【大阪】「カンガルーケアで呼吸停止」認めず 病院への賠償請求棄却

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1鉢の中の人φ ★
「カンガルーケアで呼吸停止」認めず=病院への賠償請求棄却−大阪地裁

出産直後に母親が肌を触れ合わせて赤ちゃんを抱く「カンガルーケア」で、
病院が安全対策を怠ったため女児(2)が低体温による呼吸停止に陥り、
植物状態になったとして、両親らが病院を経営する医療法人を相手に
計約2億6600万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が11日、
大阪地裁であった。

黒野功久裁判長(杉浦徳宏裁判長代読)はケアと呼吸停止の関連を否定し、
請求を棄却した。原告側は控訴する方針。

原告側は、事前に危険性の説明がなく、ケア開始後の経過観察も不十分
だったと主張していた。

判決は、ケアの実施にかかわらず呼吸停止は発生し得ると指摘。経過観察
についても「看護師の付き添いを義務化するのは不可能だ」と述べた。
(2013/09/11-18:12)

時事通信 2013年09月11日
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013091100783
2名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:45:25.10 ID:g6RmH+PT0
そもそもカンガルーの赤子がそんなことになった症例はない
3名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:45:25.67 ID:WX0wDf/w0
医者が大量に現れて原告を叩くスレになる
4名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:45:47.82 ID:euFzT3aN0
ハゲタカヘア
5名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:45:59.81 ID:osqacf5a0
産科医いなくなっちゃうよ〜
6名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:46:20.31 ID:fXBw9nIH0
モンペが大量に現れて医者を叩くスレになる
7名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:49:19.85 ID:6EFsdiNC0
母親が受けた精神的ダメージを考えると本当に気の毒ではあるけど、病院の責任にするのは無理があるよね
8名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:49:52.16 ID:aHx03MMC0
考るーだけムダだろ
9名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:49:57.37 ID:awXyGxbK0
そもそも少子化時代なんだから産科何て廃止しちゃえば良くね?
出産は完全に自己責任にすれば、強い遺伝子が残る正常な世界に
一歩近付ける。
10名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:51:00.15 ID:TpaklrWD0
肌を触れあわせるのがカンガルーケア?
つまり抱っこしてたのに子供を死なせた母親?
11名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:51:54.57 ID:rr5ELWncI
>>9
あなたのおっしゃるとおり。
12名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:52:33.18 ID:lBBuz1T30
えっ? 低体温? それ抱いてりゃわかるだろ?
てか、きっと母乳を与えなくて低血糖症になったんじゃないのか?
13名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:53:56.56 ID:prdnOrME0
因果関係は兎も角、

>「看護師の付き添いを義務化するのは不可能だ」

これは事実だろ。
14名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:54:18.51 ID:G9GvBmQw0
人間にカンガルーの真似をさせるなんてアホなの?
15名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:54:47.17 ID:Gpim2+OsO
>>8
ちょっとだけ笑ったw
16名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:55:08.79 ID:SthYH/IJ0
>>9
やめろ
猿並みに無計画なDQNの子どもばっか生き残っちゃうだろw
あいつらトイレで出産しても平気という強靭な肉体の持ち主だぞ
17名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:55:27.29 ID:nsOk6QSP0
2歳の息子がカミさんの上でうつぶせで寝ると落ち着くようだが、カンガルーケアの名残りなのかしら
18名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:56:32.69 ID:jLdOJ3THi
>>13
え???
産まれたばかりの赤ちゃんをお産直後の妊婦に抱かせて放置が普通なの?
本気で言ってる??
19名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:56:35.54 ID:pNM0wi2zO
>>8
スレを終わらせるな!



カンガルーを無理強いしたかどうかだな
20名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:57:51.36 ID:2+6abrRPO
カンガルーケアって20分でいいんじゃないのか?


2時間以上放置するのは異常だろ
21名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:58:17.18 ID:ixQSFQs00
>>7
そんな理屈通用しない。ショックで正常な判断ができないからな。
理由無く死ぬ事も多いのに、理由があると思い込み、でも自分の責任にはしたくない。
心の安定を求めて病院側を攻撃するのよ。
自分にやましい事があると、余計攻撃的になる。
医者から言われた事を守ってない患者や、見舞いに来ない患者家族に非常に多い。
22名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:58:27.25 ID:lEPYSnX80
カンガルーは有袋類で、産んだら子供が這いずって袋の中に入りある程度育つまでは袋から出てこないし
胸に抱く事も無いのになぜカンガルーって名前を付けたのか。
23名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:58:27.61 ID:WEMSGitV0
そもそも強い子が生き残るのが自然の掟
24名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:59:27.81 ID:lmhb9UBE0
>>18
半径数メートル以内でごそごそしてるんじゃねーの?
もちろん業務な
25名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:59:43.19 ID:lBBuz1T30
参考サイト
http://www.s-kubota.net/kanri/index_3_2.htm

ここは、医師の指導で低体温低血糖を防止して自閉症児の比率が
他の一般産科より劇的に低い統計を出し続けている病院
26名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:00:24.56 ID:jLdOJ3THi
>>25
うわわマジじゃん
27名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:02:17.05 ID:S2RyVA+g0
2歳って……
2年も経ってから病気になったのが、生まれたてのカンガルーケアのせい!とか
馬鹿じゃねーの?
28名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:03:32.71 ID:02HNAdoK0
出産ってものに対する恐怖がなくなってきてるから自宅出産とかこういうスピリチュアルなのが流行るのかねぇ、
ぐぐるとなんか科学的に効果が実証されてますとか言ってるけど十分怖いんだがな
生まれたての赤ちゃんそのままにしてるって事だろ
29名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:06:31.46 ID:v0ZOzU7o0
これあれだろ、子供の年齢が2歳って事は、
近年カンガルーケアの問題点が明るみになってきたから、
うちの子が体弱かったのはそのせいだ!つって裁判起こしたって事じゃないか。
30名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:07:20.41 ID:xQlsqeEL0
記事読んでないけど、カンガルーも大変だな。
頑張れよ。
31名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:07:27.72 ID:iRgCkZu60
>>17
お前さんの遺伝子を強く受け継いだんじゃないかな?
32名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:08:11.15 ID:CGsEcKVw0
カンガルーケアが脳性麻痺、障害者を通常の10倍以上のペースで量産しまくってる事実があるんだがな
33名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:12:56.43 ID:lBBuz1T30
これ裁判の結果は今後の出産ケアに大きな影響を与えるだろうな
そもそも医者は厚生省やWHOの勧告にそっていることて最低限しているので
何も問題はないと主張するだろうし
一方で、現実にはいくつか問題が確認されてきているわけだし

あと、そもそも出産は制度上の病気じゃないんで〜責任も曖昧だろうし
どの程度やるかはその受け入れた病院の判断だろうし

乳幼児突然死と同様な扱いかね?
34名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:13:28.40 ID:SZLWzUl30
そもそも不必要な処置だな。
35名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:13:49.19 ID:CGsEcKVw0
>>23
自然の摂理では死ぬべき弱い子供でも
保育器にいれて立派な障害者に仕立てあげるのが現代医学
36名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:13:53.65 ID:WmPAHX66P
>>30
ありがとう
袋の中臭いけど頑張るわ
37名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:14:02.24 ID:KqIM4/oM0
大阪やら奈良やら変なのが多いな
検診受けないで産もうとする妊婦が居るくらいだからな
38名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:14:25.16 ID:0VGghm8/0
>女児(2)が低体温による呼吸停止に陥り、 植物状態になったとして

このまま何十年も行き続けたらどうすんの?
安楽死も出来ないだろうし
39名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:14:45.34 ID:VssrG+a8P
カンガルーなんて、そもそも日本にいないだろ?
なんで真似しようと思ったんだ?

豚は昔からいたけど、生まれた子供を母親が押し潰して殺すので、子豚用の退避場所がある。
これからはピッグケアにしろ!
40名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:15:31.42 ID:X4NHEn2r0
>>29
そういうことでしょうね
41名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:17:06.23 ID:FqOLi8t60
元々弱かっただけだろ
昔なら産婆が間引いてた子供だ
42名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:18:37.13 ID:lBBuz1T30
2歳って言ってるけど
低体温になったのは出産直後で
その後蘇生処置して植物状態で今2歳になったってことでしょ?
43名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:19:12.97 ID:KqIM4/oM0
実は母親が爆睡して子供潰してた時間があったとか言わないだろうな?
44名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:20:51.63 ID:lBBuz1T30
>>3
医療関係者らの醜さがよく分かるよな
45名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:22:27.21 ID:CGsEcKVw0
>>3
そもそもカンガルーケアは産科医の間でもすこぶる評判が悪い
46名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:26:09.87 ID:t1KmGtX30
>>9
そうだな、18、19の金髪の馬鹿どもがトイレでポコポコ産みまくってくれて、遺伝子をばら撒いてくれるよ。
47名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:31:06.83 ID:lBBuz1T30
いや、自閉の比率がこれ(>>25)で変わるってことは
ブラック系の人間の比率をそこそこ操作できる可能性があるんだわ
ブラック系は自閉と同じく相手の気持なんて気にしないからね
48名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:31:15.31 ID:sN8BJ/WR0
赤ん坊は死ぬもの
49名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:39:13.67 ID:TLgYoCLP0
カンガルーケアって必要なの?
50名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:40:23.47 ID:zttcfHtJ0
名前が良くないんだよ
可愛らしい名前付けるから
イメージだけで勘違いする輩が出てくる
51名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:40:57.83 ID:lBBuz1T30
てか、昔は妊婦は死ぬものだったけどな

>>47
まぁ生物の進化と環境対応そして前頭葉の発達を検討すると
わりと自然で当然の結果にも思えてくるんだよな
そういえば、野生で狼と育った少女は狼を辞められなかったみたいだし
52名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:59:10.89 ID:PpkT03Up0
>>3
医者はカンガルーケアなんてイミフなことやってる病院が訴訟なんて自業自得っていうよ。
53名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:01:19.41 ID:cw6doijT0
2010年の時点でカンガルーケア馬鹿じゃねーのという医者が多い
http://blogs.yahoo.co.jp/taddy442000/31285998.html
つまり母親の情弱が招いた自業自得
54名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:02:39.15 ID:/pI6wNVJ0
モンペと疑似科学の仁義なき戦い
55名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:05:32.24 ID:GnxqFygi0
生んだ病院では24時間は完全に助産師と小児科医の管理下に置かれてたよ。
いきなり放置されてもどうしていいか判らないし、母親側も体力回復が必要だからね。
56名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:10:45.01 ID:NJnD+qjK0
保育器もないような状況じゃない限り、カンガルーケアはリスクしかないって勧告出てたろ。
医者が選択肢から外せ、いい加減。
57名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:46:06.37 ID:lmhb9UBE0
>>39
シャレになってないwww
58名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:51:06.01 ID:lmhb9UBE0
俺の聞いてるカンガルーケアって、たかだか30秒くらいなんだが

少なくとも、長いのは無理。ハイリスク児も無理。
59名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:59:17.82 ID:tHG7rIV40
小気味いい ID: CGsEcKVw0 の発言を、俺は支持する。
60名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 21:09:43.76 ID:N3MUbF2y0
この間、産婦人科が激減したってニュースがあったばかりだ
訴訟リスクがでかいからなぁ
61名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 21:22:29.54 ID:Y0Zd0DWM0
カンガルーケアというのは、NICUに長期入院している子どもを
親と触れ合わせるのが目的なのだが、日本では分娩直後の新生児を
放置する意味に変容した。なぜこうなった?
62名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 21:32:54.48 ID:rLE1ZVFx0
カンガルーケアという名称から白紙で考えると
ボクシングでもするのか?とイメージするのだが…
63名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 21:34:37.43 ID:Sh91Cqzw0
この家族、今日のニュース内の特集で出てたよ。
植物人間になっちゃった2歳の娘だけモザ無しで出演してて、両親はきちんとモザイクで顔を隠してた。
子供の顔はというと無表情で、目がうつろ、当然口も利けない。
26歳から自由のない付きっきりの看病生活に入ってしまったのだから非常に気の毒だ。
当方28歳の独身男性。
64名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 21:59:27.52 ID:hi21N3FP0
>>61
全然違う。
アフリカなどの発展途上国で、保育器も室温調整すら出来ないような状況で、母体を保温使ったら低体温症などにいくばくかの効果があったのが最初。
劣悪な環境では一定の効果がある。
先進国では害しかない。
65名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:04:39.24 ID:I6zrmRJTP
気の毒
66名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:15:38.15 ID:0qURYN6o0
>>63
私もそれ見たけど、多分水頭症かと思う
67名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:16:51.80 ID:AMK+3eYH0
ニュースで見たけどえげつねえなぁ・・・
夢に出そうだわ、モザイクかけてくれ
68名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:17:48.56 ID:0qURYN6o0
>>63
でも10ヶ月もお腹で育てて生まれたら麻痺で看護とか大変で可哀想だね。
勝てるまで頑張ってほしいね。
>>66より
69名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:19:25.16 ID:AMK+3eYH0
俺の友人も検診受けずに出産したよ
妊娠中夜中も遊び回るわタバコ吸いまくるわだったのになんで健康な子生まれたんだろう
70名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:40:09.57 ID:PpkT03Up0
カンガルーケアなんてやってる病院は訴訟されて当然。
現代医学的にはまったく有効性が見出せないレベルのことを宣伝実践してたんなら最後まで面倒見ろよカスが。

胡散臭い免疫療法の輩が、癌が治りましたとかほざいてるのと同レベル。
71名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:46:14.00 ID:6NIZUyD10
はっきり言うと分娩室の室温が低すぎるんだよ
母体の中の温度と室温の差が激しすぎるから死亡する
72名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:48:49.87 ID:itjX7dZGO
この間出産したとき、数秒間だけ抱かせてもらって、すぐに温かいところに連れていかれた。
少しだけど生まれたてを抱かせてもらって嬉しかったよ。

母性を引き起こす効果もあるのかも。
73名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:52:42.60 ID:WPuVBsVj0
生まれて死ぬ奴はどのみち死ぬよ。
74名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:54:55.35 ID:Dt94mgoo0
2億6600万円wwww

正気の沙汰ではないwww
75名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:55:02.20 ID:Iy4k7TKk0
2歳で植物人間か
辛すぎる
76名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:56:55.95 ID:nyF04FBg0
子供モザイク無しで映してたなぁ
77名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:59:15.77 ID:XGg/gI+j0
カンガルーって一分くらい血まみれ抱いて最初の便でたら保育器じゃねーの?
お腹は温度高いから暑いくらいの分娩室も赤ちゃんには寒いくらいだからってすぐ保育器入れてたの見たよ
78名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:00:24.46 ID:30f56TiNO
>>69
親が健康な肉体の持ち主だから
79名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:41:19.57 ID:5ukct5QX0
自然分娩を宗教のごとく謳っている産院助産師はやめさせた方がいいと思う
立ったままお産させたり、水中で出産などにいたっては
どうしてお産を扱う資格を与えたのか本当に理解出来ない
80名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:45:52.10 ID:OGtVSyZZ0
>>69
今は見た目健康そうでも、確実に将来に不安がある家庭環境だな
可哀そうな子だ

>>70
胡散臭い似非科学、擬似科学の類はたしかに否定すべきだが、
現代医学を過信はするなよ?
81名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:46:45.55 ID:B6ha27Pi0
これって、母親の乳房で新生児の鼻と口を塞いじゃった可能性があるんだってね
母ちゃんも気付けよ
82名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:51:51.51 ID:5ukct5QX0
>>81
お産の直後じゃ母ちゃんに気づけというのは酷だろ
自然分娩なら体力使って意識朦朧だろうし
帝王切開なら麻酔もまだ残っていて意識朦朧だろうし
そもそも新生児など寝てるのか死んでるのか素人にゃ見た目じゃわからんよ
ティッシュを鼻にあててそよいでるか確かめる人もいるくらいだ
83名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 23:55:37.88 ID:B6ha27Pi0
>>82
それじゃカンガルーケアってもんがそもそも危険なんじゃね
パンダは寝返りうって自分の子どもを潰しちゃうこともあるから、飼育係がいつも見張ってるともいうしねえ
84名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:14:09.07 ID:kACJfogN0
>>80
過信はしてないよ。最近じゃディオバンが話題だが、アクトスだって批判されないのが不思議なもんさ。
BOTだってアホガやれば単なる害悪。
85名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:17:43.95 ID:kACJfogN0
ずっと批判してるのに、MRの連中は苦笑いですますけどな。

賭けてもいいよ。もう数年したら、インスリン治療で死亡のリスク上昇なんて記事が出るね。
クソ医者ども市ね。
86名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:17:44.83 ID:17JGatMD0
ウチの嫁さん、陣痛〜出産まで12時間ほどかかって。
出産直後は意識もうろうとしてたぞ。
なんでもかんでも抱かせるのが良いという考えはアホとしか思えん!
87名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:34:28.92 ID:HvB6dZ6Z0
一時期めちゃくちゃもてはやされたんだよなこれ
事故でだいぶ変わったようだけど
88名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 04:35:12.12 ID:DFkgJ6ii0
カンガルーケアも酷い病院では1時間放置してその間は看護婦の付き添いもなく呼んでも誰も来てくれなくて、結局その後うつ伏せによる呼吸不全で赤ちゃんが死んじゃったケースが結構あるらしい
それなのに未だにカンガルーケア推進してますアピールしてる産科の多いこと

あと最近は産後の死亡に対して賠償金を払えるようにするために、分娩費に数万円の保険金を上乗せして強制集金してる産科が増えてきてる
けど、支払われるのは一部の症例が少ない事故による死亡のみで、それ以外の症例で障害になったり死亡しても賠償金が支払われない
支払われた実例も少ない
その詳細は知らせないで集金してるから、実際医療事故が起きても支払われなくて泣き寝入りしてる親もいるとか
89名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 05:22:26.49 ID:NzvgK9z90
出産直後なんて母親は体力を激しく消耗してるのに
それ以上に更に何時間もその母親に一人でカンガルーケアさせて
負担掛ける病院は異常すぎる
普通眠ってしまうだろ
90名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 12:25:59.47 ID:4BeFv+Hg0
カンガルーケアしてます
という病院でも実際は看護師が意識朦朧としている母親に子供乗っけて
おめでとうございますーげんきな○の子ですよー
とだけ言うと取り上げて連れていってしまう
なんてのも良くある
正直これで十分だと思う
91名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 12:48:26.49 ID:tIhdoEVPO
気の毒だけどカンガルーのせいで死んだんだと認定するだけの確たる証拠がなかったんだろうな
92名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 12:54:21.23 ID:x74ib56c0
このカンガルーケアってのは病院側の指示なの?
それともこの夫婦が聞きかじった情報をもとに勝手にやったことなの?
93名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 13:04:09.85 ID:24sm6tG40
>>38
乳児の植物状態での生存率は、だいたい1〜3年と言われてる
94名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 13:54:16.85 ID:srTfz01f0
>>93
「植物状態」の定義によるが、さすがにそれはない。

第一、昔はダウン症だって「成人になれない」と言われてた。
だから現場では親のためを思って「急いで弟妹を作りなさい」とまで言った。
親が障碍児にかかりきりになって人生を失う事のないように。そして障碍児
が亡くなった時の心の支えも含めて。

今は逆。障碍児は親より長生きする。その現実の元では弟妹は「兄姉の介護」
を一生背負わされる運命で生まれてくることになる。だから「生むな」とは
言わないが、昔のような無責任なことは一切言わない。
95名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 13:55:42.33 ID:OIPRokPK0
植物状態はさっさと死ぬから割と楽
脳性麻痺だと30年は生きる
96名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 15:38:52.56 ID:rOAoVewA0
>>92
そもそも、出産直後の母親が看護師から赤ちゃん奪い取ることが不可能なんですがw
97名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 15:40:55.21 ID:oOLdMY4E0
うちの子は産声も上げられずに亡くなったな
出生届けと死亡届を同時に役所に出したり葬式したり
妻は動けないし
悲しいけどそれ以上に一人でやることありすぎて
忙しくて日常生活とかけ離れた時間を過ごして
感覚おかしくなった時期あったな
98名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 15:43:35.58 ID:Zxa9WPZ30
看護婦に医療やらせるとかの記事もあったが
スレはないのか。
99名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:39:17.74 ID:352Kbq4QI
WHOもカンガルーケアを推奨してたらしいが、
昔々WHOが青魚はコレステロールが高いのであまり食べてはいけない、って
言っていた時代を覚えている
ママさんたちはWHOのこと疑ってかかれよ。
100名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:49:56.79 ID:szbbY6dn0
船橋二和病院だろう
101名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:54:03.77 ID:Hz2KuzJr0
ニュースで見たけど、自分の顔は隠して子供の姿だけ晒し者にする母親
それだけでこいつはクズだとわかった
102名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:20:34.49 ID:PudON0iQ0
>>99
今はWHOの公式見解は、劣悪な環境以外でのカンガルーケアはリスクが大きいのでやめろ、です。
もともと保育器の代替として考えられたもので、まさか先進国で自然派(笑)とかが赤ちゃんとの絆〜とか言って採用されるのは想定外だったわけよ。
103名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:54:47.53 ID:LVp2/vfA0
>>102
赤ちゃんとの絆自体を貶めるような物言いはやめなさい。
ものの言いように気をつけない人のいうことは軽くみられますよ。
104名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:03:07.40 ID:WouzS4Me0
>>103
新生児死亡率とかに絆とか関係ないからw
非科学的な思考を医療現場に持ち込む馬鹿はどっかに行け。
105名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:25:42.75 ID:USpVSiCC0
>>103
カンガルーケアというのは新生児用の保育器が足りない南米で
保育器代わりに母親に抱かせて保温させるために行われるようになったものです
保育器が足りている日本でわざわざ保育器に入れずに
低体温を招き死亡率を高めるカンガルーケアを行う根拠がありません
絆なんか翌日からでも十分できます
そういう絆が出来ないとかいう母親への「脅迫」「呪い」はやめましょう
106名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 01:11:30.21 ID:LnHzzNXqI
>>102
後になって言われても遅いんだから、
あんまり妙なもの極端なものには警戒しろってことだ。
行き過ぎた母乳推進で子供が障害児なんてのもあるわけだし。
107名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 08:00:03.91 ID:bBK/N83e0
>>106
医療は常に日進月歩だから仕方が無い。
エビデンスが出れば結論が180度変わる事もまれ。
大事なのは常に最新情報を手に入れる事。

日本人は権威に弱いのでWHOが〜と言われたら古い情報かどうか精査もせずに信頼する。調べたらすぐにWHOの情報なんて分かるのにね。
カンガルーケアもそう。とうの昔にWHOはまともな医療機関ではリスクのみと結論を出してる。知らぬは馬鹿ばかり。
108名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:48:21.38 ID:8cPBgN+F0
なんでみんなそんなに怒ってるの、と思ってたが、今日姉に聞いたら、
生まれた直後に、たかだか1-2分、胸元に置いてくれるのは、
カンガルーケアとは言わない。ということだった。

長いのはやっぱりちょっとねえ。
109名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 12:28:34.75 ID:/XmOvghw0
まぁカンガルーケアを自分がしてたのなら自己責任だろ
病院側に安全云々いう前に成人した大人なら、
自分が行った行動の危険性を把握しきれてないだけだろ。
110名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 12:42:46.85 ID:G3yl2Tu00
事前に低体重とわかっていて、小児科医が待機して
ハイ、お母さん顔見ましたねー、スタスタ…と
NICUに抱っこで連れていって保育器入り
あとは年々大きくなって特に問題ないんだが…
111名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:13:45.85 ID:H+zPGyEoO
>>110
ウチも同じだったけど、帝王切開の術前に眼鏡外してたから
折角赤ちゃんを顔の前に差し出して貰えたけど良く見えなかった。
そしたら助産師さんが「はい、ママにチュッ」って
赤ちゃんの唇を私の頬にくっつけてくれたw
子供はその後2週間くらい保育器の中だったから嬉しかったなー。
112名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:15:11.97 ID:3acWAKlz0
昨日、新聞で読んだけど、カンガルーケアって、新生児用の保温機を購入できない発展途上国で新生児の体温低下を防ぐために始まったもんらしいじゃん
何で、日本でやってるの?
113名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:29:25.82 ID:wLvVYlVD0
>>110
いいなー
うちも早産だったので小児科医待機で即そちらへ
腹を縫い終わる頃に連れてきてくれたんだが
眼鏡なかったのと遠かったので暖色の物体としか認識できなかった
触れ合い欲しかった

欲しかったが、この欲求が突き進んでいくと>>1のようなケースになる可能性もあるんだな
114名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:54:24.37 ID:Kymme+190
>>112
くっつくから赤ちゃんとの絆が強くなるとか、母性が目覚めるとか言い出した馬鹿と、それを信じる馬鹿がかなりいるから。
115名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 14:22:19.51 ID:tkVlPCeqP
別にしなくてもいいことで
重症はキツすぎるな。
116名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:24:54.62 ID:HV+PR8vG0
>>112
育児がうまくいかないことなんて誰にでも何回もあるじゃん
なかなか母乳出ないとか飲んでくれないとか、体重が平均より低いとか
泣いてあれこれ思いつく限りのことしても泣き止んでくれないとか
そういうことで母親はみんな悩んでると思う
そこにだね、「自然出産(イミフ)すれば親子の絆が強くなるの」「病院は冷たいからダメ」とか
言ってくるインチキ助産師がいるわけよ。
ふらふら〜っとなる人がいるのもわかるでしょ
相手の弱みに付け込んでくるんだよ
117名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 23:35:31.06 ID:bBK/N83e0
冷静に考えればくっつく以前に腹の中に入っていたわけだからなw
腹に乗っける以上の濃密な絆がすでにあるだろうよ、産まれる前に。
118名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 08:00:18.21 ID:yvi4FIx40
>>117
目から鱗のレスだな
本当にその通りだ
119名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 15:01:10.27 ID:ysQ6e/c0i
事件の内容も知らず母親叩いてる連中バカだろ
これは数十分も部屋に放置され、赤ちゃんの異変を訴えたのに「よくあること」と更に放置されたんだよ
最後の方は明らかに赤ちゃんの容体が悪くなって、叫んでも来なかったと
120名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 20:19:29.65 ID:E3jGDzMR0
例えば子供が家で図工の宿題をしている時、
ミスってカッターナイフで手首を切ってしまったとする。

母「私は生まれてこのかた、止血なんて誰にも教わらなかった!おかげで子供が死んでしまった!」

なんて奴まで面倒見切れないだろ。。。
テメエがどこまでのバカか、なんて他人にはわかんねーよ。

なんちゃらケアがどれほど優れた物なのか知らんけど、
「それでも子供が風邪引くような事はダメだろ。。。」
って事に気付けない親なんか知るかよ。
121名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 20:24:12.97 ID:hdA1S78G0
>>103
絆が〜とか精神論みたいな事ばっかりいって、科学否定して子供死なせかける母親が増えてるのも事実だろ

自然分娩や完全母乳に拘りすぎたり、必要なワクチン受けさせなかったり、アトピー酷いのに脱ステロイドとか言って悪化させて子供の人生ぶち壊したり暇がない。
122名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 20:26:14.29 ID:ZxOc+ot+0
( ゚∀゚)つ●ウンコクウカ? ⊂(゚∀゚ )センキュゥー♪
123名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 20:28:45.11 ID:iatYiQwl0
ニュースで映像見たけど、これはきつい・・・
124名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 20:35:09.81 ID:vRv8EhxuO
ヒューマンケアでいいじゃん
せめてモンキーケアでいいじゃん
なにカンガルーって?
125名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:39:25.69 ID:5My7l+ev0
出産直後の触れ合いには、間違いなく価値はある
そんなものはいらないとか言ってる奴は勝ち組乙

ただし、30秒もあればいいんだよ
126名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:45:31.83 ID:3P2Thj8H0
母親叩いてる奴は出産もカンガルーケアも何もわかってない
これは明らかに病院に責任がある
127名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 08:41:26.71 ID:qVNwoOIL0
とりあえず今時「"自然"出産」だの「カンガルーケア」だのを売りにしてる病院や助産院は
まともな医療知識を持っていないことは確か
子供死なせる確率が高い
気をつけろ
128名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 08:45:03.53 ID:XwxicYX90
植物状態で2歳って…もう死なせてあげたらどうよ
129名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 09:43:59.18 ID:IE5ODQJd0
うつぶせ寝の名称を変えただけか
130名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 09:46:48.47 ID:SAGH3taUO
カンガルーやらせたがる看護師がいるらしいじゃん
131名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 09:51:43.39 ID:6n/rSj1y0
珍しく地裁がまともな判決を出したか
132名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 12:21:51.35 ID:MIBXhev30
半ば宗教的にゆがんだ情熱でカンガルーケアを推進していた一部の助産師や医師と、「カンガルー」といういかにも女性が好みそうなネーミングにつられて迎合する患者の間で流行してきた。
世界一新生児死亡率が低い日本では、医学的なメリットは何も無いばかりか、現実に多くの事故を引き起こしてきている。
こんなものとっととやめるべきだったんだよ。おそらくこの判決は高裁でひっくり返るだろう。
133名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:23:50.35 ID:FUBvU7xX0
俺もカンガルーケアは反対だが、裁判の争点は、
カンガルーケアの是非ではなく、保育器で看護師が管理していたら低体温にならなかったか、ではないかと。
その証拠を原告側が示せない限り、高裁でも勝つのは無理。要は弁護士次第。
134名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:46:56.73 ID:pbRwwYZG0
>>128
海外で数十年の植物状態から
奇跡的に回復した人の話があって
植物状態の時も意識はあって
周りの人の会話は全部聞こえてたんだって。
もう生命維持装置外しましょうか?
みたいな医師との会話とか全部聞いていて
ガクブルだったってさ。
135名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:07:51.95 ID:MIBXhev30
おそらく原告側が低体温だのを争点に持ち出したのが戦略的にまずかったのだろうな。
カンガルーケアなどしていなければこのベビーは今頃元気だったことはまちがいない。初めて新生児を見る分娩後の疲れた患者に、ベビーが呼吸しているか、顔色はどうかなんかを判断するのは無理だよ。
ましてや分娩台の上で水平に近い姿勢で無理に乳房にベビーの顔を押しつけられたら、かなり児の様子は見にくい。産後の疲れも取れて、通常の座った姿勢での授乳なら別だが。
136名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:14:52.40 ID:pbRwwYZG0
>>135
患者はカンガルーケアに同意してたの?反対してたの?
インフォームドコンセントが適切に行われていたんだったら
無理筋じゃね?
137名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:37:43.00 ID:MIBXhev30
記事によると、患者はカンガルーケアのことを何も聞かれないうちにベビーを乗っけられたらしい。まあ、くわしいやりとりはわからないが、カンガルーケアをやってる多くの病院で「おっぱい吸わせましょうか?」程度ことしか言っていない。
そもそも「カンガルーケアは息とめたりするかもしれないからよく見てて」などと言われてやりたい患者はおらんだろう。
138名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:43:14.43 ID:Jm0o8LrW0
助産師理想の出産に付き合ったのが運の尽きだ
139名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:45:23.84 ID:qVNwoOIL0
まともな助産師も沢山いるけど
医師と同じことをしたがる割に自然出産がナントカとかいう電波系助産師もいる
(医師免許取れっつーの)
特に自分で助産院開いてる助産師は危険
助産師会も幹部がホメオパシーとかやってるから助産師自体が胡散臭い存在になりつつある
140名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:48:09.55 ID:8G/eb5D+O
カンガルーと契約しているなら、仕方ないよ。
危険を承知して、カンガルーの袋に入ったんだからな。
141名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 14:52:03.64 ID:MIBXhev30
病院で出産しても、分娩が終わって諸々の処置が終われば、医師や手伝いのナースは引き上げて、分娩室の中は患者とベビーと助産師のみになる。
これが盲点で、この時間帯に個人プレーをするヤバい助産師がいる。
これほど事故が報道されていてもカンガルーケアをやりたがるバカがいるから困る。
142名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 15:55:49.97 ID:lOBk2HguO
>>92
たしかこの件では夫婦側はカンガルーケアを希望してなかった
以前のニュースでは
帝王切開で、まともに動けないだろう母親の上に
看護婦が赤ちゃん放置して帰って来なかったとしていた
手術室だと付き添いも入れないし
当然手術室だからナースコールもないわけで
こりゃ明らかに看護婦のミスだと思ってたが
棄却になったのか
143名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:48:58.54 ID:kL2p3bqO0
うちの病気カンガルーケアの同意書提出しなきゃいけないんだけど
別にやらなくてもいいんだよね?
帝王切開で麻酔効いてるのに産まれたての赤ちゃん抱っこするなんて怖いよ
落としたら一生自分を恨むんだけど
144名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 16:52:37.27 ID:kL2p3bqO0
>>143病気じゃないや病院ね
145名無しさん@13周年
>>143
全くやる必要なし。
もし「みなさんされてますよー」なんて言われたら、「うちの親戚にカンガルーケア中に息が止まっちゃって死にかけた赤ちゃんがいるんです」とでも言っておけばいい。