【尖閣問題】自衛隊元幹部 中国と対話必要

★自衛隊元幹部 中国と対話必要
9月11日 19時36分

尖閣諸島の問題を巡り日中関係が冷え込むなか、今年６月、中国で、人民解放軍の幹部と会談した
自衛隊の元最高幹部は、「中国側が、閉塞した日中関係を解決するための落としどころを探っている
という感触があった」としたうえで、対話を続けていくことが必要だと指摘しています。

航空自衛隊で現場部隊の司令官を務めた、元空将の永岩俊道さんはことし６月、ほかの自衛隊
元最高幹部と共に北京を訪問し、中国人民解放軍の現役幹部らと意見を交換しました。
この会談について、永岩さんは「人民解放軍の幹部は、尖閣諸島に関して一歩も譲らないという
極めて厳しい主張をしていた。中国も、武力衝突に至るような事態は望んでいないと思うが、
尖閣諸島周辺では粛々と活動が活発化しており、推移を見守る必要がある」と指摘しています。
そのうえで、日本側の対応について、「尖閣諸島に自衛隊を配備するなど、中国に、次なる行動の
きっかけを与えるような選択をしてはならないが、警戒監視の態勢に隙があると、それに乗じて
中国の活動がさらに活発化する可能性がある」と述べ、尖閣諸島周辺では、海上保安庁が最前線で
対応し、自衛隊は距離を置いて警戒監視に当たる今の態勢を維持することが重要だとしています。
一方で、永岩さんは「６月の会談では中国側が、閉塞した日中関係を解決するための落としどころ
を探っているという感触があった。政府に限らずさまざまなレベルで積極的に対話を行い、風通し
のよい関係を築いていくことが必要だ」と指摘しています。>>2へ続く

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130911/k10014463911000.html

>>1より
“話し合いの機会増やす”で一致

日中関係が冷え込むなかで行われた中国人民解放軍の現役高級将校らと、自衛隊を退役したばかりの
元最高幹部の会談では、尖閣諸島を巡り、厳しいやり取りが交わされた一方、不測の事態を防ぐには、
話し合いの機会を増やすことが必要だという認識で一致しました。
会談は、今年６月、北京市内のホテルの一室で行われ、およそ９時間にわたって意見を交換しました。
尖閣諸島について中国側は、「われわれは、日本が歴史を否定し、抹消し、他国の核心的利益を侵害
しようとしていると捉えている。この問題について、『紛争は存在する』という共通認識が得られて
いない」と述べたうえで、問題を棚上げするよう求めました。

一方、日本側は、領土問題は存在しないと反論し、議論は平行線となりました。
さらに中国側からは、「現在の日中関係は非常に危ういというより、実際に衝突が発生する危険性が
高い」といった発言もありました。
一方で中国側は、両国の関係が冷え込むなか、「中国では日中友好の建設的意見を自由に述べられ
ない状況にある」と説明したうえで、会談について、「胸襟を開いて率直に意見を述べることが
できた。相違があってもいいので、本音をぶつけることが大事である」と述べ、見解に違いはある
ものの、不測の事態を防ぐには、話し合いの機会を増やすことが必要だという認識で一致しました。

お断りしたいの(´･ω･｀)

旧日本軍から逃げ回ってばかりいた負け犬の末裔の分際で調子に乗ってるなシナ人は

懐柔するの巧いからね・・・

元幹部か
いくらもらったんですかねぇ
対話は、大いに結構だけど相手の条件をのむ必要性皆無ですよね

は？必要ないわ

「戦後レジームからの脱却」（戦後体制の打破）とは
http://www.youtube.com/watch?v=ZXk1RF9wKqc&list=UL&t=16m03s

ようやく日本の天下の宝刀攻撃「必殺対話するぞ」

例の中政懇ってやつか

へー、自衛隊幹部ってのはこういう考えの奴もいるのか
今の自衛隊も信用できないな

「特アとの対話」。これが一番無駄なんだわ。経験上意味がないだろ。

相手は対話しようと思ってないが、一方的に脅してるだけ

中華思想は、始末に負えない。
守りを固めるしかない。

棚上げしたところで、中国が主張を変える気がなければ
いずれ、衝突が起きることは間違いがない
日本の領土とわかりきっているものを、一時の事情でわざわざ相手に譲る必要はない
戦争に持ち込もうが、中国に一歩も譲らないようきちんと日本の領土であることを主張すべき

無断で人の家の敷地に入ってきてここは自分の敷地だと主張する
ごめん、泥棒と対話が必要なご時世なんてこの世に無いんだわ

落としどころ
尖閣は中国の領土だ、もしくは共同でとかだろ。
領土問題は引いた方の負けだよ。

対話と一方的譲歩は違うから

そもそもこの元最高幹部たちは誰の意図で
中国へ行って人民解放軍と対話したんだよ？

>一方で中国側は、両国の関係が冷え込むなか、「中国では日中友好の建設的意見を自由に述べられない状況にある」と説明したうえで
これ人民解放軍の軍人も同じ事言ってたな
日本のメディア相手には上から支持された発言を暗記して喋らないといけないとか
少しでも弱み見せたら失脚する共産党色がいまだに根付いたまま

中共幹部も人民解放軍幹部も、いつかは人民に八つ裂きにされますからな
そうなる前に、日本へ侵攻してくるつもりでしょう

タモさんならそんなこと言わない

対話してドウとか鳴るのか？？？？？？？

また最近、テレビ新聞と
元中国大使として丹羽宇一郎が出まくってるな。
会談急げとか、棚上げしろだとか、日中双方知恵を出せとか、
あいかわらずトンチンカンさらしまくってるよ。

反日デモやら嫌がらせがなければ

たぶん

結構あっさり棚上げしてたと思うが

あまりにも小さいので日本人とは譲歩もできない

ハニトラにかかったと自白してくれたんだ。
>元空将の永岩俊道さん
この名前をしっかりと覚えておきましょう。

それといつから中国のひも付きになったかはわからないから、
一緒に中国へ行ったほかの自衛隊元最高幹部も含め
自衛隊を退役するまでの経歴を徹底的に洗う必要がありますね。

お人好しも大概にしろ
何のために税金で訓練してんだよ

>>1
政府の意を受けて動いてるのなら構わんが、もし現場の人間が外交官気取りで
勝手な志を抱いて国家間を動き回ってるのだとしたら、それは現場と軍上層部と政府の3者が
めいめい勝手なルートで和平交渉して、かえって蒋介石を不信を煽り混乱させて交渉を台無しにした
かつての日中戦争の失敗を繰り返すようなものだぞ

落としどころは、あなたが首吊って死ぬところですよって
言ってやればいいんだ。日本だって一歩たりとも引く気は無い。
人民を足蹴にして散々、甘い汁吸って来たんだろ
大人しく人民に八つ裂きにされるか、日本と戦って討ち死ぬか
決めるんだな。我々は中国人民はまだしも中共や人民解放軍を
一人たりとも生かすつもりはない。

http://livedoor.blogimg.jp/aramar88/imgs/c/5/c56adaab.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aramar88/imgs/6/f/6f31657f.jpg

安倍晋三が岡田克也の売国実態を淡々と暴き、岡田が火病を起こす
http://www.youtube.com/watch?v=tsWwQ_N4lXg

まあ話すだけならな

それ以上は何一つ譲っちゃいかん

銭は必須
相手の面子が立つような言い訳をへりくだって述べてあげる
めんどくせ

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なんのこっちゃ。　もう国有化してんだぜオッサン。

きっと王様を迎えたような歓待をするんだろうね。人間お世辞にゃ弱いからね。

話し合いをしたければこちらの領土要求を一方的に飲めと言って来る相手と
どうやって話し合ったら良いものやら

>>36
まず、パンツを脱いで下さい。

へたれ？

中国人にとって、アヘン戦争以前の版図に戻る権利があるというのは、

自明の理のようです。

中国と册封関係にあった国も、全て勢力圏に取り戻そうとしています。

当然朝霞が義満が日本国王として册封されていた、日本の全土も含みます。

太平洋の西半分の制海権を要求する、中国海軍の言動は、冗談ではない

のです。

戦争になろうがどうであろうが日本は国際社会からの支持を得ることが大前提
第二次大戦と同じ轍は踏めない
そのためには衝突を避ける努力を尽くしていることをアピールしていかないといけない

切腹

自衛隊の機密事項を知り尽くした元幹部が中国を「訪問」するのがいかに危険な行為であるか、
おそらく元幹部は全く理解できてない。

>>1
だから特アには折れるような姿勢を見せちゃ駄目だと言ってるだろーが
あっちの文化は折れた方が負けと見なされるんだって

下手に付き合い深めていくと、それを逆手にとってくる国だからほどほどの付き合いがいいんだろ

尖閣諸島はやるからユーラシア大陸の中共支配地域を日本国天皇陛下に献上しろ。

支那人は全部尖閣諸島に移住。それ以外の生活圏は認めない。





↑ここまで言えとは言わないが、弱気な所は見せるなよ？
ハニトラに引っ掛かった奴らは外患誘致で死刑な？

中国にとって、アメリカ軍が日本列島に基地を置いていること自体が、

アヘン戦争以来の、アングロサクソンによる中国の版図に対する侵略

なのです。

米軍の日本列島からの完全撤収と、自衛隊の武装解除を要求している

わけです。、

話し合いは、それが実施された後のことになります。

当該元最高幹部の名前を知りたいね。

なぜ名前を公表しない？

実在するなら無知にも程がある。

そもそも日本側は対話の窓口閉めてないでしょ？

扉を開けてるだろｗ

>>1
閉塞させっぱなしで上等
お前らは戦争になった時に戦うのが仕事だから
ビビりみたいな真似すんな

強気で対話するためにも国防軍としての体裁を整えてくれ
>>44
交渉で相手の立場考えて引くとかしなければ問題ない

オリンピックを失敗したくない日本につけ込んで、オリンピック前に攻め込んでくるよ
日本は騒ぎを大きくしたくないから、そのまま放置で尖閣も取られて終わりw

414 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/11/03(土) 06:57:25.41 ID:igGYlucmO
【SAPIO】中国人スパイ事件　在籍していた松下政経塾の身元調査緩かった[07/02]
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1341304265/

【ZAKZAK】“松下政経塾"と中国の関係…スパイ疑惑で脚光[06/01]
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1338541696/

【政治】 中国書記官スパイ、松下政経塾に入塾・・・同期生 に民主党国会議員
http://logsoku.com/r/newsplus/1338259411/

【社会】中国書記官スパイ?松下政経塾にも…政官に人脈
http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/wildplus/1338246370/

【国際】中国景気に「反日」のツケ　不買の代償、縮む生産
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351035978/

【経団連】尖閣売国発言　米倉経団連会長が媚中になる理由「自ら会長を務める住友化学が、対中ビジネスにどっぷりだからです」[10/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1350137595/

【日中関係】中国の日系企業でデモに便乗した中国人従業員の"職務放棄"相次ぐ [09/22]
http://m.logsoku.com/r/bizplus/1348273841/

【国内】「中国人留学生の父」ら殺傷事件、中国人元留学生の無期懲役確定へ[12/19]
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4plus/1261263515/1-

ハニ〜トラップ！

不測の事態を回避、という意味では必要なのかもしれないという意味では間違いではない。かつての東西冷戦時代に、アメリカとソビエトの間にホットラインがあったように。

だがしかし、残念ながら人民解放軍は正規軍ではなく私兵であるから、日本側から対話できる中国側の相手(正規軍)がいないのである。

ホットライン作れと言いたいんだろ
ずっと前から日本は作ろうと言ってるのに中国が拒否する

話し合いは、中国の経済力と軍事力が、本来の目的を実現できるまでの

一時的な妥協に過ぎません。

今戦えば負けるという状態を確認するまでは、妥協を知りません。

話し合いしても中国が引かない限り平行線なんだけどな。

「尖閣の公務員常駐も選択肢のひとつ」
って言ったからこれ出してきたの？
さすが日本人をあまちゃん扱いしてる放送局だよな
今日もバカが払う受信料ごっつぁんです、だよな

無臭炉裏（洋、和）、円光
その他ニッチ物扱います

サンプルなど問い合わせは

[email protected]

まで、内容は詳細のみで結構です

中国は、自衛隊を自立した軍隊とは認めていません。

従って米軍との間のホットラインは認めても、自衛隊とのホットラインの意味は

認めていません。

そしてそれは、事実です。

自衛隊は、米軍と独立に動ける軍隊ではありませんから。

マスコミは自衛隊が政治に口だすのを批判しないどころか大きく取り上げるのかｗ

話し合いはするが
軍備増強もする

当然のこと

なにこのハニトラ自衛官は？(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ＯＤＡ乞食が都合のいいときだけ落としどころを探ってくる
国家そのものが捏造で成り立っていおり、反日が国家のアイデンティティである以上、
対話は無意味だし、結果もよくならない

元幹部さんエッチな写真取られちゃったかｗ

公安はチェックしろ

自衛官の妻は中国人、朝鮮韓国人など外国人が多い
自衛隊の機密情報は駄々漏れ

パナソニックは中国の工場
本社として大阪にあるだけ
ここ１０年パナは買っていないし　これからも買わない
がんばっているのは、日立（日本製多し）三菱　東芝
消えろ中国工場似非日本企業

中国の地方幹部へ贈賄容疑　フタバ産業元専務を逮捕　愛知県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-14722-t1.htm

話し合いは、中国軍に、今戦えば負けると言うことを確認させた上でなければ、

成立しません。

平和を愛する諸国民なんて、この世には存在しません。

本当に平和的な国の国民は、とっくにみんなあの世に行って

いますから。

一方的な侵略なのに、どこに対話の余地が見えるのか

落としどころは、最強硬派の将軍何人かの首級ってところだろ。

この幹部は支那の接待にすっかり乗せられているのではないか。少なくとも軍人は政治家ではないのだから、きつい態度を示すことが舐められないことの要諦ではないか。軍人としては、支那や朝鮮にはオーバーなくらい強硬姿勢が必要なのである。

＞人民解放軍の幹部は、尖閣諸島に関して一歩も譲らないという
＞極めて厳しい主張をしていた。

当たり前の考え

自衛隊の幹部は尖閣諸島に関して一歩引いて考えるのか
後ろから撃たれるぞ

こいつらもハニトラか？

>>74
その通りですね。

政治家が、強硬姿勢の軍人を推しとどめるために必要と言うことで、

相手の妥協を求めるのが外交です。

相手が独立の軍隊とも認めていない組織の元幹部が、話し合いに行って

何かの妥協を求めることが出来ると思うのか。

自衛隊を通じて、米軍の機密情報を聞き出そうとしているだけでしょうに。

自衛隊の情報なんて、とっくに全て筒抜けですから。

スパイ防止法もない国ですから。

>>元空将の永岩俊道
やっぱり空自はバカばっかり。

米軍の機密情報なら、知りうる限り難でも教えますから、私の命だけは許して

下さいという交渉ですかね。

そういうホットラインなら、中国も乗ってくるでしょうね。

シナと対話なんかできるわけが無い。単なる時間稼ぎ

Ｆ３５関連の情報なら、高く売れるかも知れませんね。

航空自衛隊関係者なら。

尖閣は中国の物でしか納得しない奴らと何を話しても無駄

対話など必要ない。少なくともこちら側から要求する事はない。
丁度いい「敵国」ではないか。
軍事力の裏づけのない「外交」などありえないのだから、装備増強すればいい。
せめて中国が「躊躇」するだけの軍事力は必要。

>>1
これNHKだし
しかも元幹部って誰だよ？？？

捏造可能だわな

この国では、自衛隊の幹部ですら平和ぼけして居るんですね。

よく分かりました。

人民解放軍が強硬姿勢を貫かなかったら、習近平の立場がないでしょうに。

強硬な群を押さえているのだから、日本も妥協しろという要求をするのが外交の

基本ですよ。

軍の幹部が、政治家のトップより腰が引けていたら、その幹部は銃殺刑

でしょう。

とりあえずお互い引いて、ラジコン一日交替で飛ばすってのはどう？

もちろん尖閣は日本の領土ですけどね。

よく読んだら全然たいしたこと言ってない>1
主張が違ってもいいから会合する機会を多く持つのが良い
という点で中国と合意したというだけ。

>尖閣諸島に自衛隊を配備するなど、中国に、次なる行動の
きっかけを与えるような選択をしてはならないが
こういう事を平気で言うというのはセンスが無さ過ぎる
今必要なのは粛々と実効支配を強化することだと思う。

【政治】 「中国を刺激するので、中国が日本の領海・領空侵犯しそうでもスルーすべき」…野田政権時、岡田前副総理らが指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362597694/

安倍晋三が岡田克也の売国実態を淡々と暴き、岡田が火病を起こす
http://www.youtube.com/watch?v=tsWwQ_N4lXg

対話など必要ないいるのはミサイルだ！

自衛隊の600人中国人妻が、良い仕事をしてますね。

>>1
自衛隊元幹部（笑）

なぜ「元」が付くかを考えよう。
中国との対話を否定する幹部は居ないだろうけど、中国に一方的に利用されるかは別の話。
永岩俊道元空将を始めとする中国訪問団は、こぞって訪問団を形成して中国訪問するだけでも世間から見て異常。

こいつらは人間として決して信用できないクズ。

>>1
ソース元に動画があるが、これを見れば、日本側から軟化しているのではなく、
　・中国側は極めて厳しいスタンスを主張
　・相当、強引になってきたという感じがした

という、認識の元、”対話を続ける必要あり”　といっているのだがら、まぁ、妥当かな。

せやな

>92
どういうつてで中国訪問団ができたのか、徹底的に調べる必要があるね。
問題はこの連中がいつから中国のヒモつきになったか
現時点ではわからないということだよ。

幹部であった以上、機密事項にはある程度接していただろうし、
どの時点からどれだけ情報が漏れていたかわからない。

インテリジェンス部門が弱いのは、旧日本軍からの悪しき伝統だなあ。

解放軍の連中を逆に呼びつけて、こちらのホームで説教してやるくらいでないとダメ
ヘコヘコ出かけていって歓待されて、いい気になって、
相手の代弁者となって帰ってくるような間抜けの言葉には何の価値もない

マスゴミに騙されないよう、軍備を強化しょうぜ。
子や孫子の代まで日本を守ろうぜ。

>>92>>95
元ネタのＮＨＫいってニュース動画きいてこいｗ
30年前からの定例行事だよアホｗｗｗ
それとお前ら自衛隊をナメすぎ。

お前ら首相公邸ネタの度にスレで「民主党が盗聴器をつけたー」とか喚いているクソだろｗｗｗ

またハニートラップか。中国四千年の性技はハンパないらしいからな。マジであの国はそんなことばっかり極めてるからw

>>92
　　　　岩永俊道　元空将

1971年　　防衛大学校卒業、航空自衛隊入隊.

・1990年　　スタンフォード大学客員研究員.

Ｆ−15戦闘機パイロット、西部航空方面隊司令官、.

航空支援集団司令官（イラク派遣航空部隊指揮官）等を歴任。.

・2006年　　航空自衛隊退官.

・2006年　　双日総合研究所防衛・安全保障チーム上席客員研究員（現職）.

・2007年　　ハーバード大学アジアセンター上席客員研究員（〜2009年）.

>>100

岩永→永岩　訂正

今回の中国の武力威嚇は最初から、領土問題の存在を日本に認めさせることが目的だったからね
中国の手先に成り下がったこのバカ元幹部の口車に乗って話し合いなんかに応じたら完全に日本の負け、中国の勝ちってことになる

尖閣問題で話し合いに応じる＝ヤクザ中国の脅しに日本が屈する

日本国民はこのことを肝に銘じるべき
「話し合い」などという美辞麗句に騙されてはいけない

落としどころてＷ日本に損をさせるてことじゃん。

話し合いをしたところで中国の覇権主義は変えられないよ

こっちは思い切り門戸広げてるだろ
なにこっちが拒絶してるみたいにしてるんだよ

この人はどんな恥ずかしい写真撮られたの？
ねえねえ誰か教えてｗｗｗｗｗ

アホか　相手は人語を解するというだけで別の生命体なんだぞ

>>100
いろいろ箔を付けたバカ、というジャンルの人間だ、鳩山由紀夫と同じ。

>>104
そもそも習体制のシナ共産党が未だに人民解放軍を掌握出来てない。
人民解放軍を掌握出来ない奴と何を話したところで無駄なんだよね。

人民解放軍を掌握できないから人民解放軍の暴走に何も言えず好き
勝手やられて恥かかされても何もできないんだから問題点の理解が
足りない。

話し合いが通用するのは毛沢東のように軍を完全に掌握した場合だ。

ハニトラか
ちんこでもの考える奴らばっかりじゃ

もう散々対話したろ。
中国は、尖閣で条件飲むのであれば会談してやる、って言ってるんだぞ。
今必要なのは冷却期間です。

このニュースのように唐突に”対話が必要”とかって出てくると違和感があるけど
軍どうしって結構交流があるんだよな
昔から研究所みたいな所と人民解放軍と話し合いを持ったりしてるみたいだね
軍事関連の話題は市民団体の反米運動みたいなのしか取り上げないけど
実際には裏で喧々諤々やってるみたいですよ

NHKはもう要らないと思います（＾o＾）ﾉ

対話なんてやると、何か妥協の余地でもあるように、侵略者をカン違いさせる
からダメ、というのが第二次大戦の教訓だ。

空自は米空軍の日本支部

陸自は警察庁警察予備隊

海自は大日本帝国海軍

これが僕らの自衛隊！

そりゃ軍人はそうだろ。
負け戦になるのがわかっていても戦う姿勢は示すもの。
しかし、上海沖にニミッツ級空母が来たら逃げるだろ。
そうやって屈服させるしかない。

中共がこの世に存在する限り
対話も平和もないだろうな

勝手に侵略宣言してるのに
落としどころなんてシナの撤退以外ないだろ？

これは、外務省のお仕事
ただし、自衛隊に情報部隊があるなら
アメリカのＣＩＡのように好きにやればいい

この会合は中国政経懇談会といって
後で文書に纏めて防衛省に報告してるし、中国側のスタンスも同じ
昔から非公式な日中軍事対話の窓口になってる

西洋のシステムを導入したのに
日本式に運用するからこういうわけのわからんことになる
はよ、日本式にシステムを戻しとけ

まぁ、形だけでもいいので、「話し合いはしました」というアリバイは必要だからね

民間レベルが対話してもムダだし、どうせハニトラにかけられて、こちらの余計な
情報を譲り渡したりするだろうし、まあどうせ大したメリットはないので止めとけ。

あくまでも人の形してるだけだから対話は難しいんだろうな

尖閣紛争の発端は棚上げにされてきた尖閣領有問題を蒸し返した前原、石原。
これで中国軍部が過剰反動で日中間が緊迫した。これを解決するには日中間で棚上げ論を確認する以外にない。
それと今後、日中紛争を回避するため日本はヨーロッパＥＵを見習う必要がある。
ＥＵの中心国はドイツとフランス、両国はニ度の世界大戦で多くの人々を犠牲にして戦った過去がある。
両国は戦後、それを乗り越えてＥＵを結成した。
日本・中国・北朝鮮・韓国間にＥＵを見習いお互いの相互依存の強い経済的結び付きを構築する。
それと合わせて、不測の事態に陥いらない安全保障の結び付きを東アジアＦＴＡで造る必要性がある。
東アジア諸国が経済の強い相互依存をつくり、安全保障の強い結びつきをつくれば軍備は最小限で済む。
米軍日本駐留も必要ない。日米間は駐留なき安保を目指すべき。
これが軍事費を最小限に止める方法。日中間が緊迫した今こそ東アジアのＥＵを目指すべき。
白人に出来て何故、我々東洋人が出来ないのか。

じゃあ、まずは自衛隊隊員達の中国人妻から。
沢山いるんだろ？

こいつの全財産は俺のものなんだが、対話を重ねてくれるのかな。
その上で落とし所を探そうと思う。

>>1
>「中国側が、閉塞した日中関係を解決するための落としどころを探っているいう感触があった」

支那畜の思考回路に「落とし処」なんて存在しない。
あるとすれば
「自分の利益と立場とメンツを守るために日本ザルをドコまで屈服させられるか」
だけだろＪＫｗｗｗｗｗｗ

>>125:gO/zBKGy0
>白人に出来て何故、我々東洋人が出来ないのか。
支那畜とチョウセンヒトモドキがいるから。
コイツラは人肉グルメ「喫人(チーレン)」の文化を4000年かけて磨きあげた「ヒトのカタチをしたヒトでなきナマモノ」だから。

人類は、「チューリングテストを潜り抜けたクリーチャー」を「発見」したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 元空将の永岩俊道さんはことし６月、ほかの自衛隊
> 元最高幹部と共に北京を訪問し、中国人民解放軍の現役幹部らと意見を交換しました。

スパイだべや

対話はいつだって必要だ
だが相手が不要だと思ってるうちは成立しないからな
対話のドアは開かれているとアピールするだけでいい
そのうち相手のほうから話に来るから、それを待て

話し合いだと？
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
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　　 lL_ﾉ::::::::　ﾊ,,ﾊ　:::::::::::l―'､:l　　　 　　 ,:'､r;__;ｭ.〉､　　　　　l' l　　 このお断りが目に入らぬか！
､　　｀´､!::::: （ ﾟωﾟ ) : :::::::|　 ,ﾉ:'、　　 　 /　　:　:　 　ヽ　　　 ,l!ﾉ
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以前、テレビでやってたやつかな。

そうね。本来対話が必要だと思うよ。
相手がまともな現代人ならね。

対話はかまわんが、中共側に要求させるようにしろや(´･ω･`)

犬HKはなんとかして日本の方が要求している、という図式に持って行きたいようだけど、
中共の面子をブッつぶして痛い目見せないとダメ(´･ω･`)

元でも自衛隊関係者がこういう政治的な動きをする必要まったく無し。

本当からっきしだらしねーな、安部自民党もっと期待してたのによ
朝日に良いように操られてよ
選挙前の勢いは何処へ吹っ飛んだよ？
今度こそはと自民党に期待したのによ！公約次から次へと破りやがって、
せめて中韓国の弱腰外交止めろや
どうした？尖閣諸島に公務員在中させると言った話は？
こんなんだから中韓国人になめられっぱなし何だよ
領海侵犯八隻、沖縄に無人偵察機だぞ？
それでも分からない自民はやはりハッタリだったのか？
上手く国民騙せたもんだな

すぐに対話はじめるのかと思っていたら 中国がわりと頑固で 力押しをやめてくれないんだよね。早く安全な形で、中国や朝鮮半島の歴史共有とか科学調査が進んでくれたらいいのになぁ〜

尖閣を譲れば沖縄が係争地になるだけ

公明党もそうだけどアホなの？
中国と対話できる訳ないじゃんｗｗｗ
向こうは日本の妥協が前提なんだから

>>47

>>1に名前出てるよ
確か西部航空方面隊司令官から航空支援集団司令官になってそのまま退官した人

団塊世代は売国奴だらけだな

チベットやウイグルへの侵略も対話を進めるなら、いいんじゃないの

あー、共産党とつるんでる元准将知ってるわ
自衛隊もヤバイのいるなぁ

>>144
自衛官には准将という階級はないぞ
自衛隊以外の他所の軍隊での話だったらｽﾏﾝ

>>145
あ、ごめん
どこの国のはわざと書かなかったから、紛らわしかったね

>>146　よその国の軍幹部とつるんでる共産党ｗｗｗｗ
自衛隊がやばいとの文脈が不整合だろｗ
共産党がやばいのは当たり前、今時の日本で革命ごっことか中2病こじらせたキチガイかチョン

尖閣問題に関してアメリカが大きく関与していると推測。その狙いを次に上げる。
中国上海閥・太子党・軍部は、中国株上場でアメリカ最大の政治力を持つ投資銀行ゴールドマン・サックスが上場を担当して米国と繋がっている。
日本側は石原・前原がアメリカと繋がり尖閣問題をエスカレートさせた。
第一の狙いは日中分断で東アジア共同体阻止、日本を孤立化させ、アメリカだけを安全保障で頼りに見せ、ＴＰＰ交渉などを有利する。
日中が組むと日本の交渉力が大幅アップしてアメリカの手に負えなくなる
第二の狙いは、沖縄の米軍の価値を大幅に認めさせ米軍駐留を正当化。
米軍駐留経費は日本が大きく負担、他に返して貰えない120兆円の上る米国債を日本が保有。日本は言うなればカモ。
第三に中国市場の日系製品を駆逐させ米系製品を浸透させる事。
第四に文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く露骨に売り込みをしている。
アメリカ国務省前日本部長のケビン・メア発言でアメリカ軍産複合体が日中尖閣衝突で武器を露骨に売り込もうとしているのが解る。

これはあくまで自分の知った範囲を分析した推論の投稿、反論を望む。

話し合いはしなきゃいけない。
不測の事態に備えるために。
妥協や譲歩をしてはいけないが。

>>148
最後のF-35のくだり

CSISやカーネギーのようなシンクタンクが日中間の紛争を誘発させようとしているのは
兵器を日本に買わせようとしているから。

国防費の強制削減でこのまま逝くとロッキード・ボーイング・ノースロップグラマンといった
有力企業の幾つかは確実に破綻に追い込まれるし、シンクタンクも潰れる。

最近ルトワックとかいうシンクタンクのキャンペーンボーイの本を読んだんだが
ご都合設定が必死過ぎて大笑いだったよ。

リストラされそうで必死なんだな

>>1
対話など不要
日本からスパイを送れ

なんで3ヵ月も前の話をスレにしてるんだろう。

拳で語れ

>>152
アメリカは一枚岩ではなく『中国との紛争を望んでいる勢力』と『中国との融和を望んでいる勢力』が
国家政策の方針を巡り攻めぎ合いをしている。

『中国との紛争を望んでいる勢力』は軍産グループ

シリアの軍事介入も失敗しそうだし、『中国との融和を望んでいる』オバマや金融グループに負けて旗色が悪くなってきた。

だからこのニュース

『中国との融和を望んでいる勢力』はかつての英国がアメリカにしたように
中国にアジアの覇権を譲渡してＧ２体制で国際秩序を維持することを望んでいる。
このグループの代表がオバマ。これに既得権益層の軍産グループが対抗している。
鳩山がオバマにトラストミーと言ったのは『私は貴方の味方ですよ』ということ。

安部は地勢学的に最悪の失敗をしてる。Ｇ２体制なら中国との協調を軸として国防と国益を守らなければならないのに
紛争を誘発し、日本の安全保証を危険にさらしている。

無能宰相として歴史に評価されるだろう。

武力で対話

>>1

　馬鹿左翼に一ミリの譲歩も謝罪も解釈の変更も許さず、話し合いで解決してもらおうか。

◇中国による戦後の殺戮と周辺諸国への侵略・占領等

　1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中（テロで抵抗)
--------------------------------
　1950年　大躍進、文化大革命 ３０００万人大虐殺
--------------------------------
　1950年　朝鮮戦争参戦
　1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
　1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
　1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
　1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
　1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
　1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
　1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
　1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
　1989年　天安門事件
　1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
　1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
　1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
　1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
　1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
　2000年　中国の軍艦が日本列島を一周
　2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　2005年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　2005年　沖縄は歴史的に中国のものと主張
　2007年　チベット暴動制圧
　2008年　韓国の離於島の領有を宣言
　2008年　日本の尖閣諸島領域の管轄を強化する。実行支配が重要と表明

侵略国家となにを対話するのでつか？

>>156
オリンピックが決まったので今後7年は武力行使できません。
したら開催権剥奪です。
要するに
中国にとって今後7年は尖閣のみならず沖縄まで略奪する最大のチャンスなのです。
韓国にとっての竹島、対馬も同上

日本はASEANと共に東アジアの地勢学的な変動に備えて上海協力機構に加盟した方が良い。
領有権紛争は上海機構の集団安保体制の中で解決していくことを日中両国は確認し、東アジアの恒久的な秩序を維持する。

これで日本の安全保証は100年安泰。

人民解放軍が国の命令無視して暴走する可能性はあると思うよ？

>>161
フランスとドイツは侵略と虐殺の応酬を繰り返した敵性国同士なんだが、
EUとNATO軍の集団安保体制で恒久的な安全保証を担保することが出来た。
ポーランドやチェコのような弱小国でも侵略の脅威に怯える必要がない。

プーチンさんが手招きしてくれてる上海協力機構に加入すれば良い。
ペルシャ湾から極東アジアに至るシーレーンの安全が担保され、日本の安全保証は100年安泰になる。

え、いつでも対話しますよ、ってこっちは言ってんだけど

>>1
前ＴＶでやってたけど、退官した自衛官達と、退役した人民軍の士官とかで
日中間で暴発しないように、必要に応じて会合してるって言ってたな。

安倍偽総理が統一教会の雑誌の表紙に！
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137696947258213211225_http___blog-imgs-58_fc2_com_j_y_o_jyouhouwosagasu_abesyysyoutouitukoika08117.jpg

マスゴミ各局が報道しない驚愕の証拠写真！



世論調査質問「あなたは、統一教会の総会に祝電を送る安倍総理大臣を支持しますか？」、
これができないマスコミに世論調査をやる適格性なし。
こんな公然の事実に触れないマスコミが公正な報道面をしている事こそ、戦後日本の負の遺産なのだよ。
https://twitter.com/ompfarm/status/370251975616516096

君の知らない戦場とはこんな場所だ　彼は15歳の若者だった　
数時間後に死亡したようだ　軽々に戦争を宣伝する前によく見ておきなさい
http://www.liveleak.com/view?i=94e_1328684403 …
（普通の人は心臓マヒを起こすので回覧注意

>>1
＞ ★自衛隊元幹部 中国と対話必要

※領土問題で対話して解決するわけがない。
対立する利害の領土問題で話し合いで、何が解決するの？

棚上げとかほざくなよ、
元々日本人も住んでいて日本領土が明白の尖閣を施政権放棄の棚上げとかあり得んわ。

対話なんてしたら、妥協の余地は全く無いのに、侵略者をカン違いさせるから
ダメ、というのが第二次大戦の教訓。

この元幹部あやしいな。
マスゴミお得意の想像の産物じゃねーの？ｗ

>>168

永岩元空将は実在の人物だぞ

日本の識者「話し合いで問題解決しろ」

中国「問題解決しない限り話し合いはしない」

>>158
世界で一番殺戮を行ったのはアメリカ、ナチス以上
「９・11」の真実
http://www.youtube.com/watch?v=MbzFVX-3u3A&feature=youtu.be
http://yoshiaki-watanabe.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/1112-f8e2.html
アメリカ合衆国内のインディアンを1000万人殺害、フィリピン独立戦争で60万人を殺害、日米戦争で日本人を300万人殺害、朝鮮戦争で400万人殺害、ベトナム戦争で400万人殺害
イラク対イラン戦争で双方に武器輸出で100万人死亡、湾岸戦争・アフガン・イラク戦争で100万人以上を殺害。
アメリカ人アングロサクソン族はこの世の悪魔。世界中でプロパバンダで嘘を流し世界の警察官気取りでいる。
西部劇ではインディアンは開拓者に害を及ぼす悪役として製作されている。

結局中国側の話術というか戦略に乗せられちゃってるんでしょ

一方的に侵略宣言してるのに対話なんて不要
テーブルに座ったら負け

棚上げ→速攻で施設を作られて領海・資源を盗られる。日本の負け。
ドンパチ→どう考えても中国の負け。国民の不満が爆発して共産党終了。

日本は現状維持していればおｋだな。
いざとなったら基地でも作ると表明するだけで中国を煽れる。
素晴らしい外交カードだ。

つーか自衛隊の人間が政治に口出すなよ。
軍事にコメントするならまだしも政治について何が言えるんだよ。
本気で死ねよ

>>175

退職した以上もう自衛官ではないいち民間人なんだがな
お前が言ってることを受け入れるならお前は政治について何ら文句が言えないということになるがいいのか？

落としどころは棚上げ

落とし所っていったいなんだ？
尖閣は間違いなく日本の領土なのに、いったい何を落とす必要があるというんだ？
そんなもの中共が侵略を辞めてただちに侵入船を撤退させ二度としないと誓う
これ以外に解決法などありえるか

棚上げ、つまり保有、保有とは大塩佳織を湯におろすこと
倍返しってなんですか

と、ＮＨＫの記事ｗ

空将だろうと思ったら空将だった

空自にも地上兵力があって基地警備隊というんだけど役にも立たないMP5で武装してるんだよ

まあ世論がどんどんエスカレートしていって
結果前線に送られて死ぬのも、あるいは部下を戦場に送り出すのも（実質的に部下達に死を命じるのも）
命を張る仕事は軍人に課せられるわけだからな、彼らが一番冷静っていう

いろんな元の人が出てきますね w

>>182
とんでもない
軍人が一番好戦的ですよどこの国でも
これは古今東西不変の現象だから

>>184
日本は特殊でね
知的水準の低い下っ端は別として、幹部クラスはNPOや市民団体に感謝してるくらい左翼寄りだよ
九州出身者は知らんけど
学生時代の教育なんだろうと思ってる

日本側は退役した将官が団長で行くんだけど
中国側が出してくるのは現役の佐官級なんだよなあ

退役した爺さんと本省の課長・係長級がいくら膝詰めで話ししても
それがすぐに政府方針に影響を与えるなんて殆どないだろうから
こういう切迫した現在進行中の情勢下では
まあ気休め程度のもんでしかない

>>186
どくろのついたF15の鬼軍曹の間違いじゃないのか
きっつい人だったよ・・・

最悪なのは交流断絶だからな

だレーダー、なんの訓練か・・・

朝日さーん、毎日さーん。軍人が政治に口出ししてますよー
シビリアンコントロールに反してますよー

日本譲歩の余地まったくないから話し合っても意味無い

向こうの気のすむまでやらせればよい

それを利用して、集団的自衛権、スパイ防止法、防衛費拡大、憲法改正を進めよう。

まあオリンピックも決まった事だし、それまでに中韓とはある程度のケリを
つけとかないといかんだろう。どういうオモテナシをしようか。

日本も漁船で対抗したらイイじゃん

>>184
それはない
なんで好き好んで鉛玉飛び交う前線に立たなきゃならんのだ

戦争大好きなのは弾の飛んでこない所にいる奴らだけ

この岩永って何しに中国に言ったんだ？
軍人だからと好戦的で無ければならない訳では無いが
中国を代弁するだけで、日本の国益が何処に有るのか
全く不明だね

>>191
日本とアメリカを入れ替えているようですな
アメリカのマイアミで散歩してこようかな

アメリカも犬だ
この犬は、食えなくなると人間に芸をして食事をねだるんだ、と言う
うちの犬は、おやつをねだると言いかけたら消えていた

空自が事故おこして俺の頭の上に落ちてくるのも時間の問題らしい・・・

ムリ

向こうの退役軍人が日本へ来て、市ヶ谷辺りで現職と会う、なんてありえないよね？

それなのに日本のＯＢと話すなんてホントとは思えんわ。

人殺しの気迫を理解しない奴にはまったく意味ないよ、そら

何これ？支那にチンコしゃぶられに行きたいの？
敵国相手に軍人のやることじゃないだろ？

支那人の減らし方の研究と実戦でもしとけ。

>>1
「人民解放軍の幹部は、尖閣諸島に関して一歩も譲らないという
極めて厳しい主張をしていた。」

日本から歩み寄る必要は　まだ無いと思うぞ。　中国に合わせる必要はない。
尖閣諸島の主権を放棄すると言うのなら話は違う。

尖閣諸島の主権国は何処だ？　日本だろ。

俺のことを中国人と決めつけてるが、本田が中国人そのものだろ

それから
俺がやった海自以外では、とくに軍備成果が認められないのは
誰もなにも仕事をしていないのでは無いですか？

日中関係なんか15年前から変わってないよな
中国がムチャクチャやって日本が遺憾の意を表明して、マスコミが双方冷静にとかなんとか言って終わり

結果、中国のやり得

中国と日本は同じアジア人


漢字を使う同じアジア人

箸を使う同じアジア人


アジア人同士争わせて得をするのはアメリカ



マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり

マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり

マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり

NHK！（嘲笑）

★テレビは偏向報道する注意★テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。
北朝鮮の瀬戸際外交が十数年。イラクのフセインは捕まえてすぐ殺した。大量破壊兵器無しで。今も対イラン戦を画策している。
アメリカは安全保障問題で米軍の存在を誇示し、経済面譲歩を日本、韓国から引き出そうとしている。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっていると推測。
アメリカは、検察・マスコミ・官僚・政治家の要所をCIAエージェントでガッチリ抑いる。
テレビを見ると偉そうにコメンテーター達が大問題があるＴＰＰに参加すべしと言っている。
日本の農業が海外輸出で活路を見いだせるとか嘘を堂々と放言もしている。

13年２月１５日付朝日新聞に牧野愛博記者が2011年１１月から2012年８月にかけて少なくとも３回、
米政府高官と北朝鮮高官が平壌で極秘裏に接触していたと報道。
日本政府が米国側に説明を求めだが、「問い合わせは日米二国間関係を損ねる」と警告。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年2月8日
米国外交の手口：安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

ＴＰＰとは「ＩＳＤ条項」で訴え★日本の法律を勝手に変え
国民皆保険崩壊で医療費増大、保険、共済廃止、政府調達変更で巨額の金をもぎ取る。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない★ＴＰＰの交渉参加の段階でアメリカがカナダ・メキシコと結託して日本に極めて不利な事を行っている陰謀だ。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

こういうくだらん交流なんか止めさせろ、日本が何か譲歩するかのようにカン
違いさせてるだけ。

そもそも　尖閣は　日本固有領土なので　中国と争ったり　まして戦ったりする必要すらない

で、ぶっちゃけ戦争いつやる？
お互いその直前に転職して、年金がっぽりもらおうぜw


みたいな談合じゃないだろうな

対話必要だよ、譲歩は不要

俺がやった海自以外では、とくに軍備成果が認められないのは
誰もなにも仕事をしていないのでは無いですか？

とろいの？この人
弱みでも握られちゃった？

閉塞も何も日本は外国に対して何にもしてないのでは？
何にもできない、つまり何にもしていないからこそ憲法改正が議論になってるわけでしょ。
憲法改正しないと対話もクソもないような気がするけど。日本は戦後土俵に上がってもいないわけで。

>>214
２Vです、意味不明なんで具体的に説明してね

>>212
ダメだよ、対話自体が必要無い。あいては条約無視の侵略者だから。

>>217
俺もそう思います

で、どこで喧嘩します？

冗談なしで

集団的自衛権より


福島原発を直視しろよゲリノミクス自民党


今現在、

日本国民の安全を脅かしてるのは中国より福島原発だろ？

日本国民の安全を脅かしてるのは在日米軍のオスプレイだろ？


福島原発に自衛隊を投入して石棺させろ！
東電に任してたらいつまでたっても収束しない！


それとも安倍チョン不正選挙内閣自民党は共犯か？

街灯から蒸し焼きにする戦略が有効とはもう思えませんけどね

福島の易占の師匠は
中国は尖閣に攻めてこないって
http://leibniz.tv/sttc.html

別にシナに懐柔された訳じゃなく、尖閣一帯の作戦の主導権を空が握りたいだけ。要するに内ゲバだよ。

ちょいと前は統合作戦の足引っ張ってたの海なのに、どうなってんだかなぁ。