【堺市長選・アンケート】反対は45% どうなる「都構想」 市民100人に聞いた

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
【堺市長選・アンケート】反対は45% どうなる「都構想」 市民100人に聞いた

大阪、堺両市と大阪府を統合、再編する「大阪都構想」が最大の争点となる堺市長選
(15日告示、29日投開票)を前に、産経新聞社は堺市民100人にアンケートを行った。
都構想の賛否について尋ねたところ、「賛成」は30%、「反対」は45%で、反対が賛成を
15ポイント上回った。ただし「どちらでもない」と答えた人も25%に上り、その投票行動
次第で選挙結果が左右される可能性がある。

投票に当たって最も重視する政策は「大阪都構想」(23%)が最も多く、「経済対策」
「教育・子育て」(ともに17%)、「医療・福祉」(16%)と続いた。

また都構想の内容を「知っている」と答えた人は67%と全体の3分の2を占め、
「知らない」の33%を大きく上回った。

「投票に行く」と答えた人は83%に上り、高い関心を示した。ただし、都構想の賛否について
「どちらでもない」と答えた有権者25%のうち、3分の2を超える68%が、支持政党を
持たない「無党派層」となっており、この票の行方が注目される。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130911/waf13091108220006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130911/waf13091108220006-p1.jpg
2名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:23:33.91 ID:USLxrwEC0
大久保利通が首都を東京駅にした。
秋田の佐藤信淵が発案し、新潟の前島密が大久保利通に伝えた。
3名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:23:53.96 ID:xIkmdcXJ0
この調子で日本と韓国の共催は反対かのアンケートとれ
4名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:25:45.34 ID:6KL755HJ0
堺市民にとってメリットなど何ひとつも無いのに
賛成が30%も居てるなんて・・・・
5名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:27:18.06 ID:baRYye0y0
堺に対して圧力をかければいい
豊臣秀吉に見習って
6名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:28:38.21 ID:kOuDOwTeO
大阪市民やけどいまさら堺市がはいらんでもいいよ!
ほっとけよ
7名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:30:12.48 ID:PKI3lkl40
>>2
東京駅なの(・ω・)?
8名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:37:13.18 ID:mwtDw07z0
二重行政を止めようってだけやなにな。
自民党のアホな二重行政のどこが正しいと思うのか?
9名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:37:22.96 ID:GvMoirLx0
財政がやばい大阪市が堺市の財布に目を付けたある意味植民地化計画
堺市には何のメリットもない
10名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:40:48.24 ID:RICcOBYp0
>>8
松井知事「明確な二重行政はない」
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130907ddf041010014000c.html
11名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:41:26.98 ID:kY/exWwi0
週刊文春「私が嫌いな県民」全国1000人アンケート
2008年2月28日号 / 2月21日発売 / 定価320円(本体305円)

全国1000人アンケート「私が嫌いな県民」 断トツ1位はココやねん
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun080228.htm
http://www.sugoblog.com/mag/228.html

1位 大阪府 277人  
2位 東京都 171人
3位 愛知県 71人
4位 京都府 65人
5位 埼玉県 30人

個人的な体験談を元に都道府県名を挙げてもらった結果、277票を集め圧倒的な1位は大阪府。
なんと全国の4人に1人以上は「大阪人が嫌い」という結果に。

「大阪駅地下街で『梅田駅ってどこですか?』と聞いたら『ここじゃぼけっ!』と言われた」(41歳 静岡)
「駅のインフォメーションで『○○線に乗りたいのですが』と聞き、『知らへん』と言われた」(35歳 東京)
「おばちゃんとぶつかりすさまじい衝撃に私は転倒。おばちゃんは影響ゼロで私に気付きもせず立ち去った」(岡山)
「パリで大阪の団体客がブランド店で値切っていた。断られると『ケチやな〜』という捨て台詞」(42歳 京都)
「人の傷つくことでも笑いに変えれば何を言っても許されると思っている」(29歳 愛知)
12名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:42:26.89 ID:u7HS82Ru0
とりあえず大阪市だけで大阪都始めてみれば?
13名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:42:28.35 ID:d8j4EPtf0
>>2
それ司馬遼太郎の創作な。
14名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:44:00.32 ID:T1pafcNS0
都構想が実現したら
市長は勿論、市会議員の議席も減る
公務員の数も減って効率的になる

実現したら困るのは、今の地位、利権を取られるかもと
焦っているバカ議員達
どうしたら良いかわかるよな?
15名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:49:25.86 ID:waLhC6dZ0
大阪丸ごと潰れてくれたらそれでいいよ
16名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:54:13.58 ID:5u2cEdDwO
だから分母が少な過ぎて資料としての価値0だってあれ程…
マスゴミって頭沸いてないと出来ない仕事なんだなぁ
17名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:55:32.39 ID:eZejef1VP
>>14
と思っていたけど、結局は増えるんだよ
いつまでも維新の妄想に付き合うな
18名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:55:52.34 ID:satPcym90
19名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 16:56:39.53 ID:HTDnM6dNP
クイズ「プロ市民100人に聞きました」
司会の関口極左宏です
20名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:00:26.09 ID:auk5tGvK0
当然だろ
都構想なんて堺市にとって何のメリットもない
西林のボケは「市長は既得権益!」とか騒いでても自分が市長になったら橋下の真似して公募区長増やすだけだし
21名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:01:43.00 ID:r0C3rmJ00
こういうアンケートって、統計学としては無価値だから。
馬鹿な新聞が馬鹿な読者を騙すために作ってる世論誘導記事。
22名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:02:18.81 ID:SYv4cyBc0
大阪都構想は議員も公務員も増えるけど、理想に近い人口で自治体を運営しましょうと言う実験
実験に参加したくないのであれば、竹山市長に投票すればいい
23名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:02:53.45 ID:GQ+Ztfoc0
都構想って言葉ばかり先行して結局何やるんだってのが伝わりきれてないような
24名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:06:55.09 ID:IxaJAd2B0
竹山氏、信用できるの?
私は、できないなぁ。。
かといって、はっしゃんも無理。
25名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:08:06.17 ID:auk5tGvK0
>>21
だいたい実態に合ってるんじゃね
堺市で都構想賛成派の方が多いとか言われたら驚愕するわ
26名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:09:05.32 ID:0QRPOO6Q0
水道料金が 大阪市と同じになるなら賛成だけど
別なら 反対
27名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:11:56.07 ID:8TyrVcdN0
プレイボーイ、読売、産経みんな同じような感じだから
実態には近いでしょう
維新信者だけだろ?ケチつけているのはw
選挙はまた別物だから元気出せよw
28名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:12:12.09 ID:+CLVFpPZ0
堺市民ですが大阪市民のナマポの負担を担がされるのは
まっぴらごめん
若造に堺市は預けられん
29名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:14:19.06 ID:r0C3rmJ00
堺市内では、竹山と西林のどちらが人気かしってる?
西林は市議会議員を4期やってたこともあって地元の有力者に顔が広い。
その有力者たちは堺を守るという竹山を表面上は支持してるんだけど、内心は「竹山じゃぁ・・・」という思いがある。
実は竹山は空気が読めず傲慢な性格で評判が悪い。
西林は謙虚で実直な正確で信頼が厚い。
維新対反維新の構図のため竹山が支持されているが、政党抜きにして竹山と西林を見比べた場合西林のほうが市長に向いている。
30名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:16:53.34 ID:eoC/hP2d0
セクハラ校長を復職させるんだってよ。
身内に甘いハシモト。もうアカンは。
31名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:19:06.87 ID:+CLVFpPZ0
>>26
大阪市議会が反対してるので安くはならない
陣地さえ動かす事が出来ない維新に何ができんねん
大阪五輪の夢でも見とけ
ハシ下の三本の矢は刺青と公務員禁煙、君が代
32名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:21:15.11 ID:22dayw120
29はウソを言っている
やはり市長だと知名度は高いよ
西林は南区だっけ?そこしか知られていない
何期やっても市議なんてものはそんなもん
33名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:24:27.26 ID:r0C3rmJ00
>>32
竹山は正確が悪くて周りの評判が悪いって話だよ
34名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:24:41.59 ID:auk5tGvK0
>>29
そりゃ政治家なんだから地元で支持してくれる後援会の一つぐらいあるだろ
それが何で堺市全体の人気みたいな話になってるんだ
西林なんて堺市民の半分以上は顔も知らんだろ
橋下・松井と一緒じゃなきゃタウンミーティングもできない奴のどこが市長に向いてるんだ
35名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:25:11.89 ID:mGkMQB2y0
>>17

いや、減るのは確実に減る。

なぜか?総務省が減らせって言ってくる。

まあ、もうあほはあほなりに好き嫌いで決めればいいんだよ。
36名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:29:45.47 ID:2CLLs1nc0
東京の模倣や追従しないのが大阪気質やろ?
37名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:36:59.11 ID:f0maZ/J30
西林くんは負けたら、自民党の17区の支部長立候補かなあwww
馬場と西林なら面白そうだわ
38名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:39:13.47 ID:+CLVFpPZ0
>>33
堺市を引っ張っていくのに
いつも良い顔はできんだろう
39名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:43:15.69 ID:MI6hCdrS0
>>26
すぐにはならないが、いつかは一緒になる
どこの合併でも同じ
40名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:45:29.77 ID:ANyCGcpy0
賛成は55%ってことだよね?
41名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:47:39.74 ID:7+VrYslqP
>>40
30%だよ
この数字をとりあえず前提とするなら、まず維新の負けだろうね
42名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:55:26.59 ID:ANyCGcpy0
>>41
申し訳ない
ちゃんと見てなかった

30だと説得力ないですね
43名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:56:51.65 ID:bS3n9C6k0
だって大阪市自体になにも改革が進んでないわ、実績もないのに
堺市も入れといわれても嫌に決まってんだろうと

大阪市でブチ上げた改革ってほとんど何も進んでないじゃん
44名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 17:57:25.33 ID:Ty+RVB7t0
>また都構想の内容を「知っている」と答えた人は67%と全体の3分の2を占め、

堺市民はすげーなー
橋下の頭の中にもないことを知ってるなんて
45名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:26:24.03 ID:9vy2fs4M0
賛成の30%はマゾだな
46名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:36:55.07 ID:9f/qTUQD0
>>36 模倣して「都」になりたいくせに。
金持ちがブランドバックを持っているからといって
ブランドバックをもっても金持ちにはなれないぞ。
47名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:49:05.17 ID:WBDJt15V0
大阪府知事・大阪市長のダブル選挙
参議院選挙
どちらも「マスコミ」によれば維新は劣勢だったけど結局は勝ったからなあ
堺市長選も結局は勝っちゃうんじゃない?
48名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 18:57:52.03 ID:/CZBJdQw0
自民党支持のやつらは竹山たちが安倍さんを中傷しているのに
それでも竹山に投票するんですか、お人よしですね
4分手前からようみてみい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21784509
49名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:10:29.40 ID:UHuo8RzL0
恩義のある橋下に逆らうのは堺市民の為だろうと裏切りになるらしいから、
西林が当選したら、堺市は大阪市の言いなり確定
これで西林に投票する堺市民は、よっぽどのアホかマゾだな
50名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:15:24.58 ID:ZlqN1KoZ0
ハシゲ勢力は女を性具と考える集団だから気持ち悪い
51名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:19:08.23 ID:/CZBJdQw0
竹山の政策よりも前に
人としてお世話になった人間を裏切ることの是非を
今回の選挙では問う
52名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:21:46.56 ID:6FrOYij60
自民党本部は支持止まり
公明党は自主投票

推薦してくれてるのは
民主党、共産党

若者からの浮動票が多いとも思えないけど
ギリギリで維新が勝つかな
かなりの接戦だと思うけども
53名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:24:17.69 ID:kOuDOwTeO
大阪は子持ちにとっては改革の恩恵すごいよ
教育に大盤振る舞い!
子供いないと恩恵まったくなし!
大阪市美術館のリニューアルとか早くやれよ
54名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:26:31.16 ID:A9er6J/s0
47はウソを言っているよね
大阪市長選は終始橋下がリードしていて、平松が追いかけるだったよ
府知事選も松井が優勢だったよ
55名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:28:09.46 ID:9f/qTUQD0
>>51
前回の堺市長選の竹山の公約にも橋下の演説にも都構想は全くなし。
竹山は公約を守っているだけ。橋下が公約にないことを言い出して
竹山と仲たがいして市民を裏切った。
56名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:30:44.25 ID:XeY+1H8b0
堺市に住んでるけどちょっと前、回覧板に堺市の都構想に反対してるからサイン
してくださと回ってきたけど、サインの欄はいつも見たと確認してサインする場所と一緒
になっていた。サインして回さんといかんから嫁はんがかってにサインして隣に回したけど
都構想に反対のサインをしたわけやない。むしろこんなやり方にはむかつく、  
これは選挙違反と違うんか。サインは別の欄に作れるかこんなこと回覧板にまわしたらあかんやろ
こんなことする竹山には腹立つけど都構想はわからん。
57名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:32:21.84 ID:7Y6rmgkc0
 
馬鹿 の 暴走によって

実は平安の世から、いまなお続く 京都よりも古い伝統ある 堺 が いま、まさに消滅しようとしている事実wwww

堺 は 堺 のまま 現代に残ってるからこそ価値があるんだよw

3国の境目にある国だったから、「さかい」 と呼ばれたのさ

その3国と合併なんかしたら、その土地は、もぅ「さかい」とは呼べないなw

1300年も存在し続けている 堺 を
詐欺師にのせられて、自ら進んで消滅させてしまうなんて
ご先祖さまに申し訳ないと思わないのかねぇwwww
58名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:33:33.78 ID:VGba2/8M0
21 :名前をあたえないでください:2013/09/10(火) 18:06:21.76 ID:1q/UMa2o
※大阪府は橋下が大阪府知事時代に粉飾決算をしたため、すでに起債許可団体になっている。

真面目にやってる堺市のような健全財政の自治体まで、どんどん食って、
最後は総務省(国)にまる投げするのが「維新の会」の狙い。

府市統合効果は4000億(ウソ) → 現在の試算では900億
移行の際の初期費用640億円(ウソ) → 実際は2000億

橋下徹の特徴 = 嘘がバレて都合が悪くなると、また大声で別の嘘をつき始める
59名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:34:25.19 ID:6FrOYij60
堺市だろうが堺区だろうが
堺の名前が残るなら何でも良いし
堺市という政令市の形態には
特段こだわりが無いという
60名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:34:41.63 ID:gzI6IHmsO
>>4
第二民主党と言われてる 橋下維新が絡む事柄だし

知らないのに 賛成してる人が多いんじゃないかな?

民主党って 民主党の実態知らずに指示してた人がいっぱいいたでしょ。


>>1
>また都構想の内容を「知っている」と答えた人は67%と全体の3分の2を占め、

>「知らない」の33%を大きく上回った。
61名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:35:37.00 ID:B+iJtiX30
大阪市民としては、植民地になってほしいので、ガタガタ言わずに頭下げて法定協議会に参加しろや
62名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:37:56.08 ID:9f/qTUQD0
>>58
法定協議会の第6回資料によれば、
府市統合効果で継続的なものの毎年の効果はプラスマイナスあるが
通算するとほとんど0だ。

>>59
おまえだけだろ。堺市でなくなると1300億の税収のうち3割は
都にもっていかれるぞ。さらに大阪市の借金が都のものになりその負担もでてくるぞ。
たとえれば、親に収入の3割を渡せと言われて、さらに連帯保証人になれって
言われている状態だ。
63名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:40:03.59 ID:VGba2/8M0
>>59
名前がどうこう言う前にしっかり大阪都構想の意味を考えましょう
大阪都構想は>>58を見てわかるとおりただの税金食いの市民丸損システムです
得するのはいらない仕事をやって税金を食っている公務員とその癒着業者ということになってしまいます
もちろん橋下松井をはじめとした維新の連中もこれで食っております
なぜ無抵抗にこんな不利益を被ることを喜ばないといけないのか理解に苦しみます
64名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:44:15.59 ID:VGba2/8M0
>>61
ほんと植民地だな
日本が中国に一緒になろうぜとか言われてる感じと一緒
でも実際はコストに金がかかりすぎて大阪市民も損するらしいけど
65名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:46:41.31 ID:9f/qTUQD0
>>64
大阪都にして権力奪取するためだけが目的だから。
堺市がないと府と大阪市を統合したらその瞬間に財政再建団体になって権力の意味がなくなり、
無駄遣いできなくなる。
府民だろうが、大阪市民だろうが、堺市民だろうが騙されて踏み台になるために存在している。
66名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:46:52.63 ID:kOuDOwTeO
維新がまけたら泉北鉄道売った株式利益は堺市に回さず大阪府に還元してよ
67名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:48:28.19 ID:6FrOYij60
>>63
そのカネ食い職員にメスを入れず手厚く囲いたいのは共産党じゃないのか

実現可能かはともかく、都構想になったら
区議、区職員が焼け太りしないようになるべく抑制するだろうし
何にせよ設計図ないことには試算ソースばっかりで議論にもならないという
68名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:49:39.39 ID:Z0zYQEcB0
西林克敏の今日のつぶやき(旧ブログ)
2009年09月13日付記事「いざ出陣!!」
>いよいよ堺市長選挙の火ぶたが切られました。4人の候補者によって激しい戦いが展開されていくと思います。
>全力で 木原敬介 候補を支援してまいります。
>地方分権を唱える知事が、堺市長選挙に介入し
>自分の意のままになるように市政を誘導としようとしていることに憤りを感じて止みません。
>堺市民の底力で大阪府からの不当な支配に打ち勝ちましょう!!

http://blog.livedoor.jp/k_nishibayashiarchives/51636819.htm (リンク切れ。先月14日以降削除)
http://megalodon.jp/2013-0814-175051/blog.livedoor.jp/k_nishibayashi/archives/51636819.html (魚拓)

西林克敏、橋下徹を名指しして猛批判www
69名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:52:21.88 ID:/CZBJdQw0
>>54
公示前の自民調査では平松がわずかの差でリードしていた
選挙戦入って朝日は橋下優勢、読売が橋下と平松が競るという調査が出た
平松が追いかけるというのは中間情勢調査で出た数字
70名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 19:55:10.95 ID:9f/qTUQD0
>>67
おれは堺市長竹山を支持しているよ。
実績ある。維新は口だけ。もう実績で勝負しろよ。
堺市の職員は着実にへっている。竹山市長になって22%減だ。
平成20年 5955人
平成21年 5751人
平成22年 5494人
平成23年 5346人
平成24年 4561人
71名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:01:42.99 ID:/CZBJdQw0
また市民病院を独立法人に付け替えただけの数字で自慢するんやないで
72名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:05:44.17 ID:AaU9XjR80
大阪府は「県」にケタ落ちして一挙に財政圧縮したらよい
73名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:06:30.50 ID:viORCTyV0
竹山は堺市の借金を増やしてるんだよね。無能な市長だよ。
はっきり言って市長の器じゃない。
74名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:08:42.43 ID:NllJ/QQqP
どこの自治体も現状では利権の巣窟
堺市民が無知なだけ
75名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:09:14.99 ID:N0VjbJM10
読売の調査では賛成28%だったから
実際この程度なのだろう
76名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:10:41.54 ID:/CZBJdQw0
そりゃ竹山が無能だからみんなやりたい放題
共産党の要求まで予算に組み込む大判振る舞い、すべては再選のため
77名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 20:11:06.99 ID:1w5Fz3L2O
五年以上、橋下維新に大阪を任せた結果が惨憺たるものだった事。


その間には、東北大震災があり、 その影響を強く受けた東京関東の代替として飛躍する好機が有りながら自滅。


橋下維新とは、ダメな監督と同じ。

勝てないのは、ルールが悪いからだ!と言い、システムを変えたら勝てると豪語する。

が、いくら好機があっても結果を残せない者は単なる無能監督である。

橋下維新は、民主党より長く無能をさらけ出した無能集団としか表現出来ない。
これでまだ大阪が橋下維新を支持するなら、もう大阪に未来永劫繁栄は無いだろう。
78名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 21:03:46.07 ID:GOCWakWS0
現職の竹山保身さんに投票できる堺市民が羨ましい。特段名物も無い堺市が、他人を蹴落としてでも自分の庭と金だけは守る「裏切り者が笑う街」として有名になることが出来るのだから。

・ガレキ受け入れ詐欺で堂々と被災者を裏切りました。

・竹山先生が恩を仇で返す大切さを子供に教育します。

の二つの魅力に加えて、ゆるキャラ「詐稼慰(さかい)君」が可愛く登場すれば、俺も堺に引っ越すよ!
79名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 21:20:46.22 ID:xupWxGr40
こういうコピペって西林の指示でやってんの?
あまりにもセンスが無さ過ぎて萎えるわ
80名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 21:21:17.72 ID:oYNuVwFs0
瓦礫受入検討名目で復興予算からおりたお金について、現職を詐欺師呼ばわりしてる人がいるけど・・・
(実際は通常枠の交付金予算で要求してたのに、国側が復興予算から出しただけなんだけど)

維新はこのお金についてどういってるの?
当然、返還を明言してるんだよね?

まさか、現職を詐欺師呼ばわりするだけしといて返還せず、
都構想で使用する気じゃないよね?

くぐっても見つけられなかった。
教えて、維新さん。
81名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:32:30.75 ID:p6HuDyKS0
>>71
大阪市の公務員削減計画も交通局の民営化込みじゃなかったか?

だいたい、公務ない日がいくらでもあったり、国政選挙の応援で全国遊説したり、
参議院議員になれるぐらい時間があるのに、地元のイベントの挨拶に出なかった
理由が「2年間役所から出る時間がなかった」っていう大阪市長の信者が
何言ってんだか。
82名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:45:48.05 ID:tXoiahv70
残念ながら維新の勝利は確定。
橋下嫌いの新潮ですら、
「世論調査に応じるのは高齢者だけ。選挙で蓋を開けたら維新だろう」
今週号でとさじを投げていたわ。

週刊新潮(2013/09/19), 頁:32
維新<逆転の目>が出たネジレ「堺市長選」
http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanshinchou.html
83名無しさん@13周年:2013/09/11(水) 22:47:47.94 ID:Y4ZWAidh0
信長の野望では堺を制すものが天下を制す
84名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:40:42.53 ID:L6BWzQec0
昔の堺商人の町は濠が掘ってあって独立してたらしいね
今も与謝野晶子やら千利休の史跡あるんだろうけど
その一帯の町並みを復元して観光スポットにすれば良いのにね
鉄砲鍛冶が刀鍛冶になって今なお伝統は残ってるし

いわゆるthe堺のあたり一帯だけ特別区の堺区として残れば十分
85名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 00:55:30.41 ID:UHUCfVT8P
>>80

がれき焼却を受け入れるのが一番でしょう。

日本人として当たり前。
86名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 01:09:17.15 ID:dFubKvHE0
>>80
「ありがたく頂戴します」って堂々と報道の前でぬかしたのは竹山だったよな

堺の恥どころか大阪の、西日本の恥、いや日本人の恥
87名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:19:48.65 ID:f3r4bvtc0
>>80
亀だが、地元の俺が答えますよっと。
大阪府の復興予算なら、税務署の耐震工事等に大半をつぎ込んだ。
さすがにその分はもう返せないので、予算化してない残りだけ返却している。

東日本大震災:復興予算9億円、大阪府が返還へ 松井知事表明
http://mainichi.jp/area/news/20130725ddn012040050000c.html

>府財政課によると、2011〜12年度、雇用創出や森林整備、自殺対策などのため
>国の復興予算から計125億円の支給を受けた。
>うち116億円は、府が既に使ったり、今後被災者のために使うことが決まっている。
>支給額が最多の雇用対策事業では2965人を雇用したが、
>被災者は35人だった。

国がそれ以外の目的で使っていいと明言してるんだから、
俺は竹山も松井も責める気はない。
ただ竹山・松井双方の復興予算流用を怒る人もいるにはいるが。
88名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 02:31:37.30 ID:nm31Co9X0
どちらか言うと、竹山市長のほうがよいものを作ったよね
89名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 08:15:44.41 ID:Mn9yezrD0
>>85
残念ながらもう福島以外の瓦礫受入先は全部決まったから無理ですよね?
だから、維新はこの分を返還する気なのか教えてほしいんですけど・・・

>>86
復興予算から出すことを打診したのは国だし、返還しなくていいと言ったのも国ですが・・・。
で、維新はこの分の返還を明言してるのですか?

>>87
府も名目外使用してたんですね。
個人的にはなんでもかんでも復興予算から配分した国が一番問題だと思ってます。
要するに国が一般予算を削って復興予算に回したっていう実績を作りたかっただけでしょうね。
維新支持者はそれを知った上で竹山市長攻撃の材料にしてるんですかね。
90名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:57:34.35 ID:dFubKvHE0
>>89

国がどうであろうと被災地の支援にまったく何も貢献してないのに
同義的におかしいだろ。 堺市は盗人の町か?

大阪市は瓦礫償却で少なからず貢献したが
堺市は?

堺の包丁はドロボー用の包丁なのか?
91名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 09:59:26.47 ID:L6mdv72W0
>>90
この件で堺市のイメージは地に落ちたからね。
その張本人の竹山には早く市長の座から降りてもらいたいね。
92名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 10:13:13.24 ID:0ETAznwYP
竹山がどうのと言うより、維新が勝てば都構想が信任されたと勘違いしよるから
維新は負けてもらわないとな
堺市にとって何のメリットも無い、むしろデメリットばかりの都構想は阻止しないといけない
93名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 12:13:39.14 ID:L6BWzQec0
>>92
どうも勘違いしよるのは
アンタのようじゃが

維新が勝ったところで
最後に住民投票があるべ
94名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:14:28.56 ID:/X/tDWdC0
やっぱ維新が不利なのか
都構想もとん挫したな
95名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 16:56:18.03 ID:YIwij8Qn0
恥ずかしいから竹山だけはやめてくれ
96名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:52:12.15 ID:L6BWzQec0
18時15分〜MBS VOICE
都構想特集やるみたいだから
賛成の人も反対の人も見ろよ

ただし
MBSだから反都構想のバイアスかかってるだろうけどw
97名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 17:55:35.82 ID:f041QjKa0
>>12
都政開始と同時に財政再建団体になるんじゃ?
98名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:10:05.46 ID:thf/S7zk0
>>96
MBS VOICEは橋下信者の広報番組じゃねーかww
毎日毎日たいしてニュースでもないのに橋下のコメントとっては対立側のコメントはとらないw

>>90
基金も作って被災地の支援にきっちり貢献してるだろうが
被災者受け入れもしてちゃんと住んでるのも知らないのかこの在日893橋下信者はwwwwwww
ほんと橋下信者はデマしか流さないね
ところで大阪都構想は赤字待ったなしで堺市民どころか大阪市民まで損するシステムらしいけど
橋下信者には利権でもあるのか?w
99名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:12:17.49 ID:KM84Z6FE0
大阪屠構想をぶっこわせーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
似非維新をぶっ潰せーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
がんばれ屠構想反対派!!!!!!!!!!!!!!!!
100名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:12:34.26 ID:thf/S7zk0
維新信者はセクハラ校長をまた復職させたことを説明しろカス
どこが教育改革だwwwどこが分限免職だwww
なーんにもできてないじゃないか口だけ橋下wwwwwww
101名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:14:14.15 ID:6GAtMJ9w0
橋下をとりあげたら橋下側ってw
さすがにアンチ橋下で必死のMBSもがっくしだろw
アンチの最大の味方、それがMBSw
つかISO26000的にやばいんじゃないのか?w
そのうち廃局に追い込まれたりしてなw
102名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:14:57.73 ID:Mn9yezrD0
>>90
いや、だから維新さんは当選したらそのお金の返還を明言してるの?って聞いてるんだけど。

道義的におかしいのなら明言しないと。
そうしなければ、あなたの言う盗っ人から上前はねる悪人になっちゃうよ?って話。
103名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:24:50.02 ID:f3r4bvtc0
>>102
まさか、堺市の維新がそんなことするもんか。
ここの人は知らないみたいだが復興予算騒動当初の時、委員会会議では
西林も馬場も何一つ反論せず「環境省が検討しなくて良いならそれで良い」と予算使用に賛成してる。

ネットで誤解した人達で炎上したから、自分が標的になるのを恐れて批判材料にしてるだけ。
大体このゴミ処理場は一般枠でも重要性が高い事業なんだから、これを否定できる訳がない
104名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:26:22.59 ID:L6BWzQec0
>>98
ぷいぷいとVOICE見れない日は録画して見るほど好きだけど
MBSは維新や橋下に対して当たりはキツイほうだよ?

ぷいぷいの山中アナが毎朝橋下に直撃してたから
ズブズブだと勘違いしているんだろうけど

反橋下バイアスかけてる度合いは読売と良い勝負じゃね
105名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:43:19.45 ID:ByIzXByP0
知らない人は、見ておいた方がいい
絵に描いたような論理破綻をw

MBSの大八木アナvs橋下市長 

2012-1-9 激論 教育基本条例
http://www.dailymotion.com/video/xnkk3a

3分当たりから、絶好調だった橋下節が
大八木アナの、至極まっとうなツッコミで
シドロモドロになりますw
106名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:54:48.52 ID:L6BWzQec0
特集の内容やはり維新多めだったけど
反都構想なのが見てとれる構成だったぞw
西林が自民時代に橋下批判してたこともしっかり紹介していたし
竹山の部分が少なかったのは主張がないからだけど
実績やらちゃんとインパクトある部分は取り上げてた

これまでのMBSを見ても維新寄りだと思えるのが不思議だわw
107名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 18:55:54.83 ID:L6mdv72W0
>>106
アンチがわざと言ってるだけだよ
108名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:03:09.32 ID:PVzlhlgRO
反橋下の週刊新潮が維新勝利予想(笑)
どうした新潮?
109名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:08:18.53 ID:JKWv5dKh0
※105
橋下のほうが至極真っ当に聞こえたがな

子供の評価は、その内申書でこれからの長い人生が決まるんだよ
相対評価でC・Dを付けられたやつはC・Dのレールを進まなきゃいけない しかも大阪だけのクズ制度
教員がCD付けられようと、ちょっと指導されるだけだろうが 全体の底上げになるだろうが

何が正しいのか、何がおかしいのか考えずに、草生やしてバッシングって
110名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:09:01.66 ID:5z5We2lh0
>>107
キムチ悪いレスなんだよ
会話にならないw
111名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:11:26.88 ID:mUjPT2Wp0
俺は大阪府民だが、都構想には大賛成だ。
大阪都という名前じゃなくてもいい。
区割りを変えて、区に権限を与え、市を廃絶することが重要だ。
現状では存在意義がない区が存在している。
これをなんとか改善しないと。
112名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:16:08.76 ID:f3r4bvtc0
>>109
>相対評価でC・Dを付けられたやつはC・Dのレールを進まなきゃいけない しかも大阪だけのクズ制度
そもそも橋下の教育政策は、まずそうやって優秀な生徒とそうでない生徒を区別して、
優秀な生徒の募集を各校に競わせることで教育現場の質を競争させようとしてるんだけど。

大体この制度を廃止するなんて、橋下は一度も具体的なことを進めてないぞ。
さらに言えば、これは大阪だけでなく、私立や他県でも普通にみられる制度。
113名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:16:19.04 ID:f041QjKa0
>>111
区割り直しても負債は消えません
114名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:19:39.35 ID:5Ua4bmmA0
借金まみれの浮気風俗ギャンブル大好き。
自分とちょっとでも違う事言うとバカ・ブタと
公然で汚い言葉で罵倒される。
そんな男が
「俺様と結婚しないとお前は一生幸せになれない!」
とプロポーズするようなもん・・・
115名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:21:43.72 ID:ByIzXByP0
>>109
>相対評価でC・Dを付けられたやつはC・Dのレールを進まなきゃいけない

なんでそうなるんだよw
相対評価なら、評価対象の構成員が変われば評価も変わる可能性あるだろw
相対評価は絶対じゃない。だから相対評価なのw
お前にはこれがわからないw
大体、一つの評価が、今後の人生を決定するなんて
お前、いつの時代の学歴競争の話してるんだよw

相対評価でも絶対評価でも、お前は最低Dランクしかもらえないよw
116名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 19:52:35.24 ID:hYTVU1OX0
お金がいるんですと正直に言えよ
借金だらけが偉そうにしたって
反発くらうわ
117名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 20:45:33.19 ID:jna8nfcM0
>>106
橋下が、堺市長に対して「堺、堺しか言わない」と言ってたり、西林が政令市になったおかげで
やれるようになった子どもの医療費補助が「都」になってもなくならないという嘘言ってたりな。
118名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 21:24:20.54 ID:L6mdv72W0
>>117
嘘ってソースは?
119名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:23:52.49 ID:26V/QhBP0
賛成が30%?
エヴァじゃないが「あんたバカ?」

自分たち金を持っていかれちゃうのに何もわかってないの?
120名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:47:30.82 ID:4S8cB+uR0
子供の医療費にも所得制限かけるべき
払える世帯には負担させるべき
121名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:51:16.55 ID:KY17pG0q0
堺市民は公務員に税金だけムシャムシャ食べられる
ぬる〜い生活したいのかw
122名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:53:26.65 ID:KY17pG0q0
>>118
共産党員は市民を嘘で扇動することしかしないから
気持ち悪いでしょw
123名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 22:53:27.73 ID:90P2p+WT0
都構想になったら公務員なくなるのかw
124名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:16:16.02 ID:MX4BgAWi0
>>118
「政令市になったおかげで医療費補助ができるようになった」
のなら、中核市並みの特別区になったらできなくなるのは当然じゃね?

堺の財源の何割かは都に召し上げだしな。
125名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:21:24.21 ID:sKgSP50L0
なんで西成の借金背負わなあかんねん
126名無しさん@13周年:2013/09/12(木) 23:29:26.53 ID:fbllvJUL0
>>124
別に政令市にならなくても医療費助成は出来るから
127名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 01:58:10.89 ID:sUDp1E6y0
竹山は橋下みたいに口だけ番蝶じゃなくてちゃんと仕事してるな
マスコミはこういうことを報道しない

・人件費15%削減、市長給与20%削減+退職金全額なし
・財政健全性政令指定都市中トップ3
・企業本社転入超過数全国8位
・健康保険料値下げ、水道料金値下げ、泉北高速値下げ
・観光客増加、待機児童激減
128名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 02:26:56.43 ID:/8g1M7Nk0
竹山は堺市の借金を増やしてるんだよなあ。
はっきり言って無能な市長だね。
こんな無能な竹山にこれ以上、堺市長に居座られるのは堺市の不幸だよ。
129名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 03:23:11.89 ID:Nb+kco7u0
つか自民と共産が共闘するのも異常だし
さらにアンチ橋下に便乗してこいつらアンチ安倍も展開w
アホだろw
こんな連中にいいようにされて大阪自民は平気なのかと
130名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 03:43:41.02 ID:BklIdJTu0
維新を倒さないと議席が見込めないからね
維新は自民の大阪府連や市議団に配慮が足りない
それならば、潰し合うしかない
131名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 06:42:34.85 ID:KsrWcQJZ0
さっさとこんな裏切り者は退場させろよ
132名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 06:46:30.73 ID:Zj8hKTVJ0
だから堺市入れなきゃいいだけだろ
さっさと大阪都にしてオリンピック招致に名乗りを上げろ
133名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 06:57:06.51 ID:Hke/Cj+l0
橋下の選挙方針は竹山を裏切り者呼ばわりすることらしいね
スレの維新教徒のカキコをみればそれが事実なのはまちがいなさそう
134名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 07:23:51.53 ID:ZmSU5S4H0
2020東京五輪に向けた有効需要の動きや2020年の交流人口を
いかに関西に引き込むかが関西復権のカギ。
自治体再編なんて空虚な時間を費やしたら、関西は大きなチャンスを失う。
地域づくりに邁進すべき時であり、大阪都構想は絶対に打倒しなければならない。
135名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 07:27:24.65 ID:/YWSZjQE0
4月からの消費税増税に反対しない野党なんて必要ない
136名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 07:50:01.48 ID:i67pt/rtO
泉北値下げは松井知事や!
政令都市で人口数減少は堺市だけ
137名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 07:53:31.71 ID:Zj8hKTVJ0
大阪都構想に反対してるのは公務員だけ
138名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 08:05:16.32 ID:882s5vOt0
>>137
区割りで職員増えるのに何で?w
139名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 08:07:43.95 ID:ZmSU5S4H0
今回の選挙では共産党が堺市政の中枢になろうとしているわけではない
共産党は勝手連で応援しているだけだ
維新の都構想が、オール与野党が拒否するほどどうしようもないものだということ
それを弾き返すのが何より先だということで結果的に一致した勢力ができている
国共合作のようなものだ
つまり「維新は共産党以下」といわれているということだ
140名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 08:29:01.77 ID:wOJZ824h0
>>133
在日「民主は我々の応援で政権を取れたから、国民より我々を優先しないのは裏切り」

橋下の主張ってこれと同じ
141名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:11:34.65 ID:+C0xivvb0
>>136
それ維新の主張だけどソースあるの?

堺市のデータだと増加傾向か横ばいだけど。
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/tokei/suikei.html

21年 83.6万
22年 83.8万
23年 84.1万
24年 84.2万
25年 84.2万

もしかしたら、24年と25年の差が130人あるからそれかな?
それでも数字合わないけど?何見て行ってるの?
142名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:17:28.33 ID:2iLrbI9P0
>>139

>国共合作のようなものだ


ワロタwwwww

反日左翼って国共合作を肯定的に捕らえてるんだねwww

どうぞどうぞwww

自民党は共産党と好きなだけ組んで下さいよw

反日左翼と組んだらどうなるか結果を見ましょうよw
143名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:21:00.79 ID:YUtM6E8G0
30%の堺市民は、今の大阪には真に何が必要かが分かっている賢明な人たち
144名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:24:06.72 ID:r1hvQczqO
竹山のオサーンね
まじ評判悪いのよね
とくに猫ババのやつ
145名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:24:12.06 ID:C3uc9AzlO
だから竹山推す奴は竹山が何をするかを言えよ
本当は竹山なんかどうでもよくて維新憎しで喚いてるだけだろ
そんな奴がいるから余計に維新に票を入れたくなるんだよ
146名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:26:27.37 ID:/8g1M7Nk0
>>144
あれでまともな堺市民を敵に回したね
147名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:26:31.91 ID:2iLrbI9P0
>>145

なんか、竹山は150億円かけてハコモノを作るんだとさwww
148名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:29:08.34 ID:DFNa8qOB0
もと自民 反乱ぐんな 都構想
149名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:32:14.15 ID:P3BaVEyjP
150名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:39:32.56 ID:QTiXeynm0
ちがう 市にメリットはない 解体させるわけだから
151名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:48:36.92 ID:8J0K2wU50
>>1
>都構想の内容を「知っている」と答えた人は67%と全体の3分の2を占め、
>「知らない」の33%を大きく上回った

絶対嘘 なぜなら堺市が加わる構想は協議すらされてない。
152名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 09:51:58.79 ID:DFNa8qOB0
都構想 4年経っても 霧ん中
153名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:45:42.28 ID:wUBeFw2o0
>>132
堺市民だが大賛成
154名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:46:24.00 ID:+C0xivvb0
>>151
屁理屈はもういいよ。普通の思考力をもって考えれば分かるはずだ。

都構想については、基本的にはいま大阪府と市の法定協議会で
議論されている内容に必然的になる。
大阪府の下にある区を旧大阪市の区、旧堺市の区など区別できないからだ。
また、法律も125本も書き換えなければならないし、条例も多く新設・改正を
しなければならない。その際に制度として二本走らせるのは考えにくい。
155名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:48:44.73 ID:ZP0HaI9B0
>>139
都構想に絞っては、共産以下だと思ってる
やってみないとわからないと橋下は言ってるから革命だろこれ
156名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:51:03.87 ID:ZP0HaI9B0
>>147
また捏造か!アフォ乙

オンボロの市民会館建て替えは
市民の創意だバカ
157名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:51:20.39 ID:DFNa8qOB0
隠しても 尻尾が見える 都構想
158名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:55:02.78 ID:/8g1M7Nk0
竹山は堺市の借金を増やしてるんだよなあ。
はっきり言って無能な市長だよ。
これ以上竹山が堺市長に居座るのは堺市民の不幸だ。
159名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:58:04.04 ID:ZP0HaI9B0
と大阪市民>>158が妄言を吐いている
160名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 10:58:26.12 ID:+C0xivvb0
>>158
信者って借金にだけこだわって変な屁理屈はやめなよ。

大阪府も市も国からもらう交付金が増えてますます国頼みになっているんだよ。

財政力指数とは基準財政収入額を基準財政需要額で除した数値である。
通常は過去3カ年の平均値を指す。
財政力指数が1.0を上回れば地方交付税交付金が支給されない不交付団体となり、
下回れば地方交付税交付金が支給される交付団体となる。

で、大阪府の推移は平成20年から毎年低下してH22年0.76、H23は0.73だ。
大阪市は平成19年度の0.93から下がって23年度0.91だよ。

堺市は財政力指数は0.83で数年変化なし。

「借金があればすぐ破綻する返せ」という維新の信者。
ちなみに、大阪の借金は一人あたり1000万円以上で日本最高です。
堺市は400万未満。政令指定都市のなかでは平均以下の少ない。

住宅ローンを考えればいい。
6000万あっても毎月支払できれば全く問題ない。
支払できないとすぐにアウトだ。

信者は住宅ローンも借りるなよ。
161名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:08:44.16 ID:/8g1M7Nk0
>>160
そういう都合のいい数字持って来ての言い訳はいらないんだよ。
俺は本質的な話をしてるから。
竹山は堺市の借金を増やしたのは紛れもない事実。
はっきり言って無能な市長だよ。
162名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:12:48.89 ID:DFNa8qOB0
都構想 正体見せろ 府の狸
163名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:17:58.08 ID:+C0xivvb0
>>161
変な屁理屈はいらないってこっちが先に言ってるだろ。
俺こそ本質的な話をしているから。
橋下が、府と大阪市をますます交付税だのみの劣悪な財政にしたのは事実。
ハッキリと無能な府知事だし市長だよ。
164名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:22:29.10 ID:/8g1M7Nk0
>>163
だからそういう本質からずれた話なんて意味ないんだよ。
こういうのは本質的な話をしないと意味がないわけ。
そして本質的な話として竹山は堺市の借金を増やしたという事実がある。
はっきり言って無能な市長なんだよね。
165名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:24:21.22 ID:R7NrPmpZ0
大阪都にして何が変わるかって話だ
首都が移転してくるでもなし名前だけ都と名乗るだけなので
役所と政治家の自己満足にしかなってない
中身が伴ってないのに上辺飾る費用で税金使うなよっていってるんだろ
166名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:25:30.38 ID:DFNa8qOB0
ポンポコポ 数字も踊る 都構想
167名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:31:23.21 ID:KuO4RELs0
この数字に限らず、西林に有利な情報は聞こえて来ないな
維新信者の書き込みもネガティブな誹謗中傷ばかりで焦りが感じられる
どうも竹山の勝ちだろうな
今度の堺で負けることで、大阪都とかいう与太話は急速に意味を失うだろう
橋下さんもこの大風呂敷を畳む用意をそろそろしないとね
内心はもう始めてるだろうけどw
168名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:36:33.55 ID:+C0xivvb0
>>164 信者のためにもっと分かり易い数字を出してやるよ。

信者って借金にだけこだわって変な屁理屈はやめなよ。

実態はこんな感じだ。
大阪市の借金 5兆円 税収約6200億
堺市の借金 約3000億 税収3500億

堺市の場合は年収300万で、350万の借金だ。
大阪市は、年収300万なら2400万も借金している。もう返せないだろ。だから都構想で堺市に肩代わりさせようとしている。
一方、竹山は毎年増減しながら数十万円分借りたり返したりしてるだけだ。
ソース 堺市資料18P
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/zaisei/irinfo/ir_event/ir_event_h23.files/20111005_03.pdf

住宅ローンを考えればいい。
6000万あっても毎月支払できれば全く問題ない。
支払できないとすぐにアウトだ。

信者は住宅ローンも借りるなよ。後クレジットカードもダメだ。
169名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:39:14.46 ID:emroG5mE0
堺の落ち込みは酷いよ  大和川以南に誰も行きたくないのが関西人の本音です
170名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:39:55.28 ID:DFNa8qOB0
無茶苦茶や 痘痕もえくぼ 都構想
171名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:42:46.57 ID:/8g1M7Nk0
>>168
はい、アンチのインチキが出ました。
それは大阪市は税収だけど堺市のほうは税収じゃなくて歳入総額じゃないか。

もうそういうインチキ止めろよな。
これが橋下のアンチがいつもやる数字の誤魔化しなんだよ。
アンチはほんとに汚い手口を使うよなあ。
172名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:43:37.84 ID:emroG5mE0
>>168
堺市の市税総額は1300億円ほどなんだが・・・
173名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:45:56.45 ID:pphIZJ8e0
都構想の内容を知っているが67%って?

言葉を知ってるだけで、内容を知ってるとは思えない!
174名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:47:05.94 ID:emroG5mE0
今週号の新潮の記事だと、やっぱり維新が勝ちそう、と残念そうに締めくくられていたよ。
175名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:48:33.82 ID:DFNa8qOB0
市を潰し 人の和こわす 都構想
176名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 11:56:00.53 ID:emroG5mE0
市町村は合併消滅で大きく変わっているのに、都道府県だけがそのままというのは
もう限界だ
これから、高齢化で福祉にお金が一杯かかるわけで、基礎人口は多ければ多いほど
よい
177名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 12:20:49.05 ID:8J0K2wU50
>>154
俺はどっちかというと反対派なんだが、何か気に触った事言った?
協議すれば君が言ってる事のようにごり押しされるのを「堺市民が知らない」んだよ
178名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 12:23:03.09 ID:+C0xivvb0
>>172
修正します。不注意でした。

大阪市の借金 5兆円 税収約6200億
堺市の借金 約3000億 税収1315億

堺市の場合は年収500万で、1335万の借金だ。
大阪市は、年収500万なら4030万も借金している。もう返せないだろ。だから都構想で堺市に肩代わりさせようとしている。
一方、竹山は毎年増減しながら数十万円分借りたり返したりしてるだけだ。
ソース 堺市資料18P
http://www.city.sakai.lg.jp/shisei/zaisei/irinfo/ir_event/ir_event_h23.files/20111005_03.pdf
179名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 12:29:03.63 ID:DFNa8qOB0
都構想 何の得なし 夢もなし
180名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 12:29:56.41 ID:+C0xivvb0
維新の議員のうごきを見れば敗北決定だろ。
国会議員の若手は民主やみんなと会合、幹部は中国に売国ツアーだ。
すでに解体後のパトロン探し、命綱さがしに国会議員は必至だよ。
だれも堺市長選なんて考えてない。

総力戦とか言っているのはマスコミの一種の応援だろ。もう崩壊しているを誤魔化すための。
181名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 12:41:22.45 ID:lCCvv/DLi
だいたい石原からして腹の底じゃ都構想を快く思ってないだろ
182名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:28:01.63 ID:DFNa8qOB0
東京の 二番煎じか 都構想
183名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:37:54.50 ID:CrDVRIN40
ぶっちゃけ借金がどうの財政がどうのって
老若男女の国民全員が700万円超を背負っているこの国では
もう借金を抱えたくないとか空虚な叫びにしか聞こえない
将来の子供たちが背負う借金だからと綺麗事を言っても詭弁だしな
それら言い合いは単なる空中戦でしかないんだよ

当の住民レベル、身近な視点で長所短所を突き合わせたほうが良い

堺東の本局が遠いから早く全ての行政業務を区役所に下ろしてほしいとかな
元南河内郡美原町の町民で現堺市美原区の区民としては
都の財政がどうなるとか御上の台所に興味はない
ただただ、さっさと美原区役所へ権限下ろせよって話に尽きる
美原町が堺市へ編入されたあとに町民への気遣い約束で
しょーもない箱モノようさん美原に建てよったけど
184名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:40:08.33 ID:k7tcMCNg0
【大阪】東成区長「(大声で)今から昼下がりの情事に!」 女性職員にセクハラ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379042181/
185名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 13:53:35.56 ID:+C0xivvb0
>>183

国と地方自治体の話をごちゃまぜにしてはいけない。

国が地方にお金を回し続けているんだよ。東京都と愛知以外は国の借金で
食っているようなもんだ。

それを、どうせ国が借金あるから気にしないなど無責任の極み。

遠くのに住んでいる息子に仕送りしているが、足りなくて借金している親が
苦労しているのも省みず、遊びまくるようなもの。

地方がまず切り詰めて自助努力しろよ。

維新は「自立」がテーマの政党じゃなかったのか?
それが、どうせ親も借金漬けだから議論しても無駄もっとつかえだと〜。
信者は維新の信者をやめろ。もしくは維新は維新をやめろ。
186名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 14:03:35.84 ID:agUzWdtf0
>>182
東京も昔は ”府” だったんだよね。それを行政上の都合から、都政を施行したんだよね。
これは、知的財産でもなく、ただの制度なんだから、いい制度はどんどん真似るべきだよ。

なお、wikiを見れば、1943年に都政施行とあるから、天皇陛下の居住とは関係ないよね。

wikiの都政以降を見れば、

 東京都制の目的は
  ・「帝都たる東京に真の国家的性格に適応する体制を整備確立すること」、
  ・「帝都に於ける従来の府市併存の弊を解消し、帝都一般行政の、
    一元的にして強力な遂行を期すること」、
  ・「帝都行政の根本的刷新と高度の効率化を図ること」 にあった
−−−−−−−−−−−−

1つ目は具体的に何を指しているのかイメージできないが、
2番目の ”従来の府市併存の弊を解消”、
3番目の ”帝都行政の根本的刷新と高度の効率化を図る”
などは、これを大阪が都を目指す事に何の不思議もないように思うが。
187名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 14:05:35.75 ID:DFNa8qOB0
東條も あっと驚く 都構想
188名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 14:07:39.09 ID:+C0xivvb0
>>186
大阪には無理。

東京は千代田・中央・港の大企業の法人税があってそれに他の部分が
頼っている。中心が周りを引き付ける求心力がある。

大阪は逆だ。破たん寸前の大阪市を周辺市は遠巻きにみている。
遠心力が働いている。その表れが堺市の反発だ。

金持ちがブランドバックを持っているからと言って
貧乏人がブランドバックを持っても金持ちにならない。

世の中の道理を理解しろ。信者は。
189名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 14:29:12.25 ID:I54I8IsK0
100人とはこれまた大勢にアンケートとったなw
190名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 14:45:02.57 ID:DFNa8qOB0
軍国の 時代遅れの 都構想
191名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 14:48:15.83 ID:CrDVRIN40
>>185
言いたいことは分かるがそれも詭弁
部外者ほど枠組みとしてどうなのか様々なデータ参照して
あーでもない、こーでもないと呑気に机上の空論ばかりだけど
現場の人間は日々ノンストップで生きてるわけ

一刻も早く行政窓口を身近な区役所へもってこないと大勢の人が困っているし
個人的には堺市の中心で美原の面倒を完璧に見ることは不可能だと常日頃から鬱憤がたまっている

首長が代わろうが借金の受け皿が代わろうが平民からすれば気にはしない
年貢税金は未来永劫に一律ではなく変動は仕方ないし
もし借金の分で高くなりすぎれば新天地へ越すか首長にNoを突き付ければ良い
192名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:00:59.04 ID:kUFT4wJU0
青森市との合併で混乱した青森県浪岡町みたいなことになってほしくないな。
経済圏がちがいすぎるところ(浪岡町は弘前の経済圏)と合併してもうまくいかないことをこの合併は証明してみせた。
堺市は大阪市のベッドタウンだからどうなるか。
193名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:07:38.46 ID:wOJZ824h0
>>191
市役所が遠いとかなら、出張所を作るとか都構想とかせずとも出来そうだが
長や市議としに要望続ければ、大勢困ってるんだし、その内できるんじゃないか?
出張所の場所も、都より、市が決めた方が市民の声が反映されるだろうし
194名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:22:30.58 ID:SUxnbt1z0
橋下は、八尾に一切何の相談もなく、いきなり八尾の空港でオスプレイ受け入れるとかいいだすんだぞ
維新なんか選んだら堺は無くなるだろ
195名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:36:46.04 ID:CrDVRIN40
>>193
堺市内の行政区のうち美原区以外の区は
政令市移行を見据えて中核市の段階から支所を建設、設置して
保健など簡単な行政を本局行かなくても
支所の窓口で済ませられるようになったけど
美原区支所の場合は旧美原町の町役場そのものだから
ほとんどの業務が本局に吸い上げられて不便しかないんだよね
美原町長、美原町議会ってのが身近にあったのにそれが居なくなった

他の区では簡単な業務だけでも支所に移してくれて有り難うかもだけど
うちとこ美原区に限っては早く特別区にして窓口全部返せって感じだけどな
議員に言うにしても町議会議員だったのが市議会議員になって存在が遠くなったわ
196名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 15:58:12.57 ID:I4FQZxT30
それが堺の全部に起きるのが大阪都構想
やめるなら今のうちですよ
197名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:19:37.28 ID:sBuNHNyp0
維新、また選挙違反をやらかすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

堺市長選:松井幹事長がツイートで「候補予定者よろしく」
http://mainichi.jp/select/news/20130913k0000e010182000c.html

15日告示の堺市長選について、大阪維新の会の松井一郎幹事長(大阪府知事)が自身のツイッターで、
維新が擁立する候補予定者への支持を呼びかけたことが13日、分かった。

公選法は告示前の選挙運動を禁じているため、抵触する可能性がある。

松井氏は12日夜、大阪市内で開いた維新の政治資金パーティーに、
堺市長選に維新公認で立候補する西林克敏・前堺市議(43)とともに出席した。

ツイッターではパーティー参加者への謝意を示し、
西林氏の名前を挙げて「堺市長選、候補予定者の西林さんに、皆さんの力をよろしくお願いします」と記した。

松井氏は13日、府庁で記者団に「1票をお願いしたわけではなく、事前運動にはあたらない」と述べ、
問題ないとの認識を示した。
198名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:33:06.03 ID:4P+jcgZq0
>>176
維新は道州制も掲げていて、道府県の解体を目指している筈だよね
その前段が、何故府の権限強化なんだ?
199名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:46:21.51 ID:zcm0xE8CP
大阪府は大阪市・堺市の財源と資産がほしい
いろいろと言い訳しても、それが「大阪都構想」
200名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:52:04.29 ID:LEgT1WfI0
大阪府が再建団体になって、先に解体されちゃうから
201名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:52:27.63 ID:+C0xivvb0
>>191
窓口など都制度と関係ない。そもそも窓口をもってくることが市民サービスになる
のかよく検討してからの話だ。コールセンターやネットのほうが便利かもしれない。

窓口を近くにもってくると便利→都構想

あたまの回線がかなりショートしていますよ。
202名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:53:22.90 ID:rjwul89f0
無理やね
都構想は大阪府と大阪市だけでヤレや
203名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:08:08.19 ID:CrDVRIN40
>>201
行政、選挙投票がネット対応してないからって現状の行政も選挙も
ネット行政が構築できるまで停止しているってわけではないからな

その時代その時代で住民に行政が着実に行き届くベストな距離があるわけで
市町村合併を繰り返した巨大な市ほど住民からの窓口は遠ざかり
政令市が最高にかけ離れているんだろうな
都構想で特別区になれば住民に関する行政窓口は
政令市から区役所に下りて首長、議員との距離が縮まる
204名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:51:37.01 ID:un05MhcW0
堺市職員って全国でも最上位ランクの高給取りだったが今はどうなんだろうね、
現市長竹山とかは橋下の子分でふんどし借りて市長に成ったんだろ。

この市長も初めは橋下に従って職員のミンラ取りだったのが本人がミイラになつたんだろうね。
205名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 18:52:27.06 ID:P3BaVEyjP
クイズ100人に聞きました
206名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:30:47.48 ID:jd/BAqR60
すでに市町村は生活しやすさ、住みやすさで選択されてる
少しでも生活しにくくなったら、少しでも住みにくくなったら、住民は堺からどんどん出ていく
207名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 19:39:36.18 ID:GEa+w/FV0
>>206
>>141
残念だったね
208名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:09:34.14 ID:Q8R2qKcv0
都構想なんて住民サービスカットって明記されてなかったけか
209名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:10:37.26 ID:nZsYDimO0
都構想とかまだ覚えてられるほど大阪人って頭いいの?
210名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:14:25.55 ID:d/Z/waAgO
橋下を応援している奴に限って、その意味を理解してなかったりするんだよな。
「維新八策」も全然理解してなかったし。
理解して支持しているなら、それはそれでくだらない人間だが。
いずれにせよ、橋下支持者なんて例外なく馬鹿ばかりなんで、そういうのは独立してからやって下さい。
大阪都構想(笑)
211名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:28:48.76 ID:9F/oAR2B0
メディア叩きも政治アピールの材料にしてきたから絶妙のタイミングでネガティブキャンペーンされてるな
政治理念を通すために戦うべき相手とは徹底的にやるべきだが、無駄に仮想敵を作って煽りすぎたね
212名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:33:39.34 ID:cDXZLUeE0
橋下には気を付けろよ。こいつは選挙戦後半になって形勢不利と
見ると...「堺は絶対になくしません。デマに騙されてはいけません。
無くすどころか堺の全7区それぞれの花を咲かせますよ」

と言い出すからなw
213名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:35:55.31 ID:Zu/WVAK/0
まず、事実として大阪府は赤字だ。
ソース http://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2702S_X20C12A1AC8000/
大阪阪府は27日、来年度(2012年度)の財政収支の概算値を明らかにした。
予想される府税収入は1兆209億円で5年連続で減る見通し。
円高などで企業からの税収が落ち込むとして、今年度より150億円以上の
減少を見込んでいる。
一般会計の歳入と歳出の差し引きでは、現時点の見通しで651億円の
収支不足。府税に加え、地方交付税や国庫支出金などを含めた来年度の
歳入について府は2兆9479億円と予想。歳出は3兆130億円になる見通し。
来年度の収支不足は過去に積み立てた基金の取り崩しなどで乗り切る計画
だが、将来の財政を圧迫しかねず、松井一郎府知事は、
大阪市との重複事業の見直しで財源を生み出す方針を決めている。

そして、これに府と市の統合をすると一気に統合コストがかかる。
このコストは370億〜640億で統合前後の数年に集中するだろう。
しかし、改善効果は確実ではないうえに恐らく統合作業が終わってからでてくるだろう。
統合時にはむしろ引っ越しや条例改正、システム開発など人手が余計にいるからだ。

こういうことから見ると府の実質赤字比率は、5%に近づくだろう。
金額で言えば、歳入と歳出もざっくりと3兆だから、5%で1500億。
そのくらいに近づく。それを堺市から1300億の24%で300億ばかり取り上げれば
回避できる可能性が高まる。300億は大きな差だ。

後、大阪市は総務省の開示基準でない独自基準でしか発表していないので
実質赤字比率など府の広報資料にはない。それは一種の隠ぺいであり粉飾なのだが。
214名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:39:20.98 ID:uFXiCBeG0
堺市は地元業者と議員がベッタリだからなぁ。
これが崩れると困る業者必死。
他と違って役所が敵じゃない。
215名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:41:20.73 ID:Zu/WVAK/0
>>213
ちなみに府の会計操作は橋下の以前からのものだ。そこから劇的に変わっていない。
橋下も積立金操作方式で逃げている。
http://www.youtube.com/watch?v=8OimqgOwUGU

2007年12月30日付け朝日新聞関西版紙面記事から。
大阪府が「赤字隠し」 3年間で2600億円
2007年12月30日
 大阪府が04年度以降、府債(借金)の返済を一部先送りして3年間で総額約2600億円の
資金を捻出(ねん・しゅつ)、財政赤字を実態より少なく見せかけていたことが朝日新聞社の調べで分かった。
こうした操作をしなければ、府は今年度にも財政再建団体へ転落する恐れがあったが、捻出資金を一般会計に
繰り入れることで転落を回避した。事実上の「赤字隠し」とも言える手法で、
府はこうした実態を議会や金融機関、投資家に情報開示していなかった。府幹部は「違法ではないが、
適切なやり方ではなかった」と説明している。
 大阪府は構造的な赤字財政体質のため、01年度から、将来の借金返済のために積み立てている減債基金から、
毎年度500億〜1000億円程度を一般会計に繰り入れ、赤字を圧縮してきた。この手法については
「やむを得ない措置」として、以前から公表していた。
216名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:42:31.70 ID:/8g1M7Nk0
>>213
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html

まず大阪府は黒字です。赤字ではありません。

統合コストはかかるけど現在進行中の改革で数百億円コストカットできるからそれも問題ありません。
217名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:44:21.29 ID:+XP1hNewP
竹山てだれ
218名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:44:23.33 ID:Zu/WVAK/0
>>215 続き
府は98年度から9年連続で赤字だが、これまで再建団体の水準はクリアしたと説明してきた。
例えば03年度では、赤字額が585億円以上なら再建団体に転落したが、減債基金からの繰り入れで
普通会計の赤字額は約300億円にとどまった。
 しかし、04年度以降、10年間の満期を迎えた縁故債(銀行等引受債)が急増し、減債基金を
取り崩して返済に充てていくと、07年度にも基金が底をつく恐れがあった。基金が枯渇すると
一般会計への繰り入れもできなくなり、その年度の赤字額を圧縮できず、財政再建団体に転落する水準に達してしまう。
 このため府は一部の借金の返済を先送りすることを決定。府幹部によると当時、
太田房江知事にはこうした資金操作は報告しなかったという。
219名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:45:04.49 ID:/8g1M7Nk0
>>215
それは橋下が全部禁止しました。
唯一の減債基金の据え置きルールも橋下時代で終わり松井府政ではおかしなことはやっていません。
220名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:46:46.09 ID:Zu/WVAK/0
>>219

197 :名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 16:32:05.18 ID:882s5vOt0
[要約]

●橋下知事時代に大阪府の借金は減るどころか、1600億円も増えていたことが判明。→橋下知事も事実を認めた。

●それにより、大阪府は5年以内にも財政再建団体になる模様。(大阪府は夕張市のようになる)

●橋下知事は、自分の都合の良いように勝手に大阪府基準を作り、借金が減ったように見せかけていた。


ttp://www.youtube.com/watch?v=8OimqgOwUGU
ttp://averin-note.info/wp-content/uploads/2013/01/99c4dd7cf7883b6c8c10eff43478da9c.png
221名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:48:23.83 ID:Fd4B9A1iO
この程度の反対なら普通にひっくり返るなW
堺市長選が楽しみだわW
222名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:51:43.64 ID:Zu/WVAK/0
>>218
続き
この朝日新聞の記事なかでとりわけ重要なのは、
「例えば03年度では、赤字額が585億円以上なら再建団体に転落したが、」
というくだりだ。

03年度も大阪府の一般会計は約3.1兆円。現在も3兆円。
ということは、おそらく現在でも赤字が585億円以上なら再建団体になる。

そして現在の日経の記事も合わせると問題なことが明確になる。
「一般会計の歳入と歳出の差し引きでは、現時点の見通しで651億円の収支不足。」

つまり会計操作抜だといまでも財政再建団体の状態なのかもしれない。
これに加えて、都構想のための一時支出がでたら確実になってしまう。

だから堺をいれば上納金300億を取りたいのだ。
223名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:52:19.39 ID:/8g1M7Nk0
>>220
府が支払わなければいけない借金は減らしました。
破綻しないように基金を積み立てています。
この大阪府の財政の問題は>>215 >>218でわかる通り太田が巨額の赤字隠しをやったのが最大の原因です。
その太田のめちゃくちゃな府政運営の後任者として橋下はよくやりました。
224名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:57:10.05 ID:atDq6zXX0
堺市が復興予算を横領した事実を忘れてはいけない。
225名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 21:57:47.48 ID:/8g1M7Nk0
>>222
前提としている事実が違うのでこの仮定話は意味がありませんね。
>>216にあるように大阪府は黒字です。赤字ではありません。
会計の操作も橋下が全部禁止し唯一の三年間据え置きルールも終わり松井府政ではおかしなことはやっていません。
226名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:00:54.48 ID:Zu/WVAK/0
>>223

>>223
大阪日日新聞
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/lookingforward/130603/20130603031.html
実際には橋下府政では単年度黒字を達成するため、将来に備えるべき減債基金の
積み立てをあえて行わず、4年間で約1633億円もの借金を先送りした。それは結果として、借金の棚上げに過ぎず「府財政状況は改善していない」と言える。

 平成24年3月時点の財政調整基金(計画的な財政運営のための貯金)残高
は、1385億円。橋下前知事時代の平成22、23年度の知事重点事業が
241億円、さらにWTC購入費が85億円、これら合計は1711億円に達し、先送りした1633億円を十分賄える額に相当する。

 減債基金に必要な積み立てをせず借金を先送りした結果、大阪府では今年3月時点で、実質公債費比率(自治体の収入に対する負債返済の割合)が18・4%となり、新たな府債発行に総務相許可が必要な起債許可団体になった。
大阪府にとって初めてのことだが今後脱出の見通しは大変厳しい。

 公債費は今後も高水準で推移、このまま減債基金の積み増しなどの対応を取らなければ、実質公債費比率は、5年後には25%を突破する。その結果、府は財政健全化団体(府単独事業向け起債発行の制限を受ける)に転落してしまう危険性が出てくる。
227名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:03:28.99 ID:/8g1M7Nk0
>>226
それは借金の先送りではありません。
減債基金に積み立てるお金を財政調整基金に積み立てただけです。
228名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:06:24.04 ID:7fOMJOm60
>>227
黒字ですとか、積み立てただけですとか
表面的な話じゃなく、お前の大好きな
本質的なことを議論しろよw
ほ・ん・し・つ・て・きw
229名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:11:24.44 ID:/8g1M7Nk0
>>228
こうやって人が議論してる時に横からちゃちゃを入れるだけの奴って一番情けないよなあ
230名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:14:07.87 ID:J1DmJZNi0
「堺はひとつ!堺を無くすな!」

川渕三郎チェアマンも応援していますw

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4491825.jpg
231名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:16:51.40 ID:Zu/WVAK/0
>>229
一番情け無いのは、維新の信者。
232名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:22:11.24 ID:7fOMJOm60
>>229
お前はここを、チャットかなんかと勘違いしてるんとちゃうかw
ツイッター炎上させて、は?お前誰?とか意気がってるDQNかよw
お前、お子様だろ!
233名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:27:14.63 ID:JujJZjS00
維新はもう終わりだな。
堺市長選の後は、橋下の息の根を止める戦いがはじまる。
234名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:28:34.70 ID:Zu/WVAK/0
「客観的に財政状況を分析すれば,統治能力に優れているのは,
橋下氏よりも平松氏といえるのではないか。そして都構想が実現できれば,自身が悪化させた府の財政を,
大阪市の財布に手を突っ込むことで誤魔化すことが可能になるのだ。」(飯島勲=「プレジデント」2012.11.12号148頁)
235名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:54:03.42 ID:WJea3pv00
>>224
アホボケ橋下信者が
それを返すと一言も言ってない事実も忘れてはいけない。
236名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 22:57:22.86 ID:HOs9nFxm0
しかしどちらの候補者も、人相の悪さがハンパないな…
237名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 23:18:43.73 ID:9F/oAR2B0
今日の特別区設置協議会でも4時間以上かけて都構想議論まとまらず、スタート予定まで18ヶ月しかなく早急に工程表を出せと突っ込まれる始末
この期に及んで都構想のメリットデメリットを論じてるんだもんな
国政に色気出してる暇はあったのに
238名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 23:31:39.94 ID:Rsb9G7br0
大阪市議が堺まできてチラシを配っていた。維新だよ。
クワバラクワバラ。
239名無しさん@13周年:2013/09/13(金) 23:34:52.66 ID:Rsb9G7br0
>>236
そりゃ田舎だからなぁ。
240名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 07:01:36.54 ID:zjWP7DXG0
>>227
財政調整基金とは、会計上の余剰金をプールする為のものだね
大阪府の場合、積み増す必要のあった減債基金を積み増していない訳だ
減債基金に積み増しをすれば赤字、それを誤魔化す為に財政調整基金を積み増す

簡単に言えば、給食費を払わず、学資保険を積み立てているようなもの
これを粉飾と言わずして何と言う
241名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:35:26.97 ID:hjF2d5Ea0
だから早く大阪府も早く再建団体に
転落して、公務員のリストラやれよ。
府民生活に影響しても我慢するから。
まあ、総務省がいやがるだろうけそ。
242名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:40:53.00 ID:/zob1XS00
馬鹿の 暴走によって

実は平安の世から、いまなお続く 京都よりも古い伝統ある 堺 が いま、まさに消滅しようとしている事実wwww

堺 は 堺 のまま 現代に残ってるからこそ価値があるんだよw

3国の境目にある国だったから、「さかい」と呼ばれた

その3国と合併したら、そこは、もぅ「さかい」ではないなw

あふぉは、
レミングスの集団自殺行動と同じことしていることにさえ気づいていないw

詐欺師の言ってること冷静に分析してみなよ。
実に単純に
”堺”を大阪の植民地にする!って、宣言してるだけだからさw^^;

1000年以上続く”堺”が消滅しちゃうなんて

ご先祖さまに申し訳ないと思わないのかねぇwwww
243名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 10:53:31.50 ID:Reb/UO/E0
そうそう全部清算してキレイになるのが先

都構想はそれからの話
244名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:23:13.35 ID:IDxR7DKh0
>>216
4000億円カットできるんじゃなかったの?
245名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:28:23.53 ID:SkOUFJQG0
せめて都構想でないとできないことで、
具体的に何を変えるのか維新候補・支持者は表明しないとダメだ。
もう「二重行政解消4000億」「水道統合1800億」みたいな根拠の甘い戯言は信じられない。
246名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 11:53:06.08 ID:w5GngBF30
堺って今の奈良まで堺だった。
247名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 12:40:42.69 ID:sqjvBSOQ0
>>238
つーか。維新って一般人の党員っていないんだろ。
党員といえば、議員しかいなから仕方ないよな。
変な規約だよね。ふつうは党は党員集めを議員の義務にするのに。
だって、選挙での手伝いとか資金も党員が重要な役回り果たすだろ。

しかし、それで堺市に全国から議員を集めるって変だよな。
地方議員はその地方を放り出して選挙してていいのか?
維新もふつうの党員とかまともに組織づくりしたほうがいいじゃないか?
248名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 13:13:26.26 ID:g83tnxHm0
竹山、あかんって。
金の亡者の顔してる。
身内にはやさしく、他人にはキツイ顔してる。
生理的に受け付けない。
249名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 13:29:55.17 ID:VvW7klPz0
堺がなくなるのが嫌っていうか大阪市民と同じ括りになりたくない
250名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 13:31:20.96 ID:IDxR7DKh0
>>248
>身内にはやさしく、他人にはキツイ
維新の共同代表さんのことかと。顔は知らんが。
251名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 13:38:03.61 ID:ZEiiVaDf0
竹山ってのがいい顔とも思わんが、橋下の薄汚い顔を見て疑問を感じないのだろうか
思い切り自分に甘いあいつを見て
なんかやっぱり見る目がないんだろうな、橋下信者って
252名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 14:10:56.28 ID:S9DL8pAE0
橋下は本心が見えない顔だからな
西林はそのまんま東みたいに野心むき出し
自分の会社の上司として選ぶならまぁ9割竹山だろ
http://www.pressnet.co.jp/osaka/kiji/image_news/13091403nt.jpg
253名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 14:31:04.50 ID:63U5N4uI0
大阪市の中心は難波あたりだから南がかなり大きい 大きいが大阪特有の小さい土地が散乱してる感じ、
堺が大阪市と連携すれば堺の大和川沿いに長居公園通りの南側の顧客を狙った大規模施設を誘致できる。
美原区をくっつけて政令都市になることばかりにうつつを抜かしてた田舎役所はバカばかり。
堺東で市役所見ながら投票することを勧める、そこにで入りする市民を食い物にしてぬくぬくしてる小役人の馬鹿面を一回みれば
竹山はいらないと思うはず。
254名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 14:34:29.24 ID:IDxR7DKh0
堺市をくっつけて都になることばかりにうつつを抜かしてた田舎役所はバカばかり。
淀屋橋で市役所見ながら投票することを勧める、そこにで入りする市民を食い物にしてぬくぬくしてる市長の馬鹿面を一回みれば
橋下はいらないと思うはず。

と言い返されれば終わりのお粗末な煽りw
事実を何一つあげずに顔のことばかり言ってるやつはどんだけ男前(or美人)なのかね
255名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 14:35:29.68 ID:Y8o9taJy0
>>253
広域行政は大阪市と協力しないといけないからね。
何から何まで堺で決めるつもりの竹山だと何も進まない。
堺市にとって竹山は癌だよ。
256名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 14:40:35.49 ID:q+jB5nUd0
>>246
さすがに奈良の山奥まで堺ってのは無理があったな
今の堺市の富田林市や河内長野市、和泉市と接している部分も
もはや堺とは言いづらいほどに田園風景だし

今の大阪府堺市堺区だけを大阪都堺区として残せば
歴史の授業で学んだ堺をより濃密に感じられると思うわ
257名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 15:30:54.29 ID:5ObKrriB0
>>255
わかったようなこと言ってるけど、
広域行政は誰が決めるんだ?
258名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 15:33:23.49 ID:SCw/y52g0
>>253
南側の顧客は天王寺・阿倍野に行ってるけど?
これ以上何を作ろうと言うんだ?
大和川沿いなんぞ、阪神高速大和川線は今さらなくても大して不便じゃないレベルなのに。
259名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 15:52:22.46 ID:sqjvBSOQ0
基本的には、大阪府と市は粉飾まがいをやめて財政再建団体になって
政治も行政も徹底したリストラが必要。
こうした過程を経ずにいくら新事業をやっても、改革をやっても無駄。
新事業はイルミネーションや緑化で利権になるだけだし、改革も不徹底。
役人も維新に迎合して共犯だ。
道州制や大阪都などとんでもない。大阪にまず必要なのはまともな決算をすることだ。
260名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 16:00:31.27 ID:zZm5ibFx0
わたしたちは竹山おさみさんを応援します 堺市役所を守ります

平松邦夫前大阪市長 

嘉田由紀子滋賀県知事 
井戸敬三兵庫県知事
矢田立郎神戸市長 
柳本卓治参議院議員 
北川一成参議院議員
太田房江参議院議員 
辻元清美衆議院議員 
平野博文前衆議院議員

志井和夫日本共産党委員長 

野中弘務前衆議院議員
261名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 16:38:00.68 ID:q+jB5nUd0
竹山陣営、街頭演説では人が集まらないせいか知らんけど
駅から徒歩10分とか離れた一戸建て住宅地のど真ん中で
堺市が無くなる云々、裏切りではない云々、もろもろ云々
だから竹山の応援よろしくって支援者が拡声器で叫んでるw

本人の居ないどぶ板まわりというか
262名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 18:02:49.70 ID:/YxNJwU90
橋下一派は堺市の自治権を放棄させて堺市の税金を毎年400億円以上奪って
セクハラ校長を雇ってマルハンカジノと道頓堀プールを作って在日参政権を作りたいだけだろw

そろそろ粉飾決算もやめろよ法律を守らない非行弁護士橋下wwwww
263名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 18:05:00.83 ID:/YxNJwU90
しかし橋下一派の工作員はID変えて竹山のデマ流してネガキャンだけになったな
さすが選挙違反の総合商社だなw
264名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 18:26:12.63 ID:/YxNJwU90
自民党の「都構想で人件費増える」に橋下反論できず

大阪都構想の制度設計を検討する法定協議会が開かれ、自民党は、都構想が実現し、
大阪市が再編された場合には、今よりも人件費が必要になると主張しました。
これについて、橋下市長は、記者団に対し、「仮に人件費が増えても様々な改革で賄うことはでき、
批判になっていない」と反論しました。
会合では、都構想が実現し、大阪市が7つの特別区に再編された場合の府と市の人件費の試算について、
自民党が、「計算の仕方に問題があるのではないか」と主張しました。そのうえで、予定通り、
平成27年4月に都構想が実現した場合は、人件費が、今よりも、20年間で約1700億円余計に必要になると主張しました。
会合のあと、橋下市長は記者団に対し、自民党の主張について、「仮に人件費が増えても様々な改革で
賄うことはできる。自民党の批判は批判になっていない」と反論しました。
そのうえで、「大阪の成長戦略を実現するために経営的な視点からどういう組織体制が望ましいのかを議論すべきだ。
そういう本筋の議論に戻していかなければならない」と述べました。

http://linkis.com/blog.livedoor.jp/woo/dH11

こんなの見つけたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
計算が不得意な橋下逝ったああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
265名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 19:41:37.06 ID:FPKzd0lC0
維新の愉快な代表に性的モラルはゼロwww
隠し子、不倫、コスプレ、中出し、パンツ、なんでもアリ。
橋下が採用した公募区長・公募校長にセクハラ親父ばかりが集まるのも当然の成り行きだ。

大阪市民よりも性的モラルにシビアと思われる堺市民の正しい判断に期待!

▼石原慎太郎 
銀座のホステスと避妊もしないで浮気して妊娠させ隠し子を作ったが
10数年にわたって認知もしなかった。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

▼橋下徹
6人の子持ちだが妻を裏切って若い女性と不倫。行為時にコスプレさせるのが趣味。
大阪の売春業者団体の顧問弁護士で、団体のセックス接待を受けていた。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。
266名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 19:46:59.46 ID:sqjvBSOQ0
今回維新は負けるだろうが、このことでわかったのはネトウヨが
政治の流れを決めるってことだな。

橋下がネトウヨをだますことに成功しているうちは破竹の勢いだったが、
竹島共同管理発言からネトウヨが離反し始め、
最近は、維新の信者がネトウヨを敵視する発言をしていたからな。

結局これで、維新がまければネトウヨと敵対したからってことだ。
ネトウヨが政党の盛衰を決める時代が来たなんて胸熱だな。
267名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 21:23:33.30 ID:/zob1XS00
>>266
> 今回維新は負けるだろうが、このことでわかったのはネトウヨが
> 政治の流れを決めるってことだな。
>
> 橋下がネトウヨをだますことに成功しているうちは破竹の勢いだったが、
> 竹島共同管理発言からネトウヨが離反し始め、
> 最近は、維新の信者がネトウヨを敵視する発言をしていたからな。
>
> 結局これで、維新がまければネトウヨと敵対したからってことだ。
> ネトウヨが政党の盛衰を決める時代が来たなんて胸熱だな。

ばーか 騙されてたのは 馬鹿なB層だw

オレのような 完全ネトウヨは ”馬鹿したw”なぞ 最初っから ケチョンケチョンに批判しとるわw
268名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 21:34:50.00 ID:NkTD6j0O0
ここに来て橋下肝いりの民間人校長の不祥事が連発しているのは闇の組織による陰謀
269名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 22:03:29.91 ID:sclUab/QO
選挙では演説が華や
前回の市長選挙で橋下知事の演説でばれなかったが竹山市長はまるでど素人なみに下手くそ!
西林候補のほうがもちろんうまい
明日の演説聞いてみたら下手くそにびっくりするよ(笑)
270名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 22:14:32.38 ID:4ZojJTyt0
でも四つ橋線が堺駅まで延伸して来るなら堺市民にもメリットあるよね?
同様に大和川で分断されてるサービスを同じ自治体として共有できると捻るよw
271名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 22:18:13.66 ID:igJCYX1Z0
大阪市だけが先行して都構想実施、特別区移行ってのも許されん。
本来、大阪市民だけで返済すべき大阪市の借金を府民全体で背負うスキームだから。
ハッキリ言えばハコモノを我慢して健全財政を維持してる自治体ほど割を食うのが大阪都構想。
272名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 22:18:46.65 ID:SkOUFJQG0
>>269
維新候補?何が言いたいのか、何を決めているのか分からんよ。
「あの中年が求めているものが何であるかはわからなかったが、
何であれ、強烈に求めていると言うことだけはわかった」こんな感想。

なんせ堺会合衆とか、LRT計画とか何一つ具体的に言わないんだから。
と言うか、この中で都構想でないとできない事業って「何」?
273名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 22:19:23.18 ID:ndZz9C7f0
アカの逆を行くのが国益になると思うので都構想支持します
274名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 22:21:00.13 ID:5HVo2Q8J0
「 何も武装闘争などする必要はない。
共産党が作った教科書で社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば3〜40年後にその青少年が日本の支配者となり指導者となる」

1952年 共産党 志賀義雄の発言

こんな共産党と共闘するなんて大阪自民も反日政党に仲間入りですか?w
275名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 22:50:31.33 ID:XySQIlka0
>>273
維新を野放しにすれば国が滅びるけどな
彼らに、マッキンゼー、民団、総連、中国がついてるから

現に
雇用規制緩和や混合診療を打ち出して来てるし
276名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 22:58:13.07 ID:C3QdklwT0
ピン大も、憑いてるぜ!!
277名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:03:52.07 ID:S9DL8pAE0
>>269
堺の維新市議に一人でも演説の上手さで当選した奴がいるのか?w
全員橋下の隣で手を振ってただけだろw
竹山もまあ演説は上手いわけじゃないが橋下や西林と違って誠意はあるからなw
西林なんか国語の文法レベルでおかしいから要点が全く分からんw
278名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:11:41.25 ID:VZApD8/u0
>>1
市長選後、維新の会を脱退する議員はどこに行くのか?
279名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:13:27.24 ID:Q9W4khqA0
>>270
地下鉄民営化とほざいてるくせに
政治の力で我田引鉄かw

だからアホボケ橋下信者は
いつまで経ってもアホボケなんだよ。
280名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:18:05.78 ID:sclUab/QO
今日の泉ケ丘の橋下市長の鬼演説は聴衆が拍手喝采
南区は西林候補の地盤で維新が強いところでもあるが・・
281名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:19:38.34 ID:lXEyF0wt0
小泉、民主を支持した連中は維新支持なんだろうなw
282名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:22:11.34 ID:XySQIlka0
>>281
だろうね、自分達の首を絞める
ほんと愚民代表だよ

維新を応援してる連中って
283名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:23:54.79 ID:S9DL8pAE0
>>280
拍手してた聴衆のうち果たして何人が堺市内に帰って行ったのかな?
橋下が演説の度にサクラ使ってるのなんて常識だがw
284名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:33:56.75 ID:83IaysFx0
普通に維新が勝つよ

このぐらいの世の中の流れを見極められない人は
政治とか見る(見るのはいいかw)…語るのはやめた方がいいよ

今のセリーグで、阪神が逆転する=維新が負けるだから
ぶっちゃけ無知を見てるようで、恥ずかしいわ
285名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:37:38.89 ID:lXEyF0wt0
西なんとかが勝ったら
堺市民はアホ丸出しw
286名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:40:04.90 ID:L/eKYmeT0
橋下韓国KCIA工作員はいい加減にしやがれ!
日本に2つの都を作って日本を東西ベルリンみたいに分割するつもりだろう!
古来バチカンカトリックやイエズス会などの侵略植民地への軍隊イエズス会士や
ユダヤ教系秘密結社じゃアジアアフリカ中南米の植民地を2つ3つ部族を対立させ
戦わせて統治する、その植民地支配の基本の「分裂して戦わせ疲弊させたところに
欧米植民地の軍団が攻撃して植民地化する」という統治方法支配方法そのものではないか!
堺市長には現職の竹山市長に清き一票を!
287名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:47:03.51 ID:46HdeH/50
ぶっちゃけ、都構想など絵空事。
水道事業すら統合出来ないハシゲには不可能
288名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:50:34.99 ID:Kesfz6Fa0
堺市ってそんなに金あるのか意外だな
橋下は何でもほしがる中華思想みたいで気持ちが悪い
289名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:52:28.75 ID:L/eKYmeT0
実は日本の隠れ都は「京都」や「大阪」など裏での隠れシュト(シュトというのは古代エジプト神話の
魂魄というか神々の意味である)はたくさんある
秘密謎結社では自由に時空を超えて過去の時代に設定した秘密結社を作れるから
近江朝の時代なら近江に都があり奈良時代なら奈良に秀吉の時代なら大阪に
平安時代は京都に都がある
しかしそういうものと表で日本に2つの都があるということは日本を関東関西に分裂させるという意味になる
そしてそれは東西ベルリンのように関東と関西で戦い合わせるという意味になるのである
これは植民地支配の典型的な支配方法なのである
日本人はこの裏のからくりに気が付いて欲しい
290名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:54:38.56 ID:Kesfz6Fa0
大阪市は尼崎とくっつくのが一番違和感がない
291名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:56:52.74 ID:TPiIIcbS0
>>287
橋下が大阪市長になったとき→独裁者だハシズムだー
っていってたじゃん
反対派というよりアンチは
292名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:57:50.98 ID:4SxWQeWa0
尼崎市長選で、反維新が当選したばっかのはずだが
293名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:57:57.01 ID:/mZKWGQ90
橋下市長が 共産党が嫌いと言っていたけど
本当に 共産党だけは百害あって一利なし。
いまだに党をあげて 韓国に謝罪と賠償しろなんて。
294名無しさん@13周年:2013/09/14(土) 23:59:59.27 ID:HhymUCwH0
平松vs橋下の市長選で橋下に投票した人は後悔してるよ。
堺市に維新はいらね!
295名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:05:05.79 ID:1cHqkiT60
>>294
もっと声を上げてください
生の意見は貴重ですよ
296名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:05:48.30 ID:IK3u33o0O
なんか勘違いしてる人がいるが、赤字でどうしようもないのは大阪府の方
知事時代に橋下がええかっこ言ってたが、府の赤字をごまかすために大阪市を食い物にしてる
それから、市を改革しようとしたのは平松市長の前の関市長だ
橋下・平松の関係しか見てない人は大阪市を悪く見過ぎてる
橋下にとって堺は、大阪市同様、都構想のじゃまになる政令指定都市だってだけ
そんな理由で堺市も解体しようとしている
都構想なんて、膨大なムダ金が使われるだけ
住所表記変えるだけでいくらかかるか考えたらわかるじゃん
橋下は計算も将来予測もできないんだよw
297名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:12:26.67 ID:weqd/Ipn0
絵空事・改革効果疑問…都構想に各党厳しい指摘
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130914-OYT1T00761.htm?from=ylist
大阪市を分割、大阪府と再編する「大阪都構想」を議論する法定協議会が13日、府庁で開かれた。

8月に橋下徹市長と松井一郎府知事が、都と特別区の事務分担や財政調整制度など具体的な制度設計案の公表後、
初の会合。都構想に反対する政党からは厳しい指摘が相次ぐなど、本格議論がスタートした。

法定協では、大阪維新の会市議が「府市再編の大きな一歩が踏み出された」と制度設計の案に賛意を示し、橋下氏は
「組織再編は単なる節約効果の話ではない。戦略を実現するのに府庁と市役所がいいのか、都構想がいいのかを議
論すべきだ」と都構想の意義を強調した。

その後は、他党から厳しい指摘が続いた。職員削減や地下鉄民営化など行政改革による歳出削減効果を最大年約
1000億円とする財政試算も明らかになっているが、公明党市議は「(地下鉄民営化など)市政改革の効果は、都構想
の効果とは別物だ」と疑問を投げかけた。

さらに、都構想に反対する自民党府議は、都制移行による職員増加で、人件費が20年間で約1690億円増えるとの
党府・市議団による試算を示し、「市を解体した方がコストがかかる」と指摘。共産党市議は「都構想は絵空事。特別区
間の財産の格差は39倍もある」とし、民主党系市議は「都構想が実現しても、権限や財源を巡る争いは変わらない」
と批判した。
298名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:15:28.89 ID:MegacV6D0
大阪はどんどんいらない子になっていってるだけで、それを盛り返すには
名前ごっこをしてる場合じゃない。みんなが頭を使って大阪から文化を発信
しなきゃいけないだろ。そういうのの積み重ねがないと何にもならない。
299名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:16:07.68 ID:KMm+omaX0
>>297
>戦略を実現するのに府庁と市役所がいいのか、都構想がいいのかを議
論すべきだ
二重行政の無駄解消と言ったと思えば、節約効果の話でないといったり、この「戦略」というのが曖昧すぎて議論できない
300名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:20:04.64 ID:dJN6d1ZQ0
>>296
まあ、もとはそこだよな
府が大阪市の金を欲しがったのが都構想
それを実現するために橋下氏は知事から市長へ鞍替え

ところが統合効果額がほとんど無くなったと知るや
更なる金を求めて堺市の解体を要求

時系列を追えば非常に分かりやすい。
301名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:27:57.47 ID:30cch5TA0
今のところ現職が10-15ポイントリードは各社とも一致している。
302名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:28:53.41 ID:HNqut1hB0
>>300
嘘つくな。統合効果額が出る前から堺市の都構想入りを言ってたよ。
アンチはほんと息をするように嘘をつくよなあ。
303名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:34:08.12 ID:jDREJZ0U0
堺市の大手企業


コーナン商事株式会社 (2718.68億円)
株式会社シマノ (2458.43億円)
株式会社ラウンドワン (859.03億円)
堺化学工業株式会社 (796.73億円)
株式会社くらコーポレーション (789.71億円)
株式会社サカイ引越センター (586.50億円)

橋下に統合されたら東京に本社移しそうだなw
304名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:37:18.85 ID:Xcw/LgZ40
>>303
活動の場がほとんど関西なのに、移転しようがない。
したとしても、メインが関西になることに変わりなし。
305名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:39:01.34 ID:jDREJZ0U0
コーナン以外はもう全国区じゃないの
306名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:44:22.51 ID:dUlQxhwW0
 
少なくとも建前レベルでは「同じ理念を共有」してる筈の
党組織すら満足にまとめることができない連中が、
いろんな価値観がある地方自治体をまとめるとか、
ましてや、再編するとか出来る訳ないじゃん。
 
307名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:47:59.14 ID:KgtRzX+20

ピン高が

ピン大が
308名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:51:57.16 ID:T98t7Q0e0
宝塚のときはすでに現職を抜いた
民主推薦の社民ババアなんかに負けるはずない
橋下さんが応援してダブルスコアになりそうとかだったよ

結果は浅田の失言により大敗
309名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:54:25.39 ID:jDREJZ0U0
橋下はどうせなら堺すすむでも擁立すればよかったのに
市は解体するけど堺の名前は残るって演説すれば
関西人なら票入れてくれるかも
310名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:59:02.84 ID:T98t7Q0e0
堺正章でいいから、そのあとに堺雅人
311名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 00:59:14.33 ID:Hoz/DfiA0
基本は、関西に朝鮮韓国人・朝鮮韓国系だけが支配する独立王国を建設しようとしている。
この独立王国へは、朝鮮韓国からの大量の移民を合法的に入れる。
これが、基本中の基本。

大阪のアホには、何で橋下朝鮮人のしゃべってるようなことを理解することが出来るのだろう。



アメリカ議会は橋下反対の決議案を可決した。
アメリカは朝鮮韓国系移民が多い。
アメリカは、日本の数百倍も嫌韓だ。

見よ!この賢明なアメリカ人の反応を!!



かつての時代は、済州島が日本への密入国者の中継地点だった。
そして、この役割を沖縄が果たすようになった。
今は、大阪を根城にしながら、朝鮮半島による日本占領政策をさらに拡大させつつある。
312名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:05:32.11 ID:jmSZOhtvP
>>303

終わってる感が漂ってるな・・・
IT関係とかないんすか???

サービス業も人口減少社会では伸びないしねえ。
313名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:08:23.11 ID:HNqut1hB0
>>311
>アメリカ議会は橋下反対の決議案を可決した。

これどんな内容か知ってんのか?元慰安婦に謝罪しろって内容だぞ。
どこが賢明なんだよ。
314名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:20:38.76 ID:9oSPiBq20
橋下「慰安婦問題について間違った認識が広まっている。政治家は言うべき事は言わなきゃいけない!」

中山「旧日本軍が慰安婦を強制連行したという事実はあるのか。自分の子や近所の娘が連れて行かれるのを黙って見ていたのか。
   そんなに朝鮮人の親は弱虫だったのか。」

橋下「歴史家がするような発言をするんじゃねえよタコ。お前俺の事代表だと認めてないって言ったらしいな。維新から追い出すぞボケ」

これで橋下が本気で慰安婦問題に取り組むと信じろっつってもなw
315名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:24:08.71 ID:T98t7Q0e0
なるほど、だからあの発言が蒸し返されたわけか
橋下はプロレスばかりやな
316名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:28:11.23 ID:HNqut1hB0
そりゃ代表として認めてないって言われればそうなって当たり前
317名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:33:04.12 ID:jDREJZ0U0
シマノが終わるようじゃ日本も終わりだな
318名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:37:53.67 ID:weqd/Ipn0
>>313
橋下は、慰安婦に謝罪し続ける必要があると言ってたやん
319名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:39:35.63 ID:Q3QOS2u3O
甘えるなバカチョン
世界はシナチョンと離れれば離れるほど成功し豊かになる
320名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:41:43.20 ID:jmSZOhtvP
>>318
安倍首相:朝鮮人の拉致・人身売買を認めた「河野談話」を踏襲します。
橋下市長:「河野談話」を見直すべき。

これが現実。
321名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:42:14.34 ID:jDREJZ0U0
橋下は慰安婦問題をまたわざわざ政治問題にしたいのか
322名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:44:34.31 ID:v8M7KjZO0
>>318
マスゴミの捏造見出しを信じてるのか
記者会見を見ても骨髄反射でウソ言ってるのかしらんが
橋下は
慰安婦の方々には「今まで大変でしたね」って言葉は必要
でも日韓基本条約で金を出したので金銭は賠償しない
それに文句があるなら国際司法裁判所で争いましょうって
言ってるんだけど
323名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:46:40.40 ID:jmSZOhtvP
>>303

元大阪府民だけど、10年前でも堺終わってるかんじだったけど・・・

今は賑わってるんかね? 老齢化が進んでるんじゃないの?

大丈夫か?
324名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:47:07.62 ID:jDREJZ0U0
どうでもいいから
地方自治について話せよ
325名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:48:22.00 ID:KgtRzX+20
大阪都になって

 どうする?
 どうなる?

って話が争点なので
326名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:56:21.27 ID:dJN6d1ZQ0
>>302
じゃあ堺市を組み込んだ試算を出してみろ
クチだけはいい加減NGな
327名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:58:21.99 ID:jDREJZ0U0
堺市の主要工場

ダイキン
クボタ
不二精油

まあこの辺とシマノが生命線だな
シャープはあえて書かない
328名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 01:59:56.19 ID:HNqut1hB0
>>326
話を逸らすなよ。
俺はお前が嘘をついたから指摘しただけだよ。
嘘をついたって認めるよな?
329名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:03:16.54 ID:Do2lKoON0
都になって気持ちだけ東京と対等になれるけど
伝統ある自治都市堺が最終的に吸収されるだろう
寂れるな
330名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:05:31.11 ID:jDREJZ0U0
冷静にデータ分析しよう

本社を移転した企業

1)大阪府内へ転入した企業は163社、大阪府外へ転出した企業は259社。転出超過は10年連続。
→要するに大阪府から企業や人も逃げ続けてる

2)大阪府からの転出企業259社の移転先は東京都が85社(33.0%)でトップ。
以下、兵庫県83社(32.0%)、京都府23社(8.9%)、奈良県23社(8.9%)
→大阪からの移転先として兵庫県が意外と多い。要するに関西企業は維新を避けてることが読み取れる。

3)市郡別の10年間の転入転出件数では、転入超過は堺市が72社でトップ。和泉市、箕面市が続く。
→ダメダメな大阪府の中では堺市は企業誘致で割りとがんばってる。

こういう認識でOK?
331名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:15:41.95 ID:jDREJZ0U0
関西の富裕層はもともと郊外に住む傾向が強い。
それに加えて今企業も大阪中心から周辺へ逃げ始めている。
つまり確実に大阪市でスラム化が進行してるわけだが
それに対して何もしてこなかった橋下は分析と反省がきちんとできているのか?
ただの馬鹿じゃないのか?
332名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:16:10.71 ID:9oSPiBq20
なんだかんだでシャープの誘致効果はあったって事だな
太田房江やるじゃん
333名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:17:34.12 ID:YAsdtEaL0
堺のことはよくわからんが、フラグからみると現職の市長は落ちるな
334名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:19:28.11 ID:weqd/Ipn0
>>320>>322
よくもまあ、ここまで捏造できるもんだ
335名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:19:49.22 ID:jmSZOhtvP
>>330
大阪市内から広域化しただけだろ。

正に大阪都の必要性が必要な訳だ。

336名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:20:19.52 ID:PGdH2snL0
>>335
どういうこと?
337名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:21:00.83 ID:jDREJZ0U0
スラム化してるのに大阪都?
まだ神戸都、京都都構想の方が未来がありそうだな
338名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:31:41.46 ID:jDREJZ0U0
腐った個所は取り除いくのはいいけど拡大してはいけないでしょ。
何で大阪ブロークンハートなの?
何で大阪の海は悲しい色なの?
339名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:34:13.44 ID:PGdH2snL0
そもそも都構想って自分の言うこと聞かない
権力持った政令指定都市を潰したいだけ

道州制も弱小制党じゃ首相になれないから
直接選挙で選ばれる一番大きい地位を作って国から権力ぶんどれば
州の中では首相以上に自分の思い通りになるってだけ

地域を良くするために考えてやってるわけじゃない
340名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:39:51.67 ID:TtJcCihz0
堺市民って、東京も、かつては東京府だったことを知らないんじゃないの。

まあ、堺は八王子みたいな存在にしとけばいいよ。
341名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 02:47:29.35 ID:jDREJZ0U0
八王子なら都区外だよね
八王子を都区内に組み入れようとしてるのが橋下の発想なんだよね。
東京も広域化して八王子まで人が広がったけど
大阪ほどスラム化してないから地価が下がって人が都心に戻ってきたんだよね。
それが大阪で起こらないのが最大の問題なんだと思うんだけど。
橋下君はどう思ってるのかな。
まず腐った都心部を何とかすべきじゃないのかな。
342名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 06:19:09.81 ID:hoOS0yyy0
今日は維新最後の日
343名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 07:00:19.04 ID:9oSPiBq20
橋下の交渉力の無さは政治家として致命的だからな
もう公明にすら見放されかけてるし
今まではそれを敵を作っては口喧嘩で叩き潰すというやり方で補ってきたけど今回は裏目に出るだろう
竹山さえ挑発に乗らなきゃ今のままで勝てる
後は共産・民主がでしゃばらない事だな
344名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 07:04:34.01 ID:uRlY3tNa0
>>342
選挙は2週間後だぞ
345名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 07:08:23.20 ID:T98t7Q0e0
維新の関係者はドイツもこいつも竹山市長を叩いてばかり
全国各地のお前なんて関係ないやろと思える地域から徴収され
ブログで竹山市長を叩けと言われているみたい
346名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 07:28:11.04 ID:YsqMqe4G0
維新の工作員の特徴

水道代

震災がれき
347名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 07:32:23.60 ID:YsqMqe4G0
竹山派がまだ突っ込んでいない点

西林が超無能なこと
堺市の維新議員が最低なこと
348名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 07:34:31.51 ID:5ZfiDDBr0
>>345
そいつらは四年前には木原前市長を推していて、
竹山現市長を担いだ橋下知事(当時)に対して
侵略だの堺を守れだのと猛反発していたのにな。

西林市長候補(当時市議)の4年前のブログ
http://megalodon.jp/2013-0814-1750-51/blog.livedoor.jp/k_nishibayashi/archives/51636819.html

>地方分権を唱える知事が、堺市長選挙に介入し自分の意のままになるように
>市政を誘導としようとしていることに憤りを感じて止みません。
>堺市民の底力で大阪府からの不当な支配に打ち勝ちましょう!!

いま、同じことをもう一度やってるのが維新の連中だろ。
しかも、西林は堺市の政令指定都市化を必死でやってきた人間の一人。

竹山に問題なしとは言わんが、LRT反対から賛成に転じたり、
こいつらの方向転換っぷりは呆れるばかりだわ。
人を批判する前に、自分を省みろと言いたい。
349名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 07:38:01.36 ID:uRlY3tNa0
バカが支持してる橋下と
支持してる一部がキチガイの竹山の争い

竹山の方にはキチガイは居るが全部ではない
橋下の方は全部バカ

その違いだな
350名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 10:00:03.59 ID:aLWaXUCA0
大阪都構想で「人件費20年1700億増大」
これに対抗しうる反論を用意しない限り橋下は厳しいだろう。
大阪市長選で橋下に投票した人の大半はコスト削減効果を期待したんだ。
351名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 10:07:22.16 ID:L6655wNp0
>>347
馬鹿は勝手に自滅するから、わざわざ指摘する必要はない。
352名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 10:33:55.90 ID:4F46IUes0
新報道2001の政党支持率で、維新はとうとう1.0%にまで落ち込んだ。
もはや沈没寸前と言えよう。
353名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 11:38:32.27 ID:yHDptqAt0
維新の候補が勝つと、仁徳天皇陵が電飾でライトアップされるの?

【大阪】世界遺産へ「仁徳天皇陵をイルミネーションで飾ろう、中を見学できるようにしよう」・・・維新・松井氏[13/09/07]★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378555606/
354名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 11:46:30.33 ID:plFQ+pKq0
>>270
四つ橋線が延伸されても26号沿いだろ?
南海本線があるじゃないか。
大和川で分断されてるサービスって他に何があるんだ?
大阪市は住民サービスを縮小したはずだが。
355名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 11:49:00.68 ID:plFQ+pKq0
>>302
いろんなパターンの中に堺市も含まれる案もあっただけだろ。
堺市入りありきの構想じゃなかったはずだが?
356名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:23:52.48 ID:T98t7Q0e0
民営化するのに延伸?
ゴミ処理工場でもおかね分捕るのに苦労したのに
LRT構想??アホじゃないの?
維新は夢ばかり語って現実性がない
357名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:27:23.09 ID:jmSZOhtvP
堺市が構ってもらえるのは今だけなんだから、
アンチ維新はがんばれよ!

府内でも、豊中や高槻茨木吹田の方が成長の中心だからな。
358名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:37:52.58 ID:T98t7Q0e0
アンチ維新が頑張れば頑張るほど、維新は堺市民にとってよい条件を
飲まされることになるから、アンチの俺たちは頑張らないとな
勝っても負けても堺のためになる
359名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 13:46:11.72 ID:9oSPiBq20
>>357
> 府内でも、豊中や高槻茨木吹田の方が成長の中心だからな。
大阪都にしなくても成長できるならしなくても良いな
つーかそれらは政令市である大阪市が発展してきたからこそ一緒に成長できた市だし
大阪市が政令市権限を失って予算が府に吸収されて成長が止まれば一緒に衰退していく
まあそうなったら金持ちは堺に移住して理想的な政令市を作っていった方がいいな
360名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:45:59.37 ID:FdhlVTI60
>>18
やっぱ維新叩きはch桜界隈の連中か
ドヤ顔で気持ち悪い二枚舌ネトサポ御用達番組貼るなよ
ソースになるかそんなもん
361名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 17:51:36.95 ID:Du76rLkH0
都構想はイヤだし
ミンスや共産に応援されるような現職はもっとイヤなんだけど
誰に投票すればいいんだ
362名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 18:12:47.51 ID:ZsaOYrpb0
感情論で投票するぐらいなら選挙行かない方が地域住民のためだと思うよ
363名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 19:22:30.02 ID:J/YQIpLD0
大阪、堺両市が特別扱いされてたからな 
他の市町村と同じ扱いにするべき
364名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 20:13:49.98 ID:SGUbhMhtP
>>361
お前はアホか?
都構想が嫌なら現職やろ
投票権を返上した方がええわw
365名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 21:41:40.78 ID:sQPyhrMb0
都構想賛成の奴はボランティア精神があるんだな
現状より悪くなるのに平気で賛成とか
周りまで巻き込むなよ
366名無しさん@13周年:2013/09/15(日) 22:07:49.65 ID:TEOqoNKp0
>>127
国保いつ値下げしてくれるんや
前年の月13000円が今年から19000円になったんやぞ
高すぎて市民いじめとしか思えん
367名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 03:34:38.59 ID:eLWhX8X50
残念ながら高齢化社会が解消されるまで国保はず〜と値上げは避けられないんじゃないかな
まぁ自治体の格差がでかいから安い街に移るとかね
つかあと何年皆保険って持つんだろうな
368名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:23:00.29 ID:ZFo8iaOg0
>>361
維新に入れて、都構想の住民投票で反対すればOK。
369名無しさん@13周年
361さんへ
竹山市長でokです
民主なんてもうないし、共産は勝手連ですから