【奈良】柔道整復師は「肩こり」「腰痛」などの効能を広告に掲げてはならない-接骨・整骨院に対し橿原市が調査指導へ
1 :
そーきそばφ ★ :
2013/09/12(木) 15:16:25.68 ID:???0 接骨院や整骨院など柔道整復師法に基づく施術所が、効能として「肩こり」「腰痛」などの広告を違法に掲げる例が後を絶たない中、
奈良県橿原市が独自調査を始め、改善指導に乗り出したことが12日、同市への取材で分かった。
厚生労働省によると、自治体が一般からの通報を待たずに独自の判断で調べる例は「聞いたことがない」といい、
業界団体も「法律を順守する多くの柔道整復師にとって、看板の取り締まりは大歓迎」と話している。
柔道整復師法は虚偽や誇大広告を防ぐため、病名や効能などを看板などに記すことを禁止している。広告としては▽氏名
▽所在地▽電話番号▽施術日と時間−−などの掲載しかできず、違反すれば30万円以下の罰金が科せられる。広告制限は
1961年に最高裁で「表現の自由を侵害しない」という判決が確定しているが、違法広告は根絶されず、警察が立件した例もある。
柔道整復師の施術所への立ち入り検査や業務に関する指示などの権限は、都道府県にあり、
通報があった場合に調査して改善を求めるのが通常だった。
奈良県が今年4月、橿原市に検査などの権限を移譲。同市はこれを機に、市内の約50カ所ある施術所への検査を強化する方針を決め、
6月には通報を受けない形で調査を実施。違法な看板を複数確認し、9月から改善指導を始めた。今後、改善されない場合は、
より強い指導を検討する。さらに市内の施術所のリストを作成して、年度内を目標に全戸配布やホームページに掲載し、無届け営業などを防ぐ。
橿原市保険医療課は「『肩こり』や『腰痛』などを効能として広告に掲示することで、(通常の医療行為と同じように)
保険が適用されると誤解する可能性もあり、法律通りに改善を強く指導していきたい」と説明する。
柔道整復師約1万7000人が加盟する日本柔道整復師会(事務局・東京)の工藤鉄男会長は
「職業倫理を持って正しく対応してきた多くの柔道整復師にとって、違法看板の取り締まりはあってしかるべきこと。
積極的に行っていただきたい」と話している。【矢追健介】
毎日新聞 9月12日(木)15時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130912-00000041-mai-soci
ほう さすがに腹が据わってるな
> 職業倫理を持って正しく対応してきた多くの柔道整復師 ここ笑うとこですかw まぁ健康保険がきくようにしてる今の制度がおかしいですけどね
5 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:23:01.10 ID:9Ks9gL5e0
うちの近所の整骨院もトラブルが絶えない 何度か訴訟沙汰になってネットでも悪評書かれてるが なぜかそれでも通う客がいるんだな
ビックダディ-廃業のお知らせか?
つい最近、同級生の木下君(仮名)が整体院開業して違法広告出してたから面白半分で通報したら潰れちゃった…… 木下君(仮名)ごめん。
8 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:25:17.46 ID:0DxvOSfc0
不正請求をしている接骨院の特徴。 看板に「交通事故対応」とでかでかと書いてある
ジジババは超激安のマッサージと思ってるからね 毎日毎日100円玉持って通ってるよ 健康保険が赤字で崩壊するわけだ
10 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:26:41.96 ID:ahle2a4z0
>>1 接骨や整骨、整体、マッサージってなんで資格が要らないんだ?
医療行為だろあれ
国が取り締まれよ
11 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:29:32.28 ID:QXEEk7g+0
ボキボキやるところは絶対信用してはいけない カイロプラクティックとかも怪しい
12 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:29:51.25 ID:r57coATmO
市内に50ヶ所とか大杉だろどう考えても
13 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:31:08.24 ID:XwpCwWOJ0
>>9 だから、すごい増えてるよ・・・接骨院
カイロもどきに首をいじくられて
首が腫れて動かなくなった・・・
14 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:32:09.56 ID:nXV61A8J0
高齢者の窓口負担が例えば500円だとしても、実際には5000円前後の金が動くわけだろ。 しかも治療の内容は15分くらい適当なマッサージして、遠赤や低周波当てておわり。 まあ、無駄な業種だな。
15 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/12(木) 15:32:42.89 ID:ADf/uiT+0
. 柔整、全柔連、医師会、整形外科医会...グダグダの泥沼の戦いだな。
16 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:33:42.61 ID:hOoT7PmT0
交通事故対応をうたってる接骨院って悪徳なのバレバレだよな
17 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:34:33.50 ID:XwpCwWOJ0
>>14 1割負担だからな・・・
ボロ儲けしてるところが99%以上・・・
名医を見つけるのは困難
1回1000円でマッサージしてくれるなんて夢のようなんですけどwww
元々は柔術を極めた人の秘伝なんだろうけど、素人が3〜4年で習得できるものなのか?
20 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:35:14.82 ID:peLTiuSG0
21 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/12(木) 15:35:35.43 ID:ADf/uiT+0
. しかし、柔整であれ、整形外科であれ、 事故や外傷で痛い時に、すぐ施術とかリハビリテーションとか行っている奴は信用しない 方がいい。 1日の治療行為が金になるから、さっさと始めるんだろうが、普通は安静だろ。 そんな時に動かしたり刺激を与えても、仕方がないぞ。よけいに治らんよ。
>>14 ×まあ、無駄な業種だな。
○まあ、美味しい商売だな。
これ保健医療の内側に入れておく必要あるのか?
腰痛は分らんが肩こりに一番良いのはストレッチ。 接骨院のマッサージじゃ肩こり解消の効果は薄いと思う。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:38:13.60 ID:YMvGcxdm0
整形外科の領分に 無理やり食い込んでるとこだっけか
問題なのは、柔道整復師の資格持ってる医院長がやるならまだしも 資格は一人だけ持ってればいいだけで、後はバイトでOKっていうのが糞みたいな制度だな 下手くそなバイトにやらされたせいで、ツボを押さないと指圧って痛いだけで何も気持ちよくないってのを初めて知ったわ
27 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/12(木) 15:39:22.52 ID:ADf/uiT+0
. 爺ちゃん、婆ちゃんが肩揉んでももらうぐらいはいいが、 変にいじられて、悪化しないように気をつけろよ。 安静でいいものでも、何かしないと金にならないからって、治療期間が伸びたり 後遺症が残ったりするよ。 騙されるのだけはダメ。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:39:35.11 ID:cZzJpHpF0
自分でボキボキ出来るから必要ない 首だけはしないけどね
29 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:40:49.99 ID:peLTiuSG0
医療費全体38兆円の4500億くらいだろ? 他はどこ行ってるんだ?不思議
30 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:42:00.32 ID:r6qDo3u70
柔道の文字が入ると嫌らしい事されそう。 キモイ!
31 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/12(木) 15:43:03.83 ID:ADf/uiT+0
. 整形外科領域は、自賠責・労災・健康保険...と金が集まるからね。 普通はマトモにやって金が儲かるんだが、人の欲なんて際限がないからカモをトコトン 搾り取る。 おかげで整形外科関係の団体は鉄壁の利権団体。柔整も同じで、膨大な資金と それによる政治活動が幅を利かせるわけだ。患者はカモ、絞りとるだけでなく 身体もボロボロにされて、それが資金に変わっているわけだから、反社会団体かも 知れんな。
32 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:43:38.00 ID:NEMTR5/TO
33 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:43:48.55 ID:jmNY53XaO
スポーツジムで知り合った若者が、勉強になるからとマッサージさせて と言うからやらせたら、後日、保険証のコピーくれと言われた。 これは、違法ですか?
34 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:45:23.60 ID:QNajLtMt0
そもそも接骨院に保険が適用される事自体が異常
>>32 2浪してFラン行った友達が30そこそこで、開業して
一戸建ての家を買ったとか言ってたな
すげー儲かるみたいよ うまいこと人生送ってるなぁと思ったわ
>>17 やっぱりボロ儲けしてるのか
知ってる夫婦でも最近立派な自宅兼診療所を新築してたし車もいいの乗ってるし
けんぽ協会からの調査の紙を持ってこさせて嘘書かせてる接骨院もあるだろ
38 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:46:39.25 ID:fZBX2bQ50
店先で呼び込みやってるよ。
39 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:48:14.67 ID:1Gc0px6P0
腰痛肩こり禁止なら 商売なりたたんぞ ただ俺も通ってるが効果あんまりないな
ずっとだんばら市だと思ってましたすみません
治りゃいいんじゃないか? 治らなきゃ福島送りでいいし
柔道整復師、何とか出来ないものかねこれ
>>38 やってるところあるね、日曜日の夜遅くまでやってたり。
気持悪すぎる。
近所に上手い整体あったのに、潰れてしまった そこ行けば強く揉んでないのに次の日からめっちゃ軽くなるんだよ 仕方なく他の整体行ったけど、痛いだけで全然治らない
45 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:52:19.05 ID:mTCx2uNB0
最近本当に増えてるよね 特にコンビニ跡や大東建託みたいな賃貸物件で看板にポップ文字で「交通事故・各種保険対応・・・・」
46 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:52:28.33 ID:lUIzsSpL0
ジジィババァが1200円で治療して貰う → 自己負担3割、国から7割 → 接骨院に支払われる金額4,000円 国から接骨院に支払われる7割報酬は全て俺等の税金です。不正請求をしている窃盗接骨院をどんどん告発しましょう。
整骨院って目立たない立地のところが多いが、その数結構多いよね。
少子高齢化で日中暇な年寄りが増加すると益々客が増えて儲かるだろうな 病院の治療と違ってマッサージは気持ちいいから何回も行きたくなるだろうし
大阪でもこういう肩こり腰痛専門店が 相次いで開業してる 健康保険証を利用できるらしいけど そこで働いてる整体師が店頭張紙で募集した ド素人とか、とにもかくにも怪しい店が多い
50 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:55:42.69 ID:cZzJpHpF0
まぁ、歯医者も似た状況と言えなくもないな。 コンビニより多くてヤブばかり。 虫歯作るために歯医者行くようなとこもある。
>>46 整形外科からの処方がないと保険使えないようにするとか
なんとかならないんだろうか?
52 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:58:32.78 ID:dPYppw0o0
53 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 15:59:36.08 ID:+OEehWzO0
接骨院や整骨院で健保が使えるのが間違い、健保赤字の要因のひとつだぜ
54 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:02:58.93 ID:+OEehWzO0
うちの周りにも接骨院たくさんある。歯医者より多いぞw けど、接骨院って行かないな。レントゲン撮れる整形外科のが信頼出来るわ
整骨院の保険適用やめろ
57 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:05:52.42 ID:b8nFGjH+0
健康保険って、「傷病に対する療養の給付」でしょ。 医療行為以外の何物でもない。 医療行為は、医師、歯科医師のみに許されるもの。 柔道整復師は健康保険の適用から外すべき。 もちろん、傷病に対する療養的効能を謳ってもいけない。
無職の柔道整復師だけど、質問ある? まぁ病気療養中で無職なんだが…。 この手のスレ、間違い多すぎ。
せっかく健康保険払ってるんだから 通って元取ればいいだろ
60 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:10:00.17 ID:peLTiuSG0
100円自己負担で保険が数百円しか入りません 全然もうかりません
61 :
修善寺庄兵衛 :2013/09/12(木) 16:15:01.24 ID:tgPFucMlO
ビッグダディ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
62 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:15:09.08 ID:uxct9f8V0
そんなのより無免許のテモミンや足裏取り締まったら?
ちょんか893
64 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:19:39.71 ID:bHg+ySxY0
近所の接骨院なんか、低身長も治療できるとか広告に書いてあったけど、身長伸ばせるのか? 胡散臭すぎw
>>50 だから歯医者はもう全然儲からないみたいだね。
設備費だけは億かかるのに。
眼医者とかよいんじゃないかな。
法第一条に規定するあん摩とは、人体についての病的状態の除去又は 疲労の回復という生理的効果の実現を目的として行なわれ、かつ、 その効果を生ずることが可能な、もむ、おす、たたく、摩擦するなどの行為の総称である。 ? 昭和38年1月9日医発第8-2号(抜粋) 施術者の体重をかけて対象者が痛みを感じるほどの 相当程度の強さをもって行うなど、あん摩マッサージ指圧師が行わなければ、 人体に危害を及ぼし、又は及ぼすおそれのある行為については、 同条のあん摩マッサージ指圧に該当するので、 無資格者がこれを業として行っている場合には、厳正な対応を行うようお願いする。 日 医政医発第1118001号 第一条 医師以外の者で、あん摩、マツサージ若しくは指圧、はり又はきゆうを 業としようとする者は、それぞれ、あん摩マツサージ指圧師免許、はり師免許 又はきゆう師免許(以下免許という。)を受けなければならない。 第十二条 何人も、第一条に掲げるものを除く外、医業類似行為を業としてはならない。 ただし、柔道整復を業とする場合については、 柔道整復師法 (昭和四十五年法律第十九号)の定めるところによる。 ? あん摩マツサージ指圧師、はり師、きゆう師等に関する法律
なんの資格も医療知識も必要ないのに他人をマッサージできるステキなお仕事ですね!
科学的根拠も無いのにどうして健康保険が効くのか?
>>10 整骨やマッサージを名乗るにはそれぞれ資格がいるよ
だから無資格のところはよく見ると資格が必要な名称は避けてる
71 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:42:10.61 ID:KtzEu0OIO
そんな事よりエッチなマッサージに保険適用するべきではないか!自己負担一回千円位にならんかね?
>>65 眼科医はれっきとした医者だからね
歯科医師を同じ医者という括りで同列に扱うのを嫌う人もいる
医者と歯科医の間には超えられない壁がある
73 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:44:21.50 ID:DqQZwicO0
健保云々より、ジジババが全部悪い
74 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:46:16.16 ID:WYmzJ5F40
脱臼しただけなのに・・しかもものすごーくきれいに外れてただけなのに 骨折してるって言ってこねくりまわされて靭帯ブチ切られたことがあるわ こいつら免許剥奪してほしい
75 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:49:20.35 ID:kbkX3jey0
患者の保険証のコピーを多めに取っておいて不正請求してるよね
76 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:51:55.59 ID:r7WP2srK0
近所の整骨院の前の道路で交通事故があって、婆さんが血だらけに なっていた。救急車がくる前に交通事故受付とでかでかと掲げてる その整骨院に連れて行けば良いと真剣に言っていた下校途中の小学生が 忘れられない。。
レベルの高いマッサージ器とか開発したらいいんでないの?
>>8 交通事故専門院とかあるなw
柔道整復師もちだけど2度と関わりたくないね
>>75 広告のこともだけど、不正請求の方が大きな問題。
日数の水増し、処置部位の水増し。ようやるわ。
80 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:54:30.03 ID:ZVcUA8iR0
ちゃんとした所といい加減な所が同じ土俵に有るのがおかしい。 首が曲がらないとかギックリ腰とか免許持って経験積んだ先生がやれば治るんだけど 白衣着て体裁だけの所へ行くと本当にマッサージしかやらないw
81 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:57:23.59 ID:EknPzN9R0
接骨院と整体院一緒にしちゃダメだよ
あんまだろ、ただの
83 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 16:57:58.80 ID:bc/cH7Ri0
>>80 しかも病院に行ったら痛み止めしかくれないしね。
>>74 俺は折れてるのに外れてますねとゴリゴリやられて激痛に悶絶しかけたわ
やっぱりレントゲン要るわ
86 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 17:04:21.38 ID:xM40oZZ5O
コンビニより多い応急処置所。 救急病院も救急車も無い時代の骨折捻挫の応急処置所に健康保険を適用するな。
>>4 3カ所言って全部見立てが違う
長くかかるという点だけ一緒
運動不足が原因の腰痛は2週間もすれは痛みは引くんだよ
88 :
名無し会員さん :2013/09/12(木) 17:08:08.54 ID:EP47WQc/0
肩こりとか腰痛なんて書いちゃだめなんて国家試験に出てたような気ガス よってうちの接骨院は書いてないけどねw
89 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 17:08:48.76 ID:OzybqDFA0
基本的に整骨院等に通う客は国民健康保険の客。 それらが、整骨院の乱立と医療費増大を招いてるのは確かだと思う。
寝違えて痛めた首が治らん 放っておいた方がいいのか 整骨院行った方がいいのか一応何軒か調べてはいるけどどうも信用出来ないのよね
91 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 17:13:46.53 ID:id8tdiMk0
>>72 確かになぁ・・
今は獣医より格下だと認識してる歯科医もいるしね
>91 何と言っても世界を牛耳ってるのは獣医っしゅ…
保険適用するのやめるべき。不正請求した事ない奴なんて1人もいないだろ。
>>85 整形で湿布出されただけの処置でも
普通に脱臼してたりする事もある
まぁ俺は年金や経済が破綻しない限りは
やらないけどちゃんとした勉強はしてるよ
だからこそ嫌になった
>>90 冷たい枕的なものを布で覆って
1セット15分位で冷やしてみよう
それを1日数セットして改善しないなら整形で
みてもらおう
あまり動かしたらだめだよ
97 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 18:54:36.35 ID:itG6Vaad0
保険きかないようにしろよこんなの
98 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 18:58:38.94 ID:zJXMNu3jP
個人の感想です
以前、出張先で足首を痛めて整骨院に入ったことがあるが、保険請求の書類に最初と最後の2回サインさせられたぞ。 あれって2回請求したんじゃないだろうかと疑う。 それにしても整骨院ってそこらじゅうにあるよな
100 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 19:25:12.25 ID:TNmgf+oX0
整骨院って呼名は実は違法。 正しくは接骨院。
>>40 知名度の低さに泣いた。
ちなみに50なんて可愛いもんで、県庁所在地なら100は軽くあるはず。
かしはら市と読むのか
103 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 20:17:36.99 ID:WOTDTZxWP
朝鮮警察利権の骨接ぎ詐欺師どもを全員逮捕しろや!!!!!!!!!!! くたばれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
104 :
名無しさん@13周年 :2013/09/12(木) 20:21:11.66 ID:kUY3V0iX0
整形外科の病院があるようなところには、開業できないように規制すればいいのに。 もともと、整形外科なんかがない地域のために、開業が許されてて、だから健康保険も使えるんだけどな。 最近じゃ、病院も真ん前で開業してたりするしな。
まともな整骨院、接骨院てあるの?
マトモな所は広告物が地味で療養費請求もほぼない。逆に把握し難いかもしれない。
マッサージ師も看板には電話番号ぐらいで、効能書いちゃいけないけど、
逆に資格ないところは何でも売り文句が書ける。それってがおかしいと思う。
>>10 マッサージは国家資格持ってないとダメ。
法律でマッサージしていいのは、マッサージ師と医師って決まってる。
柔整師は厳密に言うとマッサージしちゃダメ。
資格ない人は医療行為じゃなくて癒しってことで、うまいことすり抜けてる。
>>105 まともじゃない見分け方はある
耳つぼダイエットやってるとこは100%不誠実
109 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:12:52.62 ID:dtY5I5Up0
これって元々ダメでしょ?
110 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 00:17:56.43 ID:AP7Fli4h0
>>1 橿原市
この漢字、読めるヤツまずいないだろw
なぜか今朝のとくダネ!でもこのネタやってたw
112 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 12:31:18.94 ID:dtY5I5Up0
そんな全国区でやられてるんだ?w これは来るかw
113 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:15:07.58 ID:2Y2yQF/U0
>>1 広告じゃなく不正請求どうにかしろ。
こいつらこそ健康保険崩壊の元凶。
保険適用除外するしか、保険を守る道はない。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:15:39.37 ID:yo3ipwif0
元々、医師、歯科医師、柔整師、あはき師は広告規制ってのがあって、看板に○○に効果があるとは書いてはいけない。 例えば整形外科でも、膝関節痛治療に自信があっても、膝関節痛に効果的だとかは看板に書けない。 今回の話はこの広告規制の取り締まりを徹底しましたって話で、普通の業務には全く影響がない。
【接骨院・整骨院(柔道整復師)不正行為一覧】 @ 権限外の患者勧誘行為 (慢性腰痛・肩こり、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニア、ダイエット、足つぼ、耳つぼ、うつ病治療などでの勧誘チラシ配り・広告など) A 保険適用外の施術での保険の不正使用・保険金詐欺。 柔道整復師の保険適用範囲は急性・亜急性の骨折、脱臼、打撲、挫傷、捻挫のみ。 慢性・原因不明の肩こり・腰痛、慰労マッサージ、骨盤矯正、整体、リウマチ、ヘルニアなどに対する施術では保険は使用できない。そもそも専門外。 B 無資格者(バイト学生など)による施術 C 施術日数の水増し D 施術部位数の水増し E 親戚・知人・従業員・浮浪者の保険証を使った架空請求 F 保険自己負担分の割引・割増(不当勧誘) G 施術範囲を偽ったり、保険不使用なら施術できないなどと虚偽の説明をする。
117 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:20:12.76 ID:w2NvHc2R0
柔道整復師のパラドックスは、学校では一切肩こり腰痛の治療のやり方を学ばないが、 開業したら、肩こり腰痛の患者しか来ないこと。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:22:46.05 ID:KTl1aR/k0
【被害額】 国保で年4500億円超、そのほかの保険を入れると年1兆円が請求され、支出されている。会計検査院の報告書によると、請求額の6割超が不正請求。 【保険金詐欺の証拠】 @ 下記通報先の保険機関から、保険の申請書(レセプト)を取り寄せる。 見に覚えの無い「捻挫」「打撲」と書かれていたり、日数や金額が合わなければ詐欺請求。 【通報先】 @ 各地方厚生局 A 保険証記載の保険組合 B 協会けんぽ(社会保険)
この手の業についてる人には悪いけど 健康保険の袋に開いてる大穴でしょ、これ。 額の算定する前に、まずここに手をつけないと。
まちなかのいい場所にどんどん開業してるけどさー もんだりたたいたりしてなんで保険が通るのかほんとに謎だわ 免許取り立ての半素人が患部をもむ行為に医療行為としてのエビデンスあるの?ないでしょ?
121 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:33:16.38 ID:KTl1aR/k0
【被害額】 国保で年4000億円超、そのほかの保険を入れると年1兆円が請求され、支出されている。会計検査院の報告書によると、請求額の6割超が不正請求。 【保険金詐欺の証拠】 @ 下記通報先の保険機関から、保険の申請書(レセプト)を取り寄せる。 見に覚えの無い「捻挫」「打撲」と書かれていたり、日数や金額が合わなければ詐欺請求。 【通報先】 @ 各地方厚生局 A 保険証記載の保険組合 B 協会けんぽ(社会保険) 【隠蔽工作】 @ 口裏を合わせるよう依頼してくる(応じると詐欺罪の共犯) A 保険機関からの受診照会(問い合わせ)を回収しようとする B 領収書を発行しない C 長期にわたる不自然な保険請求を隠すため、3ヶ月程度で負傷部位、怪我名などを付け替える(部位転がし)
122 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:38:49.35 ID:K6Au/8L8O
最初から医者に行けよ。医者に行って治らないなら諦めろ。医者が治せないものを、こんなインチキ臭いペテン師みたいな連中に治せるわけないじゃん。こんな所に行く奴も馬鹿だろ
123 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:38:52.55 ID:KTl1aR/k0
124 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:38:54.49 ID:uRxXSbfR0
もういらない資格なんだよな 整形外科があって理学療養士とかもあるんだし 明治時代、打撲・脱臼・骨折などの治療は 西洋医学も日本の接骨も同じだったので成立した業
ビッグダディもそうだからなー 詐欺師と乞食のあつまり
保険を利用した患者側も、不正請求幇助とかで罪になるようにすべき
127 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:42:56.98 ID:KTl1aR/k0
128 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:52:01.38 ID:xPgRdNRV0
>>4 N証券幹部のお坊ちゃまがスポーツ推薦で大学へ入ったが、耐え切れず退学。
保険の使える柔道整復師にさせるらしい。
金の匂いに敏感な人たちの間では既に良く知られた職業みたいね。
健康保険不正請求の温床
130 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:54:35.18 ID:nXedx+YG0
接骨院で働いている友人から聞いたけど、健康保険の不正受給でものすごい儲けてるって
131 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 13:57:12.06 ID:uRxXSbfR0
http://honne.biz/job/s1390/ 33歳
2000万円以上3000万円未満
保険請求できるところ。
世間ではバッシングもあるが、肩こり、腰痛、鬱、関節炎などと書いておけば、老人や主婦は保険証持って向こうから来る。
向こうから来て保険使えば喜ぶのだから、制度は気にせずバンバン使えば良い。
患者も安くなって大喜び。
実際には施術しなくとも保険証さえあればいくらでもお金は湧いてで来る。
非常に安定。
38歳
1000万円以上1200万円未満
保険が請求できる。
とにかく保険証さえ手に入れれば幾らでもお金が湧いて出てくる感覚が良い。
患者は制度など知らないから自由自在。
この仕事をしていると、公的保険の支払いなんてアホくさくてやってられないよw
誰が払うか、あんなもん。
患者はこなくても保険証番号さえあれば安定収入。
交通事故患者はボーナスみたいなもん。
保険適用範囲が狭い。
マッサージ屋と間違えられる。まあ、来てくれて保険証見せてくれればなんでもいいけどね。
(表向き)外傷に対する怪我の治療
(実際)マッサージ、骨盤矯正、ダイエット、なんでも良いからとにかく主婦や老人にマッサージする。
そうするだけで保険から湯水のごとくお金が湧いて出てくる。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 14:37:41.95 ID:SUxnbt1z0
>>19 柔道整復はそんな大層な技術じゃないよ。
捻挫・骨折の処置専門だから、領域が完全に整形外科とかぶってる。
だけどレントゲンは使えない。
今どきみんな、レントゲン見てもらえる整形外科に行っちゃうでしょ。
研鑽積んで個人として凄腕って人はいるようだけど、
それは柔道整復師の学校で教えてる内容ではなく、どちらかといえば
カイロプラクティックとかオステオパシーとか、
要するによその治療理論を応用した成果を上げてるってことが多いみたい。
ちなみに整形外科も実はたいしたことなくて、
レントゲン見れるくらいしか取り柄がないってとこも多いんだな、これがw
133 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 14:45:51.95 ID:SUxnbt1z0
>>77 家電量販店のマッサージチェア売り場は、試用する人たちでいつも混んでますw
134 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 14:49:38.92 ID:4HhldTO50
>>114 > つばきはら市?
いや〜ちょっと違うな。
やっぱ難しいよね。
結局、このスレで漢字読めた人いなかったね。
医者は重大な病気を見落としたり誤診したりすると 損害賠償請求されるリスクがあるけど 接骨院・柔道整復は医者じゃないので 診断能がもともとない だから、そんなところに通って手遅れになった奴がバカという 判例があるという無敵状態
136 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 14:59:19.94 ID:snq89Ox+0
なんでこんなややこしい資格を作っちゃったんだろうね 医師法違反だよな…
>>77 すでに最近のマッサージ機はプロの整体なんちゃら監修とかってのあるぞ。
>>133 あれ、ご大層にたくさん並べて試用させてくれてるけど、売れてるんだろうか。
ぶっちゃけ、体だるいなあと思ったら、ファーストチョイスで家電屋に通ってるんだけど。
手もみも機械もみも あんまり揉み過ぎるとよろしくないと 外科医のおじが言うてたぞ
マッサージしかやってないのに整体「院」とつけるのは問題無いのかね しかもそこの従業員、ただのバイトなんだけど・・・
>>140 「医院」じゃなく「院」ならたぶんセーフ
整体師を名乗るのに資格はいらないから問題なし
整体ではなくマッサージ行為を行っているならアウト
マッサージは、あんまマッサージ指圧師の資格がいる
142 :
名無しさん@13周年 :2013/09/13(金) 23:20:08.85 ID:dtY5I5Up0
>>137 それなりに気持ちいいけど、使いようだな。
試せばわかるけど機械揉みはだいたいその場限りの効果しかないことが多い。
143 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 00:33:11.03 ID:8cIkjaMM0
そもそも柔道整復師はマッサージの専門家ですらない ほんとすべてが詐欺
144 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 00:50:27.55 ID:l3l7SQ17O
接骨院に行く奴らってカマッテちゃんだろ? Twitterで整骨院を検索してみて そう思った
145 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 00:53:02.16 ID:v0f5wGl7P
警察利権と絡んだいんちき詐欺師集団だろ 不正をしてもまともに取り締まりが行われないパチンコ屋と同じ構図なんだよな
146 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 01:14:39.09 ID:JMbGlFJsO
医者でもないのに、医者のように先生と呼ばれる職業 爺婆には医者に見えるんだろうな
147 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 02:53:45.45 ID:8cIkjaMM0
日本全国で公告規制やれよ 療養費不正請求ビジネスなんて成立させんなよ! 糞労働省が
148 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 09:24:46.76 ID:ImukHshP0
111 :卵の名無しさん:2013/09/12(木) 01:03:36.26 ID:4ITrCG1Hi 先日通りがかった時にチラシもらった大阪の土佐堀にある 新規オープンの整体院だか整骨院 無料治療体験会してます、タダですとチラシ配ってたから その時に見に行ったら看板が△△△△整体院□□□ 今日仕事終わりに通ったら△△△△整骨院に看板が変わってたぞ 初日は整体院でタダをアピールして、その後整骨院に名称変更とか 出来るのか?これも法の抜け道だろうか なんにしてもかなり悪どいやり方のグループだと思った 112 :卵の名無しさん:2013/09/12(木) 01:04:48.71 ID:4ITrCG1Hi △△△△整体院□□□から、△△△△鍼灸整骨院だった こういうのってアリな業界? 整体院でプレオープン的なことをして、そのあと鍼灸整骨院に 名称変更するとか可能なの?
まぁしかし、整形外科じゃ治らなかったことが、すぐに治ってしまうのも現実。
150 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 12:04:40.92 ID:Uv0RmGmV0
整形外科って問題だよなぁ。 シップ欲しいか注射してほしいかならいいけど 痛み止めの薬を注射して痛くなくなるって当たり前だっつのwwww それが効かないのならぜんぜん使えないのが整形外科。 このあたりの問題にメス入れるなら 接骨院だけでなく整形外科にもメスを入れるべき。
151 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 12:47:38.34 ID:XGTDStLhi
整形外科は不正請求とかしないよね? 整骨院は何で肩こりも腰痛も捻挫にしたり、 仮に肩の捻挫だとしても腕や脚まで一緒に捻挫したことにして 三部位の保険請求をするの?あとはレセプトの負傷原因を 事細かく捏造して請求するよね? 保険組合から問い合わせの書類が来たら、自分で記入せずに 整骨院まで持参してくださいって案内してるよね? これ全部大阪の整骨院でやってること 個人でこつこつやってる所は知らないが、チェーン展開して 一年に何院も増やしてる整骨院は、間違いなく不正請求やってる 大阪の整骨院は100パーセント不正請求やってる
>>151 >整形外科は不正しないよな。
頭がおめでたい人。俺、整形で働いてたけど、整形なんてやりたい放題だぞ。
患者はリハ室のマッサージ直行で医者が会ってないのに再診料取ったり、病気でもないのに適当な病名付けて保険請求したり…。
153 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 14:17:55.54 ID:+yT26A/v0
>>138 売れてるのかねえw
疲れて休みたい人には好評だよね、あの売り場w
俺もやたらくたびれてた時期あって、仕事帰りに何度か立ち寄ったことがある。
なかなか空かないんだ、これがw
となると、500円で15分とか料金設定して街角ショップでもやれば・・・w
>>153 ネットカフェにはマッサージチェアを置いてるところがあるよ
接骨整骨が増えすぎて不正が拡大という悪い流れを断ち切るために、全額患者自己負担でよい。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 19:06:54.70 ID:l3l7SQ17O
>>1 腰痛肩こりの看板を見つけたら、県庁に通報すればいいのかい?
157 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 19:08:58.59 ID:DLVxfrau0
カイロプラクティックは保険が効かず 柔道整復師は保険が効く。 なぜか? 朝鮮人が多いからであろう。
158 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 19:25:42.28 ID:xsHVGhdH0
接骨院じゃなくて、カイロプラクティックに保険効かせれば患者減りそうだけどな だから効かせないんだろうけどw
日本のカイロはカイロじゃないから。大抵がカイロを名乗った無免許マッサージ。 本当のカイロはモーションパルペーションでリスティングを読んで、それから矯正を行う。まぁリスティングの読み方は足長差検査とか色々あるんだけどね。 後、カイロプラクティックは日本では民間資格で柔道整復師は国家資格。極論だけど、誰でも俺はカイロプラクターだって名乗ってもいいし、カイロの店を開いてもいい。 国家資格のあはき師、柔整師は国家資格。勝手に接骨院や鍼灸院、マッサージ院は開けないからな。
160 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 20:14:54.46 ID:v0f5wGl7P
>>156 保健所だな
写真とって証拠として送ったほうがいい
でもクソ役人どもはまともに取り締まらないんだわ
パチンコが取り締まられないのと同じように
161 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 20:33:15.31 ID:nbX5Tgao0
医者の診断書がないと保険使えんようにすればいいだけなのに
162 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 20:38:14.16 ID:4b6TuJ8O0
街は整骨院、マッサージ院で溢れている 多いと言われる、コンビニ、歯科医院より多い
163 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 20:40:04.37 ID:t1ilpjUD0
164 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 20:42:56.06 ID:WvV3znC8O
厚労省がやるべきだろ。あと無免許マッサージのチェーン店に立ち入り調査しろ ほとんどが体育大と中国人やがな
165 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 21:19:59.76 ID:kLtDMFPJ0
166 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 21:23:09.56 ID:hRYmFV6RO
>>157 ちゃうわアホ
脳筋柔道バカの利権じゃボケ
領収書とかレシートの類を一切発行しない整体屋さんが一番儲かるらしいよ
もう柔道って聞くだけでイメージが悪いからな 体育でやらせんのとか止めろよ
169 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 21:39:06.66 ID:0EPKRR/P0
最近は自治体初のきちがいじみた利権擁護が盛んだからなw 床屋に洗髪台を義務付ける条例とかアホかってんだなwww まあ田舎の防災屋っていう怖い話があるが、 まあ地方の政商と役所の関係っていうのも中々に凄まじいものがあるよなw
知人に勧められて行った接骨院は整形外科をヤブ医者呼ばわりするし、 怪我が嫌ならスポーツやめろと暴言を吐く最悪な奴だった。 周りはどう見ても慰安目的の年寄りばかり、自分は儲からない 客だから横柄にされたのかもしれない。 領収書も全部まとめて切られたので、いつの治療が幾らとか わからず、傷害保険請求したら保険屋から問い合わせがあった。 あれ以来接骨院には一度も行ってない。
171 :
名無しさん@13周年 :2013/09/14(土) 23:27:46.28 ID:Xp1fWPmh0
近所の整骨院は不妊治療も書いてるけど
172 :
名無しさん@13周年 :2013/09/15(日) 13:01:03.21 ID:5ej+bKdhO
173 :
名無しさん@13周年 :
2013/09/15(日) 13:07:10.50 ID:1TlKB3JNO アトピー治せる接骨院もあるよ