【毎日新聞】 「夫婦別姓は『わがまま』なのか…病院で夫の姓で呼ばれた。架空の人物として扱われたようだった。強い違和感走った」★4
1 :
有明省吾ρφ ★:
★?家族と司法:多様性を求めて/中 別姓は「わがまま」か 「国は少数の声にも耳を」
婚外子の相続格差規定を違憲とした最高裁決定から一夜明けた5日。
NPO法人「mネット・民法改正情報ネットワーク」は主要政党に早期の民法改正を要望した。
坂本洋子理事長は「相続差別以外にも国際的な人権基準に当てはまらないことはある」と話し、夫婦が同姓か別姓かを選べる選択的夫婦別姓の導入なども求めた。
「別姓にしたいと言っても、『女性のわがまま』で片付けられてしまう」。
2006年に結婚した行政書士の小国香織さん(39)=東京都中野区=は戸籍上は夫の姓を選んだ。
結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」。
病で苦しい体に、強い違和感が走った。
普段は旧姓で通すが、口座開設や運転免許証取得など日常生活で戸籍姓が必要な場面は多く、二つの姓の使い分けを迫られる。
「別姓を認めないのは違憲だ」と仲間と東京地裁に提訴したが、今年5月の判決は敗訴。今は、最高裁判断が別姓論議にも波及することを期待している。
「少数の声を聞くのも政治の責任。国会は誠実に取り組んでほしい」
選択的夫婦別姓の導入は、相続格差撤廃などと併せて法制審議会が1996年に答申した。だが国会は動かなかった。
「家族の一体感が壊れる」との反対論は保守系議員に根強い。政府内には、別姓とセットの法案を出せば、相続格差の撤廃すら危うくなるとの懸念も広がる。
東京都に住む元自治体職員の女性(60)は「役所に書類を出して国から『お墨付き』をもらう結婚はしたくなかった」と、事実婚を選んだ。
婚外子として生まれ育った自身の差別体験が背景にある。
就職の面接では「寂しい家庭に育ったんですね」と言われた。かつて結婚を考えた交際相手も、自身の境遇を知ると態度を変えた。
「家族の多様性を受け入れる社会になってほしい」。そう願っている。【川名壮志、和田武士】
毎日新聞 2013年09月06日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/news/20130906ddm041040150000c.html ▽前スレ(★1の投稿日2013/09/06(金) 10:44:53.06
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378444778/
2 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:21:16.43 ID:X1U1EClB0
ソース変態
終了
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:22:08.63 ID:+FHC2EMS0
平等なら責任も平等にな
4 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:22:19.30 ID:zxMqZZD60
韓国じゃ夫婦別性なんだろ
チョンの文化を日本に持ち込むなよ
今度は子供と名字が違って親失格と言われたように感じたって言い始めるぞ
6 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:22:26.27 ID:pfJl9R9V0
行政書士の小国香織さん(39)が架空の人物なんだろ
7 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:22:40.23 ID:sXlGRgsR0
不倫相手の姓で呼ばれたいんだろ。
そっちの方が財産持ちだから。
.
『 東京 韓国学校 無償化撤廃デモ in 新大久保 』
※ ウソを根拠に反日教育をし、『竹島』 を独島と教える韓国学校の無償化には、絶対に反対!
※ 東京都は、平成7年から毎年約一千万円の補助金を、東京韓国学校初等部、中高等部に出しています。
【日時】 9月8日(日) 集合 11:30 出発 12:00
【場所】 新宿大久保公園 (新宿区歌舞伎町2-43)
【主催】 日本人差別をなくせデモ実行委員会 [ 日本人差別をなくせデモ実行委員会 第4弾! ]
.
9 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:22:54.76 ID:SJ/ehnmt0
中国行けば別姓になれるから中国行けばいい。
10 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:22:55.70 ID:jdlFqxVc0
>>1 ひょっとして、日本政府によって「強制結婚」させられたのか?wwwwwwwwwww
心療内科で?>呼ばれた
12 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/06(金) 19:23:54.71 ID:px4CelpL0
簡単な方法がある。
この女が武装して各大臣を殺戮、民法停止を宣言すればいい。
「社会的に異質」な奴は、そこの社会からは排除した方がいいぞ。社会秩序の維持に有害だ。
カトリック社会が同性愛に厳しいのもそういうのが根幹。
医療関連で人違いは許されないんだよ。
そこんとこ、まず先に考えろよ。
想定ぐらいしとけ。
俺の名前なんて姓名合わせれば4パターンの読み方があるし。
16 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:24:57.17 ID:6WE0qCQ40
まず通名廃止すべき
17 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:25:00.89 ID:mn7fHb0G0
なんで結婚してんだろ?金目当て??
精神障害者の意見をいちいち取り上げんなよ在日新聞
法律が変わっても世の中そうすぐに変わるもんじゃない
20 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:26:12.87 ID:h1Almq480
21 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:27:04.57 ID:PA24/cCW0
何故そこまで別姓にこだわるのか。
「小田」さんと結婚して小田まりになるのがチョットって言うんならわからんでもないが。
>>17 日本は伝統的に「家」という考え方が根強いけど、
こういう人たちは「伴侶」という考え方。過去未来とは切り離されてる。
姓にこだわるのがおかしいと感じているなら
入籍せず事実婚で通せば良いのに
夫の姓じゃない。
夫の家の名。
25 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:28:19.00 ID:sXlGRgsR0
∞∞∞
J<丶`∀´>し 普段は通名で通すが、口座開設や運転免許証取得など日常生活でも通名で通るニダ
こういう人って夫からも家の中で名字で呼んで欲しいと思っているんですかね?
嫌だったら結婚するな子供作るな
生まれてくる子供が可哀想
28 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:29:35.95 ID:pfJl9R9V0
小国香織さん(39)の夫の姓が
脇さんとか小俣さんなら嫌な気持ちは理解できる
2006年に結婚した行政書士の小国香織さん(39)=東京都中野区=は戸籍上は夫の姓を選んだ。
結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」。
病で苦しい体に、強い違和感が走った。
これはひどい病ですねw
30 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:29:49.85 ID:wgha4czC0
わがままです
夫にてめーの苗字名乗らせればいいだけのはなし
毎に血新聞は日本を壊して朝鮮半島態勢にしたいだけ
あのね、前スレのアホウヨに言っておくぞ
選択的夫婦別姓に中韓など関係ないからな
ネトウヨはなんでも中韓に結びつける
アメリカは州によって異なる
ついでに自民党も一枚岩じゃないからなw
単に民主への対抗政策でやってるだけな
32 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:30:08.73 ID:SJ/ehnmt0
女は得だよな。女が結婚して犯罪犯しても離婚して
元の苗字に戻ればいいし、結婚する前に犯罪犯しても
結婚したら苗字変わるし、おまけに離婚した後でも夫の
苗字を名乗れるんだろ、名前変え放題じゃないか
34 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:31:06.78 ID:9x5j3zuy0
>>31 そうだねチョン君。
もういいから半島にお帰り
35 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:31:09.80 ID:64iZG5KT0
小国香織
「香織」ってつく俺の周りにいる女性、女の子はみんな美人か、可愛いから
小国香織さんを検索してみたら「角野卓造じゃねぇーよ」の人に少し似てた。
容姿に欠陥が…
36 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:31:45.21 ID:JpQ7Eerb0
>>1 変人ブサヨw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:31:46.31 ID:sXlGRgsR0
38 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:31:47.09 ID:O0OQ/JPD0
自分が婚外子で厭な思いしたのに、自分の子にも同じ思いをさせる
っていうのはどういう神経なんだろうね?
普通は、肩身の狭い思いは自分だけで結構、って思うと思うんだけど。
このババアも架空の人物かもね
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:31:49.98 ID:+Yn9ri7e0
なんだ精神科か
少数の声を聞くのは政治の責任と言うようなものに俺は違和感を覚える
これこそ本当の我侭だと言っているようなものじゃないか
政治家なのだから様々な意見を聞くのは当たり前、ここはいいよ
でもだからと言って『少数意見の方を採用しろ!』みたいなものはお門違い
最近の日本は大よりもメリットが薄い小の方を優先している感じがするからこんな勘違いが増えるんだろう
>>32 俺、来年40になるおっさんだけど
キミの養子にしてくれまいか?
42 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:32:22.14 ID:upuhyG8PO
もう結婚すんなよww
>>6 行政書士会のサイトで調べたら実在していたよ。
でも業務内容が微妙に香ばしかったw
外国人関連とか…深読みしすぎかなw
戸籍入れずに内縁のままでいりゃいいのに
戸籍は入れたい、でも別姓でいたい
は、単なるワガママだろう
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:33:45.95 ID:/nYEapWU0
日本人のアイデンティティじゃないのは確かだな
朝鮮人か?
物事を硬直的に考え過ぎんなよ
安倍が女性の社会進出を謳うならそれは避けて通れないこと
社会進出しましょうと言っておきながら、それを認めないというのは大きな矛盾で
説得力のある論拠に乏しいわけさ
>>34 おまえが帰れよ 統一教会が大反対してることは知ってるよw
47 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:35:17.61 ID:/JsH8c6/0
小国香織
「夫の姓で呼ぶとは、俺を誰だと思ってるんだ!
俺は月に15000払ってる上得意様だぞ!!」
夫婦別姓には賛成だね。
これだけ子供が少ないと由緒ある家系が潰れてしまう。
一人娘がどうしても他家の長男に嫁ぎたいと言ったらどうするんだい。
夫婦別姓にすれば、一人子供を養子でもらう事も出来るだろう。
その内、苗字がどんどん少なくなるんじゃない。
韓国が金さんだらけのようにな。
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:36:07.51 ID:+nhMlKm10
これは在日がかなり悪い。
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:36:09.37 ID:aKZxZRWN0
ま、ほとんどの人があなたに違和感なんだが
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:36:20.79 ID:pfJl9R9V0
>>46 別に仕事上旧姓のままの方が良いなら旧姓名のってりゃ良いじゃない。そんなことまで禁じてないだろ。
52 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:37:06.58 ID:dWtbjS1R0
まあ、DQNネームと一緒で、識別子に
成るからいいんじゃねーの?
キチガイは区別できた方が便利だ。
福島瑞穂とか。
昨日非嫡出子の遺産相続に関する最高裁判決がでたから、ここぞとばかりに
日本の婚姻制度を破壊するように世論を誘導しようとしているな。
54 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:39:04.03 ID:4T9cn5Xl0
精神病ですね
55 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:39:27.58 ID:9C3Tnz6f0
法を守らないのはわがままでしょう
当事者は大変迷惑をします。
逆の立場になればわかると思いますが?
わからない感覚の持ち主なんでしょうね
56 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:39:33.78 ID:FOiXtmcR0
つか、宗教右翼って何で家族制度云々と拘るわけ?w
ぶっちゃけ崩壊するか?そんなもので?論拠乏しいでしょw オカルトはさっぱり分らないね
そこんとこ説明してみなよ、ネトウヨ信者ちゃんw
今でも旧姓を名乗って仕事してる女いるだろ、ここまでこだわるのは左巻きやらフェミ女が手柄にしたいからだ
平然と嘘を垂れ流すことが周知されちゃったし
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:41:23.67 ID:03ehmH4j0
61 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:41:33.85 ID:ClVzAMBh0
犯罪朝鮮人を!! 通名報道する、毎日詐欺新聞!! 日本人読者をだますな!!
犯罪朝鮮人を!! 通名報道する、毎日詐欺新聞!! 日本人読者をだますな!!
62 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:41:46.32 ID:bI5Nfemh0
カルテに書かれていない苗字の方で勝手に呼ばれた
これなら大問題だと思うが、今回は何か病院に落ち度があるんだろうか
左の連中って本当に自分勝手な理由で被害者、弱者ポジを得ようとするな
てめーは人に会うたびに名刺の苗字で呼んでいいか、それ以外で呼ぶべきかと
ちゃんと聞いて回ってるのか?どうせやりはしないだろ?
どうせ「あたしの心の問題」で人は関係ないんだろうからな
63 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:42:05.28 ID:aFHSxmd7Q
ああ、脳の病気ですね
そっちは診てもらわなかったんですか?
64 :
ゆうくんのママ:2013/09/06(金) 19:42:08.83 ID:sEBYpE6M0
夫の姓を名乗る喜び!
可愛いゆうくんも旦那様も同じ姓!
これこそ幸せってもんよ!
65 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:42:14.53 ID:f2B6Q0Md0
国にお帰りください
夫婦の片姓で呼ばれて違和感あるなら別れたほうがええんじゃね?
>>32 女は得だ
※結婚できた勝ち組の場合にかぎる
結婚相手が見つからず正社員として雇ってもらえず派遣で携帯代すら払えず滞納という
年金も払えず老後はどうすんだよと思う根無し草生活を続ける女も居るから
俺の姉の事だけどな
それは自分がその人の妻だということに違和感あるんじゃないでしょうか?
他人と暮らしている感覚なのでは?
69 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:43:59.54 ID:zxMqZZD60
小国て在日の通名なの?
左右対称だしな
中国だっけ?韓国だっけ?
旦那の姓を名乗らないのは。
また核心つかれてスレが鈍ってるわけだがw
導入すれば出生率もアップすると思うけどね
何で反対なの?オカルト?ww
じゃ、番号で呼んでもらえばいいんじゃねーの
行く末は無縁仏
まあ、死後のことまで心配することは無いけれどもね
架空の人物w
通名はどうなんだよ朝鮮人www
75 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:45:30.31 ID:GSLw29Zz0
なら結婚するな。
以上
夫婦別姓で子供が一人しか生まれなかった場合、どちらの姓を
子供に名乗らせても、2対1になって疎外感を感じないだろうか。
いや子供2人でも、同じ姓の子供には親近感を強く感じるように
ならないのか?
イトコがガッツポーズ。
イトコが考えなしにHした結果、婚外子産んだ。
父親の家は資産家。
がっぽりだよ。
はい、ワガママです
以上。
>「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた
え 普通だろう
健康保険に旧姓は書いて無いだろうし
大体、
>戸籍上は夫の姓を選んだ
自分で選んでるし
別姓なら子供はどっちの姓名乗るのか問題になるし
簡単に言うが色々書類の問題など多々ある
それに、拒否と言っても自分達の意見が通らないと批判するだけだろう
夫が婿入りしたら良いだけじゃん。
2人とも苗字に拘ってるから2人ともわがままなんだろ。
81 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:46:34.38 ID:R1fUhH470
男系を核に家族がなりたってる中国や朝鮮は嫁はよそ者だからな
日本の場合は明治になって夫婦中心の家族制度にしたからな
日本の制度が嫌ならわざわざ婚姻届を出さなきゃいいのに
82 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:47:05.77 ID:JwgLR4b4O
PTAで知り合った人が、夫婦別姓について熱く語り始めた。
周りがドン引きして、サァーッと空気が変わっていった。
たいがいうんざりしてきたので、唐突に
『○○さんって、韓国のご出身?』って聞いてやった。
またまた空気がサァーッと変わるのを感じたが
○○さんがそれきり黙りこんで静かになったので
どうでもいいやと思った。
83 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:47:22.24 ID:3HkGxfN+0
夫婦別姓というのは、妻(夫)が生まれた家の姓に縛られるということで、
そもそも家制度の象徴なんだよな。中国・朝鮮がそうだろ。
結婚して姓が変わるのは、むしろ個人主義的制度。
頭の切り替えが鈍い奴は金持ちにはなれんらしいぞ
85 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:47:44.75 ID:ClVzAMBh0
在日が使う、通名みたいなものか?? マスコミは、通名報道するな!!
在日が使う、通名みたいなものか?? マスコミは、通名報道するな!!
手続き面倒だから男の方が変えればいい
別姓嫌なら文句言うなってー
それで終了だろ
でも自分の性に拘るのって自立心が強くて仕事で稼ぎそうな女だよな。
子供を産めば年収は下がるが共働きするだろ。
子供を産まなきゃ年収下がらんし養ってくれるかもしれん。
こういう女が男は好きなんじゃないの?
朝日は、反面教師
89 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:50:29.65 ID:QB3ZA0su0
>>1は保険証みて常識的な呼び方しただけだろ
大体、職場などで夫婦別姓にしてるって人の意思はちゃんと尊重されてると思うよ
めんどくさい人だからむやみに会話したり食事したりはしないようにと気をつけるけどね
だって誰の言動にもいちゃもんつけ批判するんだもん
>>76 子供はどちらかの氏に統一しないといけない予定だな
つか、正直なところ政党より官僚主導にてネトウヨの妄言などあまり関係ないわけだがw
>>84 そーゆーこと 今後はますますそうなるな
>>83 大丈夫か?喪前
そりゃ昨日まで何十年も田中さんて呼ばれてたのが、今日から鈴木さんて呼ばれたら違和感あるだろ
ただそれだけのことを架空の人物て、変態新聞のこじつけて韓国人そっくりだな
あっ、もう韓国人そのものか
>>89 番号で呼べば無問題
いや死人がでるかもw
93 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:52:15.15 ID:S2u+ruA80
ブラックリストから外れるために結婚離婚をする女が多数いる
在日は複数の姓名を使い分ける
ローン会社は食い物にされている
別に旦那に自分の性を名乗らせればいいじゃないか
女性差別な記事だな(笑)
95 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:53:20.07 ID:tjKSq76y0
>>87 ぐちゃぐちゃうっさい女ほど屁理屈言って働かない。
部屋でごろごろしながら夫にたまには家事もしなさいよって
休みの時間まで奪うに決まってる。
我がままだろ。
毎日とかとってる馬鹿いんの?
>>1 勤め先の女性陣にこの件に関し聞いてみた。
たった7人なので、統計的に意味を持たないことを念頭に読んでほしい。
ただし7人が7人とも、異口同音だったことを言い添えておく。
「夫婦別姓だって? 馬鹿じゃない? 私達女性は結婚願望が強いの。
夫の姓になることで、その願望が満たされたことを、姓で呼ばれることで
再認識できる。 その幸福感、しかも圧倒的多幸感は、筆舌に尽くしがたいわよ。」
だそうだ。俺には「圧倒的多幸感」が理解できんのだが・・・
わがままとかじゃなく、ただ幸福に対するベクトルが違うだけじゃないかと。
法制化しなくても推進派の福島瑞穂なんて旦那と別姓で商売してんじゃんw
そう、この法制化ってのが左翼の願望。
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:55:28.87 ID:r7US1P5p0
夫婦別姓はバカチョンが勝手に騒いでるヤツだ
日本人はこんなの蹴っ飛ばしてやればいいよ
バカチョンを蹴り殺せ ぼこぼこにせよ
殺せ 殺せ
なんで籍を入れて、夫の姓を選択したんだ?
夫に嫁の姓を名乗らせるのも、なんの問題も無かったわけだが。
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:56:03.52 ID:kptl6CMf0
行政書士は底辺バカ資格
ああ、この中野区に住んでる小国香織さんが架空なのね
ホントに在日新聞は捏造ばっかりだな
それで消費税は勘弁してくれてw
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:57:36.79 ID:oVoctZfG0
>>1 不幸の原因を他の存在に求める限りは
何処まで言っても満たされることは絶対にないよ。
安心しなさい。
106 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:58:10.17 ID:r7US1P5p0
密入国してきたバカチョンと子孫を殺していい法律
早くできないかな
できたら毎日バカチョンを殺そう
107 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:58:14.43 ID:O0OQ/JPD0
番号で呼べば死人が出る、名前で呼べば糞フェミが火病るw
病院は大変だ。
ところで、みつおはもう四十九日も過ぎて、あっちの世界へ逝ったかしら
めんどくせーなこのタイプ
なら離婚すりゃいいだろ。
要は夫と居たくないんだろうから。
110 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:58:42.21 ID:+/14Gi6H0
>>1 毎日新聞における既婚者の別姓率を開示せよ。
111 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 19:59:57.67 ID:2VTzs+kr0
>>4 >韓国じゃ夫婦別性なんだろ
支那・朝鮮は男尊女卑にもとづくもの。
嫁は一族には入れないから旧姓のまま。
112 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:00:43.89 ID:dNCE5kL80
憲法9条より古いものは廃止したい。
でも憲法9条は伝統なので残したいw
113 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:01:12.32 ID:NsJXOYoF0
韓国人になればいいだけの話。
114 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:01:23.71 ID:bVkBhfTiO
年食って結婚すると柔軟性がないんだわw
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:02:20.25 ID:zxMqZZD60
>>98 多幸感ってのはよくわからんが家族全員名字がバラバラだったらおかしくないか?
子供はどうすんの?
子供も大きくなって母親と父親の名字を比べて自分がきな名字選ぶの?
夫婦別姓なんて全世界的に見ても韓国人や中国人ぐらいしかやってないんじゃねえの
Q.ところで、旧制の本名は?
A.金(キム)ニダ
この新聞社って、空港にクラスター爆弾持ち込んで死傷者を出しテロに成功したあの新聞社ですか??
118 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:02:58.30 ID:+/14Gi6H0
新聞記者なんて体裁が第一つう印象だから、
別姓なんか名乗ろうものなら「俺に恥をかかせるな」と怒り出しそうだけどな。
119 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:03:05.34 ID:+SJbbdqgO
だから番号で呼べよ
じゃあ結婚しなきゃいいじゃんw
○○の奥さん
とか近所じゃ普通だろ
旧ソ連の家族破壊はどう行われたか
1917年、ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党及び革命政府の 施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族、学校、教会にあると 考え、革命を成功させるため、家族の絆を弱め教会を破壊し、学校を革命の担い手に変えることとした。
「旧秩序の要塞・伝統文化の砦」とされた家族に対す る攻撃は次のように行われた。
http://eight-americann.seesaa.net/article/184326691.html ソ連が崩壊してもその思想を引き継いだ信者どもは日本にはびこって、あの手この手で日本解体をもくろんでるわけですよw
一種のカルト宗教の教義みたなもの。
一つの家族コミュニティーに家が二つ
争いの種にしかならない
婚外子といい家族バラバラにしたすぎる
グローバルに人間が移動する時代に
大切なのは地域コミュニティーより家族コミュニティー
要するに、ふたりの成人が結婚し、ひとつ屋根の下に住むにあたり
その「家」に姓はひとつしかあてがってもらえないと言う話なんだよね
でも現実は、女が男の家に入るべきと言うと言うウェットな思想が入り込んで
「だったら、じゃんけんで決めればいいじゃん♪」と言う簡単な問題でもない
まぁ今の時代、稼いでる方の姓に統一すると言う風潮になれば
ゴチャゴチャした問題は起こってこないと思うよ
125 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:06:30.60 ID:r7US1P5p0
日本にバカチョンがいること自体に違和感www
うんこ民族は死滅しろ
126 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:07:01.39 ID:EiiGfQEQ0
オンナ、はアホしかいない。
黙って男について来い
通帳とかその他諸々の手続きが面倒なのは事実
だから、旧姓を通名として使えるようにするか、免許とかに旧姓を載せて通帳等の手続きを省略出来るようにすればOK
家族と一緒の性になって架空の人物になったと思うなら、最初から結婚するな
というか日本に来るな。祖国に帰れ
129 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:08:18.45 ID:1eMsNOfo0
>>1 >結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」。
完全に頭イカれてるな
パチンコは韓国で禁止されてるよ?
日本ではなんでまだあるの?強い違和感感じるよ??
131 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:09:12.36 ID:r7US1P5p0
バカチョンて中国のやつらからも嫌われているんだぜ
ホントどうしょうもないクズ
133 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:10:22.34 ID:cNiPXgCX0
頭がおかしい
朝鮮系に有利な日本に変えられる
>>95 そういって自立心の強い女を嫌うから女を養うはめになるんじゃね?
うちの職場は病院なんだが師長とか上のほうになってから結婚すると姓を変えにくいから
婿入りになるな。年だし仕事忙しいから子は産まんが。
自分の旧姓にこだわるのって、旧姓がそんなに数少ない貴重な姓でこだわりでもあるのか?
何で相方の姓になるのや家族として同じ姓を名乗るのに
そんなに拒絶反応示すのかさっぱりわからん
そこまで自分の姓にこだわるんなら、入籍せず自分の稼ぎだけで生活すればいいのに
137 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:10:59.96 ID:c8pLtvP30
結婚は人生の墓場であり地獄でもある。
素直な人間性を束縛する一夫一婦制度が諸悪の根源である。
もっとおおらかに人間性を解放すべく因循姑息な制度を変えようぜ。
138 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:12:27.37 ID:mzdKt8HI0
女は意外にも結婚相手の苗字を気にしている
苗字がダサいと例え好きな男でも結婚を躊躇することもあるらしい
>>94 >別に旦那に自分の性を名乗らせればいいじゃないか
>女性差別な記事だな(笑)
丸川珠代、小渕優子「田中眞紀子はいいなぁ…旦那を婿入りさせられて…」
>>135 そういう人はなんで結婚するんだろうな。
ひとりの方が楽だろうに。
毎日新聞の朝鮮人は黙ってろ
同じ苗字の異性と結婚すれば問題は無いだろうに
自ら相手選べばいいだけだろう
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:14:37.74 ID:FspM7hU6i
夫のクレジットカードを使う時だけは悠々と夫の名前を語るくせに
正直そんなにへんな名前じゃなきゃ名字とかどうでもいいわ
145 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:15:13.94 ID:09ED/a3e0
もう女の言うとおりにしてやれよ
このままじゃ少子化でジリ貧じゃん
夫婦別姓、無痛分娩、婚外子、種だけ貰って出産
女の言う事、すべて認めてたら少しは出生数は増えるのでは?
まあ、自分は逆だと思うけど(女を甘やかしすぎってこと)
>1
>結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」。
>病で苦しい体に、強い違和感が走った
病気です。
治療してもらいたまえ。
148 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:17:04.28 ID:UqBQ9MNx0
とっとと半島だか支那だか知らんが、祖国に帰れよ
149 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:18:07.89 ID:09ED/a3e0
モテない女が結婚や出産しない言い訳にしてんだろ
夫婦別姓じゃないと嫌、出産は痛いから嫌、子どもが差別されるから嫌、好きな男や優秀な男じゃないと嫌
全部聞いてあげれば?
まあ、逆にシバキ倒したほうがよっぽどまともな国になると思うけど
150 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:18:57.40 ID:ls0wMP4x0
戸籍上は自ら夫の姓を選んだ。
戸籍上は自ら夫の姓を選んだ。
単に健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。
単に健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。
なのに「架空の人物として扱われたようだった」とは一体・・・
コイツってただのキチガイ馬鹿ですか???
↓
小国 香織(39)
重症メンヘラーって恐いよな
もはや被害妄想爆発してるだけ
こんなのと毎日普段の生活するのって気が滅入りそうだな
夫はかなり鈍感な人なんだろうなww
結婚する意味がなかったな
左巻きの女の子はかっさかさに乾いたブスが多い
153 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:19:06.15 ID:mN5fHp1l0
申し訳ないけれども、私も
>>1 の「架空の人物として扱われたような気がした」という感想には
「え?なんで?」としか思えない…具合が悪くなるほど、って言ってらしてるから、お気の毒かもしれないけれども。
婚姻届出して健康保険証もその名前なら、それで呼ばれない方が怖いでしょう…
「なぜ私の普段使っている名前を知っているの?健康保険証にも書いてないのに!」って…。
自分の知らない人がどこにも書かれていない自分の名前を知っていたら、むしろ怖いと思うのが普通でしょ、
ホントにこんな風に思った人がいたのかなぁ、載せている新聞の人、ちゃんと取材しているのかなぁ…。
(あ、○○新聞…。)
>>140 相手が自分に合わせてくれて自分で掃除しなくても家が綺麗、ってだけで
人と暮らす価値がある。
仕事が忙しいと金があっても遊びにもいけんし主夫に対し金使うのも良いかと思う。
趣味があって今日は何した何作ったって教えてくれると尚良い。
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:19:57.82 ID:Gy9FfHrKO
始めから籍入れなきゃいいだろ
嫌なら結婚すんな
一生愛人やってろ
156 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:20:55.87 ID:OMHcotuj0
変態の記事にでてくる人ってなんでこんなにすべてが大げさなんだ?
極端な被害者意識をばらまく人々のことを記事にしたって
共感なんか得られるはずないじゃないか。
ってか、ファビョったおばさんたちって嫌ねとしか思えん。
病院じゃ家庭の事情なんか知らんわw
気にするんなら別姓なんてやめてしまえよ
離人症とかいう症状なんじゃ?
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:23:56.36 ID:zQMkcqER0
今の日本において夫婦別姓は我が儘だな。当然のこと。
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:24:09.06 ID:7wxvVmLy0
男の半分くらいが自分の名字にこだわらなくなれば
法改正しなくともずいぶんマシになるだろな
161 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:24:20.81 ID:Bxhk7CO4O
そりゃあまあ日本でも朝鮮家庭で育ったら夫婦別姓に違和感感じるわなw
結婚前はタシーロだったから、すごく苗字が嫌いだったわ
結婚後はありきたりだけど、名前とあってて気に入ってる
163 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:25:10.83 ID:09ED/a3e0
何で結婚、出産しないの?、って聞くと上みたいな理由がズラズラと出てくる
何で働かないの?、って聞くと、保育園がない、通勤電車が辛い、仕事する時間が長い
でその対策として、保育園作って、女性専用車両を作って、ワークライフバランス、して・・・
企業のCS戦略(顧客の声を聞いて売上の伸ばす)みたいに、女の言い訳を全部聞いてったら今の社会が出来上がりましたとさ
「セックスの時にお尻を叩かれるのが好き」と言うのと
「夫の名字になるのが嬉しい」と言うのは同じ心理のような気がする
みんな正直になればいいと思うんだよ
「俺はセクロスの時に妻の尻を叩く!」「私もそれが好きなの!」と
ならなぜ夫の姓を選んだ
ああ(察し)
左巻きのおばさんは被害妄想が強いんですねー
167 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:26:53.83 ID:zQMkcqER0
>>154 自分の子も産んでくれん人と一緒になる人もいるのか。
いろんな人がいるんだなぁ。
169 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:27:28.85 ID:AXgwRBoE0
最早制度による不平等じゃなく心の問題になってんじゃねーかw
こんなもんどうしろってんだよ。
旦那の姓で呼ばれるのにこれだけ抵抗のある人が
何で結婚なんてしたんだろう、旦那のことが好きなだけなら
籍いれずに事実婚してれば良いのに、今の世の中の制度
ガン無視で妻としての身分の保証はほしい、旦那の姓は
名乗りたくないはあまりにも虫が良すぎる気がする。
171 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:30:07.10 ID:kgY9RwmF0
結婚するなよ
172 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:30:09.12 ID:7b9yEvy30
さすが毎日
ちょっと突いただけ
れいぷするとは元気がいい
れいぷされるとはショーコーだと思え慈愛だ光栄だ
業界入ったなら突かれろ(水道業者成り上がり)
173 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:30:10.84 ID:FLqCVzlj0
馬鹿?
夫の姓を選んだ自分に文句いいな。
>>1 >国からお墨付きを貰う結婚はしたくなかった
というなら、法治国家であくまでもアウトローを選んだのは自分
わがまま以外の何でもないと思うがどうだろう
婚外子として寂しい思いをしたのに、自分も結婚しないって意味分かんない
じゃあ結婚すんなよ
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:33:44.27 ID:XUcgRmhD0
職場でややこしいから旧姓のままだけどプライベートは旦那の姓の本名でないと逆に架空の気分になるわ
てか職場いっしょだから旦那が呼ばれて振り向きそうになるくらい馴染むぞ
177 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:34:34.07 ID:h3mq5lbTP
この記事を批判的にツイートした奴にご本人がいちいちレス返しててワロタ
多分ここも見てるよww 病気だな
そんなに姓が変わるの嫌なら「私の姓にしなきゃ結婚してあげない」くらい言えば良かったのに。
それが出来ない程度の立場だったってだけ。
その程度の魅力しか無かった自分を恨め。
179 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:35:27.72 ID:b2I8Uk6+0
韓国政府、韓国の与野党、韓国の外務省などは「東京五輪招致、絶対阻止」を公言している。
そして韓国マスゴミ、VANKなどの反日組織、韓国のネチズンに詳細な妨害工作を指令している。
海外掲示板は韓国人による「日本=放射能」の誹謗中傷で溢れかえっている。
東京の招致活動にあらゆるイチャモンを付けてる韓国。
それに同調して日本叩きのネガキャンをしてるのが毎日や朝日などの韓国国籍の在日朝鮮人が日本人に成り済まして記事を書いている反日マスゴミである。
韓国が五輪の招致が決まる直前に日本の水産物輸入禁止を大々的に発表したのも、日本=放射能と印象付けるネガキャン工作に他ならない。
ちなみに韓国が2018年の冬季五輪を招致する際は、売国民主党が最大限の協力をした。
そのお礼がこれである。
敵国韓国に倍返しの報復をしよう!
180 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:36:19.89 ID:0ncASxOC0
わがままだと思う。
きちんとしている日本だから、秩序ある国になってんだよ。
別姓なんて許可したら、生活保護や母子家庭でまたぼったくり増える。
韓国人は韓国にカエレ
日本は夫婦で同じ苗字になるのを子供の頃から夢見てんだよ
いや、別にどうでもいいけど
呼び間違えられたくらいでそんな大仰な感想もつなよ
183 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:38:56.20 ID:MBBZ7kl60
>>35 >容姿に欠陥
そりゃそうだ。俺は長男だが妻の希望で妻姓にした
姓なんかどうでもいいくらい妻は魅力的で離したくなかったから。
結婚するとき旦那に逆らえば結婚してもらえなかったからとりあえず妥協したんだろ、このレベルの魅力の女じゃ。
そんで入籍して妻の座ゲットしたらグダグダ言い始める。
これだから小賢しい不細工は始末に悪いな。
バカだな
なぜ結婚したし
>>168 まぁ稀有な人だろうな。
でも出世する人はやっぱり魅力的な部分があると思う。
上は良い人ばかりだしそんな稀有な人に惚れられて結婚するのも道理かと
187 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:41:24.49 ID:xoik95TEO
最良の解決方法を見つけたぞ!
離婚しろ!
最初は誰だって違和感ある
事実婚って制度もあるし
婿養子もあるし
裁判所で名前変えることもできる
大抵の会社では結婚前の苗字で通すこともできる
甘えんな
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:42:25.91 ID:UJYZYDtl0
私も夫婦別姓に反対です 北条政子
源政子って呼ばれたかった
190 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:43:14.14 ID:h3mq5lbTP
なんでサヨクって頭おかしいのばっかりなんだろうな
客観的に見て、気持ち悪い
191 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:44:38.27 ID:FpACt5An0
日本の文化に馴染んでないから
違和感を感じるのでせう。
193 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:46:24.05 ID:0+GdJ9AX0
>>1 >「家族の多様性を受け入れる社会になってほしい」。そう願っている。
その多様性のなかには
戸籍制度の合理性や、家制度の価値観を保守したい人の存在は含まれてないのか?
194 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:46:30.04 ID:C8404PU20
旧姓は父母どっちの?
で、それはいいの??
いったいあなたはどこの誰???
195 :
王 猛烈:2013/09/06(金) 20:46:51.47 ID:GKwAqh8S0
>>194 地球市民なので、国籍とか両親とかそんなことはどうでもいいです。
結婚なんてしなくていいよ
苗字変わってめんどくさいし
したって3組に1組はどうせ分かれるんだろ
198 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:49:14.45 ID:SeYXj7naO
籍抜いちゃえば?w。
しかし、なんで結婚したかなあ。
権利だのマイノリティだの言ってないで、
自分が受け止められないなら、
頭使えばいい。
勿論、『普通と違う』のを頭に入れてw。
一生愛人程度でいてください。
子供も同じ扱いで。
昔は公共の媒体を使って、
「姦国は進んでるから別姓」なんて、大嘘
撒き散らしたのがいたけどw。
あと、欧米では〜なんて、都合良く引っ張ってくるのもやめてね。
199 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:49:26.24 ID:fZrRiEDy0
けど日本国籍は死んでも話しませんw
200 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:49:54.60 ID:KVQRdf1mO
うん。わがままだよわかってるじゃん
早く死ね。
毎日とそのきもいやつらは死ねよ
それ以外ねーよ死ね
はい、わがままです。
結婚せずに結婚生活しても違法じゃないよ
203 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:50:47.75 ID:HwgJuwSx0
>>192 諭吉冴えてるな!
組み合わせとか考えるの楽しそう
205 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:52:30.29 ID:MBBZ7kl60
>>168 うちも子供出来ないが、子供うんぬんなんぞより、妻のいない人生が考えられん。
妻と一緒にいられない位なら、子供別にいなくてもいいやと思える程だから。
まあこういう男もおるという事でw
家族として同じ姓を名乗るのに違和感を覚えるとか
マジで何の為に結婚してんの?
207 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:55:46.13 ID:2IGVPhiHO
生まれた時に押し付けられた名字はアリなのに、選んで結婚する相手の名字はナシって...
もう名字やめれば?
地域名を頭に名前を呼ぼう!
社会が完全にまだ慣れてないんだよ
お年寄りがJRを今だに国鉄というのと同じ
それなのにわがままだとか観点が自分中心過ぎないか?
209 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:57:27.44 ID:8oq1HGVM0
毎日は相変わらずこんなこと書いて喜んでるのか
福沢諭吉の夫婦創姓論によると山田某と河原某が結婚したら、
「山河」「河山」「山原」「原山」「田河」「河田」「田原」「原田」
の八種類の中から選んで新姓を名乗ることができる。
なんとも合理的にして男女平等、かつ家族一体の絆を保守せしめる妙案である。
211 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 20:58:34.26 ID:NXHSuXRD0
わがままだよ。
〜 終了 〜
> 結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」。
> 病で苦しい体に、強い違和感が走った。
選択制なら別姓もいいんじゃないかとは思ってるんだが
こういうのは頭おかしいと思うわ。
214 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:03:15.54 ID:2/8KUfnLI
215 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:03:16.58 ID:k1L5Xyns0
そもそも夫婦別姓は朝鮮文化だし
郭李建夫とか中国人は昔からその方法だろ。
>>204 台湾だと組み合わせた苗字OKでなかったっけ?
男が改姓すれば済む問題なのに
結婚したら苗字変わるのが当然と思っている男が多いのに
なぜそうならないのか
夫婦別姓だった頃に戻したいなら財布も別にしないとな
まさか経済的に夫に頼りまくりなのに別姓にしたいとか言ってんじゃないだろうな
昔の日本は財産は各人が自分の分を所有し時には妻が夫に高利で貸し付けることもあるくらいだったからな
妻の姓に変えてくれる人と結婚すればいいだけ
221 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:11:32.87 ID:Kt1kBs7l0
どうすりゃいいのさ思案橋。
元自治体職員の女性、60歳のバアサンや、お墨付き出すのはアンタの勤めている役所じゃね〜のか?
採用されたのはお墨付きじゃねぇのか?
222 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:12:18.76 ID:q1fm2NPL0
>>1 夫に妻の姓を選ばせればいいだけじゃないの?
>>1 なんで夫の性になることに拘るの?
入籍のときになにも考えなかったの?
経済的に強い方の姓を名乗るようになったら面白いと思う
実家の資産まで入れての判定だったらもっと面白い
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:14:14.27 ID:WUVbKP+30
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
保険証の名前で呼ばれるよね?
最近は「名前で呼んでもいいでしょうか?」って聞かれるんだけど。
通名でも使ってるんでしょーかね。
わがままかつ変態です
それって新婚さんのノロケの定番じゃないか?
電話受けたときとか、同僚から「○○さん…じゃなくて△△さんになったんだっけw」みたいなのとか。
選択性夫婦別姓ならあってもいいと思う
そのかわり通名の使用は一切禁止にして欲しい
結婚の際に女性側の苗字になる
という選択肢はあるのにきちんと話し合えよ
231 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:19:26.10 ID:+i03kYhG0
通名禁止してください。
232 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:21:38.42 ID:h3mq5lbTP
233 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:22:40.97 ID:6u483q4v0
先日、最高裁で違憲判決がでた「非嫡出子裁判」
このとき勝訴を掲げた愛人のガキ(男性)のうしろに
控えてた愛人ばばあ軍団が持ってた小さな横断幕。
コレにかかれてた文句
「戸籍をなくす会」
非嫡出子相続同等
夫婦別姓
だれが後ろで糸ひいてるかわかりますね。
そもそも日本はこいつが生まれる前から、そうなるって決まってるのに何で結婚したんだよなぁ?
しかも違憲とか…離婚しろよ、お前の思い通りじゃねーかよ。
結婚の恩恵は受けたいけど、結婚の縛りはいらないってか。
苗字が変わるのが大変なのは分かるが、んじゃてめえの旦那に自分の苗字になるように言えっての。
何もしないで恩恵だけ受けて、あとから決まりに文句つけるとか人間以下の動物だろ。
社会不適合者なんだから病院に閉じ込めておけよ。
236 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:25:19.77 ID:h3mq5lbTP
>>235 ほんとに、旦那も哀れだよな。自分の名字にかえてくれない妻なんて、何だそれ?って感じ
そもそも夫の姓に嫌悪感を持つような奴がなぜ結婚するのか?
238 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:29:36.18 ID:ls0wMP4x0
>>220 ただ結納金とか逆になるよ
お婿さんをとるわけだから
妻側から夫側へ300万円ほどは
包まなくてはならんからな
なのでカネを貯めとかないといけない
まあ姓を変えてもらうんだからそのくらいは当然だ
うちの親父も姓を変えたから当時40年以上前だが
母親が300万は包んで払ったよと言ってた
それで親父はすぐワーゲンビートル買ったんだってさw
夫にしたって折れてあげるほどの愛はなかったんだよね。
なんで結婚したんだろ。
240 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:30:48.59 ID:6u483q4v0
夫婦別姓問題は、夫も賛成してるような事実婚ババアが
運動してんだよ。
だから旦那が可哀相とか的外れもいいとこ。
戸籍をなくす会・・・男も活動してるよ。
>>238 時代を感じる(いい意味でも悪い意味でも)。
今は「指輪を月収の3ヶ月分」とかもあんまり聞かなくなっちゃったな(東京住みだけど)。
ちゃんとした結婚式だと、結納金とかまだちゃんとしてるんだな。貧乏には辛い世界だ。
243 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:32:04.62 ID:jLstdnyl0
早くスパイ防止法と偽名禁止法を制定しろよ!
在日特権を全廃し生活保護は日本人だけに限定しろよ!
244 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:32:05.69 ID:TLxzUD5yI
こういう人に愛想を尽かさない旦那は
良い人に分類学されるわけ?
被害者面して、自分の考え押し通すの止めようよ
>>1 この作文のどこがニュースですか?>有明省吾ρ ★
こういう場合夫の方が姓を変えればいいんじゃないか
夫婦別姓にしなくとも
仮に法による差別(とこいつらが思っている)がなくなっても人による差別は無くならないどころか、
逆に加速することを覚悟して下さい。
そんなに苗字が変わるのが嫌なら
旦那に変わってもらえばよかったのに
そこまで思い入れないなあ。
251 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:35:11.38 ID:oVoctZfG0
>>233 もはや、後ろで糸と言うよりは中の人が皮を被って以下略
>>240 これが正解かもね。日本の制度をぶち壊したい一心で生きてるってどんな気持ちなのかね。
>>244 ずるい人だと思うなぁ…
家庭で解決できないで外で騒ぐ妻放置、
そして自分は譲りたくない、そして知らん顔としか見えん。
わかった
同じ苗字同士で結婚したときに限り
夫婦別姓を許すってどうだ
婚外子の件といい、この気持ち悪い記事といい
日本の結婚制度を壊したくてしかたがない人たちがいるということだけはわかった
256 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:36:19.77 ID:SMn0kJ7v0
夫婦だけのうちはいいかもしれないが、子供の苗字はどうするかでもめそうだな
257 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:36:41.23 ID:6u483q4v0
実はチョンだらけのスレw
女の頭が悪いだけ
終了
259 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:37:55.69 ID:oVoctZfG0
>>248 最初から秩序の破壊が目的だから大喜びだと思うよ。
何でもちょっと否定されると火が付いたように怒り出す
>>240 >戸籍をなくす会・・・男も活動してるよ。
当然だろ戸籍と言う過去が恥ずかしくて見せられないミンジョクは男も女も同じだろ。
籍いれないで事実婚でいいじゃん
バカバカしい
あのさ、生まれたときに名前が決まってるってのはじゃぁ人権無視なのか?
それはちがうんだ。ふーん。
(´゚ c_,゚`)プッ
>>236 そういう考えが悪いんだと思うよ。男の選択肢を減らしてる。
夫の姓でも妻の姓でもどちらでも良いと思うよ。
>>253 賢い人かなと。自分は女だが女の言い訳なんか聞いたら駄目だと思う。
共感しつつ放置or現実的な対処が良い。
264 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:43:02.78 ID:S4NMFTafO
こういう女が全ての女性の代表だとは思わないで欲しい(´・ω・`)
265 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:43:21.27 ID:SmizYGUMP
それなら先に20歳で自分の名前を付け直せるようにして欲しいな
これ精神病院での話?
>戸籍をなくす会
車の免許証もいつのまにか本籍地の記載がなくなったもん
着々と日本侵略進んでるよな
268 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:43:44.16 ID:MKCXuZgM0
>>256 親の名字に縛られないように
子供も自由に新しい名字つければ無問題
269 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:44:49.26 ID:UyMF/I4CP
>結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。
「架空の人物として扱われたようだった」。 病で苦しい体に、強い違和感が走った。
我がままじゃないよ
ただ頭がおかしいだけ
わがまま
>>263 賢いか〜。
1読むと病的だから、そうかもねぇ…
272 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:46:02.02 ID:iVH3jSfjO
>>267 ICチップにあるだろw
>>1 堂々と通名ていう偽名を名乗る韓国人には触れないんだよなw
本名を名乗れといわれて火病って、裁判を起こす韓国人www
だが本当に旦那が賢いなら、
そもそもこういう女に引っかからなかったのではないだろうか
>>268 名字もキラキラもといDQNになるのかよ。
ライトノベルの作者が苦労するじゃねーかよw
275 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:46:46.76 ID:gEQu9Cq10
276 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:48:11.13 ID:FZyD/7M50
どうして別姓で呼ばれるの?おかしくね?保険証書の名義で呼ぶだろ?普通は?
間違っても別姓で呼ぶのはありえない。保険証を良く見ろ・
277 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:48:54.37 ID:KOSYYusrO
夫婦別姓とは単に夫婦が別々の姓を名乗るだけではない。
女性配偶者は男性配偶者の親族になれない。つか、単なる男性の所有物、子供を産む機械って存在でしかない。
生まれた子供は男であれ女であれ、父親の姓になるが、母親と子供は別姓だ。
父親と子供は家族だが、母親は家政婦って制度。
これが特定アジアの夫婦別姓だ。
夫の姓を無碍にした報いを一生受けるがいい
279 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:51:00.99 ID:JtlS1yC10
夫婦別姓なんて中韓の手先が、日本の家制度や
最終的には天皇制を崩すために流行らせようとした
ていのいい道具に過ぎないんだから、そんな事やってる人間は
おのずとどんな連中かよく分かるよなwwwwwwwwww
280 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:52:04.85 ID:FZyD/7M50
別姓にしたければ、入籍しなければ良くね?夫に頼らずキチンと税金払ってさ。
入籍してもしなくても同じだろ?
で、相続では不利にさせれば良いだろ?それだけの話。
>>272 そりゃICチップにはあるけどさ
もっとも一般的な身分証明書といっていい免許証に本籍地の記載がないことが
誰にとって都合がいいか…ってことだよ
>>238 古き良き日本の伝統を守り、旦那の苗字になるので、結納に300万欲しい
姓を変えてもらうんだからそのくらいは当然だ
283 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:52:27.62 ID:Hicz9hAO0
その病院とは精神病院ですか?
284 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:54:21.06 ID:BBwJKldw0
病院側は事務的処理に支障がなければなんでもいい
ババア、お前の名前なんぞどうでもな
285 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:54:30.53 ID:h3mq5lbTP
>>281 あれはチョン(を含める外国人)の圧力だったってどっかで公に認めてなかったっけ。
287 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:55:18.94 ID:iWhto8cli
>>1 >結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」。病で苦しい体に、強い違和感が走った。
隣に嫌いな同姓の人間が住んでいたって、自分の名前を呼ばれて、そいつのことを思い出し、病で苦しい体に強い嫌悪感が走るかもしれないじゃないか。記者は、これには同情するのか?
別姓に反対じゃないけど、この手のゴリ押の例示にはイライラする。
なんでチョンのニュースを日本で流すんだよ
誰も興味ないからw
精神科に行ったほうが良いな
290 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 21:58:21.98 ID:WkPZ1Vgb0
そんなに姓が変わるのがいやだったら、旦那じゃなく自分の方の姓にすりゃよかったのに。
旦那の姓じゃないとダメなんて法律はないぞ。
292 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:00:16.32 ID:R1fUhH470
そうなれば何人内縁の嫁が居ようが表向き問題ないという事だな
293 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:01:16.82 ID:cpV7d91zO
日本の法律では結婚して旦那の姓にしろ!とは言ってないはず。
学校で兄弟通ってて父方母方の別の姓を名乗るのも違和感なくない?
福島とかはよく夫婦別姓賛成とかいうけどさ。
弊害もあるじゃんね。
「家」制度は日本には必要なんじゃないかな!?
近隣にはいらない国もあるけど
294 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:02:59.54 ID:MSFMi1E90
少数派の意見を優先して多数派を無視するってのは
典型的な独裁の手段だよな
金目当ての結婚だったのかな?
愛は無いよね。
キチガイフェミカルトは日本から出てけよ
297 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:03:40.91 ID:tPIXAPTKO
じゃあ、自分の姓にしてもらえばよかったね。
精神科に入院してる奴が出産したんだべ。
もう結婚しなけりゃ良いじゃんw
受付「鄭香織さーん」
301 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:06:16.52 ID:F+/Hqdl90
非嫡出子の相続問題の次は夫婦別姓解禁だね、きっと。
もう一夫多妻制とか多夫一妻制とか、好きなようにやったらいいわ…。
別姓だと子供が出来ると自分の姓と違う訳だが、そこで淋しく思わないような女は嫁にもらわん方がええで
日本人と結婚したら不便になったニダ
304 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:07:41.39 ID:2qz2ZIoYO
なんかうまく使い分け出来ないで「違和感」とか言ってる人を見ると、自分の性に違和感があって治療を要する人とかぶる印象があるよ。
305 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:07:55.49 ID:cpV7d91zO
「最大多数の最大幸福」ベンサム。だったよね。
少数派の意見も大事だったりそれが本質だったり核心だったならばだけどね。
ある程度「社会のルール」に馴染まないと。信号の青黄赤に違和感があるとか。左利きに社会が優しくないとか。
湯川秀樹は妻の姓で歴史に残ってますけど
>>1 頭がおかしいですね。治るまで病院へどうぞ。
308 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:09:48.87 ID:IiE9AJmd0
通名使っている奴らが「夫婦別姓」以前に、通名で呼ばれて嬉しいのかwww
309 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:12:56.33 ID:FZyD/7M50
考えてみれば、「通名」も差別だろうな。
今後、通名の禁止も考慮しないといけないだろうな。
在日の人権保護のために「通名禁止」を!!
310 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:13:38.12 ID:IiE9AJmd0
【変態在日】 「夫婦別姓は『わがまま』なのか…病院で夫の姓で呼ばれた。架空の人物として扱われたようだった。強い違和感走った」★
「夫婦別姓」叫ぶ! 通名使っている奴らが、通名で呼ばれて「強い違和感走っないのか」www
「夫婦別姓」叫ぶ! 通名使っている奴らが、通名で呼ばれて「強い違和感走っないのか」www
「夫婦別姓」叫ぶ! 通名使っている奴らが、通名で呼ばれて「強い違和感走っないのか」www
つーか韓国朝鮮人は通名使えるんじゃね
国際結婚なら姓を揃えなくてもいい(揃えてもいい)んじゃなかったっけ
>>301 別姓でもかまわんが、別姓の方がまともとか意見がまかりとおるから別姓はみとめるべきではない。
313 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:13:51.62 ID:ekGogH/j0
>>293 家制度は原則としては既に無い。
現在の日本は家族制度だよ。
化石バカが家制度引きずってるから、こういう議論が混乱するんだよ
>>ALL
お前ら釣られ過ぎwww
そもそもこの記事自体が架空なんだぜ。>ソースが・・・
315 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:14:41.90 ID:0kaxCCtx0
日本の法律に従えよ。
従いたくなければ、韓国に帰れば良い。
なんで、日本の法律を変えるのよ。
だから、嫌われるのよ。
有田ヨシフは韓国に気化しろ。
316 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:16:44.56 ID:IiE9AJmd0
【変態在日】 「夫婦別姓は『わがまま』なのか…病院で夫の姓で呼ばれた。架空の人物として扱われたようだった。強い違和感走った」★
「夫婦別姓」叫ぶ! 通名使っている奴らが、偽名で呼ばれて「強い違和感走っないのか」www
「夫婦別姓」叫ぶ! 通名使っている奴らが、偽名で呼ばれて「強い違和感走っないのか」www
「夫婦別姓」叫ぶ! 通名使っている奴らが、偽名で呼ばれて「強い違和感走っないのか」www
受付「金香織さーん」
318 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:17:39.24 ID:ekGogH/j0
>>302 なんで子供の姓が父親側だと断定してるのかわからん
彼女を病院に連れてったときに、○○さん(彼女の姓)って
呼ばれたが、そんなもん気にならなかったぞ。
個々の事情なんぞ言ったところで、病院には関係ないし。
世間は自分を理解しなければならないとか思ってんのかね。
この
>>1の人は傲慢かつ自意識過剰な気がする。
本人にとっては架空の人物と結婚したんですね
つまり偽装・・・
321 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:20:19.04 ID:t8duijQvO
受付番号で呼べば良いよね!
322 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:20:42.19 ID:iw2nZv99i
架空人物?
そりゃわがままと言うより病気ですわ
323 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:21:16.78 ID:xvp1Qh3hO
少数の変態性欲が毎日新聞の原点だからな。
324 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:21:59.78 ID:dy/a8AO60
夫婦別姓そのものは、別に自己責任の範囲なら問題ないんじゃないのかな? ただ
>健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」
とまで考えるのなら、心の病気だと思う
夫の姓が健康保険証に記されてたのなら、当然、呼ばれる前に分かってたはず
「死ねというのか!」とか「わがままでしょうか!」とかいうのは、認められにくい極論を持ち出して批判を封じようとする非常に卑しい手法で、俺はそんなやり方で持論を展開する輩を心底軽蔑する。
>>13 フェミや夫婦別姓は嫌いだが、お前の考えはナチそのものw
328 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:25:54.92 ID:MSFMi1E90
>>324 保険証の文字が読めない人だった可能性は?
朝鮮学校って日本の学校とカリキュラム違うらしいしさ
329 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:26:41.50 ID:KTtXGkWH0
別姓と通名は全く関係ないんだが
何故そういうレスが多いのかといえば、まあここが2chだからというのと、
別姓にする理由が感情論しか無いので裏に何かあると邪推されるから
だから別姓推進派は感情論じゃないちゃんとした理由書くように
>>277 >女性配偶者は男性配偶者の親族になれない。
むしろこの方が介護奴隷にならなくて良かったりしてw
>つか、単なる男性の所有物、子供を産む機械って存在でしかない。
今の同姓でも女は、単なる男性の所有物、子供を産む機械って存在
男はATM
331 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:28:38.52 ID:8eav6f3Z0
男を結婚で縛っておいて、別姓じゃなきゃ嫌とかいうなよ。別姓が良いなら
結婚なんてしきゃいい。そうなりゃ、こっちは飽きたらポイできるし、
万々歳。
332 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:30:19.30 ID:ImH4wOr60
どんだけ自分大好きなんだよw
法を守らないで多様化とか言われてもそりゃわがままとしか言えん
法治国家なんだからまずは従え
334 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:31:15.96 ID:KFgSm8++0
>>1 常時「夫婦別姓です。私の苗字は○○ですが、旦那の苗字は○○です」
みたいなTシャツ着てアピールすりゃいいんじゃねぇの?
日本では夫婦同姓が普通なんだし、そんなレアケース知ったこっちゃねぇよ。
つか、妄想性人格障害とか、そのへんぽいから心療内科いってこいとしか
早く夫婦別姓導入しろよ 預金とかクレジットカードの名義変更めんどくさい
336 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:31:37.94 ID:dFZ7qykS0
何で結婚したいんだw
架空の人物ってw
狂ってるw
別姓が認められて書類の名前が違っても別姓ですって偽造書類作りまくり
339 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:34:16.44 ID:uWYKTfLy0
病院行け
どうも分からないのは日本は欧米と違って結婚すると女は男の姓に変えなきゃいけないわけではない。
逆に女の姓にしてもよく、俺のまわりにも結婚して女の姓になった男は何人かいるよ。
結婚する前に相手と話せばよいこと。
それをしないで結婚して後で文句を言うのはおかしくないか。
自分がどうしても姓を変えたくなくて相手がそれを受け入れないのであれば
結婚しなければよかっただけじゃないのかな。
受付「朴香織さーん」
342 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:37:48.27 ID:xim33du20
入籍しないでも住民票には内縁の妻って記載できるからそれでいいんじゃね?
嫌なら中国人になればいいよ。
343 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:37:57.53 ID:2OAU+MdO0
とにもかくにも極左どもは夫婦別姓や戸籍制度の廃止と同時に、
核家族化や個人主義を唱え続けている。
3.11後のテーマである「絆」や一致団結を最も嫌う。
日本人を分裂させたうえで自分たちは強固な共同体を構築する売国奴。
いや、反日工作機関。
これを家に帰って夫に
「今日病院言って○○さん(夫の姓)て呼ばれたら強い違和感覚えたわ。まるで架空の人物みたい」
みたいに話したら夫は凄いショックを受けるだろうな。
345 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:38:36.61 ID:LaAo2oo/0
俺は気持ちわかるわ〜
苗字変えたくないもん。
好条件でも、養子とか無理かもな
韓国にお帰りください
そんな嫌な相手と何故結婚したんだ?
ある意味そんな程度のの思い入れと覚悟もなしに
ホイホイ入籍するって方がおかしいわ
子供産まれたらどうすんだ?旦那の名字だったら架空の子供かよw
348 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:40:53.72 ID:SzdtYY6M0
ペンネームや芸名を使ってる有名人で夫婦別姓を言いだしてる奴、まさかいないよね
>>340 「夫婦別姓・・・してもいいかもね?」と政府がはっきりしない態度だから
ゴリ押ししてくるんだよ、夫婦→将来子供を持つ可能性大→じゃあ姓は一つがベスト
とはっきり見解を示せばいいのに
350 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:41:33.61 ID:9FseYqIHO
別姓を認めたとしても、ご近所じゃ、
「〇〇さん家の奥さん」か、
「〇〇さん」で呼ばれるだろ。
それに、いちいち
「ウチは別姓なので△△です」
なんて食いついてたら、面倒がられて、孤立するだろ。
351 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:44:26.51 ID:8mmaZiBP0
エロ新聞、消費税をたっぷりかけてあげる。破産確実。
352 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:45:12.24 ID:XbH3mcet0
頭おかしいと思う
これだけは守りきれよ
創氏改名が嫌なら下の名前だけで生活すればいいだろ
でも、改名はするなよ
355 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:50:20.34 ID:tHBwn92q0
わがままです。
だからその程度のことなら夫婦別姓なんか全然要らなくて通名登録認可制で充分だろう。
もちろん、本名とリンクされてない未認可の通名使用は違法行為として逮捕の方向で。
356 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:50:53.79 ID:2IEOF6pgO
結婚して夫の姓になった時はすごく嬉しかったけどなぁ
入籍前夜は、旧姓でおやすみなさいのメールするのは最後ですね、とかやりとりして
あの嬉しさが感じられないなんて、ちょっと気の毒にさえ思うけどな
自分が考え無しなだけなのかな
357 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:51:23.86 ID:6A1SfnN60
こういう事に徒党組んで裁判する執念ってすごいな。
もっと人生楽しめばよいのに。
もしかして精神疾患の人かね?
358 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:51:32.16 ID:UugVqFkBO
よくもこんなバカ女と結婚し子供を作ったもんだ
359 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:51:32.33 ID:b8ygl2U9O
わざわざ、アルやニダの真似をする必要は無い。
どうせ、在トンスルが騒いでんだろ。
>>356 なんで考えなしって考えるんだよw
それが当たり前の日本人の考え方なんだよ
361 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:53:38.47 ID:MSFMi1E90
そもそも籍入れなきゃいいのに
普通に考えたら、子供と姓が違うほうが悲しいと思うのだが。
363 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:54:50.80 ID:yOneGw020
バカの言うことを政治がいちいち聞いてられるか、バカ
そんなに姓が変わるのが嫌なら一生同棲事実婚でもしてりゃいいのに、
「結婚しなければいけない」という慣習には敗北しておいて、
「結婚したら姓を統一しなければならない」という慣習には反対?
死ねよ。
365 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:56:54.64 ID:L0dMBaFQ0
>>1 >「役所に書類を出して国から『お墨付き』をもらう結婚はしたくなかった」
日本人辞めればあ?
>>360 その「当たり前」って考え方、大っ嫌い
>>356は可愛い嫁だと思うし、「個人的意見」として発言するのはいい
ただ、それを「気の毒」と思う思考が、おせっかいで考え無し
政治以前に、ご近所からもウザがられるよ
367 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 22:59:48.06 ID:fb0nDG++0
社畜とかいって正社員バカにしてたフリーターが正規雇用しろと喚き出したみたいに、
今度は夫婦で同じ姓を名乗らせろとか言い出すんだよな。
事実婚だとなんかあった時親戚と揉めるだろうし、なんかあった時の為の親兄弟親戚だろうよ。
>>318 結局子供まで自分の姓にするって譲らないんだろうなこの手の奴らは
そこまで譲歩する旦那だったら今の制度でも嫁の姓になってくれると思うが?
そこまで自分の姓にアイデンティティがあるなら、
結婚する時点で旦那を説得して婿入りして貰えばよかったのにwww
自分の旦那ひとり説き伏せられずおめおめと旦那の苗字になっときながら、
今更病院で婚姻姓呼ばれたぐらいで崩壊する自分てどんだけwww
あたしゃペンネームが複数あるんで、
名前にこだわる人の気持ちなんざわからんわ。
自分の中身がしっかりしてりゃどう呼ばれようと関係ないのよ。
自我が確立出来なかったのを棚に上げて苗字のせいにすんなっての
370 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:01:36.27 ID:iw2nZv99i
>>367 まったくだ
そういうヤツに限って大体そんなもんだよ
つまり、ほっとけってことだな
371 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:01:38.60 ID:QekXtJCM0
毎日かな?と思ったら毎日だった
おまいら特亜の話ばっかりしないで
たまには特欧の話もしろよw
>>356 うちの嫁もこのタイプ
別姓を主張するのは好きにすりゃいいけどそ!以外にもことあるごとに面倒臭いタイプで疲弊すること間違いないわ
374 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:03:07.74 ID:90l5uj0G0
特殊なのがよくよく好きだな変態は
375 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:04:47.39 ID:QxziWRnsO
毎日か・・・
読む価値もないわ
>>315 なんで、日本の憲法を変えるのよ。
って自民に言ってくれw
377 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:06:47.98 ID:C/PMOkFqI
>>347 旦那の苗字が相応しくない子供を産もうと
してるのかもしれないな・・・
378 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:07:26.50 ID:/B8KxebV0
この元自治体職員の60の女性の頃は
そういう差別もあったんだろう。
今は母子家庭とか父子家庭とか割と普通だから
その育ちに拘る奴ってあんまりいないと思うんだが。
379 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:08:11.18 ID:jRi28dwE0
本名で呼んだら怒るって
病気だね
381 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:09:13.09 ID:EoLOVg6tO
さすが日本の秩序を破壊しようとする変態新聞。
そんなに自分の姓にこだわるならなぜ婿に取らなかった?
鳥頭の糞フェミは頭冷やして反省しろ。
382 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:09:31.86 ID:7uLQMWWtI
自分の愛する人の姓で呼ばれるって、嬉しいものじゃないの?
戸籍で夫の姓を選んでて、保険証使った病院で戸籍上の名前を呼ばれるのが嫌だってこと?
わがままだろ。
384 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:10:05.32 ID:8E7tBYWaO
386 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:10:10.38 ID:FW1LZvdaI
番号で呼んだら切れられ、本名で呼んだら違和感。
病院も大変だな。
そんなに日本嫌いならもう日本から出てけば?
番号で呼ぶのは本当に合理的なんだよなあ
389 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:11:28.01 ID:vgoE3tL+0
何で日本の秩序が云々なんだろ。
公家や武士以外は苗字名乗るのは許されなかったのに、、、、
日本の伝統とやらは明治から始まったわずか百年余りの話だよ。
390 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:12:14.57 ID:VFnsZrlB0
中高生の女子なら、ノートに好きな相手の姓と自分の名前を続けて書いてみたことが
一度はあるはず。
391 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:12:19.99 ID:b2I8Uk6+0
韓国政府、韓国の与野党、韓国の外務省などは日本に脚光が当たる「東京五輪招致、絶対阻止」を公言している。
そして韓国マスゴミやVANKなどの反日組織、韓国のネチズンなどに詳細な妨害工作を指令している。
欧米掲示板は韓国人による「日本=放射能」の誹謗中傷で溢れかえっている。
東京の招致活動にあらゆるイチャモンを付けてる韓国。海外にも訳される社説で東京の五輪招致を叩きまくってる韓国メディア。
それに同調して日本叩きのネガキャンをしてるのが、毎日や朝日などの韓国国籍の在日朝鮮人が日本人に成り済まして記事を書いている日本の売国マスゴミである。
新聞・テレビなどのマスゴミ離れで、「東京五輪」というコンテンツはマスゴミにとって会社存続のために必須なのだが、反日が優先している日本のアホマスゴミ。
韓国が五輪の招致が決まる直前に日本の水産物輸入禁止を大々的に発表したのも、日本=放射能と印象付けるネガキャン工作に他ならない。
ちなみに韓国が2018年の冬季五輪を招致する際は、売国民主党が最大限の協力をした。
そのお礼がこれである。 敵国韓国に倍返しの報復をしよう!
392 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:12:32.26 ID:NxmdQkSF0
そりゃ数十年馴染んだ自分の姓から夫の姓に変わってすぐは
嬉しい半分さみしさもあるさ
でもそれも新しい夫婦生活を続けていく中で慣れてくるもの
名前だけが自分のアイデンティティじゃないからね
393 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:12:43.28 ID:dXCQg4+m0
嫌なら結婚するな
こういう女は何か心に欠陥を持っているキチガイだから
結婚しない方が家族のため
絶対に子供の首を絞めるか旦那を刺殺したりするだろう
そういうキチガイを毎日新聞は持ち上げて騒いでいることを忘れてはならない
うその名前を語ってしまうのをクセにしているのが悪いんだよな。
まずは、通り名ってのを禁止にしてだな・・・
女だからと大騒ぎするキチガイw
397 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:16:29.45 ID:I/fam9810
別姓でそもそも結婚する意味って何よ
法律上は独身で内縁でも一緒になるじゃん
今の日本のスタイルだからこれだけ経済発展もしてこれたと言う事実を忘れたらイカン
バタフライ効果やタイムパラドックスのように今の現状が意味が有る
わざわざ日本の構造を破壊する意味が判らん
自分は男だけど、妻側の姓を名乗ってる。
特にさみしさとか何も感じないw
つーかそんなの自分の姓に思い入れあると、
匿名掲示板とか大っ嫌いだろうな。
墓とかどうすんだろな
別姓でも旦那の○○家の墓に入るのか
嫁が死んだ時の葬儀場の案内は何家の表示になるんだろう…
400 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:18:53.96 ID:I/fam9810
>>398 有名人や政治家や執筆家でネトウヨ連呼してる馬鹿は大概は名無しで書き込んで論破されて
顔真っ赤にした奴ら
401 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:18:55.21 ID:QJivgvxK0
民主主義国家なんだから大勢の声に従えよ
>>396 一人でできることじゃないから、
面倒な女と同数の面倒な男がいるのにね。
架空の人物って、結婚してる意識あるのかよ
各種法制度の恩恵受けるためだけに婚姻届出してるつもりなんじゃねえの
姓にもよるだろうな
うちの嫁は山田田中系の田舎臭い苗字だったから俺の姓になって喜んどる
逆だったら抵抗あるのかもな
ここの新聞はいつも日本を貶める報道しかしない
日本の家族制度、婚姻制度破壊
毎日変態新聞セクハラみのもんたTBS
>>405 今や変態新聞&セクハラ容認TBSか。
いいコンビだな。
407 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:25:29.95 ID:qfjY4BdZ0
新しい枠組みを作るべきだね左翼婚とか
同性愛者の結婚も同じ枠に入れてさ
宗教とは切り離してさらに行政手続きからも切り離して
もう勝手にやってくれっていう
常識の邪魔をするな
私の知ってる人は結婚前に携帯電話の料金を滞納して
キャリアから携帯電話の購入をお断りされるような事になってたけど
結婚した事で名字が変わってまた普通に携帯電話持てるようになったと喜んでたけど
409 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:31:15.67 ID:VIusHOrJ0
こういう人たちってなんで、どっちかっていうんだろう?
外国みたいに山田鈴木太郎 みたいに2つ名乗ればいいじゃない
子どもは好きな方選ぶかそのままどんどん長くしてく。
それか一文字ずつミックスするとか。山鈴太郎みたいな。
一緒になるなら一緒であることが前提なのに。。不思議
410 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:32:44.44 ID:/B8KxebV0
枝葉末節かもしれませんが、夫婦別姓になると、子供はどちらかの姓を選択することになるので、
以下のケースが起こります。
以下の場合、子供はどちらを選ぶと思いますか?
父親が「田中」で、母親が「伊達」。
父親が「橋本」で、母親が「毒島(ぶすじま)」。
父親が「珍田」で、母親が「秋月」。
つまり、カッコいい姓、風流な姓、歴史上由緒正しい感じの姓が選ばれるでしょう。
こうして千年後、カッコ悪い姓、平凡な姓は淘汰され、石を投げれば「徳川さん」だの「綾小路さん」だの「伊達さん」だのに当たるようになるでしょう。
411 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:32:57.61 ID:QekXtJCM0
413 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:33:17.16 ID:fTPfaf4o0
病で苦しいのに随分とツマラン事気にするね
414 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:35:22.32 ID:JwDZbAOY0
この人の主張に強い違和感が走ったわ
415 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:36:15.72 ID:rrjl5PpOI
いつも不思議なんだが子供の名字はどうすんの?
どっちかにしたら、誰かが疎外感受けるし
子供にとっては両親で1セットなのに、名字が一致
してなけりゃ不自然じゃん。
そんなに夫の姓が嫌いなの?
417 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:36:56.91 ID:phwAWBjt0
キチガイは結婚するなよと
しかし、なんでそんなに意固地に
自分の姓にこだわるんだろう?
419 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:37:24.48 ID:/B8KxebV0
>>410 「佐藤」や「鈴木」という姓がなぜ多いのか?これにはちゃんと歴史的な理由があります。
つまり、苗字の多寡はこの国の歴史そのものなのです。
夫婦別姓は、それを人間(子供)が単なるイメージの良し悪しで選ぶことで、
この構成を人工的に変えてしまうことを意味します。
それをも新しいこの国の歴史だと言ってしまえばそれまでですが。
じゃあ結婚するなよ
421 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:37:54.73 ID:ySHKZrfJ0
名前複数もって不正ナマポか、
さすがカスゴミ様。不正ナマポに手を貸すとわ。
はよ新聞値上げして倒産させたほうがいいな。
422 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:38:14.32 ID:QekXtJCM0
424 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:40:09.87 ID:phwAWBjt0
425 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:40:44.54 ID:s48VpvMwi
夫婦別姓は朝鮮人の習慣ですから、日本人には違和感があります。
426 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:41:54.01 ID:KHMb4xKQ0
こういう女性は割り勘にしてくれるので助かる
これで主張してる女の名字が山田とか鈴木とかだったら笑う
珍しい名前ならわからんでもないけど
428 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:42:06.59 ID:/B8KxebV0
>>419 ちなみに、父親が「珍田」で母親が「万田」だと、子供は究極の選択を迫られることになります。
子供の名字を理由に、夫婦別姓の意見を退けた場合
子供を望まない、望めない夫婦で、別姓を希望する場合は
事実婚でおながいしますと、政府ははっきり言うべき
何せ、はっきり言うべきです、うじうじは一番良くない
430 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:42:10.91 ID:NNYyPK+B0
少数の意見なんか聞いてたら、物事が煩雑になって命にもかかわるからな
本人確認に手間取れば、いざと言う時に助けられる命も助からん
多様性を認めたツケが派遣労働や期間労働で働く人間を増やしただけだし
憲法で認められている個人の権利には多様性を認めるなんて一つも書いていない
公共の利益の為に権利を制限するとは書いて有るけど
431 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:42:27.00 ID:zlT/Erzb0
そこまで嫌なら結婚すんな
432 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:43:19.70 ID:6lN1u63SO
なら結婚しないか婿とりすれよ
婿取れよ。
キモチワルイ
>1
それなら子供も親と別性でいいよな?
436 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:44:23.62 ID:u3+aBKRE0
わがままじゃない、
別性にして何を企んでるんだ
通名廃止か半島帰れボケ
じゃ結婚すんなよ
一生恋愛ごっこやってりゃいいじゃん
>>424 日本の家族のあり方に反対してるように見えるけど、
自分の家系に受け継がれてきた姓は
意固地に守ろうとする。
要するに自分だけ愛してるんだね。了解
440 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:47:07.41 ID:YHjl4mF30
20年以上自分の名前だったんだぞ。
それこそ子供時代からあらゆる場面で使ってきたんだ
結婚して別の名前で呼ばれるのはそりゃ違和感あるだろう
でもすぐ慣れる。
子ども生まれりゃなおさらだ。
441 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:48:49.84 ID:sLvTIFvPO
>>1 >結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」。
>病で苦しい体に、強い違和感が走った。
何で結婚したん?
逆に、そういう違和感を平気で表明する事に違和感感じるわ。
「人権」とか「平等」ってのを基本から勘違いしたまま、それを世界の常識のようにとらえちゃってる視野のかなり狭いかわいそうな人間・・ていう風にしか見えんな。
こんな人と結婚してしまった旦那さんが気の毒だわ。
442 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:49:01.38 ID:4OwlWhPX0
1、婚姻外子にも婚姻内子と同等の相続権
次は
2、夫婦別姓で
その次は
3、戸籍制度の廃止
で
4、移民受け入れが毎日朝日の目的なんだよな。
姓とか氏とか苗字とか言ってるけど、
日本の場合、世帯名の屋号に近い概念だからね。
半島や大陸では男系氏族名を名乗ってて、
厳密に言えば、それが氏なんだろうけど、
慣習的に姓って呼んでるんでしょ。
日本では屋号の感覚なんで、
世帯を移籍すると、屋号も変わるんだわ。
嫁入りでも婿入りでも同様にね。
>>399 「墓イラネ」もしくは散骨、自然葬
だから問題なしよ。
葬儀の看板なんか個人名で全然問題ないし。
というか葬儀じゃなくて「お別れ会」の案内になるけど。
445 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:50:32.24 ID:/ejbSV4K0
旦那の姓で呼ばれたぐらいで自分の存在がぐらつくほど薄弱な自己と人生しか持っていないって事か…哀れやな。
446 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:51:07.85 ID:n2AxOnir0
「鈴木さおりさん。。。かわいい男の子ですよ
名前をもう決められてたとか」
健太です。仲田健太
こっちのがビックリだろ
447 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:52:07.97 ID:RZXaGG+E0
「わがまま」ではなく、「きちがい」です。
448 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:53:04.89 ID:SFXIZi1q0
>>1 夫に婿養子になれといえばよかったんだよ。家庭内で解決できない差別の解決を社会に求めるのは
筋違い。
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:53:47.31 ID:KOcSOEME0
>>1 わがままなのは病院で旦那の姓よばれたくらいで
腹立てるオマエ
451 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:54:28.45 ID:1Hqpbjj90
ここまで、別姓希望者に同姓を「強制」する必要性を説明した書き込みは皆無。
同姓論者は、自分らが同姓で結婚すればいいだけの話。
カレーが好きっていうカップルに、ラーメン食えって強制する理由は?
そんなの、どこにもない。
そもそも結婚しても生まれつきの名前を変えたくないってことは、
男系氏族名にしたいってことでしょ。
源とか平とかと同じだよ。
徳川とか織田とかは苗字で、
羽柴秀吉の場合は、あとから男系氏族名をもらったんで、
豊臣の秀吉って名乗り方になる。
確かスペインあたりでは、
父親の第一姓・母親の第一姓・個人名って名乗り方をしてたそうで、
結婚して子供が生まれると、父親と母親から第一姓を受け継ぐんだと。
世界は広いね。
旧姓をミドルネームにすればいいんじゃない?
調べたら日本人でもそうしてる人いるみたいだし
454 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:56:34.38 ID:GEe5HyniO
さすが日本をぶっ壊したくて仕方ない新聞社はひと味違うな
選択的夫婦別姓の議論のまとめ
@ 選択的夫婦別姓は、国民が夫婦同姓と夫婦別姓のいずれかの選択をすることを認めるものであるから、夫婦同姓のみの制度や、夫婦別姓のみの制度よりも、はるかに優れている。この制度を、一元的な夫婦別姓の国と同列に論じるのは、前提を誤っている。
A 反対派が主張している、選択的夫婦別姓が家族や社会を崩壊させるというのは、単なる妄想に過ぎない。そもそも、反対派はこれらの事実を論証したことがない。
B 選択的夫婦別姓は、戸籍制度とは何ら矛盾しない。仮に選択的夫婦別姓を導入したからといって、戸籍制度を廃止する必然性は全くないし、戸籍の機能を損なうことも皆無である。
C 選択的夫婦別姓は、同姓を希望する者の権利・利益を何ら侵害しない。反対派は、選択的夫婦別姓は他者の権利ないし利益を不当に侵害するものだと主張するようだが、彼らは、いかなる権利ないし利益が侵害されるのかを、全く明らかにしない。
D 反対派は、別姓を望むならば法律婚を選択しなければよいなどとも主張するが、そもそも、夫婦同姓は、婚姻の目的でもなければ、婚姻に必須の要素でもない。
別にいいんじゃない?
藤原不比等の妻は橘三千代
源頼朝の妻は北条政子
足利義満の妻は日野富子
って具合に昔は別姓だったろ
足利、日野は厳密には姓ではなくて家名だから苗字の方だけれど、
明治の苗字令で氏姓は廃止になったから
457 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:57:50.89 ID:IebCAhIq0
>>389 wikiより
江戸時代には幕府の政策で、武士、公家以外では、平民の中で、庄屋や名主など
特に許された旧家の者だけが名字(苗字)を名乗ることを許されるようになった。
これをもって「江戸時代の庶民には名字が無かった」という具合に語られること
がある。だが庶民といえども血縁共同体としての家があり、それを表す名もある。
また先祖が武家で後に平民になった場合に先祖伝来の名字が受け継がれる場合も
あった。ただそれを名字として公的な場で名乗ることはできなかった。そうした
私称の名字は寺の過去帳や農村の古文書などで確認することができる。また商人
がしばしば屋号をそのような私称として使った。魚や野菜などの食べ物、土地に
ちなんだ名字が多く見られるのもこのためで、「○○の人」と分かりやすくする
ため、用いられていたと言われている。
458 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:58:06.97 ID:L/CBFWa00
婚外子違憲で調子付くお花畑共
病院の受付でゴネて会計をすっぽかした県議会議員と同レベルだな
460 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:58:24.21 ID:3emyIKOgO
こんな記事を書くより毎日は 結婚とは夫、妻どちらの姓を名乗ってもよいんだと 女の姓だと婿養子みたいな風潮をそうではないと知らしめて 結婚したら男の姓が当たり前じゃなくなれば又違うと
事実婚の妻も法律婚と同じ待遇にしろってこと?
んなことやったら今度は子供産んだ不倫女が主張してくるから歯止め効かなくなるぞ
ものすごく厳密に言うと、
母系部族名が姓、男系氏族名が氏、
経済的な単位として一族が苗字を名乗り、
世帯は屋号を名乗る、
ってな感じだと思うよ、本来は。
現在の日本では世帯の屋号を名乗ってるんで、
同じ世帯に所属してる家族は、同じ屋号を名乗るんだわ。
男系氏族名とは根本的な概念からして違ってる。
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 23:59:43.41 ID:el8GVad00
>>1 何、ごちゃごちゃと。読んでもいないが、ちゃんと自分で稼いでから
別姓を言え。
夫の姓の健康保険証を出しといてこのイチャモンは無いわw
生まれた時から正確な戸籍上の苗字で呼ばれるのが当たり前だが
そう、日本人ならね
466 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:00:25.56 ID:sLvTIFvPO
そんなに別姓であることにこだわるんなら、同棲生活か事実婚を選択すりゃいいんじゃないか?
まぁ、法的には色々不便不利益被る事も多々あるだろうけど、それはそれで仕方のない事だし、別姓である事に心地よさと安定を感じるんなら、そのくらいのリスクは受け入れなきゃ。
別姓じゃなきゃ嫌だ!だけどリスクを受け入れるのも嫌!!・・・・なんて、何でもかんでも都合の良いとこ取りがしたいなんてのは我が儘でしかないわ。
467 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:00:37.83 ID:SqGuuNbY0
俺なんか、名前を間違えて呼ばれることがよくあるが、
違和感も何もないぞ。ハイって返事して訂正もしない。
呼び名なんぞに拘るのはキチガイとしかいいようがない。
精神科の病院の話だろ、これ?w
468 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:02:05.06 ID:q8kXwVmh0
>>460 男女不平等であるか否かではなく、単に結婚するとき姓を変える必要が出る不都合が問題なのさ
469 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/07(土) 00:02:07.07 ID:5EAxkQIm0
嫌なら日本から出て行けばいい
アメリカの場合、
多様な移民の文化に合わせられないんで、
名前の管理は、それぞれの個人に任せてるみたいだよ。
その代わり、旅行者も含めてアメリカに入ったことがある人には、
全員、番号が割り振られてて、それで個人の管理が行われてる。
471 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:04:03.37 ID:D+B8tpop0
民主主義は多数決でルールが決まる
本人だけでやってれば良いじゃん他人まきこむなや
474 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:05:16.09 ID:8tzJFQT30
結局、同姓「強制」論者からのまともな反論はなし・・・か。
まあ、いつものことだけど。
ほんと、なんで他人が別姓にすることにそこまで干渉したいのか?
この国は、共産主義国か?
475 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:05:22.24 ID:zl2/AttE0
>>462 >母系部族名が姓、男系氏族名が氏、
>経済的な単位として一族が苗字を名乗り、
>世帯は屋号を名乗る、
どこの国の制度の話?
古代中世の日本では姓は天皇から賜るもので貴族の縁者子孫しか持っていなかった
名字ってのはそれと別に世襲する地位、財産、名誉などを引き継ぐために名乗るもの
例えば戦国大名の武田家は血縁名である本姓は「源」で領地を表す氏は「武田」だ
まーいずれにしても、選択的夫婦別姓を導入しても、何の問題もないわけだから、さっさと導入したほうがいいね。
477 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:06:53.08 ID:P1blF0lB0
>>461 事実婚の権利の拡大が問題有ると思うなら、法律婚しても旧姓のままで居られるようにすべきだよね?
>>463 自分で稼いでる女なら別姓言ってもいいんかい?
>>464 夫の保険証を出してどうするんだ? よく読め(笑)
結婚が一般化する以前に、
共同体の名前として、姓があったんでしょ。
その証拠に、姓は女の生まれって書く。
それが嫁入りによって男系化してくると、
男系氏族名として氏を名乗るんだけど、
基本的に同じ流れだから、
氏のことを慣習的に姓って呼んでるんじゃないの。
日本で言う氏姓ってのは、
大陸から制度として導入したんだけど、
本来の意味とズレてるから特殊なんだよ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:07:26.83 ID:+qStkbwB0
夫の姓 って書いてあるよ
480 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:07:34.78 ID:4+K1iRbNP
ご当人「通称というのは戸籍上にある公的に認められた名前と違って
その名前でパスポートは作れませんし、
銀行口座も開けませんし、会社によっては戸籍名で働いてくれと言われたら使えない名前です。
だから戸籍上の名前を変えなくても結婚できるようにして欲しいということです。」
これをわがままと言わずに何というんだろうな。結婚しなけりゃいいじゃんな
481 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:07:40.56 ID:GvltnfQ50
通名で呼んだら、創氏改名で名前を奪われたニダって怒るし
本名で呼んだら、差別ニダって怒るし
夫の姓で呼んだら、文句言うし
何て呼ばれたいんだよ?>チョン
482 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:08:26.51 ID:yDrTUcfL0
死ねばいいと思うよ
>>462 姓って、朝臣とか稲置とか宿禰とか大連とかいうやつだよ。
氏が母系継承される例もあるよ。
源平橘藤の、橘氏。初代は、女官の橘三千代(県犬養三千代)の一代賜姓だけれど、
橘諸兄に相続が許されて続いた。
484 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:08:58.50 ID:S7QE/bJc0
>>474 単なる我が儘で制度を変更するのは、税金の無駄遣いだから。
お子ちゃまは税金を払えるような身分になってから書き込みしなさい。
485 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:09:26.06 ID:J/0cju440
日本は法治国家だから、現行制度を遵守するのは当然です。
486 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:10:08.65 ID:P1blF0lB0
>>469 民主党が嫌いな人間は、民主党政権時には日本から出て行ったらよかったのかい?
>>473 同姓にしたい人だけ同姓でやってればいいじゃん。別姓にしたい他人巻き込まんでや
別に別姓でも問題ないと思うがな
生活が不便になるわけでもないし
最近、女も一人っ子が多いから
子供に家継がせたいとき養子もらわなきゃいけなくなるし
けど今時、養子になりたい男なんてまずいないから
結構大変なんだよな
489 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:10:31.17 ID:sjHUNVjH0
結婚に関係ないおまいらねらーは黙ってろよwwwwwwww
>>484 選択的夫婦別姓が「我が儘」であることを、反対派はまともに論証したためしがないんだけど?(笑)
日本で言う氏姓は、
大陸から制度として導入したけど、
本来の意味とはズレてるんだよ。
たぶん大陸ですでに男系化が定着してたんで、
本来の意味も分らなくなってたんでしょ。
名字変わるなんて一大イベントなんだから、楽しんだもんがちなのになー
羨ましいぜ
わがままというより、精神疾患じゃねーの?
494 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:11:11.29 ID:qiTGR6SyO
結婚の定義を知らないバカ。
結婚とは家族の誕生。
名前変わって違和感あるなら結婚する意味を履き違えとるわ。
夫婦別姓が許されるのは、仕事上の都合のみ。
病院で夫の名前で呼ばれるのは嬉しく喜ばしく幸せなこと。
家族であることを実感できることである。
495 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:11:23.41 ID:YcvOAjEP0
>>477 ああ、いいんだ。
>架空の人物として扱われたようだった。強い違和感走った
馬鹿か
個人として扱われたいなら
事実婚でいいでしょ。なぜ結婚したのだろう?
名字を廃止すれば?
499 :
ER ◆ZoFefZ/anc :2013/09/07(土) 00:12:14.81 ID:8tzJFQT30
>>484 そういうなら、現行法で改姓を強制されることにより発生する種々のコストを見積もって、
選択的別姓に移行するためのコストと比較しなきゃ。出来る?
まあ、俺にも出来ないけどね。
500 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:12:29.32 ID:rT3ZstNoO
お近づきになりたくないな
社民党が喜びそうな記事だな
わがままと言うよりただの馬鹿だろう。産む機械のくせに。
日本でいう家の名前と言うのは、
世帯の屋号だから、同じ世帯の家族は、
同じ屋号を名乗るのが当たり前なんだよ。
夫婦別姓とか言ってる人達は、
要するに男系氏族名を名乗りたいって言ってるだけで、
それは世帯の屋号とは、仕組みが違うんだわ。
違う話を混ぜてるから、話がごっちゃになる。
徳川さんが源を名乗りたい、とか言ってるのと同じ。
505 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:13:45.42 ID:j7HlFyGn0
覚悟が足りないだけだな。
506 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:13:50.16 ID:tf9UxHgL0
籍いれなきゃいいだろ
気持ち悪いよ
男はまず結婚したところで姓が変わることがないから他人事ってだけだろ
現実問題として妻側の姓にしても良いなんていう男がほとんどいないし
男だって昔から慣れ親しんだ親と一緒の姓を捨てろと言われりゃイヤなんだよ
選択的夫婦別姓の議論のまとめ
@ 選択的夫婦別姓は、国民が夫婦同姓と夫婦別姓のいずれかの選択をすることを認めるものであるから、夫婦同姓のみの制度や、夫婦別姓のみの制度よりも、はるかに優れている。この制度を、一元的な夫婦別姓の国と同列に論じるのは、前提を誤っている。
A 反対派が主張している、選択的夫婦別姓が家族や社会を崩壊させるというのは、単なる妄想に過ぎない。そもそも、反対派はこれらの事実を論証したことがない。
B 選択的夫婦別姓は、戸籍制度とは何ら矛盾しない。仮に選択的夫婦別姓を導入したからといって、戸籍制度を廃止する必然性は全くないし、戸籍の機能を損なうことも皆無である。
C 選択的夫婦別姓は、同姓を希望する者の権利・利益を何ら侵害しない。反対派は、選択的夫婦別姓は他者の権利ないし利益を不当に侵害するものだと主張するようだが、彼らは、いかなる権利ないし利益が侵害されるのかを、全く明らかにしない。
D 反対派は、別姓を望むならば法律婚を選択しなければよいなどとも主張するが、そもそも、夫婦同姓は、婚姻の目的でもなければ、婚姻に必須の要素でもない。
もう既に結論は出てるんだけど?これ以上何か議論することあるの?
509 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:14:29.08 ID:ZQxHKa9P0
それなら旦那に名前を変えてもらえばよかっただろ
それを承知で婚姻届書いたんだろ
それとも強制連行されたとでも?
ガキじゃねーんだよ!
結婚しても別姓のままが良いというなら、結婚なんかせずに同棲すればいいだろ。
夫婦別姓制度は一言で言えば、同棲制度だろう。
511 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:15:15.08 ID:P1blF0lB0
>>480 [結婚しなければいい] ←姓を変えたくない者の結婚を禁ずべき正当な理由が無い
>>481 [ザイニチガー] ←現行制度で既に外国人は日本人と別姓で結婚できるので関係ない。
>>484 [今のままで問題無い] ←人名が一貫しないことによる混乱、改名を周知する手間、書類等の記載変更で官民でコストが生じる問題がある
>>485 法治国家とは、法改正することが許されない国家のことではない。
明治政府が全国民にファミリーネームをつけろって命令して大半の人間が名字つけたわけでしょ
それがいやなら昔みたいに名字を廃止してトメでもウメでも好きなように名乗ったらええがな
ただ、どうしても別姓がいいっていうなら、別にそれを認める制度を
造ってもいいとは思うけどね
守るべきものとも思わないし、便利なように変えていったらいんじゃないかなあ
日本の場合は婿入りもあるから、
その場合は男性の世帯名が変わるよ。
大陸や半島では、有り得ないだろうけど。
515 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:16:13.60 ID:S7QE/bJc0
全然関係なくて恐縮だが
むかし結婚式場かなんかのコマーシャルで
女性が
わたし、もうすぐ、名前変わります
みたいのがあった
そんなのに憧れる女性も少なからずいるんだろうな
同時に、自分の名前変わるのヤダって人も少しはいるんだろう
>>478 ちげーよ。
漢字の女偏は、家産・家族に関わるものにつける意味グループ符号。
「婿」とか「奴」とか「妁」とか「媒」とか「娉」は男だし。
518 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:16:42.95 ID:SGFKr2T50
朝鮮人か?
519 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:16:51.47 ID:09fvJ7TBO
事実婚でいいだろ
520 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:17:05.44 ID:zl2/AttE0
>>511 なんでそんなに結婚したいの?
名字変えたくなければ事実婚でも何でも選択肢はたくさんあるのに
>>515 論証できないから、自明だと強弁するほかない(笑)
子供「どうして、パパとママ、僕とお姉ちゃん、みんな名字がバラバラなの?」
母親「ワガママ言わないの!!!」
だからさ、
なんで財産に関わることに女がつくと思うのかな。
もともとは嫁入りがなかったんで、母系だったからでしょ。
女性が家の財産を継いでいく文化が残ってる地域もあるんだよ。
524 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:18:31.53 ID:S7QE/bJc0
>>499 それは結婚を選択したことでかかるコストなんだからしょうがない。
代償を払ってでも婚姻という形態を選ぶ個人の問題であって、第三者
が税負担で肩代わりするいわれはない。
>>507 ほんとだわ
自分も彼女と結婚する時「名字はじゃんけんで決めよっか♪」とか
言えるんだろうか
>>494 仕事の都合で許されるなら、生活のあらゆる場面で許されてもいいと思うけれどなあ。
527 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:19:10.06 ID:kPVL8cZu0
そういう特殊人類は
結 婚 す る な よ
な?
最初から別姓ありきの文章じゃん。新聞は情報源であればよい、記者の意見などいらん。
嫌なら結婚しなきゃいい
するなら我慢すればいい
530 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:19:33.70 ID:ZQxHKa9P0
>>519 結婚関係を明確にするのは家族の権利を守ることでもあるんだけどね
532 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:19:48.17 ID:R/yPYM4m0
同じ苗字の男女で結婚すれば解決
女のわがままだという男のどれだけが妻の姓にしてもいいと思ってんのかねえ
俺は姓を変えたくないけど一方的に女が変えるべきと思ってるなら同じ穴の狢だろ
534 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:20:58.50 ID:eXQ39t8i0
>「架空の人物として扱われたようだった」
そもそも何で結婚したん?
>>524 結婚を選択することによってかかるコストが少なくてすむ制度があるのであれば、それに越したことはない。
536 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:21:40.28 ID:vl8nMs650
> 1
> 架空の人物として扱われたようだった。強い違和感走った
そうですか。じゃあ。あなたが架空の人物かどうか?調べてみましょうね?
戸籍は?え?ない?どこから来たのですか?え?言えない?
あなたに関する情報がまったく見当たりませんね?
あなた自身が架空の存在なのでは?
あんたの存在そのものが
この日本では非常に違和感のある存在ですね?
537 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:21:40.43 ID:S7QE/bJc0
>>521 我が儘っていう言葉に過剰に反応してるようだが、そんなことは
本質ではないよ。要するに、婚姻に伴うささいな負担くらい我慢
しろってこと。あほか。
538 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:21:42.15 ID:Lp02gr530
>【毎日新聞】 「夫婦別姓は『わがまま』なのか…
なんで、その程度な事が疑問なんだ?
夫に婿入りを求めることも、拒絶されたから結婚しない自由もあるのに。
日本の結婚とは、他人の男女が同じ姓を名乗り家族になることなんだよ。
539 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:21:53.20 ID:x3BhCVEZO
自分は旧姓が嫌いだったし画数悪かったから
結婚出来て姓を変えられてよかったと思ってるw
もし離婚しても旧姓には戻らないつもり
もともと女に名字なんかねえよ
こだわるほどの姓なのかそもそも
小早川とか北条とか坂上乃田村麻呂とか
山田とか鈴木とか高橋とかじゃねえだろなおい
>>477 戸籍制度が無くなったらぐちゃぐちゃになるぞ
婚外子の裁判があんな結果になった以上今以上に訴訟もふえるだろうし。
会社とかで旧姓使うのは別にいいんじゃね?営業とか名前で売ってた人は
苗字かわっただけで取引先が「あれ?」って最初違う人にかわったのかと間違える可能性あるし。
保険証は法律婚してるんだし夫の扶養に入ってたら当然
夫と共有にしてる保険証使うから病院で呼ばれるときは夫の姓だわな。
今は個人で発行される保険証もあるみたいだが会社によるし。
マスオさんは、奥さんの実家に同居してるだけで、
婿養子ではないんだけどね。
だからサザエさんも、電話に出るときはイソノですって言うけど、
自分の名前を名乗るときは、フグタサザエって名乗る。
>>537 自ら言い出した「我が儘」という言葉が本質でないとか、反対派の主張って基本的に適当だからね(笑)
546 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:23:46.36 ID:zl2/AttE0
夫婦別姓に賛成する人が
なぜ名字の廃止を提唱しないのかが不思議
家制度が崩壊した現代の法制において
名字の意味は家族を表すものでしかない
家族間で名字が違うなら最初から名乗るなって話だ
547 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:24:08.38 ID:Lp02gr530
>>539 その程度なら笑えても、玉子さんが金さんと結婚する時には笑えないだろ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:24:19.16 ID:P1blF0lB0
>>494 姓が変わって嬉しいと思う人間だけ改姓すりゃいいのさ。
>>496 風が吹けば桶屋が儲かると言うよね。
>>497 何でも事実婚で済むなら法律婚が存在する意味が無いだろ?
>>504 >徳川さんが源を名乗りたい、とか言ってるのと同じ。
実際徳川家は源氏名乗ってたんじゃ?(笑)
549 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:24:56.97 ID:rT3ZstNoO
>>511 コスト面で言えば現行制度のままならコストは嵩まない
社会システムとして確立しているから新たなコストが不要ということもあるが
何より管理という面で現行の戸籍システムは非常に便利で低コスト
家単位で管理することにより同一の台帳でそのグループの構成員を一元管理でき
系譜の遡及や末端の追跡が非常に容易になっている
これを個人籍にすると個人毎にタテヨコの繋がりを管理せねばならず
データが倍々に増えていき管理やコスト面で非常に非効率になる
>>525 高校の時の担任がだな、かなり左巻きで
ある時いきなり姓が変わったんだよ
男女平等!って思想の元、結婚すら時に姓をどちらにするかジャンケンにしたら
担任(男)が負けた。
で、妻の姓で籍入れたんだが、やっぱり元の姓が良いと離婚した。
で妻と再婚して担任の姓にしたとか。
>>529 いいフレーズじゃねえk
優しくなければ朝鮮人じゃねえ
女じゃなけりゃ男じゃねえ みたいな
村木さんは10回のうち4回は木村さんに間違えられる。
>>546 そこまで考えてないでしょ
単純に自分が変えるの嫌なだけ
>>504 源頼朝の妻・北条政子は、その例で言うと、平政子だけれど、
ずっと北条政子だったよ。
逆をやった有名な人なら
豊臣秀吉の妻 北政所(ねゝ)は、
苗字が、木下→浅野→羽柴
本姓が、平→源→豊臣
って変えてる。
>>1 あーもう解ったから。
死ぬか日本から出て行けよ
めんどくせぇな
半島と併合中にあった創氏改名のときも、
概念が混乱したりしたみたいだけどさ、
日本で姓とか氏とか苗字とか言ってるのは、
世帯の屋号の感覚に極めて近いから、
男系氏族名はそのままで、
新たに屋号を決めてくれってのが、
創氏改名なわけよ。
男系氏族名と屋号は、別の概念なんだわ。
558 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:27:13.75 ID:S7QE/bJc0
>日本の結婚とは、他人の男女が同じ姓を名乗り家族になることなんだよ。
ま、結局はそういうことだな。
そういう文化が変わっていけば、夫婦別姓もありってことになるんだろうが、
理屈でどうのこうのという問題じゃないわな。キーキー騒いで無理矢理世間の
結婚観を変えようとするのはゲスの極み。
>>366 お節介なのは古き良き日本人のおばちゃんで、当たり前って考え方が定型発達の日本人なんだよ
お節介なおばちゃんがいなくなったら、日本が荒むぞ
好き嫌いなんか聞いてない
560 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:27:26.01 ID:01nKSdONO
きもちわるい
>>467 病院で呼び間違えはアウトやろ
返事したらアカン
>>547 本名金玉子さんのゆーみんをdisるつもりなら受けて立つぞ
563 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:27:46.81 ID:IfTBO9/Z0
妻の姓にこだわる人はチョンコの男と結婚したら、喜んで妻側の姓になってくれるよ。
今のミンスの政治家の中には、こんなの身元隠しが沢山いる。
覚悟がないなら、何もするな。
565 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:29:34.60 ID:Lp02gr530
566 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:30:09.15 ID:S7QE/bJc0
>>561 返事しないと、いつまでたっても診てもらえんぞ。
>>561 番号で呼ぶと刑務所のようだとか言い出すんだぜ
自殺したみつをに謝れよとりあえず
>>523 売買婚の歴史があるから。
嫁・妻は、家族を生むために獲得する財産。
今でも「結納」なんてあるだろ。あれは、売買婚の婚資を儀式化したものが起源だ。
西洋風なものなら、指輪。あれは、拘束具を象徴化したもの。牛の鼻カンと同じ起源。
>>558 それはそうだが、当たり前のような女が変えるべきと思ってる風潮がまかり通ってるからこういう話になるんだろう。
結婚するときに姓をどちらにするかなんてあえて相談したり籤にしたり
フェアな方法で決めたなら文句言うなって感じだけど
570 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:31:23.14 ID:oOgl+4mt0
>>1 >婚外子として生まれ育った自身の差別体験が背景にある。
差別、差別と言って制度を変えさせようとする連中の裏にはいつも朝鮮人がいる
「夫婦別姓」は普通の日本人には利益が無い
これは本当の狙いは、日本の伝統的文化の家制度の破壊と
在日朝鮮人の戸籍の追跡の妨害です
日本人成りすましの「朝鮮人の由来を消し去る」のが最大の目的
区別しないと不便だから○○村の×兵衛とか名乗ってたわけでしょ
ちょっと立派になると○○家の×太郎とか言ったりするわけだ
○○家のむすめが□□家に嫁ぐと□□家の人間になる
現代は頻繁に結婚したり離婚したりするからややこしいってんなら名字はぶいてもいんじゃね
田中鳳凰院金剛政五郎之娘華子とか、山本桐生院光宙全部言流加奈とか
好きな名前つけて名字はぶいて生きてりゃいいと思うよ
また日本破壊か
売買婚とか以前に、
古事記で大国主が駆け落ちしてるでしょ。
ありゃ略奪婚の一種だよ。
女性側の共同体から、
男性側の共同体に女性を誘拐しちゃうわけね。
それに対する損害賠償が結納で、
女性が移籍する時に持って行く財産が持参金なわけよ。
575 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:32:22.46 ID:S7QE/bJc0
>>550 >で、妻の姓で籍入れたんだが、やっぱり元の姓が良いと離婚した。
ゲスの極みですなw
576 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:32:50.52 ID:8tzJFQT30
>>549 個人籍なんてだれも言ってないよ。
同一戸籍内に別姓の人が居るってだけ。
システム的に、そんな大変かな?
俺はあんまり詳しくないけど。
離婚したあと、子供と名字を同じくするために、
元の名字じゃなくて、わざわざ婚姻中の名字に変えるの母親なんだよ。
これが親子であり家族なんだよ。
「わがままなのか?」なんて
ガキみてえなこといってんじゃねえよ。
578 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:33:09.79 ID:xsx2gDm20
579 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:33:09.96 ID:P1blF0lB0
>>520 相続その他諸々のために法律婚が必要 ”遺書書けば済むじゃん”という反論は、法律婚そのものにも言えることなので無効。
>>549 夫婦別姓は現行の戸籍システムと両立する。
年金機構の例も有るように、人名の変更は記録の混乱を引き起こすので、コスト面では別姓の方が良い。
>>565 孔子、老子、荘子、蘇我馬子、普通にいるじゃん
ちなみに宇宙の起源は朝鮮半島だからな
>>538 婚姻制度はともかく、
病院の窓口で、保険証とは別名のカルテ作れ呼び出ししてくれというのは、ワガママだけれどな。
584 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:34:29.46 ID:Lp02gr530
>>575 うむ、そこまでの下衆は1くらいしか知らないw
結婚する時には話し合えよって感じだな。
585 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:34:58.17 ID:rT3ZstNoO
>>565 ところがいるんだなそれが
併合時代に朝鮮系で一時期○子とか○姫とかいう名付けが流行ったことがあってな
今で言うDQNネームみたいなもの(朝鮮本来の命名慣習からしたらね)
>>548 > 何でも事実婚で済むなら法律婚が存在する意味が無い
だからそもそも個人として生きたいわけだから
結婚自体が不要なのよ。それでも一緒に暮らしたいなら
同棲でもしてりゃいいでしょ。そんなに進歩的なのに
結婚にこだわる事がおかしい。
>>559 相手の意見を良く聞いて、本当に望むことをしてあげるのが親切
時には自分の意見を控える事もできるのが、古き良き日本のおばちゃん
これが当たり前だと思ってましたw
588 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:35:29.61 ID:1BQY5uFv0
近くに別姓の国が有るからそっち行けばいいのに
なんなら帰化すればいい
589 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:35:42.56 ID:S7QE/bJc0
>>569 俺のオヤジはお袋の名字名乗ってるけど、その事で文句言ってる
とこみたことない。
俺もどっちでもよかったが、妻が俺の名字にしたいと言うから
そうしてるだけ。向こうの名字でも全然構わん。
「風潮」がどうのと言い訳する奴は自分を見失った馬鹿。
夫婦別姓になると個人籍になるとか、妄想もいいところだな(笑)
>>586 経済的に弱い女性とか子供とかの権利を守るには結婚制度があったほうがいいのよ
>>566 返事なかったら読み間違えたか確認しないのか?
>>571 女の不満とチョンの思惑がたまたま重なったから
利用されてるってのはあると思う
全員がチョンってわけじゃないだろ
お前がそんな風に思うのは、結婚に縁がないか
自分が男で結婚しても姓を変える必要がないと高をくくって安心してるから
もしお前が結婚で妻の姓にすることに全く抵抗がないなら立派なもんだが違うだろ
どっちでもいいじゃんと思ってしまう。
法的なところでは、そうしてとかじゃだめなの?
物事バランス感覚大切よ。
とりあえず、私は嫌だろうな苗字変えるの
今の苗字は20画あるからめんどくさいけど、私の苗字だし
でも、家制度があった日本はそれも含めての結婚じゃん
夫が旧家の長男でもなきゃ、婿になって貰う事だって出来ただろ?
名前変わる覚悟も婿要請する覚悟も無く、結婚した訳?
そんな軽い気持ちで、目の前の男と一生添い遂げられるの?
>>334 環境の変化を嫌うアスペ説とか如何かな
596 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:38:21.03 ID:Lp02gr530
>>580 釣りにしてもレベルが低過ぎだろ・・・
>>585 俺も昔の彼女も○姫だった、でも、子なんて知らないねw
例を挙げてみたらどうだ?
大陸や半島の人が日本に帰化する時は、
男系氏族名と屋号の違いに注意したほうがいいよ。
金氏が金家を名乗っちゃうと、
奥さんが李氏でも金家だから、
混乱するでしょ。
だから世帯名はユニークな名前にしましょう、
ってやったんだけどね。
598 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:38:33.13 ID:8tzJFQT30
もう分かったよ。
そんなに改姓したいなら、改姓しろよ。だれも止めないから。
これ以上、他人に干渉するな。
わがままとは思わないけど、何故そこまで拘るのかも、よくわからない。
もうね、男はジャック、女はベティでいいんじゃね
あとはマイナンバーのバーコードをおでこにタトゥする制度でいいよ
601 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:40:04.15 ID:P1blF0lB0
>>543 >戸籍制度が無くなったらぐちゃぐちゃになるぞ
根拠は? 婚外子とは関係の無い話だと思うが。
>会社とかで旧姓使うのは別にいいんじゃね?
複数の名前を管理するのは無駄なコスト。 戸籍上の本名が必要な仕事もある
>>586 結婚したいから別姓が必要なのであって、結婚にこだわらない人間は、そもそも別姓など求めない。
602 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:40:27.92 ID:4Er+mkvQ0
日本で、女に生まれたからには、将来苗字が変わるのは織り込みずみじゃないのか?
うちの親なんて、名付けの時点で『どんな苗字にも合うシンプルな名前』を考えたらしいし、実際苗字が変わる事を嫌だなんて思わなかったよ。
てか、一度くらいは好きな人の苗字と自分の名前を合体させてキャーキャーした事あるだろ?
なんで今更別姓だなんだでややこしくする必要があるんだ?
…と、生粋の日本人は思うわけだが。
>>589 そりゃ男が妻の姓にするときは十分話し合った末だからだろ
604 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:41:03.32 ID:J0Ffukx80
事実婚選んだんだからそれでいいでないの?
別に社会もそれを止めたりしてないでしょ。
ただそれには社会の側からの保護法益がないからとくには法律的に保護しないだけ。
>>538 >日本の結婚とは、他人の男女が同じ姓を名乗り家族になることなんだよ。
まさにその通り!
しかるにそこで名乗る「同じ姓」が何ゆえ男もしくは女の旧姓でなければならないのか?ということに
もっと疑問が呈されてよい。
結婚とは新たな一つの家族、新たな一つの戸籍、新たな一つの姓、で良いはず。
福沢諭吉の夫婦創姓論復権の時きたれり、である。
よくわからんが、なんでみんな姓の話をしているのに、姓尸不称令についての言及がないの?
明治政府が「平民苗字令」を出す前に「姓尸不称令」ってのが出てる。
これは、「姓」や「尸」を不称つまり使うなという命令。
戸籍登録上の都合(ややこしいから)だと言われている。
この時点で、日本からは「姓」が消えている。
そんなわけで、皆が名乗っているのは「苗字」。
いつの間にか、本来の意味が失われてしまい、
「苗字」と「姓」が混同されるようになったけど、本来は別物。
姓は血族を表すので、結婚しても変化はない。
苗字/氏は家系を表すので、結婚や養子で変わる。
姓は限られた人しか持っていなかったけど、苗字は皆が持っていた。
(平民苗字令で初めて一般庶民が苗字を持つようになった…というのはウソ)
有名なエピソードとしては、秀吉が関白になるために「高貴な血統」を詐称しようとしたけど、
彼が農民の出であることは皆が知っていたので、新たに「豊臣」という姓を作ったというものがある。
よく「羽柴秀吉」が「豊臣秀吉」に改名したように言われるけど、これは正しくなくて、
実際には「羽柴/関白太政大臣/豊臣(の)/秀吉」になったというのが正解。
別姓に異論はないけど、まず「姓」制度を復活させる事からはじめないといかんのじゃないかと思う。
少なくとも、歴史上がどうとか言うならば。
608 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:41:40.78 ID:4+K1iRbNP
うさぎドロップだっけか、父ちゃんと娘の苗字が違うって悩むシーンあったよな
本人のこのオバハンは良くても、子供は相当悩むと思うぞ。そういうこと考える脳みそも無いんだな
609 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:42:06.48 ID:Lp02gr530
>>599 俺は逆だね。
拘りは人それぞれにあるだろうが、結婚してからいうのは我侭だ。
する前に言うなら結婚するなw
>>603 不満や疑問があれば話し合えや。
後から言うのは我侭で卑怯だ。まるで朝鮮人だ。
610 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:42:10.01 ID:kZD6u8l40
正直どうでもいい。
名前に拘る必要などない。
夫婦別姓に拘るのも、夫婦同姓に拘るのも、
あさましくね?
611 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:42:10.16 ID:S7QE/bJc0
>>591 そういう経済的メリットを得るための些細な代償が夫婦同姓。
家族としての一体感を世間的にも個人的にも得られるという
金銭にはかえられないメリットもあるが、それをメリットと
思わない可哀想な人は、我慢してちょ。
612 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:42:22.28 ID:zl2/AttE0
>>601 なんで「名字の廃止」を求めないの?
家族間で違う名字を名乗るならそもそも名字には意味も価値もないわけで
ミャンマー人みたいにファーストネームだけで生きたほうが混乱が少ないでしょ?
613 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:42:29.07 ID:qiTGR6SyO
たしかに、自分の名前の漢字が苗字に入ってたら少し違和感あるな。
高良良子とか美浦美穂とか香川香とか吉吉子とか北野北代とか
日本人で正式に唯一二個苗字を与えられる権利を放棄したいとか女はワガママだな
どでだけ特別待遇だと思ってるんだ苗字を二個も与えられるなんて
>>591 個人として生きるという事は
自分に対して自分が責任を持つ事でしょ。
それなのに経済的に弱いから扶養されたいとは
どういうこっちゃ?
>>599 それは、むしろ反対派にこそ当てはまることである。
そもそも、「夫婦同姓」にこだわる人たちは、選択的夫婦別姓のもとでも、「同姓」を選択すればいいだけのことで、何の不都合もない。
にもかかわらず、よその夫婦についても「同姓でなければならない。」と彼らは主張しているわけで、何故そこまで拘るのか、全く持って不可解である。
617 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:43:18.84 ID:8tzJFQT30
>>608 ひとんちの子供の心配する前に、自分の人生の心配したほうがいいよ。
618 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:43:35.05 ID:BJtsZ3l50
在日韓国人が、通名で日本人名を名乗った。まるで日本人のようにふるまっていた。強い違和感と嫌悪感が走った。
>>574 略奪なんていう概念があるんだから、そりゃ、当然、財産扱いだろ。
620 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:44:20.14 ID:m2ixKGhW0
むしろ結婚前の姓に縛られてるとは思わないんだろうか。
>>602 男でも婿に入れば名字変わるでしょ
基本的に家を継ぐ長男か長女が正当に名字を継ぐわけでしょう
それ以外は嫁に行くか婿に入るかもしくは新しく家を構えるわけで
622 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:44:40.25 ID:06QN25/u0
喜んで夫の苗字になりたいです
623 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:44:58.66 ID:P1blF0lB0
>>477 クソ左翼が、てめえこそよく読め
>結婚直後に訪れた病院の待合室。「○○さん」。健康保険証に記された夫の姓で呼ばれた。「架空の人物として扱われたようだった」。
新婚で姓が変わったばかりとか、受付の姐ちゃんがてめえの旧姓なんか知るかよw
提出書類に載ってない旧姓で呼ばれたら、それこそ違和感感じるっつーのw
626 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:46:24.69 ID:ZxiooRpM0
で、次は「子供と姓が違うのは自分だけ家族から除外された気分だ!」とか言って子供に両親それぞれの姓を付けさせる。
彼らの子供である山田鈴木太郎くんが加藤前田はな子さんと結婚し、その子供は山田鈴木加藤前田健太と名乗ることに。
627 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:46:32.83 ID:Lp02gr530
>>616 結婚ってのがそういうことなんだから、結婚しなきゃいいだけじゃん。
制度を利用してるのに制度に従わないなど、車には乗るけど免許は取らないってのと同じ事。
628 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:46:56.97 ID:rT3ZstNoO
>>576 同一籍に別姓を置くのはさらに非効率だぜ?
まず籍のタイトルをどうするのか?
仮に併記連名?にするとしたら連続性を保つには代々籍のタイトルを重ねていくとか
繋げていくとかしないとグループの同一性が非常に解りづらくなる
たとえば、山田中村籍の山田さんが川端田中籍の田中さんと婚姻した場合
新しい籍は山田田中さんになり、双方の出身グループと籍のタイトルが変わる
これを回避するには父系母系どちらかで統一するか、一部の国であるように
双方のタイトルを繋げて名乗っていくとかしないと連続性がわからなくなる
「病院で夫の姓で呼ばれた」って、夫の姓で診察券作ったからだろ?
>>625 理屈で反論できないから、感情的なレスで煽ることしかできない。反対派のレベルの低さがよく表れてるね(笑)
>>615 一人で生きるなら事実婚自体必要ないでしょ
法律婚による利益を享受したいためにそうしたんでしょ
嫌なら事実婚で通せばいいだけ
>>609 そりゃ理想論だわ
お前はレアケースの父ちゃん見て育ったから当たり前みたいに言うけど
一般的にそんな話されても男は受け入れられないのが多いよ
635 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:48:36.26 ID:rxZycWy4O
>>565 本名:金福子
通名:金海福子
養子:和田福子
改名:和田現子
芸名:和田アキ子
って男がいるぞwww
「夫婦別姓」は普通の日本人には利益が無い
これは本当の狙いは、日本の伝統的文化の家制度の破壊と
在日朝鮮人の戸籍の追跡の妨害です
日本人成りすましの「朝鮮人の由来を消し去る」のが最大の目的
637 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:48:46.29 ID:Lp02gr530
もともと女性が結婚して移籍するという概念がなかったんで、
女性が子供を産んだら当然、それは女性の共同体の子供だったんだわ。
だから母系で共同体が継承されていくんで、財産も女性が継承してったわけよ。
ただ勘違いしやすいけど、父親がいない代わりに、母親の兄弟が影響力を持つんだけどね。
それが通い婚から婿入りあたりまではともかく、
女性が共同体を離れる、男性側に移籍するとかなると、
大変化が起こるわけだわ。
女性が男性側に移籍すると言うことは、
生まれてくる子供も男性側の共同体に属すことになるんで、
男系化するわけよ。
だからね、日本は家を大切にしてるんだね
でね、結婚して新しい名前で呼ばれるってのはね
妻として認められた喜びでいっぱいのわけさ
AIだよ
>戸籍上は夫の姓を選んだ
自己責任
選択肢が多いほうが優れているという謎の優越感
めんどくせー
643 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:51:19.38 ID:8tzJFQT30
>>628 それなら、システム上、あくまでもシステム上だけに、インデックスと
なる隠しキーを持てばいいんじゃないか?数字でも、夫の姓でもなんでも。
改姓を強制する現行システムでも、多分そういうの持ってるよ。
じゃなきゃ、婚姻、離婚で改姓するときに、ユニークに対応できない。
644 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:51:32.27 ID:G64tkyk60
>>1 女性の我儘とは思わないが現実問題で子供の姓をどちらにするのか
旦那と揉めると思うが。
子供いなきゃ事実婚でいい気がするしね。
>>577 別姓容認なら、それこそ、そんな面倒なことしなくていいし。
親の離婚・再婚で度々氏名の変更に遭う子供とか気の毒なことも減るだろう。
戸籍の中身は名前の部分
箱の蓋が苗字といえば想像つきやすいかな
647 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:52:14.58 ID:P1blF0lB0
>>612 >なんで「名字の廃止」を求めないの?
そもそも明治に苗字必称義務令が出されたのは、同姓同名のリスクを減らすためであって、その必要性は現在も失われていない。
>>614 義務ならともかく、権利の放棄は普通ワガママとは呼ばない。
>>618 通名の使用に問題が有ると思うなら、通名使わなくても旧姓が使えるように夫婦別姓認めるべきだよね?
>>620 >>622 別姓は結婚前の姓に縛られてるとは思ったり、喜んで夫の苗字になりたい人だけ同姓を選べばいいのさ。
>>621 家制度じゃないんだから嫁入りも婿入りもないわ
今は結婚したら男も女も親の戸籍から除籍されるから
昔ながらの嫁入り婿入りしたきゃ義親と養子縁組しなきゃならん
>>555 北条政子ってたぶん後世の呼び名でしょ?あるいは通称か。
彼女自身が「北条」って署名している例は実際にはないと思うのだけど。
この時代の女性って、名前が判明しているだけでもレアケース。
大抵は「誰々の娘」「誰々の妻」って表記になる。
で、聞いた話では「平政子」って表記は実際にあるらしい。
650 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:53:22.09 ID:Lp02gr530
>>647 結婚しなきゃいいだけだろ。
なんで結婚に縛られる?
651 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:53:23.21 ID:pEBlml/00
何かと思ったら、カネだして買う事のない毎日新聞かw
まぁ、だから読むこともないよ。
>>644 浮気するなとか家に金入れろとか子供に責任もてとか
そういうことを言える権利を守りたいなら事実婚だと弱いのよ
夫婦別姓を推進してる議員をご存知ですか?
【夫婦別姓推進派】 民主党 辻元清美
,-― ー
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー | 戸籍も家制度も廃止や!
| 6`l ` , 、 |
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ 私は日本を壊す国壊議員や!
\ ヽJJJJJJ
)\_ `―'/
/\  ̄| ̄_
( ヽ \ー'\ヽ
だったら結婚すんな
655 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:54:31.76 ID:msdK76/L0
夫の姓が嫌なら自分の姓で届けを出しゃ良かったんじゃねーの?
あるいは間をとって複合姓とかさ
クルム伊達公子みたいに
>>627 そもそも、夫婦同氏が婚姻制度にとって必須のものではない、ということだよ。
よりよい制度に変えたほうがいいと主張することは、制度に従わないということとイコールではない。
>>628 全員の氏名をフルネームにすればいいだけ。
連続性を保つうんぬんは、何を言いたいのか全く不明。
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:55:29.67 ID:gnGLluP60
元自治体職員の女性(60)
1953年生まれってことは、世間のことを少し聞きかじって小生意気になる
中学高校生時代が1960年代後半。
ちょうどベトナム反戦運動やウーマンリブ運動が真っ盛りの頃。
この頃学生運動してた人も大抵はその後大人になるもんだが、この人みたいな例外もやっぱいるんだなw
>>622 でもな、それ会社の既婚女が口をそろえて言ってたが
結婚直前までは、好きな人の名前になるのが嬉しいくても
いざ婚姻届に記入して苗字が変わるのが現実味を帯びてくると
途端に寂しくなるんだってよ
>>628 明治時代の手書台帳じゃないんだから、もう1欄付ければいいだけの話。
明治政府が廃止した「姓」を復活させれば問題は解決する。
氏=家族名
姓=血族名
名=個人名
とすればいい。
日本の風土にも適合した、伝統的かつ合理的な手法だよ。
660 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:56:13.50 ID:rT3ZstNoO
>>596 ん?在日の娘さんだと珍しくもないだろ
三文字名も普通にいるし
子のつく娘さんなら俺の同級生に美子てのがいたよ
661 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:56:22.02 ID:a+SKY4ri0
>>「夫婦別姓は『わがまま』なのか…病院で夫の姓で呼ばれた。架空の人物として扱われたようだった。強い違和感走った」
この女は左翼教師と同じだな。
「卒業式で日本国旗が掲揚され誰もが日本国歌を歌うのを見て強い違和感を覚えた。」だな。
>>656 それ、「よりよい制度」じゃないよと反論されるのは許容するの?
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
安倍晋三のこの発言も架空の国の総理大臣みたいな発言だよな
生きた日本人と接したことがあるなら出てこない台詞だよな
>>647 苗字を名乗らないことも含めて、別姓選択容認だな。
どちらの姓もなのらない、電算機的な処理なら、未使用の文字コードの一文字割り当てておけばいいし。
665 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:56:42.09 ID:Lp02gr530
>>652 それだけ相手を縛りたいなら、自分が変えるか相手が帰るか程度の話し合いはしろ。
我侭過ぎる。
>>656 上でも書いたが、日本の結婚とは、他人の男女が同じ姓を名乗り家族になることなんだよ。
自分の結婚が違うなら、制度に我侭をぴうのではなく相手と話し合えばいい。
だからそういう人は自分に娘が生まれたら田中良子とか山本陽子とか名づければいいんだってば
梶原田中良子さんが田島さんと結婚すれば田島田中良子さんになるでしょ?
田中さんと結婚すれば田中田中良子さんだ
学校の先生とか
「あ、田中ピカチュウ君のお母さんの鈴木さん!こんにちわ。」とか言わなきゃいけないのか
668 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:57:09.70 ID:tnWMSqE70
いつも思うんだが、その名乗りたい姓ってのは誰から継いだものなんだよ。
リアルに戸籍上の夫婦別姓を主張する女を2人知ってるが、どちらもエキセントリックな女だった。
知人の既婚者男性が妻の名字が戸籍の姓だと知った時に「カッコイイ!」などとのたまった時は殺意湧いたわ。
アイデンティティが自分の父母どちらかから継いだ姓だけなのかよと。
苗字を廃止したらどうなるんだろうね。マタベエとか○○エモンとか
下の名でよばれるんだろうな。庶民的でほのぼのした時代の戻るのも面白いよなw
>>637 反論以前に、結論は既に出てるんだよ。
選択的夫婦別姓の議論のまとめ
@ 選択的夫婦別姓は、国民が夫婦同姓と夫婦別姓のいずれかの選択をすることを認めるものであるから、夫婦同姓のみの制度や、夫婦別姓のみの制度よりも、はるかに優れている。この制度を、一元的な夫婦別姓の国と同列に論じるのは、前提を誤っている。
A 反対派が主張している、選択的夫婦別姓が家族や社会を崩壊させるというのは、単なる妄想に過ぎない。そもそも、反対派はこれらの事実を論証したことがない。
B 選択的夫婦別姓は、戸籍制度とは何ら矛盾しない。仮に選択的夫婦別姓を導入したからといって、戸籍制度を廃止する必然性は全くないし、戸籍の機能を損なうことも皆無である。
C 選択的夫婦別姓は、同姓を希望する者の権利・利益を何ら侵害しない。反対派は、選択的夫婦別姓は他者の権利ないし利益を不当に侵害するものだと主張するようだが、彼らは、いかなる権利ないし利益が侵害されるのかを、全く明らかにしない。
D 反対派は、別姓を望むならば法律婚を選択しなければよいなどとも主張するが、そもそも、夫婦同姓は、婚姻の目的でもなければ、婚姻に必須の要素でもない。
長女の嫁がことあるごとに苗字苗字騒ぐから
嫁の姓に変えてやったわw
まあ姓くらい変えてもどうということはないと思ってたけど
正直自分の家族という気がしないんだよな…
おまえらが大好きな彼女の親から、婿養子になってくださいなと頼まれたら
彼女の家に入って彼女の姓を名乗ることに抵抗ない?
オレは嫌だなぁ
かと言って、今の嫁から結婚前に別姓でお願いしますなんて言われたら
面倒くさくてたぶん結婚してないかも
自分で考えてもわけわからんわ、どうなんだろうね
男系氏族名は基本的に変わらないんだから、
個人名とセットにしちゃう、って考え方もあるけどね。
苗字・姓個人名、みたいな。
まあ、なんか微妙だけど。
>>632 だね。
家族単位で社会から扱われたくない
個人として扱われたい
なら一人で生きていけばいいね。誰も止めないわね。
675 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:59:10.24 ID:8tzJFQT30
>>508 これで、ほぼ出尽くしてるな。
もうこれ以上の議論は不要だと思うね。
676 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 00:59:21.74 ID:Lp02gr530
>>660 通名の話はしてない。
○姫も、通名は美○子だったよ。
>>670 お前の意見ですらない、長い駄文は読む気もしない。
なんで結婚したんだ?
678 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:00:04.68 ID:bezeKiHv0
おい命日新聞よ!
こんなガイキチねたを記事にしてるときかよ。
中立無視発言の国連事務総長はどうなった?
幹部全員逃亡の福一不始末を良いことに五輪ネガキャン恨国はどうした?
1000年恨みババアの立ち話は?
少しはまともな記事書けよ。
>>672 好きなら受け入れられるだろうし、
そうでもないなら別れるんじゃない?
その時にしかわからない気がするなぁ。
結婚決める前に話すことだとは思う。
>>668 妻側の苗字にした男性をかっこいいといいながら
夫婦別姓を主張したらダブスタやん
>>672 俺はむしろ苗字を捨てたい(この苗字で散々嫌な目に遭った)から
婿養子大賛成だったりする。
チョスン共がなんで日本の新聞社で働いてるのかわからん?
おい、チョスン。とっとと半島に帰れ。
チョスンにはチョスンランドがお似合いだ。
>>672 婿ってことはそちらの家の一員として祭事やらなんやらやるわけでしょ
ならむしろそっちの名前で暮らした方が自然jじゃねえの?
684 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:02:30.93 ID:rxZycWy4O
>>649 平は姓(かばね)、北条は氏(うじ)
源頼朝(みなもとの〜)
ま藤原不比等(ふじわらの〜)みたいに、○○のってのが姓(かばね)
北条政子(ほうじょう〜)みたいに「の」が着かないのが氏(うじ)
別姓で名乗るのは構わないけど 日本では 完全に在日として蔑まされる。
中国朝鮮由来の人だと 100%間違いない。
その覚悟があるなら結構だ。 俺がどうこう言うことじゃない。
まあ、それでも目に見える嫌がらせとかはしないけどな ただ陰口はスザマジイと思え
686 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:02:32.79 ID:Lp02gr530
>>680 話し合った結果なら、どちらでもいいんだよ。
話し合いが纏まらない様なら、事前に結婚すべきでない事が判って万々歳だw
>>649 そりゃ従三位に叙爵されてるんだから、名前が残るし、記録は本姓だわな。
その少し前、清少納言とか紫式部の本名が残ってないのは、お后の私的な使用人だから。
雇い主のお后自身は公的な立場だから、藤原定子とか藤原彰子とかいうふうに名前が残ってる。
スペインの昔ながらの名乗り方ってのが、
A・B・男性とC・D・女性の子供は、
A・C・子供、って名乗り方だってさ。
両親から、双方の男系名を受け継ぐ方式だわな。
>>662 もちろん、反対派が「よりよい制度」じゃないよと反論するのはご自由だよ。
ただ、まともな反論は不可能みたいだけど(笑)
>>665 日本の現行の婚姻制度が夫婦同氏だからといって、
論理必然的に、日本の婚姻制度が夫婦同氏でなければならぬ、ということにはならない。
>>676 読む気がしないなら、わざわざレスをしなくてもいいと思うよ(笑)
>>670 >反対派が主張している、選択的夫婦別姓が家族や社会を崩壊させるというのは、単なる妄想に過ぎない。
>そもそも、反対派はこれらの事実を論証したことがない。
させないってのも、単なる妄想の域を出ないのでは?
少なくとも日本社会での話なので、外国で別姓の国があるというのは検証にはならない訳で。
>選択的夫婦別姓は、戸籍制度とは何ら矛盾しない。
これに関しては、戸籍制度自体が明治になってから出来たものだし、
それこそ戸籍制度のない国は沢山ある訳で、矛盾しても一向に差し支えない訳だけど。
>夫婦同姓は、婚姻の目的でもなければ、婚姻に必須の要素でもない
「婚姻に必須の要素」って、具体的に何?
691 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:03:53.73 ID:P1blF0lB0
>>639 それがAIだと思う人は同姓選べばいいというだけ
>>644 子供の姓を結婚時に決めるのは、同姓別姓どちらであっても同じことである。
>>650 相続その他諸々のために法律婚が必要 ”遺書書けば済むじゃん”という反論は、法律婚そのものにも言えることなので無効。
>>667 >「あ、田中ピカチュウ君のお母さんの鈴木さん!こんにちわ。」とか言わなきゃいけないのか
単に「田中君のお母さん」の方が短くていいと思うよ。
>>668 >その名乗りたい姓ってのは誰から継いだものなんだよ。
”姓を継ぐ”という概念自体が共有されていないものと思われる。 別に共有する必要も無い。
692 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:03:59.48 ID:rT3ZstNoO
>>676 いや本名の話だよ
通名は単に日本読みするだけ朝鮮読みは昔教えてもらったが忘れた
三文字名の本名の子もいたけど何だっけなぁ
名前に華が入ってたのだけ覚えてるんだが
夫婦同姓制 夫婦別姓制
同姓を希望する男性×同姓を希望する女性 → どちらかの姓で結婚 どちらかの姓で結婚
同姓を希望する男性×別姓を希望する女性 → 女性姓で結婚 破談
別姓を希望する男性×別姓を希望する女性 → 破談 別姓で結婚
こういうことであってる?
695 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:04:54.48 ID:/dq7M4BV0
バカ左翼は死ななきゃ治らないってばっちゃが逝ってた
>>683 あのさー、苗字をどちらに統一するかの問題で
旦那側の苗字にしたら妻が旦那一族に取り込まれるわけじゃないし、
逆に妻側の苗字にしたからといって妻の一族に取り込まれるわけじゃない
どっちの名字残したいかってだけの問題だよ
697 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:05:43.67 ID:Lp02gr530
>>689 現行制度が同氏だからではなく、中韓の別姓が間違ってると思ってるからだよ。
下段だが、お前みたいなアホは教えてやらんと理解できんだろw
女性は結婚した当初みな感じることだと思う。
「呼ばれたのが自分だと一瞬気がつかなかった」と
でもこの別姓に拘る女性大きく異なるのは、
夫を愛してるからそれを幸せに感じていく。
ただのわがままです。
>>696 婿養子になってくださいって言われたケースの話をしてるんだが・・・
ふつうそういわれたら嫁さんの親の面倒見るってこったろ
>>691 >単に「田中君のお母さん」の方が短くていいと思うよ。
それじゃきっとまた「架空の人物として扱われた」って感じちゃうよ、この人たちは。
世帯名と世帯の財産は、
セットになってる感覚もあるでしょ。
だから嫁なり婿なりが家を移籍すると、
相手側の世帯名を名乗るようになるし、
離婚すると元の家の世帯名に戻る。
まあ、この場合、
家から独立して新しい家を建てる場合、
どっちの世帯名を継いでも良いわけだけど、
基本的には男性側の世帯名を採用するね。
祖父母 田中―山田
|
父母 田中―佐藤
|
自分嫁 田中―中村
|
子嫁 田中―鈴木
極端だがこのように夫婦別姓を導入した一家は、田中、山田、佐藤、中村、鈴木と5つの苗字がひとつの家で暮らしているという状況になる
こう見ると夫婦別姓を求めるより結婚制度に頼らずに内縁の妻いう制度を利用したほうがいいのでは?
また、子供が家の苗字を付けて家を継いでるパターンは家系の苗字が続くが
子供の苗字を嫁と同じにして家を継いだら○○家という家系の歴史がいきなり途切れ、別の家の家系として始まることだってあり得る
703 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:08:22.72 ID:7u6G7cu7I
>>672 家族の名字が統一されてれば、どっちでもいい。
分家として500年、1万石の領地を預かっていたが
別姓までして名字を存続させるプライドより
宅配の兄ちゃんに申し訳ない気持ちの方が強いわ。
704 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:08:27.96 ID:Lp02gr530
>>692 通名の意味すら知らんのなら出しゃばるな。
俺が挙げてやった実例くらい考えてみろ。
>>697 選択的夫婦別姓は、そもそも中韓とは違う制度なんだけど?
それすら理解できてないみたいだからねぇ。そんな奴が他人をアホ呼ばわりとは(笑)
本当に病気なんだろうな
日本から出て行けばいいのに
・夫婦同姓を固持して家族の絆を守るという保守伝統派。
・自分だけ旧姓を捨てて相手の姓に合わせるのはイヤだ!という男女同権自由主義者。
この二つを納得せしめつつ和解折衷する案は、
福沢諭吉の「夫婦創姓論」をおいて他にはない!と申しておる。
男女は結婚を機に新たな戸籍を創るんだから、ついでに新たな姓を作って男女自由同権を
満足せしめつつ、一つの姓のもと家族の絆を深めれば良い。
708 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:09:00.01 ID:qZD1kpfRO
なら、運転免許証の番号でよんでやるよ
709 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:09:01.10 ID:tnWMSqE70
>>680 だから殺意湧いたし、夫婦別姓を主張するやつの欺瞞を痛感したんだよ。
「へーそうなんだ」ぐらいだろ、普通は。
つまり夫婦別姓を主張している連中は自分の姓を維持することが目的化してるだけ。
んで、その姓ってのもありふれたものだったりするしな。
710 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:09:17.44 ID:+BNoWn/20
国からの『お墨付き』は嫌ならエゴを押し付けるなよ
>>700 いや、この人はもともと架空の人物だから
>>684 姓と氏の違いは解ってるよ。
問題は、「北条政子」が自分からそう名乗ったという記録なんてないのではという話。
この時代の女性は基本的に「誰々の女」と記録されるから、
結婚しても北条政子と名乗っていた…なんてのは後世の小説か何かの世界の話だと思われる。
彼女の場合は、姓の側で「平政子」という記録が残っているらしいので、かなりのレアケース。
(もしかしてどこかに「北条政子」表記があったらすいません)
713 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:10:51.21 ID:TsAuKoBp0
欧米の夫婦別姓
→家族・家より個人主義
シナ・朝鮮の夫婦別姓
→儒教的な男系優先主義=女性差別
同じように見えても、成り立ちが違います。
714 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:11:02.17 ID:x/nTdUmO0
戸籍制度について。
自分から見て両親と祖父母まで掲載されているのが「改正原戸籍」というもので、主に相続が発生した場合に必ず必要になります。
請求できる範囲は直系に限ります。
つまり、両親の兄弟(叔父、伯母)の戸籍は原則請求できません。(法的な理由があれば可)
改正原戸籍は1886年(明治19年)〜壬申戸籍に代わって始まりました。
韓国併合が1910年(明治43年)ですから、直系全てをそれ以前まで遡る事が出来る人は先祖は日本人であったと言えるでしょう。
直系を遡って1910年(明治43年)以前が無い直系が出てきたら外国人が入った先祖が居るという事になります。
自分から見て祖父母(2人)→曽祖父(ここまでで祖父母入れて4人)と遡れば人数が増えて大変な作業になりますが気になる人は遡ってみたらどうでしょう。
因みに戸籍制度が廃止された場合はこの作業が永遠に出来なくなりますし、様々な弊害が生まれることになります。日本民族の抹殺といってもいいでしょう。
だって外国の血が入っても誰が何だか分からなくなってしまうのですから。
716 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:11:44.58 ID:bJIWTa3f0
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
戸籍管理が面倒になるから別性とか止めろ
718 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:12:10.24 ID:Lp02gr530
これからは予め「お名前はどのようにお呼び致しましょうか?」と確認するのが普通の時代が来るな
通名とか源氏名とか、好きなので呼んでやれよ
じゃなかったら番号で呼ぶとかな
そんで「番号で呼ぶとは何様だ!」とかブログで逆ギレされたら炎上必至ということで、その後は・・・w
男系氏族名のことを姓と呼び、
苗字のことを氏と呼ぶのは、
概念と呼称が、
ひとつずれてると思うんだけどね。
現在の日本で姓とか氏とか苗字と言うのは、
屋号の感覚に近くなってる。
>>699 次ぐべき家業があるとか旧家とか名家でもなきゃ
今時養子縁組みまでしないだろう
妻の苗字を選んだだけなら、義親の面倒はみる義務無いけど
養子縁組みまでして親子関係になればそうかもな
722 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:12:36.37 ID:tTb808a60
毎日新聞ww
723 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:13:10.05 ID:a1jnczMs0
それは架空の名前を使うのに慣れているために起きる心理的錯覚です。
724 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:13:34.58 ID:ckBaZTQi0
>>1 別姓なんてやってる国は、支那や朝鮮の文化的後進国だろ。
別姓なんて騒ぐ奴等に、姓は要らない、名だけで十分だ!
先祖を尊敬すことも無い、ウジ虫の様に、湧いて出て来たのだろうから、
ウジ虫の様に、消えていけば良い。
>>701 夫が死去した際に、
妻に半分、子は半分を均等に分ける
という相続の仕だから、セットというのにも違和感が。
徳川将軍みたいに、家督の相続候補の苗字は徳川、それ以外は松平
みたいに徹底してたら別だけれど・・・・・
726 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:13:46.60 ID:tnWMSqE70
>>681 わかるわかる。
毎回呼び出しでわけのわからん名前になるのも面倒だし。
結婚するとき妻の姓にしようとしたが、俺が一人っ子かつ珍名だったからやんわりと両方の親に反対されて断念。
727 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:14:11.83 ID:JEtiVg/z0
戸籍制度がじゃまな奴らがいるってことだな
日本国民は全員田中姓に統一するって憲法に書いちゃえば?
729 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:15:03.35 ID:9ADobm2U0
もう結婚なんかしなければいいだろ。もちろん子供なんかも産まなくて。それが毎日新聞が
目指している日本人を淘汰する方法なんだから、国民はその作戦に乗ってやらないと。
730 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:15:07.04 ID:rT3ZstNoO
>>704 は?お前さん何行ってんの?
本名の日本語読みを通名にしてんのなんか珍しくも何ともねぇだろ
というか三世以降なら行列なんてシラネとばかりに
どっちでも読める名前付けてたりするだろ
女だけど、こんなのわがままでしょ
気持ちワル
答えてくれたみなさん、ありがとう
734 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:15:41.51 ID:Lp02gr530
>>721 俺もお袋の妹の旦那に養子になれ!って言われてるw
子供が居ないから、自分らが死んだ後の財産の受取人だけど。
両方とも元公務員だから、面倒を看る必要はない。
お袋はメッチャ反対してる。
735 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:15:51.17 ID:LNrITbSu0
戸籍筆頭者を妻にすれば妻の名字で統一できるよ
>>1 >夫の姓を呼ばれた。病で苦しい体に、強い違和感が走った。
まるで病理的に身体に苦痛が走るみたいな言い方wwwww
ソース自体が支離滅裂。フェミってバカなの?
これ、そのうち
子供が「両親どっちかの苗字しか名乗れないなんて嫌だ。」
とか言い出す世の中になりそう。
維持したい自分の姓だって
お母さんがお父さんの姓になったものなのに、
バカじゃないかと思うわ。
どんだけ苗字に執着してんだよw
よほどカッコイイ苗字なんだろうね
739 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:16:51.00 ID:bJIWTa3f0
別姓どころか有りもしない適当な名前を名乗っている朝鮮人に問題がある!!!
別姓どころか有りもしない適当な名前を名乗っている朝鮮人に問題がある!!!
別姓どころか有りもしない適当な名前を名乗っている朝鮮人に問題がある!!!
別姓どころか有りもしない適当な名前を名乗っている朝鮮人に問題がある!!!
741 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:17:25.09 ID:xIGhfhWm0
選択的ならいいじゃないか。他人に迷惑がかかるものではなしに。
選択的一夫多妻や選択的同性婚もいいことにしましょう。
この勢いで選択的覚せい剤や選択的援助交際も認めるようになるでしょう。
公的補助(保険など)を受けないなら、どんな名前でもOKだよ
保険適用を受けるなら、病院じゃ戸籍どおりの名前を使うのが正しい
743 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:18:28.09 ID:TsAuKoBp0
戸籍制度を破壊したい人
B出身者、在日韓国、朝鮮人、世界市民
744 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:19:06.38 ID:Lp02gr530
>>730 そんな奴はひとりも知らんよ。
美○子の方は兄貴が太郎で、花子と付けられるところだったと聞いてメッチャ憤慨してたw
あ、勝治でスンチって名乗ってる奴が居たな・・・日本語で有り得ない名前でもないな。
>>743 選択的夫婦別姓の議論のまとめ
@ 選択的夫婦別姓は、国民が夫婦同姓と夫婦別姓のいずれかの選択をすることを認めるものであるから、夫婦同姓のみの制度や、夫婦別姓のみの制度よりも、はるかに優れている。この制度を、一元的な夫婦別姓の国と同列に論じるのは、前提を誤っている。
A 反対派が主張している、選択的夫婦別姓が家族や社会を崩壊させるというのは、単なる妄想に過ぎない。そもそも、反対派はこれらの事実を論証したことがない。
B 選択的夫婦別姓は、戸籍制度とは何ら矛盾しない。仮に選択的夫婦別姓を導入したからといって、戸籍制度を廃止する必然性は全くないし、戸籍の機能を損なうことも皆無である。
C 選択的夫婦別姓は、同姓を希望する者の権利・利益を何ら侵害しない。反対派は、選択的夫婦別姓は他者の権利ないし利益を不当に侵害するものだと主張するようだが、彼らは、いかなる権利ないし利益が侵害されるのかを、全く明らかにしない。
D 反対派は、別姓を望むならば法律婚を選択しなければよいなどとも主張するが、そもそも、夫婦同姓は、婚姻の目的でもなければ、婚姻に必須の要素でもない。
746 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:19:44.79 ID:beilsifo0
夫婦で1つの家庭を築くことに幸せを感じられない奴は結婚なんてすんなよ
子どもが可哀想だ
>>742 友達の大半にはハンドル名で呼ばれてる。
日本のニックネームはかなり自由度が高いから、私的な場では何でもいいと思う。
夫婦別姓って子供の名前はどうする気なんだろ
>>702 別にいいんじゃない?
サザエさんなんか、磯野とフグ田と同居していて、何の問題ないよ?
>>703 400万石の徳川家は、継嗣が徳川、それ以外は松平。兄弟で苗字が違ったり。
750 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:21:28.88 ID:bJIWTa3f0
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
架空の名前である「通名」は禁止するべきですね!!!
751 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:21:45.52 ID:X13keB0j0
チョン丸出しだな
結婚したいなら女が姓を変えるのは当然と考える割に、
自分が姓を変えることは考えもせずいざ求められると難色を示すのが男
共働きが増え、男一人では家を支えられない時代なのだから
家長が二人いると思って別姓を認めろよ
どうせ離婚率も高いんだし別にかまわんだろ
>>746 「夫婦で1つの家庭を築くこと」と選択的夫婦別姓は何も矛盾しないけど?
徳川も御三家の頃になると、
名字というより、屋号の感覚と違うか。
755 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:22:21.87 ID:x/nTdUmO0
稀に婚姻、家を買って転居以外で本籍を移す人がいます。
殆どの日本人は生まれた時に親が生活していた場所で女性は婚姻、男性は家を買った場合に本籍を移すケースがありますが、稀にそうじゃない人が居ます。
殆どの理由は差別問題と外国籍問題を抱える方々の場合です。
特に後者が多いです。
外国製者がこれから日本人として生きてゆく、或いはなんらかの行動の目的の為に取得した日本国籍で当りが点けられる住所である場合、平凡な場所をに本籍を移したりします。
因みに皇居にも移せますが、「怪しい」と思われ、昔はそういう人間を企業は回避していました。
現在は本籍を書く欄が履歴書にはありませんが。
756 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:22:36.38 ID:AC5jyA/p0
そもそも、生まれた時に父親の姓に勝手にされてるのは文句ないの?
あと、自分の名前も親が勝手に付けたものだよ。
普通に疑問なんだが
家電に電話かかってきた時、「はい、鈴木・田中です」って出るの?
758 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:22:47.37 ID:P1blF0lB0
>>685 夫婦両方の名前を知られない無い限り、別姓である事自体に気付かれないし、ご近所付き合いでなら”同姓の通名”を使うという手もある。
>>682 [ザイニチガー] ←現行制度で既に外国人は日本人と別姓で結婚できるので関係ない。
>>700 何で?
>>702 内縁(=事実婚)の権利は法律婚と同等ではないし、それを同等にするならば、そもそも法律婚が存在する意味が無い。
>>716 通名の使用に問題が有ると思うなら、通名使わなくても旧姓が使えるように夫婦別姓認めるべきだよね?
>>717 人名の管理が面倒なので、結婚で改姓するのを止めるべき。
>>719 本名で呼んでも差し支えないようにするための夫婦別姓である。
>>724 イタリアのことも、思い出してあげてください。
759 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:22:50.62 ID:1D15guZc0
760 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:23:03.30 ID:Lp02gr530
>>753 日本人にとって、家族は同じ氏なんだよw
選択制夫婦別姓の次は、選択制親子別姓だよね?
日本社会の破壊に今日も邁進しとるのー。
■びりゃ良いのに。
>>745 同じ物は一回張れば十分。
あとはアンカーで十分。同じスレに二回以上のコピペは、ただの荒らし。
で、
>>690に返答は貰えないのかな?
婚外子にしても選択夫婦別姓にしても
国民投票で決めろや。
ブサヨがでかい声で叫んでるから多数のように
見えるけど実は少数なんだから。
子供の名前はどうするのかな。
男女で父親と母親から姓を分ける、
とかなら、確かそういう文化もあった気はする。
この人チョン顔なんだよね
ブス!
>>748 法制審議会の議論においては、婚姻の届出時に、子となる者が名乗るべき姓を届け出るという制度が想定されている。
768 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:24:43.97 ID:beilsifo0
>>753 姓はいわば家庭の名前だろ
個人名なら別に存在してる訳で
何で夫婦で家庭を気づくのにバラバラにする必要があるんだよ
769 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:24:52.69 ID:rT3ZstNoO
>>744 ひょっとしてあんた結構歳いってる在日の人?
2.5世ぐらいとか?
若い世代の三世四世じゃ珍しくないよ
770 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:24:58.19 ID:kOz8z79XO
いわゆる先進国で選択制じゃないのは日本だけ
これ豆知識な
逆に問いたいのだが、なんでお前らはそんなに同姓を強制したいの?
771 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:25:06.47 ID:tnWMSqE70
>>752 俺は難色示すどころか、自分が選択したかったが?
772 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:25:22.03 ID:qT2GDL6kO
>>761 別姓にすると必然的に片親とは親子別姓ですよ
結局あれだ、妻を自分の名字に変えることで「こいつは俺の物」と思いたいんだろ
妻は貰った物、生まれた子供も自分の物、もともとあった自分の家族に
嫁と子供をプラスする感覚でいたいんだろ?
そういう奴は娘しか生まれず「かわいい子供を取られた」気分を味わえばよい
>>756 突き詰めていったら、そこにたどりつくよね
>>758 >何で?
病院で夫の性で呼ばれて、そう感じちゃう人だよ。
私は「田中君のお母さん」じゃなくて鈴木よ!って思うべ
775 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:26:42.31 ID:Lp02gr530
>>761 夫婦別姓なら、必然的に親子別姓になる。
>>769 ニューカマーを混ぜてるかも知れんからなんとも言えんが、俺の友人や知り合いは三世が多数だ。
四世は彼らの子供だな。
ああ、そういや半島の伝統的な個人名は、
木火土金水だかなんだかを循環させるんだったかな。
だから同系列の氏族なら、
何代目の世代かだいたい分かるんだとか。
777 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:26:50.71 ID:A8TU5M4K0
し ら ん が な
>>768 例え氏が異なったとしても、「夫婦で1つの家庭を築いている」ことに何ら変わりはない。
779 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:26:53.42 ID:i4st7phj0
名字が変わると(あぁ、結婚したんだ)って実感が沸いて嬉しいけどな〜
夫の姓で呼ばれたくないような女は籍入れずに事実婚してりゃいいじゃん
日本の法律まで変えようとするな
と、精神病院の先生に打ち明けたところ、少し強めの抗鬱薬を処方されました。 おわり
選択的親子別姓は、国民が親子同姓と親子別姓のいずれかの選択をすることを認めるものであるから
片方の親との同姓のみの制度よりも、はるかに優れていると考えていいのかな?
日本人ならそれはない
>>770 先進国で選択制じゃないのは日本だけだから選択制にしたいの?
選択制にしたい理由が見えないけど
784 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:27:17.39 ID:beilsifo0
>>773 それはゲスい気がするなぁ〜
さすがにそうとは思いたくないw
786 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:27:44.74 ID:Td4ZXzha0
売国奴がだいすきな、家族の否定、結婚の否定、嫡出子の否定、国家の否定。
脳の足りない哀れな売国奴に思想を吹き込んでる黒幕の国ではもちろんそんなことしてませんが。
>>770 そりゃやっぱ家族としての一体感をもたせたいからじゃね
苗字を廃止してニックネームで呼びあえよ。その方が平和な社会が出来上がる
戸籍は利害の入り込む余地のないコード番号にすれば解決だ
>>709 名前変えたくない、名前が変ることによる不便を避けたい
ってそんなにおかしなことなのかなあ?
>>712 北条政子の父、北条時政が源頼朝の戦費スポンサーで後見人みたいな立場。
夫の死後、尼将軍とか呼ばれて、公然と政務に口を挟み、弟を執権に立てて棟梁として振舞わせる
なんてことやってるんだから、当然、北条家の出の・・・・ってことがあるからなんじゃあないの?
790 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:28:23.20 ID:tnWMSqE70
>>770 国名と制度の違いをそれぞれ列挙して。
ひどく理不尽でない限り、外国がどうこうなんて関係ないぞ。
例えが変かもしらんが、外国がこうだから憲法改正すべき、という話ができるんだから。
苗字の英訳が「ファミリーネーム」だけど、苗字が家族を表さないとなると違和感感じるな。
世界にはファミリーネームなんてない人達も沢山いるけど。
折衷案でミドルネーム使うって案は駄目なの?
どうしてもファミリーネームを各個人でバラバラにしなきゃ駄目?
>>770 先進国で憲法で軍備を否定してるのは日本だけだよね!
>>734 おれ、正にその立場で養子になったよ
小さい頃から叔母夫婦とは頻繁に会ってて関係も良好だからあまり抵抗はなかった
養子縁組で苗字が変わっても会社とか友人知人は元の苗字で呼んでくるから
実感がなかったともいえるが
老後の面倒はある程度みるつもり
遺産以前に子供の頃からいろいろ世話になってたし
学費の援助もしてもらったから
794 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:29:44.16 ID:05U74pzMO
架空の人物って(笑)
好きで結婚した人の苗字で呼ばれるのがそんなに嫌?
795 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:29:47.47 ID:G+itg3HNO
しかし最近はアホな女ばっかだな
男女平等や同権と、わがままを履き違えてる
ほんとに
アホな女
796 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:30:20.13 ID:Lp02gr530
>>789 おかしくはない。
それなら日本の結婚制度を利用しなくてもいいだろ、ってだけ。
797 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:30:33.16 ID:beilsifo0
>>795 女をひとくくりにすんな
うちの嫁さんはこんなバカじゃねーよ
>>790 同意。
政府とかそうだよな。
都合がいいと外国の例を挙げる。
都合が悪いと、「日本は他の国よりも先に」とか「日本独自の」とかいうんだよ。
先進国で日本語使ってるのは日本だけなんだぜ
800 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:31:50.36 ID:kOz8z79XO
>>783 別姓強制の法案じゃないんだろ?
選択できることで損することは少ないと思うがな
まあ、俺がもう一度結婚するとしたら、自分の姓にさせるけど
もう一度言うが選択できることで何か損するのか?
801 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:31:56.42 ID:ByCqaxn/0
在日変態新聞は日本の伝統・文化・秩序を破壊したいのが良くわかった。
>>714 そんなことないんじゃないの?
アメリカは戸籍制度でなくて、一人ごとの国民管理だけれど、先祖辿れるよ。
親が誰で、いつの生まれで、結婚した相手が誰、生まれた子供 と名前が載ってるから
ちゃんと辿れるよ。
先進国で「天皇」がいるの日本だけなんだぜ
804 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:32:41.19 ID:P1blF0lB0
>>746 同姓にしなければ1つの家庭を築いたと思えない人は同姓にすればよい
>>751 [ザイニチガー] ←現行制度で既に外国人は日本人と別姓で結婚できるので関係ない。
>>757 電話は一人一台の時代である。 仮に家族に1台しか電話が無かったとしても、その家族内で対応を決めればよいだけ。
知ってるかい? その昔、電話はご近所に1台しか無くて、隣近所の連絡までその1台でやってたんだぜ?
>>794 グーグルで「夫 」と検索すると出てくる言葉を見れば
夫の姓で呼ばれたくない女の多さがわかるだろ
>>791 選択的夫婦別姓という平易な方法をとり得る以上、わざわざミドルネームを導入して複雑にする必要はない。
>>796 日本の結婚制度を変えればいいだろ、ってだけ。
807 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:33:32.90 ID:Lp02gr530
>>793 俺も幼児の頃、両親が面倒看られなくて祖父母の家に預けられた時
まだ学生で実家に居て、俺の面倒を見てくれたのがおばちゃん(当時は10代だから姉ちゃんって呼んでたけどw)だった。
808 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:33:33.21 ID:J/0cju440
女性の社会進出が改正の理由だとすれば、別姓の家庭では夫婦の家計は別になるのかな。
>>800 名字があることの得が無くなるだけだよ
別にするんなら名字の意味ねえし廃止しちゃえば?
810 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:34:19.48 ID:N+B10Ayy0
つーか夫婦別姓とか通名と一緒で犯罪の温床にしかならんわwww
子供の名前はどうするのか、
ってのもあんだよね。
812 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:34:23.02 ID:mhAiuActO
別に選択したきゃ別姓選択させりゃあいいじゃん
好きなひとと同性になるのって素敵だと思うけど、
基本的に男は性別変わることの不便を強いられないからなー
「自分は変わんの嫌だけど家族は同性じゃなきゃ」って意見には賛同できない
813 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:34:23.70 ID:D+B8tpop0
>>788 夫婦別姓が定着してる中国とか、苗字が少な過ぎて名前もワンパターン化して自分の名前に愛着を持ってない韓国なんかは、既にそうなってるよね。
自分で勝手に名前つけてる。
あだ名とか言うレベルじゃなくて、仕事でも普通に使ってるし、仕事メールのアドレスにも使ってる。
チャーリーとかキャサリンとか。
814 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:34:29.09 ID:tnWMSqE70
>>793 そうなんだよね、男性も女性も旧姓で知り合った人はたいてい旧姓で呼び続けてくれるよね。
子供が保育園言ってたときとか、ママさんから届くメールは両対応で原姓(旧姓)という形式の署名になってるのが多かった。
夫婦別姓を認めるなら、必然的に親子で姓が同じではなくなるってことだよね。
ってことはそもそも片方の親とは違うんだから、もう片方と一緒である必要も無いわな。
皆勝手に自分の名字を付けられるんだ。
なんて優れた制度なんだろうか。
あ、もちろん親と同じ名字を選ぶことはできるんだから、そうしたい人はそうすればいい。
選択肢が増えるのは優れた制度の証だもんね!
816 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:34:50.67 ID:beilsifo0
>>804 じゃあ、別姓で家庭を築いてる気になれる奴は結婚すんなよ
同棲でもしてればいい
>>804 当時は、その状況を電話かける側も理解してかけてただろうよ。
>>771 そんな奴少数派だろう
よほど珍妙な苗字とか親と超不仲で実家に愛着感じないとか
何か理由があるから向こうの姓にしたいわけだろ
一般論として語るには無理がある
「夫婦別姓」
これの本当の狙いは、日本の伝統的文化の家制度の破壊と
"在日朝鮮人の戸籍の追跡の妨害"です
96. 名無しさん@13周年 2013/03/21(木) 08:45 ID:HH3fWYvM0
夫婦別姓は、左翼朝鮮人の戸籍を廃止し、過去を消そうとすることだよ。
だから民主党が推進していた訳。
ナマポの二重取りも可能になるしね。絶対に賛成しては駄目。
朝鮮人は、日本の戸籍制度を破壊したい
>>796 えええー。
結婚制度と、氏名が一生涯変らないこと とは別問題じゃん。
戸主や家督なんてものは制度上も実質もなくなってる。
今の婚姻は、単純に、相互扶養の義務と家産の共有だよ。
そのための特恵が、なんで同姓選択のみに与えられて、別姓では与えられない?
821 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:35:56.58 ID:/6BWSTD6O
違和感が走った……??
822 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:35:59.59 ID:bJIWTa3f0
変態毎日新聞の記事はいつも裏目に出て笑えますねwww
変態毎日新聞の記事はいつも裏目に出て笑えますねwww
変態毎日新聞の記事はいつも裏目に出て笑えますねwww
変態毎日新聞の記事はいつも裏目に出て笑えますねwww
変態毎日新聞の記事はいつも裏目に出て笑えますねwww
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823 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:36:09.18 ID:Lp02gr530
>>806 変える必要はない、と言ってるだけだ。
制度に従うのが嫌なのに、制度を利用したい気持ちが分からん。
毎日だからな
在日が住みやすい日本に変えたいたけだろ
バカは乗せられてチョンと同調するからな
よく考えろよ
825 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:36:36.73 ID:N+B10Ayy0
日本の伝統文化の大嫌いな糞左翼しか言ってない時点でwwwwwwwww
>>801 姓名で利益を得るのは一部の特権階級
庶民にとっては伝統文化とは次元が異なる
大陸や半島は男系氏族名だから基本的に、
始祖とされる人から、ずっと男系の名前を継承してるんだよ。
日本の場合は、同系列の男系氏族でも、
違う場所で済んでたりすると固有の一族名を名乗るようになって、
苗字ってのが出てきたでしょ。
さらに江戸時代になると苗字は武士とかに限って許すようになって、
それ以外の人達は公式の場で苗字を使っちゃいけないことになったんで、
世帯の屋号を名乗るわけだわ。
だから現在の日本で姓や氏や苗字って言う場合、
屋号の感覚が強くなってる。
英語のファミリーネームに近い感じ、だと思う。
>>803 ブサヨどもの最終目的はそれの破壊なんだよ。
男系の家系維持は天皇家がてっぺんだから。
左翼は遠い所から気付かれないように崩していって
核心に近づく。
830 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:38:19.70 ID:bJIWTa3f0
>>314 裏目に出て無かった事にしたいのか???
裏目に出て無かった事にしたいのか???
裏目に出て無かった事にしたいのか???
裏目に出て無かった事にしたいのか???
裏目に出て無かった事にしたいのか???
final answer
はい、わがままのなにものでもありません!
832 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:38:24.27 ID:Lp02gr530
>>820 変わる変わらないは大した問題じゃない。
両方が結婚前から同じ姓でない限り、どちらかは変わるんだから。
ただ、家族は同じ姓を名乗るものってのが日本の制度だ。
>>789 北条政子と便宜上使っているだけで
平政子が正しい名前
明治に作った最初の戸籍は別姓婚
のち同姓婚になった
835 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:38:44.31 ID:kOz8z79XO
>>809 アンカー付いてるけど、
俺の足りない頭じゃ何が主張したいのか分からないや
別姓が選択できたら苗字に意味がなくなるってのが全く分からん
836 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:38:54.54 ID:8tzJFQT30
>>508 これで、もう結論でてるよ。
反対論いくら書いても、痛々しいだけ。
キラキラネーム、難読ネームの人間を馬鹿にしてんのか?
なにが架空の人物として扱われただよ。精神病院いけ。
旦那に対しても失礼極まりないだろ。
「旦那の姓でよばれて超不快だった」と旦那に言えるんか?
あんた一人で生きてるんか?
こんな奴が記事書いて金貰ってるの?抗議したい。
>>773 自分の環境は変えたくないから周りが変われってか
農家の長男がそんな感じに思ってそうだな
839 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:39:27.70 ID:rT3ZstNoO
>>775 そうなんだ
まぁ三世と言っても上は50代から下は20代まで幅広いからなぁ
何となくあんたとは世代差を感じるよ
アスペでしょ
>>793 そういう恵まれた条件の改姓ならいいけれど、そうでない場合も、
たとえば、離婚も再婚も多いんだから、連れまわされる子供が不憫だな。
>>816 >じゃあ、別姓で家庭を築いてる気になれる奴は結婚すんなよ
これこそまさに、余計なお世話だよな。単なる価値観の押し付け。
>>823 「変える必要がない」だけなら、改正に反対する必要は全くないよな。
変えても全く問題がないのだから。
残念だったな
日本人は色々知ってしまった
空気読めよ
そんなのが通用するかよw
844 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:40:27.16 ID:N+B10Ayy0
取り敢えずバカチョンはさっさと祖国へ帰れ
>>835 え?名字って家族で同じ名前を名乗るためのものじゃないの?
別の名前名乗ってたら持ってる意味ないジャン
846 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:41:35.29 ID:x/nTdUmO0
>>802 アメリカ人の祖先が居る場合はそうしたらいいじゃないですか?
オブラートに包んだ言い方が分からないわけでもないでしょう。
何のために改正原戸籍の年月日と日韓併合の年月日を出したのか分からないわけでもないでしょう?
>>789 「北条の娘」って事なら特に問題はないよ。
ただそれは、北条の娘であるという事実を述べたものであって、
結婚しても北条政子と名乗り続けたという話ではないでしょ。
という事を言いたい訳。
現代だって、有力者や著名人の娘とかだったらある話。
まあそもそも、現行制度だと「同姓を選択しない」人に対し「同姓を選択させる」という変化があるのに
何も影響が無いとか変わらないとか言っちゃう時点でアタマの弱さが滲み出てるから
2chとyahoo知恵遅れ以外だとあんまり相手にされないだろうね
849 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:42:25.15 ID:jG2YrKJK0
別姓は子供ができたとき
子供はどちらかの名前にするんだからそれこそ混乱だろ
850 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:42:47.05 ID:45RhLLUG0
夫婦別姓=韓国人の仕業って事でFA?
アメリカの場合は、
移民の背景にある文化が多様すぎるから、
いちいち制度として対応しきれないんでしょ。
だから、それぞれの名前は、それぞれで管理するようにして、
その代わりに個人単位で固有番号を割り振ってるんだわ。
>>810 尼崎の殺人とか、ガード破産者の複数回のバックレとか、
夫婦同姓の強制が悪用されてるけれどな。
結婚するたびに苗字変えて・・・・・・・・
むしろ、一生涯名前も本籍地も変らないって方が良いんじゃないの?
ザイニチの通名だって、本人の申請で何回も変えられるから犯罪の温床になってるんで、
これも、最初に登録した通名がずっと変えられないようにするだけで、あんたらの危惧する
状況は払拭できるしなあ。
854 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:43:33.27 ID:GhCTsjVw0
>>1 夫婦が同姓でないと子供が可哀相でしょ
例えば旦那の性がキムとかリとかだったら分かるけどさ
日本人なら佐藤でも田中でもいいじゃん、面倒くさいのは却下!!!
>「少数の声を聞くのも政治の責任。国会は誠実に取り組んでほしい」
そんな責任は無いぞ、最大多数の最大幸福を目指す
もっとぶっちゃけて言うと、最大の票をくれた後援者の為に働くのが政治家
一人だけの我が儘なんて誰が聞くかぼけ
856 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:44:14.97 ID:UtHMWXeu0
とりあえずバカ女は死んだほうがいい
857 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:44:15.96 ID:beilsifo0
>>842 だってその家族を指そうとしても、名前すら無いんだぜ?
自分たちの好きにするなら、社会的に家族と見なされなくても良いじゃないか
858 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:44:26.08 ID:HKfZZTOFO
夫婦別姓だの事実婚だの
在日うるせーよ
半島帰って自由にやれや
日本でやるな
859 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:44:36.83 ID:Lp02gr530
>>842 お前は基本が分かってない。
家族は同じ氏を名乗るもの。
別にしたけば事実婚でいい。
860 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:44:50.54 ID:kOz8z79XO
>>845 え、そのためだったんか
苗字がなかった江戸時代は家族という概念もなかったってこと?
個人を区別するための記号のひとつでしょ?
別姓派というのは
>>1のおばちゃんのように
「自分だけ姓変えるのは不公平!結婚相手の姓で呼ばれたくない!」(けど結婚したい)
という人たちなのだから、何度でも言うが
このような人たちをも納得させる方法は
結婚を機に男女とも新たな一つの姓を名乗る「創姓論」をおいて他にないのである
862 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:45:16.90 ID:tnWMSqE70
>>823 そうそう、それが最大の違和感があるところ。
で、実生活でバラバラだと周りが面倒。
ベースとして家族単位で一つの姓というコンセンサスがあるのが主流派なんだから。
八割がた別姓にしてるなら制度を変えるべきだろうけど。
バカチョン帰化の仕業だ
これは
断固阻止!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
バカチョンを踏み潰せ
韓国の場合はたぶん、
金氏の奥さんとか、金君のお母さんとか、
そんな感じで解決してんじゃないの。
そのうち「嫁入り」って言葉も、この人たちに狩られるね
866 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:45:43.78 ID:TsAuKoBp0
欧米の夫婦別姓
→家族・家より個人主義
シナ・朝鮮の夫婦別姓
→儒教的な男系優先主義=女性差別
同じように見えても、成り立ちが違います。
867 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:45:57.36 ID:JvuztdNmO
つうか名字ごときでガタガタ言うなよ
あんなん暗号みたいなもんなんだから
名前だけ誇りもっときゃいい
制度論的な観点からの法改正を主張しない限り「わがまま」の域を出ないだろ。
>>1とかでもそうだけどなんで根拠や観点がイデオロギッシュでテカテカしてるのかね。
869 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:46:09.31 ID:KY3IYyLc0
旦那愛してないだろ
870 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:46:38.48 ID:P1blF0lB0
>>756 >そもそも、生まれた時に父親の姓に勝手にされてるのは文句ないの?
使っていた名前が変更されることが問題なんだろ。
>>774 鈴木であり、同時に田中君のお母さんなんだろ?
>>779 [事実婚でいい] ←事実婚は法律の保護を受けられない可能性がある。 別姓婚にそのような不利益を伴わせるべき正当な理由が無い
>>786 つまり、その黒幕の国は夫婦同姓なんだな?(笑)
>>788 ニックネームを公的に使えるような制度にするならば、それは夫婦別姓などより遥かにラジカルな改革であろう。
>>791 ミドルネームとか結合姓とか創姓とかでは、結局結婚する前と後で本名が変更されることに変わりは無い。
>>794 姓で結婚相手を選ぶわけじゃないし、自分の名前と相手の姓の組み合わせの問題も有る。
>>796 [結婚しなければいい] ←姓を変えたくない者の結婚を禁ずべき正当な理由が無い
墓守とか特段の事情がないのに譲らない、
性別関係なくそのことが一番わがままだと思う。
>>860 うん、そのためだったんや
個人を区別するだけなら名字いらんやろ
>>806 >選択的夫婦別姓という平易な方法をとり得る以上、
>わざわざミドルネームを導入して複雑にする必要はない。
<反論>
夫婦同姓という平易な方法が成り立っている以上、
夫婦別姓を導入して複雑にする必要はない。
てなわけで、両方入れればいいっていう折衷案の提示を拒否する理由にはならないよ。
不便や不快を感じる人が沢山いても、自分の意見が100%通らなきゃ駄目?
姓とか氏とか苗字とか言うから、
概念が混乱してややこしくなるんだよ。
屋号って言っとけば、
すっきりして分かりやすい。
日本で名乗ってるのは屋号なんで、
同じ世帯では、同じ屋号を名乗るんですよ。
ずいぶん同姓にこだわってる人間がいるんだな、名無しさん@13周年のくせにw
日本人には姓なんかそもそもいらん、ここを見れば分かるだろ名無しが本当の日本伝統文化だ
明治維新で強制的に姓が民間人についたんだよ
>>870 >鈴木であり、同時に田中君のお母さんなんだろ?
田中の嫁で、病院で「田中さん」って呼ばれて違和感感じちゃう人たちだってば
877 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:48:57.33 ID:riue/ZR50
結婚のとき男側女側どちらの姓を夫婦のせいにするか
クジで決めれば文句無いだろ
>>871 差別戒名なんてのがあるから、死後にも名字というか、名にまつわる弊害があるからな
879 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:49:11.75 ID:Lp02gr530
>>873 通るならそれでいいだろ。
俺らは議論してるだけ。
そして、通さない為の努力はする。
880 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:49:24.56 ID:x/nTdUmO0
戸籍制度で遡れるのは壬申戸籍が改正され、改正原戸籍になってからです。
これは主に童話問題が絡んでいます。
つまり、直系を遡っても身分表記を見ることは出来ません。
つまり童話問題を抱える方々でも遡る事は可能ですが、関西圏に多い様々な問題を掘り起こすことになるでしょう。
しかし、2000年代までに婚姻や転居などの正当な理由があって転籍した方々も当然多いし、そういった場所での問題が消滅しているという事情も存在していますが、外国籍の場合は遡りたくても遡れないので外国籍が先祖に居たと分かってしまう。
それを嫌う方々が戸籍制度廃止を唱えています。
では今回の夫婦別姓とどう関係があるのか?簡単に言うと戸籍制度廃止への足がかりなのです。
され、そのような流れで構わないのか?それとも阻止するべきなのか?は個人の思想や事情、判断ということになるでしょう。
881 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:49:33.71 ID:kOz8z79XO
>>872 ほー!またひとつ賢くなったわ!
江戸時代には家族という概念がなかったというのは知り合いに自慢できる
ってことは嫁は嫁じゃなくて飯炊きまんこってことか
882 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:49:39.86 ID:2ivDKdrZO
在日が悪用する為に喚いてるだけだから
>>829 天皇は父系が維持されてるけれど、
臣民はそうでもないよ。
橘氏の始祖は女だし、摂関家の一条家・近衛家は、本姓藤原だけれど、藤原不比等の父系ではないし。
885 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:50:49.97 ID:UtHMWXeu0
とりあえずばばあは死ぬべき
886 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:51:03.43 ID:pDbC9uy10
なにこれキムチ悪い
887 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:51:26.56 ID:Lp02gr530
>>881 子供を生むために迎え入れたんだよ。
妻ではなく、子供の母親。
888 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:51:47.41 ID:OkOd3f/Z0
それなら結婚しなければいいじゃん、事実婚でも財産は貰えるみたいだしw
わがままなんじゃないかなw
多数意見を尊重するのが民主主義だったはずなんだが
橘氏の場合は、
そもそも初代が女性なんで、
本来なら一代限りだったはずなんだけど、
息子たちが改めて橘のせいを願い出て、
許されたって経緯があるんだわ。
だから厳密に言うと橘氏は、
一代限りの橘氏と、その息子たちが初代の橘氏がある。
あと同じ源や平でも、
皇族から分れた初代によって別の氏族になる。
>>860 江戸時代に苗字がなかったというのは「ウソ」です。
ただ、平民は公式記録に苗字が残らなかったというだけの話です。
皆で寺に押し掛けて決めて貰った〜なんてのは作り話。
「平民苗字令」は、戸籍を作るから役所に登録しろという話で、
なかなか登録しないから、後に「苗字必称義務令」なんてものが出た位。
>>881 たぶん、なにも賢くなってないと思いますね
894 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:53:19.25 ID:bJIWTa3f0
>>756 お前は勝手に適当な名前を名乗っているということだな
.
895 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:53:36.93 ID:AEdAXnU80
愛人の子と正妻の子の遺産の取り分が同じになるんだから、
正式な結婚の夫婦と事実婚の夫婦の差はかなりなくなったよね。
事実婚の場合は、あらかじめ正式婚同等の遺産相続させる、とお互いに遺言しとけばいいだけだ。
書き忘れても子供に全部行くだけだ。
じゃ別に事実婚で充分では?
別姓を云々するような人って進歩的な人のはずだろ?
結婚なんて古い形態にこだわってるのって「カコワルイ」と思うんだが。
そんな事より毎日新聞さん、お願いですから二度と空港に爆弾を持ち込んで爆発させるのはやめてくださいね。
反省してますか??すごく強い違和感を感じます。
>>833 足利義満は源義満だし、
織田信長は藤原信長だし
毛利元就は大江元就だし
春日局は藤原福子だし
蜷川新右衛門は物部新右衛門が
正しい名前だよ。
創姓の場合、結婚する前と後で本名が変更されるが、
それは結婚するすべての男女とも変更するのである。
別姓派は私(片方)だけ変更するのは不平等だ!イヤだ!という考えなので、
すべての結婚男女が一つの新たな姓に変更する創姓論は男女平等をクリアしているのである。
>>841 そうだな
ただ、恵まれた改姓でも改正後に新たに出会った人や病院で名前を呼ばれると
違和感というか、ちょっとモヤっとしたものがあったのは否めない
望まない改姓した人はイヤだろうね
つか、
「元の苗字捨てるのが寂しい、男も結婚の際に
当たり前に女が自分に合わせてくれると思わないで
どちらの苗字にするか話し合う余地は持って欲しい」
…てことならわかるんだが
メディアに出て躍起になって夫婦別姓!とか騒ぐようなのは
義両親と仲が悪いとか嫌いっていうのもあると思う
大嫌いな義両親の苗字だと思うといやだ、とか
900 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:55:53.35 ID:Lp02gr530
>>895 >愛人の子と正妻の子の遺産の取り分が同じになるんだから、
本文に反論はないが、これ自体が家を壊すものなんだよな・・・
嫁としては、子作りが済んだら旦那を去勢しないとw
>>857 そもそも、別姓の家族を、家族として扱うことについての不都合を、君たちは全く論証できてないって分かってる?
>>859 自分の信念を、基本であると強弁しているだけ。
「家族は同じ氏を名乗るもの」・・・これは、単に現行の制度がそうである、というだけのこと。
その意味では、「現行の制度では」「基本である」という意味なら、まさしくその通り。
>>873 >不便や不快を感じる人が沢山いても、自分の意見が100%通らなきゃ駄目?
その「不便や不快」とやらが、そもそも取るに足らないものなんだから、制度を導入しても問題ないだろ、って話。
903 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:56:50.16 ID:GhCTsjVw0
まぁ、女性にだけ同窓会通知に旧姓を書くのってのも差別だと思うし
両親の子として生まれ、ずっと親兄弟と同じ苗字を使ってきたのに
結婚したらダンナの嫁と化してダンナの戸籍に入り
苗字を変えるのにも違和感あるのも現実
だからといって別姓で婚姻関係は無いと思う。ソレより、戸籍が大事。
自由に名乗ればいいnida
>>846 相続権とか、扶養義務の明確化とか、近親婚の忌避とか、そういう目的で
普通に、どこの国でも、親子関係・婚姻関係は、国民登録に書くよ。
戸籍形式にしないと先祖が辿れんとかバカなこと言ってるから
そこに突っ込んだだけ。
たぶん皇族も古くは母系部族だったんでしょ。
天孫降臨と言うのは男系始祖の起源神話なわけで、
要するに、それまでは通い婚とか婿入りだったのが、
嫁入りに変わったんだわ。
だから男系化して、
古くは共同体の祭祀を女性が行っていたのを、
マツリゴトの場から移転させたのが伊勢神宮じゃないの。
古代からわりと長いこと、
皇族からは斎宮が出てたでしょ。
909 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:58:10.04 ID:Lp02gr530
>>902 >自分の信念を、基本であると強弁しているだけ。
反論する気もない(出来ない?)のに、これはなんだ?
そういうことだよ。
特別こだわりないわ
911 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:58:32.08 ID:beilsifo0
>>902 じゃあさ、田中さんと鈴木さんの家庭を呼ぶとき、どっちの名前で呼べば良いの?
他人からすると不都合でしかないんだが
912 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 01:58:52.28 ID:7J5dJbis0
精神病院でのハナシですね
男子供は産まれたままの名前だから、本人見てもフルネームのイメージとはそんなにずれないのが大半だけど、
女は20代後半以降は名前だけでは本人の予想があたらない確立がいきなり上がる。
産まれたときの名前を殆どの人には晒さなくてすむってのは、気楽なはずなのに。
>>903 うむ。
それを、考慮し受け入れた上での「結婚」でしょ?って思う
夫婦別姓が認められたら、マスコミがブームを起こそうとするんだろうな。
「今別姓婚がブーム!」とか。ああ気持ち悪い。
917 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:00:04.48 ID:ymhEqKBPO
今の名前が架空なんだよ、バカ
>>902 >その「不便や不快」とやらが、そもそも取るに足らないものなんだから、
>制度を導入しても問題ないだろ、って話
<反論>
同じ苗字を名乗ることによる不利益が、そもそも取るに足らないものなんだから、
制度を変更しなくても問題ないだろ。
てなわけで、両方入れればいいっていう折衷案の提示を拒否する理由にはならないよ。
不便や不快を感じる人が沢山いても、自分の意見が100%通らなきゃ駄目?
919 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:00:19.57 ID:Lp02gr530
>>911 田中さんの旦那さんとか、鈴木さんの奥さんでいいんじゃねw
>>892 公式に認められない苗字なんて意味無いじゃないですか?
だから明治政府が明治8年に「平民苗字必称義務令」を出さなくてはならなかった
>>911 やっぱあれじゃね
田吾作さんとこの家、とか田吾作さんとこの嫁、とか田吾作さんとこの息子、とか
922 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:00:48.87 ID:yS3M2drXi
>>898 どっちでもいいんで、屋号統一とするのがいいだろう。
特亜方式の別姓はメンドくさいだけ。
というか嫁が差別されてるだけで、家の表札は
旦那の名字になってるだろうよ。
923 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:00:55.55 ID:x/nTdUmO0
>>905 ミスリードではないですか?
日本にも住民票や様々な形での登録制度が乗っていますが、先祖を明治時代まで遡れるのは戸籍制度だけです。
924 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:00:58.09 ID:bJIWTa3f0
毎日新聞の記者はちゃんと戸籍持ってるんですか???
毎日新聞の記者はちゃんと戸籍持ってるんですか???
毎日新聞の記者はちゃんと戸籍持ってるんですか???
毎日新聞の記者はちゃんと戸籍持ってるんですか???
毎日新聞の記者はちゃんと戸籍持ってるんですか???
毎日新聞の記者はちゃんと戸籍持ってるんですか???
>>911 それは興味あるなw
別姓制度の国はどうなってるんだろ?
926 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:01:22.50 ID:GhCTsjVw0
>>906 ごめんね、分かりづらくて
男性には知りえない事情なんだ
927 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:01:22.68 ID:beilsifo0
>>919 家族を示したいんだが無理だろ
どっちかの名前で呼ばれるのを嫌がるんだから
928 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:01:28.36 ID:BUWum3aK0
今はある日突然婚外子が現れて財産を掠め取っていくようや世の中
近い将来、夫婦同姓なんかに拘る必要もなくなってくるかもね
>>908 強弁だと思うなら、反論すればいいだろ(笑)
930 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:01:55.41 ID:tnWMSqE70
>>911 取るに足らないなんてことはあり得ないよな。
ファーストネームで呼ぶ文化なら別姓でも構わんだろうが、ここは日本だし。
>>903 わかってないね。
旦那の戸籍に入るんじゃなくて、結婚したら親の戸籍を抜けて
夫婦で新たな戸籍を創るんだよ。
だったら新たな戸籍のもと新たな姓を名乗るのが男女双方の権利平等なり
というのが福沢諭吉の創姓論。
932 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:02:49.19 ID:Lp02gr530
>>927 田中さんと鈴木さんの長男の勝君でいいんだろw
>>929 反論ってあんた、過去にそのコピペ何度反論されてんだよ
別姓関連のスレに何回貼ったか自分でも覚えてないだろ
>>903 婚姻届で新しい戸籍つくってそこで夫婦で入るんだよ
旦那側の戸籍に入るというのは勘違い
>>922 夫と妻の両方の名前で二枚の表札出してたら嫌がらせで何度も盗まれた
なんて話もあるのでそういうのはいやですな
嫌がらせはよくない
937 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:03:47.29 ID:P1blF0lB0
>>816 [結婚しなければいい] ←姓を変えたくない者の結婚を禁ずべき正当な理由が無い
>>817 それで現代だと何か問題有ると思うのかい?
>>850 [ザイニチガー] ←現行制度で既に外国人は日本人と別姓で結婚できるので関係ない。
>>854 夫婦が同姓でないと、なぜ子供が可哀相だと思ったのか。 不思議である。
>>855 票をくれる人間だけのために働くことは、、最大多数の最大幸福を目指すこととは矛盾する。
>>857 その家族に属する特定個人を指して ”○○さん家” と呼ぶことは、夫婦別姓が認められた後でも何ら問題無い。
>>859 [事実婚でいい] ←事実婚は法律の保護を受けられない可能性がある。 別姓婚にそのような不利益を伴わせるべき正当な理由が無い
>>861 創姓とか結合姓とかミドルネームとかでは、結局結婚する前と後で本名が変更されることに変わりは無い。
>>823 >>862 夫婦同姓が嫌なだけであって、結婚という制度が嫌なわけではなかろう。
家族の姓がバラバラだと、それで誰がどう困ると言うのか。 つくづく疑問である。 個人の名前が複数有る方がよほど煩雑。
>>865 >そのうち「嫁入り」って言葉も、この人たちに狩られるね
狩られるまでもなく絶滅寸前である。
>>867 姓は人名の一部である。 基本的に姓で呼び合う日本では特に。
>>868 法務省が別姓法案作ってますけど、それもワガママの域なんですかいの?
>>847 中世の苗字ってそういうものだろ。
どこの家の人か、ということを識別するもの。
>>854 夫婦が同姓と決まってるが為に可哀相な子もあるけれどな。
離婚した親の復姓に伴って改姓、その親の再婚によってまた改姓。
基本、離婚の際どっちの親についていくか子供は決められないし、その親が復姓するかしないかも子供の意向は
お構いなしだし、更にその親が再婚するか、そのさいにどっちの姓を採るかも、子供の与り知らんところで決まる。
>>931 創姓論は面白い。けどDQNネームが蔓延るこんな世の中じゃえらいことになりそうw
941 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:04:20.69 ID:beilsifo0
>>932 なげーよw
キラキラネーム並みにたち悪いし、きっと今度はどっちの名前が先かでもめるんだぜw
コレが成功したら、戸籍の次は国籍だな。
943 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:04:28.73 ID:7uVZlE4jI
そんな事より世帯主とかやめてくれないかな
世帯主が人格障害だから嫌がらせされてホント困るんだが
944 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:05:19.33 ID:bJIWTa3f0
結論は、日本のことに朝鮮人が口出すな!!!
もともと共同体を識別する名前があって、
それは生まれつきだったんでしょ。
だから結婚しても変わらないと。
それが共同体を移籍したら、
そちらの共同体の名前を名乗るっていうふうに、
日本では、なったんだわな。
生計単位としての共同体が、
分離独立を重ねて小規模化していった、
ってのもあるのか知らんけど。
>>929 >夫婦同姓のみの制度や、夫婦別姓のみの制度よりも、はるかに優れている。
まず何的な観点で優れているかを明示しようね。
学生レポートとしても主観的な価値観をもとにした優劣の評価ってことで評価は低い。
自分の信念を、基本として強弁しているだけの内容だね。
947 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:06:13.15 ID:GhCTsjVw0
>>931 でもなぁ、新しい戸籍を作るのは簡単でも
新しく苗字を模索するのって面倒ジャン?
日本由来の苗字がウリナラに抹殺されちゃうし
948 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:06:16.65 ID:tnWMSqE70
>>919 そういう運用も当然発生するよな。
たんに妻や夫の姓がわからないだけなのに
>>1みたいにどうせクレームつけるんでしょ。
>「少数の声を聞くのも政治の責任。国会は誠実に取り組んでほしい」
えっ民主主義は?
日本はフェミの独裁国家じゃないぞ
950 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:06:55.72 ID:OQ8N3xCvO
初めて他人から旦那の姓で呼ばれた時
ニヤニヤするほど嬉しかった
>>903 旦那の戸籍に入るってのもおかしい
ただ筆頭者が旦那だから、妻の姓も筆頭者と同じになっただけだよ
現行の結婚制度と家制度がごっちゃな人って結構いるな
952 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:07:11.16 ID:x/nTdUmO0
戸籍制度の優れた点は在日韓国朝鮮籍の方々が熱望してやまない「ルーツ」というものが明らかになるという点にあります。
コスモポリタンであるとか、デラシネであるとか、そのような悩みを抱えることが無いという点が戸籍制度の優れた点でもあります。
また夫婦で新しいこせきという話がありましたが、改正原戸籍には両親の本籍、祖父母の転籍履歴も記載されています。
それは先祖との繋がりというものを感じることが出来るでしょう。
ジャンケンでどっちかの名字を名乗るor珍しい方を優先ってのでいいじゃん
954 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:08:36.12 ID:Lp02gr530
>>950 それはそれで不気味だがw
どっちの姓にするか、まったく話し合う必要が無かったの?
955 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:08:40.21 ID:eGZaiPgv0
もろ儒教の世界だな
956 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:08:50.28 ID:beilsifo0
>>937 名前もない家族を他人に家族扱いしろっていう方が押し付けだ
別に個人名が変わる訳じゃない
家族名が変わるだけなのに、そんなに嫌なら共同生活としての同棲で問題ないだろ
>>936 妻の親を呼び寄せて、苗字の違う表札2つかけてる家なんて、きょうび珍しくないしなあ。
サザエさん状態もあれば、寡婦どうし姉妹で住んでいたりとかもたまに聞く。
同居家族で苗字が違うなんて珍しくないわな。
もう結婚するときの筆頭者の決め方は
ジャンケンかクジにでもしてしまえ
それならフェアだ
わがままだよな
そんなに嫌なら事実婚か婿になってくれる男性を探せば良い
子供の姓の取り合いで結局離婚する可能性が高い
キチガイ左翼は半島にでも行って暮らせよwww
>>938 ファーストネーム以外の名前って詰まる所は修飾子だからな〜
日米同盟をテコにしっかりした外交を展開していくには、日本の政治の安定が欠かせない。
毎年のように交代し、自己紹介から始まるような首相が相手では、
オバマ氏もまともに日米同盟を考える気にはならないだろう。
日本の政治家すべてが考えるべき問題である。(毎日新聞)
963 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:10:28.24 ID:tnWMSqE70
>>938 親の離婚は別姓でも問題自体変わらんだろ。
それとも離婚時について行く側を予測して生まれた子供の姓を選択するのか?
結婚時の姓選択よりひどいだろ、本人が選べないんだし。
同じ苗字に限定して夫探しなさい
965 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:11:31.04 ID:beilsifo0
>>938 離婚前提って、どんだけ責任感にかけてんだよ
ますます同棲で充分じゃねーか
966 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:11:42.94 ID:Lp02gr530
967 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:12:06.88 ID:Xigrsh9f0
そもそも相手の戸籍に入ることが異常
相手は相手、自分は自分、お互い独立した個人のはず
日本国民は鈴木姓に統一するって憲法に書いとけば?
>>938 夫婦別姓で父親姓になった子供が
離婚で母親に引き取られたらどうなるんだよw
合併後の会社の名前は、
じゃないんだけども、
やっぱスペイン方式は面白いわ。
A・B・男性とC・D・女性の子供は、
A・C・子供って名前になる。
この子がE・F伴侶と結婚すると、
生まれた子供はA・E・孫って名前になる。
972 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:13:06.91 ID:P4ee2JBzO
です
>>961 実際、名前しかない国の人と付き合いあるけど、同名が多すぎてややこしくて仕方がない。
975 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:14:01.59 ID:Lp02gr530
976 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:14:32.00 ID:x/nTdUmO0
>>966 戸籍制度が廃止された場合、そのようなケースが起こっても原則気づかないでしょう。
愛人の子とそうでない子が恋愛関係になった場合ですが。
たまたま知っていた。子供の親がある程度の情報交換が出来ている関係にあった。等の場合を省いて不可能でしょう。
977 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:14:46.56 ID:3JG9kwaj0
わがままじゃなくてわがつま
978 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:15:09.48 ID:mhAiuActO
この
>>1で例えに使われてる女もおかしいけど
ここで同性じゃなきゃダメだっていいはってんのも基地害だなw
>>945 その制度をつくった時点は、封建時代の家父長の思想を色濃く残した戸主制度があったからでしょ?
華族制度もあって家督の継承という必要性もあった。功労によって平民から華族に格上げされることもあったし、
華族に生まれても継嗣でなければ華族にとどまれず平民になるからっていきなり違う制度には放り出せないし。
ところが、戸主制度も華族制度も無くなった。家督なんてものは、法制度上は無い。相続も基本兄弟は均等に
分割だ。共同体を強いるのも無理があるわな。
韓国は姓と出身地(本貫)が同じ人とは結婚できないんだっけ?
981 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:15:52.25 ID:tnWMSqE70
>>967 上でも書いているやつがいるが、戸籍制度に文句いうくせして
戸籍を人一倍重視してんだよな。
たんに国民把握データベースなのに。
変態は相変わらずアホだなぁ
>>969 ?
子供を入籍届で移動させるだけやん
今でもやってる
984 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:16:01.63 ID:RST/yDVG0
わがままかどうかと言えばわがまま
こういうことがまかり通るのなら法律なんか必要ない
986 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:16:31.94 ID:Lp02gr530
>>976 俺は女兄妹が居ないから分からんが、姉ちゃんとか妹(逆も)が居る奴はファビョるだろうなw
987 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:16:33.03 ID:P1blF0lB0
>>876 >>927 ”田中君の先生” が”田中さん”とは違うように、”田中君のお母さん” も”田中さん”とは違うと思われる。
>>898 夫婦別姓は、男女平等の観点からのみ提起されているわけではない。 結婚に人名の変更を要することそのものが問題なのである。
>>933 >>690 横だが反論しよう。
>させないってのも、単なる妄想の域を出ないのでは?
>少なくとも日本社会での話なので、外国で別姓の国があるというのは検証にはならない訳で。
「悪魔の証明」でググれ。 リスクの存在は、それが存在すると主張する側に証明する責任がある
>「婚姻に必須の要素」って、具体的に何?
少なくとも ”姓が同じであること” は、歴史的に見ても婚姻の必須要件では無い
なんでも多様性って言えばいいってもんじゃないだろ。
>>974 屋号を見習って会社・部署・名前の合成名で呼ぶんだ!
こういうサヨク記事ってほんとにテンプレみたいなのがあって言葉当てはめていくんだなぁ・・・w
病院いけ
あ、行ってたw
992 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:17:31.75 ID:jG2YrKJK0
>>967 それなら結婚とか子供を産んではいけない
993 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:17:53.32 ID:Xigrsh9f0
つきつめれば、人はみな「独立した個人」なんだよ
家族だってつきつめれば個人の集まり
そこに絆や感情を持ち込むからおかしくなる
994 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:17:53.76 ID:8q7hBq30O
保険証は戸籍名なんだから、通称で呼んでほしい場合は受付でそう頼むしかない
エスパーなんていないんだから患者の希望など察知できないよ
一度で通じなかったら何度でも頼むんだな
その程度の手間を惜しむようなら、相手にも手間をかけさせるべきではない
>>963 夫婦別姓を容認すると同時に、親子別姓も容認。
というか、姓名は一生涯変えないことを基本にしろ。
半島の本貫ってのは、
氏族発祥の地を表わしてて、
同じ金でも、本貫が違えば、
それは別の氏族として扱われるんだそうだ。
997 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:18:40.16 ID:Lp02gr530
998 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:18:43.10 ID:x/nTdUmO0
最後に一言。
戸籍制度が廃止になったら相続が超面倒くさいことになり、子を名乗るアホがわんさか出てくる事態になる。証明書が無いんだから。
999 :
名無しさん@13周年:2013/09/07(土) 02:19:04.10 ID:beilsifo0
>>987 日本語不自由なのか?
個人じゃなくて、他人が別姓の家族を指したいときに何と呼ぶのかという話なんだが
>>983 夫婦同姓制の元だと、離婚した親の復姓に伴って改姓、その親の再婚によってまた改姓だから
子供が可哀想って言ってるだろ?
夫婦別姓制だと、親は離婚しようが再婚しようが姓は変わらないのに
子供には何度も改姓を押し付けるってことになるよな。
むしろ子供だけ負担大きくなってるじゃないかww
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