【政治】民主･枝野氏が９条改憲私案　自衛権行使の要件を明文化[13/09/07]

○自衛権行使の要件明文化　民主・枝野氏が９条改憲私案

民主党憲法総合調査会長に任命された枝野幸男元官房長官が憲法９条の
改正私案をまとめ１０日発売の月刊誌「文芸春秋」に寄稿したことが７日
分かった。自衛権行使の要件を明文化した条項を９条に追加し、憲法解釈の
幅を極力狭めることで、無原則な軍拡に歯止めをかける必要性を打ち出している。

「時の内閣の判断で憲法解釈を変更できる可能性がある」ことが現行憲法の
最大の問題と指摘。解釈変更で集団的自衛権の行使容認を目指す安倍政権の
姿勢を批判した。

私案は、改憲派と護憲派による「両極端の主張」と異なる「第三の道」と称し、
最重視すべきは「自衛目的ではない武力行使に踏み切らないようにすることだ」
と強調。「個別的」と「集団的」に分けた自衛権の考え方には疑問を投げ掛けた。

具体的には、内閣法制局の従来解釈に基づき（１）急迫不正の武力攻撃を排除
するため（２）他に手段がない場合（３）必要最小限の範囲で−とした現行の
自衛権発動３要件を条文に明記。同時に、日本を守るために行動する他国と
共同して自衛権を行使できる、などとした。

国連平和維持活動（ＰＫＯ）など国際機関の活動には「正当、明確な意思決定に
従い、国際法規に基づく場合に限り、参加や協力ができる」としている。

□ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130907/stt13090719130005-n1.htm

黙ってろ無能

>>3は童貞

>>1

またブレたミンス党ｗ　護憲がきいてあきれるわｗｗｗ

まだ目立とうと思ってるんだ(´ω｀)

９条教の仲間だと思ってたのにぃ〜

枝野「（私の試案では）直ちに影響はない」

この人まだ国会議員なん？
てか民主党まだあるの？

>>1
なんで極左のバカが憲法改正論を謳ってるの　(´・ω・`)？

*　　　　　＿＿＿＿....
　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
　　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼
　　|.::::::|　 　 カルト国主　 　|<んもー 黙ってろ無能豚　集団的自衛権とか
　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　 戦争とか　カルトとかダメ　ぜったい!!
　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　まずは創価を国教にするセヨ　　　　
..ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/| 　暴走極右　安部政権はアジア平和の党
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ 　公明が乗っ取ってやるニダ!!
　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　
　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　. 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／　　.._ | |　　　　　　　　　　　　　|

おい民主は護憲だろう
何勝手してるんだよ

これ現実的に見えるけど、何かあかんの？

支那様の同意を得るのが要件とかいうんだろ、このチョンは。

＞無原則な軍拡に歯止めをかける必要性を打ち出している。
中国は無際限に軍拡してるけどね

回りくどい却下
まさに烏合の衆、３年後が楽しみやで！

>>9
つまり基本がないってこと
ただの人気取り

人間の問題に口出さなくていいぞ豚

もう今の日本は結構のっぴきならない状況なんかな。

党内でまとまらない意見を発表するな
国民のエネルギーの無駄になる。

党内でまとめてから発表しろ。１００％不可能を断言するが

何？注目されたいの？

民主党はせめて邪魔にならないように黙っていてくれ
>>15
そんな待たなきゃならないのか

何が起こっても9条を唱えてるだけで
侵略されたら何もかも奪われてしまえばいいってお花畑から脱却した分だけ
マシにはなったかもしれない

別に何か問題あるとは思えんがな、何が気に入らんのお前ら
＞（１）急迫不正の武力攻撃を排除するため
これとかどう考えても尖閣用じゃん
むしろ民主党内で超反発ありそうなレベルだとすら思うぞ？

まだ生きてたのか
忘れてた

口先だけの糞弁護士上がり


詐欺師

>>23
気に入らないんじゃなくて

いつもの
絶対民主党でまとまらないよね・・・ってあれ

>>23
＞むしろ民主党内で超反発ありそうなレベルだとすら思うぞ？

そこがすでに問題なんでしょ
聞こえのいい話ばかりで、内輪の合意も得られてない
こんなやつを信用しようったって無理

>>1
>正当、明確な意思決定に従い
こういうフワっとした部分に対してすぐに内部分裂して
結局何も決められなかったのが、民主党だろうが。

この件に関してはアメリカの要請だから自民にしろ民主にしろ改憲は既定路線だよん
日本に選択肢はない

ガラクタ弁護士議員の憲法私案とかクソの役にも立たんわ

はっきり言って
泥船から逃げ出すためのフラグです。

本当にわかりやすいです。w

>>23
スレタイしか見てないんだろ

どうせ朝鮮人のための案だろ

フルアーマーか
コイツってバイトから見て、忙しそうにしてるけど実は全然大した仕事してない社員みたいな奴だな

>>29
アメの要請なら改憲は集団的自衛権だけだな。

フルアーマーで涙目になりながら野菜食った人だっけ？

>>29
規定路線ならなんで自民党は集団的自衛権を先に有効化しようとしているんだ？

党内まとめてから出直して来い

自縄自縛はもうたくさんだ。

>>23
スレタイの民主ってとこまでしか読んでないやつしかいねーよｗ

いや、もう民主党はいいから静かにしていて下さい

>>37
それ何か関係あんの？

東北出身のくせに裏切りやがって

>>23
2ちゃん脳炎

>>42
改憲したあとなら確実に通るけど、今通すのは無理筋だから

この案だと集団的自衛権も一応行使可能だな
日本領域内の在日米軍を攻撃された場合は自衛権行使の名目が立つ

とりあえず民主はちゃんと右と左に分かれろよ。

民主党スレよく立つよね？

>>45
で、それが何か改憲をアメリカが要請してないことや既定路線でないことに関係あるの？

ないだろ

＞１２
憲法に謳うようなことじゃないだろ。世界中の笑いものだ。

現場で機械的即断的に判断できない条件なんて使えん。

ぼくのかんがえたさいきょうのけんぽう

もう沢山。取り敢えずマスコミに見せびらかす前に党内まとめろと何度言ったら分かるんですかねこの土人は。

実際この通り改正されてもいざ何かあった時
与党枝野→責任取りたくないから自衛権発動に反対
野党枝野→政府を批判する為に自衛権発動に反対

憲法で革マル派はどう扱うの？

ぼくがかんがえたかいけんあん

だれかよんで♪

>>49
アメリカは改憲を要請していて日本はそれに従うことが規定路線なんだろ？
順番にやっていけば無理をしなくて済むって話なんだけど

これって革マル案ってこと？

内容うんぬんを論じる前に、
まずその内容で党をまとめてから来い！

>>1
憲法改正も良いけどさ
先に日本国政治家は、外国に平和憲法を制定
させるべきではないのか?
軍隊軍拡は、簡単な方法ではないか?

人は差別し戦争するものであるから防衛しようとするのが
人間であるから日本憲法は人間を否定してるだろ

世界平和成功　戦争VS人権平和　人間社会教育天皇制
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1363115774/l50

人気取りのために、言うことがコロコロ変わるクズとしか思わないがなｗ

なんかおかしくね
国連の平和維持活動のために集団的自衛権の行使が必要なわけでしょう
集団的自衛権の行使に反対してＰＫＯに協力って矛盾してますがな
言葉遊び。与党の心証を悪くする印象操作だろう。それも幼稚な
だいたい綱領に憲法改正に対する方向性を示せない民主党の一議員が私案を出しても
それに関して議論するのは時間の無駄のような気がする
民主党は創憲とかいって、民主党憲法調査会でさんざん税金を無駄遣いしたあげく
野党になったら選挙前に実質護憲だったじゃねーか
もう意見を訊くのもうっとーしいよ

物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。


なんかネタ作りとか締め切りとかで
みなさんキチガイ化してませんか？
＞物書き業界

これも影ライターが関わってるんだろうし・・・・

まじめに　考えるだけ　無駄！

>無原則な軍拡に歯止めをかける必要性を打ち出している。
しかし、その方向で自民党が改憲案を打ち出すと猛反対するのかミエミエで・・・。

９条狂信徒ますます時代に取り残されてるな

直ちに行使出来るわけではない

選挙制度に関するとっとこ私案でも自分のとこの党はまとまってたか？

笑ったわ
何を考えてこんなの考えているんだろ
まだ誰かに相手されると思っているのかな

＞３５
日本の憲法だから日本の意思が当然反映されないとおかしいだろ？
雨の要請は後押しにはなるだろうが・・・

>>64
仮に自民党がこの案を丸呑みしても民主党は間違いなく反対する
そういう連中だ

どんな改憲でもいいからさ、とりあえず竹島の韓国軍を追い払えるようにしてくれ
もちろん尖閣も守ってね

>>2　　　






ぼく　の　かんがえた　かっこいい　け　ん　ぽ　ー





.

陸海空全ての自衛官は、私を見習ってフルアーマー装備すべきである、とか？

いたってまとも。極左に知り合いが居るとは思えないｗ

ちら裏でにでも書いとけよｗ　>>1

枝野支持

「ミンスとは関係ない全ては枝野の私案にすぎない。」
ミンス代表の代わりに俺が言い訳答えてあげたよ。

物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。
物書き業界にヒステリーみたいな状態があるのを感じるんだよな。


なんかネタ作りとか締め切りとかで
みなさんキチガイ化してませんか？
＞物書き業界

これも影ライターが関わってるんだろうし・・・・

>>59

あなた何言っているのかさっぱり分からない。

でも、この民主党案をそのまま自民党が法案出しても、民主党は反対するんでしょ？

＞５４
憲法で扱うものじゃなくて法律で対処。無論改憲後。

枝野って名前は出てるけど大嫌いだわ
こいつを押す奴は国民に喧嘩売ってると思える

日本人が日本人をがんじがらめにすることは、常識的には考えられない。
朝鮮人は日本人をがんじがらめにしたいはずだ。
支那人は日本人を縛りつけて動けないようにしたい。

故に9条改定反対で自衛権の行使を阻む勢力は、日本人を装った支那朝鮮人である。
又は、支那朝鮮の工作で金をつかまされた国賊日本人である。

>>56
無理をしなくてすむ？

何を言ってるのやら。思ってもないことは最初から言わない方がいい

またバカをひっかけようとしてんの？
もう無理でしょ。

改憲後の条文の全文と解説を見せろ

＞「個別的」と「集団的」に分けた自衛権の考え方には疑問を投げ掛けた。
国連で採用された世界標準に一石を投じられるなら大したもんだがそれだけのものがあるとはこの記事からは読み取れない

＞国際機関の活動には「正当、明確な意思決定に従い、国際法規に基づく場合に限り、参加や協力ができる」
武力行使はできるの？できないならはっきりと言うべきで誤魔化すな

結局、他国と共同して個別的自衛権を行使できるって言っただけ？

福島原発の耐震なんでしなかったのか

＞７６
位打ちか。

>>1
日本国憲法の大きな趣旨は、日本弱体化だけど

本当の趣旨は、基本的人権を大切にして
武器を持たず、戦争しない社会を作ります。

てことだろう。

今問題になっているのは
武力解決する外国社会と
武力解決しない日本社会のギャップをどうして
外国政府と議論するのか
　　　　　　　　　　　　　　　　だろう

６人衆（笑い）

>>82
そりゃ、「放射能は問題ない」を連呼していた奴が
被災地に降り立つときはフルアーマーだったからな

少なくとも人間性が底辺ということは露呈しまくっている。

>>1
んじゃまずは民主党内でまとめてから出してこい
話はそれからだ

日本が内向きで何もしなくても日本を助けてくれる国が必ず存在することが前提なんだな
内向きはいけないって言ってた民主党はどこに行ってしまったんだ？

極めて無難。国防に遺憾なく手腕を発揮でき、他国の武力行使とは一線を画す事ができる。

>>1
豚がブヒブヒ泣いても誰も興味ないから。

ただちに

枝野はただちに〜死なないの？
早く政界から出て行けよ
腐れ民主党

>>1
だれも民主党の意見など聞いてない

自分だけフルアーマー憲法か

枝野ってもともとこういう奴だけど？
どうすんだよ9条教徒w

>>12
中東のジブチには自衛隊の基地があり、陸海空自衛官が２００人規模の体制で勤務している。
任務は海賊対処であり、日本以外に米軍、フランス軍もそれぞれ２５００人規模で展開している。
シリア側のテロリストがジブチの米仏軍を攻撃する可能性は十分にある。
そこでもし、自衛官の目の前で米国やフランスの兵士がテロリストの攻撃を受けた場合、自衛官はどうすべきであろうか？
ともに体を張っている仲間が殺されようとしているとき、
これを助けるのは人間として当然の行為である。
国際社会ではこの当然の行為を「集団的自衛権の行使」という。

ところが日本の自衛官には、この当然の行為が許されていないのである。
日本政府は歴代、「集団的自衛権の行使は憲法上許されない」との見解を繰り返し表明してきた。

もしジブチで米仏兵が殺されて自衛官がそれを見殺しにしたとなれば、

欧米において反日世論は一気に台頭し、日米同盟に亀裂が生ずることは確実である。

中国、北朝鮮、イランはいずれもシリアの同盟国であるが、

中国は日米同盟を破綻させるという明確な戦略を持っており、イランはジブチの目と鼻の先である。
つまりシリアのテロリストを中国が利用して

ジブチの米仏軍を自衛隊の目の前で攻撃させるという戦略的可能性は十分ある。

もはや最悪の事態が起きてから「想定の範囲外でした」などと言い訳して済む状況ではない。

一刻も早く集団的自衛権の行使を明言しなくてはならない。

そもそも鳩山はNYタイムズに憲法草案を発表してた。自主防衛だよ。

>>1

安部のいってる憲法改正は自衛隊容認

どこがちがうのか？

ほうほう、革丸派のお墨付きの9条ですか。

フルアーマーのインパクトはすごかったなｗ
周りの人は作業服なのに一人だけフルアーマーだもんなｗ
カイワレ食った菅以下の政治センスなのは間違いない

>>19,38,52,58,92
民主党内でまとめる前に出すことがなぜいけないの？

既存の常識にヒビを入れる試みがおもしろいと思うが

国民のエネルギーの無駄になる→俺たちだって2chで好き勝手意見を言ってる

真っ当なことを書いてるけど　
これが私案ってねえ
未だに民主党は9条で意見がまとまってないのかよ
民主党全員が共有するなんて無理だな

＞（１）急迫不正の武力攻撃を排除するため
＞（２）他に手段がない場合
＞（３）必要最小限の範囲で

わかるかな諸君？
つまりもし中国軍の大上陸船団が警告を無視して日本領海に大挙侵入してきたとしても、
自衛隊はいきなり対艦ミサイル100発撃ち込んで敵を洋上で皆殺しにしちゃいけないっていう事だ
進路妨害→警告射撃→機関部のみに限定した船体射撃･･･などと、眠たい手順を踏んでいる間に
敵は幅たった22kmの領海を走破して日本に上陸を始めてしまうわけだ
まともな空戦や海戦を経ることなく、いきなりガチンコの陸上戦、本土決戦という状況から開戦の幕が上がるんだ
いや、まったく素晴らしい提案だねェｗ

誰もお前の意見なんか聞いちゃいないんだよ豚野郎
勿論、聞く価値も無い

そんなことより、お前は革マルなんだから直ちに直ちに直ちに中核潰せよ。
フルアーマー着用は許可する

＞８９
大きな趣旨ーーー日本弱体化
本当の趣旨ーーー「基本的人権を大切に」「武器を持たず」「戦争しない」

大きな趣旨は本当の趣旨じゃないのか？

「武力解決（話し合いで解決しない）する外国社会」と議論するって？

皮肉じゃなく大丈夫か？

ヤバイ、猪瀬の英語でずっこけそうだw

>>8 さいたま愚民は今でも民主党が大好き。

>>1
今の憲法では交戦権が認められていないので
外国が侵略し自衛隊が防衛すると

交戦権を持たない国が反撃したと言う事で
外国政府から非難されるだろう。

外国には戦争する権利があり
日本には戦争する権利は無い

日本は自国の主権行使による軍事力を用いた紛争解決ができないままで
憲法の目的からはきわめて制限的かつ意味不明な枷を自らはめながら
他国には軍を預けることが可能というきわめて不可解な状態になる

>>105
「直ちに影響はない」の本性見たりだったね。

>>1読まずタイトルだけで言わせてもらうと
枝野は山本覚馬になってくれ

結局大日本帝国憲法改正っていう流れに落ち着くんだろうな、、

>>108
自衛権行使のための必要性と均衡性という国際法の原則に従ってるだけだろｗ
それ以外に自衛権を行使できるわけがない

しかも警告を無視しての段階で必要性の要件は満たしてるだろｗお前はバカかｗ

革マル的にはどうなの？

>>1
9条変えたら戦争になっちゃう！！

これは賛成。
すぐにまとめた方がいい。
自民の糞憲法草案に憲法を変えるぐらいならこっちの方が数千倍良い。
現行憲法を奴隷憲法と言う者がいるが、
自民党の憲法草案はそれに輪を掛けた国民奴隷憲法だからな。

九条だけかよ

>>113
頭おかしな奴が自宅に拳銃持って入ってきてもみあいになったらその拳銃奪って躊躇なくそいつ殺すけど？

>>1
あんぱんまんが米海軍が攻撃を受け
自衛隊が見てみぬ振りするのはどうか?なんてやってるけど

そもそも憲法に軍隊自衛隊は存在しないので
架空の議論である。

野党議員が政治に口出ししたら死刑じゃないの？

>>12
想定外のことが起こった時に対応できない。
軍隊出すレベルの案件ならそういう隙間ついてやってくる。
法律には、だから幅広い適用を臭わせるような付帯条項がついてることが多いんだけど
自衛権発動の場合、そうやって抜け道的に幅広い適用が可能なら、
そもそも最初から制限加えなくていいっていう話になるんでは。

>>117
同意！

大日本帝国憲法口語訳してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19860304

大日本帝国憲法入門
http://ameblo.jp/sangreal333/theme-10041887369.html

アメリカが永久に強大で日米安保も永久に存続するなら良いけど
ミンスって反米だし安保にも反対じゃないのかね

>>126
自衛権行使の要件に想定外なんて存在しないだろ

最高指揮官たる時の首相や現場が想定外として
躊躇うだけの話だと思うけどな

反日でわかりやすく日本を破壊する民主
新自由主義で巧妙に日本を破壊する自民

どっちも変わらんｗ

私案かよ
どうして党内で議論もできないの？

>>1
お前護憲派だろうがｗ

＞１１７
帝国憲法に戻って改正するというのが正統的な手続きでそれができればいいと
思うのだが、帝国憲法も両議会の三分の二の賛成が必要だし前にも書いたのだ
が議決すべき貴族院というものがいまは存在しない。貴族院令も「皇族華族及
勅任せ

>>131
党内に韓国人しかいないからｗ

「核でもサリンでもボツリヌスでも敵がしこたま貯め込んでもスルーします」って事だな
民主党のカスっぷりが良く分かった

もう出てくるな
モナ夫とアイスでも食ってろ

>>1
> 「時の内閣の判断で憲法解釈を変更できる可能性がある」ことが現行憲法の
> 最大の問題と指摘

それ小沢がやろうとしてたろ。内閣法制局の答弁廃止して、内閣が憲法解釈をするんだっつって。

>>133
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng

>>135
中国と北朝鮮が核もってるが？

#edano_netero

アメリカに１００％甘えますっていう憲法をさらに強化するって
やっぱミンスって言うこととやることが正反対なんだよな

今の政治家は誤解派だよ

だって自衛隊は合憲とか言ってるんだぜ
ルールを守って君が代を歌いましょう
大阪都構想を実現する為法律を変えましょう。　橋下市長

憲法を守らないで自衛隊を持つ自民党
すべての政党は自衛隊は合憲であると言う

憲法違反である

>>124
顔なじみのご近所さんのところに頭おかしな奴が拳銃持って入っていき
悲鳴聞いて駆けつけたらそいつともみあいになった場合でもその拳銃奪って躊躇なくそいつ殺すけど？

ただちに切腹して被曝トンキンに詫びろ屑

＞１３３の続き
られたる議員を以て組織す」となっている。無論華族はいま存在しないから
から陛下に皇族その他から勅任して頂くことになる。

いまだに発言権あると思ってるのかこいつらは

＞私案は、改憲派と護憲派による「両極端の主張」と異なる「第三の道」と称し、
枝野に限らず、無効論者に謝って

私案は私案ｗ

自分だけで自分を守れないんだから他国と軍事連合作って互いに助け合うのは当然のことだ

ある程度時の内閣に判断を委ねないと、何かが起こったとき適切な対処を取れないだろ
どこまで要件を明文化し限定するのか、今の世代のみが決めていいことではないんでないの

>>142
そもそも、現行憲法に自衛権がないのか？
俺はそれが疑問。
無いとしているから、憲法改正の口実にされているのでは？
最低限、国防の為の軍隊があるのはあたりまえだろ？

＞１３８
南出さんの本は読んでいるがその本の先にいったハードルをどうクリアー
するか書いていれば紹介して欲しいのだが。

>>131
まとまらないから

>>1
枝野の双子の息子は何歳になったのよ
１５回の人工受精。ようやく生まれた枝野の双子の息子は元気か？
東日本大震災。原発が爆発したとき、シンガポールに避難した、枝野の双子の息子は元気かよ

>>129
うん、だから活動を制限する条項を付けるのがそもそもいらんこと、といいたい。
ものが自衛権だからね。
枝野が言ってることって言うのは、要するに悪質な鎖付けってことですよ。
いらんこと書くと、その隙間をつかれる。
対象が道路交通とかならいざしらず、集団的ｋ自衛権でそれやったら侵略してくださいって言うようなもの。

>>1
まず日本政府は自衛隊を廃止し憲法を守りなさい。
そして
国連にて、外国政府に対し人権平和憲法制定を要求しなさい。
外国政府は、できないというから

その後、日本政府は改憲
基本的人権尊重し
武力にて国を守り、攻撃する憲法に変えなさい。

80年代―――＜左翼流浪の軌跡＞―――――-→90年代―――――――→00年代―-→10年代―――→？
80 左翼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿中道＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿右翼
90 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿左翼＿＿＿＿＿＿＿＿＿中道＿＿＿＿＿＿＿＿＿右翼
00 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿左翼＿＿＿_中道_＿＿＿右翼
10 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_左翼__中道_右翼

（『左翼エンドレス中点微分の原理概説II』より）

飯館村もまもれなかったやつが、日本をまもれるわけねーだろ

もうバカサヨも諦めてんだろ？
憲法改正は時間の問題だからw

９条信者と血みどろの抗争をしてお互い滅びろよ

>>157の解説
1)右翼が鼻クソほじりながら寝そべって中道を左翼左翼と罵倒し続ける
2)なぜか左翼が中道の位置に大移動してくる
3)中道が元いた場所と右翼の中点に大移動する
1)から繰り返す

>>161
それぞれに象徴的な事件をあげて具体的に分かりやすく解説されたしｗ

「日本を守るために行動する他国」ってアメリカだけでしょ
それ以外に日本を助ける国を獲得するには更なる軍事同盟が必要になるんじゃないのかね

てめえまだ議員やってたのか

第三者気取りが一番きもいよね

憲法にこんなバカな条文書いてる国はないよ
これじゃあ尖閣を中国が侵略して中国国旗立てても何もできない

「改正私案」かよ。
ちゃんと党として意見まとめたのを出せ。
あと雑誌に出すんじゃなくて、協議の場に出せ。

やることがいちいちズレてる。

>>167
雑誌に出すのは2chで議論できるから問題なし

もう酸素すら消費してもらいたくないってのに口を開くんじゃねえよクソが

枝野、福島汚染水タレ流しを知ってて
よく正義感ヅラできるな。

管を支えてた同罪。

民主党はネトウヨ政党

>>1











■■■マスコミが報じない民主党の真実■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html














.

>>166
それが狙いです。

自民が政権とったからってこんなこと言い出しやがって
3年あったんだからお前らがやりゃよかっただろ

来週にでも撤回しそうだな

内容としては悪くない

ぼくのかんがえた　さいきょうのけんぽうあん　３年３組えだのゆきお

民主党はこんな自民党の亜流みたいな政治家を飼っていていいのか？
一つになるよりまえにどういう政党を目指すのかはっきりさせるべきだろ
リベラルを目指すのか新保守を目指すのかはっきりしろ

憲法の解釈で集団的自衛権を行使出来る様にする安倍案より
１０００倍良い

は？泡沫政党直前がなに？
しかも革マルのくせに。
どうせ自虐史観で反日だろ。

第一条
日本国に住む人間すべてが日本国民であり、日本国民はあらゆる公的権利を平等に保有する。

第九条
日本国は、あらゆる武器および武力を保持せず、近隣諸国からの武力行使や外交圧力に対しても武力を含めてあらゆる形をもって抗わない。また、日本国内には他国の武器および武力も存在してはならない。

第九十六条
この憲法は改定されることはない。

無責任に「ただちに〜」と官房長官として発言し
被害を拡大させた責任を取れよ。
生活再建できずに自殺者が何十人も出てるんだぞ？

まだいたの！？

与党の時、毎日国会中継で観たよ。
ど偉そうに、ふんぞり返って座ってたな。
こいつの態度が一番不快だったわ

枝野の意見とかどうでもいいから。

革マル枝野ちゃん

民主党は内政干渉してる暇があったら切腹して国民にわびろよ

違うんだよ。「行使の要件」じゃなくて「不行使の要件」なんだよ。
自衛隊は基本何してもよくて、ネガティブリストでやっちゃいけないことだけ縛ればいい。

>>181
誰得？
チョン得w
チャンコロ得w

急迫不正の侵害はなくても、
現に拉致されている国民は奪還しないといけないし、
現に占領されている領土も奪還しないといけない。
それを禁じているのが、現行憲法の最大の問題だ。

売国と愛国の中間をとって
第三の道を採る必要なんてあるわけないし、
枝野の思惑で、日本国の総理大臣の判断を制限するなんてあり得ない。

党内でコンセンサス得ろよ

お前は黙ってろ

>民主党憲法総合調査会長に任命された枝野幸男元官房長官

内容云々を精査する以前に、党内でこういう憲法関連の要職についた枝野が公の出版物に持論を出したってのがいい悪い別として重要なことなんだよな
あくまで「私見」の一言で済まされる話じゃないし、多分執行部筆頭に党内から相当物言いがつくだろｗ

>>152
講演会の質疑応答タイムで訊ねてみれば？
http://kokutaiishin.org/?p=151

そういうことは政権の時に言おうね
もう遅いんだよ・・なにもかも

>>12
党の存亡がかかって保守派にすりよってるだけ、一時的に
ひっかけ論法

>>1

　軍事力をきちんと備えつつ、極力外交で片をつけるってのは『孫子』の頃からの基本なんだがなあ。

（２）他に手段がない場合、これはマヌケだと思うがまあいい
それを民主党案としてまとめて憲法改正のテーブルにつけ

>>197
> 憲法改正のテーブルにつけ

憲法「改正」とは言わないほうがいい！
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541

日本国憲法無効宣言　/　在特会 桜井誠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20579469
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng

今こそ、帝國憲法復元改正を！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11521533655.html
Q. 帝國憲法が復元されると、社会に混乱は生じませんか？
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11603448953.html

炉心でやってこいよ
直ちにフルアーマーで。

>>1
>自衛権行使の要件を明文化した条項を９条に追加し

バカじゃないか？

９条二項に、「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

と書いてあるのに、それをそのままにしたら何追加しても駄目だろう。

>>12

ホルムズ海峡・マラッカ海峡の封鎖が自衛権発動の要件になるか聞いてみたい

>>59
またおもしろキャラが誕生したな

民主党の枝野憲法総合調査会長が示す憲法９条案（全文）
http://www.asahi.com/politics/update/0908/TKY201309070386.html
2013年9月8日3時34分

>>188
そんなことやってる国ないだろ

まだいたの枝野

枝野。終わったんだよ。てめぇも眠すも。いまさらだよね。

もともと9条の何がダメとか理解してないアホの群れが叩いてるけど
まともじゃん

＋の9条批判派の半分以上は9条の現行の範囲内で何ができて何ができないか
まともに理解してないで批判してるから、改正案だけ見てもわからんだろ

>>203
＞急迫不正の武力攻撃
急迫じゃなくてゆっくり武力攻撃がなされた場合、どうすんの？

＞９条の２ ２項
在日米軍が攻められたときは行使するが北朝鮮が韓国に攻めてきた時に武力行使しないという集団的自衛権がとても良い

＞緊急を要する場合には事後直ちに、国会の承認を得なければならない
事後に国会の承認が得られなかったら、どうなんの？

＞急迫不正の武力攻撃がなされたときに限り、必要最小限の自衛措置をとることができる
海賊取り締まっているときに先制攻撃受けないと反撃できないのは自衛隊員が無為に死んでしまわないか

全体的に自民党の改憲案よりも「憲法解釈の幅を極力狭め」られてて良い

まだ私案らしいけど、民主がこんなこと言い出したら、
九条九条って念仏みたいに唱えてる人達は
これからどこに行くんだろう。

民主がこのラインでまとめられるなら、まだ政権とるきはあるんだろうなあとは思う

遅いわ！！！！！！！！

まずは党内の護憲派を一人残らず黙らせてから発表しろよ

議論すらしないはずの消費税を実現させ
マニフェストに載せてない外国人参政権を実現させようとした民主党が
どんなにご立派げなこと言ってもまーーーーったく意味ありませんから

議員の定数削減案と同じで
単に混乱させて消滅させるためだけの案じゃないの？

良いじゃん

弱小野党の一議員の私案でいちいちニュースにすんなよ
どうせミンスじゃまとまらんし

>>1
革マル枝豚がなんかブヒブヒ泣いてるな。

枝野？ あーそんな豚がいたな。

私案というかこの線で海江田が党内に提案するらしいけど
まとまるんだろうか

いやもう民主党は関係がない
記事にすることがおかしい
みんなの党や共産党や維新の会のそれを書いたらどうなのよ
平等さが大事だわ
枝野なんて詐欺師であること国民的了解じゃん
わざと活動してますよ〜にやにやと喧嘩売ってる状態

そもそも安倍の問題でもあるけど、憲法のような短い法律は
誰でも口挟めるから専門性が足りなくて、
プロの政治の話題にすべきじゃない

刑法大改正とかならいいけどな、その思案とかならいいけどな
民主が軽薄に乗ってくるから、安部もいい加減にしてほしい

衆参野党第一党だし

普通に解釈したら、自衛隊どころか自衛権すらない。
さっさと改正して明文化しないとルーピー以上のやつがでてきたらひどいことになる

枝野って、・・・・・・？？？？？

豚コレラか口蹄疫で、直ちに、屠殺されたか

中核にゲバルトされてたのじゃなかった？

どうでもいいよ。

単独提訴もしない。
靖国にも行かない。
竹島の日の式典すら行えない。

憲法関係ない事項についてもこのヘタレっぷりなんだから、憲法が変わったからってどうなるもんでもない。
弱腰コリアの首相を変えない限り、何も変わらん。

在日に支配されてるのがバレてるような政党に憲法をいじって欲しくない。
穢らわしい。

>同時に、日本を守るために行動する他国と共同して自衛権を行使できる
集団的自衛の範囲を東アジアと言うか日本防衛に限定するのが重要だな。
>憲法解釈の幅を極力狭めることで、無原則な軍拡に歯止めをかける必要性を打ち出している。
9条解釈のおかげで憲法全文が恣意運用されてるんだから、これももっともだ。

9条は現状追認に留めて、平和詐欺状態を解消するべきだろう。
民主が売国でないリベラルを主張しているのは、狸に騙されているような感があるが、この発言は支持してもいい。
なんか世間から忘れ去られるのを恐れて、まだましな頭なのが売国を可能な限り隠してまともそうなことを言い始めたようだ。

私案なので、「党が認めた案ではない」と言って、またｇｄｇｄになるんでしょ

憲法改正に反対しながら憲法改正案を出してパフォーマンス。
こういうことをしてるから民主党の言葉を信じる者はいない。

また枝野がしゃしゃり出てきたか
お前は要らん事をするな

民主がまだ政治に口出ししてんのか

民主党はこんな自民党の亜流みたいな政治家を飼っていていいのか？
一つになるよりまえにどういう政党を目指すのかはっきりさせるべきだろ
リベラルを目指すのか新保守を目指すのかはっきりしろ

どうした枝野 何か悪いものでも食べたのか

迷惑かけるな

過去や現在の安倍政権よりも明白に集団的自衛権を認めてるｗ


枝野はネトウヨｗ

枝野だけは震災時の活躍で生き残れるかと思ったのに消えたなぁ

ごめん、黙っててくれる？

概ね賛成だけど、民主党が言うと途端に胡散臭くなる。

>>221
参議院では共産に抜かれて第３党だが？

枝野のくせに生意気だぞ

憲法って国家百年の計だもんな。
日本国の基本の基本に枝野や民主党の案って入れる必要ないと思うわ。

枝野さんって詐欺的政党の幹部だったって、今も・・・・・・？！

集団的自衛権をOKしてるから護憲派の支持は全くと言っていいほど得られないだろうな。
てことは改憲派の支持者の分裂を図ってるんだろうね。

お前ら、もうそろそろ許してやれよ
枝野だって反省してるだろうし、認められようと努力してるじゃん
それにこの案にしたってそう悪くないと思うぞ
過去より今からを見てやってもいい頃なんじゃないか？
だから、もう許してやってくれ





オレは絶対に嫌だけど