【社会】「ことさらに」信号無視は危険運転か、否か…横断歩道上の児童ひき殺したトラック運転手、危険運転を否認[09/11]

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1 ：キャプテンシステムρφ ★：
　太田市大原町の県道交差点で昨年７月、大型トラックで信号無視のすえ児童２人をはねて死傷させたとして、
危険運転致死傷罪に問われた高崎市、無職中島正人被告（３４）の裁判員裁判の初公判が１０日、前橋地裁（高山光明裁判長）であった。
中島被告は起訴事実の一部を否認し、弁護側は同罪より法定刑の軽い自動車運転過失致死傷罪の適用を主張した。

　検察側の冒頭陳述によると、中島被告は昨年７月１９日、太田市大原町で１０トントラックを運転。
停止線から約４１メートル手前で赤信号を認識したにもかかわらず、時速約６０キロで交差点に入り、
横断歩道を渡っていた下校中の女児（当時７歳）をはねて死亡させ、男児（当時７歳）にけがを負わせたとされる。

　公判では、中島被告の信号無視が、停止が十分可能なのに信号に従わなかった場合などを示す
「ことさらに」無視に当たるかという、危険運転罪の適用の是非が争点として示された。

　検察側は、トラックはブレーキをかけていれば約３７メートルで停止できたと指摘。
停止線前で止まれる状況だったとし、中島被告の運転は危険運転だと主張した。

　一方、弁護側は、中島被告は停止線では止まれないと思ってそのまま進んだが、信号を「ことさらに」無視したわけではないと主張。
危険運転罪の要件に該当しないとした。
また、児童の姿は植え込みで見えず、交差点内で急ブレーキをかけたが間に合わなかったと説明した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20130910-OYT8T01680.htm
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:28:27.00 ID:au4rnppQ0
> 約４１メートル手前で赤信号を認識した
黄色信号はもっと前から見えてたな。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:30:05.96 ID:VdKazixK0
幹線道路の歩道橋赤信号でわたらせたらええねん
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:30:42.18 ID:VmK58wV30
東京
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:31:43.54 ID:iPg7I63l0
＞トラックはブレーキをかけていれば約３７メートルで停止できたと指摘
60キロ走行している10トントラックで犠牲なしには無理だろう
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:32:46.43 ID:cqzEqsvq0
よし、じゃあこいつを横断歩道の上に立たせて
そこに信号無視のトラックを突っ込ませて
危険じゃないかどうか証明してみよう！
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:33:22.42 ID:Zywshr1qO
赤になった瞬間に飛び込んだ、とかならまだしも、遠くから赤を認識してたんじゃダメだろ。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:33:41.73 ID:dDgEerqj0
>>2
黄色信号を見てアクセル踏み込む
↓
赤信号になるが、当然止まれないから「ま、このまま行っちまえ」
↓
信号が青になったので子供が出てくる
↓
あぼーん

こんなところだろうな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:33:53.04 ID:LnIrYEa30
信号の意味ないな
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:34:03.89 ID:lFuR2oOmP
しかし、交差点の青になった方も、急発進で
突っ込む奴がいるんだな。
危険この上ないだろ。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:34:10.70 ID:gfv0o4440
信号機の黄色が抜けちゃってるよな
「信号を見ていなかった」 という話なんじゃないの？
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:34:25.07 ID:QRcrNadw0
完全に自分の側に過ちがあって人を死なせてるのにこういう言い逃れするやつに腹立つな
遺族に殺させてやればいいのにと思うわ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:34:33.17 ID:8i7Q8lNg0
「40メートル」とだけ聞けば結構長そうな距離だが、
ちょっとスピードを出してると一瞬で過ぎる距離なんだよな～
この運転手はクソだと思うが、積載トラックならなおさら
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:34:39.46 ID:ro0LeyOL0
>>2
おれもそう思ったが、ひょっとしたら見通しの悪いカーブの向こうに信号がある
のかもしれない。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:34:47.85 ID:au4rnppQ0
こんな道路か。速度違反もしてたんじゃねぇの？

ttp://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071901001436.html
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:35:14.47 ID:W+BmrA2a0
トラックは急ブレーキほんと危険だから信号やばそうなときは絶対止まらなきゃ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:35:59.55 ID:z06FZNQx0
信号無視して交差点進入してんだろ
そして死傷者出してる
危険運転でいいじゃん
この運転手は頭わるそうだな
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:36:02.68 ID:m+rWEh4y0
>>1
信号無視は今も重い
これで認定したら危険運転致死罪の重みがなくなる
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:36:18.87 ID:j8m5zg4D0
　
糞弁護士も大変だな。こんなＤＱＮの弁護もしなきゃならんのか。


　
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:36:36.14 ID:r1RPMrQS0
20年くらいぶち込んどけよ、こんな奴。
俺もついこの前、住宅地の一時停止を完全に無視して
猛スピードで走り去るダンプを見たわ。
あんな屑に殺されたらホントたまらんわ。
殺され損もいいところだ。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:36:42.04 ID:WpHPla9C0
もっともらしく言ってるけど距離関係ないよな
黄色はどうなってんだよ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:37:03.11 ID:lFuR2oOmP
しかし、マジな話、トラックの運ちゃん
信号機青に変わるタイミングで、そのまま突っ込んでくる奴も
いるんだぞ。
トラック鉢合わせで大惨事だってこともあっからな。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:37:20.91 ID:ZLO6Nji20
求刑より重い量刑にさせる優秀な弁護士はいないの？
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:38:29.75 ID:au4rnppQ0
県道315号だとしたら、制限速度40っぽいな。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:38:46.91 ID:j8m5zg4D0
　
乗用車の信号無視と、4ｔ車以上の信号無視が同じ罪なのが問題。
速度×質量＝破壊力なので、4ｔ以上は、信号無視やスピード違反も厳罰に処すべきだな。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:38:57.74 ID:mQlf8kfg0
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27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:40:01.68 ID:PL6kK7tb0
赤が41メートル前なら黄色は余裕で100メートルは前だよな
もう止まる意思そのものがねーじゃん
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:40:05.22 ID:+gIAWaW10
制限速度は最大であって目標ではない
重くて停止距離が伸びるなら、ゆっくり走ればいいだけのこと
ロシアのドラレコ映像を見てると速度を抑えることがいかに重要か痛感する
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:40:44.43 ID:VO32EN4E0
黄色信号は無かったことに？
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:40:50.62 ID:mGGlkak40
十分、危険運転でしょ
つーか、こんな言い訳したら現役のトラック運ちゃんが怒るんじゃないの？
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:41:16.11 ID:Q28tNE210
弁護士は弁護される人の利益をを最大限追求する義務があるからな～。
このクソ野郎めと思ってても、こんな奴は弁護する価値なし、とか
言っちゃった日には弁護士の職を失いかねん。担当した弁護士も大変っちゃ大変だな。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:41:26.81 ID:RWKm1O3K0
４１メートル手前で赤信号を認識して止まらないのは悪質な信号無視。
完全に危険運転に該当ですね。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:41:37.50 ID:O3nCOSTC0
信号無視と信号見落としを一緒にするな　私は無視したことは一度もないが見落としたことはある
見落とすような　ちっちゃい信号機を設置してるのが悪い
道路の真ん中に太陽の塔ぐらいのヤツがでーんと居座っていたら見落とすことはなかった
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:42:09.55 ID:okQQFSEk0
故意の殺人だろ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:42:15.73 ID:oVsovkqZ0
こんなクズ裁判とか懲役とかカネと時間の無駄
即刻死刑でいいよ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:42:31.76 ID:KVkIrEIV0
エロい人に問題です

時速60㎞/hで走行する車が、41m手前で赤信号を確認した場合
黄色に変わる瞬間を何m手前で確認できたか？

余所見の末に41m前での赤信号確認はあり得ない状況とする。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:42:41.80 ID:TYNG8XdE0
>>23
裁判官をことさらに怒らせたら、そういこともあるかも
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:43:32.98 ID:CHLSqfVE0
赤で停止線こえたら問答無用で死刑でいいんじゃね。例外にしなきゃいけないケースないよね。
おまわりもただめし食いなんだから首にして、交差点にカメラつけて停止線赤通過は自動取締すればいいよね。
事故減ってみんなハッピー。くそ運転してるやつらは追放されて世の中安全運転手だけ。なんでできないの？
交通事故で多少は人口が減らないといけないって自民トーは思ってる？それかくそ運転するやつらが
一定の国籍で圧力かけてる？
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:43:38.52 ID:LdHYhXM70
「あ！ガキをやっちまったぃ！ま、しゃーねーなｗ」
ダンプやトラックの運転手なんてこんなもの。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:44:12.48 ID:DsI3QDmW0
赤のまえに黄がありまんがな
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:44:51.52 ID:JO+ky3Rw0
黄色段階で停止義務なかったか？
逆に言えば黄色で止まれない車両の為に赤という「保険」がかかってるわけで
保険使用前提で突っ込むとか論外だろ
黄色だったら50ｍ以上手前じゃねーの？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:44:52.64 ID:8RC6HTyT0
しね、クソ野郎、
　どこの会社の雲助だ、
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:45:18.22 ID:xlteyVFg0
何のための黄色だよ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:45:39.84 ID:kAgrWqnk0
普段から赤信号になったにもかかわらず、無視して突っ込んでる常習者だろ。
これは厳しく罰するべき。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:45:40.85 ID:u63IqhAn0
>>14
そういう所には補助の信号とかこの先交差点とか標識があるでしょ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:46:07.48 ID:b8B39rj2P
>>8
それ右折車も怖いよな
矢印出て発車したらトラック突っ込んでくるんだろ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:46:09.97 ID:WV+L12wH0
横の信号が青になって子供がわたり始めてから突っ込んだとしたら危険運転で妥当
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:46:28.18 ID:d5nNwGLuO
危険運転だな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:46:36.92 ID:1wVeEmJRP
死刑でいいだろ
なんなら裁判員になってやるよ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:46:54.00 ID:jfYOmmGn0
裁判官の身内なら違う結果のなるだろう
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:48:15.07 ID:gH/mgGgP0
あの～、黄色はどこら辺から認識してたんですか？＞運転手
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:48:18.88 ID:Q28tNE210
>>1見る限り、信号の手前で十分に止まれたってことは争ってないね。
止まれたんだけど止まれないとカン違いしました、で回避するしかないんだろうな。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:48:40.95 ID:WgXQCFMp0
社会を根底から覆すのか？
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:49:37.06 ID:cAy9a5D/0
むかし、共産党のおじさんが「赤で進め」って教えてました
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:49:40.97 ID:9ugb0AhiP
何で荷を積んでいたのかとか書かないのかなあ　空と過積載じゃ制動距離違うし　この歩行者もちゃんと青になって渡ったのか　両方赤の時間もあるし
その辺はどうなってんだ　この説明じゃわからねぇ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:50:42.65 ID:FBa0hJ/V0
>>36
赤信号を確認した場所の６０ｍくらい手前ではなかろうか。
頭のなかでテキトーに計算したから間違ってたら申し訳ない
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:51:48.45 ID:n/uWwvOU0
この裁判終わって出所したら、何食わぬ顔でまたトラック運転するんだろうな。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:51:53.64 ID:evDPND0v0
>>13
一般道では40mは相当長い距離だぞ、とても交差点直前とは言えん。
しかも黄信号がその前に出ている筈だから、数百m手前から赤に変わる事が予想できる。
完全に信号無視。
お前普段から信号無視しているんだろ。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:52:20.91 ID:7H9B9qUs0
赤信号で突っ込んだけど、青で渡ってた歩行者が悪いってか。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:52:33.28 ID:Q28tNE210
>>55
最大積載量まで荷を積んでいても基準内で止まれるようになってるんだから、
よっぽどの過積載か速度超過でないと止まれる/止まれないは関係ないのかも。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:53:16.62 ID:dDgEerqj0
>>36
41mってのを赤信号に変わったことを確認した地点だとすると、

時速60km＝秒速約16.7m
黄色信号は大体3秒間点灯した後赤信号に変わることが多いらしい
16.7m/s×3s=50.1m

これに上の41mを足すと約91m。

どう考えても止まる気がありません。本当にありがとうございました。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:53:58.52 ID:8i7Q8lNg0
>>23
まず求刑自体がそもそも重めに設定してる
むしろ検察に罰金刑程度の求刑をさせたほうが、
裁判官が「ちょｗｗｗおまｗｗｗ」となって重くなるかも
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:54:14.66 ID:LdHYhXM70
>>59
ダントラ乗りの理屈はそうなんだよ
だから一人二人ひき殺しても連中はあまり悪いとは思っていない

もっとも自分が不利になるような事柄、例えば燃料費関係とかになるとファビョるけどなｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:54:19.48 ID:zNz0T6OC0
言葉遊びの様相を呈してきたな
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:54:29.15 ID:5IxHg0YKO
赤信号でも停止線で止まれなさそうなら無視していいのか。斬新だな。
こうなったら警察は黄色信号を20秒くらいに伸ばした上で、黄色で止まらなかった奴を逮捕するしかないな。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:54:40.17 ID:hU/pu/ac0
>>1
教習所じゃ黄色は止まれって教わらなかったっけ？
これ、黄色信号見えてるよね？
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:54:40.43 ID:KVkIrEIV0
>>55
他の人のレスを見ると、ここは40㎞/hの道路だそうだ
まず、20㎞/hオーバーだよな

確かに40㎞/hの道をキッチリ指定速度で走るドライバーは稀かもだが
結果の重大性を見る限り、標識指定で40㎞/hを超えてたと言うのは重大な過失に当たると思うよ

結果の重大性ってのは、最近の司法が殊更強調してきた部分だからのう
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:55:05.50 ID:jfYOmmGn0
＞停止線から約４１メートル手前で赤信号を認識したにもかかわらず、

赤信号に変わったことを見たのか
それとも赤信号を見たのか


赤信号を見たのならもっと前から赤信号だったし
赤信号に変わったなら子供の信号無視

時速３００キロで１秒間に１００メートル進む
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:55:13.59 ID:uOEisFsk0
トラックの運ちゃんは停まるのを異常に嫌うよな
エコ運転とか絶対気にしてないだろうから、単にめんどいだけなんだろうけど
人の命よりテメーの手間を惜しむほうが大事ってバカか、と
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:55:18.09 ID:jW0M8pnz0
とりあえず
こいつを横断歩道に立たせて

１０ｔトラックで轢いてから考えよう
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:56:14.21 ID:IJ4TzzRAO
言葉遊びだな
殺人罪でぉK
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:57:26.78 ID:bq2p4NVx0
たぬき・むじな事件っていうのがあるけれど、
「赤信号でも通って良い」と考えてる地域ってあるわけじゃん。大阪とか大阪とか大阪とか
こういう裁判になったときどうするんだろ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:57:28.71 ID:Fw7G6YhU0
900m止まる気無しで轢き殺してるなんて
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:57:51.58 ID:KVkIrEIV0
>>61
貴殿をエロ賢者と認定します

約100m手前で黄色を確認しといて、
危険運転には当たらないとか無いｗ

これ、速度60㎞/hも怪しいぞ、
急ブレーキで減速した後のインパクトの瞬間が60㎞/hじゃねえのかねえ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:57:58.15 ID:fmw2/z8q0
数十年前は横断歩道は聖域、絶対停止、徐行だったはずだと思ったのだがどうだろう
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:58:01.27 ID:U8NihCPTO
歩道と車道の境目のコンクリート縁石の上を
平均台みたいに歩いてる糞ガキは無罪？
ふらふらしているから 横通り抜ける時怖いんだが、
77 ： 【東電 70.8 %】 ：2013/09/11(水) 21:58:02.86 ID:HESM2gyd0
今後、歩行の際に、赤信号でなければ渡らない、とするなら主張を認めよう。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:58:14.87 ID:DQwXPu0M0
明らかに歩行者がいる交差点の
対面する信号の灯火が赤だったが速度超過しており
安全に停止出来ないと思ったので加速して通過した
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:58:36.88 ID:hU/pu/ac0
>>72
そんな地域あるのかよｗ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:58:55.48 ID:b8B39rj2P
>>72
警察や証人にワイロ渡すからそもそも裁判にならない被害者に一文もはいらない
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:59:12.24 ID:hA4M5mK90
>>54
それを言うなら「赤で左折しろ」だろ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:59:36.33 ID:3iWZyAI5O
押しボタン信号なら、押した人が渡った後に信号無視で行く時もある
83 ：73：2013/09/11(水) 21:59:48.36 ID:Fw7G6YhU0
カキコ押しちゃった
90m超手前で黄色見て止まる気無しで轢き殺してるなんて
危険運転じゃなく殺人でよいよ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 21:59:53.99 ID:rPeEk1ZrO
赤信号確認してアクセル踏み続けてるとかバカだろ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:00:00.96 ID:RWKm1O3K0
>>46
完全に右折信号の矢印が出てるのに突っ込んで来るトラックやダンプやDQN・横断歩道の信号が青になっても突っ込んで来るトラックやダンプやDQNは死ねばいいといつも思う
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:00:23.02 ID:FBa0hJ/V0
>>68
１秒間で１００ｍ進みたかったら時速３６０kmだな
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:00:50.93 ID:D3/DOaB30
>>70
10tじゃだめだ、即死してしまう。
軽トラックくらいがちょうどいい。一生苦しんで、考える時間を与えねば。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:01:15.48 ID:ahaSOsVr0
反省の色が全くないな
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:02:17.18 ID:WBZarHE60
トラックは急には止まれないから
赤でも突っ込みます

ってむちゃくちゃだな。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:02:55.21 ID:K5IFU7HU0
ことさらにとか要らないだろ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:03:36.38 ID:TYNG8XdE0
赤で突進するのは、バカと闘牛だけ

よって殺処分
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:04:03.97 ID:WV+L12wH0
>>76
そこは減速して、フラッとされても回避できるような運転しないと
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:04:13.34 ID:UM4/mn6u0
>>1
黄色信号＝止まれ
なんだけど、弁護側の弁護士は馬鹿なのか？
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:04:34.73 ID:LV4/boiG0
41メートルで止まれないってことねえだろ
ウソつくな中島
7月に雪でも降ってたのか
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:04:43.75 ID:ZS070tMe0
子供殺して悪いと思ってるんなら素直にすべてを認めて罪を償え

まぁ、子供は殺したけど自分は言う程悪くないと思ってるんだろうけど
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:04:59.87 ID:TRhnRY5M0
車を、他人を信用しちゃいけないって
ことを子供のうちから教えろって！！！！！！

どうでもいい、一生使うことのない足し算や掛け算よりな　
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:05:27.08 ID:zNz0T6OC0
明確な殺意云々と一緒だねえ・・・

犯罪者の良心に期待するのはロマン
そのロマンを追いかけたい連中ってのが一定数居るから・・・
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:05:49.64 ID:yftqAyU50
こいつ恐らく黄色信号の時点で加速して突っ切ろうとしたんじゃないか
赤になりたてなら交差側の道路の車両は発進でモタつくのを計算に入れて。

信号待ちの児童の姿なんて認識してるかどうかも怪しい
で、赤の次に歩行者信号が青になって児童が渡り始めたので慌ててブレーキを踏みましたよと。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:07:14.36 ID:TRhnRY5M0
つまり、問題はこゆことなの
トラックは
「赤信号で突っ込むけど、自分のトラックが来てるのを見てる児童は止まるだろうと」
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:07:15.21 ID:9F6yOy8O0
たとえ嘘でも弁護しないといけないのが弁護士だからな
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:07:23.88 ID:Q28tNE210
黄色信号は止まれ、じゃなくて進行禁止、ただし安全に停止できない場合は進行可。
なんで、「止まれないと思った」で争ってるわけね。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:07:52.09 ID:0ACHVNf10
何らかの違反があって
死人出したら適用でいいだろ(´･ω･｀)
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:08:03.43 ID:jhENq1hL0
言葉遊びじゃん
運転者と弁護士は地獄に落ちな

しねよ　まじで
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:08:05.92 ID:6e8QjgRi0
これは判断ミスであって危険運転には当たらないな。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:08:21.11 ID:ZS070tMe0
ま、トラック運転手なんて運転中前見てる奴はいないからね
トラックを見たら轢き殺されると思え
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:08:48.88 ID:UrTaZxNQ0
本人の気持ちひとつで危険運転かどうか決まるっつーなら世の中に危険運転なんか存在しなくなるだろ
明確な条件を定義して、それに一致したら危険運転にしろよ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:08:49.52 ID:19TPYJGA0
未必の故意の殺人で良いよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:09:20.97 ID:dDgEerqj0
>>94
41mって交差点の前の長いラインのさらに10m手前、最後の点線部分あたりだしな。
その時点で赤信号を確認したってことは、よそ見でもしていなければ黄色信号はさらにその手前で見ていたはずだし、
さらにいえば、横の歩行者用信号が点滅して赤になるのも見ていたはずだ。一般ドライバーでも歩行者用信号を見て
「すぐに信号が変わるか否か」の判断材料にするんだ、職業ドライバーなら見てないはずがない。
止まる気がないことが見え見えだな。
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:09:26.27 ID:s97i+RIX0
弁護士とはいえこんな屁理屈弁護はないだろうよ・・・
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:09:49.31 ID:CRhwp62u0
結果責任とらせる、ただそれだけのことじゃねぇの？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:10:09.99 ID:TFOIXElJ0
うわ赤信号で交差点進入、横断歩道上の子供を跳ねて死なせたのか
これは満貫だな
さらに酒酔いとスピード違反が重なれば役満になったのに
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:10:16.09 ID:6e8QjgRi0
>>102
それは自動車運転過失致死があるから。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:10:24.33 ID:vZc9sheA0
　
　
　止　ま　れ　な　い　ス　ピ　ー　ド　で　走　る　な　！　！　　
　
　
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:10:40.44 ID:InVlno5A0
早く車の足を長くして、子供一人くらいなら
簡単にくぐれるようにすればいいのに
タイヤにぶつかりそうになったら千鳥足になって避ける機能もつけてさ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:10:45.62 ID:lilUP5Xq0
>>72
万が一大阪がそう考えてる地域だとしても、完全に法律の不知だから言い訳にならんでしょ。
たぬきむじなは事実の錯誤の話でしょ。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:10:47.16 ID:18eY1SKai
>>3
あえて釣られるが、歩道橋を渡ってどーする
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:11:14.04 ID:aW3un50P0
青から黄色赤で突っ込んだならだが、人が渡っている最中というのは結構赤になってから時間経ってるんじゃないか
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:11:15.50 ID:AdTTIEaM0
そもそも横断歩道で人殺したら殺人適用しろよ。死角飛込みでもないのに。


では歩行者側の過失が何か一つでもあるなら言ってみろよ。

いったいどうやって防衛すれば歩行者が事故を防げたんだよ。

駅前の通り魔被害者にも防衛方法がまだあったくらいじゃないの？？

こんなものは運転でもなんでもなく、
何トンかの鉄の凶器を投げつけただけ。殺人罪の適用を求めます。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:11:35.41 ID:dDgEerqj0
>>111
通学路になってるみたいだから40制限じゃね？
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:12:24.67 ID:ibcunIZF0
青信号からいきなり赤信号になったのか？
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:12:43.89 ID:xZ21qGia0
たまにいるな交差点の手前で信号が黄色になったらアクセル踏む奴
後ろ運転してて「あれ？前の車スピード上げた」と思う事がある
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:12:51.95 ID:FBa0hJ/V0
>>101
でも４１m手前で止まれないってよっぽどじゃね？
時速６０kmの制動距離っていくつだっけ？
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:12:56.96 ID:9ugb0AhiP
何にしてもこいつは常習犯だな　こいつは運が悪かったぐらいに思っているはず　街のトラック観察してればわかるが、信号無視はよく見かける
画像見る限り田んぼの中の道っぽいし　こういう道路は常習犯が無視したくなる絶好ポイントなんだよ
遅刻しそうでしょっちゅう信号無視したくなる時があるんだが　事故で車パーになったり相手のこと考えると遅刻してた方がよっぽどいいから俺はしない
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:13:08.92 ID:E0GOJivc0
「あれ止まれるのかな？」と思って見ていたら
タイヤロックさせて交差点の中でストップとか
雪だとたまにある
歩道側の信号が青になってでなくてよかったとつくづく思った
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:14:16.32 ID:4uPoMZkJ0
危険運転です
当たり前だろ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:14:23.62 ID:DQwXPu0M0
>>123
もうねなさい
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:15:26.30 ID:/G5I/kIs0
青とか赤で揉めるより、
信号のない横断歩道最強。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:15:28.80 ID:AyVrG4TT0
信号赤に変わって3秒も経って交差点に進入するタイミングだと
交差道路側の信号がその時点で既に青に変わってる
相当に危険な信号無視だよ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:15:37.74 ID:tkyOECnl0
信号
青：絶対に進め
黄：加速して進め
赤：止まってもよい
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:15:46.33 ID:Ar5zem66O
>>126
優しさに濡れた
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:15:48.13 ID:1S7teabq0
言うに事欠いて。。だな
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:16:04.43 ID:mMjIQtKi0
遥か先にある赤信号で止まれないと考えて信号無視した
直ぐ目の前の児童で止まれないのは明白なのにブレーキを踏んだ

どうして止まれない赤信号でブレーキを踏まなかったのだろう？
どうして減速しないで60km/hで交差点に進入したのだろう？
「殊更に」赤信号を無視するのが「常態化」していたのは明白ではないだろうか？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:16:18.27 ID:InVlno5A0
そういえばこの事件とは関係ないけど
実家の近くに、ある程度近くまで行かなきゃ
信号が視認できないT字路があるんよ
直進側が緩いカーブになってるのと信号の位置が悪いんだけど
あそこは状況を知らない人がよく信号無視してる
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:17:08.19 ID:mFhacy1L0
>>100
弁護士の心得を1万回読め
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:17:22.72 ID:DnSATXwj0
状況が詳しくわからないのだけれど、なんか計算が合わなくないか。
赤を認識したのが41m前でも赤になったのはもっとずっと前じゃないか。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:18:02.69 ID:kViRue9p0
両方が赤になるのが数秒あるんだし
青になって渡り始めて轢かれるとか
止まれないと思って止まらなかったタイミングじゃないだろ
信号無視する気満々、言い逃れしてるだけ。最高刑でいい。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:18:29.55 ID:tkyOECnl0
>>121
たまに？
つか、全ての自動車が黄で加速しているが？

決して止まることのない弾丸が信号を順守していると思う方が異常
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:19:27.08 ID:PGAFb0dtO
>>72
それ、歩行者のみな?
車両側で"赤信号は注意して渡れ"なんてのは、R23のトラック(活魚と青果)だけな?
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:19:29.24 ID:FwEEoIvl0
屁理屈こねてないで罪を償え
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:19:42.86 ID:lYac/jsY0
赤信号で突っ込んだらただの殺人だよな
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:19:46.47 ID:Iyo/UEkZ0
横断歩道、赤信号無視で人跳ねて殺しても危険運転にならないのなら
何が危険運転になるのか教えてほしいわ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:20:20.22 ID:WV+L12wH0
黄色当然、赤勝負の運転だったのだろう
その勝負で殺人を犯したのだから神妙に罪を償いなさい
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:20:25.15 ID:9ugb0AhiP
>>126
寝ないよ　まだ今日はあとニュー速で3回は書き込まないと　ストレスがたまるから
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:20:34.70 ID:1S7teabq0
普段から黄色で止まったことないんだろうなこの運ちゃん
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:20:37.65 ID:Dbv7HtHm0
どんな御都合主義の言い訳をしても
現実に信号を無視して児童をひき殺してしまってる以上は言語道断
それだけにトラックのドライバーは真剣に運転をしなければならない覚悟がいる
覚悟の無い者ほどこのような重大事故を起こして必死に言い逃れようとする
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:20:57.99 ID:AW9SKylk0
>>137
お前みたいな犯罪者と一緒にすんな
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:21:08.43 ID:/EPth9Wz0
法廷屁理屈（テクニック）はもう勘弁。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:21:12.31 ID:u1WP7bGl0
こりゃだめだ
何か事故があるたびに罰則が強化されかねん。
はやく自動運転システムを実現してくれ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:21:15.30 ID:M/Wdg/sQ0
時速６０kmの制動距離っていくつだっけ？

電車の場合、制動距離は200ｍだよ。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:21:37.28 ID:eQBtA18iI
本件は知らないが
最近の60以上や子供や10代は歩きも自転車も故意に「ほら車でひいてみろよ」
って車道を通ってる当たり屋化した汚い思考のヤツが頻繁に居るよな
法律出来た頃とは違うタカリ屋日本人が居る事に国や警察や各自治体は
対応してくれないと保険代も上がるしたまったもんじゃない
当たり屋化した連中で割りを喰うのは運転者で納得いかないな
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:22:06.50 ID:eE7/ozCXO
トラック乗りの中には信号で停まるのを極度に嫌がるのがいるな。
埼玉から栃木にかけての4号バイパスを時々使うが、交差側の信号が
青に変わってるようなタイミングで突っ込んでいく基地外とか
1台前の車が黄信号で減速したら車のいない右折レーンを直進して
抜いていく基地外とか何度も見た。
ああいうのも運良くまだ人殺してないってだけなんだろうな。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:22:11.33 ID:tkyOECnl0
>>146
歩行者としての意見だｗ
歩行者から見れば全ての自動車は歩行者を跳ね殺そうとしている
それくらいの認識で自動車を認識しないと危険
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:22:19.47 ID:Izid+5zF0
わざわざひき殺したんだから、殺人罪でいいだろ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:22:36.71 ID:13ydXbJK0
信号で止まってると後ろからきた大型トラックは完全に停止しないでジリジリ動きつづけて寄せてくるよね。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:22:47.41 ID:01bNqQk2O
>>141
だよね
これは極刑にしてもらいたい
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:22:47.64 ID:WBZarHE60
＞一方、弁護側は、中島被告は停止線では止まれないと思ってそのまま進んだが、


結局、そのまま進んでるじゃん。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:22:55.63 ID:mMjIQtKi0
こんな馬鹿な理屈を並べる弁護士は資格剥奪したほうがいい
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:23:19.69 ID:LZRKGzKG0
安全に止まれないとおもった
は、青から黄色に変わった時しか使えんだろ、ｊｋ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:23:26.61 ID:Wzk35w610
こどもに青信号わたっていいとか教え方よっぽど注意が必要ね。
ある種の子は、盲信するから。
信号よりも左右をよくみて安全を確認する方がよっぽど優先っておしえないと。

横断歩道を手を挙げても、あれは危ない。
なんどか引きそうになるのをみたわ。
先頭車が手を挙げてるから止まったら、後続車がしらずに追い越して・・・。
何回も見たよ。

現実の交通をおしえないとな。
形だけを子供におしえるのはいかんわ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:23:58.74 ID:Y/6Yf/qf0
>>142
ハネた場合は運が悪い程度だから勝負じゃないんだろ
こういう奴は捕まってから勝負なんだろうな
だからこんなゴネ方をしてる
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:24:12.45 ID:0EI9US2P0
つまり

完全に真っ黒ってことだ
有罪確定
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:24:34.64 ID:OzVATRPGi
うわぁ、遺族の感情逆なでする言葉だわ。アンラッキーくらにいにしか思ってない馬鹿。
大型はアホが9割だからな。クソみてーな反射板やパチスロ、アイドルのポスター。

まともな人もいるだろうがいい印象なし。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:24:37.51 ID:WV+L12wH0
弁護士だって国選だろ。やりたくてやってる訳じゃないだろうしね。
どんなカスでも弁護しなきゃならんから
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:24:53.85 ID:B2yi0tVT0
死刑
俺が決めた異論はゆるさん
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:25:04.29 ID:lYac/jsY0
信号のない横断歩道の手前で止まるとたまに後ろの車がクラクション鳴らしてくる
ああいう奴らはどうやって免許とったんだろ？
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:25:28.52 ID:d43frZ4+0
歩行者を確認していて、それでも突込む。

これは交通事故ではなく、殺人事件だよ!!
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:25:31.68 ID:6e8QjgRi0
>>141
横断歩道は関係ないし、単なる信号無視、スピード違反でもならんよ。
べろべろに酩酊とか、50キロ超過とか、暴走行為の信号無視とか。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:25:34.78 ID:TYNG8XdE0
>>105
まさにそう。
路側帯歩いてて、後ろからトラックのやかましいエンジン音が近づいてきたら、
絶対に振り向いて、俺にタックルしてこないか確認してるわ。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:25:49.99 ID:RitCCLNU0
＞弁護側は、中島被告は停止線では止まれないと思ってそのまま進んだが

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:25:54.11 ID:YNVP0ajS0
南北の道路に、ＩＣ入り口の西へ分岐があるＴ字路交差点。
この信号に供えてある花束を見ると痛ましい。

死んだ女の子はクビちょんぱ、もしくはそれに近い状態。
近くにいた母親が半狂乱になったと噂されていた。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:26:00.89 ID:EKtyiEjk0
＞また、児童の姿は植え込みで見えず、
赤信号を無視するくらいだから、絶対に大丈夫だと思ったはずである
しかし、赤信号を無視しておいて絶対に安全な訳がないのである
つまりこいつはナチュラル・ボーン・キラーということである
このような人物に免許を与えた連中も重罰に課すべきである
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:26:00.83 ID:/IUc0wTh0
>>157
逆だろ。
依頼者のためなら、屁理屈だろうが批判されようが主張する。

弁護士の鏡だろう
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:26:41.96 ID:lOVUh+uc0
>>93
弁護士「こいつはクズ過ぎるからわざと香ばしい弁護をして判決を重くしてやる」
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:26:53.17 ID:xRt0Gn7d0
信号無視で子供轢き殺したんだろ
普通に死ねよ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:27:02.95 ID:tkyOECnl0
トラックは強いからどんな運転しても許される
そんなドライバーばっかりと思っている

トラックの暴走はいくらでも見かける
トラックを見かけたら道路に出ない方がいい
信号が青だろうが赤だろうがトラックドライバーが認識することはない

歩行者に必要なのは周囲の殺意から身を守ること
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:27:05.04 ID:WNT91ctO0
黄色信号なら，「安全に止まれないと思ったので」は通じるけど
赤信号はどういう状態だろうと止まんなきゃダメなルールだろ？
177 ：修善寺庄兵衛：2013/09/11(水) 22:27:09.15 ID:yUCU+Pm4O
>>122
１０トントラック満載で荷崩れ覚悟で急ブレーキ踏む覚悟も相当だけどな
おまえにはわからないだろうけど
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:27:14.65 ID:ZPqrPQey0
とりあえず実験して本当に危険かどうか確かめる必要性があるな

あ、中島さん、貴方は横断歩道渡る役ね
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:27:29.16 ID:lilUP5Xq0
これは微妙だわ・・感情論を抜きにすれば。

刑法２０８条の２の他の例示だと無免許運転や飲酒や薬物での酩酊運転、族がやるような
妨害目的での割り込みや幅寄せで人を死傷させたような場合があげられてる。

それと同等の行為といえるかというと極めて微妙。言えるっちゃ言える。言えないちゃ言えない。
個人的にはいえない。確かに過失は馬鹿でかいし感情的には死刑だけども。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:27:38.98 ID:PGAFb0dtO
>>154
それは"発進"をしたくないから。
2速や3速のまま、アイドリング回転で走行してる方が扱いが楽なの。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:27:39.33 ID:1S7teabq0
>>152
自動車でも自転車でも徒歩でも非常識な人間はいる
これを肝に銘ずることが安全運転するうえでは大事
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:28:06.50 ID:n7pjG6Mf0
車で他人轢き殺しても、有期刑にしかならないんだよね。
被害者や被害者遺族は居た堪れないだろうな。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:28:09.04 ID:FBa0hJ/V0
>>149
空走距離が12.5ｍで制動距離が20.25ｍだった
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:28:31.10 ID:kE4IE5QL0
赤と青に挟まれてるうえに出番も少なく、地味な存在かもしれませんが
たまには黄色信号さんの事も思い出してあげてください。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:28:32.12 ID:sO3lpD0t0
積載量にもよるだろうな。
いくら４０ｍ手前から赤信号を確認できても速度が乗っていれば積載量が多いほどトラックなんて４０ｍでは止まれない。
同じ５０km/hでも普通車なら普通のブレーキで止まれる、でもトラックなら急ブレーキでも止まれない。
よくクレーンとかミキサーは200mぐらい手前からブレーキ踏んでるよな、それだけ制動距離が必要だからだよ、そういうトラックの前に信号直前で前に割り込む自殺行為と思うような車がよくいるね。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:28:55.56 ID:xeqwc3qq0
横断歩道がある交差点に例え青信号であっても時速60㌔で進入すること自体が異常
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:28:57.06 ID:ikhtB0/p0
どうせ、黄色信号でアクセルを踏むバカだろ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:29:15.35 ID:6e8QjgRi0
簡単に言うと危険な運転だけど、危険運転過失致死には当たらないという事だよｗ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:29:22.54 ID:FjfNV+SM0
クソ荒い運転のトラック
視界を妨げるカーテン類してるアホは
即免許問い消しにしろ
つまんねぇ違反で反則金稼いでいる暇があったら
仕事しろパチンコップ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:29:24.49 ID:WBZarHE60
これ実際に止まれたか、止まれなかったかじゃなくて、

「止まる気はあったけど、止まりきれないと思ったから交差点を突っ切ろうとした」

って話だな。

「止まる気なかっただろ！」
↓
「そんなことない」
って反論。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:30:00.91 ID:fnCqmMOiO
飲酒より悪質だな信号無視は
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:30:11.74 ID:FnKBDG0Ti
大型車両ほど人格がまともな人間が運転しなきゃいけないのに現実はヤンキー崩れやら社会不適合者ばっかだもん。
事故が起きないはずがない
どうせ人死んでんのに何年後には武勇伝になって酒のつまみだろ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:31:24.18 ID:tYh82b0w0
ちょっとこれを見てほしい
http://www.youtube.com/watch?v=M6WsnoZUTBw

どう？信号無視に関してのイメージが変わった？
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:31:24.53 ID:6e8QjgRi0
>>186
制限速度60なら何の問題もないよ。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:31:37.00 ID:dq3ME6Cb0
このバカも弁護士も、普段から危険じゃないから信号無視してるのか
赤信号は『止まれ』
信号無視は『危険運転』です
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:31:37.03 ID:PGAFb0dtO
>>179
故に、信号無視が"ことさらに"行われた(危険を承知で故意に)かが争点。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:31:53.99 ID:LN3TK6lN0
>>185
あれ、完全に停止させるのがイヤで速度落としてるだけだから
だから遠方から制動かける、短い信号ならスグに変わってゼロスタートより加速がスムーズだし
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:32:34.70 ID:WNT91ctO0
停止線から交差点まで何メートルあったんだろ？

停止線を超えてしまったとしても，
交差点に入る前に止まれないってことは無かったんじゃないのか
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:32:36.92 ID:iGg4/pNs0
止まれないと思ったら加速するのが常識だからな
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:33:17.49 ID:3cY0Ks//0
信号の黄色の長さがまちまちなのも問題
いっそ3段階じゃなくて4段階にすれば大体この辺で止まれるだろうと予測が付く

車用の信号機も青の点滅をつけるとかは必要だろう
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:33:24.06 ID:FBa0hJ/V0
>>177
うん、わからん。
お前さんもこの運転手と一緒で止まらないタイプなの？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:33:39.57 ID:6e8QjgRi0
>>195
>>188
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:33:58.58 ID:KeVSVOrD0
>４１メートル手前で赤信号を認識

なのに停止しないってのは一般常識からあり得ない｡
止まれなくっても急ブレーキの音で児童は避ける｡

無期懲役が適当だろ｡
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:34:54.04 ID:RRY5jSKc0
>>203
死刑でいい
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:35:30.05 ID:+IJMoPEW0
>>2
その通り
>>1は読売のミスリード記事
朝日 変態 東京 読売 産経

日本の主要紙はもう報道機関では無い
金で動く宣伝機関です
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:36:08.69 ID:oGvfolPF0
41ｍ手前で赤信号確認したのに、そのまま突っ切った？トラックの癖に？
『超絶』危険運転だな。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:36:10.91 ID:UJ9T10ef0
今日、右折ラインに並んでたプレマシーが信号が赤になって反対側が青になったタイミングで右折して、
青信号で横断歩道渡ろうとした自転車とぶつかりそうになってた。
諦めて信号1回止まってろよ。
運転してたのはもちろん女。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:36:19.50 ID:WNT91ctO0
>>200
黄色は停止ですよ。
長さなんて関係ないのでは？
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:36:20.07 ID:sDoe/ZN10
ことさらに
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:36:56.29 ID:1epSeWye0
ブレーキ踏んでれば
停止線を越えるまでの時間は遅くなるから
歩行者が避けられる余地が生まれるし
万が一当たったとしても
時速10キロと60キロでは衝撃力は全然違う。
結論
この事故は危険運転致死
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:36:57.88 ID:OtS6k+0JO
>>1
また微妙なケースだなぁ
確かに理屈上は時速60kなら空走距離＋制動距離で停止距離は37mとなるけど
赤信号に気付いた地点（交差点手前41m）てのが現場検証で得られた距離だから
実際に運転時にドライバーが「停止できる距離と認識できた」と裁判で認定できるかなぁ

止まれないかも知れないからそのまま突っ切ろうと交差点に侵入した場合
危険運転致死傷罪の「赤信号をことさら無視」に該当するかと言えば…ちょっと苦しい
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:37:01.52 ID:4nqP+wUq0
>>159
俺もつい昨日、それで轢かれそうになったわｗ
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:37:23.03 ID:NtuZbDxZ0
>>200
余計に飛ばすだろ
とくに>>1みたいなのは
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:38:22.49 ID:eY2Zy7/70
空荷なら止まれた可能性もある
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:38:23.71 ID:NMF3YSQWO
殺人罪に切り替えての起訴が妥当
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:38:49.62 ID:lBBuz1T30
>>193
アメリカはこういうのが不思議とふつうにあるんだわ
事故った後しか見たこと無いけど
どうやったらこうなるんだ？みたいなのが結構多い
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:39:34.09 ID:+gIAWaW10
>>76
これ思い出した
http://youtu.be/7wr-aoseAdc
※グロ注意
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:39:34.94 ID:8GtO8Y3E0
でもまあ昔、今件のような信号付き交差点ではなく、車も通れないような脇道から
本線を渡る横断歩道があったんだけど、
学校では右見て左見てもう一回右見て手を挙げて横断歩道を渡りましょう♪
的な指導してると思うんだけど、その児童が道路脇に見えた瞬間、流石に近くてちょっと止まれない。。ｽﾏﾝﾈ
と思い横断歩道通過しようとしたらその児童が、右ッ左ッ右ッ手バッ!!と挙げて1秒か1.5秒くらいの動作で
当方の車も見ずにわたってきたことあるのよ。

当事故のコイツは悪党だと思うけど、もうちょっと学校でも安全確認の教育は子供の為にしていただきたいと思いまっす。

・・・俺の場合は人体の想定を超えた秘めたいわゆる火事場の糞力でコンマ何秒の世界でフルブレしつつ荷重前に掛かったら
敢えて抜いてハンドリングで回避して車両全損と民家の塀代25ﾏｿで済んだけどね。児童は無傷にしといてやったぜ(*^ーﾟ)b
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:40:28.46 ID:lilUP5Xq0
>>215
検察官「やってもいいけど完全に無罪放免だよ？」
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:40:30.23 ID:b/D0rVpY0
>>193
うわああああああああああああああああ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:40:40.88 ID:PGAFb0dtO
止まれないと思った→前方不注意は認めるが"故意に信号を無視した"わけじゃ無い→自動車運転過失致死傷だ

てのが弁護側

赤信号を認識した時点(それ以前)から"交差点で停止する意志"が無かった→危険を承知の違反行為→危険運転致死傷だ

てのが検察
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:41:23.61 ID:lBBuz1T30
てことは、黄色信号はもっと前で認識したはずだよな？
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:41:32.50 ID:KVkIrEIV0
>>177
そもそも満載なら止まれないのは解ってるんだから、
一般道での速度超過は慎むべきるだろう、間に合わない？関係あるか
しかもラッシング不足を歩行者の命へ転嫁か？
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:43:13.26 ID:DsI3QDmW0
言い訳が醜い場合は死刑にできる法律が必要だな
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:43:21.79 ID:ezgz96w80
死体はひでえ状態だったろうな
葬儀を出すのも苦労した事だろう
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:43:31.03 ID:WNT91ctO0
止まれないと思っても，止まらなきゃ行けないのが赤信号。
止まれなくても止まろうとはしないと。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:43:34.93 ID:PcEqtIIZ0
>>150
交通弱者に対してそう感じてしまうお前の運転に問題があるだけだ。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:43:43.80 ID:Y/6Yf/qf0
>>223
残念ながらこの手のドライバーはそうだろうな
運が悪い程度にしか思っていない
だからこんな言い訳をしてくる
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:43:57.36 ID:Y+nFdOkZO
4メートル差の判断は積み荷の関係もあるし誤差範囲で危険運転とまでは言えないな
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:43:58.19 ID:UMo0/mT80
41m手前で赤とか完全にアウトやんか。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:44:30.66 ID:XZbGEJhO0
子供は青となったら一目散だからね。
下校中って事はスクールゾーンなんだから黄色を見た段階でもう止まる気持ちでいないと。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:44:35.23 ID:wXbohmAj0
トラック・ダンプの運転席を一時の観光バスくらいに下げて普通車と同じ高さにしろよ。ついでにちょっと脆くしちゃえ。
あいつら自分が死なないと思ってブレーキ踏まないからな。
リスクが高くなりゃ高速でも車間取るし信号でブレーキ踏むようになんだろ。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:44:40.23 ID:+hGRSVLE0
トラックでそんなスピード出すなや糞
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:45:04.06 ID:1epSeWye0
止まれなくてもブレーキ踏まなきゃダメだよ。
ぶつかった時の衝撃はスピードの二乗なんだから
スピード落とせばそれだけ事故のダメージが減少する。
劇的にね。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:45:22.04 ID:Lg5FDPsVi
1）昼間から愛人である893と飲むために車でお店へ
2）予定通りしっかり飲酒
3）帰宅途中、信号待ちの車に追突事故を起こす
4）そのまま猛スピードで逃走
5）さらに追突事故を起こす
6）やはり猛スピードで逃走
7）法規なんぞ完全に無視して住宅街を突っ走って逃走
8）幹線道路へ飛び出た所で、そのままノーブレーキで走行中の乗用車の横っ腹へ激突
9）弾き飛ばされた乗用車の一家惨殺

10）事故対応で来た警官から酒の臭いを指摘されるもこれを拒否し病院へ
11）逮捕後もただ自分の置かれている状況に対して悲観して泣きじゃくるばかりで捜査への協力無し
12）もちろん反省の弁すら無し

これだけやらかした主婦も"危険運転"ではなかった現実

危険運転て… 何だろね？
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:45:53.53 ID:ETbmmeYYO
こんなん、俺なら交差点のど真ん中で停まってやるよ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:46:10.02 ID:0EI9US2P0
>>193
何か扇ちゃんの青信号は危険信号ですを彷彿とさせるな
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:47:14.04 ID:1epSeWye0
>>229
黄色でブレーキ踏んでりゃ余裕で止まれたよ。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:49:13.03 ID:VCIKjh8H0
>停止線から約４１メートル手前で赤信号を認識したにもかかわらず、時速約６０キロで交差点に入り、

黄色信号が３秒間続くとすると、ずっと時速６０キロで走っていた場合
停止線から９１メートル手前で黄色信号に変わったことになるな

時速６０キロなら停止距離は３７メートル
時速１００キロでも停止距離は８４メートル

黄色信号でブレーキを踏めば絶対に止まれたはずであり、
赤信号になった瞬間にブレーキを踏んでも停止線手前４メートルぐらいに止まれたはず
赤信号に気付いてから２秒後に踏んだとしてもぎりぎり停止線手前くらいだな
５秒後でも交差点に進入する前には止まれただろう
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:49:34.18 ID:LN3TK6lN0
>>235
893の愛人だったから減刑に一票
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:50:42.34 ID:sm1/qpRB0
「殊更に」だって
なんでこんな文言入れたのかな
「見落としだった」と言えばセーフだもんな
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:51:22.97 ID:yn7/9YrK0
×停止線では止まれないと思ってそのまま進んだが
○停止線では止まりたくないと思ってそのまま進んだが
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:51:24.05 ID:PGAFb0dtO
赤信号を41M手前で認識したなら、黄色信号を2秒としても34M+41M=75Mの余裕がある(60Km/hとして)
75M手前で黄色信号なら"マトモな運転手なら100%止まる"状況。

認識遅れ(過失致死傷)か故意(危険運転)か、の争いだけど。
認識遅れの要因次第で"過失"と言い訳出来ないかも。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:52:26.54 ID:UMo0/mT80
黄色は進めだ！なんて言って憚らない馬鹿が多いからな。
そんなやつに限って「あぁ、こいつ馬鹿なんだな。」って思われているのすら気づいてない。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:53:09.12 ID:OtS6k+0JO
>>238
それには気付いていなかったという主張なんだろ
流石に黄色信号から気付いてましたけどそのまま走行したという主張だと
危険運転致死傷罪の回避を主張するのは無理だから
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:54:10.35 ID:VCIKjh8H0
とりあえず裁判官には同じ条件で運転してから心証を形成してもらいたいな
書面や証言だけじゃダメダメ
時速６０キロで運転していて４１メートル先の信号が赤になったらどのように感じるか自分で確かめてもらいたい
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:54:30.85 ID:/Z511Wix0
>>177
てめえは荷崩れと人の命とどっちが大事なんだ
糞雲助

みんなが使う公道で商売してんだからそのへんまで頭まわせや
って、そんな頭ねえから雲助やってんだよなwww
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:55:23.79 ID:FhbwDMKO0
言い訳にすらなってねーよ。

中島正人と弁護士は知障だろ。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:55:45.95 ID:DsI3QDmW0
とにかく止まろうさえしてれば怪我で済んだかもしれんし
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:56:18.77 ID:H6yVDEvS0
中島正人被告（３４）
とぼけたことぬかす糞
一族共々絶えさせろ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:57:06.67 ID:3sbEsQdX0
馬鹿だな
交差点進入前に発作が出たとかの方が説得力あるのに
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:57:49.77 ID:1WD8n6wt0
まじ弁護士ってどうしたんだよ。
犯人以上のクズじゃねーか。
このクズ弁護士に恥はないのかよ。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:58:23.47 ID:Oo+JW/P/0
昔近所で鉄板積んだ大型トラックが飛び出してきた犬を避けて急ブレーキ、鉄板が崩れて乗員2人が亡くなる事故があったな。。。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:59:16.97 ID:UM4/mn6u0
>>101
黄色信号の事なんか争点になっていないと思うけど？
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 22:59:32.40 ID:GviP9qsu0
>>38
ニューヨーク市の交差点では監視カメラがついてるのがある
赤信号時に交差点に進入している車を撮影画像から認識して
違反切符が送られて来る　

交差点を半分以上過ぎていたら回避不能と見なされるが
赤になってから進入しているようなやつは容赦ない
右折車は除外されていると思う
このシステムは悪くないんじゃないか？
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:00:09.47 ID:k07HVxZJ0
グンマーで名古屋走りをするとは
そーいえば愛知で3兄弟撥ねられる事故があったばかりだな
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:00:27.84 ID:rMDMMl2k0
殺人者が詭弁を使うな
赤信号で轢き殺して言い訳があるか

少し前に誰かが貼ってた、事故で頭を強く打って目・耳・鼻・口から血があふれだす動画をみたけど
あれ以来トラウマで運転が恐くなった
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:00:56.19 ID:6yVuEEd+0
下り坂で赤信号に急ブレーキで止まろうとしたトラックがハンドル取られて中央分離帯にぶつかって宙を舞う瞬間を目撃したことがあるな
子供にはトラックがいたらロードローラーだと思えと教えろ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:00:58.58 ID:J7ZOTbO30
もう法律無視で死刑判決出しちゃえよ。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:02:31.23 ID:CNqdAlTm0
時速60の道路って事は、９０～１００くらいは出てたんだろ。
40mじゃ無理だわ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:03:10.09 ID:DsI3QDmW0
>>258
だからスピード出しすぎとか過積載は別問題
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:03:53.67 ID:hU/pu/ac0
>>245
赤信号無視以前に信号なんて見てないということか・・・

でもま、殺人ドライバーが多くて信号が信用できないとなると
子供に横断歩道の渡り方教えるのもどう教えりゃいいんだか
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:04:19.29 ID:WULUAt2/0
>>23
昔某マンガの主人公の親父が弁護して無実を勝ち取って法廷から出たとこを射殺したってのがあったな
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:04:37.05 ID:stSzbiNh0
トラックの信号無視も自転車や歩行者の信号無視も同じ信号無視
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:04:41.40 ID:cRv4c7mo0
お互いに信号わ守るってルールを無視
すんのが危険じゃないなら
自動車なんて走れないじゃんか
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:06:50.76 ID:m6MfgXIC0
>>263
米とかじゃ法廷内で襲いかかるとかフツーにあるけど
日本はほぼ無いね
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:07:57.39 ID:13ydXbJK0
大きい交差点だけど交差点中心から40ｍってぇとこんな見え方ですわ。
ttp://uploda.cc/img/img523078dd91186.jpg
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:08:30.11 ID:/rgEQYPS0
こういう底辺職にしか就けないうえに人殺して開き直るような奴を炙りだして不具にして集めておくような制度はできないものか
犯罪者は更生可能という前提で犯罪関連の社会システムが構築されてるが
そもそもそれが大きな間違い
こいつ開き直るどころか武勇伝にしてるぜ間違いなく
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:08:32.43 ID:PIuAtrt2O
殺しておいて、まだ保身
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:09:29.54 ID:H6yVDEvS0
トラックの信号無視
http://www.youtube.com/watch?v=Lcc0OguZVXs
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:10:26.47 ID:5VEPtMH5P
>>2
そのとおり。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:11:59.86 ID:OtS6k+0JO
>>262
実際にどうだったかはわからんけどね

ただ運転手側の主張としては「前方不注意で気付いたら赤信号でした。
気付いた時には交差点前での停止が無理だと思い、歩行者も見当たらなかったので
（自分からは歩行者が見えなかったので）そのまま突っ切ろうとしました」だと
危険運転致死傷罪の「赤信号をことさらに無視」に該当しないという論理は成り立つ
※ この運転手側の主張が認められたらね
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:12:58.81 ID:Ir1VHUPJ0
>>267
正確にその交差点かな？
たしかそこの道路、信号機が結構短い区間で何箇所かあって
信号に引っかかりたくない奴はフルブーストして駆け抜けていくんだよなあ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:13:08.53 ID:1uqAA4Jn0
なんだこいつ
死刑にしろ
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:13:25.36 ID:5VEPtMH5P
信号無視して横断歩道で子供轢き殺して危険運転じゃなかったら
危険運転て何なんだ？って話だろ。
何度も言わせるなよ。
まぎらわしいんだよこの法律。
名称を変えるか、内容を見直せよ。役立たず。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:13:34.60 ID:qI5ju4JI0
>>72
モータりーぜーションが進み、罰則の厳罰化とともに罰金が上がり、
平均的な話をすると、いまの大阪は周辺の田舎より、よっぽどマナー良いよ。

東京と比べるとわからんが、名古屋よりは楽に走れる。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:13:38.15 ID:m+rWEh4y0
>>2
黄信号は注意して進めだ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:14:59.67 ID:S/m5nRuk0
相互信頼の原則の上で混合交通が成り立っているんだから
信号無視なんて殺意ありありの危険運転以外、なにものでもない
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:15:00.95 ID:6Y1H2G+e0
>>275
危険運転のイメージは
酒を片手に運転してたり、
暴走族のようにジグザグ走行をしてるイメージだな。

車が危険なのは当り前だし。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:21:22.76 ID:sK0vpSo+0
もしこの事故が完全な信号の見落としによる信号無視も危険運転になるの？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:21:33.36 ID:NbNh4Ao20
と言うか、凶器が車に変わっただけで殺人で立件出来ない事が大きな間違いだろ

人を殺したら一律殺人にしとけよもう
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:21:40.78 ID:bFiry6LO0
スゲえな。
停止線で止まれないと思ったら、そのまま突っ込むんだ。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:22:40.93 ID:pgrMcqqw0
黄色信号が「とまれ」だと知らないヤツは今すぐ免許を返上しろ。

こいつは「安全に停止できない場合を除き停止」の黄色信号を無視してブレーキを
踏まなかったわけだから絶対停止の赤信号は「ことさらに」無視したと言って間違いない。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:23:08.29 ID:DsI3QDmW0
弁護士のせいで長い懲役くらいそうですねｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:23:11.60 ID:UM4/mn6u0
>>245
「気付いていなかった」が通用するなら赤信号で交差点を通過しても信号無視にならない。
客観的にそこに信号があるのは事実なので、本人が気付いていなかったと主張したとしても
それは客観的事実を無視した事になる。すなわち「信号無視」である。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:23:18.17 ID:rMDMMl2k0
>>277
黄色信号は止まれです。
交差点の直前などで急に青から黄色に変わって止まれない場合は、
進んでもいいのですが、停止できる距離から黄色信号が見える場合は
止まらないと信号無視になります。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:25:47.95 ID:sK0vpSo+0
青信号も進めじゃないから一服してても大丈夫なん？
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:26:09.92 ID:au4rnppQ0
>>277
何を言ってるのこのｷﾁｶﾞｲ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:26:25.99 ID:7k8Dcb2Q0
>横断歩道を渡っていた下校中の女児（当時７歳）をはねて死亡させ
死刑だろ…
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:27:12.14 ID:IJ4TzzRAO
こいつがムショに入ったら２４時間チコタンを流し続ければいいと思う(´･ω･｀)
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:27:39.09 ID:lilUP5Xq0
>>280
完全な見落としなら危険運転致死傷罪には絶対ならない。
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:27:42.71 ID:ZA0/t1KH0
うちの代の中学で一番の有名人
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:28:00.59 ID:OtS6k+0JO
>>285
運転手側（弁護側）も信号無視は否定していない
被告の主張は、前方不注意による信号無視であり危険運転致死傷罪に該当する
「赤信号をことさらに無視」したわけではないという主張
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:28:01.52 ID:wsIChXg40
まぁダンプが全面的に悪いが
青になった時に何メートルのとこにダンプがいたんだろう
青は進めじゃないぞ？
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:28:11.30 ID:6Y1H2G+e0
>>286
信号無視は、道路交通法違反
ことさらに信号を無視すれば、刑法違反
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:28:18.00 ID:tkyOECnl0
>>286
現実は異なる
現実は
青：絶対に進め
黄：加速して進め
赤：止まってもよい
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:28:30.88 ID:FBa0hJ/V0
>>285
「信号無視」であることには変わらないんだけど見落とし・誤認の場合は危険運転致死罪は適用されないそうです
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:29:34.06 ID:4bYBa7X6O
黄色は急げじゃないんか？
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:29:49.26 ID:7k8Dcb2Q0
>>285
信号無視は成立しても、「ことさらに」無視したのでなければ危険運転は問えない
だからこういうおかしなことになる
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:30:08.02 ID:UM4/mn6u0
>>277
原チャリの講習のとき、教官？が「青信号は『進んでも良い』では黄色信号は？」と質問して俺が当てられた。
無知だった俺は「注意して進んでも良い」と答えたら、次に当てられた奴もその次の奴も同じ返答をしたｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:31:36.39 ID:CXlKkhVe0
>>1
＞停止線から約４１メートル手前で赤信号を認識

黄色じゃなくて、赤信号を認識ですか・・・・
こりゃ、”安全に停止できるかどうか”　以前のはなしで、危険運転で問題ないでしょ。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:31:37.22 ID:tSConozL0
>>277
青信号ですら「進め」とは言わないよ。
青→進むことができる
黄→止まれ
（但し近接していたりなど停止位置で安全に止まれないなどの危険が伴う場合に限り進む事ができる）
赤→止まれ
だよ。教習所ではそう習った。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:32:42.95 ID:rMDMMl2k0
>>296
その現実はネットの中だけに留めて下さい、それが出来なかったら明日から運転しないでね
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:33:00.65 ID:DsI3QDmW0
かぎりなく死刑に近い悪行だが死刑にはできない
ご遺族は歯ぎしりしてるだろう
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:33:38.11 ID:tkyOECnl0
信号
　　法律　　　　　　　現実
青：進んでもよい　　前進あるのみ
黄：停止せよ　　　　 加速して進め
赤：止まれ　　　　　　止まってもよい

法律は自動車は停車することが前提
現実の自動車は走行することが前提　
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:34:34.31 ID:Mf6zvKSK0
赤信号とリンクして電撃でも流れるようになれば学習するのかね
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:34:56.50 ID:4OWm3FH10
赤で突っ込む車が多いけど
右折信号機増やせ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:34:57.64 ID:lilUP5Xq0
>>301
なんで赤信号を認識・・って書き方してるかって言うと、構成要件が「赤色信号・・をことさらに無視し」
ってなってるから。
だから別に黄色を認識したか否かについて意味をもたせる文ではない。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:35:20.16 ID:44kbpQoj0
雲助運転手は逝って良し。
弁護士が交通法規否定とは笑止。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:35:22.74 ID:CNqdAlTm0
まー、過積載＋速度超過＋３０（普通） だったら止まれる訳ねーわ。
むしろ大惨事で自分も死ぬ。
だったら突っ込んだ方が死なずに済む。

ドライバーは適切な判断をしただけだろう。

信号の黄色を長くするか、平均速度を下げるか、どっちかない。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:36:01.35 ID:KBSkFErG0
俺も息子を同じように無くした。
ようやく 2ちゃんねるに書き込めるだけ知識を得た。
被害者家族として一言言いたいと思って。
だけど、俺の言いたい事を他の皆が書き込んでくれている、嬉しくて涙が出た。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:36:34.35 ID:dceBydan0
さっさと殺処分にしろ運転手を
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:36:43.51 ID:LN3TK6lN0
>>310
潔く自爆で死んでもらったほうが道路の平和のため
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:37:17.53 ID:tkyOECnl0
>>303
さすがに俺は危険運転は勘弁w
信号無視は他人の運転する自動車の行動理念だ
他の車は決して信用してはならない

自動車が信号を守ると思いこむことが事故を誘発する
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:37:32.55 ID:wgbaqG7c0
まあ実際のとこ、この辺は凄く曖昧な処理だからなー
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:38:29.92 ID:UM4/mn6u0
認識が遅れて止まりきれないと判断した時、交差する信号が既に青になっていたとしても減速する必要なし？
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:38:55.34 ID:au4rnppQ0
>>310
これもｷﾁｶﾞｲか。てか路上って実際にこんなのばっかなんだよな。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:39:34.38 ID:P6x8qhQe0
プロドライバーは交通ルールを過剰なくらい
守らないとだめ
それが職業だから
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:40:23.71 ID:OtS6k+0JO
>>299
あとはこの赤信号に気付いたとされる交差点まで41mという距離を
検察側が「十分に交差点前で停止できると認識可能な距離だった」と立証でき
それにも関わらず「ドライバーがことさらに信号を無視して交差点に侵入した」と
導けるかどうかだが、距離が微妙だからちょっと苦しいと思う
これが60mとか80m手前なら別だけど…
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:40:25.71 ID:rMDMMl2k0
>>314
それは共感できる、かもしれない運転ができない奴の多いこと
明日はわが身と思って運転しなきゃね
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:41:04.82 ID:6Y1H2G+e0
＞停止線から約４１メートル手前で赤信号を認識したにもかかわらず、時速約６０キロで交差点に入り、

計算が苦手だが、
時速６０キロだと、１秒間に１６．７ｍ進むんだよな。
つまり、赤信号を認識してから、交差点に入るまでの時間は
２．４６秒ってことか？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:41:05.33 ID:5VEPtMH5P
>>304
現実は死刑にはならないんだよなあ。
なぜだろう。
法律のせい？
なぜ法律を変えないんだろう。

福岡の3人の子供が死んだ事故も危険運転は適用されなかったと記憶しているが、あの犯人も
栃木のてんかんクレーンも、
こいつも、
小村も
死刑でいいと思うんだが。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:41:11.88 ID:7Zj/2Stu0
>>316
結果は>>193になる確率50パー、無事にすりぬける確率50パー
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:42:20.90 ID:wgbaqG7c0
>>320
君はできているかい？本当にできているかい？
かもしれない運転してる気になってるだけなんじゃないのかい？
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:42:40.96 ID:UM4/mn6u0
>>319
41m手前で気付いたけど故意に減速をしなかったのは事実だよね？
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:42:57.31 ID:ZGPE2HA30
>>277
無知すぎてワロリンヌ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:43:10.97 ID:FBa0hJ/V0
>>314
下の２行まんま教習所の教官が言ってたわｗ
歩行者も自転車も自動車も信用してはいけないってｗ
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:43:29.85 ID:BMZf0ld50
>>2で終わってた
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:44:13.54 ID:ilJxyRMO0
>>310
そもそも>>2なんだからその言い訳は無理がある
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:44:16.62 ID:6Y1H2G+e0
>>325
ことさらに減速しなくても、危険運転じゃないからね。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:44:26.91 ID:bseg/TUJ0
これ近所だったんだけどマスゴミが写真ｸﾚｸﾚって周辺の家まわってて
クズすぎてめまいがしたわ
結局誰も写真渡さなかったみたいで良かった
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:44:34.31 ID:4bYBa7X6O
もう完全に司法って文系の言葉遊び場に成り下がったな
そろそろ動機や過失・故意に拘わらず結果だけで判決を下すようにすべき
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:44:44.09 ID:TZ0ai4WVO
トラックとジジイの信号無視率って高くない？
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:45:10.06 ID:OtS6k+0JO
>>325
被告はそう主張してるね
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:45:22.73 ID:UM4/mn6u0
>>323
言い方が悪かったか。減速する「義務」が発生するのかどうかって事を知りたい。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:47:35.30 ID:bQUZziQY0
手前４１メートルで赤信号を認識

では、黄色信号を認識したのはもっと手前になるな

前方を見ていれば
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:47:58.80 ID:Mf6zvKSK0
ドライブレコーダー義務化でもすればこんな信号無視なんか無くなるのに
非関税障壁にもなるし
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:48:47.06 ID:rMDMMl2k0
>>324
気をつけてるけど、そうかもしれない明日は死んでるかも、新聞に載ってるかも
あんたも一緒だよ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:48:58.58 ID:UM4/mn6u0
>>330
では停止線で止まりきれないと主観で判断した時は、交差する信号が青でも減速する義務がないという事？
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:49:20.27 ID:K2HFp6cFO
難しい事はとりあえず死刑にしてから考えればいい｡
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:51:15.84 ID:MVo0OfM/0
>>277
爆釣れだな
大阪を揶揄する冗談も知らないガキは3年ROMってろ だなｗ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:51:33.50 ID:2r0+v1jd0
そうだね裁判費用もばかにならないし死刑で
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:52:06.68 ID:gIhgerUW0
トラッカー・ダンパーの平均IQってたぶん70を下回ると思う
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:52:09.50 ID:OtS6k+0JO
>>332
これは司法の問題じゃなくて立法の問題
赤信号を意図的に無視して交差点に侵入して人を死傷させた者を
罰することを目的として立法された条文だから、そうでない場合は適用できない。
※ 停止可能と認識してるのにあえて無視して侵入た場合や
停止状態からあえて赤信号に侵入した場合を想定した条文
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:52:14.76 ID:bQUZziQY0
前方に信号機のある交差点がある

歩行者用信号をちらっと見る

歩行者用信号機が青色か、青色が点灯している

この速度で進むか、止まるか、後ろから車来ているか判断
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:54:16.98 ID:U1SUaRRb0
>>331
うぷ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:54:42.91 ID:bQUZziQY0
簡単な話

信号機を見て制動操作したか

そのまま突っ切るつもりでブレーキを踏まずに進んだかの話だけ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:54:46.39 ID:6Y1H2G+e0
>>345
歩行者信号は見ないほうがいいぞ。
最近は時差式が多いから。

突然時差式に替えられた信号もあるし。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:55:04.44 ID:UM4/mn6u0
>>344
＞停止状態からあえて赤信号に侵入した場合
その場合でも弁護士は「被告は信号機がある事を認識していなかった。一旦停止だと思った」とか言いそうｗ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:55:05.60 ID:iWAguy/r0
>>310
だったらその状況を選択したことが既に危険運転なんだよ
赤信号で止まれない車転がしてるって法廷でゲロったら面白いな
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:55:08.08 ID:ul//XbCF0
>>345
点灯？
点滅だろ？
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 23:57:24.15 ID:L6bGdIWH0
>>31
一昔前なら国選なんてバカバカしくてやってられないという風潮だったけど
最近は仕事がないので必死で取りにくるから始末が悪い
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:00:39.37 ID:U/3Gx+n50
運転手にとってはラッキーかもな
多分交通刑務所で1年でその後は運転免許欠格を理由にナマポ暮らしだろ
今後は寝てても食えるし荷主の無茶振りに応えて人を轢く心配もない
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:01:14.50 ID:BH7DVIGa0
4輪禁止にしろ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:01:31.70 ID:UM4/mn6u0
>>347
そうだよね。
止まりきれないと判断しても赤信号で制動操作を行わなかったのなら信号無視。
被告は故意に減速しなかったと主張している。
つまり、ことさらに信号無視をした＝危険運転。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:02:51.85 ID:iWAguy/r0
>>316
認識することを前提にしているので、そこらへんはもう法規にはない
死ぬ気で減速したほうがいいか突っ切ったほうがいいかは時と場合によるだろうが、
いずれにしろ、結果として事故るか、信号無視になるかだけだ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:03:20.87 ID:6Y1H2G+e0
>>353
人生なんて一度しかないのに、
ナマポの生活で満足とか、夢の無い話だな。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:03:54.28 ID:ibcunIZF0
>>337
信号機にはカメラを付ければいいと思うんだ
どうせ信号も電気で動いてるんだし
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:03:57.42 ID:nYZX9WQQ0
全体の安全のために守るべきものを守らなかったんだから十分に危険運転だろ(日本語がへんだったらすまん)
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:04:27.98 ID:13ydXbJK0
>>273
これは横浜の交差点。40ｍのイメージです。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:04:45.88 ID:6e8QjgRi0
>>355
それ単なる信号無視と変わりない。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:04:49.42 ID:KTkZ6uCe0
ひいた相手の年齢で刑罰を変えるべきじゃないか
90歳の老人と7歳の児童で奪った命が同等ってのは納得いかない
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:05:22.30 ID:Ua5FtQea0
>>345
それは必要ない、メインの信号を見ろ。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:05:51.07 ID:I+PbW3gc0
交通法規くらい守れよ！　社会秩序を乱す奴はみんな悪人だ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:06:40.37 ID:79CNu2lc0
まあ普通に危険運転ですね。
裁判所がどう判断するか分からんですけど （＾o＾）ﾉ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:07:16.12 ID:yKsRb62W0
近所の元トラックドライバーのナマポが泥酔して一言

「おいは人ば殺しとっけんね。へっへ
　被害者の葬式で会社の専務がもう廃業したい気持ちですって
　泣いて演技ばしよった。役者やのう。」

人殺しといて　反省まったくなし　
ナマポで親の年金、財産食いつぶす寄生虫
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:07:27.10 ID:Fr0l4mTv0
>>63

運ちゃんなんて、人を轢きころしても、だりーな、また数年ムショ暮らしかぐらいしか思わない奴も大勢いるからな。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:08:17.41 ID:HTqcv6Fz0
>>356
60km/hで突っ切るという選択肢は存在しません
何故なら信号機があろうと無かろうと交差点では徐行しなければいけないと定められているから
法定速度上限の速度で交差点に進入した時点でアウトです
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:08:58.34 ID:35SWpfwPO
結局はこういうのや路駐 速度違反常態化による被害者は、長年続いた警察のなぁなぁ取り締まりの尻拭いさせられてるんだよ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:09:05.33 ID:cqGHfULZ0
>>363
俺も見える所は必ず確認するよ、信号変わる予測が付くからより安全。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:10:29.70 ID:JkrP+fWY0
>>368
> 何故なら信号機があろうと無かろうと交差点では徐行しなければいけないと定められているから
朝鮮人、息をするように嘘をつき
直進車に徐行義務はねーよバーカ
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:10:39.21 ID:nD5q9vHz0
>>355
それはもう完全に言葉遊び。

それは法律の解釈ではない。日本語として意味が通ればよいという話ではない。
オレ的には危険運転ってこうだと思うってのも立法者意思を探る上で無意味とまでは言わんが、考慮要素どまりかな。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:11:07.37 ID:bl26FXJo0
大型車って面倒くさがってブレーキあんまり踏まないよね。
周りの人や車が避けろ、ワシは知らん！って態度の運ちゃん多いわ。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:12:11.16 ID:cqGHfULZ0
>>368
相当頭悪いなｗ
青信号で必ず徐行とかむしろ迷惑だろ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:12:28.18 ID:R0a5OnxT0
ブレーキ踏んだって止まらないし
荷崩れとか横転するのも困るでしょ

黄色の時間が短いんだよな・・・
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:13:37.06 ID:pAaLuXLn0
>>375
だったらそれなりのスピードで走れ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:14:32.88 ID:h9TQHcgB0
>>376
道路の様子からして今回のケース、速度超過っぽいしな。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:15:06.15 ID:7BnxJzWa0
>>356
「停止線」で止まり切れないと判断した以降の法規は無いの？ホントに？

児童は交差点を過ぎた横断歩道を渡っていて撥ねられている。
トラックが停止線をオーバーしても停止していれば死なずにすんだ。
歩行者が横断する可能性があるのに故意に減速しなかった。轢いても構わないという思考回路である。
つまり未必の殺意。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:15:40.09 ID:bPAEhAGb0
前に大型バスとか大型トラックがいてもう赤になりかけてるのに
走られると、後ろの普通乗用車の俺は「ことさらに」信号無視
してしまって、ペコペコ頭下げて交差点を渡ったりする。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:16:08.07 ID:/t2CbORJ0
>>368
徐行義務生じるのは
①見通しのきかない交差点
②優先道路を走行していない
の二つが必要だと思うんだが「交差点は全て徐行しなきゃいけない」ってのは道交法のどこに書いてるんだ？
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:16:19.11 ID:02y+hh4lO
>>373
違うよ
荷崩れと荷物の重みがあるから。

とまるには荷物の重みがあるから急ブレーキになる→急ブレーキだと荷崩れする

だからなるだけ横断歩道の信号に注意して減速しとまるようにしている
まれに見落としたり横断歩道の信号が見えにくい位置にあり、とまれずそのままありえる
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:17:22.46 ID:pnZJmeaJI
こんなの明らかに密室の故意だろ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:18:58.25 ID:c4RQYFrkO
安全運転ができない運ちゃんは､ズブの素人
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:19:01.44 ID:7BnxJzWa0
>>361
赤信号を認識するのが遅れて停止線で止まりきれないなら交差する信号が既に青でも減速する義務は無いという主張？
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:19:54.86 ID:cqGHfULZ0
>>378
そこに限らずどこでも歩行者が横断する可能性はある。
歩行者轢いたからといって未必の故意にはならんｗ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:20:32.40 ID:V9VdWvj+O
>>378
止まれるか止まれないか判断（認識）した後の法規てのはないな
単に停止義務があるだけ
交差点内で停止することなっても停止すべきと判断して減速しながら
交差点に侵入して停止しても、無理に停止しない方が（突っ切った方が）
まだ危険が少ないと判断して止まらなくても、どちらも信号無視になるというだけのこと
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:22:09.82 ID:GPa+3f/R0
トラック(デカければデカイほど)で普通乗用車並みに
ぶっ飛ばして奴とか馬鹿じゃね
積載してりゃ仮に急ブレーキ踏んだところで
かなり流れるに決まってるのに
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:23:00.76 ID:0+5YuaJS0
ところで、４１mってやけに細かいな。どうやって１の桁の数字だしたんだろ。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:23:13.44 ID:cqGHfULZ0
>>384
ことさらにには当たらないただの信号無視。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:23:41.97 ID:pAaLuXLn0
>>378
そもそも赤信号は必ず止まれなわけ
違反するにしてもこうしたほうがマシ、って親切な法律なんかないよ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:26:07.98 ID:HTqcv6Fz0
>>374
確かに現実の道路で青信号で減速などしようものなら追突の危険があるのは事実です
が、法律の定める所は些かそうした現実の事情とはずれているわけです
過去の判例では信号無視対青信号の事故で青信号側が過失ゼロになった事はありません
回避可能性を加味されて2ないし3の過失責任が発生しています
右直事故の直進側は大抵1ですからこれより多くの責任が発生している訳です
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:26:21.53 ID:X3Z+46uP0
車用殺人だろ。危険運転致死なんて生温い
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:26:33.19 ID:7BnxJzWa0
>>385
信号無視して減速もせずに突っ込んでいるんですけどｗｗｗ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:26:47.35 ID:R0a5OnxT0
>>376
それはそれで迷惑だぞ。　渋滞が頻発するし送料も上昇する。
それには文句つけるんだろ。　大阪で出した荷物が翌日に東京で受け取れるのは無理になる
生鮮食料品も運べる距離は縮まる、送料は暴騰　文句言う奴はそれを許容できるのか？
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:28:52.79 ID:pT0ZUbAv0
どうせ、荷主が過積載させたんだろ。止まれるもんも止まれんわ。
あいつ等、荷の重さで計算せずに体積で積め積め言うからな。
荷主を罰しない限りこの手の事件は無くならないだろうな。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:29:52.88 ID:cqGHfULZ0
>>393
おまえの論理が破綻してるだけ。
歩行者見落として轢いたら未必の故意、なんてなるわけ無いから。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:30:36.31 ID:V9VdWvj+O
>>378
さらに言えば
歩行者が横断する可能性があるだけでは未必の故意には問えない
ドライバーが横断しようとする歩行者を認識していた場合なら
歩行者を轢いてしまうかも知れないが距離的に大丈夫だろうと判断して
突っ切ろうとして轢いたのなら認識のある過失になる
また轢いてしまいそうだが轢いても仕方ないと判断して突っ切ろうとしたなら
それで初めて未必の故意が問えるかな
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:31:40.43 ID:7BnxJzWa0
>>390
信号無視とは別の違反にはならないのか？って話。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:32:18.79 ID:cqGHfULZ0
>>391
釣りにしてもセンスが全く感じられないよ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:33:28.80 ID:EBLUZ1JM0
>>1
>　検察側は、トラックはブレーキをかけていれば約３７メートルで停止できたと指摘。
>停止線前で止まれる状況だったとし、中島被告の運転は危険運転だと主張した。
時速60kmで走っててフルブレーキで止まったらトラックでたださえ信号が見えづらいだろう
後続車が追突する危険性が……まあその場合十分な車間距離を開けてなかったって事で
後続車が悪い事になるんだが
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:33:57.18 ID:7BnxJzWa0
>>396
信号無視なんですけどｗｗｗ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:34:11.34 ID:5FMhUumvO
結果的に人を殺しておいて言い訳とか見苦しい。

人を殺しそうな危険行為で踏みとどまっていたならまだしも、
殺してしまったら言い訳などさせるものではない。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:34:27.14 ID:zQ5kD2kq0
トラック運転手は知恵遅れしかいないから仕方ない。許してやれ。
それが嫌なら大卒以上じゃなきゃ乗れないようにしろ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:36:41.74 ID:mAVRTbmL0
40m手前で赤信号とか、黄色信号考えたら止まる気無し
どう見ても危険運転です。ありがとうございました

何か、屁理屈こね回しているのは釣りなんだろうか・・・
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:36:43.69 ID:bl26FXJo0
毎度、弁護士が屁理屈コイテルだけだろ、無視すればいいじゃん。
「赤信号無視して人ひき殺した」これが全て、これで判断すればOK！
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:36:57.79 ID:cqGHfULZ0
>>401
信号無視で轢いたら未必の故意とか当然無いし。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:38:06.56 ID:bc5EAOFR0
「ことさらに」というのが違う意味で使われているのか心配になって辞書で調べたら、やはりそんなことなかった
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:38:49.45 ID:7miRZ2wi0
トラックだと視点高いから信号見落とすこと無いしな
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:39:08.18 ID:cqGHfULZ0
危険な運転で死亡事故≠危険運転致死罪
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:40:06.40 ID:pAaLuXLn0
>>398
ならん
何事も無く突っ切ることに成功したら、あくまで信号無視でしかない
もし歩行者や交差車線の車がいた場合、進路妨害は問えるだろう

実際には突っ切ろうとすればスピード違反を伴うだろうし、
結果として事故ればこのように危険運転を問われるかもしれないが
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:41:11.83 ID:/t2CbORJ0
>>400
後続車も同じようなトラックでない限りそれはちょっと。
普通車だったらトラックよりも短い距離で止まれるんだからブレーキランプ見りゃ車間距離対して開けてなくても追突しないんじゃね？
車間距離開けてなくて尚且つよそ見してましたってんならそりゃフルブレーキじゃなくても追突しそうだしな
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:42:45.37 ID:7BnxJzWa0
>>406
道交法は欠陥だな。
じゃあ危険運転で我慢してやるよ。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:44:29.57 ID:XOG8msIC0
今後のためにも厳しい刑罰を望むわ。
明日は我が身だ。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:46:03.78 ID:cqGHfULZ0
赤で信号待ちの車の列を後ろからごぼう抜きしながらノーブレーキで交差点進入して死亡事故起こしたら危険運転致死になるだろうな。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:48:03.91 ID:7BnxJzWa0
>>410
＞結果として事故ればこのように危険運転を問われるかもしれないが
信号無視が故意じゃなければ危険運転に該当しないのでは？
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:48:34.20 ID:Mj3191yj0
>>308
＞構成要件が「赤色信号・・をことさらに無視し」ってなってるから。
＞だから別に黄色を認識したか否かについて意味をもたせる文ではない。

弁護側も法律論で立脚できるものがあるから、受けて立っているんでしょうな。

しかし、裁判員は、”遥か手前で黄色を認識し、赤色に突っ込んだ”　
という常識的な推測に基づいて、判断を下すでしょうね。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:48:43.13 ID:7ChzkWX6O
大型トラックで信号無視とか人殺しと変わらんわ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:49:26.78 ID:ekBmtjE8P
なんにせよ身を守る視点から言えば、トラックは基本止まらないと思っていた方がいい
トラックの性能的に止まれる距離でも、積み荷が崩れる恐れがあって止まらない。
箱型のトラックとか基本、ダンボールとか荷室に積み上げてるだけだからな
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:50:31.02 ID:2q0D+1hqP
信号よりかなり手前に居るのに
黄色で加速して赤になった後停止線超える奴ってなんなの？死ねよ
まあうちの親父もなんだけどさ

さっさと全ての車に強制的に信号を守らせる装置を義務化しろよ
そうだね、2018年7月以降車検通す為には必須にしたらいい
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:51:12.93 ID:7BnxJzWa0
>>414
弁護士は「信号機がある事に気付かなかった、故意の信号無視ではない」とでも言うんじゃないの？ｗ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:51:34.01 ID:mAVRTbmL0
>>414
最近、関西に移り住んだら
青信号渡っているときに
空の直進レーンから右折待っている列に横断歩道にめり込みながら前に被せる
凄まじいドアホを目撃して、睨み付けた事がある

関西ってこんなのが普通なの？
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:52:31.93 ID:+MogIMav0
越谷市の西方小前道路で
スクールゾーン時間帯に暴走する
デブ男の白いクラウンはすごいよ～～～。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:52:57.36 ID:q5LGpAd10
子どもだけじゃなく大人でも、歩行者用が青に変わったら、左右も確認せずに
進む人がいる。
それで車に撥ねられたら、歩行者は何も悪くないのだが
死んだり、怪我したりして、得することなど１つもない
車の運転手を信用せず、突っ込んでくるかもしれないと言う意識を持ってほしい
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:53:30.67 ID:cqGHfULZ0
>>420
別に弁護士が何言っても関係ないよ。
裁判官が判断するのは法の構成要件を満たすかどうかだから。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:54:35.20 ID:V9VdWvj+O
>>414
そこまでしなくても赤信号で停止中の前車を避けて時速20キロで交差点に侵入し
右折しようとして対向車のドライバーに全治8日の傷を負わせたケースでも
危険運転致死傷罪が成立するという最高裁判例がある
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:55:18.27 ID:mAVRTbmL0
>>419
赤信号無視したら、エアバッグ、シートベルトロック解除して自動フルブレーキ
運転手強制射出させるシステム付けたら

DQN大掃除できるな！
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:55:41.01 ID:8kt8uS360
バカ運転手、何を言っても人殺し。
大型運転するなら速度出すな
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:55:50.56 ID:JUKK28GY0
>>420
それはすでに判例がある

パトカーに追われて停車してた車を追い越したが信号は見ていないという事例で
危険運転が認められた

平成２０年１０月１６日
赤色信号を『殊更に無視し』とは，およそ赤色信号に従う意思のないものをいい，
赤色信号であることの確定的な認識がない場合であっても，
信号の規制自体に従うつもりがないため，その表示を意に介することなく，
たとえ赤色信号であったとしてもこれを無視する意思で進行する行為も，これに含まれると解すべきである。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:56:37.84 ID:7BnxJzWa0
>>424
故意かどうかは本人しかわからないじゃん。
今回の41ｍってのもそうだし。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:58:50.36 ID:k6Uffi4y0
危険運転？故意の信号無視を認定するなら
殺人で起訴しろや。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 00:59:11.56 ID:7BnxJzWa0
>>428
サンキュ。じゃあ今回のも危険運転でいけるね。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:00:25.41 ID:R95kIfFj0
過積載でスピード超過だろ多分
ブレーキ踏むと荷が運転席に突っ込むとかデタラメな積み方もして

いずれ世にでてくるだろうが
こいつも10tトラックにはねられるわ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:00:31.81 ID:OR7itpjY0
赤信号を認識した時点も大事だが、それよりも黄色信号を
認識した時点のほうが重要だろ。
横断歩道のはるか手前で黄色になったんだから、当然止まって
青信号待ちするのがあたりまえ。
新聞の書き方もおかしいし、弁護士もおかしい。
まあ、弁護士はだめ元でいくから仕方ないが。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:00:40.57 ID:tEMm/eny0
>.>1
>危険運転致死傷罪

確かに運転手の言う事が正しいんだよな
本来の法律がどんどん拡大解釈されてるこれはとても危険
オレが教習所で教わったときは、危険運転致死傷罪とは宮城の無差別轢き殺し事件や秋葉の加藤事件のような
轢き殺してもいいや、だから酒飲んで運転してやる、どうせ業務上過失致死だ、という感情があるような凶悪な交通事故だけが
この法律が適用されると習った

いまの法解釈がおかしい　本来の趣旨を外れてどんどん拡大解釈されてる　これはとても危険
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:01:13.78 ID:cqGHfULZ0
>>429
そんな言ったもん勝ちみたいな理屈で判決出てると思ってるのかｗ
○○の証言は到底信用できない、でばっさりだよ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:02:48.58 ID:pAaLuXLn0
>>434
信号に従う気の無い奴というのは十分凶悪だ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:03:34.90 ID:7BnxJzWa0
>>434
その教習所がオカシイんじゃね？
加藤のように殺意をもって轢き殺したら殺人罪だろ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:04:39.99 ID:V9VdWvj+O
>>431
今回のケースは（運転手側の主張では）従う意志がなかったのではなく
停止できないと判断して突っ切ろうとしただけだから異なる
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:04:54.79 ID:/t2CbORJ0
>>433
黄色信号は「認識してない」んじゃないか。
少なくとも３秒は脇見なり居眠りなり失神なりしてたと。

まぁ失神とか居眠りだったら多分そっちを主張してたと思うけど。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:06:02.22 ID:7BnxJzWa0
>>435
今回の41ｍも「到底信用できない」でバッサリ切って欲しいね。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:06:14.66 ID:JUKK28GY0
>>431
私見に過ぎないがこのケースでは危険運転は適用されないと思う

平成２０年１０月１６日判決にあるとおり
「『殊更に無視し』とは，およそ赤色信号に従う意思のないもの」だから
今回のような停止できそうにないから進行したというケースで適用されるとは考え難い
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:06:28.49 ID:cqGHfULZ0
>>434
その通り故意犯に近い量刑なんだから構成要件も厳しくなっている。
むやみに世論に迎合して適用すべきじゃない。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:07:45.70 ID:Lhr7WAz60
>>326
？
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:08:06.53 ID:3/Did0gZ0
無免許で徹夜で走って居眠り運転で複数人撥ね殺した少年が危険運転じゃなかったのに？
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:08:47.78 ID:EUjHlFlf0
信号直前で黄色に変わりフルブレーキしたら危険なのに無理に停まるのが公営バス
あいつら少しでも残業代稼ぎたいから
バスの後ろについた時は普通より車間を取るようにしている
客として乗っている時は絶対に吊革から手を離さない
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:09:23.18 ID:cqGHfULZ0
>>440
おまえ色々間違いすぎ、それ検察の主張だしｗ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:09:24.96 ID:tEMm/eny0
>>436-437
危険運転致死傷罪というのは、本来
殺意の立証が難しい交通事故ならではの事情から生まれた法律

信号に従う気のない奴と信号に従う気はあるが無視した結果事故を起こした奴を同一視してるようだけど
法的には全然意味が違う
加藤の様に殺意をもって轢き殺した奴とは明らかに違う
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:09:46.23 ID:pAaLuXLn0
>>438
そこらは黄色信号についてどう供述したかだな
停止できない状況に陥ったのは黄色の時点で既に従う意思が無かったからだ、とすれば
トータルでは故意の無視を認められるかもしれない
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:10:05.44 ID:7BnxJzWa0
>>438
停止できなくなった原因は赤信号を認識するのが遅れたから。つまり信号を見ていなかったからだろ？
>>428も「信号は見ていない」と主張している。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:11:44.74 ID:cqGHfULZ0
>>444
そりゃ寝てたんなら、免許あっても無くても居眠り運転だろ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:13:53.86 ID:cqGHfULZ0
>>447
加藤は殺人だよ。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:15:49.34 ID:7BnxJzWa0
>>446
ああそうかスマン。じゃあ弁護側はもっと赤信号に気付くのが遅かったって主張なのか。
「信号を見ていませんでした。見たときには止まりきれませんでした」そんなのが通用するのかね？
信号機があるのに見ていない＝信号無視だろ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:19:00.75 ID:V9VdWvj+O
>>449
「見ていようが（認識していようが）いまいが信号を守る気がなかった」のと
「見ていなかったから（認識が遅れたから）信号を守れなかった」の違い。
この事故の運転手の主張には「止まれるなら止まっていた（信号を
守る気がなかったわけではない）」という前提がある。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:19:47.05 ID:JUKK28GY0
>>449
「信号を見ていない」というのと「信号に従う気がない」というのは異なる

俺の上げたケースは
弁護人が「信号を見ていないから危険運転には当たらない」と主張したのに対して
判決では「信号を見ていないとしても、元から無視する気だったんだから危険運転に当たる」としたケース

今回は「信号を見ていなかった（見逃していた）」としても「元から無視する気だった」訳ではない
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:20:28.09 ID:p5Z24JWn0
>36
直線道路で10トンなら先まで視界が見渡せる。100m手前でも信号変わるのは
予知でき、プロなら横断歩道左右に人いるのを確認できる。この運転手は
単にDQNかスマホでもいじってたのだろう。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:21:59.51 ID:cqGHfULZ0
>>452
信号無視は争ってないんだろ、ただ止まれないと判断したから結果として信号無視したという事。
暴走行為のように前後全部の信号無視する気満々だったわけじゃないという事。←ことさらに
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:22:06.05 ID:7BnxJzWa0
>>444
過労運転が危険運転の要件になってたら、もしかしたら…ってかんじ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:24:15.91 ID:tEMm/eny0
>>451
轢き殺したうえに通行人をナイフで殺傷し殺人罪で起訴された加藤と同一視するのはオカシイんだよ

危険運転致死傷罪は故意性が問われて然るべき
この運ちゃんには「歩行者轢き殺してもいいや」という故意性がまったく見られない

これは検察の暴走だね、被害者感情に必要以上に配慮したケース
たぶん裁判官が罪状変更を検察に意見するだろう
冷静な裁判官ならそーする筈だ
検察の暴走を止めないとへたすりゃ無罪だ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:28:08.96 ID:JUKK28GY0
元々の法制審議会での原案では「信号に従わず」だったのが
範囲が広すぎるという理由で「殊更に無視し」に修正されたという経緯があるから
単に赤信号で事故ったから危険運転を適用するという事はないと思う
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:28:20.52 ID:/t2CbORJ0
>>458
無罪は絶対ねーよ。
赤信号を無視してることには変わらなくて、人を轢き殺したことも変わらないんだからな。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:29:32.10 ID:cqGHfULZ0
>>458
無罪は無いだろ、訴因変更だろ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:30:39.17 ID:7BnxJzWa0
>>454
＞判決では「信号を見ていないとしても、元から無視する気だったんだから危険運転に当たる」
元から無視する気だったかどうかなんてわからないじゃん。

病気とかならまだしも、故意に信号を見ていない時点で故意の信号無視だろ。
しかも減速をしていない。止まりきれなくても衝突した場合のダメージを考えて減速する。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:34:29.13 ID:cqGHfULZ0
>>459
この程度で適用されるなら明確に分けた意味が全く無くなるよな。

>>462
信号守って警察から逃げるとかｗ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:35:39.42 ID:iQkdIU2D0
まあ真実は、黄色信号で止まりたくないからタイミングがヤバくても
加速して突っ込んで轢いちゃいましたってことだよね、これ
法廷の訴因どうこうはともかく
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:36:16.18 ID:fNc8zVnE0
>>1
人が死ぬような事って常識として「危険」だろ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:36:19.00 ID:KvKd2zLx0
信号無視して更に人を殺したなんて、
完全に殺意があったろ。

死刑でいいよ。
中島正人は死ね
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:39:23.22 ID:VE8ROedy0
黄色信号の意味知ってんのか
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:39:43.97 ID:V9VdWvj+O
>>462
仮に被告が、警察の追跡を振り切ろうとしてたが交通信号だけは
例え警察に捕まっても守ろうと考えてましたと主張したところで
警察車両の追跡を振り切ろうという明白な違法の故意のある被告が
交通信号だけは遵守する意志があったとすることには合理的な疑いがあり
被告の主張は認められないと言われて終わりだと思うぞ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:40:16.40 ID:7BnxJzWa0
>>463
本人にしか分からないよね？
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:40:41.09 ID:/t2CbORJ0
>>464
でもさ、交差点進入時の速度が約６０kmでブレーキかけたのは交差点に侵入した後ってんだぜ。
黄色信号で加速してたんなら交差点進入時の速度６０ｋｍってないだろ。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:41:35.95 ID:JUKK28GY0
>>462
せっかく判決の一部を出したんだから
全文を検索して調べてくれよ

信号無視を見つかった車が、パトカーに追いかけられてる途中でさらに信号無視して人をはねて殺したケースで
つまり少なくとも2回以上信号を無視してるんだから元から無視する気がないと認められたんだよ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:44:03.49 ID:7BnxJzWa0
今回の被告はどの時点で赤信号を認識したのか？
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:46:14.46 ID:7BnxJzWa0
>>471
そいつぁすまんかったね。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:46:35.57 ID:hQbtRafG0
危険運転致死傷罪の適用は無理でしょ。
法改正しないと。
もともと危険運転致死傷罪は、飲酒運転をターゲットにしたものだし。
ザル法だけど。
この案件は、普通に過失犯だよねえ。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:47:07.98 ID:cqGHfULZ0
>>469
理屈が小学生レベル、認めなければセーフとかｗ
裁判で認められる程度に蓋然性が高きゃいいんだよ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:49:15.55 ID:7BnxJzWa0
>>475
今回のも故意の信号無視だと認められればＯＫ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:52:40.52 ID:r7tMDomy0
え？
トラックって信号無視するの当たり前じゃないの？
特に深夜だとクラクション鳴らしながら普通に突っ込んでくることよくあるから
夜は例え青信号でも左右見てやってくる車両方を確認しないと危ないでしょ。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 01:54:27.53 ID:/t2CbORJ0
>>477
まぁ夜じゃなくて昼日中だけどな。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:01:00.13 ID:To4A0qAE0
>>445
そういうことも想定して車間距離を取るのが常識なんだがな。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:06:47.97 ID:hbrgF2+cO
今のトラックはGPSやらデジタコで減速が強いとピーピーウゼエんだよな
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:08:28.36 ID:2q0D+1hqP
信号黄色で加速して
停止線の手前で赤に変わって
横が青になりかけでもまだ交差点内とか
キチガイとしか思えないのがちょこちょこいるんだよな

信号を守る気が無い奴は一発免停で良いと思う
2回やったら一生再取得不可で良いよ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:24:23.45 ID:3YxD3Xul0
ふざけんな
そこに子供がいるのは見えてるだろ
マジ死ねよコイツ
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:33:19.54 ID:fgSASRkP0
黄色は止まれ、じゃないの
プロドライバーは律儀に止まればいい
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:40:02.92 ID:rsymwvs20
みちことさらに料理を盛り付けた
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:45:18.63 ID:tABtX3s2P
「ことさらに」の基準が明確でない以上、水掛け論にしかならない。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:46:41.48 ID:gjeRx8xtO
トラックは 道路上だけで勘違いして でかい顔をしているので 世の中でも自分の意見が 通用すると思っている お寒いやつら。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 02:52:01.04 ID:T82JRkSr0
刑務所に入っても税金のタダ飯生活
遺族には一銭も入ってこない
なんか間違ってる
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 03:11:30.63 ID:Ja/L0eRmO
昼間っからよく見える交差点で故意に子供を轢いたって事だろ？
そりゃ危険運転にはならんよ。計画性の無い突発的な猟奇殺人だよ。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 03:20:16.89 ID:YtJayn/PO
言い訳がましい。人が死んでるのに、反省してない。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 03:27:36.37 ID:QN+ro8mU0
猪瀬が副知事時代に通りのない赤信号を守る奴はバカみたいに言ってたから勘違いしちゃったんじゃね
でも東京じゃねえのか
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 03:30:59.97 ID:YZXalZOc0
これを許したら今後も子供が同様に轢かれて死んでも仕方がなかったので問題ないってことになりますね
危険運転どころか殺人でもいいくらいです
大型トラックの破壊力と事前で確認できても止まれない危険度も一緒に考慮しないといけないでしょ
それだけ危ないの運転してるのだから止まれる止まれないではなくて「止まる」意識が必要
それを信号で止まりたくない為だけに進行して子供を殺害した
この罪は重いよ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 03:45:19.70 ID:qhY3x1Hk0
走り慣れた奴は歩行者信号が点滅を始めた時点で気づいて減速する
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 03:51:07.32 ID:1GkJXzuA0
最近よく見るのが、右折用の黄色を見て全力で直進してるアホが多い
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 04:00:30.99 ID:gKkfzjnKO
弁護士って大変だな。明らかに信号無視して人殺してる奴の罪をなんとかして軽くしなきゃいけないんだから…
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 04:05:03.77 ID:ylcFqAgfO
トラックやトレーラーって、“ことさらに”幅寄せしてくる事があるんだよね。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 04:06:06.29 ID:IPyfCfNw0
運ちゃんが悪いのは間違えないが、
うちの子供たちには、青だからって渡るなよ、
ちゃんと左右見てから渡るんだぞと躾である。
かくいう自分もそうだし。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 04:18:42.67 ID:7P6EFjS0O
>>1
可哀相だが、子供が左右の確認をしていれば轢かれずにすんだはず。
残念でしょうがない。

運転手は死刑で。
自己中心的で残虐極まりない。
許しがたいカス。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 04:21:43.16 ID:gSKDR+Hg0
>>254
赤信号の前は黄色ってことは分かるよな？
赤を確認する数秒前には黄色も確認してるって事だ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 04:29:50.05 ID:xkOGpjC10
たぶん黄色は認識してないんじないかな
赤になってようやく気づいたとか言ってるのかも知れんし
トラックの急ブレーキはある意味怖ろしいモンがあるからな簡単に横転するし
ガキ二名より自分の身がかわいくて突っこんだんやろ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 04:44:47.01 ID:BEFHCTbl0
子供にさあ
青になっても車はくると、車側のルールを混みで教えるべきなんだよ
あの黄色で突っ込んで良しのルールがある限り危険はあるんだから
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 04:47:32.60 ID:BEFHCTbl0
信号の近くにある植え込みも撤去すべきだよな
何でわざわざ視界をふさぐのやら、街路樹も全部切れ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 05:03:37.16 ID:Lv8/QPk00
>>187
普段から、赤信号でも止まらないんだろ。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 05:26:18.40 ID:CfmWxq2X0
違反して人殺したなら未必の故意の殺人だろ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 05:32:39.30 ID:BikVj/sLi
http://www.youtube.com/watch?v=Lcc0OguZVXs
怖すぎ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 05:41:55.74 ID:iWJK0Mpc0
最近、交差点付近に交通安全の柱を建ててる
ちょうど人の大きさくらいあって、視界遮って邪魔
どこの利権で建ててるのか知らんがやめろ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 05:56:32.53 ID:3QAkH9HF0
黄色がないなら信号機の不備でしょ
信号機を管理しているのはどこなの？
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:00:25.07 ID:qZjZ11lN0
黄色になったら、ブレーキを踏む。こういう習慣をつけたらいい。これができれば、事故は減る。当たり前。

昔は、赤と緑（青）が同時に切り替わる仕様だったが、今は僅かな時間だが、全赤。全赤だから、なおのこと、黄色で突っ込むバカが増える。
ドライバー一人ひとりの自覚が大切。ここは日本。支那ではないのだから。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:11:59.41 ID:EvPmMpa50
こんなやつシャバに出したってロクな仕事しないんだから、
２０年ぶち込んで置けよ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:12:13.53 ID:qXZvdtC50
>>1
信号無視が危険運転じゃなくて何だというんだろう。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:19:37.30 ID:J3DzuUfnO
>>500
何を勘違いしてるか知らんが、黄色が｢止まれ。｣ 赤は｢入るな。｣
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:21:20.90 ID:02y+hh4lO
>>505
わかる
交通安全の旗うざすぎる
対向車がまるで見えない 確か警察の天下りだわ
事故が起きるぞそのうち
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:22:37.43 ID:2zb8yRjS0
>>33
見落とした事には変わりない。
てめーのミスを正当化するな基地外。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:31:13.10 ID:m7qUUaf70
これ危険運転適用してたら交通違反が原因の事故はほとんど危険運転になってしまうだろ
そんなことやってたらわざわざ危険運転致死傷罪を新設した意義が疑われることになる
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:37:27.43 ID:CfmWxq2X0
>>218
脇道で死角になってたんなら当然止まれる速度にしておく義務がある
本来歩行者は右見て左見てなんてする必要無いんだからな
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:38:25.96 ID:ToMw8WBs0
>>1
> 太田市大原町の県道交差点で
> 停止線から約４１メートル手前で赤信号を認識したにもかかわらず、
> 時速約６０キロで交差点に入り、
> 停止線では止まれないと思ってそのまま進んだが、


上記地区の県道をストビューで見たが、40㎞の表示が見えたぞ、
「停止線では止まれないと思って」なんて言っているが、
その前提がスピード違反。


加えて、道路交通法第36条４項によって、
『車両等は交差点に入ろうとしたり、交差点内を通行するときは、
　当該交差点の状況に応じ、交差道路を通行する車両等、
　反対方向から進行してきて右折する車両等、
　当該交差点又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、
　かつ、できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない』
と規定されている。
.
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:45:03.10 ID:m7qUUaf70
>>514
その本来は～ってのはいきすぎた性善説だな
その論だと本来は刑法すら必要ない
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:48:20.31 ID:v6CM3kca0
>>8
付け加えるなら、深夜ならまだしも
７歳の児童が出歩く時間帯でこれはひどい
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:57:44.82 ID:nnDxMRP10
すげーな弁護士クズやん
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:58:28.74 ID:7BnxJzWa0
>>498
別に運転手を擁護しているわけではないよ。
>>499の言うとおり黄色の時は信号を見ていなかった。
止まりきれないところまで走行したところでやっと信号を見たら赤だった。

故意に信号を見ていなかったんだから、ことさらに（故意に）信号を無視したって事で、危険運転だろ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 06:59:35.10 ID:0xVe9+t5i
>>457
過労運転でやられるのは会社の運行管理だろ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:01:24.47 ID:Et9wUkCA0
４０ｍ手前で赤信号になったのに、そのまま進むって
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:03:11.09 ID:7BnxJzWa0
>>513
意義が問われる？
安全運転を心がけて事故が減少するのが不満か？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:04:56.62 ID:mM/KL87f0
２人の子供をひき殺してるからね　危険運転だろ
殺してないと言うか　警官目撃なら信号無視
一八勝負しかけて負けたからには　死刑も有りだわ
日頃から信号無視が当たり前だったんだろな　いつかは自分にだわ


信号無視を侮るなよぉ　１８０ｋｍで速度超過で走行の車が
信号無視車両にぶち当たり　信号無視側を２人殺しても
無罪だからな
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:06:03.19 ID:Iy+rcM6c0
不幸な事故だ。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:06:37.78 ID:7BnxJzWa0
>>520
寝不足運転も過労運転に含まれるんじゃなかったっけ？
あの事故は徹夜で遊んで寝不足だったと供述していた。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:07:34.55 ID:ieSe0e/w0
ID:tkyOECnl0がガチでキチでこわいわ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:10:30.96 ID:8qJGgHw60
> 時速約６０キロで交差点に入り、
> 横断歩道を渡っていた下校中の女児（当時７歳）をはねて死亡させ

この時点で殺人でいいのでは？
時速約６０キロで曲がるのは危険すぎる
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:10:41.24 ID:ui7+Ogp00
道路交通法ではなく殺人罪が妥当。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:11:28.73 ID:m7qUUaf70
>>526
歩行者の立場で決して死にたくないならあれくらいに考えているのがベスト
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:18:22.60 ID:PpJ1ytIYO
この裁判の争点は
「生真面目にいちいち停車していたら交通渋滞がおきて日本経済が停滞するか」だから質の低い馬鹿は黙ってろ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:19:43.70 ID:5wcfcvsR0
>>33
群馬県民並みの基地外だな
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:28:04.20 ID:0M7OO3Am0
青信号でもちゃんと左右を見て警戒しながら渡るように躾けなかった親が悪い
信号無視、居眠り、ブレーキ故障等、不慮の事態はいくらでも想像出来るはず
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:31:04.90 ID:G4HOne1l0
車が止まってから渡らない児童の危機意識の欠如
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:35:43.56 ID:m7qUUaf70
>>532
もしルール遵守する善人ばかりだったとしても全能ではないからね
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:42:15.54 ID:oWHtfDsc0
こいつの主張が通るなら信号の意味ねーだろ
一生免許与えるな
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:47:15.54 ID:Y7dpQrPx0
現実問題はトラックが信号無視するのは当たり前
信号を守ると思いこむ歩行者が悪い

建前上、信号は厳守するのは当然
信号無視して事故として裁かれるのは当然だが
歩行者はもっと大切な者を失う

法律は所詮、後始末するだけしか意味がない
本当に命と財産を守りたかったら信号を信用しないことだ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:48:18.15 ID:V1K6FBf30
>>277
死ね！日本から出ていけチョン
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:50:59.81 ID:iWJK0Mpc0
赤信号で突っ込んでくる車が多すぎて
歩行者信号変わるまでの時間が5秒以上空くようになぅた
それでも歩行者信号変わる時にまだ車が突っ込んでくる始末
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:52:02.98 ID:9B6WqcIcO
制限速度40kmで片側一車線の住宅街近くの狭い県道で、約30m手前で信号が黄色になったのでブレーキ踏んで赤で止まったら、
後ろの車が反対車線から追い越して信号無視して突っ込んでいったわ。
ああいうのは誰か犠牲者を出す前に死ねばいいのに
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:54:09.63 ID:Z8jDB6k40
トラックが100%悪いが　青信号でも気をつけて渡らないと
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:55:17.45 ID:HnXHjEM90
赤信号でも2，3秒はokって思ってるやついるからな
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:56:34.65 ID:45fcmCu20
トラックは荷物いっぱい積んでるとブレーキ踏んでも重さですぐ止まれない
スピード乗った状態でブレーキ強く踏みすぎると荷物が荷崩れするケースもあるから急ブレーキもしずらい
運転手の判断も普通車とは違うことは知ってて欲しい
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 07:57:30.42 ID:pEC1hGokO
青信号は逝ってよしだということを教えなければならない。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:00:19.52 ID:dmjEkeb50
車では４０ｍの距離を進むのなんてあっという間だからな
2秒くらいか
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:01:06.67 ID:yOrJsihT0
これは運転手が悪いけど
子供に横断歩道渡るとき道路渡るときは車が止まってるときだけって
教えてなかった親にも責任あるよな
７歳なら小学校の教師がしっかり教えるべきところでもある
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:06:48.47 ID:QgTTO7lEO
40m手前で赤信号に気付く前に
70m手前で黄色信号に気付けなかったのか？
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:08:43.61 ID:BYUH/8sf0
くだらねえ議論だな、クズの妄言なんか一蹴しろよ、
信号無視して幼児殺しておいて、それでも自己弁護してる時点でもう人間じゃねーよ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:10:07.75 ID:xXo1wW/M0
>>546
モバゲーでもしてたんだろ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:11:29.39 ID:FPixJsoU0
横断歩道１０ｍ以内は植え込み禁止にしてほしいな
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:11:51.41 ID:p7sRtsdf0
>>545
まあ、歩行者の心得としてはな
運転側がその手の理屈を持ち出したら、免許剥奪すべき

偶に交差店内が広いのと信号のタイミングがタコ過ぎて
車が黄色直後に突っ込むと、歩行者信号が青になって渡ろうとする時
まだ車が通り過ぎていない交差点があったりするし
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:12:10.65 ID:ayHh6kLUO
子供に青信号でも気を付けることを教えることは大切だが、それと意図的に信号無視で殺人を犯した人間の罪は減らないだろ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:18:59.02 ID:Ba1ywdut0
こと‐さら 【殊更】

［名・形動］
１ 考えがあってわざとすること。また、そのさま。故意。「―な仕打ち」「―につらく当たる」
２ 格別なさま。「衆議判の時、よろしき由沙汰ありて、後にも―に感じ仰せ下されける由」〈徒然・一四〉
［副］
１ わざわざ。「―行かなくても、ついでの時でよい」
２ 特に際立って。とりわけ。格別。「今年の冬は―寒い」


極論すれば信号無視の時点で「ことさら」に当てはまるし
ましてや60キロで赤信号に突っ込むとか議論の余地もないじゃないか
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:19:40.04 ID:kstAyvxN0
青は進め
黄は注意して進め
赤はもっと注意して進め
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:21:52.23 ID:m7qUUaf70
>>551
減らないが罰したところで命が戻ってくるわけじゃないからな
今回のはルール無視だがルール遵守意識があってもミスはするし故障もある
轢かれないように気をつける教育が最重要
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:26:19.73 ID:5K9gFTOZO
>>546
中島正人(34)｢黄色は進め｣
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:27:18.84 ID:m7qUUaf70
>>552
議論の余地がないなら最初から条文に「信号無視は全て危険運転である」と書いてあるはずなんだ
あなたが自分で言ってるとおり極論でしかない
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:33:00.61 ID:bdz7oE5KO
>>554
？？
ミスや故障があるからこそ、轢かない教育が大切なんだろ？
轢いたら、命は戻ってこないんだぞ？

悪いことは言わないから、あんたは人殺しになる前に、免許を返上したほうがいい。
家族に迷惑かけたくないだろ？
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:36:27.40 ID:bdz7oE5KO
>>556
条文は、起こりうる全ての事象を網羅できるわけじゃない。
紙面には限りがあるからね。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:36:34.36 ID:m7qUUaf70
>>557
ミスや故障や製造不良が轢かない教育で解決できるのかよ。人間は万能じゃないっての
ドライバー側の交通ルールに対する意識教育とは別の次元で歩行者側の安全対策は必要なの
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:39:29.74 ID:gSKDR+Hg0
>>555
大阪だと黄色は急いで進め、赤は気をつけて進め
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:40:48.76 ID:Ba1ywdut0
>>556
信号無視＝ことさらが極論と言ったが
60キロ進入＝ことさらが極論と言ったつもりは全くない
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:41:16.50 ID:u6+quyp30
死刑標準でいいわ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:46:27.69 ID:TTA3UtRd0
>>560
まさにチョンだな大阪人は。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:47:33.60 ID:HMRDFELCP
あほか　　
停止直前の速度で人をはねるのと、60キロではねるのとじゃ全然人体へのダメージが
違うだろ。

日本の道路交通法の基幹関わるぞ。

「自分がルールや法律を守っていれば、ルールや法律が自分を守ってくれる」
これに矛盾する事になればやったモン勝ち、メキシコ化するぞ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:55:18.47 ID:wydxYBZ60
弁護団の主張の意味がわからんわ
41メートル手前でブレーキかければ絶対に止まる
止まれなきゃ赤信号の意味が根底から覆る
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 08:58:08.13 ID:ctU3mpNz0
運転手の心理は知らないが、その運転は「危険運転」です
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:01:59.31 ID:Sq5afzjq0
>>554
車様様ってか？
車の為に譲る精神ってか？

ふざけんな馬鹿
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:02:12.97 ID:cKWz5Fb0P
生ぬるい！殺人罪で起訴しろ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:04:52.38 ID:u6+27lap0
俺　群馬県民だけど、赤信号でも平気で突っ込んで来るやつ多いよ。
黄色から赤に変わってすぐならまだ解かるが
完全に赤に変わってもかまわず２～３台突っ込んで来るので
たとえ自分の信号が青に変わっても注意しながら進むようにしている。

そのほか群馬は煽り　速度出し過ぎ　暴走運転する凶暴なドライバーがとても多い。
北海道や名古屋などに負けず劣らずの物凄さ。
本県に車やバイクで来県するときは、十分気を付けて来てくださいｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:05:55.64 ID:sQGLrgY/0
教習所で習ったよね？
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:10:07.38 ID:Jpq8r3QSO
児童達は植え込みで見えず、と在るが「児童達は青信号で横断歩道を渡り始めた」なら 植え込み は関係無い！
止まらなかった、最悪クラクションを鳴らして進入するべきだったな
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:11:12.41 ID:idUETrv8P
こちらの信号が青でもつっこんでくるトラックなんて日常だわ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:11:50.71 ID:LT3Xc2NB0
スピード違反、信号無視、よそ見運転、危険運転の三種の神器
反論は許さない
こういう明らかな物に反論、てか挑戦してくる奴は死ね
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:17:51.56 ID:HykzhNoVO
信号無視とか殺す気満々やん
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:28:29.11 ID:n1he49js0
大型トラックにABSは付いてないのでしょうか？
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:43:25.00 ID:fAZ/e87E0
北から視点
http://uploda.cc/img/img52310db44427f.jpg

西から視点
http://uploda.cc/img/img52310d66dab3f.jpg
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:54:26.65 ID:mKQgy4utP
横転して大惨事とかか？
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:56:16.53 ID:vgD90SUP0
それなら救急車やパトカーが事故起こしたら危険運転やな？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 09:59:50.55 ID:RB8gwfwp0
気付いて即ブレーキ、で止まれない速度or信号注意で運転するのがアウト。
この言い逃れ許したら、更なる法改正すべき。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 10:02:20.45 ID:PgNXQCGCP
>>576
これで見通せないとかふざけすぎ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 10:02:31.80 ID:VPvk8HjG0
個人のみならず運送会社にも罰金を支払わせて、こういう危険運転を国家規模で抑制するべき。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 10:03:20.59 ID:mKQgy4utP
荷物満載で急ハンドル切るとトラックは荷物の重心移動で横転するから急ハンドル切るくらいならひけって言われたな　教官にw
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 10:08:37.18 ID:OfLHnzVvO
>>582
ブレーキは掛けなきゃ駄目だろ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 10:10:47.13 ID:3NsCxv7a0
信号無視、スピード違反、飲酒運転は人を撥ねたら危険運転を適用でいいだろ
それ以外の場合のみ過失致死傷を基本として状況に応じて危険運転を適用でいい
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 10:15:31.19 ID:UbXTd9vK0
荷物を積んだ10トントラックが時速60kmの状態で41mで停止は
多分出来ないだろうけど、ぶつかる地点ではかなり減速してるわけだから
児童が避けてくれて死ななかった可能性はかなり高いだろうな

だいたいトラック野郎は信号無視する場合はむしろ加速するからなあ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 10:16:25.72 ID:obEALhd80
>>2
法律違反する以上、悪い結果になった時はそのツケが来るってことだろ
信号無視で死亡事故なら最も重い量刑にしろよ、なにごちゃごや言ってんの、って感じ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 11:25:07.74 ID:BsUp4GBK0
交通事故は原則危険運転で対応。
特に過失が小さいと認められたり、汲むべき情状があるなら自動車運転なんちゃら。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 11:46:33.71 ID:VPvk8HjG0
企業が従業員を追い込んでおきながら責任は個人でとれってことは許さないようにしないといかん。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 12:26:17.25 ID:ilYV3Kyt0
これ、黄色時点で考えれば91mだけど、赤になったのが41m手前ってところから
逆に考えれば赤信号に変わってから3～4秒経ってから交差点に入っている事になる。

>>576 の様子からみると、見通しが悪くて気がつかなかったのではなく、
おそらく見通しが良くて交差する側から車が来ていない & パトカーや白バイが
見当たらないと確認した上で故意に赤信号上等って考えで突っ込んだんだろうな。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:28:32.48 ID:34s94jc60
ことさらとかそんな意味どうでもいいからさ

人を死亡させた事実は変わりないのだから、死刑でいいじゃん
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:31:26.40 ID:JnCLOzn20
基本中の基本の道交法すら守れない人間は、殺人罪適用でお願いします
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:31:42.57 ID:4b3zNtYy0
こんな理屈が通ったら赤信号無視なんて存在しなくなるだろ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:32:57.65 ID:fAZ/e87E0
>>1
児童の姿は植え込みで見えず

近隣に住む者として言うが、ありえねーよ
首切断しといてよくもまぁこんな言い訳ができるなと思う。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:33:48.13 ID:OzybqDFA0
>交差点内で急ブレーキをかけたが間に合わなかったと

んじゃ、安全速度違反で危険運転致死罪では？？？？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:36:45.11 ID:5meK+N/c0
大型トラックの信号無視はほんと
多いわ。止まる気がないんだろう。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:38:08.35 ID:TzZeygQv0
もう無茶苦茶だな
面倒くさいから死刑でいいよ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:42:36.76 ID:5meK+N/c0
積みすぎてるからブレーキをかけても止まれないのかもな
積みすぎてるから一度止まると法廷速度まで加速するのが
暇がかかる。それで信号無視をして通り抜けようとするんだろな
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:50:15.97 ID:ptH3NYRw0
>>1
赤信号と認識しているにも関わらず、ブレーキをかけないという危険な運転。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 13:59:39.21 ID:S6uATrns0
タイヤから白煙が上がるほどの急ブレーキかけて黄色で停まるんじゃねぇよくそババア
あやうく追突するとこだったは
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 14:00:08.23 ID:9pGGqxJ+0
黄色信号はそのまま行っていいよんという意味じゃないのに
黄色信号は赤信号で普通は止まらないと駄目なんだってばよ
ただ止まるには無理がある位置にいる車は通っていいよという例外つきの赤信号が黄色信号なのに

40メートル手前から赤信号なら黄色信号になったときは80メートルぐらい手前だったはずだぞ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 14:30:52.33 ID:2q0D+1hqP
黄　停止しろ
赤　進入するな

信号無視取り締まりを再度徹底しろよ
あと、オービスで速度違反自動取り締まりがありなら
信号無視自動取り締まりも有りにしろ

速度違反以上の信号無視は重罪だと思う
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 14:33:01.80 ID:OfLHnzVvO
商用貨物車にはドライブレコーダー義務付ってどう？
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 14:44:56.91 ID:xSuTvewK0
歩行者にしろドライバーにしろ常に相手が王様だと思っていれば事故は激減するんだけどな
教習所でだろう運転をするなと教えられるが歩行者の立場でもそれは同じ
はねられて困るのは自分だし理想論は命を守る盾にはならない
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 15:45:32.36 ID:OfLHnzVvO
>>603
ちょっと待って。
そうすると女王様は誰になるの？
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 15:50:07.25 ID:cmrzSsp80
おまえを今踏みつけてる奴だよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 15:53:15.46 ID:Pi5OD+uzO
>>588
たかがハゲ親父(社長)にビビる方が悪い
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 15:53:31.27 ID:bymiXgSKi
王様は僕だ
家来は君だ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 15:59:24.89 ID:f4i/07tTO
青信号を100％信用してはいけない
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 16:12:57.62 ID:+tnuBI0u0
この手の運転する奴は多い
この時は相手が子供だったが車の場合もあるのにこの手の奴は交差点に進入してくる
危険予測が異常に楽観的すぎる奴は脳に障害があると思う

この脳障害の仲間が欠陥福島原発を作り上げ事故に導いたと思っている
せっかちや利潤の為だけでは説明がつかない
真剣に社会は取り上げ追求すべき異常性だと思う
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 17:08:01.25 ID:0xVe9+t5i
この欠陥ルールの「ことさら」てのが更にややこしくしてるんだよな。
ここで騒いでる奴の理屈でいくと
はなからルールを守る気なんてさらさら無い原チャリ共なんか
みんな危険運転適用となるはずだぜ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 17:15:09.73 ID:+bIoEkCjO
トラック運転手ダンプ運転手は信号がかなり手前で赤になろうとしててもブレーキなんかかけない
自分達の道路だって意識なんだよ
速度も信号も関係ない身勝手な奴ばかり
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 17:21:46.40 ID:SD9cMZaJ0
ことさらなんていう乱暴な言葉を法廷で使うべきではないな。
613 ：文句あんのか：2013/09/12(木) 17:24:35.58 ID:+bIGiti80
大阪・東成区の岡田電機です。

経費節減で路駐してます。
その分安くしときます。


http://getworld.ddo.jp/pt/file/1378972323.JPG

http://getworld.ddo.jp/pt/file/1378972389.jpg

http://www.okadadenki-dontokoi.co.jp/
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 17:25:19.43 ID:S61W/Are0
　
　こ　ん　な　詭　弁　主　張　が　
　
　通　っ　て　し　ま　っ　た　ら
　
　殺　し　放　題

　悪　い　前　例　作　る　ぞ
　
　
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 17:26:14.62 ID:lHZo2Oqf0
こ・と・さ・ら・に
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 17:39:09.48 ID:rsymwvs20
第一章　基本倫理

　（使命の自覚）
第一条　弁護士は、その使命が基本的人権の擁護と社会正義の実現にあることを自覚し、その使命の達成に努める。

　（信義誠実）
第五条　弁護士は、真実を尊重し、信義に従い、誠実かつ公正に職務を行うものとする。


最近の弁護士は弁護士の基本理念を忘れてるな
言葉遊びで厳罰狙いのクズ弁護士しか居ないのか？
事実を認めた上で厳罰させてやるって気概のある弁護士は居ないのかねぇ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 19:31:31.58 ID:ixLEWKXU0
一番悪いのは親と学校。

青になっても飛び出さないくらいは躾けないとすぐ死ぬぞ。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 19:40:22.68 ID:kYnTggjk0
このイカレタ世界じゃ。。
http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo#t=17
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 21:01:35.82 ID:1tynnEem0
事故起こした車は即廃車、ロシアへ
これで事故はだいぶ減る
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/12(木) 22:26:35.75 ID:5Tq6oirY0
>>518
弁護士が付かなかったら、裁判ができない
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 00:00:38.95 ID:PdaM00010
こんなもん死刑でいいだろ
殺人罪適用しろよ、未必の故意だろ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 00:08:17.42 ID:RhL51FcU0
トラックはR4バイパスの信号なんて止まらないしなぁ。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 00:28:42.75 ID:OMBgDyiF0
>>622
ビックリした
今日の一戸の事故のことかと思ったw
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 00:29:33.51 ID:9deBJdfS0
>>8
その通り。
まあ、よくいるわけだが、歩行者信号が青になって自動が渡れるタイミングで交差点を通過しているわけだ。
普通に考えて、相応の罰を受けるべき
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 03:20:17.85 ID:N/xtbuVNi
プロならさあ
青だからって進入すんなよ、
他車が突っ込んで来るかもしれない

>>542
しっかり固定しろよ
でなきゃ最初からスピード出すなよ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 03:25:29.16 ID:yQ/2VUzC0
突っ込んできたガキのバカ親もどうかと思うけどな。

「青だーわーい！」って、「青になったら渡りましょう」とか教育してんだろどうせ。

青になってから、左右見てから渡りましょうだからな。
歩行を覚えた歳から叩き込んでおけよ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 03:28:10.57 ID:yQ/2VUzC0
まぁ運助もバカで悲運、
突っ込んだバカガキもバカで悲運ってこった。

せいぜい馬鹿同志仲良くやってくれよ。
俺は安全運転で、ガキにもキチガイ運転手に備えた道の歩き方を教えとくから。

ガキ死なせた後に「自分以外の誰かが悪いキーキー」なんてカッコ悪い事まっぴらゴメンだからな
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 05:17:08.97 ID:Qj/22NIr0
>>584
プラス無免許な
それらは故意じゃないと出来ない違反だからな
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 06:35:09.78 ID:PPOimuPwP
トラックの運ちゃんてビックリするくらい知能低いからな
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 06:42:26.14 ID:DxaiEw2A0
＞停止線から約４１メートル手前で赤信号を認識したにもかかわらず、時速約６０キロで交差点に入り、

これはことさらだな。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 06:48:25.50 ID:0xEEo3FK0
青はそのまま進めだし、黄はアクセル踏めだし、赤は止まれだろ。
この運転手、別に違反はしてないのに運がなかったな。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 06:53:33.31 ID:SLYFmiQaO
>>626
そうだな、ガキはトラックの突進をくらうことによってしっかり罰は受けてる。
それを運転手だけ逃れる論法は通用しないね。赤だとわかって突っ込んだんだからな。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 07:19:44.56 ID:fIO951skO
信号無視もそうだが
普通の道路で無駄に車間距離詰めるの怖いからホント止めてくれ
なんかの理由でブレーキ踏んだら事故確定やん
数十メートル離れる程度がそんなに嫌なのかと…
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 07:37:09.31 ID:W5pP2CQBi
>>633
それ乗用車が圧倒的に多いな
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 07:50:19.51 ID:tLf/ksvfi
信号が何のためにあるのかを真っ向から否定してやがるな。
危険運転どころか無差別衝突殺人テロだろ。
死刑で。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 08:11:16.88 ID:LC/H/wXm0
青=進め
黄=急げ
赤=超急げ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 08:42:36.71 ID:Y6/hZv1H0
こんなずうずうしい主張してくるってことは根本的な考え方からおかしいってこと。
普段から>>636みたいな考えで運転してる
これを認めちゃったら駄目だろ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 09:22:43.62 ID:JiX/Nx/WO
「ことさらに」ではなく、【 言うまでもなく 】です。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:02:13.14 ID:sY0soHWm0
中型免許（リミテッドエディション）所持者だけど、
高卒でトラック会社に入って半年で、いわゆるオバケロングを運転した時は恐かった。
初心者マークの付いたオバケロングなんて周りも恐かったと思うｗ
旧普通免許でこれが運転可能って驚くね(^_^;)
http://blogs.yahoo.co.jp/yuyakado6719/GALLERY/show_image.html?id=4584068&no=3
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:06:02.99 ID:smtaBTy20
信号守らないとな
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:07:41.19 ID:njiza8An0
こんなへ理屈こねる奴はなおさらに死刑にでもすべきだ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:09:19.28 ID:LWVXcOVa0
　
>停止線から約４１メートル手前で赤信号を認識したにもかかわらず、時速約６０キロで交差点に入り、

↑これは、危険運転だろ

赤信号を認識して６０ｋｍ／ｈで走って、停止線までで２．５秒もかかる
赤信号になって、２．５秒もかかるんだぞ
問題なのは、↑この状況で６０ｋｍ／ｈで走れば、交差店内で何かあっても止まれない
つまり、他者の安全確保を考慮しない手前勝手な運転だ

危険運転致死で、一生、刑務所に入ってろ！
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:16:21.48 ID:MrdjAGgPI
大型トラックなんだから危険運転致死でいいよ
歩行者じゃなくても、普通車や軽四でも衝突すれば死ぬ可能性が有るんだ
信号機や一時停止を順守なんてのは、道路上の最低限のルールだ
大型トラックが信号無視なんてのはテロと同様
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:17:29.00 ID:o5v1bFtp0
>>517
だよなあ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:19:31.18 ID:XJl6n8Kd0
大多数の良識ある一般人は、信号を守って信じて行動してます。
それを全否定する輩は存在自体が危険物。
非常に迷惑なので、世の中を闊歩しないで頂きたい。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:32:25.96 ID:tlzogVsD0
見通しが良くて、車両も歩行者もお互い認知できる状況ならまだしも
轢く可能性のある交差点に赤信号で進入した時点でアウトだわな、普通の感覚からすると。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:33:34.17 ID:cXLjXxps0
この間、レー探に教えてもらった黄色信号の意味


停止位置で止まれ
ただし停止位置で 止まれない時は進んでもよい
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:40:43.69 ID:eFA7uSFI0
>>646
事故を起こした交差点は非常に見通しは良いみたいだよ。
あまりに見通しが良いから、おそらく交差する青信号側の道路から
車が来ていないのまで見えたんだろう。だから行ってヨシ! とばかりに
突っ込んで轢いた。

歩行者の側からも見えたかも知れないが、普通に考えれば赤信号の遙か
手前の車が無視して突っ込んでくるとは考え難いからな。
なんせ信号の41m手前ってことは、轢いた地点からなら60m位は先で
轢くまでに5秒前後はあったはずだからねぇ。さすがに普通の歩行者は
大人でも青信号になってそこまで待ったりはしない。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:44:22.86 ID:cXLjXxps0
対向する道路の信号がズレて赤に変わるって制御もやめて欲しい
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:45:34.05 ID:esFGd0i40
加害者に優しい、馬鹿に優しい日本とその法律
やり得逃げ得やられ損
こんなもん殺人罪で良い
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 10:47:06.35 ID:tlzogVsD0
>>648
なるほど、でもそうだとすると
「児童の姿は植え込みで見えず」ってのも通用せんしね
歩行時、運転時問わず、そういう死角からの可能性が一番気になるからね
結局運ちゃんが、ただの馬鹿って事か。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:01:46.73 ID:dsq0kf/z0
>>381
いやいやいやいやちょっと待て
「急ブレーキだと荷崩れする」のがなんで確定なんだ?
オマエさんは「現在日本の道路を走っているすべてのトラックは
荷崩れを起こさないで走ることが"構造的に不可能"なつくりになっている」と言いたいのか?
それは法律で全トラックの公道走行を禁止する議論を始めるレベルだろ。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:40:44.62 ID:HEb1HyqF0
今回の事件
http://1000mg.jp/archives/22207.html
グロ注意
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:49:47.12 ID:8z+70GxH0
この馬鹿とこいつの弁護士は
本当に馬鹿すぎて何と言えばいいのやら
判事への心証は最悪だろう
何考えてるんだ？
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:56:18.64 ID:t3dlQ1/10
車の信号無視は明らかな殺人行為だろ
歩行者の場合は自殺行為だし。

それくらいの法改正しろ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 11:57:48.78 ID:FOS+5DwHO
>>647
それを言い訳に十分止まれるのに加速して信号無視するクズドライバーが結構いるね
この殺人鬼も普段からやってたんだろうねえ
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:02:00.86 ID:t3dlQ1/10
信号無視すると事故が起きる可能性が高い事は誰でもわかる
未必の故意じゃん。明らかに計画的殺人　

日本の司法は腐ってる　何でこんな甘いのよ。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:18:50.58 ID:eFA7uSFI0
>>649
いわゆる全赤時間の導入か。
あれは導入した瞬間は「交差点事故が減った。考えたオレカコイイ!」だったんだろうが、
今では赤信号になってもどうせ横も赤だからって黄色・赤信号での突入が増えた。
おまけに1日の時間は増えていないのだから、

全赤時間を増やす → 青の時間が減る → 1サイクルで通過出来る車両数が減る
　→ 渋滞しやすくなる → ますます無理して突っ込む → 危ないので青になってもなかなか発進出来ない
　→ ますます通過出来る車両数が減る → ...

の悪魔のサイクルになってる。
あれを考えた奴は頭がおかしい。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 12:54:16.12 ID:GtO1UNf80
いきなり赤にはならない
基本黄色は止まれ、交差点内の車両は速やかに通過せよだ
急げって意味じゃない
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 13:26:47.63 ID:nmy0JQey0
>>648
渡る前にきっちり確認して速度出してる車（特に大型）いたら気をつけるよ。脇見の可能性もあるからね
60km/hだと3秒で50m進む上に止まれないと判断した車は必ず加速して進入するわけだし、はるか手前という認識は危ない
子供にそれをしろというのはあまりにも酷だが
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:36:47.01 ID:LVvWtd+B0
危険運転致死傷は類型として酩酊、制御困難、未熟、妨害、信号無視があって
単独の罰点を見ると酩酊が35点、制御困難が12点、未熟が19点、妨害が25点、信号無視が2点となって
この内の酩酊と未熟はこの点数＋αを満たさないと危険運転に足りないと判例では言われてる

危険運転に信号無視を含める場合判例にあるような
「パトカーに追われて赤信号を無視した事例」や
「赤信号で停車した後、赤信号にも関わらず前方の車両を抜かそうとした事例」であれば
赤信号に従う意思がないと見られるんだろうけど
赤信号に「気づいてた」「気づかなかった」という供述のみで危険運転の認定とするのはちょっと量刑に差が出すぎる気がするな

もともとの立法時には酩酊、制御困難、未熟をターゲットにして出来たのに
この中で信号無視だけが罰点に比べて成立しやすすぎる気がするんだよね

信号無視がそこまで重大だとするのであれば2点ではなくもっと引き上げた方がいいんじゃねーの
662 ：似非右翼のエア愛国にうんざり：2013/09/13(金) 15:37:52.46 ID:1F1HW/R40
＞交差点内で急ブレーキをかけたが間に合わなかった

当たり前だろｗ
歩行者の有無に関係なく赤信号で停止線を超えることは許されない。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:51:09.48 ID:eFA7uSFI0
>>661
信号無視して赤信号突っ切りが常態化してたとかもあるんじゃないの?
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 15:52:46.92 ID:jbHANj46P
どっちの味方ををするつもりもないが、
とりあえず、「危険な運転」と「危険運転致死傷罪に該当する運転」をあえて混同させた記者はクソ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:32:11.22 ID:h5T4zA5K0
信号が問題だと思うよ
10トントラックが60km/hで走行中に41m手前に来て信号変わられても
急ブレーキではなく安全にブレーキかけたら停止位置は交差点の中だ
かといってそのまま突っ切ろうとしたら間違いなく交差点進入時は赤だ

問題は黄色信号が短すぎる
交差点の手前に「黄色を見てからでは安全に手前に止まるのも、安全に交差点を通過するのも困難なゾーン」が存在する
対処法は二つしかない、急ブレーキで強引に止まるか(後ろがブレーキ効きの悪い大型車だと追突の危険)
加速して少しでも早く交差点を抜けるかだ(今回のような事故がおこる)

ちなみに１つの回避方法として歩行者信号を見るというのがあるのだがこれがまた全く統一性がなく機能してないばかりか危険
歩行者信号が赤になったあと即車両信号が黄色になるところもあれば
5秒以上も変わらないところもある
これを知らないと、歩行者信号が赤になったので車両信号も赤にならと思い止まるつもりで減速した車に
当分青が続くことを知ってる地元の車が予期せぬブレーキされて突っ込むことになる
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:34:10.27 ID:+lRZrGMi0
>>665
・黄色信号の時点では100mは距離があった筈
・Googleストリートビューによると、このあたりは制限40km/h


長々と何くだらない事書いてんの？池沼？
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:45:04.23 ID:eaZNHeQR0
黄色から赤信号になりかけるとアクセル開けてぶっちぎる馬鹿が多すぎる
そんな奴に限って、幹線通りでちんたらちんたら走っているんだよね
ずぼら運転、横着運転の極み
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:50:26.88 ID:h5T4zA5K0
>>666
黄色から赤に2秒で変わったとしてその間に60m進むとすると108km/hで走ってたことになりますな
40km/h制限の道をそんなスピードで10トン車が走りますかねぇ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:52:19.76 ID:+lRZrGMi0
>>668
黄色信号が２秒とは、随分と特殊な地域の方のようで。いやただの池沼だったか。
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:54:32.00 ID:+lRZrGMi0
大型車はまともに止まれない、とか言ってる奴に限って、速度違反は平気で容認するんだよなぁ。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 20:57:48.94 ID:h5T4zA5K0
>>669
そんなもんだろ
お前のとこは5秒くらい黄色なのかよ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:04:41.57 ID:EOsq1l6v0
状況判断力無しか、横着者のどちらか。
まぁ人殺しは危険運転だわな。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:06:44.26 ID:xcypj78d0
故意に信号無視して子供ひき殺しても「危険運転ではない」とな
男性様天国だな
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:09:00.55 ID:t7qJ4E410
>>668
時速60km、黄色信号2秒間だとしても、青から黄色に変わったのは
41+（60x1000/60^2）x2で約74m手前だろ。
さらにいえば、黄色に変わる数秒前には歩行者用信号が点滅の後赤に変わってるはず。
一般ドライバーですら自動車用信号が変わるか否かの目安にするのに、職業ドライバーが見てないはずがない。
歩行者用信号が赤になってから自動車用信号が黄色になるまで1秒かかったとすると、
歩行者用信号が赤になったのは41+（60x1000/60^2）x(2+1)で約91m手前。
歩行者用信号の明滅時間が5秒程度だとすると、歩行者用信号が代わり始めたのは41+（60x1000/60^2）x(2+1+5)で約174m手前。
その時点で「あ、こりゃ無理だな」と減速の準備をしていれば余裕で止まれたはずだろ。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:09:55.75 ID:u/9frZaji
もうさ、運転操作情報を全て記録しろよ。
で、信号機記録も電波時計か何かで同期させてさ。
そしたらどのタイミングでアクセル増踏みしたか判るだろ。ことさらに信号無視したか過失か判るよ。
営業ナンバーは自動アップデート義務なら抑止効果もある。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:12:23.10 ID:t7qJ4E410
>>675
旅客機でいうCVRとFDRは積んだ方がいいな。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:19:09.53 ID:h5T4zA5K0
>>674
だからそれについて話してるじゃん
歩行者信号赤から車両信号黄色までがバラバラだから参考にならないから統一すべきと
もしくは黄色信号を長くして黄色の段階で行くも止まるもできない状態の車をなくすべきだと

俺は普通車しか運転したことないから74mで60kmから安全に10トントラックが停止できるのかは知らん
それに知覚に0.5-1秒かかったら空走して実際の停止までの距離は60mもなかったかもしれないしね

だから運転手は悪くないとか一言もいってねーよ？
システムの改善すべきじゃね？って話てるだけだ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:24:23.56 ID:t7qJ4E410
>>677
「先読みしながら運転しろ」「安全マージン確保しながら運転しろ」って話だよ。
職業ドライバーなら尚更の話だ。
「まだいける」とそのまま走ったあげくに41m手前でブレーキかけたら止まれないかもしれないが、
「やめとこうか」と174m手前でブレーキかけりゃ絶対に止まれるだろうが。
それができない奴が制度やシステムのせいにするんだよ。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:45:30.30 ID:q2UsyTRd0
歩行者も確認しろよ。死にたいの？バカなの？
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:48:05.69 ID:rkc2eXJvP
黄色信号でブレーキかけてれば止れるだろ
てか40m以上手前で赤信号で暴進ってなんだよ
自動車乗りって法律守ろうっていう意識が薄いよなー


ここより手前で黄色に変わったら停まれという
指示線を信号手前に引いたらいいと思う
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 21:50:11.06 ID:h5T4zA5K0
>>678
その心理が渋滞招くこともあるんだぜ
それにシステムに対する個人の見解が違えばそれが原因で事故につながる

ならば黄色信号見てから安全にとまれる
だから青であるうちは黄色や赤に変わる心配しなくて普通に走行できる

というほうが安全かつスムーズだろ
歩行者信号見ろというなら歩行者信号赤からスムーズに車両信号変えろと言いたいわ
たまに慣れない信号で歩行者信号赤に変わったから、止まるつもりで減速さたら中々黄色にならず、とうとう信号青なのに停止線な止まってしまい、1～2秒してから黄色に変わることもあるわ

まぁ青は「進め」ではなく「進むことができる」だから止まってもいいんだが、やはり危険だろ、、
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:37:48.39 ID:t7qJ4E410
>>681
予測運転ができない奴の言い訳にしか聞こえんな
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 22:38:43.04 ID:qWwRq6KH0
>>681
連投で交通社会にグダグダ文句垂れてる暇があるのなら
免許を返納してこい。
日本の道交法を守る事を前提に運転が免許されてるのだぞ。

交通は四輪が主役と思ってる時点で、交通社会への適正は無い。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:12:19.31 ID:eFA7uSFI0
>>665
> 信号が問題だと思うよ
> 10トントラックが60km/hで走行中に41m手前に来て信号変わられても
> 急ブレーキではなく安全にブレーキかけたら停止位置は交差点の中だ

信号変わったのはおよそ90メートルも手前なんだが。
問題があるのは、それを信号の責にしているお前のあたま。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/13(金) 23:30:03.15 ID:nmy0JQey0
たまに変わるまでの秒数CDする信号あるよね
あれじゃだめなの？
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 00:34:46.93 ID:OxfA883O0
>>683
免許ないからって僻むなよ。みっともないたらありゃしない
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 02:03:34.67 ID:8t20EImY0
他の方も指摘してるけど・・・
「黄色信号の意味は"止まれ"」なんだよ。「注意」ではない。
注意なんてものはそもそも無い。
信号の手前で、停止位置に安全に止まれない場合に限り通過してもいいとされてるだけ。
赤信号は停止線、停止位置を決して越えてはいけない信号。

この基本を知らない運転者が多いよね・・・
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 02:07:05.06 ID:Z65Yg18Z0
おｋおｋ　死刑にしろ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 04:02:52.38 ID:iM4gpJeL0
なんでこんな明白な件をクドクドゴネ続けるのか
と言ったらどうせ支那人ドライバーが轢き放題の世の中にするためだろうが
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 13:28:20.82 ID:WF2GZFUb0
トラックに当て逃げされたら、泣き寝入りしかない。
警察はだめなんだよなあ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 14:42:03.21 ID:E1epXnc00
>>687
免許制度が必用だな
692 ：信号は黄色でも止まらなければならなくなっている：2013/09/14(土) 21:43:20.69 ID:ctUgJGHZ0
A地点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
------------------------------------------------------
| |
----
| |
----
| |
-----------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B地点



A地点からB地点に行く時、信号のない横断歩道(自転車横断帯)があるとする。
ところが、横断歩道は実質絵に描いた餅状態。人が立っても どうせ車は止まらない。
強行で渡ろうとすると、どなる悪党運転手もいる。
Aから、B地点に行く時、歩行者や自転車は、横断歩道を渡るのを断念して、
車が来ていない時をチャンスと見計らって、横断歩道ではない道を渡る事になる。
何という危険な行為だ。これは、元々大半の悪党車運転手が原因だ。
警察はもっと、車を取り締まるべきだ。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:12:18.58 ID:zfsz3U9w0
いや、車が来ていない時に横断歩道を渡りなさいよ
信号機のあるところまで行くとか
車の運転手なんて大半がキチガイなんだからさあ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:20:03.52 ID:uptdtC3k0
車が来てない時を見計らう必要があるのなら、わざわざ横断歩道まで行く必要ないじゃん
↓
いや、車が来ていない時に横断歩道を渡りなさいよ


なるほどこれがｷﾁｶﾞｲというやつですね。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:22:41.86 ID:HWk28HHW0
トラック運転手なんて低能代表職業
ギロチンで処刑でいい
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:24:15.95 ID:9R5htRlB0
人殺しはまずは全部殺人罪にして罰で差を付ければよい
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:24:26.32 ID:oQ8NSGWoO
トラックの運転手なんて、どうせゴミばかりなんだ。子どもを殺したんだから、即刻、死刑にしろ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:25:08.66 ID:rUnURKJq0
交差点の停止線で止まった後に、そろりそろりと前進してきっかり車体１個分停止線より前にはみ出る奴いるよね？
タクシーとかがよくやってるけど。
あれ何の意味があるの？
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:26:32.68 ID:Vap6l+nb0
俺はリアル大型運転手だがな、気分やむらで運転してはならないと戒めている
したがって実刑で桶。　もし不注意で子供跳ねたら、俺ならその場で自決する
そんなんで17年間無事故　違反は沢山あるけどw
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:26:42.66 ID:saItK/jw0
>>698
もらい事故の危険性倍増ですね
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:27:04.44 ID:AQLET5aK0
>>698
はみ出し系？ｗは良く見るね？意味はわからないが･･･
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:27:15.04 ID:MxaiaCZG0
>>698
安全確認
停止線からいきなり出たら、はっきり言って視界ゼロのまま突進するようなもん
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:27:34.74 ID:hCwYKlXG0
>>695
amazonが届かなくなるぞ。いいのか？
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:27:37.56 ID:kY0jACNaO
正人という名で人殺し
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:28:41.58 ID:3YwAfXdk0
下手にけがをさせるより殺したほうが賠償金が安いからだろ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:28:56.55 ID:Sku7m+fVO
>>697
体をゆっくりと切り刻んでいくほうが罰になる。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:29:20.22 ID:mqBlADl90
Wiii
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:38:32.92 ID:AQLET5aK0
>>700
事故までは行かないけど、狭い十字路でやられて、路線バスや大型が曲がれず立ち往生は
頻度高い感じがする。。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:42:52.80 ID:uptdtC3k0
そもそも交差点の停止線で止まらない奴も多い。あれいったい何なの？
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:48:45.12 ID:dH+r3Oit0
トラックは本当に信号無視多いよな
赤でもスピード上げて突っ込んでくる
もし歩行者いたらどうすんだこいつ？といつも思う
711 ：名無しさん＠１３周年：
弁護士はクズ。うちの中年女も早く肺ガンで死ね。