃなかったっけ
>>824 面倒だが、市で入浴許可証を交付すれば良いよ
それが、ヤクザの部類を排除しつつ
旅行者を入浴させれる解決策だ
859 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:56:34.47 ID:aEitsWnh0
>>799 >今がそうなってる理由を考えない
「そうなる過程を含めて」って書いておいたのだが読めなかった?
>>799 行政がこの話しとどう絡むのか説明を求める
逃げたら即論破確定、弱虫の烙印
>>842 コスプレだって
そいつアホだから相手しないように
あのな威嚇行為ととられたくなかったら、キティちゃんとか彫れや!ドアホ
アンパンマンの彫り物を背中にのせんかい!
861 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:56:51.84 ID:V5dMrhGD0
おまえらはウンコ投げつけるどこかの民族とは違うでしょww
違うといってよマオリさ〜ん!!
ヤクザのタトゥーは禁止
なんたら族のタトゥーはオッケーにしてあげたいな
正直な気持ち的には
むりだけどさ
863 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:57:05.14 ID:uUHxEBfH0
仕方ないんじゃないの、相容れない文化もある
例えばアメリカ人にとって銃の所持は開拓時代からの伝統だ
と言われても日本じゃ無理な要求なわけだし
先ず最初に日本の刺青排除文化を理解して欲しいわ。
865 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:57:07.29 ID:+aD7EfRa0
講習会関係者はマオリの人に謝れ
>>792 文献上では平安時代からいる
江戸時代に賭場開いてたりしてたのもヤクザよ
俺の国の文化を受け入れろ
ただしお前の国の文化は受け入れねえ
ってことですね分かります
マリオの刺青とか入れる奴いるのって開くまで思ってました
北海道新聞の問題提議のとおり
日本における刺青=ヤクザという人権侵害については国民意識を変えさせるべき
刺青お断りは反社会的勢力の暴力団に対する断固とした意思表示だからな。
まぁこの人はそういう部族だから入れてやってもいい気がするが、
入れる必要のないのに自分で入れてるアホやら外国人は入れなくて良い。
>>856 どうでもよくないだろ、日本人は世界一他人の目を気にする民族だぞ?
それがこんなことを言われるんじゃ日本人としてのアイデンティティに関わるだろ
872 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:57:33.15 ID:tx+N/dPk0
最初このニュースを見たときは「杓子定規で融通もきかないのはダメだな」と思ったが、
冷静に自分がマオリ人だったと想像したら、「なるほど。ちゃんとそういう理由があるわけか。しっかりした処だ」と
感心するわけだが。
そもそも招待する側は下調べしなかったのか?
873 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:57:38.28 ID:B7vpwvpv0
>>849 親に働けって言われた時もそういう子供じみた口答えしてんのか?
>>11 そもそもなんでヤクザは入浴しちゃいかんのだ?
やーさんでも風呂ぐらい入ってもいいんじゃない?
875 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:57:49.40 ID:4QzEus2v0
>>682 観光目的で日本に来てる外国人はパスポートを証明書で入れるようにしたらどうかな
これから日本が観光大国目指すなら、改革が必要だね
>>857 モンモン入りヤクザが問題をおこして、モンモンなしヤクザが問題を起こさないとは思えんのだけど。
ヤクザなら皆問題を起こす確率は同じなんじゃないかね?
877 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:58:03.05 ID:RCa0dCPQ0
鋼鉄の爪を伸ばして戦う白人のオッサンでさえ
箱根の温泉でタオルで前を隠せと注意されたら慌てて
素直に従ったのに、自意識過剰なサヨク団体は空気よめよwwwwww
どうすべきかは商売人側が自由に決めれば良いこと。
権限は彼らにある。
それをあたかも自らにどうすべきか決める権限があるかのように
海外では〜だの、国際化すべき〜だの、アートなんだから〜だの
自分に都合の良い、幼稚で身勝手な屁理屈を並べ、
多くの人が刺青を不快に思う現状・背景を無視して、
認めるべきだと主張したり、店の迷惑考えず圧力かけたりしている様な輩は、
自らの価値観の押しつけ行為がおこがましい上に恥ずかしいことだとは思わないんだろうか。
>>854 アイヌがマオリに故意に嫌がらせした可能性もある?
マオリだってわざわざニュージーランドからきて刺青についてあれこれ言われたくないだろう
講演に関係したアイヌ酷すぎる
海外から、普段は警察官や消防士やってる
お父さんが家族連れでやってくるよ。
プールや温泉に入ろうとすると拒否するの?
それじゃあ、おもてなしも国際化もほどとおいよ。
先進国から、刺青におびえる馬鹿猿の国みたいに
みられるのは、はずかしいよ。
刺青は他人に迷惑かけてるわけじゃないからね。違法でもないし。
多文化共生なんて何処が成功してるの?
所詮外来種、日本文化なんて簡単に消滅するよ?
>>820 >連れて行った奴が刺青の入った外国人が差別された(?)って事実を作りたくてわざとやった
そうそう、そのニオイをすごく感じるんだよね
>>455によると、札幌にはタトゥーOKな外国人慣れした温泉も沢山あるそうじゃん
わざとだよなあ、これ。ニュースにしたかったんだよね
タトゥー・刺青可の温泉に行けばいいだけ。
おわり。
>>855 同一視されてるからだよ
ハリウッド俳優でもタトゥー入れてる人は来日の際には肌露出しないように気を使ってるものだぜ
886 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:58:58.04 ID:PsD2X4e1O
>>855 刺青とタトゥーは触ってみないとわからんだろ
ボディチェックを強要されたとかで揉める
>>874 個人で風呂に入る分には否定されてないよ。
公共の浴場に入る事を否定されているだけで。
888 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:59:00.20 ID:sHuYnU7g0
公務員で背中に観音菩薩の刺青を入れてる人を知っている。
早くに亡くなった奥さんに操を立てるために入れてる
だから絶対人の迷惑になる 温泉・プールなどに
行かない誓を立てている 人目につかないようにしてる
こういうのは勝手にどうぞと思う
あたしの思い入れがあるんだから いいじゃん
ルール破ったって
こういうのがダメな人
刺青可の所に行けっての。
他の、刺青していてその施設を使ってない人に迷惑千万。
ヤーさんってどこで温泉入ってんの?
「多様な文化を受け入れろ」
自分らの文化は受け入れさせて相手の文化は受け入れない
892 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:59:15.14 ID:Gfbzntjj0
一度新宿のサウナで893っぽい人に真珠入りのポコチンを見せられたけど
あれはいいのか?
>>874 風呂に入るなとは言ってない
公共の場で入れ墨さらすなと言ってるだけ
>>147 > 女性専用車両みたいに、刺青モノ専用温泉をつくればいいんだよ。
専用は、ないけど
刺青OKの露天風呂とかは、あって
その種のひとたちが沢山きてるので
普通の人は、こなくなってるらしいが
ヤクザ相手だけで旅館はやっていけるらしい
895 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:59:33.07 ID:66HqWA4c0
>>860 そもそも明治政府の刺青禁止ってのが理由無かったし
その影響でアウトローの象徴になってるのに
それに行政が乗っかって暴対法関連の指導をするのはおかしい
今現代に至るまで刺青関連の法整備もしないのもあきらかにおかしい
896 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:59:33.38 ID:v8fDKXAP0
こんなに浴場業者が多いとはw
897 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:59:36.85 ID:yaGXKB3H0
>>1 >同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」
チンピラヤクザ「刺青はワシらの文化じゃ。多様な文化を受入れろゴルァ!!!」
「NZの文化は受入れて、ワシらの文化は受入れないのはなぜじゃ!? 差別じゃ! 賠償じゃ!」
って言われたらこの主催者責任取ってくれんのか???
898 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:59:39.45 ID:pWpmkCRX0
日本ではダメなんだから仕方ないだろ
チンコ丸出しで生活している部族が「我々のライフスタイル」だと
他国で強弁したところでそれがダメな国では普通に捕まる
ただそれだけの話
>>849 チョンお得意のかw
目のライン 眉毛が関の山で
それが、ブルーなんだぞ あほ
ブルーの眉毛なんてキモいだけじゃねーのか
お前らチョンのセンスは解からんが、何とか族って説もあるし
それなら、ブルーの眉毛とか入れたって良いわなwwww
900 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:59:45.91 ID:qsMXL2n10
アイヌを利用してる変な輩がいる。
そんで手先のアイヌがマオリの刺青を利用した。
こんな変な話に騙されてるやつが少なくてよかった。
901 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:59:59.03 ID:cgsfV1IG0
>>880 施設のローカルルールは経営者が判断する
客は施設を選ぶ権利が有る
気に入らないローカルルールを振りかざす施設には行かなければ良い
タトゥーしてるかどうかではなく
中身がDQNかどうかで判定できればいいのに
903 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:00:27.96 ID:pH7mk9K1O
これが認められるなら「ロックンローラーの魂」としてのタトゥーもOKだろ?
刺青可の温泉いって、
サウナで、全身刺青に挟まれたときの心細さきたら・・・
905 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:00:39.04 ID:nIuiNyLSO
良かった。日本もまだまだ捨てたもんじゃないわ。
こんなキチガイ理論を一蹴出来るんだから。
営業する方にも客を選ぶ権利がある
それで評判落とすか上げるかは客次第
>入り口に「入れ墨入館禁止」の看板
なんで連れて行った?? ゴネて何か貰おうってか?
908 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:00:43.80 ID:4QzEus2v0
>>874 入れ墨が見えちゃう公共浴場やプール等が普通禁止されてるだけで風呂は全然OKっしょw
893は仕方ないよ、反社会的行為を職業としてて、それを自覚して入れ墨入れてるんだから
差別されるのは当たり前
>>892 入ってるのがいい人もいれば、入ってないのがいい人もいるだろ。
試してもらえばよかったのに。
>>851 ?俺は消えろといったんだが日本語が通じないようで
擁護しないなら、初めからしないようにという論理が通じないようで
中学からやり直しなさい
あ、そうそう一行目以外よまないからそのつもりで
そうそうNGな、もう君とは遊べないのよ残念
>>876 バカの極みwモンモンがないヤクザで問題起こさないなら風呂入れるだろwっw
今話してるのはモンモンのありなしの話しなの
もう生まれ直せw
知性のかけらもないな
911 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:00:58.50 ID:PuofhFBZ0
海外では温泉に裸で入るのが嫌だって人も大勢いるけどそれはどうなんだ?
『おもてなし』で日本人も水着着用しろって強制するの?
とはいえ
先住民が裸で暮らしてるから、日本でもオッケー
ってわけにはいかんだろ?
913 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:00:59.77 ID:DIalRcDL0
>>874 お前が一緒に入浴中に
いきなり鉄砲玉が乱入してきて銃を乱射したり
トラックが突入してきたり
爆発物を投げ込まれたり
するかもしれんが?
ウダウダ言うな。で終了だろこんなもん。
>>876 簡単に見分け付くだろ?
モンモンなしのヤクザはいるだろうけど龍背負った一般人はいないだろw
916 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:01:19.94 ID:gFnYwsxb0
ちゃんとした温泉旅館くらい準備したらいい
わざとでしょ?これ
普通に考えれば、事前の確認や配慮に欠けてた主催者に落ち度があったという結論に行き着く
温泉施設はルールに基づき職務を全うしただけだし、マオリ族は主催者の認識不足のとばっちりを受けた
>>855 和彫り大好きで好んで和彫りを入れる外国人どうする?
それとも柄の問題なの?
>>873 俺自身子供2人いるけど何か問題あんの?
>>863 アメリカの場合は開拓時代云々より超強力なロビー活動を行う
NRAの問題だよ。絶対勝ち目無いからw
919 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:01:40.55 ID:Hc5jwY/f0
日本の常識は尊重してくれないの?
笑いながら「献血も出来ない」って言うけど、
彼らにとっては、そういった制約もステータスみたいだし、
ルール守ってる刺青愛好家の人達まで馬鹿呼ばわりされるのは可哀想だけど、
実際問題馬鹿が多いのも事実なんだろうなw
921 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:01:50.58 ID:V5dMrhGD0
国際化(笑)っていうのも結局は単なる押し付けだからなww
気持ち悪いやつらだぜww
922 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:01:51.72 ID:WzfpBCOC0
ファッションなら刺青シールでいいだろwwww
着替えも出来ない、流行に乗る事も逆らう事も出来ない物をファッションとは言わない
てか馬鹿が度胸試しに入れた刺青と、部族の伝統の刺青を同列に語るとか馬鹿すぎ
神社の火祭と、ニコチン中毒を同列に語るようなもの
923 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:01:52.07 ID:2KNtmSsu0
日本の文化を受け入れなさい
ここは日本です
>>901 では、黒人入店拒否の温泉や飲食店もOKなわけね?
どっちみちオリンピック開催中は特「例」でタトゥーを認めるようにする通達が
全国の旅館に行くのは確実だよ
西洋人でタトゥー入れてる人少なからず居るわけだし、選手にも居るだろうしな
926 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:02:18.70 ID:cDl/qqLf0
>>1 どこかの国の民族や地域の風習かもしれんが日本の公衆浴場は基本入れ墨禁止である。
文句を言われる筋合いも配慮せねばならない筋合いもない。
日本のルールには黙ってしたがうべきであり入れ墨で入浴拒否されたのは当然のことである。
いちいち騒ぎたてるな。
>>869 日本のテレビドラマだけでなくアメリカのテレビドラマや映画でも悪人がしてるからな
人権侵害ってさ脅威を覚える人の人権はどうなんだよ
928 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:02:19.98 ID:B7vpwvpv0
>>871 >どうでもよくないだろ、日本人は世界一他人の目を気にする民族だぞ?
それって正しいの?
国連加盟国だけで205以上の国があり、少数民族を含めると3,000を越える
民族がこの世界には存在するんだが?
日本人は世界一他人の目を気にする民族だと、どこの機関が、きみのその言い分を保障しているの?
929 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:02:21.43 ID:MN5xotuc0
で、マオリの人は自分たちのとこではダブーとされてることも
外人が「俺たちの文化では尊厳の象徴」って言えば受け入れるのかい?
>>836 北海道新聞と共同で記事にすることまで根回しした結果ですよ
あえてやっている
931 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:02:35.28 ID:66HqWA4c0
>>859 だって過程がどうあっても現状是認主義なんでしょ
思考停止以外のなに?
現状そうなってるならどんな不当な経過があっても文化なんてアホのいうことでしょ
>>901 ローカルルールによるとしかいえないな
外人入浴禁止はローカルルールでもアウトだったわけで
932 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:02:39.96 ID:X2psiwuD0
これをネタに差別が飯の種の屑どもが騒いでるだけだろ、死よよなアイツラ
日本での入れ墨の意味を勉強しろ土民
なんだこれ、マッチポンプの嫌がらせかよ!
温泉の人、かわいそうになぁ
ほんとファッション馬鹿が結構湧いてる板だな、あんなもの
936 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:02:51.46 ID:ppb/12nu0
末端の小役人だけの判断は糞こういう国際的問題は幹部役人の判断を
聞くのが普通だろそれでもだめなら北海道はいまだ未開地ってこと
937 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:02:53.60 ID:v8fDKXAP0
>>924 そうなるんだよね
選択的刺青でなければw
じゃ、違法性ない半ズボンで、
レストラン入ろうとして断られたら差別なのかね。
例えば、ペニスサックを装着した民族が
日本で民族衣装だからと押し通せるかね?
日本国の法の公然猥褻の部類に抵触する
>>874 やくざの来る風呂と来ない風呂があったら、来ない風呂のほうに人が集中するから。
だったらこっちの文化も尊重しろよ
942 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:03:02.26 ID:uWckYEiJ0
なんにせよ五輪までに対策しないと訴訟くるだろう
郷に入ってはが通じる国が何か国あることだろうか
>>910 やっぱりモンモンの有無と問題を起こすかどうかは無関係なので、刺青禁止の理由は、「問題を起こすから」ではないわけだね。
お前はなんで刺青が禁止だと思う?
>>919 気配り心配りの文化を初めから否定している連中に常識は通用しないのじゃないのかな?w
945 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:03:19.49 ID:NYCGfu5B0
ヤクザ「ぼく、マオリ族です」
>>849 w論破してあげる
それはメイクと見分けがつかないからだよw
例えばホクロのタトゥーなんてしてて、他人から分かるかいドアホ
その場合見過ごされるのは当たり前だアホ
つまり見過ごされてるだけが正解w
厳密にはもちろん駄目w当たり前だろ、墨入りは駄目とかいてあるなら墨ならアウトだ
何が問題なんだよw
947 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:03:46.76 ID:VRa8Bnjj0
>>842 博徒。
本業は賭場を開催する事(まぁそれも違法なんだが)であって、
暴力的背景をチラつかせて堅気を食い物にするヤクザとは別物。
948 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:03:51.71 ID:6T5b6xlo0
日本の入れ墨だって、縄文時代からの伝統と言えばその通りだからな。
949 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:04:01.55 ID:xjIlo54uP
わざわざ断られるために呼んでるんじゃね?
こういう連中のやることって、いつも同じ
950 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:04:09.57 ID:cgsfV1IG0
>>924 経営者が判断すれば良い
その結果差別だなんだと抗議を受けるのも経営者だ
男お断りでも女お断りでも喫煙者お断りでも経営者が判断すれば良い
ねら〜の入れ墨アレルギーはすげえな
これを許すとチョンが刺青はウリナラ民族の文化ニダ!とか言ってくるからな
ほんとチョンは迷惑な存在だよ
早く半島に強制送還すべし
マリオが入れ墨なんて、子供が知ったら大変...
954 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:04:46.00 ID:Gfbzntjj0
ハッキリ言って、最近のタトゥーのデザインてつまらんよな。
お前はアシタカかよ!みたいな模様ばっかり………
955 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:04:52.33 ID:aEitsWnh0
>>924 日本には人種差別を禁ずる法律が無いからね。
あくまでも店を運営する国民個人の裁量、良心に委ねられている。
そうそう。
925 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/09/12(木) 19:02:15.54 ID:UhZCxkn20 [2/2]
どっちみちオリンピック開催中は特「例」でタトゥーを認めるようにする通達が
全国の旅館に行くのは確実だよ
西洋人でタトゥー入れてる人少なからず居るわけだし、選手にも居るだろうしな
↑
いずれは、こうなるんだから。
当然、日本の文化推しw
の人らは、こういうのに反対するんだよね?相手が、客人のアスリートでも。
957 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:04:55.90 ID:66HqWA4c0
>>938 お前の民族で広く認められる正装で拒否されたら怒っていいよ
わかったぞ
温泉には受け入れるように言う
なんとか族の人には諦めるように言う
これが正しい人間のありかた
959 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:04:58.47 ID:yqI5ylet0
「入れ墨は日本のクズ人間の象徴であり、大変残念」
テープでも貼って隠せよ。
まあ部族だろうがなんだろうが入れ墨お断りって書いてあるんだから
それに従うのが当然ですな
>>942 宿泊ならともかく、食事のついでに温泉なんて外国人はめったにいないかと
今回のように手引きして陥れるアイヌみたいなのがいなければ大丈夫
なんかここで刺青くらいいいじゃんって言ってる人
話の根本が見えてなくて可哀想
964 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:05:17.60 ID:9kRGCQGy0
ここでタトゥーに反対してるのってオタクの草食系男子?
マジで世間みた方がいいよ?
そんな心が狭いと結婚とか出来ないよ(笑)
965 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:05:23.05 ID:EJFlYAFV0
>>13 それもあるが、まず客が嫌がる。
マオリ女性が現地でやっている分には構わないが、
日本の場合、元々刺青は罪人の証で、
それが現在、ヤクザの象徴としてとらえられている。
グローバリゼーションという思想が、いかに脆く、
また虚しいものなのかよく分かる。
所詮は西洋人の流儀を世界に押し付けたものに過ぎない。
人間の移動というものは、本来不自然であり、また
必ずしも文化、文明の発展に役立つ訳ではない。
人類が一つに融合することなど、初めからありえないのだ。
そういう考え方は旧約聖書の中では正しいかもしれないが、
人類普遍の価値観とは大きく食い違うものである。
団体の策謀。裏にいるのはどうせあの民族だろ
いちいちやることが汚い。
今は内湯も普及しているし、公衆浴場に入れるかどうかは健康的に生活する上で
昔ほど重要なものではなくなっている。だから昔よりは、公衆浴場に客を選ぶ権利を
広く認めてもいいんじゃないかと思う。
968 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:05:32.84 ID:B7vpwvpv0
まあ、北海道新聞の記事の時点で・・・
こいつに日本の食文化を紹介すると言って鯨食わせろ
971 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:05:51.98 ID:C4YBiv3w0
郷に入れば郷に従え!毛唐共!!
>>915 論点としては、なぜ刺青禁止なのか、なので、お前が考える刺青禁止の理由を教えて欲しい。
俺は、「周囲が怯えるから」だとおもうんだがどうか?
973 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:06:04.86 ID:/lXXSjJg0
刺青者用に個室の内風呂作れば?
外国のレストランでジャケット着ないと入店できないのと同じ
民族問題とはほど遠いしょうもないことだろ
わざと銭湯に行く手口が893と一緒だな
>>943 w
お前さんの論点は問題のあるなしの話しね、問題という言葉も曖昧で意味不明だがそれはいいとして
俺たちがここでしてるのはモンモンのあるなしの話し
別の議論を無理しないように、君には同じに見えるかもしれないがね
同じに見えるからアホみたいなことを書くんだろうがね
以上
>同行したアイヌ民族の関係者らが温泉側に「多様な文化を受け入れることが必要では」と再考を求めた
それでは多様な文化の1つである日本の文化は無視するんですか?
979 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:06:44.36 ID:WzfpBCOC0
てかマオリをわざわざ刺青禁止の温泉に連れてった奴も頭おかしいだろ
この記事を書きたいがために、純朴な部族民に無理やり嫌な思いさせたのかよ
最悪だな
>>964 じゃ、お前の墨を晒せよ
墨入れて後悔している奴なんてごまんと知っているわ
<<809レストランやホテル等のドレスコードと同じでは?
店独自のローカルルール。
実際入れ墨oKのお風呂もあるし
>>874 周りの客に迷惑かけて営業妨害するから
あいつら自分達ではフレンドリーなつもりらしいけど、風呂場で大声出して騒ぐし風呂場のルールを守らないし存在自体が害悪なんだよ
他人に迷惑かけてるのをヤンチャとかそんな言葉で誤魔化してる
そして風呂屋に他の客がこなくなって潰れても「俺達は何もしてない」「自分達は単に風呂入っていただけ」と知らんふりして風呂屋を潰して、潰れた風呂屋の土地を安く買い叩く
昔は沢山あった銭湯が少なくなったのは刺青入れてるチンピラどもが営業妨害してきたからなんだよ
だから風呂屋で刺青お断りのルールが出来たんだ
ヤクザは罪を認めないし自覚も反省もしないから存在する限り周りに迷惑かけ続けるんだよ
ヤクザが風呂入りたいんだったら自宅の湯船に入れよ
わざわざ人の多い公衆浴場に集団で入るな
みんなが他人に譲歩すればいいのだ
私もDQNに寛容になろう
包丁もった状態で
「私は他人危害を加えません。安全です。」
って言って信用してもらえるかって話だな。
>>964 世間が拒否してるからこういうルールが作られたんだろ。守れよクズ。
>>950 そんな無理な話しなくていいから。
「抗議をうけるのも倒産するのも勝手」っていうなら、なんでもアリだろw
で、あなたはどう思うの?そういう店。
987 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:07:24.92 ID:aEitsWnh0
>>931 俺は文化かどうかを論じてる。現状を是認するかどうかの話はしていない。
988 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:07:26.81 ID:ej9yjCHx0
>>924 それは屁理屈だろ
別にマオリ族を狙って禁止してるわけじゃなくね?
外国人ってこっちの事情ガン無視で
自分の主張押し付けてくるやつばっかり
日本の村社会って実はすごく優秀だと思うわ
990 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:07:40.96 ID:eE/cOFDl0
>>893 だからこの温泉街には客を呼んでおきながら
部屋付き温泉も一室も無かったの?
全てはコレだろう
公の場では遠慮して頂くが、用意してあります
がおもてなす心であろうぞよ
刺青は同和系団体の宣伝材料か
マオリでは尊厳の象徴だが
日本では罪人の象徴である
両方の文化を尊重しなければ平等でも対等でも無くなる
995 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:08:00.51 ID:MeYPwYc+0
>>855 >だからさー和風の入れ墨と、洋風のタトゥーは分けようぜって話
>日本の入れ墨が色々問題になってんのはヤクザと、そのイメージで他の客がいやがるからだろ
半グレの洋風タトゥーって、広く行われてるだろう。
それから一般的には半グレの方が、暴力団組員ほどの縛りがないので、暴力沙汰を簡単に起こしたりしてるようだし。
だからその主張は厳しい反論をされるかもしれないよ。
一般の銭湯については、今でもヤクザ丸出しの刺青OKになってるところも多いけどね。
時に利用してるので、それなりにその刺青と人物を静かに観察して楽しませてもらってはいるが。
>>976 質問に答えてくれないの?
お前はなぜ刺青が禁止何だと思う?
997 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:08:05.48 ID:aKL+SPgx0
>>970 マオリ族は鯨食べる歴史ありそうだけどなあ
クジラ問題言ってるのはニュージーランドの白人だろ?
ちなみに江戸時代でファッション言ってるバカおるけど
江戸時代も刺青禁止令でてる
999 :
名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:08:09.51 ID:66HqWA4c0
>>987 じゃあ言い直そう
文化の根源をしらずに文化を語るのはアホだわ
日本では冗談でもアメリカじゃ射殺対象とかあんじゃん。
外国のものを尊重すんのがそもそも間違い。お前らが学べって言うべき。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。