【国防】自民・石破幹事長…「集団的自衛権、国連憲章が認めている。世界でなぜ日本だけが行使できないのか、賛否の議論をすべき時期だ」

　自民党の石破茂幹事長は１０日、集団的自衛権の行使について「自国を自力で守る個別的自衛権と、関係の深い国が互いに
守り合う集団的自衛権を、国連憲章が認めている。世界でなぜ日本だけが集団的自衛権を行使できないのか。賛否の議論を
展開する時期にきている」と話した。

　同日、都内での講演で述べた。石破氏は「集団的自衛権を認めたからといって世界中あちこちで米国と一緒に戦争するという
ことを言っているわけではない」とも強調した。

ソース（カナロコ）　http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1309110003/

アメさんがダメって憲法作ったからじゃん。

今週のたかじん委員会で田嶋がフルボッコにされてたよな。

>>2
今の憲法ってホントに有効なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16308657

戦後のアメリカが認めなかったんでしょ？
とにかくアメリカの属国なんだから、アメリカがやれと言えばやるしダメと言えばやらない。
それだけでしょ。

言論、思想の自由を盾に
どう見ても黒な連中に権力を与え過ぎたから。

自民党　「　戦争は絶対にダメ　作らない　持ち込まない　作らせない　絶対戦争は反対　　戦争は悪だ　」

　↑
数十年間、元防衛大臣のお前が仕切る党が日本人を洗脳してきたの忘れたのか？
今更１８０度考え変えろとか調子いいこといってんじゃねーぞ　軍事オタク

アメリカ・韓国・日本が協力して中国・北朝鮮と戦う未来が見える

>>2>>5
それなら集団的自衛権を放棄するという条文になるだろ

反日ブサヨ
↓

「マイケル・グリーン 石破茂」でググれば本気で日本を戦場にしたがっているのが分かる。

せめて、離島を突然、横取りされない国になって下さい。

アメリカ軍に基地を提供して、ガソリンや食料を供給、金まで出してるなら、戦争してるのとおんなじだよ

言いたい事は分からんでもない。
でも何で今なんだ？今までだってやろうと思えばできただろうに

>>1
ま、単純に「集団的自衛権」であっても、日本は９条により、「国際紛争」の解決では軍事力を使えないな。

ただ、その「集団的自衛権」が「テロ、国家犯罪、一方的侵略行為」（これらは「国際紛争」ではない）のためなら、遠慮なく軍事力は使える。
したがって、日本は他国（アメリカ）と集団的自衛権のための協定や条約を結ぶのなら、「テロ、国家犯罪、一方的侵略行為」に対応するためだけと条件を付ける必要があるだろう。

原発見ても分かる通り、日本人は大人しいから
大したデモも起きずにズルズル戦争に突入する
また、御国のために〜とか非国民とか言ってアホだから死んで行く
そんで英霊（笑バカみたい）

>>16
その理屈ならデモやらないのは非国民とか言えば大したデモになるってことだろ
お前みたいな馬鹿にはわからんのだろうけど

石破さんは、左がかった軍事オタ、みたいな人。
むしろ、民主党的な人で、前原さんなんかと同類に見える。
自民は決して保守ではないし、安倍さんは自民のなかでも稀有な人だと思う。
現総理が谷垣さんでも石破さんでも麻生さんでもなく、安倍さんであるのは、
日本はまだ神さまからもツキからも見放されていないということだろう。

>>1
> 世界中あちこちで米国と一緒に戦争するという
> ことを言っているわけではない」とも強調した。

果たして本当にそうだろうか？

>>17
非国民ってのは、民衆を戦場に誘導したい国の立場からのプロパガンダだぞ
分かる〜？ぼく

>>6
赤だろ。

>>1
しかし石破氏
日本が驚異的な武力を持たない建前ってのはイスラム圏において　有効だ

これが　日本の一種の外交戦略になっているのも忘れてはならない
中韓に対して防衛する国防費強化は妥当だが

人種によって柔軟に区別するべきだ
集団的自衛権を限定的にすることの意味は安保を維持することよりも
大きなものがあるのではないか？

>>22
アジアで唯一ステルス機を100機近く持っている
圧倒的戦力国だよ？
ステルスがあるから韓国は手を出せないとあちら側が言っている

>>23

>>22からの引用
＞人種によって柔軟に区別するべきだ

完全平和主義ｗしか選択肢がないのが日本です

日本は

世界が目指すべき　
武力のあり方と平和維持の手本を見せるべき国

中韓に対しての対処の仕方も
世界から注目されている

官僚の腕が試されている

この話をするのは、今は、ちょっと時期が悪いなあ。

何処の国も真似しようとしない虚しい手本だがな

そりゃ国連は国連で日本は枢軸国だったからだろ

領土問題に問題は
北欧でもある
どこの国でも頭を悩ます問題だ

議論を重ね
積み上げていくしかない

韓国と北朝鮮のバカ戦争にまきこまれるのが嫌だからだろ

行使してんじゃん　あほかこいつは

んなことより、はよ日本の空の主権を回復させろよ

>>1
議論の余地なし。
シリアなんぞに兵隊を送って日本に何のメリットがあるんだ。

日本は主権国家じゃないからさ

中韓の常識が
世界のアイデンティティーから大きく逸脱している

善悪が判断できない状況なので
国際的に解決するように

外圧をかける戦略をとるべき

だって集団的自衛権と言いながらやろうとしていることは米軍のうんこ
もっと名称を考えた方が良い

日本の政治家は、自衛隊員を無限量産可能な戦闘アンドロイド(所謂ゴミクズ)としか思ってませんが、日本の国民はそう思ってないからじゃないですか。

米国内では実質
シリアへの戦争へ反対支持の人口が　多数を占めることを　考慮

アメリカの本意ではない事を計算に入れるべく
無難な行動している首相には評価をしている

>>29
国連の常任理事国ってのが、今となっては糞みたいなもの。何も決まらない。

>>1
＞世界でなぜ日本だけが集団的自衛権を行使できないのか。

石破みたいなのが政治家をやっているからだろう。

左翼石破に騙されてお国のためと言いながらも米国の盾にされるのは嫌ですよ

＞石破氏は「集団的自衛権を認めたからといって世界中あちこちで米国と一緒に戦争するという
＞ことを言っているわけではない」とも強調した。
＞

石破が言ってなくても、集団的自衛権を認めたらそうなるわ。

中韓への　アプローチは　
宇宙人を扱うような対応をしないといけないのではないか？
国際的なわれわれの常識が通用しないので

儒教国でもっとも屈辱的な手法を利用して
世界を軸にどれほどズレているかをさらしあげにして　思想強制するべき

軍隊は持つべきでしょ！外交カードのひとつとして絶対必要。軍隊を持つことがイコール戦争する訳ではない。特亜への牽制にもなるし。

分かりきった事言うな
現憲法が主権国家として支離滅裂だからだろ

国連は連合国が支配体制を維持するための集まりであって日本は枢軸国だったからだろ
国連を世界平和のための中立な組織だと勘違いしてるのが悪い

GHQが作ったにわか憲法が機能するわけない

我々は必ず奪いとる　しかもただでだ
いつまで　つっぱっているんだ

領土問題は在ります　そう言えばいいんだ
楽になるぞ　話もしてやるぞ
早く吐け　吐け　吐け　領土問題は在りますと

政治屋　薄汚れた商売人　耕作員　総動員じゃ　

奪い取ったら、どうだね？
脅しや嫌がらせではなく、やってみたらどうだね？
できもしないくせに。

おまえら、来年は、すごいことになるぞ。
じぶんの身のまわりの心配をしたほうが、いいと思うぞ。
おまえらどうしで、殺しあうことになりそうじゃないか。ｈａｈａｈａ

イラク戦争のときもそうだったし
今回のシリアの件といい

議会で審議もせずに元首が勝手に決めてしまう国だからね
国民はこれが宣戦布告をするんだという認識すらない幼稚さだぞ

この異常性を何とかしない限り与えられるべき権利じゃないわけよ
子供に銃器を持たせるのと同じだからな

>>1
憲法も知らない馬鹿

選択肢が増えるのは良いコトだよな。

適切な判断が出来ないだろうから、選択そのものを出来なくしとけ、ってのは不健全だわ。

「集団的自衛権」って言ってるけど、
1)韓国がやられてたら助ける？→No
　アメリカがやられてたら助ける？→Yes
2)憲法改正後、アメリカが戦争をするとき不参加でいられる？→No

――要するに、「アメリカに協力『義務』」だからね、内容は。

議論をするところから議論をするんだな。
10年後も議論をしようって言ってそうだわw

>>53
いや、選択肢はなくなるんだよ。

今は自衛隊を保持しながらも、「憲法がありやすからｗ」と言って
イラクを潰しに誘われても戦闘は断ることができたが、
これからは、アメリカのコマとなって日本も参加する「しかなくなる」。

日本人の命が、アメリカの都合で弾のように消費される盟約。
それが「集団的自衛()権」

在日極左が反対してるだけ。とっとと憲法改正しろよな。

米軍が攻撃受けてるのに援護射撃できないとか言ってるけどさ
現場が勝手に判断してやっちゃえば良いじゃん
んな緊迫してるときにサヨクが憲法持ち出して喚いても逆に袋叩きに遭うだけだしな

行使したら損だからだろ。馬鹿じゃねえのかこいつ。

そんなに気概があるなら石破1人で戦争に行ってこいよ。断ったら死刑か懲役300年だっけ

国連憲章なんか持ち出すと自分の首を締めるぞ

得意の憲法解釈でどうにでも成る話だろう。９条なんて関係がない
憲法を守ってるだけで国民の生命財産が守れるわけがない
その手立てを考えるのが政治家の務め
憲法を守るだけで良いなら政治なんて必要が無い。役人だけの方が国のため
憲法をきっちり遵守するだけなら、民主主義なんて無駄なシステムなんてモノに人間は頼らない方が効率的

口ではどんな良いこといっても
娘が勤める会社はテロして
日本破滅に追い込んでるよね

こんな基本的なことすら分かってないアホが政治屋やってんだから、
日本は終わってる。

日本は敗戦国だからな次の大戦が起こるまでは変えられない現実

限定的ではあるが日本は既に集団的自衛権を行使してるけどな
今更なんだよこのオッサン。以前から的外れな事ばかり言ってたし
政治的なセンスも想像力さえ人並みに持ち合わせて無い
コイツに比べたらうちの隣のジイサンの方が、よっぽど政治家向きだな

集団自衛権の禁止は少しずつ少しずつ小さな例外を＋していくと簡単にくずれていくもろさはあるね

はよう普通の国になろうや

韓国を助けに行ったアメリカさんが北朝鮮に殴られそうなのに助けなくていいのか？
見ているだけでいいのか？

国連は未だに日本を敵国と見なしている　中国がガンだ
何としても中国を一旦国連から追い出さねばならない
さすれば国際的に石破さんの論が世界中に容認される

中国はその後に再加盟させればよい

目が恐いので完全にアウト

日本が一番悪かったからでしょ

:　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|カ　ル　トダイ魔王 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　　んもー　ゲル　てめえ
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜ウリと公明を裏切ったら仏罰が下って
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　| 　　 　もっと変な顔になるニダぁ
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ 　　　　　　ウェーハッハッ
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|

みんなで助け合わないとな
武装して戦おうぜ

おれは遠くから応援してるけど

非嫡出子相続の最高裁判決で集団的安全保障合憲の道が開いた

>>14
今まで棚上げ項目として政治的に何も問題なく平和だった尖閣・竹島が、
中国・韓国によって急に領土問題として発展させられてしまいそうになってる。
その二国は、実際に軍隊を行使して日本国領土を侵犯しているのだから、
集団的自衛権は必要だ。
と、今言ってる。
尖閣・竹島以前は言ってなかった。

石破氏は「集団的自衛権を認めたからといって世界中あちこちで米国と一緒に戦争するという
ことを言っているわけではない」とも強調した。

やるやらないではなく、できるできないが重要なんでっせ。
集団的自衛権の行使を合憲にすれば、米国と一緒に戦争ができるようになるんでっせ。
自民党の憲法改正案について問われると必ずこういう。
そんなことはしない。
しなかろうが、できるんでっせ、旦那。これが事実でっせ。

>>77
じゃあ日本はなぜその権利をもってはいけないの？

そんなに政治家ひいては日本国民や自分自身が信用できないの？
日本国民は信用できないけどアメリカなら信用できるの？

自分はアメリカ領土を侵略したりアメリカの領海内で船を攻撃する
といった暴挙を犯す「国家」が現れたとき、アメリカと一緒になって
その「敵国」と戦う為に集団的自衛権を行使するのは当然だと思うけど、
自民党言う集団的自衛権って、どこまでか明確じゃないじゃん。
解釈で捻じ曲げられないくらいに範囲を限定しないと。

・アメリカがイランに単独で攻撃→当然、イラン国内でイラン軍から米軍が反撃を受ける
→自民政権「同盟国のアメリカがイランから攻撃を受けた集団的自衛権行使だ！」

とか言われても「は？」って感じなんですけど。

時は来た！

友達が攻撃されていれば友達を守るために戦う
当たり前のことだ
集団的自衛権ってのは正にこのことなんだよ

>>81
日本の一般生活でそれやったら犯罪だね。

公明党と連立は無理。
利害の反する中韓に集団的自衛権について理解を求めないといけないと主張する党と
どうやって仲良くやるんだ？元々打算で結びついた連立。

集団的自衛権ってのは名称がよくないよな
感じとしては攻撃されたら反撃できるだけど
実際は第三国が攻撃受けた場合こちらが攻撃できるだもんな〜
消費税が物の処分のためにあてがわれた税と思わせるのと一緒

軍事オタクは黙っておれ！

賛成が多かったら殺人でもいいんか？
憲法でだめなもんを議論してもしょうがないやろ？

自明ｼﾞｬﾝ！

石破だけがしらないのか？教えてやろう！

「ナゼ、日本だけが？」

自民政権だからだよ。

自民党の安倍や極右が慰安婦ナカッター、南京ナカッター、太平洋センソー
は正義ダー、解放戦争ダーとかわめき散らしてるから世界は「マタヤル
のか」と警戒してるから。


民主党政権で１０年もやってフツーの国になれば、フツーの自衛権を世界も
認める、ってコト！

国際法の自衛権概念に合わせるというだけ。
集団的自衛権に限らず今通用してる日本の自衛権概念は相等いびつだよ。
PKOの任務中自衛隊がゲリラに襲われた場合にも小火器で自分の身を守るだけで部隊として防御してはいけないとか、本気で言ってるから。
そうした規制が日本国とか世界の平和とかにどれだけ寄与するのかという議論を全く無視して、自衛隊が海外で作戦行動を取らないこと自体が至上の価値みたいになってる。

その前に国内の原発なんとかしろよ

中国が「天安門事件はなかったー、正義だー」

とか

北朝鮮が「日本人拉致はなかったー、正義ダー」


とかホザイテルの、どう思う？？？？？？？？？？？？

うんうん、日本で暴動を起こすのは朝鮮人と共産主義者ばかりだよね。

論議などいらん。
即国民投票すればいい。

こいつ、東電から献金してもらっていたけど、
武器商人からも、貰ってそう。

石破もメッキがはがれてきたなw
もうだめだろこいつw

やっぱ自国は自国で守らないと駄目だよね

自衛権あるにきまっているだろ！
早く憲法変えろ！

シナチョソが、今までのように好き放題出来なくなるから。

つーか自国領土守ろうぜ。現法でも可能。
まずは不法占拠されている島を除鮮。

国際的な権利であっても、憲法で禁止されてるからだろ
国際法上の国家の権利であっても、憲法という「国民によって架せられた国家への法」で
ある以上、国際法がどうであろうとその国が憲法を違反する事は許されない
そして、憲法九条は国際紛争解決の手段としての武力行使の放棄を謳っている
これは、集団的自衛権が国際的な国家の権利として存在するとしても、憲法によって
そのような国家行為は絶対に行ってはならないという事を意味していると言えるだろう

問題は、別に憲法九条は国民によって架せられた訳ではなく、架したのはアメリカで
しかもそのアメリカが日本に、日米同盟に基づいた国際紛争解決の手段としての武力行使を
望んでいるという事だな

こいつ、戦車を買って、自分で運転したいだけだろう

米国には、何とか予算まで付けて基地を無償で提供している、米国に寄り添って自衛隊を国外に向けることは、
莫大な経費が掛かり、必ずしも国益にならないのではないか、米国の防衛費削減の意図が見えるが、思いすごしか！

10年以内に戦争を起こしてくる可能性の高い隣国が二つあるから間に合わないのよ