【経済】菅官房長官「浜田、本田両氏の意見は首相の判断に大きな影響力がある、『アベノミクス』作った」　消費増税で[13/09/10]

○菅官房長官:浜田、本田氏意見「影響力ある」　消費増税で

菅義偉官房長官は１０日、札幌市で講演し、安倍晋三首相が１０月上旬に
来年４月からの消費増税を最終判断することに関連し、予定通りの増税に
慎重な浜田宏一、本田悦朗両内閣官房参与の名前を挙げて、「２人の
意見は首相の判断に大きな影響力がある」と述べた。各種経済指標は
改善しているものの、首相の判断前に増税論が広がらないようけん制
したとみられる。

菅氏は浜田、本田両氏について「２人はまさに（安倍政権の経済政策）
『アベノミクス』を作った。多くの反対があったが、実行したらあらゆる経済
指標がよくなり始めた」と指摘。「首相は起こり得るさまざまな状況に十分に
配慮しながら、日本経済を必ずデフレから脱却させ、財政を再建させるべく、
自信を持って判断する」と強調した。

□ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20130911k0000m010065000c.html

http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ
↑
え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ」なの？

ツイッター
https://twitter.com/
覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary
ツイキャス
http://twitcasting.tv/
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8
　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ　え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ・・・・」
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川　　

増税派ｗｗ

>>1
読売「消費税増税反対！消費税増税はデフレ促進策」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377910698/

アベノミクスを殺す消費増税
http://www.amazon.co.jp/dp/486410266X

党税調と内閣で喧嘩かな、こりゃｗ

景気回復で税収うｐするはずなのになぜか消費税増税で消費を冷やすのね(´･ω･｀)

>>1
がーすーは神

9.11 消費増税・TPP反対！職権濫用海保糾弾！議員会館前国民行動
http://www.nicovideo.jp/watch/1378798791

ハマコーが言うなら、見送りもありなんかねぇ。

安倍は大嫌いだが安倍だけが最後の望みだ。泣けてくる。

消費増税見送りもしくは延期したら安倍は本物

五輪が決まったから景気の腰折れはないとか言ってるらしいな

自民党の税制調査会の人たちが増税押してるのは全部、増税見送りのためのプロレスに見えてきた。

これは見送りだな

附則に従って増税法を施行停止：法改正ではなく政令で対処可能

アベノミクスって、ややこしい単語でほざいているけど、ようするに、日銀使った円安誘導とインフレターゲットだろ？・・・

民主時代の野田からやってたじゃん。
そして、今一番、何が利益になってるって、野田時代の安住が為替にブチこんだ１０兆円が、ビギナーズラックで爆益じゃん。

消費税を上げたら
消費が減って、
企業の利益が減って
法人税が減るだけだろう！
公務員の給料を3割カットした方が良い。

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

民主時代にいつインフレターゲットしたんだ

安定の菅

>>16
やってねえよ馬鹿。日銀はやった振り。
だから白川に辞表書かせてまで無理やり追放したんだろ。

白川時代にインフレのめどってのがあったなｗ１％めど
インタゲですかって聞かれて白川はごにょごにょ曖昧に答えてた

この前やった有識者会議、あれ財務省が主導した会議だから
今度は安倍シンパだけを選んで有識者会議を開催してみ。
１００％、消費税反対になるからｗ

見送りの伏線だね
財務省が見送ったら中川と同じにしてやるって息巻いているらしい
怖いよ〜〜

いままで浜田氏の言う通りにしてうまくやってきたんだから
ここで意見をはねつける理由なんてないと思うが
どうすんのだろうな

台無しにしといて何言ってんのこいつら

財務省はもはやテロ組織だからな

>>24
「もし変な動きがあったら、次の財相は竹中平蔵ね」
これこそ財務省を恐怖のどん底に陥れる秘策中の秘策！

日本国民も阿鼻叫喚の渦になるだろうがｗ

これ遠回しに延期するって言ってるなｗ

ただ石破や野田毅みたいな増税マニアと喧嘩になるんじゃないの？

そら当然だ。自民だ創価だってだけで票が集まって支持してるわけじゃないからな。
あくまでも安倍が何かをしそうだというだけだ。その取り巻きが一緒にデフレを退治しようと
してたから支持が集まってるだけ。

何でもかんでも増税だ増税だと調子に乗ってるバカどもは、
すでに一度壊滅状態になったってことを忘れたようだな。今でも自民を支持してるわけじゃないのに
次なんかあるわけがない。
次は民主ではなく、完全な再編騒ぎだ。

増税なんかすれば
早晩デフレ安心感が出てくる
庶民は確実に引き締めるよ
東京のオリンピックごときでどうにかなる話じゃない

でもなんか朝日が飛ばし記事出してるし
また混迷を極めるのか・・・

>>5
党税調は石破が動かしてるね。
実質的に党内政争に入っている。

財務省近辺の人間がぎゃあぎゃあ騒いでること自体が見送りの裏付け。
そもそも粛々と増税するなら、こんな切羽詰まった世論誘導要らないからな。
国益考えたら消費増税などあり得ない。ぶっつぶせ。

ガースーからこの声明が出て来るってことは
安倍ちゃんは増税したくないんだな・・・

本当に日本の政治家でただ一人のまともな判断力のある男だな。

>>25
＞いままで浜田氏の言う通りにしてうまくやってきたんだから

全然うまくやってねえぞw

アベノミクスの謳い文句「円安、デフレ脱却」は何の成果も出ておらず。
特に「円安」については、日本の貿易の振興策であったハズだが、現在まで逆に連続貿易赤字が続いている。

　　
財務省始め、各省庁は内閣府人事局をとにかく潰したい。
不景気に成っても良いから増税させて、安倍政権の支持率を
落としたいんだよ。
その為に経済界やエコノミストに人参見せながら、増税を
煽っているのが実情。
マスゴミも、安倍憎しで必死の増税アピールで、増税したら
徹底的に安倍政権を叩く腹だよ。

石破はクズ。無能な働き者の典型。一番害悪。
さっさと自民党から追い出すべき。

消費税増税になったら
即現在購読中の新聞３紙を解約する

増税延期した後で、財務省には鉄槌を下すべきだ。
国民は支持するぞ。
まず国税庁を取り上げて歳入庁として内閣直轄にする。
その後財務省の局長級以上の人事を刷新すべし。

税制について考えてみよう : 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_02.jpg
所得税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_03.jpg
法人税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_07.jpg

大企業・ 金持ち優遇税制の穴埋めに消費税が使われている
消費税率の更なる引き上げにより「富める者はますます富み、貧しき者はますます貧しくなる」わけです

女房役からこの言葉が出てきたのを見ると、総理は増税反対っぽいな

>>35

お前みたいな無知がが経済語るな。
円安が止まってるのは、欧米が日本の金融緩和に
対抗して緩和の継続してるから。
ただし、向こうは海外債務の関係で緩和余力無いから、
必ず先にへばること必至。
まあ見ていろよ。

>>39
それホントやって欲しい。
全力で支持する。

>>42
また、いつものノータリンの登場かw

オレは、「円安は間違い」って言っているのだがオマエのアタマじゃ理解できねえようだな。

>>35
貿易赤字って、単に輸出額より輸入額が多いってことを表しただけで、別に悪いことじゃないぞ。

増税など以ての外。
流石は菅官房長官。
本物の政治家だよ。

当たらない経済紙フィナンシャルタイムズがしつこく増税増税言ってるな
なら増税はやめたほうがいいだろ

>>44

お前みたいな低脳は沢山いて覚えて無いが、
円安が間違いと言ってる時点で、駄目だわな。

景気が良くなったのは俺が自民に送った為替国際金融マフィアについてのメールのおかげだろ

内閣府の統計だから当然内閣に報告が上がってると思うが、
アベノミクスの過程による当然の結果として、今物価が上昇している。
その結果、３ヶ月連続で消費者のマインドが低下している。
物価の上昇に賃金の上昇が追いついてないから当然だ。
そして物価は上昇しているがまだデフレだ。
こんな過渡期に消費税増税なんてしみろ。
スタグフレーションになっちまうぞ。
９７年どころの話じゃなくなるわ。

>>45
アンナ、貿易は輸出入両方で判断するもんだよ。

アベノミクスの「円安」は輸出の利だけを考えた単細胞の政策。
日本は貿易輸入に頼る内需産業がGDPの大部分を支えているのだから、「円安」は輸入価格を押し上げて国家の経済を衰弱さすんだよ。

上手く行ったヤツじゃなくて、失敗しかしない財務省の話を聞くのか。

その浜田は既に増税見送り以外の案として毎年１％引き上げの妥協案を提示してるだろ

為替の議論はレートでしたほうがいい。
俺の経験上。
民主党政権当初、９０-９５円の円高を支持していたが
レートは言っていなかった。
ふたを開けたら痛い目に遭った。

>>48
オマエ、他人の受け売り知識だけでしかモノを語れんカスは登場すんなよ。

「円高」がどれだけ日本の景気に貢献するかは、2011年の「歴史的円高」で日本の景気は急回復したことで証明されてるよ。

安倍総理が増税反対なのはもう明らか。
読売新聞や東京新聞で消費税増税延期社説が出てたから消費税増税延期に向けての工作は進めているはず。
増税延期した後の党内抗争、対財務省に頭を悩ませてるんだろう。

どうせ見送りでも1年後にはやるんだから茶番もいいとこ。

>>51
じゃあ大韓民国は最高にいい政策をしていて

⇒ウォン高（彼らの言語ではウォン安）を歓迎してるの？

>>56
破綻しなかったら増税派は軒並「嘘つき」だからなwそりゃ大変だわw

　　
元々ドル・円は１２０〜１２５円だったのだが、
その当時原油は最高値の１４７ドルまで行ってたが、
貿易収支は黒字だった。
急激な円高が国内産業の空洞化を加速させて、雇用は
減り続けた。
それでも今ならまだ間に合う。
円安にして国内産業が息を吹き返して、そして雇用が
増えれば、自然と景気も良くなる。
ま、原発再稼働は必須だが、今回の件で大分安全対策も
進んだと思うよ。

毎年1％アップじゃあだめなの？
値札の変更は3％でも1％でも同じだと思うが・・・

菅氏が孤軍奮闘してるような印象だ
財務省傀儡の増税マンセー派が多すぎ

>>55

へ〜、どの辺が誰の受け売りだ？
低脳馬鹿には、妄想まで見えるかね。

>>62
麻生甘利の使えなさと言ったらなかったな。

>>63
オレの言ってる内容に何の反論も出来ねえようだな。

これに懲りてもう出て来るなよW

>>56
だったら浜田宏一が日よって妥協案出す意味がないな

歴史的円高で景気が急回復？？？？？？？？？？？？？？？？？？

何処の並行世界の話してるんだ？？？？？？？？？？？？？？？？

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>>65

は〜？
お前のレスのどれに反論する価値の有る内容が有るんだ？
馬鹿が適当書いてるだけとしか思えんが、具体的に
どのレスに反論して欲しいのか言ってみろ。

>>58
オマエな、少しは韓国の経済指標ぐらい確認してモノを語れよ。

現在、韓国は韓国史上、未曾有の巨大貿易黒字をバク進中だよ。

>>61
レジの設定変更と税額計算で死ねます。
2年前に仕入れたものは5%、1年前に仕入れたものは6%、今年仕入れたものは7%
売ったものは7%で、あれ、2%得してるような。修正かけて・・・っと

死ねるってわかるでしょ?

零細商店は消費税増税を機に廃業しようとしてるよ

官邸の情報だけ聞く：増税延期or税率下げするんだろうなと思えてくる。ナベツネまで味方に！
甘利麻生・財務省・税調の情報だけ聞く：増税不可避と思えてくる。延期なんかしたら政局突入で安倍終了。わっしょいわっしょい！

なんか世界が二つあるみたいなの><

>>69
オマエは、>>48によると「円安信奉者」のようだが、
じゃ、2011年の「歴史的円高」でナゼ日本の景気は急回復したか説明してみろよ。

マスコミが第４の権力で監視力に期待するなんてお笑いだな
何の抑止力にもなってない
自社の利益優先
10月1日見てろよ
解約してやる

>>73

あれ？
お前の幼稚なレスに反論しろと言ってたのに、
いつの間にか話がすり替わってるな？
何処のミンジョクさんでつか？

>>72
どっちが安倍にとって得かと考えたら安倍がどちらの考えかなんて明らかだと思うけどね。
それがわかってるからこそ、財務省側は必死に増税を既定路線化しようとしてるという構図がはっきりわかるじゃん。

先延ばしやね

>>75
オイ、このカスタレ・ノータリンよ。

言いたいことはそれだけかい。用が済んだらとっとと消えな。
オマエのようなカスを相手にするヒマねえよ。（どうせカス・チョンだろうが）

オリンピックでいい気になって増税すると

冷静さが無いのだから

失敗する

今は逆に減税するべき

ガソリン税を廃止し高速道路

瀬戸大橋を無料にし

地方を潤わせてからにするべき

>>73
前提が間違ってるとしか言い様が無いだろ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

「あらゆる可能性と対策を考える中で、政治主導で判断する」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130910-00000166-jij-pol


政治主導で判断…
延期かどうかはともかく、財務省が面白くない結論出すって予告なのかな

まだ名実逆転してるんですがね

>>32
ほんとかよ
やはり石破が背後から刺しにきたのか

>>78

あれ、お前も腐れ白丁の朝鮮土人嫌いなの？
連中日本人に成り済ましたり、卑怯で嘘吐きで
最低な連中だよな。
生れながらに穢れた畜生の血が流れた、基地害
ミンジョクだよな〜。
お前もそう思うだろ？

因みに２０１１年に本格的な景気回復なんぞしてないよ。
震災復興で公共投資が増えて、一時的な物だ。

>>70

韓国は通貨高を望んでるんだ。

天の邪鬼な感じだけど、本心はウォンの価値を上げたいことが良く分かった。
情報tnx

>>81
浜田さんの立場に配慮って、ねぇ、もうわかるよな

>>81
政治主導=官邸主導=財務省の描いた絵の通りの判断はしない

こういう意味だよ。
これは財務省に対して最後の警告してんだ。
これに従わないで悪あがきをすると、後で財務省に鉄槌が下ることになる。

残念だけど
10月1日の安倍総理の発表で、チラッとでも将来の増税を認めたら
新聞を解約する

延期あるよ
コアコアCPIは−だ

>>84
震災復興は本来ならば、それなりの長期間景気浮揚に寄与するはずなんだけどね。そう、本来ならば。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/11(水) 00:54:51.80 ID:rV4O6Ja90
増税延期した後で、財務省には鉄槌を下すべきだ。
国民は支持するぞ。
まず国税庁を取り上げて歳入庁として内閣直轄にする。
その後財務省の局長級以上の人事を刷新すべし。

これが実現すれば官僚支配が終了して、日本は確実に変わる。

>>88
野党時代の安倍も「デフレ脱却後なら増税可。将来的には増税はいる」って言ってるから
もう明日解約するべき

てか3紙も取ってんのかよｗ

>>90

ミンス政権だったからね。
無駄な所に予算つけて、結局回らないし
関係ない所に予算が行っても、何もできない
無能政権だったからね。
わざとか。

>>87
単純に景気の問題だけじゃなくて権力闘争の面もあるってことか

見遅れれるかな？

増税法案は既に野田内閣で通ってる
何もしなくても自然に増税される

ここで増税見送るには国会の審議と見送り法案を新たに通さないといけない
通さないと自然に増税になる

安倍に法案通せる力あると思う？

１年、２年遅らせてどうなるもんとも思わないけど
景気が悪化したとき消費税はどうするんだろ。
イタリアみたいに下げる？んなわけないか。

安倍さえおろせば濡れ手に粟で衆参ねじれのない安定政権を手にすることが出来るからな
自分ではつぶそうとはしないけど潰れて欲しい人はいますよね

給付金をやるどころか額さえも報道されはじめたのに延期があるとかどういう頭してるんだよｗ

消費税増税＝新聞解約
かな？

>>93
3月くらいに国交大臣が生コンプラントを国の予算で作るって表明したじゃない？

ミンスの連中って「被災地では生コンが不足している！」とか平気で言うんだぜ。お前等な、
頼むからまとめて死んでくれと。

>>94
マスゴミなら朝日とか毎日、政治家なら民主党の野田から自民の石破や野田、さらに公明の山口、
こういった安倍と距離がある連中が揃って増税実施を連呼してるからね。

>>57
今、見送る決定を出すことで大きく変わるんだよ

消費税を10%に引き上げ、3年間のモラトリアムをもうければ良いよ。
国際公約も果たせるし、景気向上が賃金上昇に繋がるまでのタイムラグを稼げる。
多分税収減にもならないで不動産価格も上がり、デフレも克服できる。

給付金、法人税減税、中小企業への補助金諸々で
消費増税分を全てつっこむことになるとか
アホらしいことにはならんよな。・・・な？

>>98
やろうとしてた事を急に止めるのは可能です。説明会でも案でもすぐに破棄できます
逆に急に何かをやるのは難しいんだよ。

それに安倍総理が延期と言わない限りチクタクバンバンのように
レールに沿って進むしかないし、進むのが政府というもの

>>87
官邸側で反増税を一貫して主張してきたはずの浜田が妥協、
しかも全く法案成立のための調整も行われていない、現実性のない１％引き上げ案、
安倍信者がいくら現実逃避しても無駄。

>>95
税調の盛り上がり見てると大政局に突入しそうではあるが
総理の戦闘力は過去最高クラス
反抗したとして誰が勝てるの？という気もするし
数の力で無理でしたとアッサリ散るのもありえる

現在の状況は悪いね
完全包囲されてるようにしか見えない



でも本田先生が↓みたいな事言ってみたり

「五輪東京誘致で安倍首相の発言力は高まった」
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98802P20130909

法人税減税の穴埋め用財源が消費税増税分ですね

消費税10％　所得税20〜30％　住民税10％　社会保障、年金　5〜10％

課税所得330万超で50%も吸い取られるのか。

>>107
党内の大半は日和見だし、いざって時は選挙の事考える。
今もし安倍が増税延期して選挙になった場合、安倍に逆らったら安倍と敵対し、
なおかつ増税賛成で選挙戦うんだぜ。
誰がそんな方につくと思う？ｗ

まだ騙されている層が普通にいるんだなｗ

>>107
安部・浜田・本田ラインが鉄壁になったわけか。財務省が外堀うめても無駄っぽいなw

ぜったいに増税はないと思う。なんとか会議に集められた人たちは
所詮、鵜飼の鵜にすぎない。

安倍にとって浜田と本田以外の有識者はモブって事か

駆け引きの結果はともかく意見集約よりその場で判断加える
この点だけでも安倍は今までと明らかに違うな

つーか消費税上げるかどうかは2つに一つで東京五輪の選考と同じで
ああでもないこうでもないと考えたり議論するだけ時間の無駄だぞ。

1％ずつ5年間でいいよ。
事務経費？そんなもん政令で税別表示認めりゃいい話。
会計処理なんて会計ソフトが更新プログラム配布すりゃそれで済む。

一番現実的だ

先延ばししても、一気に１０％増税するわけだから、
財務省も大人しくしたらいいのに。

税収が増えて、増税の必要なしの論調が怖いのはわかるが、
だからと言って、アベノミクスをつぶすことはないだろう。
財務省はまず、国の資産約６２９兆円のうち天下り先の
特殊法人の資産売却しろよ。増税の話はそれをしてからだ。
まるで、国民からお金をせびって自分らは身を削らないのは
おかしいし、それを隠ぺいするマスごみもおかしい。

どう考えても延期だね

決めた事をやらない政治ｶﾞｰ
国際公約だから国際的な信用ｶﾞｰ
増加の一途を辿る社会保障で国の借金ｶﾞｰ
延期なんかしたら賛成派の立場がｗ
賛成派は無能、売国奴、詐欺師のレッテル貼られるぞ

菅長官〜考えた方向に経済回りはじめている
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21793125

財務省経験者「財務省は今、消費税をいかにつつがなく引き上げるかしか考えていない」

政府関係者「財務省は先送りさせまいと工作している」
「その流れにのってそのまま増税という事にはしない」


ガス抜きの可能性も疑うけども
日テレ（読売）がこういニュースも流してくるから
揉めてる説がやっぱ消えない


疲れたわ

プロレス。
というか、党も閣僚も消費税増税に突き進んでるのによくお前らそこまで対立軸があるなんて妄想できるなｗ
このスレは10月1日まで保存しとくわｗ

安倍　VS　財務省　の戦争

勝った方がGHQ、負けた方が敗戦処理と粛清

増税派は国民をなだめるために１日１８円のお小遣いをあげるとか言いだしてるなｗ

随分国民も舐められたもんだ。

安倍が増税延期するなら断固支持するぞ！

橋本龍太郎が騙されたのを安倍も知ってるから、
財務官僚は信用してないだろ。

だから、浜田や本田を入れてる。

>>120

EUやアメも国際公約破りながら、
金融緩和続けてるんだがね。
今でさえ避難先の「円」と言われるほど信任厚いのに、
何のための増税で財政規律の正常化なんだ？
連中は、円高に成って日本が競合国から脱落して欲しいだけだよ。
さらにIMFの下っ端の発言は、財務省の傀儡みたいなもんだ。
増税して安倍人気が下がって、安倍政権さえ倒れれば
内閣人事局案も消え去り、わが世の春だわな。
内外ともに、安倍政権の足を引っ張りたい事で一致してるだけだ。

>>126
もう既に安倍が増税するのを見越して、
アメリカや自民党の賛成派に足を引っ張られたことにする準備？
本音の部分では安倍が増税するということは君はわかってそうだね。

財務官僚はチョンでかためられてるの？
日本を潰そうとしてるとしか思えない。

>>127

いや、安倍さんは消費税増税を見送ると思うよ。
安倍さんは、谷垣が消費税増税を３党合意する前から、
消費税増税反対だったよ。
もし増税するなら、政治家や官僚が痛みを伴う改革を遣って、
それでも足りない時に、国民にお願いするのが筋だと言ってたよ。

>>129
谷垣が選挙前に合意はやらないといったのに、
後ろから鉄砲打ち出したのは安倍と森だけどねｗ
安倍と森がやたらにフジテレビにでだしたの覚えてないの？
覚えてたらそんな書き込みできないよねｗ

>>129
安倍の昔の発言はわかるが
できるかできないかでさ

俺は今日の報道でほとんど諦めたけどね
ガースーが>>1とか言って微妙に蘇生してくるから困る

>>127
しないね。安部ちゃんにはまだやるべきことがある。それは前回できなかっことで、消費税よりも大事なことだ。それをやるまで支持率急行下するような馬鹿な真似はしない。

消費増税は安倍政権の国内向けとして最大の難所だからなあ
うまく誤魔化して可能な限り先延ばしさせないとまたコケる

>>132
痛恨の極み、ね。
もっと面白いこと書いてよ。

>>130

後ろから弾撃ったって、何の事？
テレビに出て、谷垣さんを非難したの見た事無いが。

>>131
安倍はメリットや、もっと大事な事があるなら妥協する。
竹島とかＴＰＰとか靖国とかがそうだ。
しかし、メリットが見いだせない、さらに引いてはダメな事に関しては全く妥協しない。
対中韓外交や北朝鮮での拉致問題の対応がそうだ。

今回増税することに安倍には全くメリットもないし、経済再生は不可能になるから大義もない。
安倍が妥協するとして一体なんのために？って話になるよ。

>>95
醜い、ら抜き言葉がクセになってるね

それは置いておき、まずは変わらない持論を消費者と議員に説明だ

試しに新聞にだけかけてみればいいじゃん？
３００％ぐらい。

>>130
曖昧な表現で適当なことほざいてないでソース出してみ

>>136
メリットもなにも党内全く調整も説得もできてねーし、今のところする気もないし

>>134
おい馬鹿、早くソース出せよカス

>>140
だってこれは党内調整するような話じゃないからな。
法律上実施するかどうかは総理の判断に委ねられてんだから。
みんなで決める事じゃない。

自民党が野党の時のトップは谷垣さんで自民党が勝ちそうになったらトップが安倍さんになった
海外からは日本というのは本人の資質より家柄を重視するの？という目で見られています

勝、木下切腹しろ！

適当な事言ってるみたいだけど貿易収支は原発止めてるから燃料の輸入で赤字になるのは当たり前

>>140

自民党の議員でもないお前に、
党内調整の何が分かるんだ？
一方的な情報は出ても、
安倍さんの意向一つマスゴミは
掴めて無いようだが。

>>135
どこのお国にお住まいなんですか？

>>139
フジテレビなんか録画してないよｗ
安倍が消費税反対というなら明言したソースだせよ。
ちなみに安倍が消費税賛成というソースは簡単に出せるぞ。
国会で賛成票を投じたからな。

「安倍は、自由民主党の総裁なのに、自由民主主義の根本概念が美であることも知らなかったぐらいだからねえ・・」

Twitter上でこう発言したら、いきなり安倍支持の某ボカロPさんにリムられましたよ。

かつての「美しい国」騒動。
JSミルの自由民主主義の根本概念が「美」であることを知っていれば、何か妙な騒ぎでした。

自由民主主義を謳う党の党首が「美」を口にするのはイデオロギー上に違和感がありません。

あれは叩いたマスコミも知識不足。
でも、自由民主党の総裁がJSミルも読んでないのはヤバイだろう、と。

別に安倍さんのことを嫌いというわけではないのですが、知能レベルについてはわりと疑問をもっています。

ただね、一言いったぐらいでリムるのは過剰反応・・・

>>143

ばーか、総裁任期も知らんのか。
と、言われちゃうよ。

>>147

低脳が、下らん事言ってないで何と言ったのか書いてみろボケ。
どうせ適当に言ってみただけだろ。

>>147
ないよじゃねぇよクズ。ないなら最初から適当なことほざくな。脳内で勝手に作るなやキチガイ。

3%消費税をあげると約6兆円の税収増が見込まれるが3兆円クラスの補正予算が必要になる、さらに来年度からの法人税と所得税の減収は合計で4兆円に達すると思われる。
つまり財政が安定するというだけで税収は一切増えません

さらに駆け込み消費の反動で企業在庫がだだあまりで人員整理、設備投資縮小がおこなわれデフレは確実

日銀黒田の試算ではコアコアCPIを2%押し下げます。コアコアマイナス2%とかリーマンショックレベルですw

アホウなんぞは設備投資減税しろなどと言ってますが客がもの買わなくなるのに増産するバカ企業はいません

三橋「せやな・・・」

>>149
君の適当さには負けるよｗ
消費税法案に賛成した安倍、野田不信任案を否決した安倍
それなのに君の頭の中では安倍はなぜか増税反対派だもんな。

小泉jrは毅然と野田不信任案に賛成してたぞｗ
安倍とは違うんだよ、安倍とは。
野党にいても消費税に増税する奴が、与党になって増税拒否するかよｗ

>>142
党として３党合意に賛同した上で今の総理を頂いてるわけだから、総理がその意に反するとかありえんから。
自民党としては既に現在の経済状況の指標を根拠に増税のための意見集約が整いつつある状態だし。

>>146
税調会長の野田毅が意見まとめてる最中だけど、自民党内から増税見送りを後押しするような反対意見なんて一つも出てませんよー

　　
マスゴミの報道見てると、「国民の皆様は
増税止むなしと過半数の方が答えてます」とか、
「有識者の７割が座右税賛成です」とか言って、
いざ安倍政権が増税したら、これでもかと言うほど
叩いて支持率を落とす魂胆なのは、見え見えなんだが。

>>155 いかにも増税したら税収増するような報道をしますね

あと謎の北欧マンセー

付加価値税25%で外食産業が全滅したのを知らないらしい

>>153

お前の書いたレスは、「谷垣が選挙前に合意はやらないといったのに、
後ろから鉄砲打ち出したのは安倍と森だけどねｗ」と言うレスな。
で、俺は「後ろから弾撃ったって、何の事？
テレビに出て、谷垣さんを非難したの見た事無いが。」とレスしたんだよ。
話すり替えるなボケが。
さあ、後ろから弾撃ったと言うのは、何のことか書いてみろ低脳！

>>154
３党合意でつくった法が増税の判断権を内閣に委ねてんだから、党がとやかく言う筋の話じゃないわな。
だから官邸が再三総理が決断すると言ってんだろ。
総理の決断に反対なら決断後総理を総裁から罷免にでもしてみたらどうだ？
そうなったら選挙だろうが、増税しますといって国民に支持されたらいいなｗ

>>154
TPPは反対してもしゃーない発言の西田さんはまだ消費税反対いってるんじゃない？
10月1日には消費税増税はしゃーないと発言していると思うけど。

>>155
3党合意がなって、消費税法案が成立した時点で、その将来が見えなかったアンタがたがメクラだったとしか言い様がない。
マスゴミのやり口なんて毎度ワンパターンなんだから。

>>154

>>1は、何のことを言ってると思う？
>>146にも書いたが、一方的な論調は
確かに報道されてるが、マスゴミの報道は
報道しない自由もあるそうだからね〜。

民主党は3党合意から離脱しただろ

>>155
それはマスコミがやる消費税増税賛成のキャンペーンが世論に広がってないのに
消費税増税をやる安倍が愚かなんじゃないの？
逆に世論が消費税増税に賛成してれば、マスコミがやる増税反対キャンペーンにだって
国民は動かないはずだけど？

>>153
頭悪いでしょ君？消費税の話をしてるのに不信任案とか無関係。消費税だけで不信任にどうとかそんな単純じゃない。キチガイにはわからんかw
てかそれソースじゃねぇし。早くソースだせよゴミ。逃げんじゃねぇぞキチガイ。

１０/１になれば、わかることだ。
安倍さんの正念場だし、今度の安倍さんは神がかってるし、
増税見送りには世論がついてるし、いざとなったら、伝家の宝刀を実際に抜いてもいい。

>>165
その通りだ。
いざって時は国民の審判を仰ぐべき筋の話だ。
そもそもこんな重大な法律が、国民の審判を一度も経ないで成立したこと自体がおかしいしな。

海外の経済学者や投資家、ヘッジファンドは消費税増税は狂気の沙汰だと散々警告してる、ソロスやジムロジャーは消費税をあげればすべて引き揚げるだろう

経済が上向いてきたから増税だ！って理論がちっとも理解できない

増税分を吸収可能な状態まで回復してからあげるならわかる

>>157
もう書いたけど、谷垣が選挙前に合意することはありえないといっていたときに
テレビにしゃしゃりでてきて解散約束すれば合意も選択肢の一つという感じの事を言い出し始めたということな。

で、オレは安倍の行動と小泉jrの行動を比較して、君の妄想についてお伺いしているのだがｗ

税収はGDP×税率

インタゲ2%で消費税増税しなくても建て直せる

そもそもそれがアベノミクスの真の目的

>>169
それ安部ちゃんが言ったの？

>>169
試算だと、消費税増税しないでこのままアベノミクスやると、２０２０年頃にはＧＤＰが８００兆円くらいにまでは伸びるらしい。
ところが、ここで増税すると最初の２年くらいはいいんだけど、３年目くらいからグッと成長が鈍化して６００兆、
最悪だと５００兆円台くらいになるらしい。
これじゃ今とほぼ横ばいだ。
どっちが税収に好影響かは言うまでもない。

>>168
> もう書いたけど、谷垣が選挙前に合意することはありえないといっていたときに
> テレビにしゃしゃりでてきて解散約束すれば合意も選択肢の一つという感じの事を言い出し始めたということな。

は〜？
安倍さんが増税と引き換えに三党合意で解散なんて、一度も見た事無いぞ。
谷垣さんが3党合意で飲むまで、一貫して増税反対してただろ。

> で、オレは安倍の行動と小泉jrの行動を比較して、君の妄想についてお伺いしているのだがｗ

小泉Jrは此処では何の関係も無い話な。
ま、将来楽しみな逸材だよ。

>>158
法案を字面通りに解釈されてもね。
実質的に総理である以前に自民党総裁である以上、党の決定と矛盾する決断ができるわけないだろう。
少なくとも安倍にそんな度胸も能力もないし、何より党に逆らうメリットがまるでない。
そもそも安倍自身が党の決定に従って先の消費税法案に賛成票を投じているんだから、自身の行動に矛盾を抱えることにもなる、
調整もなしに総裁個人の考えを押し付けるとか、総理として独断を振るうとか今の安倍に出来るわけないんだよ。

>>159
自分は見てないけど、西田昌司は最近の動画で「増税やむなし、それより財政出動を行うことが肝心」という論調になっているそうだが・・・

>>161
今時、国会議員の発信方法としてはブログでもネット動画でもいくらでも手段はあるよ、
ただ、自分が知らんだけかもしれんから、自民党の主要議員で明確に今の党や政府閣僚の決定事項に反対表明してる者の名を上げてもらうとありがたい。

>>170 そこまでは分からないけど浜田が目指してるのはこれだよ

だから消費税増税でデフレさせたら元も子もない

過去のデータだが1998年に2%あげた時は
CPIは2%落ちた、所得税減税とセットの万全の体制で挑んだにも関わらず

3%あげて2%落ちるっていう黒田の資産は実はまだ甘いw

>>171

国益より省益優先の腐った財務省を改革するには、
安倍さんの掲げる内閣人事局しかないと、つくづく思うわ。

【みんなの党】 渡辺代表「党や私の方針に反する言動があった。外科的に取り除く」　柿沢氏が離党届提出で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377248010/

>>174
今回は所得税減税もないし、スタグフレーションの兆候も出て来てるから、
増税したら惨事になるのは必至だぜ。

　
公務員給料を半減して増税凍結したら本当に歴史に残るんだがな

それができるかどうかだな
　

>>172
君の頭の中では谷垣が選挙前に消費税増税には協力しないといってたことは記憶にあるの？
ないなら話のしようがないんだがｗ

で、消費税増税法案に賛成した安倍、野田不信任案を否決した安倍。
もっと言えば消費税増税賛成の麻生を財務大臣に置いた安倍。
TPPについても参加した安倍。
どの行動から消費税法案にだけは反対していると君は妄想を広げているのか聞きたいんだけど、
その妄想はどこからきてるの？

>>171

経産省の試算では消費税の予定通り増税でGDPはマイナス5%から8%らしいですね

財務省はこれをデタラメだとして認めないと思うけど

>>173

ああ、俺も正確には把握してないわ・・・。
利権絡みの年寄連中や官僚上がりの議員が
賛成で、若手は反対してるのが多いと言う程度だった。

確かに、ブログとか見て無かった。

えーい
第二の矢が足りん!
もっと財政出動せいよ

この官房長官は有能だな

>>180
それ凄い数字だね。
でもスタグフレーションの兆候が出てることからすると経産省の試算に近い形になりそう。
それと、財務省は他の省庁からも浮いてんだなｗ

>>173
はやｗ
西田、はやｗｗ

選挙前には消費税増税反対表明している人間はいたんじゃないかな。
TPPについても反対している人間いたけど、高市とか動画削除したり大変だったらしいよ。

>>185
西田昌司議員「戦後体制の打破に向かって」
http://www.youtube.com/watch?v=goGBloiuXVM&list=UL&t=1h54m07s

>>184 ソースもあります

http://m.huffpost.com/jp/entry/3854140


あ、ごめん5%から8%のマイナス成長の試算は民間エコノミストで経済産業省はそれ以上のマイナス成長を試算していたってwwww

西田は構造改革派が息を吹き返さないようにするには増税やむなしって言ってたわ

あと国際公約も言ってたわ

TPPで消費者物価何％くらい下がるのか？　試算ないの？

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

>>189 TPPはまだ白紙の状態だから試算出来ない

>>186
初めて西田の講演きいたけど、こいつなんで自民党にいるの？
朝鮮嫌いの共産党員という変わったポジションだな。

>>179

お前の言ってる事と大分違うみたいだが。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120808/stt12080804040003-n1.htm

法案賛成も、不信任秘訣も党が決めた事。
党で決めた事には従うのが、政党政治。
それとTPPは、聖域なしの関税撤廃なら参加しないが、
完全撤廃でないのなら参加すると最初から言ってただろ。

お前は話が適当な上に、直ぐ話を摩り替えるのは、
頭悪すぎるからなのか？

>>173
西田ってスパイなんじゃないかと疑ってる。

「消費増税は国際公約」とか平気でウソをつくし。根拠を出せっての。

>>188 国際公約なんて重視してるの日本ぐらいだよ

各国とも国内事情が変わったで簡単に破るよ

3月のG20で為替介入禁止したのは記憶に新しいけど

すでにブラジルとインドと韓国と中国は約束破ってる

オーストラリアも口先介入しまくりでアメリカ、イギリス、EUも金融緩和は公約違反なんだぞw

>>195
滑稽なのはさ、「公約を守る」「決まったことだから」と言うなら
延期しないとダメなんだよな。
だって法律で「景気が悪いと判断したら延期」となってんだから。

つまり増税派は法律違反すべき、と言ってるわけだ。

>>193
谷垣が選挙前には消費税には協力しないということは憶えてたんだ。
それを作り出したのが安倍と森だという話をしてるんだよ。

党が決めたことには従うのは自民党政治だね。
安倍もそういうことだろ？ｗ

で、消費税増税に賛成、野田不信任案否決をした安倍。
首相になってからは三党合意をすすめよとすぐに命令した安倍。
消費税増税について政権時に法案作成を推進した麻生を財務大臣に置いた安倍。
安倍が反対しているというソースはどういう行動から妄想しているのか、
そろそろ教えていただけませんか？
なんか対立軸（笑）があるらしいですけど。

消費税上げたらその分成長率下がるからねぇ
４％成長で３％上げたら帳消し
公共事業で経済成長なんてないからねぇ
むしろマイナスになるくらい

　　
消費税増税附則。

○消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18条）

?消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、平成23年度から
平成32年度までの平均において名目の経済成長率で３％程度かつ実質の経済成長率で２％程度を目指した
望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。

?この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の引上げに係る改正規定の
それぞれの施行前に、経済状況の好転について、名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、
前項の措置を踏まえつつ、経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。

>>197 日本経済は全治3年、デフレで消費税増税なんてとんでもないと言っていたアホウが

あそこまで消費税増税シンパになるとは安倍も予想だにしないだろwwww


いまの麻生はボケがはじまってんのか？ってレベル

ＴＰＰで輸出入規制をなんとかしてくれよ
税関とかで引っかかるからって売ってくれないものばっかりだよ
といって、国内で買えるわけでもないし
ホントどうしょうもないわ

>>194
消費税を予定通り上げるという発言は自民党では結構でてるぞ。

消費税増税しても2年でインフレ率2%達成できるとか言ってる黒田も頭がどうかなったのかというレベル


自分で2%CPI下げる予想しておいてw

>>200
麻生政権時代に消費税のタイムスケジュールまで決めてるのにシンパではなかったとかｗ
お前のボケを疑わざるを得ないｗ
安倍ぴょんも間違いなく麻生と同じだからｗ

>>197
根気の無さそうな奴にこんな動画を紹介しても仕方ねえけど、
去年の正月の動画。安倍が何を考えてたかよくわかる。

【謹賀新年】新春特別対談 安倍晋三元首相に聞く
http://www.nicovideo.jp/watch/1325164110


>>202
反・安倍勢力が一番多いのが自民党。
消費増税してアベノミクスが失敗して一番喜ぶのも自民党。

公共事業がやれるのは経済の規模を増やすことだけ
公共事業で成長できるならそりゃいいことだが
歴史はそんなの無理だよと言っている
だいたい公務員見てりゃわかることだけどね

>>194
国際公約だから増税しろとは一言も言ってないけどな

>>205
なぜそういうことになってるのか具体的に聞きたい。
党員は石破、国会議員は安倍を選んで安倍はなんとか総裁になれてたはずだが。

>>200

麻生さんの場合は、G8やG20で、
金融緩和が円安誘導の為じゃなく、景気対策の
為の緩和だと説明し、それなら景気が良くなったら増税して
財政規律を正常化しろと言う海外の要求に答えた立場だからね。
ここは一応増税を求めた形にしないと、今後のG８やG２０での
酵素湯にも差し障るのジャマイカ？
経済知ってる麻生さんが、本気で増税考えてるとはとても思えない。

>>204
麻生は失敗から学んだんだよ。政権のとき、財政ばっかりで金融は全く駄目だった。
それで、金融のアクセルも踏まないといけない…と気づいた。

むしろ、「麻生の頭の中は５年前から変わってない」と思い込めてるほうがスゲーよ。

>>210 そもそも消費税増税を特効薬だと思い込んでる麻生は重傷、全治5年

増税で財政を建て直した国などない

>>209

酵素湯　→　交渉

>>208
なんぼでも答えるが、質問の意味がわからん。

ちなみに、参議院選挙の後で内閣改造しなかったのもポイントで、
大臣になりたくて仕方無い連中（３００人以上）がイライラしてるとか何とか。

>>209
いつも飛躍的な妄想を考えるね、君はｗ

>>210
年寄りは頑固だし、麻生なんて財政は金すればいいんだよ発言？をずっと続けたままだろｗ

>>210 麻生はそれ最後まで気づけなかったよ

金融緩和に反対したのも麻生、円高デフレの戦犯だよ

>>211
論より証拠。まあ、「それでも麻生はウソをついてる」と言うのも自由だけどさ。

＞麻生太郎、ニコ生出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653

↓こうはっきり言ってる。
「景気が良くなるまで消費増税はしない。　この景気条項が一番重要なのにマスコミは報じない」

>>213
反安倍勢力が国会議員に多いなら、石破に投票してたはずだが？
という意味で書いたんだが分かりにくかったか？

大臣になりたい？
そんな話がでてたっけ？
聞いたことないけど、それ以外に何があるの？
消費増税してアベノミクスが失敗して一番喜ぶのも自民党　←　どこのこといってるの？

>>216 それ去年のじゃん

いまの麻生みてみろw消費税増税の急先鋒だぞ

要するに辻正信と神重徳と言う事だな

>>216
で、麻生はそれを踏まえて消費税はこのまま上げられるって言ってるけど？
麻生がそういって更迭されないということは内閣としてそういうことだろう？

消費税なんて究極のインフレ抑制政策なのに
どうやってインフレにするつもりなんだかｗ
そのうえ、消費税の特別条項から景気が良くなったら税率上げますとかｗ
すんげえ法律だわｗ

オリンピック招致が成功した途端に、また財務省の意向を受けた腐れ
マスゴミどもが一斉に消費増税既定路線報道をはじめやがったからな。

燃料費を除けばまだ完全にデフレの状態なのに．．．

ダウンタウン浜田
本田△
国にも影響力あるのか

>>222 コアCPIだけ見てインフレしてきているとか噴飯物だよな

それ電力会社の値上げ分反映しただけなのにw

>>217
ん？だから石破支持者も多いでしょ。
その石破派にとって、安倍長期政権は非常に困る。
石破派が天下を取るには、アベノミクス失敗が一番手っ取りはやい。

>>218 >>220　マスコミの捏造報道を鵜呑みにしてるんじゃねえの？
例えば＞麻生財務相、４月１９日付の英紙フィナンシャル・タイムズに寄稿

Japan will halve its primary deficit by 2015 and resolve it by 2020.
I intend to raise the consumption tax, as scheduled.
日本は２０１５年までに主要な財政赤字を半減し、２０２０年までに解決する。
　私は消費税を「予定通り」に上げるだろう。』


→時事通信訳「予定通り来年４月に消費増税を強行します」

>>215　　５：５２〜　あたりを見てみ？論より証拠だっつーの。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19589198

>>11
同意

>>225

だーから、俺が言いたいのは消費税増税で財政赤字など半減しないし税収も増えないのw

まず根本がおかしいんだよ麻生は

それにあんたはやたら古いの引っ張ってくるけど国会や記者会見の麻生の見てない？見てないよね？

消費税増税は延期しないって10回以上発言してんだぜ？

>>220
アドバルーンを上げる…って政治用語を聞いたことないの？

安倍が総裁選に出ると言った時、麻生は「安倍は雑巾がけからやり直せ」と言ったのに、
真っ先に応援団になった。そういう裏も踏まえて麻生発言は読まないと駄目。

というか、本当に増税してアベノミクスを潰したら、麻生の目も無くなるんだけどね。
安倍が退陣して、石破内閣になって、また財務大臣になれるとでも思ってんの？

　　
石破は元々経世会の利権屋派閥出身だし、
歴史認識においても、安倍さんとは水と油の
自虐史観だからね。
あんなのに自民党総裁に成って貰っては困るが、
マスゴミにとっては希望の星なんだろう。
マスゴミが持ち上げた自民党の議員はクズばかり。

>>227
そこまで自信満々なのに、なぜソースを出せないんだ？
１０回以上、数えられるくらい具体的に見て聞いたんだろ。

>>223
麻生は意見は聞くが、そいつらの意見で自分の考えがぶれることはないとはっきり言ってるよ。
予定通り増税だと。

>>225
それG20で消費税を予定通りあげるっていう発言の時のだよね。
捏造？
動画は選挙のときのじゃんｗ
しかもそれを踏まえて既に増税できると発言してるのにアドバルーン？
閣内不一致発言はしないでしょ。
それこそ安倍の力量が疑われることになる。

麻生や党幹部が消費税増税いいだしてるのは安倍のサポート、地ならしでしょ。

>>230 国会の答弁が全部ネットソースになるわけないだろアホw

でもお前のために少し貼ってやろう

http://blog.livedoor.jp/burasagarisok/archives/27760734.html

モスクワで開かれている主要20カ国・地域（G20）財務・中央銀行総裁会議に出席していた麻生太郎財務相は、19日の会議終了後、消費税について、
自民、公明、民主の3党が「合意した方向で進めたい」と述べ、経済状況を確認した上で増税に踏み切る考えを改めて示したという。産経ニュースが報じている。

　　
麻生さんの増税は、海外向けのリップサービスだろ。
最後は総理一任だろうし、本気で増税が必要だとは
全然思ってないだろ。
今日の会見見ていても、増税は微妙みたいな
言い回しに見て取れたがね。

>>233 だといいがな

リップサービス去年流行ったな。
麻生がチョンにいったときだっけｗ
ホント妄想ばかりだｗ

ラスボスは麻生よりも黒田

消費税増税延期したら日銀は匙を投げるって発言をこの前した

あれは脅迫だよな

>>236
むしろ増税したらサイを投げるしかなくなるだろ

>>232
４〜６月の指標も出てない段階で、なんで増税決定の判断が下せるんだよ。

それに、おまえの考え方は浅いんだわ。消費増税が本当に決定事項なら
なんでこんなにいろんたところから「決まったことだから…」という声が出るんだ？
決まってるならいちいちそんなこと言う必要がないだろ。
マスコミもいろんな論調で「決まったことです」と念を押したように言うのも変じゃねえか。

>>233
財務省より強い内閣法制局が軍門に下って、憲法問題に着手しようってのに、
財務省に勝てんようじゃ憲法改正なんかとても無理だし。

>>237 消費税増税したら金融緩和第二弾撃つらしいね、こっちのほうが余程危険だわ

すでに新規国債の7割を日銀が買い取るくらいの規模なのに

　　
黒田は結局財務省だから那〜。
ま、匙投げて辞任してくれるなら、
日銀総裁を入れ替えれば良いだろ。

>>236
つーか日銀総裁に、税がどうこう言う権限は無いんだけどね。

黒田の言ってることは「金融緩和の仕事はやるけど、政府の政策がヘボなせいで
財政健全化できなくても日銀のせいにすんなよ」

>>240
日銀総裁のポストをわざわざ手放すかねえ？

>>238

これは麻生発言の一部のソースであって指標でたあとも消費税増税予定通りでぶれていません。

それにソースをちゃんと出したのになんでスルーするの？

>>239
> すでに新規国債の7割を日銀が買い取るくらいの規模なのに

だから、長期金利も上がらずに済んでる。
この方法で良いと思うよ。
このまま非不胎化して、マネタリーベース増やせば、
直接介入無のまま円安に誘導できるし。

>>238
麻生の中ではデフレ脱却、景気回復もしくはその方向だから大丈夫と判断しているってことでしょ。
予定通り上げるといってるんだから。
なんで予定通り上げるといってるのに、そこに深読みとかわけの分からんことしてるの？
他人からしたらそれ妄想にしか見えないって分かってる？

麻生や安倍の発言と自分の意見が違うからその間を必死で自分で埋めようとしてるんだよね。
ID:FgV338nw0もそうだけど、なぜそういうことをしているのか理解に苦しむ。

>>243

突然消費税増税しないと金利が上昇しちゃう！！とか言い出してアホの子になった黒田

菅は苦労人だから 他人の十倍のアタマを使ってやっと追いつく 同情してやってくれ

>>242
つーか麻生に増税の権限は無いんだが。
仮に麻生がガチな増税派だとして、じゃあどうやって安倍を説得すんの？
衆参２つ勝った総理よりも麻生は権力があるわけ？
総理大臣権限で、安倍は麻生をクビに出来るのにさ。
閣僚全員、反増税派にすりゃあ良いじゃん。

>>241

日銀法改正とか・・・またマスゴミが不毛な誘導始めるか。
中央銀行が政府から完全に独立してる必要などない。
元々FRBと言う金融マフィアが、政府から通貨コントロールを
もぎ取る為の方便だし。

>>244 吉田茂の孫で素封家の生まれである麻生太郎は部下である財務官僚に「よきにはからえ」とか言って鷹揚に接しているだけ。
ほんとにそれだけ。

黒田はヤバイ
財務省の利益を何よりも優先してる
日銀総裁が税金上げろとか下げろとか言って良いのかよ

>>247
なぜ安倍を説得することになってるの？
出発点が妄想じゃんｗ

>>249
オレ達の麻生は財務官僚にやられちまったという構図らしいけどｗ

菅さんは東京で働きながら法政大夜間行ってた苦労人
叩き上げ。今やこの人が影の首相で官僚の人事もコントロールしてるし、夜の会合にも情報収集に余念がない。
増税延期の決断できれば、師匠梶山静六を超えるでしょう

内閣人事局案は通称甘利法案、福田内閣でかろうじて通っちゃったよしみの時の劇薬法案よりは甘いけどそれでも各省庁大反対
人事権が取り上げられちゃうんだからな。稲田大臣じゃ心配だよ。菅さんは大丈夫、官僚も恐れる、ニラミ効きまくり。
第一次安倍政権、総務大臣の時もNHK問題で官僚更迭したことあり

麻生が官僚のロボットになっているのが泣ける

>>247
安倍は既に内閣改造するつもりはない、現体制で続行すると言ってるし

>>255 民主党に甘い鴨下だけは代えるらしいね。

麻生さんは安倍さんが決めたら従うよ。いまは立場上財務官僚にいい顔してるけど
義理人情の人だからな。筋は通すよ
総裁選でも谷垣推してた、でなくなったから安倍さん推したけど。裏切り石原を批判しまくり

>>255
あれだけ増税をいってる麻生も留任OKなんだから、安倍を説得するも何も
安倍と麻生の意見は一致してると見るのが普通だよなぁ。

安部は人気取りだ！嵐が吹き荒れるだろうな。
見せてもらおうか・・・と思ったのは、財務、自民痴呆長老あたりかな？
安部は自身のニュータイプの証明をし始めてる。

増税で景気が悪化すれば、税金で対策を行う官僚たち。

増税分を盗み、景気対策費も盗めるから、
官僚達の資産倍増ｗ

正直今は自民党内で争ってる場合じゃない

消費税は人為的な大恐慌だよ、これだけは言える

　　
小泉内閣の時、麻生さんは歳出削減や
郵政民営化には反対だったが、最後は
必ず総理の方針に従った。
それが閣僚の責任であり筋たと考えてるからだろ。

>>251
だからさ、増税の決断が出来るのは安倍だけ。
そして安倍は「デフレ脱却しないうちは増税しない」と公約して総理になった。

仮に麻生が増税賛成だとして、どうやって↑の条件をひっくり返すの？

0.5%増税でお願いしますｗ

これで増税したら自民が終わるぞ

>>263

>>251や俺は麻生が強硬に消費税増税を主張しているって事実を言ってるだけなのに
なんでいつのまにか麻生が安倍を説得するって話に飛躍しているのか？？？

そんなこと一言も言ってませんよね？

>>263
ぶっちゃけ公約がどうだから安心なんて出来んだろ
適当な理屈こねて「公約には違反していない！」っつーゴリ押しが昨今のトレンド

安倍が延期を発表したら支持率80%超えるな
もう何でも出来るし誰も逆らえない
野党も全く批判出来ない
向かう所敵なし状態になる

民主党に甘いから安倍周辺で評判悪い鴨下は変えたいだろうなw
石破の側近だしね

オリンピック神風で支持率UP、安倍さん増税延期しやすくなったよ。
最強クラスだもん、政局なっても勝てる。もはや今やってるのは権力闘争だから
増税したくない官邸軍VS財務省＋税調などなど　
政局なっても安倍さん勝てるよ。力のある議員は軒並み引退してるし、派閥の影響力が激減してるから
憲法改正こそが悲願なのにこんな増税ごときでで躓くわけにはいかんのだよね。

野田毅、大島、二階、石破、額賀、町村　敵はこんなもんでしょ。
高村は増税派でも安倍さん支持だし、谷垣は閣内いるし。

>>258
でも、その理屈で言ったら浜田、本田官房参与を重用するのと辻褄が合わんでしょ。
去年、国会で「消費税を上げると景気が悪くなって税収が減る」と答えた古谷主税局長を官房副長官補に大抜擢したことも。

ちなみに、財務省も一枚岩じゃなくて、前のトップだった真砂次官は
消費増税を推進してた勝栄二郎を放逐した。今の木下次官は勝派の残党。

浜田さんも増税延期とは言ってないだろ。
まず７パーセントにして残りを１年ずつ１パーセントと。
しかしこれはシステム的に難しい。
だから追加緩和や低所得者対策をして予定通り
実行するんじゃないかな。
オリンピックが決まったのも大きいし、指標的にはできるでしょう。
もし予定どおり増税しないと日本売りが始まるからな。

>>271 浜田は増税派の声があまりにもでかいから妥協案を示しただけのような気がする
あと世界常識として消費税の判断をしてよいのはコアコアCPIだけですよ

いまの自民はGDPで判断するらしいけど狂気の沙汰です

>>266
だからさ、まさに「で？」って話。本田参与ふうに言えばＳＯ　ＷＨＡＴ？
『麻生は増税賛成』　で？だから何？
それで、どういう手はずで増税決定できるの？

>>273　あのな・・・ｗｗｗｗ

お前最初麻生は増税賛成派じゃないってソース付で主張してたよな？

それに対して麻生は増税派だよってソースを示した

で？だから何？ってなんだよｗｗｗｗ

増税云々オリンピック云々より
ホワイトカラーエグゼンプションとか解雇自由化やら
聖域なき規制緩和が政府から漏れ出た時点でデフレ脱却は無理なんだけどね
中所得者層を決定的に不安にさせるからね、消費なんか伸びんよ
後は労働条件改善に対する冷淡さｗそれも加えても良いね
TPPなんてラスボスもいるｗ
もう増税すれば？ダメ押しなんだから同じでしょ？ｗ
呆れてものが言えんわ

>>271
日本売りってのは株？国債？どういう事態のこと？
どういう理屈で売られるわけ？

>>263
麻生もデフレ脱却してから増税といってて、これだったら増税してもＯＫだといってるんだよ。
麻生がデフレ脱却を否定してるわけではないんだが？
消費税増税するのは安倍の決断だが、なんで安倍が説得されなくても
麻生と同じ意思だろう。

閣内不一致発言をこれだけしてるってことを安倍が許しているとは考えにくいだろ？
逆に増税したらダメとか閣内で誰が言ってる。いってないよな。
増税で閣内は一致してるんだよ。

下痢チョンは増税するよ。

俺の命を賭けるわｗ

>>275　雇用の流動化は一概にデフレ要因とは言えない
今みたいにパワハラで鬱病になってやめらされるよりはまし

経済状況は橋下のときよりずっと悪い
しかも中国リスクとアメの出口戦略が始まる

>>279
パワハラ抑制にはなるだろうがデフレ要因だろｗ
全然別の問題

>>269
自民党の消費税増税反対派ってどこにいるの？
閣内にも党幹部にもいないみたいだけど？
増税賛成派に安倍はポスト上げているのが現実でしょう。現実を良く見ないと。

>>281　実際に金銭解雇で流動化してるアメリカと比較した客観的事実

不景気なときに人をきれないと企業活動が萎縮するのが日本型不況の一因

>>274
俺は麻生は反増税派だと思ってる。
増税発言は財務省のガス抜き、あるいは延期が決まったら「俺が増税派を引きつけておいた」と良い顔ができる。

しかし、おまえさんの前提はどうにも「麻生は増税派だ」したがって「増税は決まる」
だから俺はおまえさんに突っ込みたいわけだ。
増税反対の安倍さんをどうやって増税派に転向させるんですか？と。

自民党に反増税派など居ない。

増税派　と　慎重に見せかけてる増税派の　二つしかないよ。

前者の方が正直で政治家としてはマトモ。　後者は異常者。

>>282
ほとんど日和見議員ばっかだよ。新人多いし
領袖クラスはみな増税なだけ

>>270
浜田、本田官房参与はそもそも増税賛成派だから選ばれたんでしょ
学者先生は当たり前のことを言い出したから、麻生とかが必死に意見は聞いてはあげるけど、
方針は変えないといって火消しに躍起だよね。
勝は普通に天下りしただけでしょ。

>>276
株も国債も売られるだろう。
要するに財政再建を早急にする意思がないと取られるから。
海外の投資家は消費税を重要視しているよ。

>>283
インフレ下においてはインフレ要因になるが、デフレ下においてはデフレ要因にしかならない
そのデータは見てないんだが、就業者だけの給与平均を比較したものなんだろう？

>>284　お前が思ってるだけで麻生は増税賛成派なんだよｗ
STOP妄想


菅が浜田、本田の名前を挙げたのは党内の増税派を牽制するためだろう

>>279
俺は家買うための頭金を貯めてたが
あれ聞いて、家はもう買わないと決めたんだよね
家族にも相談して買わないと決めた
将来が不安なのに借金してまで家は買えないからね
普通の家族持ちのリーマンならそう考えると思うぞ
お金持ってた方がイザという時には良いと思うしな
金無くなったら日本じゃ悲惨な目にしか遭わんからね
これからも節約に努力するよ

>>272
>そして安倍は「デフレ脱却しないうちは増税しない」と公約して総理になった。

別にそれは知ってる。

麻生もそういってるよ。
だから、消費税は4月にあげるといってるんだけど、安倍もそういう判断できないという根拠はどこにあるの？
財務大臣がデフレ脱却するから4月に増税という判断もう下してるんだけど。

>>287
真逆。

>>288
ダウト。日本国債は９４％が日本人が買ってるので外国からの売りは大したことない。
しかも円建てだから、それでも国債を売ると円安圧力になって日本復活。
ついでに言えば、増税延期について外国が不審に思うなら、本田参与が説得に行くと宣言してる。
本田さんも通貨マフィアの実力者。そこいらのザコとは違う。

>>291
子供と家と大きな犬を手に入れてこそ男の人生だろ
頑張れよ

>>291　あなたがいのいちに切られるような人材なら家を買わないのは
懸命な判断だと思います

間違ってませんよ＾＾

あらゆる経済指数が良くなった(棒)

大本営発表来たで

次は空前の好景気だから増税

そして国民の強い要望があった事にして平和憲法破棄

生活貧困層をシリアに送り亡き者に

年金を払わず奴隷移民を輸入し
幸せに暮らしましたとさ

>>276
安倍政権の財務大臣が消費税上げないと大変なことが起きるといってるよ。
安倍政権の財務大臣がいってるんだけど？

>>284
だから自民党の増税派の発言と自分が思っていた理想像とが違うからって
そこの間を埋めるのに妄想を繰り広げても仕方ないじゃん。
安倍がいつ増税反対になった。
安倍は消費税増税法案に賛成してるし、野田不信任案決議を否決してるから。

>浜田、本田官房参与はそもそも増税賛成派だから選ばれたんでしょ

なにこれ

デフレ脱却後に増税賛成派って意味か？
それならそうだが

>>292
逆に訊くけど、じゃあ増税の根拠、理由、目的は何だ？
９７年５％で景気は一気に悪化してそのまま。
増税＝景気悪化減収の状態だ。

なんのための増税なんだ？税収を減らす以外に効果が無いのに、なんでそんなことするんだ？
おかしいじゃねえか。

金利1.1％くらいまであがるかもしれんけど全然問題ないよ。アメリカなんて出口みえたら一気に3％まで上昇だし
そもそも暴落なんてありえない。インド、インドネシア、南ア、トルコ、ブラジルなど新興国通貨や債権の小暴落みれば日本が優位なのは歴然としてる
先進国に資金回帰が現状の流れ

>>285
選挙前だけ慎重派と選挙前から増税派。
それが自民党。

>>286
うん。つまりみんな増税なんだよ。自民党が消費税増税で割れるわけもない。
一致団結して増税だよｗ

増税すれば株は下げる
国債は買われるのが普通

俺がファンドだったら
デフレ下で増税するような国からは資金を引き上げるがな

>>297　安倍政権の財務大臣ってアホウの事か？ｗ
リーマンショック時に金融緩和をしても意味ないと断じて円高誘導したアホウの事ですか？

あと>>284は100%妄想だから相手をするな

>>293
じゃあなんで春先に国債の金利が跳ね上がったの？
黒田は増税見送りならコントロールできない事態になる可能性があると言ってる。
株だって売られるだろう。逆に増税すれば株価は大きく上がるよ。

麻生のバカに経済が分かるわけがない
どうせ財務官僚に仕込まれてるだけ

安倍首相が消費税上げ中止を決定すれば、
麻生のバカは「始めから俺も反対だった」と言い出すよ

大嘘つき安倍に何を求めてるの
キチガイなのに

浜田も本田も増税延期派だからこれで増税は延期されるな
4-6月期はデフレだし

>>302　その通り

黒田は人為的な不景気を引き起こすことで国債金利を維持しようとしてるだけ

消費税増税延期して景気が回復すればリスク選好で国債が売られるのは当たり前というか常識

>>293
間逆って浜田がいつ増税反対派として選ばれた？
詳しく教えてくれ。
浜田がいまになって1%ずつあげるという意見を麻生が封じ込めたのも間逆というなら
どういうことなのか説明してくれ。
浜田は意見聴取会おわった途端、増税反対ではない。
すくなくとも1年後には消費税は絶対あげるといいきったんだが。

>>306＝食糞劣等民族の朝鮮人

>>294
そうはいかない、子供がいるからね
解雇自由化とかで突然解雇されたり
ホワカラとかで残業し放題になったら、体壊して働けなくなるかもしれない
そうなった時に備えて貯めておかにゃんらん
マンションでも賃貸が結構出回ってるし、それ借りて慎ましくしてるよ

第三の矢を安倍の演説で聞いた時の背筋が凍る思いは今でも忘れられない
あれ聞く前に家買ってたら大変な事になってたからね
長期ローン組んだ挙句に解雇されてとかだったら
家族のために最悪死ななきゃならないからね
ホントに危なかったよ
家族の為に頑張って行く積もりだ
ありがとう

>>304　それは市場参加者がどう動いていいかわからなくなる混乱期はどうしても避けれない

現に金利は今は落ち着いただろう

５輪でも大嘘つくアベチョン。
消費税あげｍの国際公約なんだぜ。まあ良いか。
ジャップはチョン以上に嘘を付くから　信用の大切さはもはや昔の話

>>299
オレは知らないけど、麻生は知ってるんだろうね。財務大臣だしｗ
いくつかの指標（ＧＤＰなど）がでた上で麻生は4月には消費税増税できるとG20の場で言い切ったんだもん。
それってお前やオレには根拠がなくても、安倍政権にはあるってことを示しているんだよ。

おかしいのは知ってるけど？
それがおかしいからといって、安倍政権のやってる行動はそのとおりに突き進んでるんだから
仕方ないだろう。
そこに独自の妄想を付け加えなきゃならない必要があるか？

>>314
>>麻生は4月には消費税増税できるとG20の場で言い切ったんだもん。

おまえは前提がおかしい。マスコミ報道を鵜呑みにしてる。
＞麻生財務相、４月１９日付の英紙フィナンシャル・タイムズに寄稿

Japan will halve its primary deficit by 2015 and resolve it by 2020.
I intend to raise the consumption tax, as scheduled.
日本は２０１５年までに主要な財政赤字を半減し、２０２０年までに解決する。
　私は消費税を「予定通り」に上げるだろう。』


→時事通信訳「予定通り来年４月に消費増税を強行します」

>>303
そうです。
初代バラマキ王、麻生ぴょんです。

ホンダとか浜田とか森永とか見てみろ
人間としてカスじゃないか。アベチョン公もな。
嘘付いてよくまあここまで出世できたもんだ。。。

正直者が馬鹿を見る世の中が　その老い先がどうなるかタノシミダ

>>315
それのどこがおかしいか教えてください。

>>315　その時事通信の訳あってるだろｗ

どんだけ深読みしてんｗｗｗｗｗ

金融緩和を発表すると金利は下がるが
実行に移すとその直後に金利が一時的に急騰する
アメリカでも見られた不思議な現象

増税して株が上がったことあるのかwww

借金を屁とも思わない奴は漏れなく大嘘つきだ。
それは俺の人生経験からのハナシだが。

ジャップにもこの割合が増えていると思う。今や７割かな？
史上最悪の嘘つきアベチョン公が支持されるのが解る

橋下のときは一年半で8000円くらい下げたんだけどな

>>320 利益確定の売りが入るからですね

>>320
今までの常識と違う動きするて自分で書いてるジャン。
増税見送ったらＪＡＰ株は下がるぜ

安倍ぴょん「ほら乞食ども、１万円やるぞ。ただし消費税は８％→１０％な」

民主の負の遺産がいつまでも日本の足を引っ張るな

指標ｗｗ身内だもんなｗそりゃ良いだろｗｗｗ
捏造総理ｗｗｗ

>>323
なーるほど

>>315
まじ？

intend to はそんな強い意味ないわ

消費増税　自民党税調、所属議員から意見聴取　反対意見はなし
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00253507.html

自民党の税制調査会は、消費税率を予定通り引き上げるかどうか、党所属の議員から意見を聞いた。引き上げに反対する意見はなかった。
高市政調会長は「しっかりと実行していけるようにということで、おおむねどころか、反対意見はゼロでございました」と述べた。

｢反対意見はゼロでございました」

清々しいくらい自民党だろ？

日本は２０１５年までに主要な財政赤字を半減し、２０２０年までに解決する。
　私は消費税を「予定通り」に上げるだろう。』

財政赤字半減て２０兆円から好転しないと駄目なのにねぇ。
５パー全部充てても１０兆円。自然増収？何それ？この腐れＪＡＰでか？
どうしよもねーなｗ嘘つき腐れエテコウ

おまえら生活良くなった？

>>328 債券価格が急騰して売りが殺到するとボラティリティが一時的に高まる

増税延期した場合も日本の景気回復が早まる観測でリスク選好で当然債券は売られ株が買われる、つまり一時的ではあるが円高、債券安になる はず

最低でもあと1年待つべきだ

安倍も自民党も大きな後悔をするぞ

消費税増税は世界に対する公約では無い

財務省の夢なだけ

麻生をはじめとする公共投資バラマキしたい族議員共が
増税をおしきるだろう
マスゴミも財務省の言いなりに増税推しで自分達は軽減税率を
要求する浅ましさ
しかも増税で財政再建だの社会保障充実だのは考えてない
むしろ増税で景気悪化、アベノミクス失敗として安部降ろして
財務省の操りやすい麻生あたりに首相やらせて増税くりかえし
たいのが財務省

１年待っても庶民の暮らしが良くなるわけねーよ。
つか間もなく一年経つぞ　嘘つきチョン公が総理になって。

ボラティリティが高いという事は死期が近いという事に
いい加減気がつけエテコウ

つーかよ、大蔵省って竹下登にボコボコにされただろ。
安倍は衆参どっちも勝って竹下に迫る強さ。

で、こういうニュースも入ってきている。
＞稲田朋美行革担当相　内閣人事局で「闘う公務員」をつくる
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130829/plc13082916180015-n1.htm

安倍が財務省に従うなら、こんなことせんわなｗ
「言うこと聞かねえと、人事はこっちでやるぞ」って意味だし。

>>336 今はボラは落ち着いてるだろw

財務省には浜田教授より賢い経済学者は存在しないんだぞ

目を覚ませ甘利

概算要求で１００兆円ｗ
またやってやがんのエテコウアホアジャップ。
歳入に増税分入れてるのか？？つかプライマリーとか言うなら
歳出減らせや、事実上返済にあてんだからよ。

こんな難しい事言ってもエテコウには無駄かｗ

>>337
急にどうした？
白旗か？

こういうエピソードもある

第二次安倍政権が誕生した時、お祝いにかけつけた元財務官僚のある政治家。
「総理、この度はまことにおめでとうございます！政権復帰ですね。
つきましては、もし安部政権で消費税の増税延期、という事にでもなりましたら、
私たち（財務省官僚と出身の政治家達）は切腹モンですね。」　
と冗談めかして挨拶した。すると、安倍総理、その政治家に向かって、
「そうか......わかった。では君、今その場で切腹したまえ。」

本当に延期出来たら凄いが
麻生とか甘利とか野田とか馬鹿が圧力かけまくってるよな

>>335
財務省の糞役人より賢い浜田教授が1年延ばすか、毎年１％ずつ上げるべきと言ってるのに

自民党のアホ共は簡単に財務省官僚に洗脳されるんだな・・・

>>343
いえ、安倍ぴょんの先鋭部隊です。

>>338
ボラ高は祭りの時に物を言うの。
前回も大火事になりかけたｗ

>>346 ありゃあ年金のポートフォリオをGSやドイツ証券に狙われたからなあ

上げたら確実に失敗するのは誰の目にも明らかなんだが
財務省からの圧力がすごいからな。

ある意味、官僚との戦いでもある。
上げなかったらスキャンダルなどで粗探しをし始めるw
いつものパターン

宮崎哲弥も来年からの増税は反対と言ってたぞ

もっと先延ばしにしろと

嘘つきはみんな延期っていうね。
もはや経済とか関係ネー。嘘つきかどうか　人間としてどうかだな。

ジャップのチョン化パネーな。中国人がマトモに見える。

>>341
おまえの前提「安倍は財務省勢力の圧力に負ける」ってのは
間違ってると指摘してあげたかったのさ。
気づいてくれると嬉しいが、まあ無理だろうな。

自民だろうが民主だろうが国会議員は皆財務省の言いなりだろう。
マスゴミ始め企業も財務省に睨まれたら、国税庁を使って嫌がらせを受けるから、この連中も言いなりだ。
御用学者に至っては国立大なら、官僚に○玉握られてるから、どうしようもない。
財務省は国債をあたかも国民の借金のようにすり替えて
危機感を煽るが、国債は政府の国民への借金である。即ち国民は債務者ではなく、債権者である。
万万が一日本国債が危うくなれば、政府は公務員をリストラしなければならない。
それを避けたいから嘘っぱちを言い続ける。

靖国参拝と同じだよ。

最初から参拝する気は全く無いよ。　でもギリギリまで迷ってるフリをしないとネトウヨがうるさいからフリしてただけ。

消費税は他の政治家や財務省は微塵も関係ないよ。最初から安倍は上げる事しか全く考えてない。

それを早々表明すると日本人がうるさいからギリギリまで迷ってるフリをしてるだけ。

>>1
竹中に私淑する菅が増税なき財政再建派なのは明らかだが、
安倍さんの
> 自信をもって判断
は「完全に汚染水ブロック」レベルのいい加減さだし、
菅も首相発言を追認するだけ！

>>1

今朝の各紙は安倍総理が増税時の経済対策を指示したことで、予定通りに増税する・・だ。
安倍総理は時事通信の加藤清隆氏に聞かれて、「ゼロではない」と答えた（たかじん）。
3％増税はないと考える。

税収の計算に使う弾性値が実績で4.1。ＧＤＰが1％大きくなれば税収が4兆円増える。4％なら
16兆円にもなる。

つまり消費税を上げる必要はない。消費税増税を煽ってる勢力はこれが怖いのだ。ＧＤＰが
上昇するまえに増税しないと、増税する名分がなくなる。だからこんなにも増税の決定を
急ぐ。

日本人は馬鹿だな
駆け込み消費なんてするな
ど〜んと消費を下げ、何もするな
日本の税制で消費税が１０％なんて異常なんだ
税金・年金・健康保険・医療費・塾代もかかってるだろ？
是でもう４８％だよ　年金や介護の問題は何の協議も
してないのに、なんで反対しないのかな

>>352
債権者なら破綻してら取立てに行けよ。
何処に行くんだ？ｗｗｗｗ

今の時期にわざわざ女房役の官房長官が言ったか
こりゃ延期決定だな

>>355

つまり増税しなくても歳入増えたじゃんって事態を恐れてるんだよね.

　
１年先送り、１％ずつ
　
も結局、財務省の引いた増税レールだけどなｗ
　

>>351
何度もいうが、安倍が消費税増税に反対というソースや行動をだしたら？

安倍が増税派だろうという根拠は
・消費税増税法案に賛成した
・野田の不信任決議案を否決した
・麻生や高村副総裁、高市政調会長、石破幹事長などがあいついで予定通り増税だといっているのに、内閣改造や党執行部の改造は当分行わない。
・消費税増税の意見聴衆会のメンバーのほとんどが増税賛成派
・デフレ脱却するまでは増税しない　→　安倍政権の財務大臣はその判断を踏まえつつ、4月に増税するとG20の場で発言。

安倍が増税反対のソースをひとつくらい出してくれない？

景気が回復して金利が上昇すると財政破綻の恐れがある
これはヤバイ
増税してデフレ不況のままだと中小企業倒産失業率upだが
とりあえず官僚の俺たちには関係ないからこっちを選ぼう
って鬼だな

昔と今と同じじゃねーんだ
今や事実上返せない借金がある。

何をどうやってもこれから逃れられねーよ。政治家と国民は大嘘つき
だから、今までは現実無視でお花畑出来ただけの話。増収した所で
もはや大勢に影響は無い。がやる振りだけはシトケ。それもなくなったら・・

>>1
その勢いで歳入庁新設して財務省解体！

当たり前の考え方だよな
金融緩和に反対してた奴らの意見なんてアベノミクスで間違ってたことが証明されたんだから
消費税に関しても参考にならないと考えるほうが理にかなっている

>>353
安倍のスケジュール

靖国参拝せずに、
統一教会関係者とディナー
翌日は
フジテレビ会長とゴルフ

これが安倍の本性。
安倍が統一教会を締め付けた、フジテレビを怒鳴りつけたなどの妄想は必要ありませんｗ

結末がわかっているアメリカの猿真似をした「アベノミクス」。

浜田，本田は自分らに非難がこないようにいい子ぶっているだけ。

アメリカの状態を見てもどだい経済なんて学問、論理常識とは無関係で

偏差値で解決できる問題ではないことがよくわかる。

つか税収より借金が多いクニて世界にあるかよ？
猿ジャップだけだろ。財務省何してんの？て世界からは言われてるのに
ジャップ国内では「仕事しすぎ　陰謀論」まで噴出す有様。

ジャップはトコトンアホ　経済とか高尚なモンじゃねーよ。

>>364
歳入庁は民主と公明は賛成してるけど、自民党が強硬に反対しているから無理。
三党合意できなかった部分だな。

不況 → 税収不足 → 赤字国債発行

って流れで財政悪化してきたわけだ。

この流れを変えて財政再建するためには、景気回復が最重要なことは
バカにでも判るだろーに。

好景気 → 税収増 → 財政再建

日本にはこの道しか無いんだよ。
スガは良く判っているな。

>>370
不況 → 税収不足 → 赤字国債発行×
自民党＋馬鹿国民 → 税収不足 → 赤字国債発行○

じゃあねーのか。証拠に事実上借金返した事は
このくには一度も無い。 経済なんて高度な話お前等猿にもスガ猿にもッ解る訳ねーよ

>>361
めんどくせえ野郎だな。安倍が増税反対な根拠の１つは>>342にも出てるじゃねえか。
３週間くらい前の週刊文春、あるいはＶＯＩＣＥで紹介されてたエピソード。図書館行ってこい。
それに、「増税＝減収」と国会で答えた古谷一之主税局長を官房副長官補に抜擢た。
増税反対の筆頭の本田参与は１番良い部屋。
だいいち、安倍がいつ増税肯定の発言をした？

・消費税増税法案に賛成した
・野田の不信任決議案を否決した
　　↑
今と全然状況が違う。
内閣改造しない発言についても、おまえの論理は矛盾している。
なんで「増税しない」発言は信じなくて、「改造しない」発言は信じるんだ？？？
意見聴衆会は古市とかいう東大大学院の学生まで呼んでる茶番劇。バカの見本市。
そんな連中の意見を信じるなんて・・・
＞財務大臣はその判断を踏まえつつ、4月に増税するとG20の場で発言　←時事通信の誤訳

元々支持率が高い所に、五輪まで取っちゃたから、誰も逆らえんよ。
増税はあきらめたよ・・・俺は。


賛成したことねーけどwwww

増税は先送りだろうな。大嘘つきだもん。
嘘なら何でもありじゃん。指標とか数字みなくて良いんだよ。
パーフェクトブロックだしなｗま世界からボコボコにされろや。
祭りに参加する気も無いけどな。ドッカ遠くに行きたい　猿国に生まれた事を恨んでいる

>>369
中間報告まで来ているからあと一押しなんだよなあ。

コアコアCPIがマイナスなんだから、指標見てたら増税するわけないだろ。
そもそもCPIは情報バイアスがかかるってのが常識なんだから、1%超えない限りはマイナスの範囲。
今増税するって言ってる方が指標を見ていない。

>>372
増税反対してないのにお前が反対の妄想を繰り広げているから突っ込んでるんだろうｗ
>>342ってネタかと思ったｗｗｗ
まぁネタだろうけど。

お前がどういう基準で増税反対と増税賛成を区別つけてるのかよく分からん。
本田とかいうのもデフレ脱却すれば増税派じゃないの？
しかも大蔵じゃん。

で、麻生は
デフレ脱却するまでは増税しない　→　安倍政権の財務大臣はその判断を踏まえつつ、4月に増税するとG20の場で発言。
だろう？
麻生はデフレ脱却しないうちに増税するといって、4月に増税するなんてことはいってないよな？
安倍政権の財務大臣にいる立場としては、現状状況が景気条項を満足するに至りつつあるから
4月に増税といってるんだよ。
安倍も内閣改造を行わないといい、追認した形となっている。

誤訳ってなにを誤訳といってるのか指摘してくれ。
それなしに言われてもこちらには伝わらないよ。頼むから。

自分と似たような意見を持つ馬鹿をわざわざ集めたんじゃないの？

GDPデフレーターもガッツリマイナスだしな。
国民のために財務省と戦う安倍ちゃんをきちっと支えないとね。
逆に財務省の欺瞞は今後一切許してはいかんな。きっちり罰を与えるべき。

安倍は増税しない。ぎゃーぎゃー喚いてる奴は諦めて侘しく過ごせ。
ここまで権力基盤が磐石だと財務省でも勝てない。

消費税増税停止しなかったら安倍内閣は潰れますよって
内閣官房参与がはっきり進言したらしいね。チャンネル桜ソース

飯島勲、藤井聡、浜田宏一、本田悦朗は言ってるね

麻生発言は財務省のガス抜きしてんだろ。
日銀人事の時も結局財務省の意向は無視して、安倍さんの思惑どおりになったし。
そういう役回りを演じているとしか思えんね。

>>349
もし10/1に増税すると安倍ぴょんが発表した場合はどういう状況でそうなったと考えるのか
教えてくれない？

よし！よし！延期で突っ張れ!!即増税派の低能どもは死ね!!

参与ごときでは、自共公民増税大連合には勝てない。

需要不足でデフレになってて、需要喚起するためにお金じゃぶじゃぶ刷って現金保有のままだと
目減りするようにしているのに、消費税なんて消費に罰を与えて需要を抑制する最悪の手法だからな。
安倍ちゃんが採用するわけがない。
今の規模の金融緩和だけで、他は何もしなくても税収は年々大幅に増える。

増税に反対するなら今のうちから党内をまとめておかない法案提出もままならないだろ。
何も手を付けていない時点でお察し。

>>382 直接税の大胆な減税で中和。

>>337
> つーかよ、大蔵省って竹下登にボコボコにされただろ。
> 安倍は衆参どっちも勝って竹下に迫る強さ。。
イミフ

竹下は海外出張する官僚にまで餞別渡すほどの「気配りカネ配り」。
各省の政策＝予算請求にも精通していた(情報が集まっていた)。
リクルート疑惑の最中、総辞職してまで(総選挙惨敗)、
消費税を導入させたから、
旧大蔵省には最後まで竹下に頭上がらなかった。
（増税に理解を示すことで予算編成に力を発揮）

安倍さんはむしろ
官僚を押し切るところをアピールし、
国民的支持を得ようとする小泉タイプ。

ただ、自民党内部にはミニ竹下や族議員が沢山いる。

>>386
衆参圧勝した安倍の決定に逆らえる自民党議員なんているのか？

>>387
法人税を世界最大級だっけ？の大幅減税するために、消費税増税することにした安倍ぴょん。

そういう感じ？

>>386
消費税増税とはいってるけど、安倍ぴょんには逆らっていないみたいだね。
10/1までの地ならし。

>>389
そういう睨みがきくの選挙前だな。

財務省と日銀とそれを後押ししてたクソ議員にとって、教科書通りに金融緩和したら殆ど問題が解決してしまうことが
実際に証明されるのが、よっぽど具合悪いんだろうよ。
失われた15年は、セオリーの逆やって失敗してただけの人災だと証明されてしまうわけだからな。

>>390
国会議員は有権者に増税推進派だとは思われたくないだろうし、
積極的に増税しろとは言わんだろうね。特に選挙に強くない議員は。

法人税払ってる企業なんてほとんどないんだから、企業が利益あげて法人税支払えるようになるほうが税収への貢献度が
大きくなるのは数字だせば一発でわかるんだけどね。
都合悪くなるから出さないでしょ、そういうの。

>>393
税調でも反対意見ゼロだったらしいし、いまはひたすら声を出さない作業中だろうね。
で決まった後に反対アピールかな。

>>394
都合の悪い数値はださない。
指標の数値は上方修正までやらかし始めたところ。

>>390 消費税導入当初から言われている直間比率の是正。
法人税、所得税、相続税等全部下げる。
最近は堺屋が言ってる。

>>389
まあ実質のボスは二階だけどな。
二階がおろすと決めりゃ、おろされるわ。

相続は基礎控除が下がるから実質引き上げだよ。
別にそれらの税金を下げなくても消費税上げれば直間比率逆転するという予想はもうでてると思うけど。

大勢いるだろ。
石破、鴨下、塩崎が公然と、民主党や紫と一緒にアベノミクス反対、右傾化反対やってるだろ。

>>386
ロシアのサンクトペテルブルクで行われたＧ２０首脳会議は６日、主要国の財政再建に向けた行動計画をまとめた
日本は消費増税を盛り込まない中期財政計画を提出したが、他国からの批判は一切なし

消費税上げ中止を決定して解散総選挙

竹中でさえ消費税増税にメリットがないと明言してる消費税増税を
阻止できるのは安倍自民しかいなかった。
消費税増税反対の政党が共産党や小沢くらいしかしかなかったしｗ

安倍が消費税増税阻止できるかどうかは半々悲観論も楽観論もある
論理的に考えれば安倍は延長するだろう

>>401 解散総選挙は面倒だから、アジェンダみたいに反対派に離党届を書かせればいい。
離党後は行き先が民主党しかないから、すぐに野垂れ死だ。

>>70
貿易の黒字・赤字は輸出額と輸入額の差し引きの結果を示すだけで、
それ自体で善悪好悪を語る指標じゃないよ。

君に限らず多くの人、政治家や官僚や、果てはメディアでエコノミストと肩書き
付くような人たちでさえ勘違いしてる人がたくさんいるんだよね。
「貿易赤字はよくないことである」と。

>>403
そして野党に散らばっている、アベノミクス支持派を自民党に迎え入れれば良い。

一旦あげたら　下げられない
2-3年　様子を見てから　再考すればいい
増税しなくても　好景気で　税収増加になるのが理想
それこそ世界の模範となる

安部内閣を支持します(*^_^*)
財務キャリアの悪行を糺す安部内閣を支持します(*^_^*)

消費税を上げたからデフレになったと言うこと自体は
色々な要因があるので疑問だし増税は賛成派だが何段階かに分けては反対。

今は丁度いい具合に経済循環しようとしているのだから
時期を1-2年延ばして成長が確実な物と見えれば10%とした方がいいと思う。

ただ海外にどう説明するかなんだよなぁ。
俺は反対だが消費税上げても減収になったということを理由にするのか･･･
安倍さん頑張ってもらいたいわ。

>>94
日銀・財務（大蔵）省のミスリードでどれほど国民経済にダメージ与えたことか。

安倍は去年11月、日銀法の改正まで掲げて金融緩和を強く打ち出したじゃん。
それまで日銀は金融緩和には効果はないって一辺倒だったけど、
それに真っ向対決の姿勢を見せた。

マーケットの反応早かったもんなぁｗ　ただちに株価が上がり始めてさ。

みんな民主党にはうんざりしてて、次は自民党が政権奪回するだろうと、
そのトップは安倍であると、その安倍が真っ向から金融緩和を打ち出したと、
しかもはっきり日銀を名指しまでして。

その時期テレビ出演時に、経済をよくわかってなかったせいで失敗したと認めてたからね。
悪のツートップのうち日銀は倒した。次は財務省だって、内心思ってるんじゃないか。

ここで財務省の増税圧力をも真っ向からはね返すことは、政権を磐石にする。
景気回復がいっそう早まって国民の支持は高まる一方で、
官僚主導の暗躍が通用しないってことも示す。

憲法改正の悲願へ向けて大きく道が開けるだろうから。

て考えていくと、増税回避されるんじゃないかと俺は期待してるんだけどなぁｗ

財務省も本音が出だしたな
停止されるよりは、１％ずつ、１年後に、
を押し始めたかなｗ
　
消費税賛成派は、今から余分に払えばいいのにｗ
お国の為なんだろｗ

３％増税→景気維持の為の財政支出２兆円以上→５兆円未満国庫増収
１％増税→財政出動なし→２．５兆円増収（地方消費税率がどうなるかわからんが）
２．５兆円の国債増発なら、何とか予算が組めるかも
但し１％増税でも景気維持の為の財政出動はやりそう。
何せ自民党だからな。

菅（すが）さんは数少ないデフレ解消と国民の実感できない景気回復状態での
消費税増税には反対の立場だから頑張って欲しい
増税しか能がない甘利や麻生なんかより遥かに現実的な人だしね

>>389
> 衆参圧勝した安倍の決定に逆らえる自民党議員なんているのか？
　.当分国政選挙がないからこそ族議員抑えきれない。
　そもそも.安倍さん自身，あるいは自民党自体，消費税に反対というわけではなく，時期の問題。

>>402
> 竹中でさえ消費税増税にメリットがないと明言してる消費税増税を
> 阻止できるのは安倍自民しかいなかった。
　イミフ

　竹中が，小泉政権のように，増税を回避してプライマリーバランス追求したいのは自明だが，
　自民党自体は，09年総選挙以降，消費税増税を訴えてきた。　

>>410
1%ずつを主張している財務省寄り議員っている？

安倍「日本は借金まみれなので消費税増税します」

国民「だったらなぜまたドカチン借金付けになる五輪誘致したんですか？」

安倍「・・・」

国民「死ね！」

安倍「はい死にます　財務省官僚さまにさからうくらいなら死にます」

増税なしで来年度予算を組もうとすれば、国債増発。
国債を消化するのは財務省。
その財務省が消化できそうにない、と言えば・・・
後は緊縮財政しかない。

日銀の引受みたいなことを言う奴は、経理原則と国庫の支払システムを判っていない。
今の、当座預金付利０．１％では済まなくなる。
今、日銀は、当座預金に０．１％の利息を払っているんだぞ。
国庫短期証券２ヶ月ものの利回りが０．０９％くらいなんだが。

>>391
今でも選挙前だよ。
総理に解散権があるのを忘れてるのか？

>>414
どうしてソレが気になったの？ｗ

消費税増税でズッコケだすアベノミックス。
財政赤字拡大だな？

まずは1%それを全部地方税に、とかやったら財務省怒り狂うかな

外為も含め特殊法人の所有する資産を処分して
財政を立て直すのが一番良い方法だと思うが
天下り先を温存したい官僚の抵抗で出来ない
なんで出来ないんだ？

総理は
増収にならなきゃ意味がない事を知ってるから
増税を見送るよ。

>>415
いま、総理の交代を望んでいるのはシナとチョン。

安倍総理のSPとか補強してほしい。
マジで暗殺されるんじゃないか？と心配だわ

>>413
竹中個人は消費増税に反対って朝生で言ってたよ
メリットなしの悪法だってｗｗでも賛成だってよｗｗ

自民党に安倍の代わりがいませんｗｗ
消費税増税の凍結なんて郵政民営化より簡単やろｗｗ

おいおい、年内解散総選挙の確率は５０％はあるぞ。
最高裁が選挙無効判決を出せば、新選挙区があるのだから選挙は絶対。
違憲判決でも、解散ムードは出てくるだろう。
但し、違憲判決の場合、野党が解散にビビッていると、このままもあり得るがな。
衆参同日選挙説があったが、民主がビビッて新選挙区の公選法改正を引き延ばしたのを忘れたのか？

>>421
外為会計は、円安で大分改善されたが、差損がまだ相当あって、負債の方が多いはず。
民主党の一部馬鹿も、外為に埋蔵金があるようなことを言ったが、政権を取って勉強してすぐに撤回した。
外為は国庫短期証券で回している資金で、外債を持っている。
この外債を処分したら、国庫短期証券を回すのをやめなくてはならない。

財政はストックとフローを分けて両方見なければならない。
ストックは、年金に現実化していない奴をきちんと負債に勘定すれば負債超過。
フローは見てのとおり、支出の半分も収入がない状態。
消費税はあくまでフローの問題。

今の安倍ちゃんに逆らえる奴は党内にいない。国民は消費税増税反対。うるさいのは日経とか一部新聞だけ。延期の条件は整った。

衆参同時選挙をやらなかったんで、実は今の安倍はいつでも解散できる状態なんだよね。
同時やってたら流石に簡単に解散は出来なかったが。

財務官僚と御用学者と経団連に負けて
全責任を負わされた戦犯として
あとあと後悔すんだろか

>>428 谷垣や野田毅が悪いんだから谷垣や石破や野田毅を悪者にすればいい。

＜消費税引き上げの理由＞　（財務省）
なぜ所得税や法人税ではなく、消費税の引上げを行うのでしょうか？
ご質問にお答えいたします。

今後、少子高齢化により、現役世代が急なスピードで減っていく一方で、高齢者は増えていきます。
社会保険料など、現役世代の負担が既に年々高まりつつある中で、社会保障財源のために所得税や
法人税の引上げを行えば、一層現役世代に負担が集中することとなります。
特定の者に負担が集中せず、高齢者を含めて国民全体で広く負担する消費税が、高齢化社会に
おける社会保障の財源にふさわしいと考えられます。
また、ここ10年くらいで見ると、所得税や法人税の税収は不景気のときに減少していますが、
消費税は毎年10兆円程度（注）の税収が続いており、税収が経済動向に左右されにくく
安定した税と言えます。
（注）地方消費税を除く４％分
-----------------------------------------------------
経済動向に左右されないということは生活必需品だからです。例えば工業製品なら
企業の必需品ですが、需要が減れば生産数は減らします。
ですから鉱工業生産指数が上がればそれに合わせて企業利益は上がりますので
法人税で歳入は増えるはずですが、企業の連結決算や赤字決算を出せば７年間
税免除などの特典で実態を反映しにくい税制度です。
つまり最も取りやすく安定してるという理由で消費税が狙われるのは
弱い者いじめとしか言えないということです。

>>430 日共は黙れ。

安倍の消費増税見送り発表が10月1日なのは良くないな。前に倒して9月28日にしろ。週末盛況なら増税派が茂みの中に逃げ込むだろう。

指標発表予定 - FX　９月９日〜１０月３１日 / ２０１３年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/32644988.html

>>418
　浜田，本田以外に1％ずつ主張者いないのに
>>410
> 財務省も本音が出だしたな
> 停止されるよりは、１％ずつ、１年後に、
> を押し始めたかなｗ

>>423
> 竹中個人は消費増税に反対って朝生で言ってたよ
小泉政権時代から>>413

> 消費税増税の凍結なんて郵政民営化より簡単やろｗｗ
自民党自体は消費税増税を主張>>413

10/1になれば消費税増税で自民党は選挙して勝利したから、増税は当たり前とか
ネトサポはいいだすよ。

と言うか安倍がお題目で唱えてる『脱デフレ』って
数ヶ月や1年未満でできるもんじゃないだろう？

以前「アベノミクス」呼応してかどこかのコンビニ運営する会社が社員の給料上げたってニュースがあったが
『脱デフレ』ってそれこそコンビニではたらくバイトの時給が十円玉（できれば百円玉）が1枚2枚と積み上がって
「極々緩やかなインフレ」になって叶うもんじゃないの？

それがこの時点で増税云々出てくる事自体おかしいというか百害あって一利なし
本来なら安倍が一蹴しなきゃならんことじゃないの？

まあ政治家としては言質を取られるような真似は極力避けて
時々で最大限のフリーハンドを確保するのは正しんだろうが・・・

まあ8割ぐらいの確率で安倍は増税を打ち出すと予想してる

技術力もなく、実務をすることもなく、
会議でｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝするだけのやつばかりになってきた。
上長に逆らわず、まじめに働き、サビ残もして
日本の製造業を支えてきた人達がリストラされて、
自殺に追い込まれている。
１０％の人をリストラして、８人の賃金を数％上げて
企業と９０％の人が良ければ、多数決で勝ち。
このパターンの繰り返しがｱﾍﾞﾉﾐｸｽではないのか？

木下財務事務次官を撃て！！
新潟出身の売国奴め

多分「実施時期」についてはかなり先で尚且つ
「時々の経済情勢では実施時期の先送りもあり得る」

・・・と言う玉虫色が落とし所なんじゃないの？ｗｗｗ

>>440
譲歩している1%ずつ論者の立つ瀬なしｗ

円安の正義の為にとりあえずアメリカ国債百兆円買います！宣言の安倍晋三

小泉安倍政権の時に何百兆円もアメリカ国債買って円安二させていたので真似た
小泉は徹底的に国民に隠してアメリカへ資金を流出させていたのに、安倍はドヤ顔宣言

反対と非難の声が上がり安倍は
百兆円購入はしないかも、、と話し
買うとも買わないとも明言しなかった。

いやー安倍ミクすですか
何なんでしょうね売国アメポチですよね
アメリカに資金流出させ、後々増税でしよ

どう考えても先送りだろ
どんだけ財務省が怖いんだよ

【まとめ】消費税増税でこうなる

◎財務官僚……………………成功報酬、天下り確保
○高所得者……………………給付なし
△中所得者……………………給付なし
▲低所得者……………………１年半で１万円給付（月額555円、日額18円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1日に180円の消費しかしない計算
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワープアがさらに生活苦へ
×無職者………………………給付なし（貯蓄切り崩し、低所得者より生活苦）
＊生活保護受給者……………給付なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 保護費減額（2013年8月から）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３年かけて段階的に６.５％減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親子４人世帯で月額約２万円減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　母子世帯で月額約9000円減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　インフレに逆行、それなりに生活苦
□東京民………………………東京五輪で好景気、増税の痛みなし
◇地方民………………………景気回復せず、生活苦

財務省　「消費税上げれば財政に余裕ができて公務員改革は遠のくはずだ」
　　　　「消費税上げれば景気腰折れて安倍はもたない」
　　　　「消費税上げれば人気もさがり憲法改正も遠のいて公務員改革もまた先送りできる」

こういうことじゃないのか？





　　　

浜ちゃんは消費税増税を延期しろと言ってますが

つか浜ちゃん日本に居ないんだよｗ
アメに逃げててそこから物を言う詐欺師

.
安倍さんは策士だから、ひょっとして、ここで消費税を延期して
国民の人気を不動のものにして、来年、再来年あたりから次々と
独善的な法案を通す可能性もあるな。
.
なにしろオリンピック決定前の直近の世論調査でも支持率が70%というし・・
まあ、東京オリンピック決定させて、ここで、
「みなさまの懐具合がよくなる来年に消費税を」などと言えばマヌケな連中は
ことごとく安部信者になりそうだ・・
.

.

三橋と情念も内閣参与にしたれよ

>>449
格が違いすぎるだろｗ

>>423
竹中が消費税増税反対なのに賛成せざる負えない的な発言をしてるのは、
悪法も法だし、国際的にも約束されてる状態のものをひっくり返す事が出来るのか、
撤回する労力は大変だから、ならばその労力を景気回復の方に注ぐべきだって考えだった覚え。

＞自民党に安倍の代わりがいません


だからこそ増税に踏み切れるんじゃないのか？ｗ

さすがに浜田の意見は無碍に出来ないだろ。１％ずつあげてくっていう折衷案になるんじゃないの？

増税はマジでヤバイから止めてくれ。九十七年の増税の失敗は常識だし海外でも失敗している。再び失敗を繰り返す様ならタダじゃ済まなくなるぞ。国民も政府も財務省も御用学者もマスゴミもな。

８月の企業物価指数、４年９カ月ぶりの高い伸び　日銀　2013年9月11日
http://www.asahi.com/business/update/0911/TKY201309110085.html

デフレ脱却したから消費税が上がるか？

ベーやんがホントにやりたい事は憲法改正とデフレ脱却
消費税増税はこれらの足を引っ張るだけで何らプラスにならない
消費税増税派はベーやんの抵抗勢力、これに負けるようでは何の為に2度目の総理になったかわからない

>>435
それをひっくり返したのｗｗ
国益を損ねるって理解しつつも賛成ってクズの極みじゃん

>>451
国際的な約束って何？ｗｗ日本を不景気しますって約束か？ｗｗ
撤回するの大変だから日本国民は不幸になって下さいって納得できるかつのｗｗ

>>457
消費税増税に決まってんだろ。
前政権から国際公約のような形で進めてきて、
現政権でも財務大臣である麻生とかが言及してるだろうが。
つまらんボケかますな。

>>458
ボケはおまえだｗｗ
何で日本が不況になる国債公約なんてしなあかんねんｗ

お前は中国韓国の手先かああｗｗ

>>434
　
＞浜田，本田以外に1％ずつ主張者いないのに
　
1％ずつは財務省の仕掛けた罠
そのくらい気付けよバカ

増税したら安倍終わりだろ・・税収減ったらここぞとばかりに自民は安倍降ろし野党はアベノミクス失敗連呼
増税に失敗した総理が生き残ったことあんのか

>>458
「財政再建はしなきゃならないが、自国のペースでやれ」って世界言ってるだろうが。
日本の景気が上がらなかったら、世界が沈むんだよｋｓ

>>462
だな。その通り。
消費税上げたら自民は多分沈むと思うぞ。
そういうお馬鹿な判断をしないからということで、みんな自民に投票してるんだから。
消費税増税なんて明白な判断ミスをやって、景気低下を招いたら自民は下手すりゃこれ
一発で沈むぞ。

大体借金ガーってのはブサヨ・チョン・情弱が言っていること。
自民がそんなことにも気づかないバカなら、自民に票を入れる理由が無くなってしまう。

　
　
消費税増税は国債公約ってのはインチキ認定されたばかりだろ？ｗ

＞６日、主要国の財政再建に向けた行動計画をまとめた。
日本は財政再建に必須な消費増税を盛り込まない中期財政計画を提出したが、
他国からの表立った批判はなし。 　
　

国際公約という話の出所は、もともとG20で、野田が、麻生が、という話な訳だから
G20が成長戦略の方を重視すべきって事でまとまったｗ

>>445
＞財務省　「消費税上げれば財政に余裕ができて公務員改革は遠のくはずだ」

まず、この時点で間違ってる。
増税しても景気が悪化すれば、税収とGDPの落ち込みで財政はさらに悪化する可能性が高い
97年の橋本政権の時の増税が、まさにその結果だった。
財務省は「増税は不景気と関係無い」とか言うけど、誰が信じるのかと
不況下の増税は絶対にNGなんだよね

逆に、好景気になれば、税収の回復とGDP拡大で、財政再建は劇的に進むだろう
そうなると「増税なんかいらなくね？」って意見が出てくる。
それを財務省は恐れている

よし、増税延期だ！

>>462
海外がそう言っても日本というか政府は、
来年4月に8%に上げる事を目標にしてるんだからしゃあない。
海外で既成事実を作って国内の反対派を抑え込むようなやり方だからな。
上記以外にも与党として自民・公明も増税に前のめりで、
果たして安倍が政治的リスクや労力を抱え込んでまで
増税先延ばしに出来るのかどうかは非常に怪しい。

テスト

>>32
石バカにそんな力ないわｗ

どうやら　野田毅議員　中谷議員は　安倍総理より権力が
ありそう

>>463
安倍おろして次は自分が
なんて思ってる奴が党内にもいそうだが
船自体沈むんだから意味ないのになｗ
これでダメなら原因は明白なんだから
国がぶっ壊れようが人が死のうが
公務員改革のみに焦点絞るわｗ
自民党は土建と公務員票で必死に抵抗するだろうけどなｗ

>>466
今さえ良ければ俺さえ良ければという新自由主義に財務省が陥っている考えれば
財務省の目論見は単純に歳出権の拡大だな

>>472
たぶん維新と民主と大連立って事になると思うけどｗｗ

>>464
借金がーって一番言ってるのは、財務省。
昨年の衆院選と今年の参院選で自民党に投票したなら、自民党の決定に文句言うな。

消費税増税が本決まりになったら、安倍は用済みにされるよ。
ロシアと北朝鮮に特使を送って延命材料を探っていたようだが、
オバマが日和ったから向こうが元気になって白紙になったようだ。

増税を海外に約束した、って野田が勝手に言ったあれ？

>>472

総理のブレーン学者もダメな奴って居るよな
アキ菅のブレーンは増税したら景気良くなるという狂った理論の学者だった

>>473
悲劇だよねぇ
そうならないように願うよ

サラリーマンの平均給与　　　　４０９万円
地方公務員一般職員の平均給与　７１５万円

公務員の給料を下げろ

浜田じいちゃん　がんばれ

なんで首相判断の前に増税後のプランとか周辺が湧いてるの？？増税が当たり前みたいな空気作ってやるでしょ？みたいなノリが薄ら寒いわ。

>>481
しかも貧民限定で、たった１年半１日１８円支給とかいうふざけた内容のプランだぞｗ

マジでこんな対策で増税したら安倍内閣は終わりだ。ふざけんなって話で一気に支持を失う。

堺屋太一案が落とし所だろう。
べつに堺屋太一の発案じゃなくて、そもそも直間比率是正のための消費税だからな。
８％にするかわりに、直接税ゼロにすればいい。

増税しなきゃ町村とかいう派閥の親分が
安倍政権引っ掻き回すらしいじゃんｗ
総裁になれなかった妬みでもあんのかね？ｗ

>>483
そうだな。
ついでに贈与税もゼロにすべきだな。
ただ、これだと景気の悪影響は相殺できると思うが、財政は悪化するぜｗ
でも、消費税をこんな時期に増税しようとする財務省が悪いんだから仕方ないなｗ

>>1
民主党が増税しすぎたから今増税をするべきではない。

>>423
同じくらいじゃね？

郵政民営化反対は郵便局員の反対だけじゃなく
財務省の反対でもあった。
もともと財投資金は大蔵省資金運用部の「影の予算」で
大蔵省絶対権力を長年支えていた。

それを小泉が総選挙までして何とかブッた切った。
未だに小泉はユダヤと中傷が何故繰り返されるのか、？

来年は中央省庁改編の見直しの時期だから
また財務省解体・歳入庁創設議論が必ず出てくる。
財務省が4月に消費増税を決めることで
歳出権拡大し、マスコミを使って世論誘導するのが目的。
だから財務省は死ぬ物狂いになって
増税実施しようとしている。

安倍政権にとって本物のラスボスは財務省。

安倍の親分は財務省の間違いでしょ。

先送りして1％ずつ上げることになるのかｗ

許さん

日本人から搾り取れるだけ搾り取れって命令が下っているらしいな

付け加えると
第一次安倍内閣が潰されたのは
歳入庁創設の議論があったから。
http://www.youtube.com/watch?v=cISH8lKHkq4
（1：20ごろ）

>>483

くわしくｗ

苦渋の選択感を演出中。高飛車に決めると来年叩かれるから。

>>492
三党合意で歳入庁は民主と公明は合意してたけど、自民党が削除させたよ。

>>489
半年おくらせて年１％ずつ増税とかがまあ正解だとおもうけど、
自民党内の公共事業やりたがり病もすごそうで、見合った財源
ってことで最初２％になっちゃうかもねえ。

直接税廃止は財務省と貧乏人が許さないよねｗ
まぁ財務省はどんな減税でも許さないけど、。
軽減税率は各業界に威張れるからOKか。

そりゃあ、優秀な、本当の経済のプロだもん。
しかもノーベル賞候補レベル。
言うとおりにすれば、当然、経済はよくなる。

それを、絶対に言う通りにしたくなくて、日本経済を滅茶苦茶にしたいのが官僚。
自分らが出来損ないのに気づいてない脳内エリートねｗｗ

>>495
財務省とって国税庁が聖域だからね。
それだけは絶対手放したくないらしい。
消費税増税の議論もそうだけど
長く与党にいた自民党はほとんど財務省に汚染されてるね。
その時の政調会長て石破だっけ？

>>487
郵政の話は財投債改革で決着がついていたものを、なんか2005年に
実現性（長期すぎ）も有効性も微妙な民営化案で選挙にしちゃったん
だよねえ・・　思えばあれで自民党がぶっこわれた気もする。

>>499
誰にしたってやらないよ。
自民党は歳入庁導入することについていっせいに反対キャンペーンみたいなのやったからね。
テレビやブログであのいい加減な社会保険庁に任せていいのかって自分達がいままでやってきたことをどこかの棚において
阻止したからなぁ。
自民党と財務省は持ちつ持たれつだから、自民党じゃやれないよ。

>>500
財投債も返せない独法もあったから
財務省は毎年1兆円も税金入れてたんだよ、。ｗ
高橋洋一が暴露してっけどｗ

優秀さは

浜田>>>>>>>>>>>>財務官僚100人 だろうな

>>501
それを第一次安倍内閣で歳入庁やろうとしたら
年金問題を財務省からマスコミやら民主党へリークされ
大騒ぎになって支持率急低下。
安倍政権は潰されたわけだｗ

>>1
＞『アベノミクス』を作った。多くの反対があったが、実行したらあらゆる経済
＞指標がよくなり始めた」と指摘。「首相は起こり得るさまざまな状況に十分に

でも13ヶ月連続で日本人の基本給下がり続けてるんだぜ

>>503
あくまで経済学研究でのこと。

ちなみに浜田先生はアベノミクス第2の矢、公共事業増発には反対(高橋洋一も)

>>504
安倍政権はお友達多すぎ＋失言不祥事相次いだから潰れたはずだけど？
農水大臣とか。

これで増税しなかったら戦後最高の総理だろ
まじ頼むぞ安倍

>>507
だってそもそも官房長官が与謝野馨だから。
「あいつは財務省に近すぎるから首切れ。」て
小泉に忠告されたｗ

>>507

マスゴミのレッテル貼りそのままの情弱かよ。

>>505
俺らの給料が上がり始めるのは
１年半後デフレ脱却してインフレになってからだろ
それぐらい理解しろよ

>>508
財務省が総力戦かけてきてるから
これで増税1年見送りなら革命だろ。
財務省のメンツ丸潰れで一気に求心力なくなるぞ。

>>11
わかる

>>15
本当？ 高橋洋一は、「延期には法改正が必要で今からは実質不可能」てなことを言ってたが。

>>509
与謝野とはなんだったのか。
いくらお友達内閣批判されたからお友達以外といっても、考えが全く違う与謝野ってｗ

>>510
発言に妄想は加えたりしない派なんでｗ

>>506
高橋は利権が絡んでめんどくさくなるから反対だったと思う。
竹中もリチャードクーも
公共事業は学問的には短期的な経済効果生むて言ってるね。

>>506
そういう考え方もある。
問題の根本は貨幣流通量が足らないことにあるから、そこだけやってりゃ問題は解消する。
カンフル剤として財政出動があった方が早いだろうなとは思うけど、財政を悪化させるという
デメリットもあるので、どちらを評価するかって問題。
シンプルに根本原因だけテコ入れしてたら改善するのは間違いないので。
3本の矢の後半2本は正直どうでもいいんだよね。1本目がすべて。2本目は加速装置。3本目は。。。なんだろうね。

　
増税1年見送りのどこが革命だ？ｗ
　
単なる増税だソレはｗ
　
財務省にとっては大して痛くも無いね
　
自民ネトサポｗ
　
　

>>515

マスゴミの洗脳そのままの情弱が、発言で判断してる？

＞安倍政権はお友達多すぎ＋失言不祥事相次いだから潰れたはずだけど？

それでは、上記レスの根拠となる発言が有るのか？
マスゴミの刷り込みそのままだろ。

景気って、結局は人の気持ち次第。

今、消費税を上げればアベノミクスは頓挫するよ

3本の矢の3本目が特にぱっとしない原因は、浜田先生とかぶっちゃけどうでもいいと思ってるから
あんまり意見述べてないんじゃないかと邪推。
需要に対して供給力が大きすぎるのがデフレの要因なのに、供給力強化するような施策は殆ど意味ないし。

需要喚起するなら投資減税じゃなくて、経費の適用範囲をゆるくしてあげればいいと思うんだけどね。

７月参院選
８月靖国問題
９月東京五輪誘致
１０月消費税増税延期？ノーベル賞発表
毎月イベント盛りだくさんw

>>507
民主党政権（脱税の鳩山、原発事故起こした菅直人、暴力団からカネもらった野田）も全部「お友達内閣」でしたが・・・
マスコミが安倍政権潰すためのネガキャンだったね・・・

昨年、安倍政権誕生後の‘ひるおび”という番組で「民主党政権も友達ばかりだったでしょ？」と問われ、伊藤（民主支持者）という政治評論家が、

「安倍内閣の場合は、能力が無かったから友達内閣なんです」と言い訳してたな
能無しぞろいの民主党政権見てないのかねｗ

>>519
そのくらいはさすがにwikiでも見るべきだと思うんだがｗ

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>>524

いや、お前が判断したソースが知りたいんだ。

>>16
野田のおかげっていうなら衆院解散宣言で株価爆上げせんわｗ

福一原発事故で責任者不問の姿勢や今の景況で増税とか、富国強兵を提唱した菅仲の政策と真逆だな・・・

朝日の浜田ババアが一言↓

>>523
伊藤って民主の元事務局長か何かで民主に批判的な奴じゃないの？
民主は新しい政党だからそんなお友達もいないリーダーばかりだろｗ

将来の世代にツケを残していいの？　ここは予定通り増税するべき。
そうすれば、将来の世代は生まれてこないからツケを残さないで済むぞ！

>>526
郵政離脱組の復帰
原爆しょうがない発言
なんとか還元水
絆創膏
など

なにか事実ではないことでもあったか？

>>531
デフレで増税したら余計子孫にツケが残るんだよボケ
笑いとろうとしてんのか？ｗ

もう衰退期って事を前提にして考えないと、
いつまでも昔の成長期のままの政策続けるのは無駄だと思うわ
歳出増やして増税すればいいっていう時代は終わったんだよ

>>531
お、2行目までよく読んでなかったわ。
これはおれの落ち度だスマン

あんたの意見に全面的に賛成だぜｗ

>>533
だから、ツケを背負う子孫がいなければ将来にツケは残らないだろ！
自民党の偉い先生方もそう言ってるじゃん。

>>536
うん。
あんたが全面的に正しいｗ

>>535
あらら、うちもスマン。

しかし、朝日新聞も頑張るなー。可処分所得が増えない中で増税すれば消費を
減らして対応するよね。はたして、新聞は生活必需品なんだろうか…

まあ消滅した民主党の話はもうやめようや・・
今後は、自民　維新みんな合流　の２大政党なんだからさｗ

しかし民主党が消滅するとはな。。あまりにひどすぎた

自民党：５５年で８００兆円の負債　しかし経済成長も成し遂げた

民主党：３年で２００兆の借金　中国韓国に３年で６５兆円融資

民主党すごかったな・・これをいろんなとこで宣伝してるが２００兆借金のこと知らない奴が多いな・・

>>538
携帯でyahooニュース見れば事足りるから、新聞なんて真っ先に削られる支出だろうにね。
読売はそれに気付いたのか消費増税意味なしに方針転換したなｗ

新聞雑誌買わなくなってもう１０年以上になるおれからしたら、新聞買わなくするという節約方法が既にないのが痛いぜ。
まあおやつとか買うのを控えるかな。太るだけだしｗ

>>522

７月参院選 　　　　　○完全勝利
８月靖国問題 　　　　△先送り
９月東京五輪誘致 　　○完全勝利
10月消費税増税延期　　　　？
　　靖国神社秋季例大祭　　？
11月集団的自衛権憲法解釈変更　？
12月流行語大賞　　　　　　　　？
　　北方領土交渉　　　　　　　？
1月〜　憲法改正問題　　　　　？
　　　中央省庁再編見直し　　　？
　　　歳入庁創設問題　　　　　？


やること一杯だな、。　(´・ω・｀)

>>532

だから、ソースは。
お前のレスは、友達とか失言とか全然関係無い話ジャン。

>>543
妄想垂れ流す前にネットで少しくらい調べる力つけたら？

郵政離脱組の復帰
原爆しょうがない発言
なんとか還元水
絆創膏
など

もう一度書いておくからさ。

>>544

聞いてるのは簡単な話だろ。

＞安倍政権はお友達多すぎ＋失言不祥事相次いだから潰れたはずだけど？

それでは、上記レスの根拠となる発言が有るのか？

>>545
郵政離脱組の復帰
原爆しょうがない発言
なんとか還元水
絆創膏
など

ほら。どうぞ。
関係ないというならこれとどう関係ないのかいってくれｗ
当時どこにいたんだ？

>>546

友達だから郵政離脱議員を復帰させたのか？
原爆症が無い発言の、何が失言だ？
還元水は失言と言うより、事務所費の問題だろ。
ばんそうこうの、何が悪いんだ？

全部マスゴミの刷り込みの何物でもない。

>>506
嘘吐きがいるｗｗ

>>547

>友達だから郵政離脱議員を復帰させたのか？

そうだよ。

>原爆しょうがない発言

いったのは事実。失言と君が取らないかどうかは君の勝手だから自由にしてｗ

なんとか還元水も絆創膏も不祥事やった奴の象徴としていっただけだよｗ
それで十分伝わるでしょ。

で、何が刷り込みなの？

>>549

なんだ、やっぱり情弱かよ。

＞安倍政権はお友達多すぎ＋失言不祥事相次いだから潰れたはずだけど？
＞発言に妄想は加えたりしない派なんでｗ

結局発言と関係なしの、マスゴミ刷り込み通りと。
お笑いだ。

>>550
急にどうしたの？
お友達、失言、不祥事の三点セット揃ってますけどｗ

>>551

お前の馬鹿レスの何処かに、「友達だから」のはつげんとか、
失言が有ったか？
それらのレッテル貼ってるのはマスゴミで、情弱のお前は
そのまま洗脳されてる低脳じゃん。
だからお笑いだと言っただけだよ。

>>547
離脱議員を復帰させたのは安倍が保守で
郵政民営化に反対にシンパシーを持っていたからだね
そう考えるのが妥当かと

郵政民営化は思いっきり新自由主義政策だからね
てめえが親分になったらそらそうするでしょう

>>552
ああ、まだ調べてなかったんだ。

造反組を戻したのは安倍がどうしても友達の衛藤を党に戻したかったからだよ。
情弱はどっちなのｗ

>>553

いや、教育改革とか行政改革の
同志が必要だった。
当時の自民は、長老や族議員などの、
党内抵抗勢力が多くて、一緒に改革に
迎える連中が、郵政民営化反対派に多かった。

>>554

お前はもういいよ。
此方はお前みたいに、夜勤のレス書くアルバイトで、
昼間寝てられる身分じゃないからね。
明日は出掛けて打ち合わせもあるし、付き合いきれん。

安倍首相は年に１％づつ増税する案に傾いてるらしいね

>>556
お友達　→妄想→　同士

よくやるねｗ

>>556
それにしてもまず1年は待つのが筋だ。
今年の金融緩和の効果でどれくらい税収が上がるか見極めた後にするべきだろ。
去年までの民主党と今年の自民党では政策が全然違う。
である以上、それがどう税収に具体的に影響するか確認するのが当たり前だろ。
それをダメだという権限は何者にもないはずだ。

公務員の給料を3割カットすれば
消費税を廃止に出来るのに。

>>458>>468
財務省の役人が大量に天下っているＩＭＦの提言が国際公約かよ。
日本の金を大量に入れたことでＩＭＦは財務省の海外利権になっているだろ。

民主党はバラモスで
財務省はゾーマだった。

>>561
>2013/08/06 - ［東京 5日 ロイター］ - 国際通貨基金（IMF）は、
>日本が消費税引き上げを予定どおり進めることが必要不可欠との見解を示した。

日本はIMFへの第2位出資国、副専務理事は財務省の天下りポスト
ＩＭＦの中では金髪秘書も日本語で話すほど日本人だらけ。

ＩＭＦだけでは無く
いまや日本の金で国際組織に天下りポストを大量に持っているのが財務省。
過去には日本の影響力を行使して円高デフレ不況で日本国民を苦境に立たせる事で増税を謀った。

菅さん頑張って

>>1ようやく自立回復しかけているこの時に、冷水を浴びせかけるのはまた入院患者に逆戻り。

>>548
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPTYE8BQ04C20121227