【裁判】<婚外子>相続差別は「違憲」と判断…最高裁大法廷★10
1 :
そーきそばφ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:33:38.52 ID:WxseAxRa0
俺も誰か金持ちの隠し子な気がしてきた
日本の伝統では、妾腹でも優秀なら家督相続あり。
もちろん、次男以下でも正室の子だからという理由で嗣ぐ場合もあったが、
逆に妾腹でも長子だからという理由で嗣いだ場合もある。
>>978 873 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 21:58:08.48 ID:iqmN/cL10 [9/14]
>>823 夫、妻どっちでもそうだけど、妾と浮気してできた子どもと前者のどこに血のつながりがあるの?wwバカなの?ww
文章がおかしいってことだよ。本妻と非嫡出子、妾と嫡出子にはないけど、夫と嫡出子、非嫡出子には血の繋がりはあるってこと
>>5 文章はミスった
だから、共有財産でしょ?夫ないし妻とは血のつながりがあっても他方とはないよね?どうなの?
7 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:37:06.37 ID:X+WY6ypB0
一億総DNA検査時代
8 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:38:38.77 ID:glIo1B2/0
1/2は違憲
2/3なら合憲なんだね^^
9 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:38:45.85 ID:5UyRSETq0
965 :名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:19:06.10 ID:5UyRSETq0
まとめると、
今回の判例では、非嫡子が親の面倒を見ていたなど
家族して生活を営んでいた。
よって、嫡子と同等の相続権があって当たり前
どころか嫡子にもあるほうが不合理
離婚する親が悪い!と言うのは分かるけど、実際離婚してしまった以上、非嫡出子のを救うためには仕方ないよね
日本は社会主義国以上の痛み分け国家だから
面倒は非嫡出子側がみてたから当然の主張、という流れもあるようだけど
家族ごっこする為に本妻側は慰謝料も手続きもなく放ったらかされて強制母子家庭。
親父が倒れた時に本妻側に連絡して嫡出子を親父に合わせてあげたのかね?
葬式云々も本妻側を蔑ろにしていなかったか?その辺がわからんと何ともな。
略奪しといて面倒はこっちがみましたとか無理があるわ。
>>9 判断に至った理由をまだ読んでないけどこれマジか?
>>9 これは特殊な例なんだけど?
ずっと姿みせないで突然遺産よこせってこともあるんだけど?
>>6 共有財産のことをおっしゃっていたのですね。
これは確かに理解できる感情ではあります。
しかしながら、共有財産というのは夫婦間でのお話ですし、民法762条1項では「婚姻中自己での名で得た財産は、
その特有財産(夫婦の一方が単独で有する財産をいう)とする。」となっています。
家裁において具体的に財産が確定されるので法的には問題ないのです。
16 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:42:07.44 ID:46ejHA1g0
真昼間からスレ伸ばす
ネトウヨ連呼差別主義者ニートが支持する、婚外子相続問題
理工系、商工業から落ちこぼれ
物を生産せず、能書きで大事なもの壊すことでメシを食う、
家族、婚姻の解体から国家転覆を狙う底辺職ども:
テロリスト予備軍法律ニート、反日極左法曹
らが賛成だと騒いでいるのはよくわかった
+反日フェミニスト、極左暴力集団、朝鮮人も当然含まれる
17 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:43:14.04 ID:R8AOFcaa0
>>9 不倫で子供産んで、
元いた本妻と子を追い出したらしい
18 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:43:59.48 ID:0HN2eNo80
浅ましいクズだらけの社会になった
他人を蹴落としたい、強いものに庇護されたい、自分さえよければそれでいい
少子化が進んで当たり前
助け合い、分かち合い、尊重しあうことでしか人は幸せになれない
>>15 いや、共有財産から出すのが法に反してるなんて言ってないよ
心情倫理的にどうなの?って話
現実的には遺言で調整できるんだから、法律を改正しても普通は問題起きないよね。
子供の自尊心を考えると、平等が良いと思うな。
21 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:44:22.56 ID:2ZSUr8j90
>>14 それ言い出したら妾の子が出てくるってこと自体が特殊なケースじゃん
それともお前らの家庭環境ってそういうのが当たり前なくらい乱れてんのか
愛人に追い出されなかったら
嫡出子も父の面倒はみただろうにねえーーーーーー
23 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:45:15.10 ID:eZCU11wtI
裁判長のこいつなめとんのか
次は確実に落とさなあかんな
どこの馬の骨かわからん女が、金持ちの前で股開まくりやんけ
24 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:45:41.92 ID:rL3m7Hux0
マスコミが在日韓国人と帰化人にのっとられている。
マスコミ自体が在日韓国の工作員だ。つぶせーーーーーーーーーーー
25 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:45:47.65 ID:7hg2em6T0
欧米の先進国を目指している以上、婚外子の割合を増やす事は必至
保守派は「家族」を守れ、というが若者は極一部しかその「家族」を築けていないではないか
公務員を守れ、大企業の正社員を守れ、専業主婦を守れ
自民党保守派は、「一部」の既得権者しか守らない
それがこの「家族」を守れ、思想に現れている
そしてその「一部」の「家族」を守るために、それからはみ出した弱者を徹底的に弾圧する
26 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:46:05.73 ID:Em7ZqJdx0
>>16 スレを伸ばしてるのはアホ専業主婦のネトウヨのせい
借金も半分相続するんでしょ?
>>21 特殊な例を批判してるわけじゃない
特殊な例で違憲にしたまでは百歩譲っていいとして、それで法律を改正するのはおかしな話と言ってるだけ
妻側の浮気だと実子として家族に紛れ込んでるんだから、夫の浮気の子にも遺産ぐらいくれてやれ。
32 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:48:00.87 ID:qWfr9IQu0
>>25 論点ずれまくり
公務員問題と
専業主婦問題と
婚外子問題は
全く違う
共闘しようとすんな
何とでも手を結びたがる
左翼か?
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:48:10.10 ID:X+WY6ypB0
うだつの上がらない父親じゃなく
隣の金持ちの爺さんの子供だったらという夢が現実に。
34 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:48:13.50 ID:kJmbSZj10
中小零細勤務の40歳 年収290万正社員 素人童貞
毛沢東のようなハゲ頭、160cmチビメタボ
こう言うスペックだ。
若い女どもは、糞真面目に働いてるこう言う中高年を嫌って選ばずに
20歳前後のイケメンだの若い社会人なんかを選ぶ。
糞みたいな社会だな・・ 日本終わってるわ
"イケメン"、"若者"の優遇は国を根底から腐らせる。
美形の男をちやほやする社会とか金持ちをちやほやする社会は
アヘンに取りつかれた清朝末期の社会と同じ。
貧乏で、オタクで、体臭口臭もち、一人暮らし経験ゼロで
中小零細企業勤務の、
禿げた30歳過ぎの中高年・初老男性でも 女性とお付き合いできる社会にしないと
日本国は崩壊するぞ??
35 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:48:41.40 ID:1iFi5e/p0
36 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:48:51.22 ID:FC/sey7d0
「ノリピーは見せしめのために死刑」杉作J太郎談
「許せません!ノリピーは見せしめのために極刑にすべきです!
片手片足を順番に引きちぎってね!」
■カランバ?そこまでしなくても?
「俺をなめるなよ!極刑でのぞむ!
俺が警視総監だったら芸能人全員尿検査!ドラッグ完全撤廃!
よく、シャブやってのセックスは最高だというけど、ノリピーもシャブをきめてセックスしているに違いない。
それはドラッグに対して失礼だ!セックスに対しても失礼だ!
そんなものをやらなきゃ気持ちよくないセックスなんてやるな!なめるなよ!
スポーツでドーピング使うみたいなものだ!
単独で気持ちよさを満喫しないでどうする!そんなことのためにドラッグが生まれてきたわけじゃない!
貧乏な農家の皆さんが一生懸命精製してね、はるばる向こうの国から渡ってきてね、こんな使われ方して許せませんよ!
考えてみてくださいよ!ドラッグきめなきゃ作れないプラモデルなんてないでしょ!?」
■セメダインとか塗料とかはありそうです。
道を歩けば離婚歴ありにぶち当たるこのご時世
大正時代からの規則をひきずり続ける必要はないわな。
婚姻制度を守ろうが守るまいが、この20年ずっと晩婚化は進み、
結婚しない若い男女は増え続け、少子化は進み続けてきた。
頑張った人にも頑張らなかった人にも、同じものを与えるのが平等ということですか?
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:50:38.77 ID:rhA4AIXr0
>>19 確かに心情倫理的には許しがたいというのはあると思います。
非嫡出子側としては選択することも修正することもできないのですから、相続分に差を付けるのは良くないのでは?
という心情倫理もありうると思います。
そして細かい額は家庭裁判所で決まります。その時に同じ相続分ならそれぞれの今までやってきたことから判断できるようになるのではないでしょうか?
41 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:50:56.99 ID:ljCDxpls0
>>38 >頑張った人にも頑張らなかった人にも、同じものを与えるのが平等ということですか?
嫡出子は非嫡出子にくらべて何をどれだけ頑張ったんだ?
42 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:51:06.15 ID:SxPHiWGq0
差別って言葉、嫌いになった。
43 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:51:14.66 ID:1iFi5e/p0
>>25 勝手なもんだw
・婚外子に相続権を認めるな! by欧米
↓
・婚外子に均等に相続を認めろ! by欧米
>>38 今更何?
親の面倒見ずに音信不通だった兄弟が、葬式後に現れて遺産要求
よくあることなんだが
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:52:10.64 ID:1y1sQZ4W0
子が親の面倒をみる時代は終わったのよ。
あんたら、そんな昔を懐かしがっていて、老人の面倒をみる気あるの?
自分の父母と嫁の父母、嫁のじいちゃんと自分のばあちゃんまだ生きてる、
嫁の行き遅れた姉ちゃんと自分のニートの兄、さらに出戻りの妹の連れ子が引きこもりに。
これ全部面倒見れるの? ナマポ勧めちゃだめだよ。
46 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:52:18.17 ID:TaokY8500
突然葬式会場に現れた初対面の兄弟に家を半分取られますね。
47 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:52:38.97 ID:7hg2em6T0
>>32 ズレてねーよ
最高裁が言ってるように、もうその「家族」概念とやらは崩れてるんだよ
団塊世代以上の皆婚時代を元に話を進めるな
誰でも男なら家族を養える時代の給与を貰えて離婚もリストラもなく平穏に過ごせた時代は終わったんだ
臭いものに蓋をするように、その「家族」概念からはみ出した者を差別していても仕方が無い
「今の現実」にあった法制度を作れ
48 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:52:54.14 ID:qWfr9IQu0
>>34 一つ条件を書き換えて年収1000万ならきっと大丈夫
頑張って稼げ
相続なんて棚から牡丹餅なんだから、別に良いのにな。
平等、平等いうなら、金持ちの子供として生まれた。貧乏人の子供として生まれた。
子供には責任はないんだから、平等にすれば・・・・
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:54:07.14 ID:RzbaFasx0
>>35 確かに可哀想。ただ婚外子に怒りの矛先を向けるのはどうかと。
怒りの矛先を向けるなら浮気した父親と浮気相手
52 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:54:12.75 ID:2ZSUr8j90
>>44 そんなの婚内子同士でもよくあることじゃん
>>40 じゃあ半分規定など法律で決めとくのがいけないね。
婚外子だろうと婚内子だろうと、家族を養うとか一定のことをした者のみ相続させればいい。
裏の問題として、浮気が正当化される恐れがある。
欧米では60年代以降に差別撤廃が進み韓国や社会主義の中国にも区別はなく主要先進国で規定が残るのは日本だけで国連はこれまでに計10回、日本に是正を求める勧告をしており
遅いんだよやる事成す事
日本人に法や人権なんて似合わないんだから先進国ぶるのは止めてさっさと人口1千万人程度の中世のムラ社会に戻ればいいんだよ
56 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:55:01.15 ID:1y1sQZ4W0
親を恨むか、親に生前に遺言かくのを勧めるか。対策はできるでしょ。
57 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:55:06.98 ID:7hg2em6T0
>>43 だから時代が変わったって言ってるでしょ?
婚外子が40%以上もいるヨーロッパで日本みたいな差別がまかり通ってたらどうなるよ
「昭和」を懐かしむなよ
今の若者の惨状を作ったのは「昭和」の団塊世代以上なのだから
>>40 法律自体は単純明快に決めればいいんだよ
何も非嫡出子の母親がすべて悪意のゆすりたかりってわけではないんだからw
個別の事情は他の規定で考慮できるようにすればいい
それが法の支配が貫徹された社会でしょ
不倫浮気板見てきたら、屑の巣窟でワロタwww
.
フェミニストたちは、 『家族の健全な枠を崩すこと』 にやっきとなっている。
なぜなら、「“健全な家族”を、守るか掘り崩すか」が、“天下分け目の戦い”になるからである。
そして、 “家族を崩す” という隠された動機を持つのが、 『多様な家族』 論である。
父母子の三要素が揃った家族を「基本家族」と呼んでいるが、その内の何れかが欠けた形態も、
「基本家族とまったく同等の権利を認め、同等の扱いをせよ」 と要求している。
シングルマザーと“非嫡出児”、同性愛のカップル、同棲のカップル・・・、
これらの 多様な形態の家族全てをノーマルな家族と同様な家族として認めよ というのである。
しかし、「多様な家族」を全て平等に認めたら、人間は好き勝手に何をしても自由という事になり、
家族の中で協調したり、我慢したり、義務や責任を重んずることは必要なくなってしまう。
それはただ、 「“家族の枠”を“崩す”ことを目的」としている としか考えられないのである。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi6-6.html 国が「共同体としての家族」を保護すべきことは、世界人権宣言も認めている。
同宣言は「家庭は社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する」
(16条3項)といい、国際人権規約A規約も「できる限り広範な保護及び援助が、
社会の自然かつ基礎的な単位である家族に対し、…与えられるべきである」(10条1項)と定めている。
また、日本国憲法の制定過程をみると、第2次試案には「家庭は人類社会の基礎であり…婚姻と家庭とは、
法の保護を受ける」とあり、マッカーサー草案にも、「家庭は人類社会の基礎にして」とあった。
だから、木村篤太郎司法大臣(当時)は、「従来の良き意味の家族制度〔親子、夫婦、兄弟が互いに、
助け合って良き家庭をつくること〕は、どこまでも尊重して行かなければならぬ」と答弁している。
【日本大学 法学部教授・国士舘大学大学院 客員教授 百地 章】(『正論』産経新聞・2010.3.19)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100319/plc1003190331001-n1.htm
>>47 事実婚は増えてるから即した制度を作るべきだが
不義まで「今の現実」として法に反映するのか?
62 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:56:09.67 ID:TaokY8500
>>54 そうだな。俺は親父に隠し子居たら面倒見ないわ。放置しよ。
死んでもしらね。
63 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:56:16.04 ID:0HN2eNo80
>>44 親の庇護の元、育てられた幸せを無視するな、恩知らず
>>55 その欧米の圧力で、認めなかったんだがね。
人権宣言出しても潰しやがって。
欧米が勝手過ぎるんだよw
こりゃあ遺産分割調停事件増えそうね・・
男なんて若い女には目がない。
ボケが始まった爺なんか余計そうだ。
そんなのたらしこめば、子供の相続で遊んで暮らせる。
67 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:56:55.26 ID:46ejHA1g0
>>43 否定とかするわけじゃないんだけど、ソース的な物はある?
正妻としては、夫に隠れて婚外子がいないかどうかチェックしたい場合は
戸籍謄本をみればわかるものなの?
70 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:57:13.12 ID:rhA4AIXr0
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:57:23.26 ID:Yxiy6dqK0
10まで伸びたか
それだけ反発を招いたってことだよな
72 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:57:33.64 ID:wtJrqzdD0
平等・・・平等・・・
原理主義者の判決はいつ見てもきもいな
つかこれTPP関連で違憲にしたんじゃねーだろうな
嫡出子側からすれば家だの何だのってなるんだろうけど
その家とやらをぶち壊したのはてめーの親父だろ?って話だわな。
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:57:47.80 ID:4E460SRR0
これって今回限りの判例なの?
今後もこういうのがまかりとおると
知らない中国人だのチョンだのの女と子供が現れて
婚外子だけど、権利有るんだから財産よこせとならない?
75 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:58:13.77 ID:7hg2em6T0
>>55 そう
日本人はルール、法律というのは変わらないと思ってる
でも欧米っていうのはルール、法律は常識、現状に沿って作り変えていくもの、っていう意識
今の日本の惨状見て、家族制度がちゃんとしてる、って言ってる人は何考えてるんだろうね
不倫、シングルマザー、未婚の母、が何百万人といる社会なのに
この人たちは臭いものに蓋で徹底的に差別すればいいと
76 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:58:35.62 ID:yoYUvNcI0
おまえらはわかってない
平等になったなんて言ってるが、要は男性の権力が増しただけ
今までは女が不倫しても婚外子を家庭内で育てたり、本夫の金を相続させたりしてきたが、
これからは男性が自分の子に相続させやすくなったということ
77 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:58:39.15 ID:hLZpA3gA0
この判例そのものが憲法違反
一夫多妻制を認めるのか
78 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:58:49.57 ID:PoK4jkZhO
不倫してできた子供に存在価値なんてないだろ
>>69 親父が認知してりゃ分かるよ。ただ普通は認知しないだろうから
子供側で調べて強制認知って流れになるんでないの?
80 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:59:20.45 ID:ljCDxpls0
>>74 >婚外子だけど、権利有るんだから財産よこせとならない?
今だって嫡出子の半分の権利はあるんだよ。それが同じになっただけだ。
ついでに言えば養育費を受ける権利もある。
893大喜び!
財産相続ってことは
負債も相続するんだからな!
分かってんだろうな?バカサヨク。
ある日突然893がやってきて
『お前の血のつながった親父の借金返してもらうぞ!』
と、平和な家庭が崩壊するわけだ!(笑)
82 :
この問題はネトウヨ連呼レイシストに監視されています:2013/09/05(木) 22:59:33.81 ID:46ejHA1g0
83 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 22:59:35.72 ID:1y1sQZ4W0
保守なんだったら昔の日本を認めてみろよ
夜這い文化じゃん
それなりのうちに嫁に行き三世代同居している知人は、冠婚葬祭が大好きでやたら厳しいご父母に振り回されている
旦那に愛人がいることがわかって、「どうしてこんなことに」と聞いたら
外は自由、うちには潤いが足りないからしかたないだろう、と言われたらしい
爺様が出てバチーンと金で解決して別れさせたらしいけど、子どもいたら大変だっただろうなぁ
家を継いでる人の正妻は日頃の積み重ねが並みじゃないことは理解してあげないと気の毒だ
”「法の下の平等」”
の、平等の概念のこと。
DNA鑑定必須
父親との関係性を数値化して
その割合に応じて遺産分配でどうだ?
介護をした+○点みたいな。
何もせずに金だけもらったらダメだろ
>>57 日本においての婚外子の割合は多くないんだけど?
89 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:00:50.49 ID:4pp4EJbS0
ここのバカどもって婚外子にも元々相続権があることも知らずにレスしてんのな
バカすぎwww
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:00:57.93 ID:hLZpA3gA0
勝手なもんだw
・昔の日本:婚外子にも相続あげるよ。 ← けしからん!止めろ!by欧米
↓
・今の日本:婚外子には相続半分。 ← けしからん!等しくあげろ! by欧米
92 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:01:22.38 ID:7hg2em6T0
>>61 そういう不義の末に生まれた子どもが2%もいることは無視かい?
2%もいる婚外子を非人扱いするのかい?
それはちょっと現実の社会に法が追いついてるとは言えないねぇ
>>58 誤解の無いように補足しますと、
非嫡出子の差別規定は廃止された状態での法定相続分を尊重しつつ、
遺産分割において色んな事情をを考慮しながら(民法906条)話し合って
それでも決まらなければ家庭裁判所で審判をする、という仕組みで良いと思います。
>>84 今はDNA診断が発達してるから、本当の子供なら、
訴えられたらアウト
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:01:53.04 ID:XqhsY7Ch0
>>74 申し立てたほうがDNA検査の金を払えばいい
事実であれば相続財産からで折半すればまったく問題ない
98 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:01:59.71 ID:46ejHA1g0
100 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:02:02.36 ID:7y2fPoCR0
>>77 激しく同意!
これ認めると重婚罪を許す事になる
>>84 非嫡出子側から裁判で強制認知の訴えが認められるからそうもいかんのだなこれが
家族形態の変化がどうちゃらって言うけど、
法律変えるほどとは思えない。
95年の合憲判断はまっとうな意見だったし、現在もそれを受け入れる人が多いと思う。
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:03:00.22 ID:o7oaIT5P0
やりたいこと やったもん勝ち
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:03:11.30 ID:ljCDxpls0
>>96 >今はDNA診断が発達してるから、本当の子供なら、
>訴えられたらアウト
本当の子供なら養育費出すべきだから、正しい話だ。
家族はオヤジのだらしない下半身を恨むしかないね。
106 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:03:18.72 ID:b+NeA7rs0
当たり前やろ。
いつまでかかってんねん。
なんでこほ原告団が気色悪いのか、理由がわかった
ファビョり具合がイラク三馬鹿の家族にそっくりなんだわ
最初は同情されてたけど、ごねるわ叫ぶわ怒り狂うわで
最終的にマスコミからも見放されたくそ家族w
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:03:32.73 ID:wtJrqzdD0
>>74 合憲判決が出てたものを全会一致で違憲にした異常な判決だからたぶん訴えても覆らない
110 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:03:55.28 ID:4E460SRR0
>>84 認知されてなければ権利はないってこと?
ほんとに?
>>53 立法論としては十分ありうると思います。
私としては遺言の通りに相続させて、遺言がなければ(最低限の生活費を血族に相続させて)国庫に帰属させれば良いと思っています。
勿論これは立法論ですw
113 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:04:04.43 ID:TaokY8500
>>89 半分だから納得してたんだよ。それくらいなら仕方ないかと。
嫡出子と同じなら不倫オッケー、結婚なんて馬鹿らしいってことになる。
114 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:04:05.53 ID:XqhsY7Ch0
>>81 こんな知識の人が世の中にいるのがびっくりw
これは恐ろしい判決
大企業のオーナー社長に朝鮮人売春婦が近づき出産すれば
名だたる大企業が簡単にヤツラの手に入る
>>74 これを機に法律が改正される恐れがある
なにしろこれは欧米からの注文でもあるからね
日本は欧米マンセー主義だから逆らうわけにいかないだろ?
117 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:05:11.95 ID:7hg2em6T0
>>100 姦通罪は廃止されています
不倫は文化っていうのがテレビ放送で流れる国ですし、
2chにも専用板が立ってますよ
アルコールが蔓延してる日本で、アルコール中毒患者だけ非人扱いするようなもんですね、この婚外子に対する差別は
これを認めるなら一夫多妻制も認めないとね。
不実の子だろ。
119 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:05:25.34 ID:qWfr9IQu0
>>75 不倫、シングルマザー、未婚はそれぞれ違う
離婚のシングルマザーの子供は摘出子だから相続できるだろ
問題なのは不倫
これはそのほかの2つとは全く違う
これは不義そのものだわ
責めてるわけじゃなくて
やりたいならやればいいけど
その責めは負うべき
>>96 チュンやチョンが婚外子を騙ってきたってんじゃなくて
本当の子供だってんなら仕方ないじゃん。
親を恨めって話だなw
自分の奥さん以外にエッチ、中田氏しようという男には都合のよい判例が出たねえ。
122 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:06:10.95 ID:wtJrqzdD0
50人に1人は婚外子いるんだ。
結構多いな。
男女の不倫の割合は変わらないだろうから、50人に1人は嫁の浮気相手の子供を育ててる奴がいるんだろうな。
>>72 「直近の規則を一切変えてはいけません」というオメーが原理主義者だろ。
歴史の中でも相続は割相続主流(惣領制)だったのが単独相続になったり色々と変化してきただろ。
オメーは竪穴式住居にでも住んでろ。
婚外子がいる場合の相続はどうなる?
↑これでググって一番上のコラムの「4.意外な落とし穴」ってところ読んでみると面白い
回避するのが実の子を養子にするしかないというおかしな状態
126 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:06:46.50 ID:TXI9c8TV0
.
スウェーデンの離婚率は50%(対婚姻件数比)を超え、平均的な婚姻年数はわずか10年と短い。
また、事実婚を含めた同棲カップルが非常に多いことも特徴的で、
20〜24歳のカップルに限れば、同棲が61%を占め、既に結婚は多数派ではなくなっている。
その結果、毎年生まれる新生児の約半数が“非嫡出子”であり、
それは95%は同棲カップルから生まれている。
その結果、家族形態はとうぜん複雑なものになる。
都市部を例にとると、最も割合が多いのが母子のみの家庭で、
次が再婚同士の夫婦とそれぞれの連れ子で構成される家族(混合家族)、
そして三番目に両親とその間に生まれた子どもがいる家族が入り、
四番目が父と子の家族だという。
これは日本人からすると想像を超えた家族形態と言える。
スウェーデンにおいて最も憂慮されたのが「子どもの問題」で、
菱木昭八朗・専修大学名誉教授はこう解説している。
「事実婚の増加によって誰が一番被害を被っているかというと、それは子どもである。
事実婚の解消には何等法的制約がないから簡単に別れることができる。
子どもにとって必要なのは、ただ単に物質的豊かさではなく、
むしろ、必要なのは両親の愛情とよりよき家庭環境である。
最近のスウェーデンの青少年犯罪統計の示す処からも、
非行青少年の発生源は欠陥家庭にあると言われている」。
事実婚が増加したことを背景として、「婚姻法の自由化」も、
そして、『姓の選択制』や『婚外子区別撤廃』も行われたのだが、
スウェーデンでは、その裏側で“犠牲”になったのは、“子ども”だというのである。
わが国でも、別姓問題の世論調査で七割近い国民が「子どもへの影響」を憂慮している。
別姓問題にとって、「子どもの問題」は最も“核心”の問題なのである。
【日本政策研究センター 『明日への選択』平成14年1月号】
http://www.seisaku-center.net/node/266
128 :
名無しの権兵衛:2013/09/05(木) 23:06:50.36 ID:zAOI3l+T0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川リヾー- 今回の最高裁判決で驚いたのは判事全員が違憲だったこと。
| } 川川川リヾヾ. 9:6ぐらいの割合で違憲判決なら納得できるが。
| } : ノ| 川川リリリヾ 余りに国民の意思と乖離した最高裁判決が続けば、一度国民審査で最高裁判事を
‖ | / // リリリリリリリ 全員罷免して司法界にショックを与えることも必要なのでは。
129 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:06:51.44 ID:4j5Lkyju0
生まれてくる子どもに責任を押し付けるのはよくないってことでしょ?
結婚制度は当然維持すべきだと思うが、それは当事者同士にのみ責任を負わせるべき
130 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:06:52.75 ID:ENx+LDdBO
不倫で産んだ子供に財産やるのって
本妻やその子供にとっちゃ納得できない
結婚制度の意味無いよ
財産分け与える前に不倫については裁判にかけて慰謝料要求しないと
>>114 アホか!
財産目当ての売春外国人が増えるに決まってるだろ!
132 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:06:56.97 ID:gee85/O20
騒ぎすぎ。
複雑な家庭事情で苦労したかもしれんが
所詮は「遺産を貰える恵まれた人たち」の贅沢な悩み。
1:1だろうが、2:1だろうが、一般市民にとっては、どうでも良い話。
親父は女好きだったからどこかに親父の子がいても驚きはしないなー
ヒョッコリ出て来たら「葬式代と墓代は俺が出した。お前もいくらか出せよ」って言ってやるわ
財産なんか残さなかったよw「死んだあとの事まで知らん」て人だったから
134 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:07:21.58 ID:4E460SRR0
>>80 いやいや、嫡出子の半分から嫡出子と同じはかなり違いがあるだろ
135 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:07:30.02 ID:1iFi5e/p0
妻の浮気で出来た、他人の子供にも財産が行くのも問題だね。
親子不存在の訴えも1年以内というのはおかしいね。
爆笑問題の田中が悲惨だ。
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:07:31.34 ID:ljCDxpls0
>>113 >嫡出子と同じなら不倫オッケー、結婚なんて馬鹿らしいってことになる。
不倫相手には妻が享受している権利など一切ない。
婚姻費も年金もない。
(逆に慰謝料請求される。)
>>77 >>100 婚姻届を出せるのは一人に対し一人だけですので一夫多妻制や重婚にはなりません。
内縁ということでしたら、今も既にありますし、相続分の差によって回避できていないからこのような訴訟が起こるわけで・・・
138 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:08:30.61 ID:wtJrqzdD0
>>120 そのうちiPS細胞使って他国で妊娠して日本で出産とか・・・((((;゚д゚))))
139 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:08:40.64 ID:7hg2em6T0
>>119 だったら姦通罪を成立させるように自民党の保守派に働きかければどうですか?
台湾にも韓国にもありますよ
姦通罪は
もちろん婚外子もほとんどいません
140 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:08:52.97 ID:7y2fPoCR0
141 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:09:02.42 ID:NrYUNITO0
是が万が一修正されてでも可決されるとしても
「隠し子」の存在は出産と同時に正規家族に知
らされるものである、24時間過ぎたら是にあたらない
という注釈を沢山付けるべきだな。 希有な例かもだが
金さえ関係なければ、婚外子と子供だけの交流は生まれる
かもしれないし、易い。 法制局と真面目だけが取り柄の
ガッキーはどう判断するのか?
142 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:09:16.03 ID:b+NeA7rs0
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:09:41.53 ID:XqhsY7Ch0
>>131 自分の子供に金を払わないほうがクズだろうがw
親権取ってちゃんと育てろ
144 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:09:45.77 ID:1iFi5e/p0
同棲、事実婚3年以上で結婚扱いもおかしいね。
志村けんが悲惨なことになっていた。
>>89 バカはお前だろ
半分規定があるのに嫡出子と非嫡出子が同等の遺産を相続するのはおかしいという意見があるだけ
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:10:03.51 ID:4E460SRR0
>>133 そういう家には親父の子供なんて現れないよw
そういう子供が現れるのは、間違いなく財産持ちの家だ
147 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:10:12.97 ID:u1MD0WaBO
金貰える権利だけ認めて、責任や義務は取り上げないとか、
裁判官て馬鹿か?
コンドーム穴あけたモン勝ちだわな。
親の介護もしないで
遺産だけ貰おうとか頭がおかしいわ!
こんなのふつうの兄弟でももめるのに
婚外子とかになったら、
最悪、殺人事件も起きるな。
149 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:10:40.55 ID:wtJrqzdD0
>>124 誰もそんなこと言ってないよ?w
妄想するなら他でやれよ池沼w
カッコーみたいな真似されて他人の子を育てさせられるのは嫌だね。
151 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:10:56.98 ID:7hg2em6T0
2%もいる婚外子
120万人もいるシングルマザー
200万人も居る在留外国人
こういう人を少数派として差別する時代は終わった
昔のムラ社会日本ではない
画一化した日本人像などはもうない
>>139 そんなことしたら日本の誇る愛国心の塊かつ道徳神たる
自民党議員の鴻池祥肇先生はどうしたらいいんだよ。ふざけんな。
不貞に関しては親父が生きている間に訴えれば良かった話
相続に関しては、血の繋がった子供に差を付ける理由は見当たらない
産経新聞も社説で「判決は当然。民法もすみやかに改正すべき」と書いてるのに。
ネトウヨってゼノフォビア陰謀脳の単なる馬鹿だな。
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:11:56.11 ID:gee85/O20
>>148 だから、正妻以外とヤルのはやめましょうってことがわからない人は
自業自得でいいんじゃないw?
157 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:12:21.72 ID:4E460SRR0
本妻とその子供に恨むならとーちゃん恨めっていうのなら
非嫡出子だって親父恨めばいいんじゃないの?
まともな家庭を巻き込むなよ
恨むなら自分の出生恨め
158 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:12:36.31 ID:1iFi5e/p0
父子家庭の子供も等しく救済しないとね。
母子家庭ばかりが優遇されている。
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:12:43.05 ID:UA2nM60V0
>>151 > 200万人も居る在留外国人
> こういう人を少数派として差別する時代は終わった
どさくさに紛れてシナチョン入れ込むなよ
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:12:57.11 ID:Jslv0M7b0
(裁判長・竹崎博允(ひろのぶ)長官)
こいつを次の選挙で落とせるかな?
>>138 海外の芸能人のケースなんだが
ホテルのゴミ箱に棄てたコンドーサンを、ファンがゴミ漁りしてゲット
精子採取→人工妊娠→出産→養育費請求ってやられてた
>>149 カルト宗教のキチガイは内部だけでやってろよ。
>>131 相続権自体はすでに認められているから
もう何度目だこれ
164 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:14:06.69 ID:wtJrqzdD0
165 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:14:17.04 ID:7mUXtI/NO
認知する時は正妻の許可も必要にしろ
ついでに不倫の慰謝料低すぎ
166 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:14:51.44 ID:UXSHRiAo0
>>145 不貞の子が正妻の子の半分でも図々しい
ゼロで良い
恥を知れ
167 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:15:00.34 ID:qWfr9IQu0
>>100 は問題提起になってるがな
婚外子が嫡出子と同等権利を持ちうるなら
母親にも同等の権利を与えるのはどうか?
しかし、それなら一夫多妻と、実質同じではないか?
反対してる人間はそんな社会は嫌だといってるのだよ
最低ラインはDNA鑑定義務化だろう
168 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:15:05.75 ID:r2XxH2yNO
169 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:15:06.24 ID:GSIQH76x0
うなるほど遺産があるなら別だけど 実際は住んでる家 生計の元になってる
店舗や土地くらいというのが大半だから 残された者としては死活問題。
たまに実子や実兄弟でも 売ってでも金にして分けろで裁判沙汰はあるけど
婚外子ならこれが普通の要求になるだろう。
金持ちだけの問題って事はないと思う。
親子で力あわせてやってきた商店とかどうなるんだろう。
170 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:15:07.70 ID:4E460SRR0
一番怖いのは、本当の子供ならシナチョンのガキでもしょうがないが
偽のあなたの子供ですよが増える事なんだよな
171 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:15:09.15 ID:TaokY8500
葬式で隠し子来たら殺意わくわ。
親の死体を持ってけと投げつけてやろうか。
172 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:15:10.53 ID:1iFi5e/p0
>>154 欧米の都合でコロコロ変わるからでしょ。
>>143 アホー!
世間知らずの左翼脳は強制不可能だわ。
>>156 やったのは親父と不倫相手(女)だろ?(逆もあり)
両方に同じ責任を負わせるんなら
不貞罪で死刑にでもすればいい。
ガキ等に憎しみあいさせて、何がいいのか?
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:15:50.90 ID:o7oaIT5P0
阿部日顕には隠し子がいるんだが、その人にももうすぐ数百億の遺産が転がり込むんだな
175 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:16:02.47 ID:UA2nM60V0
>>160 各最高裁判事の判決まで追えないから信任投票でバツつけなかったんだけど
今の憲法で最高裁にいる人間がどういう人間かって考える必要も無かったわ
これからはオールバツつけるわ
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:16:16.52 ID:wtJrqzdD0
結婚が実質的に破綻してる状態で出来た婚内子と婚外子
夫は妻とは義務でやっただけで、愛してたのは愛人の方だった
突然父が死んでしまう
嫁は半分を相続、愛人はゼロ
婚内子は婚外子の倍の財産を相続する
法律婚を尊重するなら愛人はゼロというところで十分
その子供まで差別する必要はないでしょ
実際反発してるのはバカウヨとウヨ系自民議員ばかりだからどうでもいいな。
大体バカウヨが後生大事に守ろう(笑)とかやってる伝統はとっくに少子化と非婚化で崩壊してるし。
>>163 原告:婚外子の相続分は二分の一
命の価値も二分の一ってことなんですかあああ
これにはファッ!?ってなったわ
イヤイヤイヤ、借金もちの親の子はマイナスかよって
180 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:17:09.19 ID:iEVqsdlN0
>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
---嫌韓は世界の常識---世界で嫌われ嘲笑されてるwww
1.アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。 実際に追放されている
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道
3.メキシコでは共存できない民族と報道
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたるところに貼ってある
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言ったところ
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実
12.スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道
13.カンボジア、韓国人男性との結婚を禁止→New
14.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判
モバゲーDeNAの南場ババァてチョンだろ?東南西北はチョン多いらしいな
早く潰れろ!詐欺糞会社!
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1376531806/267
181 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:17:19.11 ID:46ejHA1g0
盲目な反日差別主義者どもの判断により
クローン遺伝子ひとつで
莫大な財産が
支那、韓国、ロシア、アメリカに流れる脆弱性バックドアが仕込まれた瞬間
182 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:17:33.73 ID:Jslv0M7b0
フィリピーナやチョンやシナ女が金持ちの男とやりまくるだろうね。
183 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:17:42.18 ID:5UyRSETq0
>>166 正妻の子供の方が不貞の子供というのもあり得るw
例えば、妻が不倫した子とか
父としては実の子供の非嫡子の方がくぁいいだろwww
>>167 内縁には相続権はありませんよ。
それだけでなく、配偶者から損害賠償請求がされる可能性もあります。
なので、一夫多妻制と非嫡出子の相続分差は結びつかないのです。
親の財産を自分の財産と思わずに
親の財産を勘定に入れて生活を設計しないように
それが心安らかに生きていく知恵
186 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:18:09.26 ID:2ZSUr8j90
>>147 責任も義務もあるよ
それを果たしたか、周りが果たさせようとしたかは別問題だがね
187 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:18:20.01 ID:4E460SRR0
>>169 ブサヨの狙いはそこだろ
日本人の財産を根こそぎやるつもりでしょ
これ
最近なりふり構わないからあいつら
>>151 2%しかだろ。欧米と比べてみろアホ。
婚外子を同等に扱うことで、日本でもますます事実婚が広まる。すなわち家族制度の崩壊である。制度的な問題は別としても、事実婚が増えることにより子どもがいるのに別れるという形になる可能性もある。子どものことを考えたらふさわしくない。
>>178 でも、ネトウヨのバイブル「産経新聞」は社説で、「最高裁判決は当然」って論調なんだけど。
婚外子に相続を認めるかどうかの話にすり替えてるバカは何がしたいの?
10スレ目ってw
ハッスルしてんなw
192 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:19:46.22 ID:qWfr9IQu0
こりゃ自分が死ぬ前に公証役場に「浮気はしてません」
て証書を出さなければならん時代かもな
まるで漫画だわ
草でも生やすか
最高裁判事ww
>>156 不倫親父は自業自得だが、妻とその子供に罪はないのにな
今回ワリを食うのは正妻&正妻の子
194 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:19:55.36 ID:vaCiYO6s0
銀座のママさんとか大喜びだろうね。
これで年寄りの大物財界人とか有名人と寝放題。
その子供が幼少時に親父が死んで相続なら
代理人?になって家屋敷売っ払ってそのカネでゆーゆーじてき。
子供が成人後の相続でも、
相続した所に家建ててそこに住むなり同居するなりで
老後の住まいの心配な〜しw
寝放題の産み放題が老後の自分の人生を豊かにさせますってか。
195 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:20:01.24 ID:TaokY8500
>>177 愛人は法律婚内にいないから、他の人と結婚してる可能性もある。
そっちからの遺産の可能性もあるし、不倫優遇制度となりそう。
>>183 愛人が妊娠したの、本当にあなたの子ですか?
ってなりそうで恐いわーまじで恐いわー
>>172 100年以上(というか制定されてから)変わっていなかったのですが・・・
>>189 バカネトウヨはネトウヨの友産経新聞にもあっさり見捨てられたんだよ。
麻生ナチ発言の時もそんな感じで発狂してたぞ。
今回は最初から見捨てられてる分まだましなんじゃね(笑)
199 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:20:34.90 ID:7mUXtI/NO
なんで正妻が悪になんだよ
200 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:20:36.13 ID:1iFi5e/p0
>>178 でもハーグ条約になると、
フェミサヨク達が「日本の伝統」と騒いで反対するんだよねw
201 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:20:36.54 ID:4E460SRR0
>>184 何言ってんの
内縁でも一定以上の期間、同居してたらちゃんと相続権あるよ
不倫でも同じ事になるだろうな
202 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:20:40.68 ID:scCj5VvF0
>>162 公明党が法改正を急いでるんだって。
これだけ国民に反対されてるのに、
なんでいきなり法改正?
203 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:20:50.83 ID:46ejHA1g0
昼間の方がスレ伸される
韓国ホステス売女とその支援者ブサヨどもが
必死に伸ばしてたか
>>184 内縁に相続権がないのに非嫡出子に相続権があるのはおかしな話だよな
>>168 きたねーな、定年間近のジジイにやらせるなんて。
>>169 うちは夫の実兄弟でそのパターンで揉めて、店と土地を守るためにうちの貯金通帳がほとんど空になった
この相手が婚外子だったら、血を見そうな感じ
>>190 多分、明治天皇全否定したいんじゃない?
日本は伝統的に庶子相続ありだったんだけどw
ネトウヨはウマシカだからw
※「そんな男と結婚した妻の自業自得」
210 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/09/05(木) 23:22:22.16 ID:Twsc1tt3O
そういうような憲法案つくった奴もいるけど
あっさりカットされたよ
211 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:22:29.42 ID:qWfr9IQu0
3K新聞?
コーポレートメディアなんか誰もが話半分だろ
212 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:22:31.60 ID:NrYUNITO0
>>151 それはお前らの希望だろ
金で困れば親戚のもんは
まぁ日本人なら100万円は
くれてやるよ、返さなくていいからと
正規の従兄弟、再従姉妹でもだよ
出来なければ断ればいいしね。
婚外子でも来るのかね?困ってれば
厚かましくずーずーしい人間でない奴は w
金の額関係なく殺されるだろう。
何回も書くが出生が法の下の平等のもとではなく
既に異常な状況なのだ、日本の法の下の平等には
値しない。婚外子に罪はないが両親に大罪があり
すぎて、婚外子にも差別がいくのならば両親を千年
恨め、それでいい それが日本国での婚外子の立場だ。
親を恨め。
>>202 池田大作が死にそうだから
公明党で必死こいてんの、大作の婚外子連中なんじゃね?
裁判官が日本を滅ぼす。
215 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:22:43.97 ID:wtJrqzdD0
不倫父が婚外子に払うべき養育費、不倫女が正妻に払うべき慰謝料、実際これ「払える金がないから払えん!」て踏み倒すケースが多いと聞いたけど、ほんと?
なら、認知症の父親の面倒みてて、父親の資産を全部管理してて、生存中にそれを自分名義の口座に移す
↓
父親死亡
↓
自分の口座だから金引き出し放題。せっかくだから、彼女あたりに貴金属だの値打ち品をプレゼント
↓
婚外子登場。俺の口座に移したとはいえ、父親の財産なんだから、相続分の金を払え!
↓
俺、ないものは払えんと却下。しつこく言われてもない袖はふれん、養育費や慰謝料と同じですwww で踏み倒す
みたいな真似、できちゃうの? 教えてエロい人。
このスレで何人がこの問題に該当してるんだ・・・
わずか2パーの関係者達が揉めてるのかこれ・・・
219 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:23:49.79 ID:5UyRSETq0
>>200 もとからない伝統かあったかもしれんがとっくに崩壊してる伝統の違い程度の話だ。
現在もうない点ではほぼ共通してるし、そんなあほなもん振りかざして失笑とガン無視しか浴びてない点で共通している。
真面目に結婚制度を守っている大多数への冒涜だ!
国会で弾劾出来んのか?
222 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:24:55.85 ID:kxzvZXgd0
左翼革新勢力の日本破壊活動かと思ったけど、歴史的に見ると伝統回帰じゃないか。
この婚外子相続権が明治時代できたときは世界でも画期的先進的だったんだと。
歴史的にはこんな規定日本になかった。
同じ時代に西欧では婚外子に相続権なし。
白人の都合で民法変えさられるのが癪にさわる。
>>197 その国のやり方があるから大きなお世話。
100年たったら変えるの?
なら欧米は定期的に変えているの?
>>218 嫡出子側が可愛そうだろ
↓
婚外子に罪は無いだろ
ってのが無限ループしてるからだよ
227 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:26:00.08 ID:5p48O6ph0
韓国旅行で羽目をはずした人たち海の向こうでお相手がアップはじめてますよw
228 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:26:12.25 ID:9DfMBsAk0
>>218 たぶん女系天皇とかいろんな事へのトリガーになりかねないからだと思うよ。
229 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:26:25.40 ID:0HN2eNo80
>>215 クズな親から生まれた兄弟同士、助け合えよ
なんが10まで行っても
「婚外子に相続権なんて無かったのに初めて相続権が認められた」とか信じてる奴がいるなw
チョンに乗っ取られるとか、今までも相続権自体はあったんだがw
>>221 本気で大多数と思ってるのなら外に出て現実を知った方がいいぞ。
せいぜい過半数だ。
232 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:26:54.75 ID:vaCiYO6s0
今でも世間じゃ法律婚が圧倒的多数なのに、
家族形態の変化でシングルマザー?だか事実婚だかの数が
01年と比べて1.6倍とか昨日のNHKで言ってたけど、
その割には何%なのか説明はせずw
50%の1.6倍と5%の1.6倍じゃ大違いだろうにw
最高裁も、家族形態の著しい変化みたいなことを理由に挙げて、
さも国民にその原因があるみたいに言ってたけど、
NHKと同じで理由が曖昧だ。
違憲判決史上稀に見る、理由の曖昧な判決なんじゃないのか?
233 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:27:06.26 ID:SW+iFZfq0
>>218 自分に直接関わる事案にしか関心ないのか
つまらない人間だな。
おまえらみたいな、キモヲタの父親も
どうせモテないやつだろ
おまえらには無関係な、目くじら立てるような話題じゃないと思うんだけど
なんでこんなに伸びてるの?
前スレで同意したレス
>正妻の子供がかわいいなら浮気なんてしなければいいだけの話
子供に争わせてしまうなんて…って思わないクズだけがこれから不倫するだけ
236 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:27:37.11 ID:1iFi5e/p0
>>202 S学会に財産全部取られたって人たちの話があるからね。
そういうのが増えるんだろう。
237 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:27:37.77 ID:qWfr9IQu0
まずは今回違憲判決だした判事達の氏名を多くの人間が知る必要がある
そして次回の国民審査だわ
238 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:27:43.08 ID:Jslv0M7b0
>>202 これに力を入れてたのは公明ではなく
民主と社民だよ。
>>213 本当はもう死んでいるだろ。北朝鮮と同じで跡目争いをしている。
>>201 内縁解消する時に財産分与は出来るけど遺産の相続権は無かったと思う。
241 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/09/05(木) 23:29:02.31 ID:Twsc1tt3O
そういや菅の疑惑どうなったのやら
わざわざ結婚しなくていいし、あちこちで女作っていいという世の中になったんだな
リア充大勝利
裏読みすると少子化対策として子供たくさん作るための国策化?
>>201 それは違います。きちんと理解して頂ければ、最高裁の判断が極めて妥当だと分かると思います。
最高裁は、内縁配偶者を婚姻に準ずるものとして扱ってはいるものの相続権はないとしています。
さらに、死亡による財産分与もないとしています(最判平成12年3月10日)。
判決文を読んで頂ければ最高裁の考えが読み取れると思います(難解ですが)。
誤解が解けると嬉しいです。
245 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:30:46.33 ID:9DfMBsAk0
婚外子賛成側にとって今回は時期が良かった。絶好のタイミングだった。
オリンピック招致の瀬戸際だからね。
婚外子反対と正面切って言っちゃうと
「何、野蛮国ね。東京でオリンピックなんてやらないわ!」
と言われる恐れもあった。
政府側もそれを絶対考慮したはず。
247 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:30:56.95 ID:kxzvZXgd0
最高裁と内閣はちゃんと歴史的経緯から丁寧に説明しないとこの件は危ないぞ。
社会全体がイライラしてるから暴発するぞ。
トルコやブラジルの暴動みたいになるかもしれんよ。
>>176 つか、書くために来たんだよ。ヒマつぶしとはいえ拙いながらもアウトプットは血肉になるからn。
追いつかなくなっちゃうと、あんたもそいうだけど、たった10文字程度の下らないレスしちゃうんだよな。
まあでも君は宗教やで。
>>232 わずか2%だよww欧州の40%じゃあるまいしww
日本の欧米化を進めたいだけ
250 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:31:31.44 ID:vaCiYO6s0
イギリスなんかも、どうせこの種の法律を導入してるんだろうけど、
でもあの国は確か国土の8割だかが未だに貴族の所有だったはず。
これの長い歴史から見て、この手の法律をすんなり導入したとは思えないんだが、
別の法律の規定や慣例みたいなのがあって、そう簡単には婚外子が相続できないように
なってるのかな?
251 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:31:35.61 ID:SW+iFZfq0
この判決が当然だと言ってるやつらの考えが全然理解できん
うちの子かよその子かで区別するのは差別で、血縁がある子とない子を区別するのは差別じゃないって言ってるんだろ?
その差別とみなすかみなさないかのラインはどこにあるんだ?
252 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:31:36.30 ID:Yxiy6dqK0
>>237 過去スレで出てたよ
竹崎博允、桜井龍子
金築誠志、千葉勝美
横田尤孝、白木勇
岡部喜代子、大谷剛彦
大橋正春、山浦善樹
小貫芳信、鬼丸かおる
木内道祥
竹内行夫(7月退官)
253 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:31:46.65 ID:46ejHA1g0
世界の常識知らず
↓低脳ネットサヨク トリチウム海放出論でファビョン
135 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2013/09/04(水) 23:50:47.92 ID:CkRRbSRRi
>117
だから嘘吐くなっちゅーの!お前は安倍下痢ゾーかよ!www
トリチウムは、強力な発ガン物質で100年以上放射線を放つ
他の放射性物質と同じ無味無臭で、魚や藻類などに濃縮されるのだ
それを食べれば脳腫瘍、先天的赤ちゃんの奇形、各種臓器癌を引き起こす
[水そのもの]だの[代謝される]だの、頭逝かれてるんじゃないのか???
お前は東京大学の御用学者かよ!wwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ、ちゃんと事情を説明してない記事に意図を感じる。
実質的には、愛人側で30年暮らしてて、本妻が離婚に応じなかったんだろ。
相続権のない愛人がマジ気の毒。
エロ親父が、ちゃんと生前にしておくべきだったな。
>>204 >>216 そういうことになります。
非嫡出子とは血が繋がっていますので相続権が認められるのです。
これを否定することもよいですが、立法論になるのでもし最高裁を批判するとしたらお門違いになります。
>>218 わずか2%の声のでかい奴らと、その中でも特殊な事例によって、
法改正されようとしているから
しかも法改正されれば、不倫する側には利益になっても、
大半のまっとうに生きてる人間にとっては不利益にしかならないから
257 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:32:33.32 ID:qWfr9IQu0
>>242 悪いけど俺の周りには
30代後半以降の毒男でリア充は見当たらない
おしゃれで、流行の店知ってて、休日に頑張ってスポーツしてても
リア充には見えん
258 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:32:49.20 ID:oh2CfYLR0
今回の判断でわかったこと。所詮最高裁判事と言っても、底の浅い受験秀才でしか
ない、ということ。そこには、社会の成り立ちに対する歴史意識や、考え抜かれた
洞察力がない、ということ。「法の下の平等」という観念を大安売りすると、後に
強烈なしっぺ返しが来るよ。
「王制は、法の下の平等に対する最も重大な挑戦である」「貧富の差は、成人には
認められるが、未成年には認められない。よって、遺産相続は憲法違反である」とかね。
つまり、「革命」の肯定につながっていくよ。尤も、革命をやったはずの中国がいまや、
事実上の世襲貴族と、貧富の格差を肯定する社会になっているのだがw
259 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:32:58.47 ID:6ZatIzkR0
両親死んだときに兄弟が現れないことを祈ります
>>256 不倫しなきゃいいだけだろw
真っ当に生きればいいじゃないかw
261 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:33:40.76 ID:RoQ9KEuo0
これ気持ち悪いね
色んなケースがあるんだろうけど不倫が大半でしょ
子供には罪ないって当たり前だけどさ
それ以前の不貞行為をもっと重くしなきゃいけないと思う
そりゃ心変わりもあるんだろうけど、何故離婚してからしないの?だし
不倫なんか殺人犯と同レベだと思ってる
何でもそうだけど子供を隠れ蓑にして大人が償わない事多い
侵略してくる者と我慢して譲るしかない者の図式に見える
正妻の「母」としての立場で考えてみると、嫡出である我が子にひたすら申し訳ないと思う
不義をした旦那が死んで面倒な問題が終わるというより、新たに子どものために戦わねばならないんじゃないかな
263 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:34:35.99 ID:9DfMBsAk0
パート10っておまいらの何を熱くさせてるんだ?
265 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:35:03.41 ID:ADg123UJO
おいおい不倫相手に気持ちよく中出しできないから、こんなクズな制度やるなよ
>>257 何そのあほの代表格みたいな半径3メートル説。
悪いが俺の周りにの既婚奴隷バカ男で幸せそうな奴が見当たらない。
子供可愛がってるように見えてても目の奥の妙に不幸そうな目だの
帰りたくないからサービス残業に走る哀れな根性だの全く幸せそうに見えない。
・・・って言ってるのと変わらんぞw。
これって、連れ子には相続の権利がないって言ってるようなもんだよなぁ
268 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:36:15.27 ID:1iFi5e/p0
269 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:36:20.93 ID:NrYUNITO0
是、奥さん達はヘソクリを堂々と通帳に
するべき(内緒で)旦那の通帳は常に0
円が正しくなるね、子供が居れば尚更さ
是が通ったら奥さんの実家もかなり旦那の
資産を監視せざる得ない(今迄はしなかったが)
まぁ正規家族(嫁ぎ先)を守る為だ。
こいつら、奥さんの実家の財産も狙いに来てる
だろチョンとチュンに限るんだ。
不思議とそこまでは絶対しないのがラテン系と
比国の人だな。 この国の人達は自分の立場が
明確に理解出来ているから法定額(取り敢えず
死んだから)の子へ二百万円で何もトラブルは無し。
潔いんだよ、
よくないのが精神病で美形整形したシナチョンメス
だよね。
近親相姦のキチガイ遺伝子まで遺されて家族鬼と化す w
>>254 そういう特殊な事情のあるアフォのせいで
普通の本妻側が迷惑してる。
愛人側ってなにもかもが朝鮮人みたいだな。
>>254 エロ親父が独身のふりして愛人を騙して子供作らせたのならともかく
そうでないのなら愛人もエロ親父と同罪であって全然気の毒ではない
>>260 自分が不倫しなくても、配偶者がハニトラに遭ったらおしまい
不倫常習犯のハニトラの巧みさを侮ってはいけない
274 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:36:56.77 ID:kxzvZXgd0
マスコミと法曹界がバカだから説明不足で危険なことになる。
明治以前の一夫多妻制と相続ルール、明治維新以降の日本と世界の話をしとかないと暴発するぞ。
275 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:37:04.99 ID:vaCiYO6s0
>>249 その数字はマジですかい?
だとしたら、あの報道は詐欺的報道以外の何物でもないなw
何が01年と比べて1.6倍だよw
俺の周りにもそんな奴殆どいねーから
その数字が本当だとしても納得だよ。
たった2%が社会の趨勢ってか?
欧米を憚るにもほどがあるw
>>263 もはやイスラム圏くらいにしかねえがな。
強いて言えばお隣のネトウヨ大好きバ韓国くらいだ。
ネトウヨバカは韓国にでも習う気かね。
親がバツイチで(子供は知らない)
その親が貧乏でその子供も苦労してて
親が死んでわずかな保険金が下りたら
知らない幸せ家庭で育った兄弟に
がっぽり持っていかれるわけだ。。。
素晴らしいね。
とりあえず、この判事は次の国民審査で引きずり下ろしたいな…
279 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:38:17.15 ID:xh6Wda/W0
正規の妻の立場からすれば最悪な判決だな
浮気相手の子どもにも同じ額の遺産かよ
せめて精神的苦痛を受けたとして浮気相手に慰謝料を要求するしかないのか
>>261 >不倫が大半
いや、今は相手が離婚してくれなくてしょうがなくってケースのが多いと思う。
>>273 ハニトラハニトラって誘拐でもされるのかw
結局チンコ突っ込むのは自分の意思だろw
282 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:38:57.66 ID:7mUXtI/NO
明日から弁護士は大繁盛だなあ
>>224 その考え方には2点問題があります。
@現在国際法(国際潮流)を無視したことは出来ません。確かに家族関係は伝統に基づきますが、だからといって何でも出来るわけではありません。
A考え方も時代とともに変わっていきます。現に、晩婚化・非婚化・少子化が進んでいます。
国民意識が変わったら変わります。現に、ドイツでは1998年・フランスでは2001年に改正されています。
日本も姦通罪つくればいいんじゃねw
あと子ども作ったら本妻側の慰謝料請求額アップするとかw
>>265 不思議なんだが、中出ししたいなら奥さんにやれば? 旦那なんだからその権利あるだろ。それとも奥さんに拒まれてんの?
子供できるのが嫌なん? 養う金ないから?
不倫相手に中だししたい→不倫相手との間に子供できてもいいん? なんで? できたらおろさせるから? 生んでも養育費なんか払わないで逃げられるから?
いまいちわからんかった
>>279 そんなのは相続を待つまでもなく訴えればいいだけ
287 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:40:28.76 ID:kxzvZXgd0
婚外子差別の元凶は当時の西欧列強の圧力。
今度の件も西欧列強の圧力。
ほんと糞だな白人文明は。
>>275 調べてみな
スウェーデンなんかは50%を超えてる
婚外子が多数派ならまだしも、法律婚が圧倒的多数な状況で法改正をするのは、欧米化を進めたいだけとしか思えない。
違憲判決は色んな事例があるから一概におかしいとは言えないけどね。ただ、その特殊な例や婚外子の少なさも含め法改正をするのはナンセンス。
寝取ったもの勝ち
>>268 それは正妻のある男性が余所の女性と不倫したとき
正妻のある男性は罰されない不平等な制度だったからだろ。
>>281 とりあえず、独身女が「相談したいことがあるんですけど…」って言ってきたら要注意
不倫常習者は相談の名人
あと、それほど親しくないのに深刻な話(彼氏のDV等)を告白してきたら即刻逃げろ
292 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:41:17.08 ID:46ejHA1g0
>>258 そのうち脱法国家のクローンがゴネ出してきて
誤りに気づくんじゃないかな
どんなに知識武装しても
知恵のない日本のサヨクはバカしかいない
>>232 NHKは知りませんが、最高裁はあくまで権利が侵害されていると判断しただけです。
どんなに少数者であろうと侵害されていて、救済しても被害が少なければ(場合によっては被害が大きくても)救済するのが司法の役目です。
>>278 あなたカルト宗教信者でしょ・・・。
すげーキモイよ。
295 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:41:39.75 ID:to26nQU8O
最高裁の判決最近おかしいな
こんな事許したら家族制度は崩壊
結婚の意味もなくなる
絶対×だわ
>>273 私の旦那はそんな遺産はないからハニトラはまず、ないなw
気にしない
297 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:41:55.02 ID:Yxiy6dqK0
今回の和歌山の例だと理不尽極まりない思いをしていたのは本妻側
それなのに違憲判断だよ
298 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:42:05.79 ID:cJhQUwQ+0
次は妻妾同権だな
遺産の半額が妻ってのが問題だ
299 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:42:30.76 ID:vaCiYO6s0
これで数年後、女子の人気職種第一位は水商売に決まりだな
股開いた者勝ち
よく欧米がー!とは欧米はー!って言ってるけど
婚外子には2種類いて、ひとつは婚姻していないが夫婦同然のカップルから生まれた子
そしてもうひとつは既婚者との不貞でもちろん婚姻しないまま生まれた子だ
違いとしては前者は成人していれば特に誰にも迷惑をかけないが、後者は社会的に不倫と
される関係から生まれた子であり、そもそもその母親が不貞を働いているという大きな違いがある
で、フランスや欧米でいう婚外子は殆どが前者であり、日本の場合は愛人が生んだ後者である
子どもに罪はないが、多くの人間を傷つける男とその愛人の責任を強く問うべきではないか?
権利が侵害されたのは嫡出子の方だよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:43:14.59 ID:nFph1g2s0
衆院選と同時に行われる最高裁判所裁判官国民審査で
おまえらがちゃんと×入れとかないから・・・
>>295 とっくに崩壊してる。あきらめろ。
後、結婚の意味ももうない。ただのATM負債。
織田信広 「俺はこの時代に生まれたかったヽ(`Д´)ノウワァァン」
305 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:43:27.05 ID:1iFi5e/p0
>>299 嫁から訴えられるリスクのほうがはるかに高いが
この判決ではっきりしている事は婚外子が利益を得る代わりに嫡出子が不利益を被る。
嫡出子は特権で善良な家庭が不利益を被る世の中にしたいという最高裁の判断は、多くの善良な家庭を持つ日本国民に対し、重大な挑戦をしかけてきたな。
308 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:44:12.79 ID:kxzvZXgd0
歴史的に見ると、この最高裁の決定は実は極右反動。
>>292 クローン作れるなら今のままでも二倍作ればいいだけだけど
まさか今まで婚外子に相続権がないのが認められた判決、とでも思ってるの?
>>293 正論
ただ法改正をするのは間違え。2%の婚外子のために法改正をするのはナンセンス。
知ってたけど、2チャンネラーって結局左翼憎しの感情論だけで動いてるんだなw
マスコミよりはマシだとは思ってたし今でも思ってるけど、この件に関してはマスコミの方がまとも
保守だ愛国だなんて言ってるけど、レス見てると結局金じゃねえかw
両親揃った家庭で過ごしてきた嫡出子と片親若しくは継父の下で育ってきた非嫡出子
前者の虐待もあるが、継父に殺された子どもの数なんて数知れず
どっちが幸せな人生だと思ってるんだろうね
で、相続は平等ではあるが、母親の分を合わせたら圧倒的に取り分は嫡出子側が多い
現行でも非嫡出子に半分は取られてるんだし、それほど大騒ぎするほどのことか?
これがゼロから一気に平等なら俺も反対派に回るけど、そもそもゼロにするのも
行き過ぎた差別だから、結局不平等にする理由なんて、それこそ非嫡出子だからという
差別的な理由しかない
何でこの判決(しかも全員一致)を受け入れられないのか、ちょっと理解に苦しむね
313 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:45:14.81 ID:xoHsEoip0
>>307 善良な家庭ならばそもそも何も問題ない気はする
315 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:45:17.49 ID:7mUXtI/NO
家に財産なくても、幸せな家庭が憎くて壊す過程で不倫仕掛けるメンヘラいるからね
316 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:45:21.13 ID:SW+iFZfq0
>>296 本当は、不倫女って遺産目当てよりもセックス目当てのボーダー女がほとんど
あなたの旦那が不幸な女に弱いタイプなら、特に要注意
このケース見てると疑問なんだけど
婚外子で、母親が再婚済みの場合
二人の父親から遺産相続の権利があるの?
おかしくね?
平等を言うなら、DNAが一致した父親一人に限定すべきじゃね?
DNA一致してない子供への相続は、
遺言書で指定しない限り無効でいいし
財産は社会的なものであって、生物学的な血縁で分与するかどうかを決めるのはおかしい。
財産分与は社会的な判断、家族としての役割と実績、助け合い、共同生活、介護などにより判断されるべき。
相続に子供の権利や出自を持ち込むのはおかしい。
相続は家族としての役割に応じて判断されるべきである。
したがって、出自のみに着目し、家族としての役割を無視して平等を唱える今回の判例には反対する。
>>311 右も左も極端なやつは基本バカだからな。
>>318 実父は無条件に
母の配偶者は養子になってればある
>>296 まず根本的にわかってないようだけど、何故夫が浮気する前提なわけ?
女のほうが浮気率高いわけだけど
>>318 再婚するだけではもらえない
再婚相手の男性と養子縁組をして子供として認められていたら遺産相続の権利がある
ちなみに、これは例えば結婚した時に男性が奥さん側の家庭に入る
「婿養子」でも同じことになる
(実の親と奥さんの親両方から遺産相続できる)
>>317 だったらそれがわかった時点で離婚するからいいよ、私は小梨だし
ハニトラよりはありそうだけど
この判例みたいに夫に資産がある人じゃないと離婚しないってしがみつかないでしょう
327 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:48:49.15 ID:rejsklYM0
>>318 嫡出子で母親が再婚した場合、両方の父親から相続することになるじゃん
差別じゃないでしょw
328 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:48:49.89 ID:1iFi5e/p0
>>307 これ?
○本妻が先に死亡した場合
・本妻の財産は、夫に行きます。
↓
・夫が死亡した場合、嫡子と非嫡子で等しく相続します。
↓
・愛人が死亡した場合、全部、非嫡子が相続します。嫡子は相続できません。
親の面倒を見ていた相続人については寄与分が認められるんだから別に隠し子が有利とかいう話にはならんだろ
>>316 だから同レベルに堕ちたと言ってるんだよ
>>318 んなもん離婚して再婚相手と養子縁組すれば、嫡出子にも同じ事が言えるだろ
“都合のいい設定”を持ち出して、「これはおかしい」なんて意見で
334 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:49:54.08 ID:9DfMBsAk0
ハッキリしたことは、結婚にせよ不倫せよ、SEXを介しての交渉は
本質的に売春と同じ構造であることだな。
てか、結婚とは売春そのもの。(システム的には、ってことだよ)
男は女とやりたい、だから昔は狩りの獲物を、今は月給を女に提供する。
女は働かずとも食べていきたい、だから男に性を提供する。
で、結婚というのは、「この男を私が独善的に使用する」という権利主張の事だな。
それが婚外子も同様に扱え、で、そのシステムが揺らぐかもしれないと実存的な不安を感じている訳だ。
ようわからんが、まぁ作った以上はしかたないんじゃね
336 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:50:21.69 ID:vaCiYO6s0
>>300 もしそれが本当だとしたら
俺も、その点を今回の最高裁は考えるべきだったと思うよ。
というか、その通りだと思う。
欧米はいわゆる事実婚のケースが多いと思う。キリスト教的倫理観が土台にあるだろうから。
日本はいい加減な肉体関係で生まれた子が多いと思う。
大体堕胎することに何の議論も起きない国だからな日本は。
そういういい加減な男女が多い国で、この判決はまずいと思う。
マスコミはこういう欧米と日本との差異について全然考えを及ばさずに
欧米並みだ良かった良かったーって馬鹿じゃねって話?
>>332 そもそも嫡出子だって夫の血をひいてるとは限らない(1割〜2割)
親が生きてる間に全部つかっておけば問題ない
>>326 そうやってサッパリキッパリ別れられる人は、この件も不倫も関係ないと思う
そのまま幸せに生きていって頂きたい
家族制度の崩壊とか言うアホがいるけどそもそも親父が浮気して隠し子作る時点で現代ではまともじゃねえからな
これは浮気が発覚した時点で、妻は夫と相手の女双方に高額慰謝料請求して
より多く自分の財産を確保しておく必要があるな。
自分の息子を知らない男が認知してたりしたらやだなあ
>>324 だって今回の裁判は男が不倫して婚外子がいるってパターンだからじゃん
ほかの人だってその前提で話してるし
嫁がほかの男の子を産んだって言うんだったら大抵の男は離婚するだろうし
その子に男の遺産はいかない
普通男の金目当てに女がしがみつく話がほとんどだからでしょ
>>328 その可能性考えるなら
後妻に妾が納まる障害がなくなるけどw
このクオッソ裁判官は解雇
347 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:52:24.22 ID:oEG9iJG30
最高裁が間違った判決を出した場合、
正す手段はあるのかな?
348 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:52:31.47 ID:SW+iFZfq0
>>341 家族の崩壊と家族制度の崩壊を同列に扱うなアホ
349 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:52:36.87 ID:6l7y1VFZ0
婚姻と言う一種の契約を無視した判断。
重婚を推進する倫理破綻者が、法律を語るのは可笑しいですね。
>>328 何回も論破されてるんだが
逆のケースだと非嫡出子が嫡出子の1/3しか貰えなくなるの
まあ、そもそも相続が発生してる以上、妻の財産も夫の財産もないのだが
>>336 事実婚とキリスト教的倫理観は全く正反対なんだがww
>>310 理解して頂いて有り難いです。
ただ、法学的には最高裁が違憲と判断した以上、無視することはできないということです。
自民党・安倍政権は廃止するか、差別をしないように改正するかのどちらかしかとれないということになります。
あまり時間をかけると万年野党がうるさくなりますからねw
353 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:53:00.35 ID:qWfr9IQu0
>>341 そんなアホ家庭こそレアケースだから裁判で対処すればいいだろ
と、皆言ってるんだよ
>>323 子供が未成年の場合、
連れ子を養子にしない(籍に入れない)ってあるの?
よく田舎の祖父母が養子にして、母親再婚は聞くけど、それをしない場合で。
保護者と相続って無関係なのかな
平等なのは親の数だけだと思うんだけど
非嫡出子で認知無しの子は
結局相続の権利無しのままで、それも不平等だ
355 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:53:07.89 ID:LXB7Tk1B0
憲法改正せずとも、
民事裁判に裁判員制度を導入したり、
懲罰的賠償請求制度を導入すれば、
妾に膨大な慰謝料を請求できて
相続による得た金なんてはした金になる。
>>336 江戸時代に戻ったと思えばいいんだよ。
妾の子供にも相続権があったんだから。
当時欧米は、そういう日本を非難したけどねw
357 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:53:59.86 ID:kxzvZXgd0
明治維新後、西欧文明の流入によって眠りについたそれまでの日本社会を規定していた
婚姻や相続におけるファンダメンタリズムが目を覚ましたのではないか。
それを必死に呼び覚ましたのが左翼勢力というのが皮肉だ。
358 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:54:34.47 ID:46ejHA1g0
キリスト、ウリスト教が
配偶者へ洗礼を強制してくる件は差別じゃないのかな
>>309 >まさか今まで婚外子に相続権がないのが認められた判決、とでも思ってるの?
なにいってんだこの低脳ネットサヨクw
揚げ足取りにすらなってない、この手の低脳レスしてる奴はどういう脳構造してんだ
359 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:55:01.39 ID:wtJrqzdD0
360 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:55:13.79 ID:LWQfnWuj0
非嫡出子でも本妻の子供と同じ権利がある
↑
これに反対してるのは阿部正子とその息子や娘だろ
いい加減大石寺の一族支配をやめろよ
>>332 そうそうw
色々な事情をこじつけて理由つけてる奴いるが、そんな都合のいい事例なんて
いくらでも作れるんだよね
この判決はそういう個別の事情は裁判とかで決めていくべきであって、まず
その前提たる法は平等であるべきって言ってるんだよ
同じ父親の子なのに、生まれた時に両親がいるかいないかだけで相続が
半分になるとか普通に考えたら理不尽なのはわかるはずだが
要するに…
もう結婚なんて絶対しない
好きなだけ中田氏したらあ
んで死んだ後の事なんて知らねーwwwww
…でOKなのか?
363 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:55:27.63 ID:4GmCiZV90
>>213 そうか。そうなのかもな。
そんな私利私欲で憲法まで変えられたら、
全国民は、たまったもんじゃないわな。
364 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:55:50.11 ID:9DfMBsAk0
>>352 今回の判決は政治的力学が働いてるの。オリンピック招致の瀬戸際だろ。
欧米向けにポイント稼ぐ必要があるだろ。
365 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:56:02.76 ID:NrYUNITO0
>>307 そうだね 浮気旦那が
婿養子だったら「但し書き」が必要であろう
愛人を作り婚外子を作るのもいいが
出来たら即婚外子できた宣言をして
年収5000万円あんなら、そこから
年/500万円愛人世帯にやるけど成人まで
我慢してくれ、死んでも成人までは少しでも
分けてあげてくれと頼む事だよな。
いいか法制局、まずガイコクジンで区別しろ
個人でいい人も悪い人もない 国別でいい
朝鮮人、中共には0円で。
日本人はチョウセンジンとチュウゴクジンが嫌い
なのは政府・官僚も理解してるよな
決めた後に犬が可哀相だの官僚の様に退役後殺されるだろう
専業主婦は何の払ってないのに厚生年金一人前と旦那が死ん
でも遺族年金が払われる、を決めた官僚も殺されたな。
法制局。しつかりしろ
>>347 憲法を改正して判例を無意味にする
>>351 キリスト教的には二人が証人の前で誓いを立てた上で
さらに実際の夫婦としての契りが交わされた事実がない限りは結婚が成立しない、だったかね
>>363 どうでもいいが公明はむしろ護憲派だぞ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:56:58.03 ID:1iFi5e/p0
>>352 でも民主党は無視していたよね、一票の格差問題でw
369 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:57:08.66 ID:IT3Y1uweO
>>354 子供が未成年の場合、
連れ子を養子にしない(籍に入れない)ってあるの?
有る。
女性に連れ子が居る場合に多いと聞いたことがある
370 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:57:38.01 ID:wtJrqzdD0
こうやって日本をアメリカのような社会へ変えられていっちゃうんだろうな・・・
原理主義は恐ろしい・・・
371 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:57:56.71 ID:LXB7Tk1B0
>>366 憲法改正しなくても、
民事裁判に裁判員制度を導入したり、
懲罰的賠償請求制度を導入すれば、
妾に相続で得る以上の膨大な慰謝料を請求できる。
372 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:58:21.91 ID:WxseAxRa0
373 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:58:35.34 ID:5UyRSETq0
>>318 ??
二人の父?
片方は養子縁組ってこと?
なら、あるよ。
でも、実の父は一人だよ
374 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:58:35.89 ID:vaCiYO6s0
>>356 そうか欧米が遅れてるのか。
なら、欧米もじきに女の性が乱れて
簡単に小股をおっ広げる女どもが出てくるっつーことだ。
そうなってもこんな悠長な法律構えてられるのかね?w
>>329 寄与分=世話した対価というよりむしろ
相続人の働きにより、相続財産が増えたりまたは減るのを防いだことにより総額がふえたのでそのことに対し報奨しましょうて性質のもの・・
江戸時代の妾は第二夫人なんだよ
>>336 別に欧米並だ。よかったーって言ってるわけじゃない
生まれで差別するのはだめですってこと
それが近代では当たり前。
欧米でも当たり前ってこと
嫌なら昔の封建主義時代を賛美する政治家にでも投票することだな
>>358 いや、今でも婚外子に相続権あるの知ってるなら
クローン云々なんて未来図出てこないだろ
今でも同じ事できるはずなんだから
>>345 そうなると愛人が父の財産の半分を相続、残りを嫡出子同士で折半
さらに愛人が死んだ場合は全部を愛人の子供が相続かw
胸熱だなw
380 :
名無しさん@13周年:2013/09/05(木) 23:59:20.35 ID:LAccP/3v0
婚外子推進して日本の平和な家庭を壊す民主党、社民党を日本から消し去りましょう。
を、リロードしたら解答が
優しい人多いな、ありがとう
そういえば、角栄の神楽坂の妾の子2人に
絶対遺産は相続させないと、
修羅になったのが真紀子だっけ
妾の上の子、角栄は跡継ぎにしようと
色々してたみたいだけど
あの子どうなったんだろうね
382 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:00:03.94 ID:46ejHA1g0
そうして欧米の落書きが増えた
383 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:00:34.25 ID:gejJYahP0
>>370 非嫡子に相続を認めなかったのも欧米の圧力なのにねw
勝手なもんだw
>>58 そうかな?子まで成す情念を侮ってはならんよ。
浮気相手から一転、当主になれるかもしれんのだぞ。妻を引きずり下ろして。
浮気に悩んで悩んで、苦しんで病気になって、挙げ句財産スッカラカンとか…正妻やその子供は何なんだよ。
>>319 裁判所の仕組みを理解して頂ければ、賛成になると思います。
裁判所は憲法と法律に拘束され、それに基づいて判断します。
様々な事情を考慮→差がない場合相続分通りにする(これが違憲になった)
ということなのです。役割や実績を判断するのは裁判官の考え方に左右されてしまいますから、行いませんが。
386 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:02:04.37 ID:2XwL4ow20
法曹界の大多数はサヨク。彼等の狙いは、家庭の破壊→国家の破壊→共産主義
国家の樹立。マルクスの亡霊は、まだ消え去ってはおらず、社会制度の中に
さまよっている。
>>377 だから、生まれで差別しちゃだめなら俺にも相続させろって言ってるじゃん
>>383 一夫一婦制をとるならそれが当たり前だ
388 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:03:15.47 ID:/wMRlBvkO
>>362 結婚や不倫の抑制とは関係ないと思うが、
それよりも嫡出かそうでないかを選べない子供のことを考えたら違憲は仕方ないと思うね
389 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:03:20.17 ID:ad//X9p+0
結婚してさっさと子供2,3人産んだら、速攻で旦那を去勢するんだ。
そうすれば、旦那の財産を腹違いの子供に盗られる事はないぞ。
390 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:03:40.68 ID:gejJYahP0
左翼の国家破壊活動かと思ったけど、明治維新以降の歪みに対して極右反動原理主義的な形で
日本国家の復元力が働き始めた。
左翼勢力の願望とは違う結果が出ると思う。
>>383 >非嫡子に相続を認めなかった
どこの国の話?
393 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:04:11.36 ID:3dUy+ui70
子供が親を選べないということであれば、俺も鳩山ママンの元に生まれなかったのは不公平だよな
故人献金プリーズwww
子供自身の固有権みたいに構成したのは、明らかにバカだろ
最悪な判決。。。。これを目当てに美人局を積極的におこなう悪党が激増するだろうね。
>>389 結婚と同時に種を冷凍保存して、去勢したらええやんけ。
いやそれどころか、精通と同時に・・・
>>390 日本の方が進んでいる。
もう援交忘れたか。
397 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:06:20.92 ID:/B8KxebV0
>>377 そういう平等な社会の実現みたいな倫理観が成立するのは
国民一般にある程度の決まった倫理水準があってこそだよな。
今の日本は、こういうのを逆手に取る奴らばっかだぞ。
むしろこのせいで婚外子が大幅に増えるかも。
>>364 それはないと断言できます。
平成7年度にはすでに違憲にすべきという反対意見(判決と逆の意見を表明すること)がありましたし、
平成20年前後には違憲になるのが優勢でした。
なので全く関係がありません。反論する証拠があるのなら提示してもらいたいです。
欧米wなに?ヨーロッパとアメリカのこと?具体的にどこの国か?ってねえ
そもそもヨーロッパなんて驚くほどの階級社会じゃん、ほとんど王室あるしw
イギリスなんていまだに貴族がいるんだし、スイスやイタリアあたりも日本の
田舎なんか比較にならないほど保守的なところが多い
要は都合の良いところだけ「欧米=リベラル=完璧に平等」って実在もしてない
イメージで洗脳、扇動してるだけだよ
あっちではそもそも事実婚は多くても不倫は社会が絶対に許さないからw
その結果できた子どもらは当然白眼視されてるのが現実だよ、可哀相だけどね
>>384 そういうケースがあるからって他のまともなシングルマザーとかまで
一律に法律で縛る必要ないって言ってるの
つか、ネトウヨはネットやマスコミの情報しかしらないからか、シングルマザーが
皆輩でナマポでチョンでタカリでって、そういうイメージで話を進めてる人が
多い気がする
まあ、マスコミはシングルマザー=気の毒な人というバイアスかけて報じてるから
その逆を行く気持ちはわかるが、現実には真面目な人も一杯いるよ
別に愛人親子が皆チョンだのチュンだのというわけではないからねw
日本人が劣化したからといっても、まだまだ真面目に日陰で頑張る女性もいるよ
結婚制度が崩壊すると事実上の重婚・一夫多妻も増えるだろう
少子化対策にはそっちの方がいいと大多数の国民が考えるならそれもしょうがないが
もともと日本は一夫多妻制。
403 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:07:48.37 ID:gejJYahP0
この裁判長に隠し子が居るに違いない
>>394 今だって半分は貰えるんだからいくらでも産ませればいいだろw
>>393 鳩山もおまえも親からの法定相続の割合は法律によって平等になってる
よかったじゃないか!
鳩山と同じ扱いだぞ!
>>2が欧州の真似をした明治を基準にする似非保守で
>>4が日本の伝統を理解する真の保守、でOKだな
408 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:09:00.61 ID:IYvo2fvl0
某テレビ局は
午前から不倫美化特集が多いっぽいね
409 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:09:08.12 ID:dT7m5d+j0
>>367 じゃ、今回の馬鹿な判決も覆してくれるよな。
>>368 一票の格差がはじめて違憲になったのは昭和51年です。
自民党がずっと無視してきました。
一票の格差の問題は、司法府vs立法府という構図が出来てしまうため簡単に説明できるものではありません。
尊属殺人罪違憲事件をみて頂けると、今回の事例はこちらに近いと思われます(昔と今では大分最高裁の権威が違いますが)。
411 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:09:56.53 ID:pcdiyIsd0
急に単発が増えたな
412 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:10:16.15 ID:+hS2DMc70
>>35 これが真実内容なら、判事達はキチガイ認定だ
民法「改正=アメリカナイズ」へ
アメリカはほとんどが遺言残すし、それに大学、教会に寄付したりして子供に残さないんだよな。
>>409 あきらめろ。バカは三権分立も理解していないのか。
416 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:10:59.92 ID:/B8KxebV0
>>390 うんにゃ、そんなのはまだ少数派だよ。
キリスト教的倫理観が根底にある国なら
そんなのが一般的だったら
国を挙げての大騒ぎのニュースになって
日本にも聞こえてくるはず。
417 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:11:02.12 ID:IXr30K6c0
>>389>>395 正直、それが一番平和な解決方法だな
男子は精通が始まったら女から隔離
精子をある程度採取して冷凍保存したら去勢
去勢後は放牧し、結婚したら精子バンクから精子出してOK
これで不幸な婚外子はこの世に存在しなくなる
418 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:11:06.82 ID:3dUy+ui70
>>406 日本語の理解が不自由なあなたには、学習の機会があったのに残念だね
江戸以前の側室ってのは跡継ぎの男子を産むためのものだから本妻の子じゃなくても嫡出子だし
420 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:11:37.16 ID:gejJYahP0
>>402 その日本を非難した欧米w
>>408 そうやってマスコミも家族の多様化を煽ってきたからねw
フランスは浮気が当たり前とか言っていたしw
421 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:11:38.75 ID:WWOuMa09O
明日あたり認知してくれって玄関に弁護士が…
422 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:11:59.15 ID:7r4ighAv0
>>390 それはね、その国々に合わせた美人整形を
してるカンコクジンの仕業だよ
日本の渋谷でたちんぼしてる高校生も17
年前からザイニチカンコクジンの整形型だ。
プチエンジェルが流行ったのは整形してなくても
美形の10歳〜12歳だ
423 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:12:55.29 ID:4hHbAWlv0
424 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:13:19.29 ID:SrrLvxR/0
単発の工作員が増え始めたからもう寝るわ
425 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:13:49.55 ID:/B8KxebV0
>>402 >もともと日本は一夫多妻制
言っておく。
裕福な人だけな。
誰もが妾持てたと思ったら大間違い。
あえて一夫多妻制にしちゃったらどうだろ。重婚罪廃止。
以外にもこれでかなりの問題が解決されちゃったりして。
427 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:13:53.94 ID:2VvZMUjv0
>>415 >あきらめろ。バカは三権分立も理解していないのか。
日本の司法は中世だと国連でアフリカ諸国にもバカにされていましたよ。
日本は民主主義国家として野蛮な司法の暴走は放っておけない。
428 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:14:11.66 ID:1GjWJTJ70
一夫多妻がどうのというレスがあるが
なら一夫多妻でないのは違憲だと訴えるべきだろ
429 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:14:58.06 ID:ElOAWweY0
430 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:15:10.12 ID:JA48T8Mr0
>>421 弁護士「こりゃ明日から忙しくなりまっせwwwwwwwwwwwwwww」
>>426 金持ちがハーレムを形成して貧乏人は生涯独身
むかしのイスラム教国家みたいになるんじゃね
勝ち組連中は優秀な遺伝子のみが残っていいことだとか言うんだろうが
432 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:16:06.36 ID:/B8KxebV0
お股を簡単におっ広げる女どもの天下にさせてはならない
>>418 バカは皮肉もわからないんだな
バカだからこの判決も理解できないんだぞ
434 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:17:13.10 ID:nR+tXrLd0
>>395 種を冷凍保存してどうすんだww
よほどの容姿端麗頭脳明晰でなけりゃ、冷凍精子なんてゴミクズ同然だろw
>>427 日本ほど裁判官の汚職が少ない国も珍しいのに・・・
司法つっても裁判官・検察官(警察官)・弁護士がいて、中世と馬鹿にされたのは刑事システムのことだよ。
どっちかというとこれは法律の問題だから国会の責任だけどなw
436 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:17:25.22 ID:Hy/+EG4s0
婚姻制度そのものが当事者に一定の特権と義務をもたらすものである以上、
反射的に婚外子が不利益を受けるのはやむをえない。
そこに「憲法の下の平等」を持ち込むとあらゆることが差別になってしまう。
やがては妻と妾を区別することさえも... 。
これは差別でもなんでもない。
そもそも結婚の形にとらわれたくないのに、相続はしたいって、矛盾してない?
家制度破壊をめざすサヨク団体は延々とこういう裁判をやり続けている。
437 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:17:55.79 ID:7r4ighAv0
内閣法政局が「間違いであった」と
却下すれば由。
最高裁にチョンは居ても法制局の多数決と
良識にかかれば心配はないだろう
法制局に帰化人がいれば排除する法律を先に立法
施行しろ。
>>427 おまえ、日本の司法が中世って言われてる理由が
刑事訴訟における行政(警察)と司法(裁判所)の不分離な現状によるものだと理解してるか?
刑事以外まで行政が介入して変わったら中世を通り越して古代か無法地帯かとバカにされるぞ?
>>421 ・・・不倫して中出し自体はしたんなら自業自得じゃね?
というかなんで明日からなん?
今までも婚外子にも相続権はあるんだが
440 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:18:55.25 ID:fy3X2MHP0
>>419 違憲派が歴史上の正妻の子ではない人物のリストを持ち出して来て笑った
441 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:19:12.52 ID:2VvZMUjv0
はやく日本の司法が国民参加の場になればいいね。
中世司法が暴走して選挙で選ばれた政府に圧力掛けて本当に恥ずかしい。
日本、国連にて「日本の刑事司法は中世」と指摘される →「笑うな!黙れ!」と叫び場内静まり返る
www.logsoku.com/r/campus/1369990269/
「日本の司法は中世」は本当だった!カメラに両手映っていても「お前は触った」という三鷹バス痴漢事件の“神がかり”判決
www.mynewsjapan.com/reports/1853
>>431 そもそも日本で全員が結婚出来た時代ってそんなにないんじゃなかったか?
田舎だと長男だけが結婚、残りは独身か奉公に出すみたいなところもあったし
武家だと次男以下は養子か婿養子以外なかったとか聞いた
あんまり話題になってないけど、もう一つの非嫡出子問題
結婚しないで生んだ非嫡出子と結婚して生んだ嫡出子で
母親からの財産相続権が違うのは今回の判決なしでも
どうにかすべきだと思うんだけど
司法、最高裁の反社会性っぷりが酷い
自民党の新憲法で司法を粛正しなくてはならない
444 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:20:54.64 ID:txFYast/O
親権も平等にしないと、バランス的におかしいよな。
>>440 大正天皇だっけか
自身が皇后陛下の実子だと信じて育ったのに実は側室の子だと知ってしまいショックでアイデンティティが揺らいで
そのせいか自分は側室制度を有名無実化して正妻だけを生涯愛したっての
>>442 江戸以前もそうだし、明治から戦中のの産めよ増やせよ時代ですら皆婚じゃねえしな。
なんかデントーデントー言ってるバカどもって何を持って伝統って言ってんだかな(笑)。
>>442 安倍の祖父岸がそうだよな
佐藤栄作と実の兄弟だけど岸家に養子に行ってるし
>>436 ある者が制度によって保護されていることを、別の視点から「差別だ」と糾弾するなら、
その制度自体が差別だということになるわな
形にとらわれたくないけど、利益だけは被りたい、って、
国家を敵視しながら宗教法人になりたがったオウムみたいだな
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:24:26.58 ID:X+NX+4tr0
事実婚の場合の婚外子と今回のような結婚している男性との間の婚外子の
場合分けくらいできないのかね。
事実婚の場合、法律に従わないのに相続だけは法律で守れとは身勝手な気も
するが、他人に迷惑をかけないので、相続を認めればいい。
結婚している男性との間の婚外子(不倫の子)は、男も愛人も本妻に対して
迷惑をかけている。その分くらい、子供の相続が減っても当然だと思うよ。
二分の一くらいなら納得できるのに、不倫の子と嫡子とが同等と言われると
腹が立つ。
450 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:24:33.00 ID:/hn3VqP70
451 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:25:04.60 ID:WWOuMa09O
学校に上がる前に認知だけしてくれ、とか
迷惑かけないから認知だけでも…なんて言われた奴等は涙目だね
そりゃ日本の伝統ってのは明治以降に作られた伝統のことだろ
天皇制だって本当のところは明治以降の伝統だと言っていい
今は後天皇朝(?)とでもいうか、幕末からの流れで復活した皇室による王朝
453 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:25:56.27 ID:FaUK3Ksz0
>真昼間からスレ伸ばす
こいつ全員が平日の昼間にしか働かないと思ってそうだな
454 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:25:57.59 ID:2VvZMUjv0
>>435 >中世と馬鹿にされたのは刑事システムのことだよ。
日本の司法が国民と乖離している点も批判の対象ですよ。
国連だけでなく米国も批判してて年次改革要望書にすら
裁判員制度の導入とかがでている。
>>449 それは国会の役目
事実に法を適用するのが裁判所の役目
場合分けがしたかったら民法を改正すれば良い
456 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:26:09.66 ID:3M0heypd0
ただでさえ男が女を選ぶ時代なのに、より加速するな…フェミニスト涙ふけよ。
今回の決定で事実上の一夫多妻を認めちゃってるんだからそれなら
民法で一夫多妻制を法整備しちゃったほうがいいじゃないの。
>>451 なんか勘違いしてないか
今まででも相続権自体はあったんだが
その例なら今回の判決あっても無くても一緒やん
459 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:28:19.41 ID:1GjWJTJ70
民法の該当箇所は現代の事情に合ってないって最高裁は言ってんだろ
けど、擁護のレスで江戸時代は日本は一夫多妻だった
ってのが笑える
一夫一妻は古いの?新しいの?
古いほうがいいから復活させるの?
新しい家族形態に合わせるよう改正するの?
一体、どっちよ?
460 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:28:23.83 ID:3M0heypd0
ところで本妻の復讐権は?
こんな不倫のケースで、憲法違反とか出すこと自体が、不倫OKと暗に言ってる
ようなもんだ。
462 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:29:31.98 ID:lvrsdkVS0
>>460 >ところで本妻の復讐権は?
慰謝料請求。
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:29:36.42 ID:ad+xCxrz0
>>419 >本妻の子じゃなくても嫡出子だし
これ、間違い
>>457 この判決でも正妻の相続権二分の一自体は小揺るぎもしていないが
さらに進めて妾にも相続権認めろって言ってるわけか
466 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:30:36.82 ID:WWOuMa09O
認知してるかしてないか、で大きな違いがある
してなければ母親の私生児ってだけ
徳川家光だってぶっちゃけあれ、江の子じゃないだろ
468 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:31:32.11 ID:bXval6PkO
>>457 今回の判決の何をどう読めばそうなるんだ?
>>454 確かに乖離している点は否めない。というか法律の知識が一般人になさすぎるのがまた問題。
裁判員制度は改善すべき点はあるけど、十分国内の評価も高いと思うのだが・・・
たとえば米国の警察は銃を濫用したりとどの国も多少問題はあるに決まってる。
ただ、日本の人権人道大使がアホなだけw
法学もろくに勉強してないのを大使に任命していないというか外交官の実力としても疑いがある
470 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:31:50.70 ID:2VvZMUjv0
>>435 >中世と馬鹿にされたのは刑事システムのことだよ。
司法の独裁状態もバカにされている。
年次改革要望書
裁判員制度をはじめとする司法制度改革
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
↓
国民の司法参加の拡充による国民的基盤の確立は、今般の司法制度改革の三本柱の一つ
www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/report/ikensyo/iken-4.html
471 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:31:51.09 ID:ad+xCxrz0
258 :名無しさん@13周年:2013/09/04(水) 09:53:53.79 ID:FTfws8640
非嫡出子といわれている歴史上の人物 ネトウヨだんまりw
桓武天皇
藤原道頼
藤原国衡
平維盛
藤原隆忠
北条泰時
北条時輔
織田信忠 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
武田勝頼
真田昌幸
織田信広
吉川広家
上杉孝長
徳川秀忠
豊臣秀頼
前田利常
伊達秀宗 - 伊予国宇和島藩の初代藩主。仙台藩伊達氏との関係は分家ではなく同族別家として扱われた。
保科正之
上杉定勝 - 一説では父の正室の実子に擬したとされる。
徳川吉宗
上杉勝煕 - 上杉治憲が秋月家から上杉家に養子入りする内約が成立した翌年に出生したが、庶子との理由でそのまま治憲の養子入りが行われる。
市川團十郎 (6代目)
井伊直弼
松平容保
島津久光
孝明天皇
明治天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
大正天皇 のち父の皇后の実子に擬した。
>>466 それは別に明日からである必要は無いやん
今までも相続権はあるんだから財産狙うなら生まれた時点で認知求めてくるわな
473 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:32:32.45 ID:cDyUSSo7O
てか弁護士の95%が今回の判決を支持してるとか
仮にこういう事態になった場合
正妻側は誰に弁護してもらえば良いのさ。
474 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:33:28.93 ID:Hy/+EG4s0
>>461 簡単にいえばそういうことですね〜。
少なくとも、不倫で非嫡出子を生んだ母親は、その子が「非嫡出子」として生まれることに納得してるわけだから、差別も何も、母親が決めたことじゃん
なんで無関係な正妻や嫡出子が財産奪われにゃならんの?
なんで数人の司法関係者がこんなアホなこと決めるの?
嫡出子にとっては「親の因果が子に報い」だな。
浮気するような親父を持った自分の運の悪さを恨めということだ
>>458 アホか
遺産相続なんて親族間でもわずかな差で骨肉の争いが起きるんだぞ
今まで正妻の子の半分の額だと思ってたもんが、正妻の子と同等もらいまーすwwwフヒヒサーセンって言ってくるんだぞ
バカ親父本人は死んでるとしても、残された子供の間でマジで刃傷沙汰起こるわ
>>454 お前裁判員制度理解していないだろ。
あれは刑事事件に限られる。
海外の陪審員制度も同じだ。
>>457 世論が出来上がれば可能でしょうね。
>>459 日本の都合ではなく、欧米の都合だからねぇ。
まあ欧米からしたら新しくても、日本からしたら新しくない。
日本は結構最先端行っていた国だし。
例
欧州:死刑制度廃止しました!日本はやらないの?
日本:とっくの昔、平安時代にやりましたが?何か?
482 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:34:54.02 ID:WWOuMa09O
認知してなければ相続権はありません
まず認知の裁判からやらなきゃね
一夫多妻と多夫一妻を認めたらいいんじゃね?
戸籍制度、もう少し進化させる必要あるけど
今の時代なら、DNA登録で済むだろうし
484 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:35:07.16 ID:fy3X2MHP0
また出してきたかだから何なんだよw
当時の側室と現代の愛人じゃ丸っきり意味が違う
485 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:35:12.46 ID:ad+xCxrz0
>>474 そもそも、離婚して非嫡子と
財産形成したのに
なんで前妻の子供の方が多いんだ?
って話
>>473 無理
お前の常識が日本の常識外れだってこと
日本から出ていって北朝鮮いけば?
差別大好きでしょ?
>>474 その「奪われる」とかいう財産がその不倫した夫のものだからだろ?
そりゃあ夫の子供は関係者やん。
妻に関係なくても
>>473 婚外子と婚内子の相続分同じにすることと、不倫の慰謝料請求は次元が別
>>470 どこら辺が独裁状態で馬鹿にされている箇所なの??
国民が国家に過度に依存している体勢から脱却するという理念が書かれているけれど・・・
>>471 家を継ぐ跡取りが必要だった時代の価値観のもとに、非嫡出子が家を継いだ
例を挙げても意味ないと思うけど。
>>483 少子化対策ならもうそんなこて先じゃどうにもならんだろうな。
崩壊してる家族制度をいったん解体して
新しくもっと束縛の低い何かに作り替えるくらいの
革命的な何かが必要だろうけどな。
ま、デントーデントーばかり訴えるバカばかりじゃ無理だろうけど。
492 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:37:19.76 ID:gejJYahP0
493 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:37:27.94 ID:ad+xCxrz0
>>493 妾というのは
もともと奥さんのことなんですよ
后とか妃とか妾とか、奥さんたちにもランクがあったわけです
495 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:39:03.80 ID:1GjWJTJ70
>>483 一夫多妻+多夫一妻=多夫多妻
ってことになるが
つまり、乱交社会ってこと?
>>483 一般的な男は、多夫一妻なんて無理な人が多いし
鬼女も一夫多妻なんて発狂する、変な団体がまず反対活動し一般主婦も乗っかってくるから改正は無理
497 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:39:30.54 ID:jkQM1oO80
相続なんてただでさえもめるのにwww
また新たな火種が増えたという感じw
この判決はいい事だと思うよ
しかし嘘付いて金盗ろうとするクズが出るだろうから
今後DNA鑑定は最低限必須にするべきだね
499 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:39:53.12 ID:ad+xCxrz0
>>490 ん?
今回の事例も跡取りとして
非嫡子がいたんだろ。一緒に暮らしてたんだし
500 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:40:01.98 ID:WWOuMa09O
強制認知も拒否できるんだよ
>>495 DNA鑑定さえ義務化されれば別に問題はないな。
502 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:40:36.86 ID:6A+BzqT6O
明治天皇や大正天皇もメカケの子だけど、正妻の養子となって東宮位に就いた
多妻制でも正妻と嫡子は重んじるという筋は通している
>>500 本当に?
いつの間にか男にも隠されて産まれてて…強制的に認知されて
ってことはできないってこと?
不倫の子でも、認知されれば天国。認知されなければ地獄。
でも 血が半分入ってる という点では 嫡出子も婚外子も 同じだからな。
本妻の子と妾の子で 差別して当然だ! というのも 変といえば変
506 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:44:21.40 ID:9FBOg+K50
結婚は社会から認められている契約なわけだろ?
その契約の下に生まれた子と契約違反の結果生まれた子が同権というのは
どうも合点が行かん気がするのだがなあ・・
507 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:44:29.81 ID:ad+xCxrz0
そもそも、嫡出子って自分の子供かどうかも
わかんねーじゃんww
妾の場合は、DNA鑑定で強制認知だけどwww
508 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:44:32.58 ID:WWOuMa09O
オウムの浅原みたいなのが正解みたいな世界にしよう、という司法
>>505 血を重視するからこそ、婚外でもある程度の相続を認めてたわけでしょ
血に唯一の価値を置いて嫡出との差を認めないってのはどうよ
>>483 一夫多妻は、夫側の経済的負担がものすごく大きくなる恐れがある
一人のヒモ男を種馬としてのみ使用して大勢の女で養う、
という方法ならうまくいくかもしれん
多夫一妻は実施してるトコあるけど、
一人の女を兄弟で共有ってパターンなので、
日本だと女が絶対に嫌がる
普通に育ったきょうだいでも、遺産相続で
争ってしまう事例はあるらしいのに
壮絶になりそうですね
通夜ではじめて鉢合わせるとかなんだろうに
法律なんて全て人間が勝手にこさえたもんなんだから、議論したら全ての法律が違憲だし、憲法の存在自体が違憲
法治国家も終焉すればいい
契約は当時者間のみで有効なんだよ
当事者特有の事情が引き継がれないのは一般の契約だって同じ
516 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:47:03.71 ID:1GjWJTJ70
>>505 一夫一妻の否定になる。それなら婚外子の相続ではなく
第二、三婦人をもてるように改正すべきでは?
ついでに、第二、三夫も持てるようにしますか?
子供には知らん話だからな。今まで相続権が制限されてたことのほうが異常
やっぱ日本は欧米に支配してもらったほうがいいな
>>505 男からすると嫡出子と言っても必ず半分血が入っているとは限らない件(しかも結構笑えない割合で)について。
>>509 昔は必要だったかもしれんがもういらんな。
もはや男が結婚の責任を嫌がり負債から逃走し少子化の重大原因となっている。
>>498 不倫は男だけがするもんじゃないしW不倫とかもあるし
DNA検査なんてしたら鬼女様の子供が旦那の子供じゃないってばれちゃうからwww
女は産むから自分の子ってわかるが男はDNA検査してもらわないと困るよな
>>516 なんで?正妻が最初に二分の一相続するのは一切変わってないし
妾の相続は今後もゼロのままだが
妾にも相続認めろって言ってるのならそっちのほうが一夫一妻の否定だと思うけど
522 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:49:52.10 ID:1GjWJTJ70
>>518 理屈が1文字も入っていないレスが眠気を誘うわzzzzzz
523 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:50:55.08 ID:w3IgpRQO0
>>501 こんな世の中じゃ、DNA鑑定さえ信用できるかどうか(裏金)
アメリカじゃ、ゴミ箱に捨てられた精子から、
人工受精で他人に子供作られた件があるってよ
>>520 そうか、そのパターンもあるねw
相続の時は全員DNA鑑定必須にするべきだなw
525 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:51:04.99 ID:/M3eWRep0
何が差別だ、アホ最高裁! ガキが親の資産をあてにすんなよ
たった18年で何が変わるんだ?
ウルトラマンはまだ人気あるんだぞ
526 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:51:31.51 ID:bXval6PkO
>>500 どうやって?
裁判(認知の訴え)を拒否したところで裁判所の権限で認知が成立するぞ
>>503 そんな訳分からん認知は違法だろww
強制って
申し立て調停して、家裁に出て来いってお知らせがガンガン行って
バッくれたら「じゃあ認知な!」って言われちゃうやつね
生涯を童貞で通した資産家に婚外子がうようよ集まってくる未来が
529 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:52:43.41 ID:Hy/+EG4s0
>>522 工作員の特徴 = 理由を書かない、口語体。
ただ混ぜっ返せばいいから。
バカ親父に婚外子がいそうな奴は、せいぜい遺言ちゃんと書いてもらえよw
結構な率で、女が不倫の子を産んでると言ってる奴、どこにそんなデータが
あるんだよ。
妻の相続権を3分の2とか4分の3にすればいいんでは?
但し婚姻生活が20年以上続いた場合に限るとか条件は必要だが
子供を嫡出子かどうかで差別するのは良くない
基本的に子供は遺産なんかなくても生活できるはずなんだから
>>517 いや、一夫多妻の種馬制度なら意外と受け入れる女は多いかもしれん
種馬ヒモ旦那が複数の妻の家を渡り歩くことになるけど、
子供さえいれば旦那帰ってこない方が楽しくていい、って女けっこういるし
亭主元気で留守がいい、の法則
まあ、完全に女系家族で女性中心社会になるので、男は涙目だが
534 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:56:02.50 ID:/B8KxebV0
>>531 水商売の女には多いんだ
そんなことも知らないのか?
あっちの男を引っ張りこんじゃ妊娠出産
こっちの男を引っ張りこんじゃ同
そういういい加減な人生送ってる女は結構いる。
取りあえず不倫のリスクはもっと重くするべきだね
男も女も
不倫相手への請求も交通事故みたいに一生分換算していいわ
オレが実子でいきなり葬式に出てきた婚外子が同等の相続権求めてきたら腹が立つわ
嫡出子の件だけで判断を下す最高裁の連中もズルいんだよ
結婚制度・戸籍制度・認知制度・養子制度・相続制度・・・
全部ひっくるめて今後どうするんだ?って話をしないとダメでしょ
単純に平等かどうかなんて話をしてどーすんだって感じ
>>534 水商売の女に多いくらいじゃ結構な率とは到底言えないだろ
婚外子ビジネスも夢じゃなくなってくるね
三人くらい父親の違う金持ちの子供産んで認知、養育費でウハウハ
死んだら相続権行使
540 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 00:59:02.69 ID:gejJYahP0
一番悲惨なのは、妻が浮気して出来た子供の夫だよ。
1年以内に訴えないと実子扱い。
カッコウの托卵もいいところ。
>>525 そう思うならお前だけ相続放棄すればいいんじゃない?
慰謝料請求云々言ってる奴に言っておくが、最近はW不倫が実は一番多い
お互いの配偶者から慰謝料請求権発生するから、相殺されて終わりだったりする
>>533 億単位でお金がある男ならそれでもいいかもしれないけど
見て見ぬふりするなんて申し立てするヤル気もないオバさんだけだよ
若いうちは私だけを見て欲しいとなるし、ある程度お金がある旦那なら
あとから来た女となんでお金分合わなきゃいけないの?許さないってなるに決まってるから
>>377 じゃあ訊くが、プリンスジョージ誕生時における世界中の大騒動は容認するの?
彼の誕生をなぜ皆が喜んだか?それは「彼は特別な子」だからだよ。少なくとも
英国連邦内では「最も高貴な御子」だからだよ。違うかい?そして社会もその
考えに賛同しているから、あの騒動になるんだ。
そう、欧米wにも世のどこにも全ての子が平等な社会は残念ながら無いんだ。
で、その実在もしない理想郷・欧米ガーwを正・善とした前提自体が誤っていれば、
それを参考にした判決結果も誤ってはいないか?という可能性のお話。
>>537 結婚制度なら妻の相続分二分の一は一切変化はないし
戸籍制度って婚外子にも戸籍あるし
ヤった記憶が無いならともかくあるなら認知制度は変わらないし
養子制度とかはこの件と無関係だし
何が問題あるんだ
単に兄弟が増えたとして処理するだけやん
妾に相続権認められたわけでもなし
546 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:02:10.67 ID:m0jJJPc4O
レイプして生まれた子には財産権がないってことか・・
刑事司法制度といい、日本の法制度は中世並なんだな
戸籍の乗っ取りも気をつけないとな。
>>540 1年以内とか・・・
血液型とか問題なくて女のほうが黙ってたら普通は気付かないだろうな
男の不倫にしろ女の不倫にしろ制裁が必要かもしれん
旦那の子供じゃない とかでググったらすごい数出てくるし
この前も旦那の子じゃないって生まれた子供殺した女もいたし
あんまり騒ぐと鬼女様に壮大なブーメランが帰ってくるかもなw
>>531 お前ドイツでその手の調査をして1割の夫が他人の子を育てていると言う衝撃の結果が出てしまい、
あっという間に大問題になりDNA鑑定をしてはいけない法案が提出されるまで行ったことを知らんのか。
ドイツよりはるかに性が乱れている日本で1割を切ることはまずない。
>>539 今までも相続権はあったんだから同じことできるはずだが
そりゃあ婚外子ビジネスが盛んだったんでしょうね
552 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:04:07.37 ID:DrbTg3YH0
日本に入り込んで
日本人のふりをして
差別だ平等だと難癖つけて
モラルも何もない社会に変えてしまう
やばくね日本
石田純一とか家族ぐるみで不倫ネタ、血がつながってるネタやってるけど
今生まれた子供に大量の遺産は残せなくなったてことか?
555 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:05:35.34 ID:gejJYahP0
>>548 爆笑問題の田中が悲惨なことになったからね。
俺も愛人になろうかな
557 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:06:32.86 ID:/B8KxebV0
>>538 結構な率です。
日本全国にクラブやスナックって何軒あると思ってる?
これに股の緩い、あるいは強欲なカタギの女を入れれば相当な数になる。
この判例はそういう女を勢いづかせることになる。
間違いなく。
558 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:08:08.05 ID:0kCMzG970
前から思っていたけど
この度の判定を良しとしている人は
自分の父親が亡くなってから婚外子がひょっこり現れて
自分の取り分が減っても平等だからと許せるんでしょ?
心が広いですねぇ〜。
それか、レスしている人達は妾の子なの?
>>557 日本に水商売じゃない仕事場がどれだけあると思ってるの?
股のゆるい女にまんまとひっかかる男とか…
>>553 誰も婚外子ではないのでは?壱成もすみれも…
彼は、結婚離婚を繰り返してるだけだし
562 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:09:17.24 ID:9FBOg+K50
婚姻の形が多様化した今日、この違憲判決も致し方ないかとは思うが
事実婚と不倫とが同一に語られるのはいかがなものなんだろう。
支援団体などは事実婚も世間に認めて欲しいようだが
事実婚を婚姻として認めれば今回のような不倫の夫婦関係は重婚な訳でその関係は無効となり
一切の相続権を失うのじゃないか?
ようワカランのだが
戸籍の表記も婚外子婚内子の区別もなくなるみたいだし
ますますカオス
>>557 前提条件として当然その子供を育てる必要があるわけだけどな
生まれた瞬間財産相続できるわけじゃないから
565 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:11:03.29 ID:6A+BzqT6O
>>328 本妻が早死にすれば、愛人の子は本妻遺産と夫遺産を併せて勝ち取ることができるということは
資産ある本妻は、愛人側から命を狙われてもおかしくないな
566 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:11:11.70 ID:gejJYahP0
>>562 事実婚は、既に3年以上で婚姻扱いなんだけどね。
結構な率って言ってるけど
50人にひとり、2パーセントを結構な率というのかどうか
568 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:11:51.87 ID:a9mS8bVa0
ちょっと前に話題になった
原哲夫の奥さんとヨシナガみたいなのもオッケーって事になるんか?
>>558 許す許さないも親がまいた種なんだから
バカ親だったと軽蔑はするだろうがな
そもそも親の財産以上稼いでれば興味ないわ
570 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:12:19.44 ID:PiJ0dPaT0
また憲法違反とかw
日本の憲法ほど有名無実な物は無いだろw
571 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:13:15.49 ID:PRQBU2RC0
日本社会に極めて重大な影響を及ぼす問題なのに、「全員一致」ということに
作為性を感じる。余りにも、一部の人々のイデオロギーそのままの浅薄な判決。
非嫡出子二分の一の規定は、法律婚を維持する重要な柱であることは確か
ではないか。不倫した当事者がもらえないのは、余りにも当たり前のことだ。
572 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:13:17.64 ID:k+OdvysH0
>>565 その可能性考えるなら
後妻に妾が納まる可能性考えろよw
574 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:13:56.24 ID:acVwySlj0
俺も堕ろしたはずの子(堕胎費用は渡していた)
の強制認知(DNA鑑定提出)で認知させられたんだが
どうなるの?
まあ財産ないけどね。
575 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:14:00.11 ID:/B8KxebV0
>>559 水商売の店は多いぞ。
それにカタギの会社でも股の緩い女はいるし、
上司に簡単に落とされるオツムの弱い女子社員なんて言うのも多い。
>>564 おろせなくなってから「妊娠した」っつって養育費要求すればいいだろ。
その上財産分与だから女の方はウハウハだ。
577 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:14:15.67 ID:9FBOg+K50
>>566 あ、ごめん。婚姻関係なくても子供が出来るってこと忘れてたわw
子供に罪は無い、それはよしとしよう。
でも母親の不倫は罪だね。
不倫の子の相続分の1/2を、不倫母親が本妻側に支払うなら、
本妻の子と同じだけの相続権利あり、でいいんじゃないかな。
579 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:15:08.50 ID:Hy/+EG4s0
>>558 レスしているのはひとりの工作員。
さて、
そもそも家庭を守る行為の一つとして、
結婚制度があって、不貞ももちろん禁止、
嫡子(正妻の子)と婚外子と区別してるんじゃないの?
100万円の慰謝料と引き換えに、不倫の子を正式な家族にできるものか?
「家」によって発生する相続に、「憲法の下の平等」は筋違い。
本妻と妾も「憲法の下に平等」なのか?
この判断で法律的に結婚する意味が崩壊してしまったと思う。
580 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:15:15.36 ID:MHaMGUAx0
「この判決は無効」って話でてるよ。
しかもその理由が、最高裁長官の竹崎博允と竹内行夫らの他事件での不正判決
での犯罪行為を理由にしているから、至極もっともな話。
裁判官としての適格にかける事案がずっと裁判などで以前から文書やネットで
公になっていたにも関わらず、裁判官としての功績ほしさからか、それらを無視して、
今回の判決出しに走ったのは、裁判官としても、人間としても、日本人としても、
けしからんし、「判決を行う者の適格要件に予め反していた」ということだそうだ。
「裁判・司法」にある、
「最高裁の裏金疑惑裁判・傍聴席は8席のみ」スレの204をみてみなよ。
581 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:16:06.58 ID:PiJ0dPaT0
ほとんどの人が実はどうでもいいと思ってる一夫一婦制をそろそろやめにしたら?
>>558 あんたも人の子なら、親の業を受け入れなければならんときが来るよ。
と言ってみる。
>>575 それは今までも同じやん
何度も言うけど「婚外子の相続権は今までもあった」んだが
584 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:16:18.23 ID:6A+BzqT6O
>>573 愛人の子からすれば夫死後の認知でも済むこと
一番いいのは 相続人がちゃんと遺言で どう分配するか 指定することなのよ それが優先だからな
>>558 実例知ってるけど、本妻側の人間は非嫡出子に半分どころか全部放棄させようって考えてた。
それが普通の感覚でしょ。
法的な地位が違うんだから相続分が違うのはあたりまえ。
差別でもなんでもないよ。
>>579 この判決うんぬん以前にとっくに結婚する意味なんてないぞ。
588 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:18:43.33 ID:fE8Hnvz50
ネトウヨまたまけたのかw
>>558 感情論としては理解するよ。人間だもの
だけど法律上生まれで差別するのはだめでしょってこと
法律を責めるのは筋違いで責めるのは旦那でしょ
あんたは差別が公認される国のほうがいいのかい?
>>551 今までもいたよな
金むしり取ることだけが目的で、せっせと不倫してあの手この手で子供作る女
でも今回の件で旨みが増したから、今後はもっと増えるだろうな
>>581 つうか欧米が圧力かけるの止めてほしいんだよな。
良い迷惑だから。
>>584 ?後妻に納まれば二分の一+子供の頭割りだけど
本妻遺産と夫遺産の子供で平等割どころか。
593 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:20:53.41 ID:6A+BzqT6O
遺言作っても遺留分は強制的に取られる
>>585 遺留分の請求というのがあってな
こいつは遺言状より立場が強くて絶対侵せない権利
この場合はどうなるんだろうな・・・
595 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:23:27.66 ID:/B8KxebV0
>>583 だからそれが今回の判例で同額になるって話だろ。
こんな石と変わらないんだったら、
女の股開く欲求はなおさら刺激されるよ。
なんというか、正妻が憎いのでわざと旦那を籠絡して
子供作るようなケースまで頻出するかもしれないw
だって財産分与は同額だからね。
596 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:24:58.45 ID:edYLFPVI0
>>585 いや、今回の判決のせいで、
一番いいのは死ぬ前に離婚することになってしまった。
もし外に子がいて、嫡出子に確実に財産を多く渡したいのなら、
離婚の慰謝料として持ってかれてスッカラカンという形にするのが一番。
離婚原因は「外に子を作ったから」で、立派な有責配偶者だしな。
夫退職のタイミングの次は、余命宣告での離婚が流行るようになる。
597 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:27:44.03 ID:6A+BzqT6O
>>595 しかも正妻が先に死ねば、正妻の遺産は夫に渡り、愛人の子に渡る
正妻早死には愛人側の得
特に資産のある妻は狙われる
殺人促進法www
>>589 おかしいな 差別じゃなくて区別だろう
不法移民の子が生まれで差別するなと言ってるのと変わらない
あと責めるべきは旦那だけでなく不貞相手の女もだよ 旦那と不貞女の共同責任だから 旦那と不貞女で過失相殺してイーブン 婚外子は不貞女である自分の母親から相続すればいいだけの話
過失割合が旦那に偏ってるケースならその分は慰謝料で取ればいい
>>589 立場が違うんだから金額に違いが出るのは当然だ、と思う側と、
それを「差別だ」と思う側では、
永遠に理解しあえないと思うの
視点が違うんだからどっちが正しいとは言えないと思うけど、
裁判所は後者の視点で判断した、というだけのこと
ただ、あなたも感情論としては理解するように、
今回の件で正妻側からの不倫側への憎しみは確実に深まるわね
もともと日本で家というのは、
継承されたり、分離独立したりとかで、
一種の法人的に扱われてきたもんでしょ。
それが戦後は木に竹を接ぐようなことをして、
法律は個人単位で、実態は家ごとみたいな、
ちぐはぐなことをしてるから混乱するんじゃないの。
家族法人の戸主が家を捨てて、
他所に別の世帯を作った状態だったら、
その男性は元の家に対する義務は負うけど、
捨てた家に対する権利は制限されるでしょ。
父子家庭の子供も可愛そう。
何が平等だよ。
602 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:30:28.07 ID:H4a94DRX0
正妻憎さと子ども可愛さで、殺人・・・来年あたりのドラマに
出てくるかも。
603 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:30:46.63 ID:PRQBU2RC0
非嫡出子が一生涯背負う精神的苦痛は、金で補うことは出来ない。それよりも、非嫡出子の
発生を防止することのほうがはるかに重要。本判決は、そのことを全く無視している。
>>599 不倫そのものを取り締まる法律って無いのかな?
それがあれば不幸な子供は減ると思う
>>597 妻が先に亡くなることまで想定していいなら
妾が後妻に収まる障害が無くなるだけだけど
姦通罪のことだったら、お隣りの国にありますよ
607 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:33:28.24 ID:ad+xCxrz0
まず前提としてさ、
親族法や相続法しらない
低学歴ネトウヨが議論に参加してる意味あるのか。
的外れ
これ、男性が死ぬまでにその妻実子を含む相続権者に
存在が知れていなかった婚外子については
相続の対象外ということならギリギリ許容できるんじゃないの。
問題は、婚外子が男性の死後いきなりあらわれた場合かと。
いきなり出てこられる不公平は無くすべき。
あと、いまの法律のままだと、妻の財産を夫が相続する場合、
妻の財産が婚外子へ自動的に流れてしまうのも問題。
不貞行為をした愛人女の財産は実子にはいかないわけだし
その点も不公平。
夫の不倫自体を妻がしら無かった場合などは、妻の財産が
夫にいかないようにするといった相続対策が出来ない。
特に入り婿の場合や妻のほうが資産家の場合、まさに
泥棒になる。
609 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:34:56.65 ID:6A+BzqT6O
>>602 愛人や隠し子の存在を、正妻が知らない場合も多いから、愛人側は狙いやすいな
戦争に負けて押し付けられた法律を、
小鼻ふくらませて得意げに自慢されるほうが困るわ。
民法は慣習から組み立てるもんであって、
慣習を法律で捻じ曲げるもんじゃないだろ。
婚外子という概念が生まれる原因の戸籍法が違憲だってのなら論理の筋は通るんだが
612 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:36:22.16 ID:ad+xCxrz0
>>608 その場合でも、
妾の女の財産が子供へ
子供死んだら父へと
妾女の財産が関係ない本妻に行くけどww
>>610 正妻の相続分はゼロ、
次男以下の相続分も制限すればいいのか
今までこの判決非難していた層まで反対するなw
>>598 差別を区別といって正当化するなよ
区別といって差別を正当化するのが常套句だよな
自分が差別してることを認めたくないのか?
不法移民の子はそもそも日本人じゃないから、日本にいられないのに理由がある。そんな例まであげて差別を正当化して恥ずかしくないのか?
正妻は、不倫の子への二分の一の相続を受け入れてきたが、不倫の子とわが子
が同一の権利を持つことは受け入れがたいと思うね。
夫も悪いとはいえ、結婚している男の子を生む女なんか憎しみの対象でしか
ないんだから。
この男性は元の家を捨てて、
新しい世帯を形成してるんだから、
もとの世帯に対する義務は負うけど、
権利は制限されるべきだろ。
新しく形成した世帯側に罪はないけど、
背任された元の世帯にも罪は無い。
617 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:40:52.72 ID:ad+xCxrz0
>>610 民法は明治からこの形ですけどw
押し付けられたwwww
>>604 今のところ民法しかないわね
不倫された側は慰謝料請求できるし、訴訟も起こせるよ
ただ、多くの不倫された側は、訴訟を起こしたり慰謝料を請求したりすると、
もう二度とやり直せなくなるのでは…と思って躊躇してしまうのね
それで泣き寝入りする人は多いよ
不倫されても、さっさと離婚したり相手に制裁を与えたりできるような人は結構少ない
一度は将来を誓い合った愛する相手なんだから当然だけどね…哀しいことよ
>>610 戦前の旧民法の家督相続の順位
嫡出男>非嫡出男>女
妾の産んだ男は本妻の産んだ女より優先だけどな
620 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:41:52.43 ID:wymmZLpq0
>>580の暴露投稿がでてからはなんと連続気味に短時間で
20件ものsage投稿。やっぱりホントだったようだな。
竹崎最高裁長官と竹内行夫最高裁判事には問題があったというのは。
>>610 でも結局は、欧米が自分たちの価値観を押し付けてくるでしょ?
それが問題なんだよ。
このノリだと外国人参政権もあっさり認められそうだな。
同居していたという証拠さえ準備出来れば他人の金奪い取れる法律が出来たのか
今回のケースで遺産相続同等にするなら
父親からの賠償を受け取らないと、嫡出の方はやってられんだろうな
非嫡出の方はお金の問題じゃないって言ってるんだし
相続分から相手に渡してあげればいいのにと思ってしまう
625 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:44:06.07 ID:gejJYahP0
626 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:44:33.80 ID:ad+xCxrz0
今の民法が押し掛け民法なら
明治以前の民法にもどそうずwwwwwwwww
「正妻は相続権なし、長兄が家督を相続する。」
これでお前ら満足かwww?
627 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:44:40.06 ID:edYLFPVI0
「非嫡出か嫡出かで子を差別しちゃあかん」という建前を通さざるを得ないなら、
相続時は故人への貢献度で分配率を定めるものとする、ということにでもしてくれないと。
遺書が残っていない場合は、同居年数が長い家族の貢献度が高いと見做すということで。
これなら、「実は離婚に応じない妻子のところでは暮らしておらず、
実質家族といえるのは愛人とその子のほう」の場合も救われるし。
628 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:45:31.54 ID:6A+BzqT6O
死刑廃止も欧米に押し付けられるかね
629 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:45:45.11 ID:YNVKqJxi0
この女性は
借金を相続しなきゃならなかったとしても
自分の存在を否定された気持になったかな?
>>627 今回みたいに嫡出のほうの家族が捨てられた場合が救われなくね?
>>619 姉家督も復活。
野口英世の姉がそうだしね。
633 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:48:17.30 ID:VYnwP/GU0
>>627 財産は基本的に消費単位で作られるものだから相続も消費単位で行われないとおかしいよね
血縁かどうかは二の次であるべき
634 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:49:13.75 ID:6A+BzqT6O
>>612 父から子への相続に対して、子から父への相続は圧倒的にレアケース
635 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:49:23.81 ID:Hy/+EG4s0
>>615 妻の感情はその通りですが、
「子供に罪はない」、などとアホなこと言って、
非嫡子に嫡子と同等の権利を持たせるのは、重婚の奨励になりますね。
「産んだ方が勝ち」、という動物状態。
妻のみならず、戸籍制度と社会秩序の混乱です。
>>608 婚外子がいきなりでてきちゃまずいの?
子の認知が相続人の死後行われる場合もあるけど。
そりゃ、本妻とその子ショックなのはわかるけど、それを持って婚外子の権利を否定する程の理由にはなりえんだろ。
子が異母兄弟がいたことを父の死後知ることもあることだし。
あと、本妻の財産が夫経由で婚外子に流れるのを問題視してるけど、夫が本妻の遺産を受けた時点でそれは夫の資産なんだよ。
夫の資産の内に亡き本妻分なんて色がついているわけではないし、夫がそれを婚外子に相続させたとしても、それは夫の自由だ。本妻がそれは許せないというなら自分で手を打たなければならない。
亡くなった男性が生きてたら、
どの面下げて元の家族のところに行って、
この家の財産を、あっちに分けてやってくれ、
って言えるんだ。
家を捨てたんだから、
権利は制限されるべきでしょ。
638 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:50:47.70 ID:edYLFPVI0
>>630 戻ってこない男に離婚しないことで対抗して人生費やすより、
慰謝料ごっそりぶんどって、とっとと離婚という踏ん切りがついてよいかと。
もちろん離婚後の生活補償において有責配偶者の責任の明確化必須。
慰謝料・養育費は国が有責配偶者の所得から天引きだな。
>>628 アメリカは死刑賛成。
ノルウェーが復活させるかどうか検討開始。
640 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:52:18.67 ID:/B8KxebV0
641 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:53:34.25 ID:ad+xCxrz0
>>634 レアケースを考慮しなくてもいいなら
妾も考慮しなくていいだろw
お前の父はやりちんなのw?
>>638 それがセットなら俺も賛成
法整備するならその辺も詰めてくれないと俺は納得できない
>>612 でも、不倫女および婚外子は男性の戸籍をみれば
実子と妻の存在がわかるので、相続対策ができる。
しかし、妻や実子は婚外子の存在がわからなければ
相続対策ができない。
これは重大な不公平。
存在を知らせる義務は負わせて、義務違反の場合は
相続を認めないという法律を
子供の相続は平等という法律とともにつくれば、
本当に平等になると思う。
情報を事前に知ることが出来るように保障する法律が必要。
だいたい日本じゃ家の財産は家のものであって、
戸主の私有財産じゃないんだよ。
だから夫の収入を妻が管理しても変じゃないでしょ。
夫が遊び歩いてて、妻が家を守ってるなら、
立派な嫁だ、あの人が頼りないから苦労してる、
って同情されるわけだわ。
645 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:56:44.69 ID:ad+xCxrz0
>>643 戸籍みれば婚外子もわかるんだがw
嘘乙
そんなに気になるなら定期的に見とくべきだな
>>614 正当な区別を差別といって不当化するなよ
不法移民の子がそもそも日本人じゃないように婚外子は戸籍にいない(不貞女の戸籍に入る)外籍人だよ
まっとうな区別を差別差別とわめいてはずかしくないのか?
それから後段の方は反論なしで納得したわけだね
>>642 妻のほうこそ自分の家族の戸籍を見られるわけなんだが
認知したのは旦那なんだから、旦那に知らせてもらえばいいだろw
648 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:59:05.77 ID:7Httpy7M0
>>646 あきらめろ。これは司法の最終決定だ。
後お前日本語がおかしいぞ。
>>636 遺言の作成とかにかかわる。
妻や実子側は、婚外子の存在を知らない場合、相続対策できない。
逆に不倫しているほうは妻や実子の存在は知りうる。
それに男性が知らない間に妻以外の女性が子供を産んでいる場合は
男性にとても不測の事態となる。
これは不公平という意味。
存在を知ったうえで予め遺言をのこすなりできるように
最低限、法律での保障が必要ということね。
651 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 01:59:37.02 ID:ad+xCxrz0
>>644 だからこそ、配偶者には絶対的に半分以上の
法定相続分があるんじゃないの。
あと、明治だったら妻の相続分は0だよ。
今度から、保守派気取る鬼女たちは相続放棄して
長兄のみ相続させるべきなのでは
大法廷の判断は、大法廷の判断でくつがえるでしょ。
最終なんて無いんだよ。
>>643 婚外子はともかく不倫女は男の戸籍なんて見られるか?
同居の嫡出子でも親の戸籍取るのって結構面倒なのに
>>644 日本は私有財産制です
妻は夫の財産を共有できるだけ(逆もまたしかり)
「私の財産は私のもの、夫の財産も私のもの」ってか?
地方によっては末子相続もあったんで、
もめたのを知らんのか。
あと娘に婿を迎えたんなら、
形式的な戸主が夫だとしても、
離婚して出てくのは、男のほうだろ。
655 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:02:07.62 ID:VYnwP/GU0
>>645 戸籍は世帯単位の管理だぞ
存在すら知らない世帯主の謄本を請求できるとはエスパーか?
>>649 法は世論で変わる 国民主権だから世論次第で憲法も変えられる
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:02:57.55 ID:ad+xCxrz0
>>652 合憲から違憲に判断が変わった場合は
立法府は法改正する義務があってだなぁ
解説するのがめんどいが、覆んない。
658 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:03:02.32 ID:EqeOtIIJ0
今回の件で不思議なんだけど、正妻との別居期間って数十年なんでしょ?
その間、不倫相手と非嫡子と生活してて、ほぼ事実婚みたいな状況だったんでしょ?
なら、有責者である旦那側から離婚請求しても、この場合は認められる可能性が高かったと思うんだけど、
離婚して不倫相手と再婚、っていう方法をとらなかったのはなぜ?
不倫・別居ケースとしても、ちょっとかなり異様なケースだと思うんだけど?
大法廷が、また別の判断を下せば、
その段階で、また法律も変わるでしょ。
戒律じゃないんだから、
法律に合わせて生きてるわけじゃないんだよ。
660 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:04:36.76 ID:VYnwP/GU0
ああ調べたら認知すれば父親の戸籍にも記載されるんだな
>>655はナシで
おいおいそんなことも知らないとか
662 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:06:06.14 ID:zU0JOs/F0
専業主婦受難の時代だな。
自分に飽きた夫がいつどこで愛人作って
婚外子作ってるか知らない。
長生きしすぎる姑や夫の親戚にストレスためて
パートで家計を支え
ママ友の中で神経すり減らし
やっと老後を楽に暮らせるかと思いきや
夫の葬儀のあとで
婚外子が金よこせとハイエナみたいに登場か。
なんか踏んだりけったりだな。
664 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:06:41.44 ID:ad+xCxrz0
>>655 戸籍謄本みれば父が認知してるかどうかわかる。
知り合いの弁護士か司法書士に聞いてみなw
665 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:07:00.28 ID:ltEzsfAu0
福島みずほ ?@mizuhofukushima 9月4日
最高裁は、全員一致で民法の規定は憲法違反だと
婚外子差別について決定。
全員一致も違憲決定も本当に嬉しい。
これから民法改正について頑張ります!
福島さんが頑張るってw
666 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:07:10.72 ID:XBjPdQa10
俺が瀬中案を出してやるよ
遺言がある場合でもなくても 婚外子には90%
遺言がある場合は それに従う ただし婚外は9割の権利は保持
婚外子ガ金持ちで、あるいは親が嫌いで遺産相続申し込みしない場合などは
婚姻子が相続
667 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:07:56.70 ID:7Httpy7M0
299 可愛い奥様 sage New! 2013/09/06(金) 01:57:52.99 ID:FnmbP/vI0
>>281 国民の多数派の意識は変わらないのにねw
中身が変わったということは価値観や考え基準が変わったということ?
<昨日の朝刊での違憲判決を疑問とする識者意 >
・配偶者の立場に配慮を 水野紀子東北大教授(毎日)
結婚で共に財産を形成してきた配偶者の立場を手厚く保護する配慮が求められる。
・平等原理に敗れた 長谷川三千子埼玉大名誉教授(産経)
「法律婚を尊重する意識は幅広く浸透している」と法廷意見はみとめている。
それなのに、なぜ意見判断となるのか。
>国連の委員会が執拗な法改正勧告を繰り返してきた
この>部分が1番、気になる。
国連のトップが韓国人。=ファン・ギブン
>>656 お前、この件では判断は覆らないと言ってるのと同じだぞ。
大体反対してるのはバカネトウヨくらいで内閣府の世論調査でも
この手の不利益取り扱いは変えるべきだと思ってる人が60%超えてる。
ひょっとしてネトウヨバカ意見を世論だと思ってる間抜けじゃあるまいな?
>>660 >>663 問題は生前に認知していない場合、存在がわからない例があるということ。
この場合は、相続権がほしい場合は、相続権者に存在を通知する義務が
ある、これを怠れば相続権は無いというふうにすればいい。
670 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:09:15.48 ID:ODAEOYWaO
生活を共にしていないのに、
一度婚姻したからと均等に半分取り分あるのはおかしいだろ。
>>659 大法廷に頼らずとも
憲法改正すれば改まるけど
でも、まぁ、この件は新たな権利が創設されたからね
権利はなかなか剥奪できない
婚外子の相続を減らす憲法改正も無理だ
親戚でも世帯が違えば、
別の家でしょ。
男が浮気してようが、
それぞれの家は別の世帯なんだよ。
すべて男性の財産として扱うと、
それぞれの世帯の構成員に不利益があるじゃん。
だから同じ男性の財産であっても、
それぞれの世帯構成員に有利なように、
塩梅するべきじゃないの。
つまり、家を捨てて他所に世帯を形成した場合、
そっちのほうが豊かになっちゃったとしても、
異なる世帯の財産権は侵害を軽減される。
母親なんかどうでもいいよ
見る目がなかったのは自分の責任だろ
下らん男に引っかかっといて、
不幸だーとかいわれても知らんがな
しかも、ハイエナが現れたって母親は自分の取り分減るわけじゃないし
いい迷惑なのは子供のほうだよ。
674 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:11:32.95 ID:VYnwP/GU0
>>668 一方の不利益だけ強調して質問すりゃそれくらいの数字は普通に出るだろうけどさ
水だって規制賛成が80%超えるくらいだからな
675 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:11:59.25 ID:uJGI+qXW0
これは 第一歩。
次は婚外子の母親の権利を認めようという流れができるんじゃないかな。
子供が平等なら それを養育する母親の労力に差別があってはならない。とかなんとか。
今はまだ 荒唐無稽に聞こえるけど 今回の判決もつい10年位前なら
全員一致で違憲判決なんて考えられなかったろうし。
ありえない事じゃないと思うよ。
>>670 妻側は生活をともにしたいのに、勝手に男性側が出て行ったなら仕方ない。
それに男性も離婚しなかったということは、
妻に半分は相続させ、実子1に対し婚外子には二分の1というつもりで
償うつもりだったのでは?
婚外子は実生活のうえで、かなりの贈与を受けていたようだよ。
677 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:12:36.48 ID:ad+xCxrz0
>>672 じゃあ、嫁に行った娘も相続するのおかしいだろw
>>658 今の離婚裁判は、「破綻主義」をとってるから、有責配偶者だろうが、
別居10年以上とかで、結婚生活が事実上破綻してたら、離婚は認められるよ。
女がアホみたいな慰謝料をふんだくるのも、無理になってる。
両性とも働くことが前提なので、払うのは子どもへの養育費だけ。
別れた妻への生活費支援なんぞいらね。
このあたりは男女平等になってる。
>>1は、今の破綻主義になる前の離婚。
有責配偶者は、どうしたって自分から離婚できなかった時代ね。
>>669 死後認知というのがあって、それが認められれば結局戸籍にも記載される
認知というのは子供の権利なので、通知とか関係ない
680 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:14:10.01 ID:VYnwP/GU0
>>669 たしかに権利を平等にするなら義務も設けるべきだね
平等主義者は公平性の観点が圧倒的に欠ける
>>665 自分の子供が孫がこういう問題になっても文句はないんだろうなw
682 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:15:18.26 ID:ww+FAO+x0
これ事後法になるから訴えた側は適用されないよな?
本来は、そうだと思うよ。
家が違えば、相続権には違いがあるべきでしょ。
ただそれじゃ不公平だってんで、平等配分になってるだけで。
長子優先ってのも単なる慣習で、
独立できる年齢になったら独立していって、
最後に残った子供が家を継ぐ、
ってパターンもあるんだわ。
>>674 内閣府の調査が「一方の不利益を強調」するような間抜けな質問すると思ってんのか。
頭おかしいんじゃないか?
>>662 なんで?主婦には半分の相続権があるのはこれまでと変わらない
自分の子供の取り分がちょっと減るだけだよ
686 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:16:18.24 ID:DqkQg8dU0
>>1 被相続人が遺言書を書けば済むのでは?
まあ、遺留分の相続は仕方ないけど。
歌舞伎役者さん達は、あちこちに隠し子いるから複雑だろうな。
団○○さんの隠し子がいたら・・・
688 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:16:21.03 ID:VYnwP/GU0
>>677 それも俺はおかしいと思う
相続順位は血縁優先であるべきじゃない
689 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:16:25.95 ID:rNtIpVSO0
>>580さん、ありがとう。
変な判決だと思ったら、やはり裏金疑惑か。
納得。
司法が金で買われるなんて大問題!
みんなも見てきた方がいい。
690 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:16:57.58 ID:EqeOtIIJ0
>>678 でも父親死んだの2001年でしょ?
2000年頃にはすでにかなり破綻主義に傾いてたと思うけどなぁ
当時、7年くらいが別居の目安、って言われてたし
691 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:17:21.12 ID:ghcsregJ0
まだこんなに伸びてるのかw
文句言ってる奴らってこの条文が明治に作られたこと知ってるのか?
まだ家制度や家長制度が法律上の制度だった時代の条文だぞw
時代の変化に沿って変更して当然だろw
>>679 死後はじめて存在を明かし死後認知が発生するというのが
問題なんだよ。
これだと、相続対策が不能になる。
なので、生まれた時点で、通知義務を新たにかすべきということ。
男性の財産が婚外子にもいくのはまだわかるが、
妻が先に死んだ場合、妻は実子にだけ相続させたいと思う場合が多いだろう。
相続に関する情報を、相続権者が等しく予め知ることができるように
しないと不公平だということ。
>>9 それならば本妻と離婚して
妾と再婚するべきだった
それをしなかった夫が一番馬鹿だが
同様に妾も馬鹿
一緒に住んでたからという理由に非嫡子に同等の権利があるなんて、
ちっとも合理的じゃない
結婚制度を否定するような判決だよ
つまり民法そのものの存在意義を否定してしまっているじゃないか
695 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:18:17.51 ID:hOGERZaU0
長年立法の課題だったんだから
立法に任せるべきだったんでないかい
ハーグ条約との整合も必要なんだからさ
696 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:18:44.55 ID:pr6+iwSQ0
ケースバイケースで酷い事例もあるんだろうけど、論理的に考えて今回の判決を否定するのは無理だろう。
・これまでも1/2は認められていた。
・妻の取り分50%は今回の判決でも影響を受けない。
・妾への慰謝料の請求権も影響を受けない。
・本来、結婚は遺産相続を目的としたものではない。
・遊びほうけて何もしない嫡子、父親の面倒を懸命に看ていた婚外子もいる。
だいたいこんなところで反対派の主張は100%退けられる。
>>675 母親の子育て労力に関しては
養育費というのがあってだな
>>675 そうなるだろうってオレは昨夜のスレで力説したぜ。
子供に責任はない、子供の権利は平等、という突破口で蟻の一穴を作り
後は泥縄式に崩していく。
>>692 妻が先に亡くなることを想定していいなら
今まででも妾が後妻に収まって婚外子が嫡出子になる障害が無くなる想定もしろよw
700 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:20:11.47 ID:ad+xCxrz0
>>691 同意。
家族制度ガーーーーと唱えてるやつらは
明治時代にならって、
「正妻の相続権なし、家督は長兄が受け継ぐ」を主張すべき
701 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:20:31.40 ID:Hy/+EG4s0
>>675 次はもちろん、
「未婚の母が寡婦控除が受けられないのは差別!」
です。ちゃんと国営放送が予告していました。
その次は夫婦別姓か、婚外子の母親の権利かな。
サヨクは、「専業主婦」と「資産家」が大嫌いです。
(昼間からお茶を飲んで、遊んでいるように見えるらしいです。)
相続の配分wwwと笑っているあなた
自分の家は耐震設計で壊れなくても、
銀行や市庁舎が崩れたら関係ないでいられますか?
今から反対しないとたいへんなことになりますよ(:;)v
702 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:20:52.11 ID:VYnwP/GU0
>>696 今回のケースはこれでいいんだよ
今後ももケースバイケースでやればいい
一般化しちゃいかん。正気の沙汰じゃない
703 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:21:12.77 ID:0kCMzG970
福山みずほのような人達は自分がその立場になった時でも
平等だからと心広く自分の財産が減っても婚外子に流れる事は承諾するんでしょ。
凄いよねぇ〜
冷やかしでなくマジでお心が広いことぉ〜立派です。ご立派です。
妾や妾の子は今後本当の意味で益々差別されていくと思う。
法律は平等でも日本人の大半の感情はそんな割り切れないから。
友人関係でも社会人でも妾の子と分かれば、表向きは普通にしているのが
日本人だけど本当にこれからは軽蔑の対象になるね。
>>685 自分の子供の取り分が変わるってことは、その子に将来扶養される(という前提)の
母親から間接的に取り上げられるのも同然。
>>675 ならないだろ
遺産が配偶者に二分の一行くのは彼らがまさに法律婚に則った夫婦だから
愛人は配偶者じゃないし、遺産は自分の子供を養育した相手への慰労金じゃない
父親が本来の家を捨てて、
他所に別の家を作ったんでしょ。
元の家だって権利は保護されるべきだから、
別の家から元の家の財産を要求するのはおかしいよ。
父親の私有財産だから勝手にできたんなら、
生きてるうちだって、どんどん元の家の財産を勝手に売り払って、
別の家に持って行けちゃうじゃん。
707 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:22:00.76 ID:ltEzsfAu0
>>685 一般の家庭の資産て家だろ
共働きでいっしょに買った家を売ったりする場合もあるだろ
家なんて何度も買えないぞ
708 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:22:06.32 ID:gejJYahP0
女性の働く権利、働く権利って言うけど、
それだって、女性が収入を得る権利でしょ。
日本では夫の収入を妻が管理してたりするから、
欧米で言ってることの意味が理解できてないんだわ。
世界で流行ってるから、とか意味不明なことやってたら壊れるわ。
>>697 養育費は母親の労力に対する対価じゃないよ
子供の成長にかかる実費に対する責任。
>>706 父親の私有財産なら
勝手に売り払えて別の家に持っていけるよ
まさに勝手気ままに
>>692 婚外子だって自分の父を知らなかった場合もあるし、
死亡知ってから三年以内に請求しなければならないって制限もある
あくまで認知は子供の権利保護のためで、本来は相続権のある立場なんだよ
713 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:26:06.89 ID:yRagOVJe0
今頃言ってんだから大ほーてーと言うより阿呆亭だ。
何が時代感覚の変遷によりだよ。
まだワープロ使ってんじゃないの?
紙サヨリ使ってんの見たぞ。
K札みたいに黒い変なボール紙の表紙付けて。
100円ショップ行けよ。
714 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:26:08.90 ID:ad+xCxrz0
>>706 父が別の家で形成した財産だろw
もちろん非嫡子も寄与した
その別の家の財産に前妻の子供(他人)がよこせと言ってるんだがww
>>692 死後認知ってさ、検察官を相手に提訴するんだぞ。
しかも基本DNA鑑定があるんだが。
どこで聞きかじったか知らんがお前が考えてるようなザルな手続きじゃないからw
>>691 そういうことを言うのであれば、相続自体がおかしいんだが
昔と違って今は守るような家がないんだから、
平等云々以前に子供に相続させること事態に根拠がなくなるわ。
子供は遠距離に住んでるのが当たり前なんだから
土地なんぞ相続させても売り払うだけじゃん。
戸主というのは単に、
家の代表者を言ってるだけで、
家の財産は家のものであって、
戸主が勝手にできるもんじゃないでしょ。
娘に婿養子を迎えて戸主に据えたって、
離婚すれば、追い出されるのは婿のほうだわ。
718 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:26:55.33 ID:ltEzsfAu0
>>691 時代の変化に沿って変更して当然てのはおかしい
なぜなら憲法は時代が変化しても1回も変えてない
婚外子が、婚外親の財産の相続権がほしい場合は、
生まれたときに相続権者に存在を通知する義務をかす。
具体的には、認知されていなくても、
DNA鑑定で生物学的に親子である場合は
存在戸籍に別記することによってはじめて
婚外子の相続を認めるというふうに改正するべき。
そこまですれば、婚外子以外の相続権者も
予め相続対策ができるので、本当に平等になる。
実子や妻や親兄弟などの家族については相続権者であると
周知されているのに、
婚外子については、都合のいい場合だけ名乗り出ることができるという
のも不公平。
平等というなら、負債があった場合や介護の義務についてのリスクも
ちゃんと受け入れるべき。
>>703 これが金の問題じゃなく、選挙の票だったらどうなるか、みずぽに聞いてみたいなw
>>675 ならないよ
そもそも母親の労力に対しては上でも書かれているけど養育費というものが既にある
二重取りは許されない
ただし裁判所で決められた養育費すら払わないクズ親が結構居るのも事実
このあたりは別途対応する必要があるね
722 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:28:03.55 ID:2kq7ZO4T0
>>689 ネトウヨって何?
頭おかしいの君じゃね
723 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:28:23.60 ID:EqeOtIIJ0
>>714 え、このケースって「前妻」なの?
離婚成立してたの?
724 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:28:48.00 ID:NQroLxSOO
女版の婚外子ってどうなるの?
結婚してる女が子供を連れて出てって
他の男性との子供ができた
女が亡くなった時に女の財産は、浮気相手との婚外子には半分だけ?
725 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:29:16.97 ID:ad+xCxrz0
>>718 戦後すぐに改正されたじゃんww
民法は120年だぞww
つまり、今回の裁判は、
こういうことかな。
夫が元の家を捨てて、
他に法律に寄らない事実上の家をつくった。
その父親が死んだら、
事実上の家の子供は父親の財産を適正に得られず、
本来の家に取られてしまうことになった。
そこで公平を求めた訴えたと。
ああ、それはどうだろう。
728 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:29:53.69 ID:gejJYahP0
>>709 でも女性は、原発作業には行かないんだぜw
729 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:30:03.01 ID:0kCMzG970
鳩山由紀夫のような大金持ちはいいんだよ。
財産ない人達が1番悲惨。
家しかない場合は、その家を売って財産わけるんでないの?
共稼ぎの主婦は自分の稼ぎも絡むから大損する。
勿論嫁が嫁の両親から多額の金額を相続して、そのお金で家を買ったら
どうなるんだろうか・・・
>>650 遺言の作成行うのは被相続人本人(夫)だよ。本人の家族であっても他人は関与できないし、仮に関与していたらそんな遺言書は「本人の意志」に疑義が生じて無効もありうる。(もちろん家族その他の意向を取り入れるかは本人の任意)
本人や家族が予め相続対策を行うのは自由だけど(少なくとも現在婚外子が居るかは調べられる)、「相続は、死亡によって開始する。」だからその時以降にならないとわからない。
夫死亡時に愛人が夫の子を宿していれば、胎児の死後認知を取り入れ経て(夫の死後しばらく経ってから)分割請求が来ることになる。この場合夫本人もこの子の存在を知らずにこの世を去ることなるかもしれない。
本妻とその子には理不尽かもしれんが、婚外子の生活の保障の責任はその子の父にはあると考えて理解するべきかと。
731 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:31:23.30 ID:ltEzsfAu0
>>725 時代の変化に沿ってというのが重要ですぐに改正されたとかじゃない
>>699 意味不明。
ようするに、情報を知らせろということ。
不測の事態というのが一番いけない。
実子の存在は知れ渡っているわけだから、
婚外子も相続したいならその存在を周知するべきということ。
愛人側は実子の存在をしりうるのだから、予め遺言で
相続対策できるのに、
妻側は婚外子の存在をしらないまま死んでしまい
相続対策ができないというのが困る。
通知義務をかさないと、妻側は夫が疑わしい場合、
夫が相続できないよう全て実子にのみ相続する遺言をのこすしかなく、
今後、男性にとって不利になる。
存在がわかっていれば許容できる範囲で夫に相続させ
土地や建物や代々の権利など重要な財産については実子にのみ
のこすといった対策が可能になる。
>>716 別に相続って家の継承だけが目的じゃないからな。
残された子どもに対する経済的保障とかいろいろ目的があるし
近代では寧ろ後者の意味合いの方が強い。
>>718 憲法は他の法律と違って国民の意思によって変更されるんだから
最高裁とか基本関係ないだろ。
734 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:32:46.25 ID:sUdmSAac0
親の介護で家も売るだろうから相続はないわw
甥っ子も自力で稼いでねw
自業自得やw
735 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:32:58.33 ID:ad+xCxrz0
>>724 半分だけだった。
以前の判例では、母の嫡子と非嫡子で
もめた。
同じ兄弟なのにwwwwww
>>728 お前もいかないのだろwwww
>>724 そうだよ
結婚してる間に産んだ子は嫡出子だけど、離婚後に再婚せず産んだ子は養子にしない限り非嫡出子
だから、実の母親の財産であっても非嫡出子の相続権は二分の一
こっちも別件で裁判になってると聞いたけど、どうなったんだろう
>>724 確か300日規定が絡んでくる。
前の夫の子供なのか、新しい男の子供なのかで違うはず。
>>730 嫁が先に死ぬ場合を考えて遺言作ってダンナに相続させないってことじゃないの?
739 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:34:12.83 ID:e4St0jgk0
お前ら明治生まれかよwwwwwwwwwwwwwwwww
740 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:35:26.78 ID:ad+xCxrz0
>>737 それは父推定の問題であって
嫡子か否かとは別
741 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:35:28.19 ID:HrZ5Lokv0
>>732 妻が先に亡くなる想定なんて無意味やん
妾が後妻に収まって婚外子が嫡出子になったり
死別後再婚して子供生まれたりしたら
当然正妻の嫡出子と同等の権利持つんだから
その障害無くなるだけだろ
>>712 基本的に母親たる愛人に通知義務をつけるしかない。
ただし、通知すべき母親が出産とともに死亡した場合や
捨て子の場合は、この限りではない、などと付記すればよい。
743 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:36:40.97 ID:7r4ighAv0
竹内・竹崎は罷免だよ
法制局もそれを踏まえて無効をどうぞ
内縁の子も対象ではないのに、是は大間違い
744 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:36:47.32 ID:ZQxNoS600
>1
今回の判決は「家」を中心とする日本社会へのテロ行為だぜ
偏差値バカで社会人デビューの裁判官じゃこの重大さがわからんだろうがw
>>744 毎回毎回ID変えてバカな自演ご苦労様。
747 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:38:38.44 ID:sUdmSAac0
チョンだから推薦で慶應法にでも入ったんでしょw
>>745 もともとキリスト教文化圏より日本のほうが婚外子に寛容だったんだけど
そういうのは無視?
749 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:38:59.92 ID:VYnwP/GU0
>>741 知ってればそれを考慮して自分の子にできるだけ多く相続させるよう調整できるじゃん
750 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:39:04.25 ID:ad+xCxrz0
>>745 お前は偏差値も低そうだし
社会でやっていけるのか心配
751 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:39:19.55 ID:NQroLxSOO
へー。女版で考えるとわかりやすいよね
同じ母ちゃんから産まれたのに、父親と結婚してなかったら
母ちゃんの財産は半分しかもらえないのか
男より女版のほうが多そうだよね
離婚して他の男性と籍入れないで産んじゃう人
母ちゃんの介護は非嫡出子がやりそうだから丸損だな
>>715 きみは、そもそも論点がズレている。
論点を理解していない。
死後認知はあってもいいが、それがありうるからこそ通知義務が必要と
いっている。
死後認知の精度を否定していないし、婚外子の相続も否定していない。
ただし、原則として相続権者が全て平等に、自分以外の相続権者の存在を
予め知りうるようにするべきだ、といっているわけ。
兄弟の相続権は平等だったよね。
義理の兄弟でも対等と認めるか、
ってことになると、ちょっとややこしいな。
独立したり嫁いだりで出て行って、
他の世帯になっても権利が同じなら、
父親の浮気で生まれた義理の兄弟姉妹でも、
権利は公平に、って話になっても通るかも。
ただ、父親が認知しても、
家族は容認しない辺りが問題か。
>>742 子供自身の権利なので、母親がやらなかったから、では済まされない
自分の権利が行使できないなんてそれこそ不平等
愛人の子にも父親の遺産平等に相続させるなら
愛人の遺産も本妻の子に平等に相続させるのが筋だよな、こっちは問題にならんの?
>>750 ニートのお前に言われる筋合いはないわけだがw
758 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:41:20.44 ID:VYnwP/GU0
760 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:41:42.26 ID:Z4Uyi21g0
まだやってたんだこれ。
で、パート10までいった間に
このスレで出た大筋の意見ってなに?
>>738 ああそういうことか
それなら本妻は自分の遺産を全て子に相続させればいい。廃除するか離婚するか。
感想を述べ合うスレに、
あんまり期待されても困る。
763 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:42:39.09 ID:ad+xCxrz0
>>749 知っていればww
死後に子供作るかもよwww
後妻とwwwww
765 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:43:45.72 ID:ltEzsfAu0
愛人が圧倒的有利、女を武器に夫を騙せる
本妻が知らないうちに戦略的に動ける
766 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:44:14.10 ID:vvHSMWBy0
>>760 とりあえず夫をできるだけ早めに去勢しましょう!が結論
767 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:44:53.30 ID:gejJYahP0
>>748 そうなんだよね。
欧米の押し付けの悪影響だよ。
>>758 だから認知、死後認知があるんだよ
いつ実父を知るかはそれぞれ違うだろ
認知されれば戸籍に載るから、公示されたということ
769 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:45:08.93 ID:ad+xCxrz0
>>760 家族制度ガーーーーと唱えてるやつらは
明治時代にならって、
「正妻の相続権なし、家督は長兄が受け継ぐ」を主張すべき
そもそも結婚がない時代だったら、
子供は母親の共同体で生活してるんで、
どっちにしろ生活に問題は無いんだけどね。
>>765 どこの世界に
騙されたら赤の他人の女のあそこに突っ込んでいい、なんて価値観があるの
>>761 事実上破綻してても子供の事考えて離婚しないってケースが一番多いだろうからそれはちょっと
世間の見方が変わらない限り難しいな
773 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:46:42.99 ID:NQroLxSOO
実際は、嫁が知った時点で非嫡出子の母たる愛人に嫁が慰謝料を請求できるから
泥沼になりそうだよね
愛人は男が結婚してると知らなかったら慰謝料は請求されないんだっけ?
男は故人だし、知らなかったと言い張るんだろうね
774 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:47:27.75 ID:f7W83Gob0
>>746 今度は自演かw
都合が悪いとネトウヨだの自演だの言うのはチョ○とかいう人かな
775 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:48:15.33 ID:sUdmSAac0
結論:奉仕は金目当てに決まってるので嫌なら自分でやれ
776 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:48:31.17 ID:Jr+H9qdw0
>>760 正妻と愛人とその子供たちの間で、
戦後最大級の血の抗争が勃発する
777 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:49:18.95 ID:ad+xCxrz0
そもそも、家督財産がーーーと
いうのであれば、正妻が相続するのはおかしいんだよw
父が死んだあと、
半分が妻に行くだろ。その後どっかの男と結婚したら
他の家に行く上に、財産半分を持っていくんだよwww
家族制度を重んじるなら
「正妻の相続権なし、家督は長兄が受け継ぐ」を主張すべき
>>741 意味はある。
最近は一人っ子が多いし、女性も財産形成をしている
人が多い。
よって妻が多くの財産をもっている場合もある。
また、婿養子の場合などもある。
なので、婚外子がいる場合、相続対策をしたいという
女性は多いだろう。
それに婚外子のためにも、あらかじめ周知されるようにしたほうが良いだろう。
隠したいのは不貞行為をした男性と愛人だけだろう。
子供が自分の父親を母親から明かしてもらえない例などがあるが、
こういう事態もなくすべきことだ。
779 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:49:38.82 ID:ltEzsfAu0
>>771 愛人の仕事知ってんの?
愛人はあそこに突っ込ませて生活する価値観だろ
>>779 妻子ある夫も同じ価値観なら
自分の意志で家庭を壊してるわけだから
騙された云々は無意味だよな
781 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:51:47.51 ID:VYnwP/GU0
>>777 世帯主名義の財産は世帯で作った財産なので半分は元来配偶者の財産
何もおかしくない
>>748 今ならシングルマザーなんて威張ってられるけど、
以前なら妾の子、二号の子、てて無し子って、後ろ指刺されたり、
陰口叩かれていたぞ。
783 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:52:52.93 ID:7r4ighAv0
法制局は、人間として法整備されていない三地帯。
明確に韓国・中国・北朝鮮(ザイニチは勿論)は
是に当たらないと、明記すべきだね。
日本はじめ、先進国の法律とこの三地帯の法整備は
無いに等しいからね、これを推進したのはこの三地帯
他の外国人は有事の際には本国に帰国するし、他所の
国の参政権まで要らない、なぜなら責任が持てないと
明確に云う。 それが人間の誇り国の誇りを持つ人なら
当たり前だ。 それが無いのが近距離の三地帯、隣国で
はない、近距離の無法物どもだな。明記せよ
子供の為を考えたら安易な出産なんぞするな!
786 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:53:31.07 ID:BHqqG5IE0
787 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:53:52.50 ID:ad+xCxrz0
>>778 死んだ後に子供作るかもよw
再婚するだろうよww
お前の考えは明らかに浅いw
実の家に子供が一人で、
婚外子が9人とかだったらどうなんだ。
789 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:54:59.71 ID:3BE/cQxlO
必死に1人で工作して賛成を増やす朝鮮人
>>778 そんなもん婚外子より
死別後夫が再婚して子供作る想定しとけば
婚外子が現れようと同じだろ
>>763 それは問題ない。
そもそも不貞行為もないし、財産についても妻も納得のうえで
既に夫に相続された後に発生した事象なのだから。
問題なのは不倫の子供が知らない間にいたという事例が
よく発生していること。
792 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:56:16.04 ID:ad+xCxrz0
>>781 財産分与と異なり
先祖代々の土地も相続財産
いつの間にやら、他に流失するよ
超速報
ロシアアメリカ互いにミサイルを発射した模様
ソース犬HK
794 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:56:50.47 ID:sUdmSAac0
婚外子を作る男って貧乏なの多いから騙されるの女だよw
充分に金があるのに何が楽しくて貧乏人とセックスするの?w
既婚男性との間に子供をもうけ、出産することは当然不利益がこうむる
とは考えないのかな。
他人の家を壊していることに、負い目は感じないのかな。
797 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 02:58:45.53 ID:ltEzsfAu0
>>780 自分の意思で壊したのは間違い
愛人の存在が無ければ何も壊れない
愛人は独身の男に言い寄らず
わざわざ自分の意思で既婚者に行く行為は騙す行為になる
798 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:00:03.22 ID:VYnwP/GU0
>>797 泥棒より鍵かけてない家のほうが悪いみたいな物言いだな
799 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:00:12.10 ID:sUdmSAac0
女はセックスを拒否すると男に殺されますからね。
800 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:00:25.49 ID:ad+xCxrz0
既婚だと知らなかった場合は?
婚約中に妊娠したけど
他の女も妊娠してそっちと結婚した場合は?
>>
801 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:00:46.25 ID:3BE/cQxlO
親が泥棒なら子も欲どおしい。子は同情に値すると思っていたが、本妻の子と相続分配平等にしろとか要求されると、汚ねー性格と恐ろしく感じるわ。
>>790 それは妻も想定しうることだから問題はない。
問題は、いないとおもって信頼していたのに、
不貞行為があり、意図しないじたいとなること。
803 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:01:27.95 ID:72/4pnDr0
>>793 言っていいことと悪いことがあるのがわからないのか?
お前のことは徹底して調べると思うよ
>>786 そんな話もあったのか〜thx
しかし、もっと至極当然のことを言うなら
最高裁の裁判官は国民審査があるわけで、
半年前にあったばかりだしな。
単に不正という名分で繋げて
前にさかのぼって文句をいう というスタンスにも見える
805 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:02:27.25 ID:7r4ighAv0
>>782 それでも日本人の世帯のまぁ普通の家庭なら
出戻りでもいいんだよ、近所でも笑って済ませ
られる、なぜならそのシングルマザーの日本の
実家が豊かだからね。
此処を狙ってくるのは民主党・社民党・公明党・
共産党だ、生活保護を受け参政権まで受けてる
大間違いの階層だ、それと失う物は最初から何も
ない朝鮮、中国(ザイニチも)がアクドイ。。
南アジアの比国、ブラジルとは違うのはお父さんが
出来るだけの事をしてくれれば良い、勿論こちらの
家も大事にして欲しいが本音で、死んだ後の財産は
殆ど考えてない所だ。 法制局とガッキー
間違えるなよ、後年貴方達は暗殺されても仕方が無い
ね、という日本人から、世界の先進国からあざ笑われるんだ。
シナチョンは人間の誇りなど無い、精神病は差別し明記せよ!
806 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:02:47.83 ID:ad+xCxrz0
>>800 結婚していないなら、妊娠は避けろ。できちゃった婚大杉。
要するに父親をどう切り分けるかでしょ。
もとの家を捨てた段階で、
すでに持っていた財産については、
もとの家の権利が重いんじゃないの。
それ以降の稼ぎについてのみ、
配分を塩梅するとか。
810 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:05:05.02 ID:PRQBU2RC0
非嫡出子を認知しても、非嫡出子であることには変わりはない。単に、父親との
親子関係が認定されるだけ。
非嫡出子の親同士が婚姻すれば、「準正」により、嫡出子になる。
811 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:06:14.48 ID:ad+xCxrz0
なんか父!父!ばかり言ってるけど
母の場合はどーなんだよwww
むしろ、嫡子が実子じゃなくて
妾の子が実子とかw
812 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:07:24.03 ID:sUdmSAac0
>>811 いまの法律では実子だけに遺産は継がれるので、
戸籍は関係なくDNA鑑定で成立するよ。
813 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:07:53.30 ID:VYnwP/GU0
>>809 以前の財産は嫡出100、以降の財産は非嫡出100
これで何も問題はないはずだが
以前と以後をどこで区切るかだな
814 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:08:41.95 ID:gejJYahP0
法律的に結婚していないんだから、
子供が生まれた日を基準にしたらいいよ。
816 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:09:27.68 ID:ad+xCxrz0
>>805 中国や朝鮮はシングルマザー多いかw?
フランスとかEUの方が圧倒的に多い気がするw
ごめんね。低学歴なネトウヨくんにこんなこと言ってw
817 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:09:47.26 ID:sUdmSAac0
DNA鑑定が可能な今としては離婚してから再婚まで半年の法律を変えるべき
818 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:09:59.09 ID:7r4ighAv0
>>809 切り分けというか切り捨てだね。
日本人同士が不倫をすると、大方、財産どころか
今、男が離婚して先妻(正妻と子)に養育費を送る
から、貧乏になるかもと云えば「それでもいい、自分
も働く、男さえ手許にくれば良い」<こうなるんだよね
是を推進してるのはそうではない三地帯のケダモノだ。
明解・明確に朝鮮半島・中国(在日も)は此処から除く
と、ね。
>>802 そっちは自分の子供じゃなくても自分の遺産を相続していいなら
婚外子が相続してもかまわないじゃないかw
自分の子供以外に相続される、大変だ!とやらが話の初めだろ
>>782 いやだからもっと歴史的な日本の風土だよ。
キリスト教文化圏は歴史的には婚姻を物凄く重視するからね。
てかもともと民法自体そうしたキリスト教的な考えの影響をかなり受けてるわけで。
つまり今回の判決を批判する上で日本の伝統とかを持ち出すのは
全くもって的外れってこと。
随分と伸びてるなと思ったら、フェミvs保守系vs2chニートvsネトウヨのわけわからんバトル会場じゃないか
822 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:12:08.66 ID:7r4ighAv0
>>816 そこらは人間の国家ではないんだよ
理解しろ まず此処から違うのだ
家って言うか、
さかのぼれば共同体でしょ。
古代には結婚もなかったから、
そもそも女性は自分が生まれた家で子供を生んだんだわ。
だから男性は贈り物を持って通ってきたりしてたわけで、
でも年寄りになると来なくなる。
この判断で結婚制度ガー結婚制度ガー発狂してる鬼女共は金だけのために結婚したの?
825 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:13:03.31 ID:3BE/cQxlO
>>806母子で家も追い出されてんだぞ!どこまでお前は思考は腐ってんだよ?
最近の奴は偽ブランド品を韓国で安かったのぉと自慢するならな。犯罪やボケ。正規ブランド品と何で偽ブランド品が同じ牛革だからと値段同じなんだよ?それもそれOKにするとかアホか
826 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:13:11.00 ID:sUdmSAac0
もう不貞とか言える社会情勢ではないので、
血族は仕方ないが、他人との家族関係は法律で一時的に守るが、
子供がらみになるとDNA鑑定で実子優先なのは仕方ないね。
レイプは堕胎しましょう。
中絶手術も楽になってるはずです。
827 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:13:14.39 ID:ad+xCxrz0
もうさw
保守派を気取るなら明治の民法をつらぬけww
「正妻の相続権なし、家督は長兄が受け継ぐ」を主張すべき
>>675 女だけ婚姻の有無だけで差別受けるのは法の下の平等に反するーって、
未婚シンママ()フェミ団体がやりそう
家督云々って、
家の代表者は基本的に男性が務める、
くらいの意味しかないだろ、それ。
婿養子でも家督は継げたか知らんが、
離婚で追い出されるのは、婿のほうでしょ。
>>820 キリスト教文化圏で婚姻を重視していた西欧で、婚姻に基づかない子供が
増えているんだろ。
今の日本で、妾に寛容なんてことがあるものか。
元配偶者との間に生まれた子供も万が一の際厄介な存在になるよな
こちらはきちんと籍を入れていた以上現在の家族と同等の権利を有するから
余程な事情がない限り廃除できないし
子供は生まれながらに平等です
税金で養う歌舞伎は世襲以外認めません
833 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:19:15.01 ID:PRQBU2RC0
妻が婚姻中に懐胎した子は、その夫との嫡出子と推定される。これを嫡出推定
という。婚姻成立の日から200日後、又は婚姻終了の日から300日以内に
生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定される。嫡出子としての推定を受ける
子について、妻の浮気の子である恐れがあれば、夫は、嫡出避妊の訴えを提起する
ことができる。
834 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:20:03.16 ID:gejJYahP0
>>827 やっぱ江戸時代でしょ。
欧米はその日本を批判したけどねw
835 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:20:10.09 ID:ad+xCxrz0
>>829 婿養子はそうだけど
長兄が家督相続するから次男や長女、正妻は相続権なしだよ
跡取りがいないときのみ婿養子
>>830 いや、だから歴史的に婚姻制度に厳格だった欧米は女性の社会進出などの
時代の変化に応じて法律を変えたんだよ。
あと、今の日本で寛容だなんて言ってないよ。
要は歴史的には割と寛容だった日本が維新後キリスト教的な価値観に影響受けまくって
本家が次第に寛容になった後も教えを頑なに守ってるってかんじ。
家督を長兄が継ぐとは限らないんで、
末子相続でもめてるでしょ。
独立できるようになったら家を出て、
最後に残った子供が家を継ぐってのもあるんだよ。
839 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:22:18.45 ID:sUdmSAac0
処分できない大屋敷以外は介護で消えるから心配するなw
840 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:24:27.48 ID:7r4ighAv0
>>824 日本の結婚・婚姻制度は、夫婦から始めるが
子供を安定して育てる環境を夫婦で努力する
という風に変化していくね、勿論正妻や子供に
かけてゆく生命(病気入院)保険、学資保険
日本の結婚・婚姻制度は、夫婦から始めるが
子供を安定して育てる環境を夫婦で努力する
という風に変化していくね、勿論正妻や子供に
か。死亡ではなく)学資
保険などどんどん家庭に掛けてゆく金に変わる
夫婦のお金も子供へのお金に変わる(是が日本)
お子さんができなかった夫婦はまた自由で良い。
跡取りが要らない、要るに関わらず、自分達の
子供が欲しい、普通に育てていこう。が日本。
あなたは違うのなら、あなたの自由で良いが、間違った
法は有るからそれを拡大解釈しすぎた今回の物は否決
法制局がたるだろう。
つまり、死の直前に離婚すればええんか?
先に財産分与が発生していれば、相続のパイが半分になるわけだしな。
842 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:25:06.92 ID:ad+xCxrz0
>>837 はぁ?
お前のところの村の慣習を一般論かするなよ。
長兄が家督相続するから次男や長女、正妻は相続権なし
跡取りがいないときのみ婿養子
因みに
正妻の長兄>>>>妾の男児>>>>>>(超えられない壁)>>>>>正妻だからww
これが本来の保守
反論した奴はチョン
>>736 そういうケースや親が生涯事実婚を通したために非嫡出子になってしまった場合もあるから
非嫡出子にも区分が必要だったな
見分けるのは難しいけど
事実婚や結婚しないで出産するような社会が望ましいし、その後押しを
しようと言う気持ちが大きく増えているわけではない。
そういう思いの少数が、大声を出しているだけ。
今回のことが、そういう連中に利用されそうだ。
845 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:27:51.60 ID:ouyG078y0
不倫の子なんだから差別されるの当然だろ
846 :
840:2013/09/06(金) 03:28:07.25 ID:7r4ighAv0
>>824 途中二重になった 読み苦しくて申し訳ない
847 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:28:19.80 ID:sUdmSAac0
圧倒的に旦那が金持ちなら何の不満もないと思うがw
やっぱり貧乏成り上がりを支援してやった馬鹿女は死ぬしかないんかねw
家督ったって、
家の代表権だけどね。
要するに社長ではあるけど、
会社は社長の私物ってわけでもないんだわ。
>>844 あと、夫にしてみればずっと法律婚しない方が婚姻期間に応じた年金分割も回避出来るわけだから、
これで男はますます法律婚しなくなるのではないかと思われる
>>802 本妻が夫と結婚してから本妻が死ぬまでに婚外子ができた場合、その婚外子に本妻の資産が渡るのは許せんってこと?
>>832 歌舞伎役者は松竹の所属ですから、税金で給料を払われてはいません。
もしかして税金と言ってるのは無形文化財保持者に支給される助成金の事?
あるいは伝統芸能の後継者養成事業の事?
たぶん、選挙権にしたって昔は、
ちゃんとした家に一票、
くらいで充分だ、
って考えもあったんじゃないか。
つまり一家に一票で、
これが戸主と重なるとか。
相続関連でこれも厄介だと思うのが
親が離婚後再婚して子供を作ったもしくは再婚前に作った
大半は全く面識がないであろうその子供も
兄弟姉妹(父親or母親が違うので権利は1/2)となり対象になってしまうこと
854 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:34:48.06 ID:7r4ighAv0
>>842 それで長兄の旦那を狙うのか? w
日本には長男、次男に子供が居なければ
必然的に三男や長女の子が家督相続するんだよ
家族会議全会一致でな。 不倫の子を産む時には
自分の実家が受け入れてくれるか、が問題だ。
国の誇り、人間の誇りもない整形メスには無縁か
実家など無いも同然だからな 法制局は三地帯は除くと
明確に明記せよ、せないとこいつら集団で金盗りに来るんだ
855 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:35:05.29 ID:ltEzsfAu0
昔は男が働いたのが家族の資産だったが今は共働きで女の資産も半分ある
女がすんなり渡せるとは思えない
856 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:35:55.34 ID:s+ocHIGM0
オマイラの親父に「韓国人の隠し子が居たら」どうする?
男女共同参画社会、
とか行っても日本では民間が乗りにくいのは、
そもそも収入は家のものであって、父親個人の私物じゃないから、
母親が管理してたりするんだわ。
でも経済的な個人主義の地域では、
夫の財産と妻の財産が別になってるんで、
奥さんも働けないと、自分の財産を持てないわけね。
そりゃ旦那さんから小遣いをもらってるだけじゃ、
ちょっとは自分で小遣いを稼ぎたいだろう。
858 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:37:48.37 ID:ltEzsfAu0
859 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:37:48.73 ID:ad+xCxrz0
>>856 え?意味不明
親父が韓国人だったら自分もじゃねw?
婚外子って相続二重取りじゃんか
861 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:41:05.90 ID:mmnq/gP20
なぜ、「全員一致」で違憲判決なんだろ?
今までの最高裁は、相続差別は「合憲」が多数だったのに
これ、非常に不自然
862 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:41:49.34 ID:s+ocHIGM0
>>859 日本語を理解出来ないオマイが韓国人だという事が解った。
>>860 婚外子に継父でも居るの?
863 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:42:31.63 ID:7r4ighAv0
>>845 その通り、出生が法に叶って居ない適正ではない
状況からスタートするわけだから、差別されて当然。
是を普通に法の下の平等の状況で生まれてくる日本人や
他国とのMIXは是にあたらない、正統に婚姻してれば
国の差別も無いからね。 最初の間違いを戻すには
無理が有り過ぎるんだよ
家族制度崩壊か。
血のつながりのある親子で家庭という社会を築いて財産を形成してこその相続権。
実際介護した子には多くの相続が行くような判例もあるし。
子供は親や家庭環境選べない、と言っても家庭環境を形成するのも子の大きな役目。
素行一つで崩壊させることも可能。
婚外子の母親はそれを選択して生んでいるわけだし、家庭崩壊にもつながることをしている。
血のつながりだけで知らない子がポッと出てきて同じ権利があるのは変。
普段からの接触がなく、血縁が優位だというなら内縁や養子にも同様に相続認めるのも変。
婚外子でも兄弟姉妹として権利は対等である、
って判断なんでしょ。
ただ、家のことについて考えてないから、
法律によって認められた家の権利が侵害されてる、
ってことにならんか、って話ではある。
つまり経済単位としての世帯のことだけど。
社会の変化の一言で、憲法が合憲から違憲に変わるって怖すぎ。
しかも、言うほど社会は変化してないし。
867 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:43:40.90 ID:ad+xCxrz0
>>862 はぁ?
おまえがちゃんと日本語かけよ
×オマイラの親父に「韓国人の隠し子が居たら」どうする?
○オマイラの親父に「韓国人との隠し子が居たら」どうする?
868 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:44:23.04 ID:k+OdvysH0
いやいや、
男女共同参画云々の意図は分かるんだよ。
女性の経済的自立によって、男性と対等な立場を獲得する。
それによって社会の公平を図る。
ただ、それを言ってる人たちが基準にしてるのは、
男性の権利が非常に強くて、女性は働くことができないので、
女性が男性から小遣いをもらう社会なんだわ。
そのへんで、すれ違いがあるわけよ。
872 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:48:15.70 ID:Sp4BcsMb0
自分が不倫の子だったとしたら
本妻側に申し訳ないなと思うから金とか欲しいと思わない
自分が本妻側の子だったとしたら
親父にも腹が立つが家庭ある男の子供を産んだビッチに腹が立つ
家庭を壊す要因であるビッチに慰謝料請求したいな
て言うか親の金なんていらない
873 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:49:16.60 ID:7r4ighAv0
>>869 見られて当たり前だろう
嫌なら産まないのが日本人だ。
だが愛人の家が母子を受け入れるのも
日本人だ。まず実のお母さんに相談すればいい
長女なら、文句なく跡継ぎだから堂々と出来るよ
874 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:50:36.26 ID:s+ocHIGM0
>>867 馬鹿だな〜 韓国出張を知らねえのか?
あっ、そうか、オマイの居る場所だから出張じゃねえのか? オマイは韓国からのカキコだな?
しかも韓国人と言われても否定しない(^^♪
875 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:52:37.32 ID:7r4ighAv0
>>872 そうは思わず日本人に迷惑になればなる程
嬉々とするのがチョセン半島ジンとチュウゴクジン
なんだ。 こいつらには人間の誇りがない
生まれてきてから一度も無いんだよ だから別明記を
明確にせよ
>>866 最高裁が法令違憲をだしたのは今回含めて戦後たった9回。
しかもこの内二回は議員定数問題でどっちも事情判決の法理なる
技を使うことで選挙無効は阻止した。
最高裁は君らが考えるよりもとても保守的だし、
できる限り立法府の判断を尊重してるよ。
877 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:52:46.67 ID:ad+xCxrz0
>>874 バカだなw
父との子供なら韓国人とのハーフになるから
国籍がどっちか不明だろ。
これ逆に差別されてた方が幸せだろ。これから相続権一緒何だから
育ててもらってない親でも介護や医療費も同じだけ負担してねって言われるぞ。
むしろ財産貰えるよりそっちのケースのが多いだろ
879 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:56:14.82 ID:s+ocHIGM0
>>877 韓国出張の隠し子が日本の国籍取得か?
それにオマイの父親も韓国人だろ? 105%韓国人じゃねーか(^^♪
880 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:57:30.36 ID:7r4ighAv0
>>876 最高裁大法定も間違える事は有るのだよ
此処は今回先進国としての最大の汚点だがね
まぁ罷免しよう 竹崎は。
韓国や中国の裁判所と一緒にはならないが
間違えはある、人間だからだ
大法廷の判断は、
その時点では常に正当でしょ。
大法廷の判断を覆せるのも、
大法廷だってだけのことで。
883 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 03:58:54.83 ID:ad+xCxrz0
>>879 なんで出張が前提なんだ?
チョンなみに頭の悪いおまえの日本語正してやったぞw↓
×オマイラの親父に「韓国人の隠し子が居たら」どうする?
○オマイラの親父に「韓国人との隠し子が居たら」どうする?
てかなんで違憲判決の話題で韓国の話題がこんなに出るんだよw
お前らみたいに単に韓国を叩きたい奴ら向けに用意されたスレが
ニュー即にはたくさんあるだろw
無理して難しい話題に首を突っ込んで馬鹿を強調するのはよせよw
生計単位としての世帯の権利が問題だから、
相手が他人だろうが親戚だろうが、
世帯が異なれば、やっぱりもめるんだよ。
それが外国であろうと、たいして違わない。
ただ外国の場合、生計単位は日本と異なるかもね。
大家族で、関係がよく分らない人も交じってるとか、
まあ、社会が豊かになってくると、生計単位は小さくなるようだけど。
886 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:04:13.41 ID:7r4ighAv0
>>882 まず法制局の判断を見ればいいね
それからやり直しかな
いくら時間がかかっても覆さないとね
887 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:05:24.62 ID:s+ocHIGM0
>>883 韓国人の隠し子=韓国籍所持の子供だろ。
日本人はチョンなんて言わねーよ(^^♪
>>884 だって釣れるんだもん。
888 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:10:12.16 ID:7r4ighAv0
>>885 今のこの時期にこの法を修正させたいのは
明らかに日本の「普通の家族の金」なんだよ
富裕層はそれぞれで解決してるが、普通の家庭
でも他国・地域・地帯から見れば羨望の的だ。
又日本人同士なら認知さえ受ければ財産迄そうは云わない。
この竹崎は罷免は勿論、暗殺も覚悟しておくように。
最大の大間違いを犯した罪は大きいぞ
遺産相続は兄弟姉妹に公平で、
生計の異なる世帯であっても関係ない、
ってのがあって、
法律的に結婚していない兄弟姉妹であっても、
同様に公平であるべきだ、って判断なんでしょ。
ただそうなると、
結婚によって公的に認められた世帯の権利が、
保護されなくなる可能性もあるんだわな。
俵万智や安藤美姫なんかも認知してもらってるのかな。
で、相手の男が死んだら、子供に相続よこせっていうのかな。
自らの意思でシングルマザーになったのに、そんなことすれば見苦しい。
891 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:19:00.75 ID:a0rq6f3z0
シングルマザーって言ったって、
普通は嫁でも婿でも、
実家があるんじゃないの。
実家から結婚先へ移籍して、
離婚したら元の家に戻るってのがあって、
多くの場合は、
非公式に実家と生計を助け合うと思うんだけどね。
法律的に違う世帯ってことにするとしても。
>>865 家なんてものは法的な実体として存在しないので権利などない
894 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:21:43.91 ID:7r4ighAv0
>>891 妄想で終わればいい、それなら俺も幸せに恥じる
後年に、ゆっくりと。
慣習的に家は存在してるでしょ。
生計単位の世帯、って言ったほうが分りやすいけど。
それを法律が無視してるなら、
それは法律が社会的な慣習を無視してるだけだわ。
>>890 ○ 自らの意思でシングルマザーになった
× 自らの意思で婚外子になった
897 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:27:20.07 ID:7r4ighAv0
>>892 日本ならそれが普通だよね
また、シングルマザーが一人娘で
長女の場合は堂々と不倫の子が
シングルさんの跡取りになるのだ
から、家も喜ぶ<日本人の場合はね
シングルさん家にも実の娘と内孫だ
温かく大事にされる
898 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:35:07.35 ID:u7NDvjpR0
裁判の原告は、要するに不義密通の子だから、
アタシも普通の子と同じように財産よこせと言っただけだろw
屑の子はどこまでいっても屑でしかねーんだよ
嫡出子と同等の権利なんて求めるべきじゃない
江戸時代の殿様の子づらかよwww
未婚の母とか日本に必要ない
899 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:37:26.17 ID:u7NDvjpR0
裁判官の判断は絶対だ、なんて思い込んでる馬鹿だろ、擁護してるのはwww
裁判官の裁定は尊重するよ。
根拠が明確ならね。
同時に裁判官の判断は、
また後の裁判官の判断によって、
変わることもあるでしょ。
901 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 04:47:05.58 ID:7r4ighAv0
>>884 それはね、これも俺の勘違いで妄想なら幸せなんだけど
韓国。シナに限らず、外国人は観光で入国しても3年間
何とか不法滞在を貫けば「その日から日本人」という事
が可決されてる筈だからだ、もう住民票、戸籍謄本も
通名じゃないなら即日区役所で発給されるんだよ
(潜在先の住所なのかあ?)是があるから人間の誇りがない
韓国・中国は特に駄目だとしつこく書いている。
3年潜在法なんてないよ、が明確なら俺はゆっくり1人で
恥ずかしがるからいいんだけどね。皆、忘れてないかな?
903 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 05:05:21.76 ID:7r4ighAv0
この間違えた判決は間違いでも
先進国の法治国家の物としては
余にも恥ずかしいものだね
法制局が上がった法案にどう判断をするかが
注目だ
創価公明の存在は大きいな 与党だから
根は大賛成だしね
>>902 非嫡出子は選択の余地がなく共同体の一員となることができない、って
「血族なのに」という語られてない前提があるな
その「血族なのに」には果たして合理性があるのかなと疑問に感じた
>>904 合理性ってどういう意味で?
あとただの「共同体」ではなく「婚姻共同体」だ。
>>905 血族なんだから本来は婚姻共同体に参加できてしかるべきであるが非嫡出子は参加できない
こういうことでしょう
他所様の婚姻共同体に参加できないのは婚外子に限らず当たり前じゃない
婚姻共同体だよ、血縁共同体じゃないよ
907 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 05:30:20.91 ID:PgyK7hSG0
>>20 遺言ですべて好きに決められないよ。法定相続分の2分の1の遺留分は絶対にもらえる。
908 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 05:32:16.53 ID:QId+51pf0
>>907 自発的な相続放棄をしてもらうと遺留分もやらずに済む
>>906 それは婚外子の父と母が婚姻しなかったために、婚姻共同体に参加できないという意味でしょう。
父とその妻の婚姻共同体に参加できないという意味ではない。
910 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 05:36:28.60 ID:PgyK7hSG0
天声人語 2013年 9月 6 日(金)付
昭和の初め、神奈川県の師範学校付属小学校で、今でいう婚外子が入学を拒まれるできごとがあった。
試験は優秀だったのに出生ではねられた。
▼明治以来の民法は、婚外子の法定相続分を、結婚した夫婦の子の半分と定めてきた。これを憲法違反
とした。法の下の平等にそむく差別を残してきたのは、国会の鈍さと怠慢だった
http://www.asahi.com/paper/column.html これ読んでもさ〜、本来、「法の下の平等」にそむくのは、こういった入学拒否などの行為なんだよ。
最高裁の憲法解釈が間違ってるんだ。
そもそも相続は基本的に籍がつながった嫡出子に限定すべきで、血がつながっているというだけで
財産をもらえるのは「平等」とはまた意味が違うだろ。
その意味で、国籍法の血統主義もおかしい。ただ日本人の血を引いているというだけで何代にも
わたって外国で暮らし、日本語も日本文化も知らず、日本国への忠誠心・愛国心もない人間が
日本国籍を突然もらえることへの違和感と、今回の判決への疑問は同じ。
>>909 その意味だと事実婚も包括するから意味不明な文になるように思うが
>>332 非嫡出子の子の親は婚姻関係にないというのがミソ。
嫡出子の親は婚姻→離婚→結婚→養子縁組という手続きをふんでいる。
問題は親同士が婚姻関係がないにもかかわらず嫡出子と同等の
相続ができるということ。
赤の他人でも婚姻関係があれば相続できる。
相続関係があれば死ぬ順番とかによってはズルズル
お金が手にはいる。
だけど、嫡出子の母親と実の父親のあいだには婚姻関係が
ないから嫡出子側の財産は絶対に正妻や嫡出子の方にはいかない。
逆に正妻が先に死ねばその財産の半分は実父にいき、嫡出子は
間接的に正妻の財産が手にはいる。だから、嫡出子と非嫡出子の
相続の配分を同等にしたら嫡出子の方が絶対に有利。
身勝手非常識クソ女を母親に持ちながら一人前にデカいツラしようと思うのが大間違い
親の因果なんて多かれ少なかれみんな背負って生きてるわ
親がブサイクなら子供もブサイクだろ
養子が相続できるってことで、血縁だけを重視しているというのは
ちょっと変だし、家のファミリーって感じを重視してるのか。
配偶者も血がつながっていないと言えばそうだし、いや、一部はつながったか。
エイズとかになる可能性もあるしな。そういう意味では愛人もつながってるけどW
>>909 >それは婚外子の父と母が婚姻しなかったために、婚姻共同体に参加できないという意味でしょう。
その文脈がそういう意味であるなら、「参加」ではなく「形成」と表現するよ。
現に形成された、あるいはされている父方の家族、婚姻共同体に参加できない
という意味。
916 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 05:44:27.27 ID:PgyK7hSG0
>>910 訂正
「籍がつながった嫡出子に限定すべきで」 → 「籍がつながった者同士に限定すべきで」
養子が親の財産を相続できるのは、本来、相続は籍がつながった者の間で行われる行為だからだ。
>>912 ああなるほど
妾にも夫の財産の相続権認めろ、と言っているわけか
妾の財産も夫に相続させようとするならそうなるけど
>>912 ねぼけていて〈非〉嫡出子と嫡出子がごっちゃになってしまった。
すみません。訂正↓
非嫡出子の子の親は婚姻関係にないというのがミソ。
嫡出子の親は婚姻→離婚→結婚→養子縁組という手続きをふんでいる。
問題は親同士が婚姻関係がないにもかかわらず〈非〉嫡出子は嫡出子と
同等の相続ができるということ。
赤の他人でも婚姻関係があれば相続できる。
相続関係があれば死ぬ順番とかによってはズルズル
お金が手にはいる。
だけど、〈非〉嫡出子の母親と実の父親のあいだには婚姻関係が
ないから〈非〉嫡出子側の財産は絶対に正妻や嫡出子の方にはいかない。
逆に正妻が先に死ねばその財産の半分は実父にいき、〈非〉嫡出子は
間接的に正妻の財産が手にはいる。だから、嫡出子と非嫡出子の
相続の配分を同等にしたら〈非〉嫡出子の方が絶対に有利。
わかりにくくてすみません
919 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 05:50:43.67 ID:PgyK7hSG0
>>916 自レスだけど、今回の違憲判決では、「籍がつながった養子」と「血を引いているけど別の家庭の子」が
同じ相続分をもらえないのは「法の下の平等」に反すると言えるだろうか?
もともと「平等」という思想になじまない話になる。
>>911 「婚姻」には事実婚は含まれない。
>>915 婚姻は男女の合意によって行われるので、婚姻共同体の形成は男女によって行われる。
子の立場からは婚姻共同体に参加することになる。
婚外子の場合、父母に婚姻共同体が形成されなかったので、これに参加できないということになる。
>>920 うん? だから事実婚の子は非嫡出で婚姻共同体には参加できないでしょ
>>917 妾に相続財産を認めろと言っているわけではありません。
めっそうもない。
わかりにくくてすみません。
要は金持ちの男をつかまえて子供を作れば、自分のこどもは
男の実子と同等に扱われ、あわよくば正妻の財産も手に
はいり、だけど、愛人側の財産は絶対に正妻や正妻の子んは
いかないということ。
結婚しない方が絶対に自分たちの財産を守れるしお得。
923 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 05:55:03.98 ID:7r4ighAv0
>>910 今、日本で日本人との子ならば
無いわな絶対に。
924 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:00:03.69 ID:PgyK7hSG0
>>923 フィリピンから「日本国籍くれ」と言ってきて認められてるだろ。
他にキモイのが、合同結婚式で韓国農村に嫁いだ日本信者が産んだ混血児が教団の指示で
みんな日本国籍を保持し続けていること。
子々孫々にわたって奴らは日本国籍を持ち続け、日本に自由に出入りし、選挙権も行使し、
効力絶大な日本のパスポートを持って世界各国に布教に行ける。
そんな奴らに血統主義で日本国籍を認めていいか?
>>921 「婚姻」というのは「法律婚」のことだよ。「結婚」よりも狭い概念だ。
「婚外子は婚姻共同体に参加できない。これには選択の余地がない。端から不平等である」と述べてるわけでしょ
この前段を >婚外子の父と母が婚姻しなかったために、婚姻共同体に参加できないという意味
に取ると、事実婚の子が不平等なのは誰と比較して何がどうなの? って話になるんだけど
>>922 正妻が亡くなっている想定なら
後妻として入り込んだ方が絶対に得だけど
さらに自分に前妻の遺産含めた二分の一の相続権が発生するから
社会的な差別と相続は別に考えた方がいいと思う。
最高裁やこれから民法改正しようとしていることは2つが
ごっちゃになっている。
婚外子ということで学校や職場や結婚で差別されたり、
書類にかかなければならないのはよくないというのは
おおかたの人は同意できるのではないだろうか。
だけど、相続は別に考えた方がよい。婚姻制度というのが
ある限り、きちんと婚姻手続きにのっとっている本妻や嫡出子は
守られてもいいし守るべき。字の通り婚外子は婚姻外なんだから
ゼロではなく2分の⒈はもらえるんだから、落としどころは
そのあたりが妥当だと思う。非嫡出子の側の権利ばかりとりあげて
差別だとかいうのはおかしい。
>>920 君、判決の趣旨・論理を理解してないでしょ?
人に勧める前に自分がじっくり読むべきだろうw
相続の意義として、@被相続人の最終意思の尊重、A生活(婚姻)共同体により維持・形成
されてきた共同財産の清算、B遺族の生活保障、(C取引の安全)があるわけ。
そうすると、生活(婚姻共同体)に参加していない者については、相続分につき
異なる扱いをすることも認められるという考えもあり得る。
しかし、非嫡出子による生活(婚姻)共同体に参加については、その者の選択あるいは
修正の余地はなく、その者の責任が認められない領域において異なる扱いをすることは、
合理性に問題がないわけではない。
多数意見、補足意見はこういう趣旨で婚姻共同体について述べているわけだが。
従って、ここにいう婚姻共同体とは、相続の対象となる財産を維持・形成してきた
共同体、即ち父方の家族ということになる。
>>924 政治活動をしなよ。
・ 帰化を認めない
・ 両親共に日本人でないと日本国籍は与えない
なんなら鎖国主張してもいいぞw
要旨では今日の実態に適さないとか、諸外国ガーとか言ってるが、そんな左翼的な
思惑は外れると思う。むしろ今後は男の側の自制心が喚起される結果になるだろう。
お妾さんはお妾さんなりに尊重する、そうできないならいい加減な交際などしない方が
得だと思わせる、保守的な方向へ世間の価値観を転換させる判決と、私には見える。
婚前交渉や不貞が横行している事実を司法が直視せずタブー扱いする限り、変な
判決しか出てこないのは当たり前だな。
この婚外子は父親と同居してたのだろ。正妻と嫡出子のほうが別居で。
だったら父親は思いのままじゃないか。
なぜ生前に遺言を作成するよう言わなんだのだ。自分らの落ち度と言われても仕方ない。
それで違憲の主張ですか。
法定相続分の不平等の是正は世界的トレンドとしても、夫婦別産制のうえに離婚が超簡単にでき、
出産育児で仕事やめる妻が離婚で不利になるなら嫡出子側が被害者意識持っても当たり前。
独仏並みの扱いをするなら、財産共有制導入するなり、婚姻と離婚は全て裁判手続を経て行うことにするなりしないとな。
>>927 そうだね。
で正妻の子とは絶対に養子縁組をしなければいいんだ。
こういうことする人がでてくるかも。
だから、相続っていろいろあるし、遺言を書いたり、
生前贈与とかできるんだから、一概に非嫡出子が不利とか
いうこともないんだから、法的には2分の1のままで
いいと思う。
>>926 「事実婚の子」といっても、嫡出子と嫡出でない子はいるし、その間に相続分の差別はある。
仮に元の妻と離婚して、
新しい妻と結婚してた場合でも、
父親の子供には、
公平な相続の権利がある、
ってことでしょ。
936 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:13:09.46 ID:7r4ighAv0
>>932 そうなるだろうけど、是が大間違いだという
のを、まず日本の国会と法制局を注視だよ
国会で法案を上げると明言されたからね
平成7年の判決のときにいずれ相続分差別の是正が不可避であることを覚悟して、
立法が総合的に手当すべきだったんだよ。
自民党の保守派が感情論で放置してたあげく、とうとう最高裁が待てなくなってもっと悪いことになった。
メディアは差別撤廃は当然の一色。
嫡出子の側の孤独感は想像を絶するものがあるだろうな。心から同情する。
個人主義に傾くなら故人の意思も尊重しようぜ
遺言絶対主義にして遺言なしは国庫にボッシュート
>>929 用語の使いからも見て取れるけど、君には「婚姻=生活」という思い込みがあるね。
本件決定の事案を読めば、婚姻と生活は必ずしも一致しないと分かると思うよ。
>>939 君が名前を挙げた岡部裁判官が補足意見内においてその意味で使ってるんだが
ちゃんと読んでるの?
941 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:18:38.67 ID:7r4ighAv0
>>932 に有る通り、様々な法整備をしないまま
兎に角等分の判決が欲しい人間の誇りのない
物、子供は道具の物の狙いにならない様にしな
いとね。
奴らは声の大きい物が勝つという馬鹿な連中だ
者ではなく、物。
942 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:21:25.40 ID:vls3UirW0
>>922 結婚は自分が死んだ時にその財産の半分を配偶者に与えるということだから
そりゃ子供に全部残したければ結婚しないほうが得だわな
まあ遺書書いとくのが常識になるんだろうし
今度は遺留分の割合について考えることになりそうだなあ
>>940 「生活(婚姻)共同体」って、どの部分に書いてあるかな?
944 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:22:14.57 ID:hOOmrSbC0
武田勝頼は?
婚姻と離婚、夫婦財産に関する定めなど、もっと厳格にするべきなんだよ。
紙切れ一枚で離婚結婚が出来る国なんて…
946 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:24:49.51 ID:vls3UirW0
>>931 自分の意に沿わないものを左翼的とかあいまいな言葉で意味不明に否定するなよ
>>943 アスペじゃなきゃ全体通してそう読めるだろ
>夫婦は婚姻共同体を維持するために働き,婚姻共同体を維持するために協
>力するのであり(夫婦については法的な協力扶助義務がある。)
具体的にはこの段とかだな
で、婚外子はこれへ参加できないことに選択の余地がなく不平等であると述べているのよ
アスペは選挙権もなくすべきだ、
まで読んだ。
>>939 分かりやすいように、婚姻共同体=生活共同体してやったのにw
婚姻関係を基礎とする生活共同体をどう称するかなんて、法的に定義
づけられてるわけでもあるまいにw
誤りや己の理解不足を素直に認めることは大事だぞ?w
謙虚さと知的好奇心、加えて批判精神が人の知性を向上させる。
見栄を張らなきゃいけない程の大物でもあるまいにw
戸籍を破壊したいヤツらが動いているのは間違いないね。
密入国者に協力するあの組織だろうね。
とりあえず売日新聞は絡んでるね。
>>935 前妻に子供がいる場合だろ。そのケースは今まででも嫡出子だから関係ない。
結婚に関係なく、
すべて嫡出子と認めるんでしょ。
953 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:32:17.10 ID:7r4ighAv0
>>942 (現金を残り兄弟姉妹で1人3000万円以内なら非課税)
是を例にすると、例えば正規の家庭で遺族が母、兄弟2名でオヤジの
現金3000万円を分けるとする。<この家は3000万円しかなかった
母親が1500万円、残り兄弟が750万円だったところを、婚外子が
1人なら500万円ずつになるという事だよ。結婚してなければ適用
出来ないんだよ、非課税制度はね。中額の宝くじが当たった額かな?
是が婚外子2人、正規の跡取り1人とかになると日本人は納得しないだろう
日本人同士でもね 非課税というのはポンと貰えるんだから大きいです
ドイツやフランスの法整備をしてから施行するにしてもやらないとね。
>>947 それはそのとおりだけど、
>>929ではそういう意味で「婚姻共同体」を使っていないでしょう。
本件決定の事案を見れば分かるとおり、「婚姻共同体」に生活実態が伴っていない。
不平等である所以は「婚姻共同体」に参加できないことであって、生活のための共同体に参加できないことではない。
>>949 分かりやすいようにと言っているけれど、それは「=」でつなげられるものではないね。
>>954 本件の婚姻共同体は事実上破綻してるよ
んで補足意見は「本件」について述べてるわけではなく「婚外子の扱い」に一般化した意見
957 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:38:45.17 ID:7r4ighAv0
>>950 その通りです
韓国・北朝鮮・中国ですね
兎に角この地帯は残溜孤児の親戚とか、朝鮮なら不法
入国の末裔が戸籍とこの判決文が欲しくて仕方がない
地方行政では3年居ればあなたも即日日本人という民主
の置き土産が有るから絶対に駄目なのよ(通名は駄目なんだと)
ニューニホンジンは。 まずは欧州並みの法整備だよ
>>946 気に食わないものをインボーインボーで片づけようとするのはネトウヨや山本太郎系の特徴と言っていいからな。
まともな神経じゃないからもう話すだけ無駄なんじゃないか。
好きなだけ破壊工作だーチョウセンノインボーだー言わせとけばいいんじゃね。
>>956 補足意見についてはその通りと言ったね。
それで、
>>929に書いてあることは、補足意見とは違うでしょう。
960 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:43:34.87 ID:1QpwzzCW0
こういう判決のタイミングで
わざわざ山本太郎の隠し子騒動を出してくるのも陰謀臭いよね
>>959 いや自分には同じに見えるが
> これが,基本的に我が国の一つの家族像として考えられてきたものであり,こう
>した家族像を基盤として,法律婚を尊重する意識が広く共有されてきたものという
>ことができるであろう。
963 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:47:26.87 ID:7r4ighAv0
>>960 そう、奴らは兎に角他国の憲法の揚げ足を盗る
但し書き、を正式判決文とする、是が狙いだよ
このタイミングでやらないと、もう出来なかった
のだろう、だが間違いは有るのだから間違いを直
せばよいんだよね
>>954,959
>
>>929ではそういう意味で「婚姻共同体」を使っていないでしょう。
あくまでも己の読解力不足を認めないのなw
決定(多数意見)も補足意見も一般論として論じているのだが、君の頭の中では
当該具体的事案に即し、その特殊性なり具体的事実なりが考慮された上で
判断されてるんだ!?w
ここまでくると哀れとしかいいようがないな。
965 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:49:35.20 ID:vls3UirW0
>>953 日本人が納得しなくても基本的には婚外子二人も作った父親に非難がいくんじゃないの
あと相続税に籍の別とかないだろ?
966 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:55:08.55 ID:HMLlDkWR0
法が崩壊した。裁判官の頭はおかしいだろ。
967 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 06:56:16.05 ID:7r4ighAv0
>>965 籍は明確には知らないけど
父に非難がいったところで最高裁が違憲だとし
それを法整備もしないまま等分になると籍関係
なく書いた通りだよ。大きな声の物達が大挙して
正規の兄弟達を襲いにくるのが目に見えるよ
妄想なら俺は幸せに恥をかくがね。
非課税の事を書いたんだよ、あくまでも前述した例は。
968 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:00:25.88 ID:7r4ighAv0
>>965 付け加え.
勿論、相続金額が何10億円相続になると
婚外子でも相続税がかかるよ、沢山の。
969 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:03:21.49 ID:yrpHXiWfO
憲法そのものが非常識だからなw
裁判官に常識を求めても仕方ないわ
970 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:05:40.06 ID:7r4ighAv0
日本の相続の基本は兎に角「父親が先に死ぬ」
是が非課税制度では大きいんだよね、正妻でも
お母さんが先に亡くなれば、相続する物や金が
あると兄弟が3人いても文句なく全財産の半分は
国に相続税として納税すると、思ってください。
>>947 >婚外子はこれへ参加できないことに選択の余地がなく不平等であると述べているのよ
これはつまり、実質的に一夫多妻制にしろといってるんだが
972 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:12:02.41 ID:c8pLtvP30
日本の少子化地獄から脱却するため 一夫一婦制度をやめるべきである。
婚姻での財産関係と扶養や相続、税制度を一緒に考えているのがよくないね。
家制度として一緒に考えたいのは分からないでもないけれど、それぞれ別のものなんだよね・・・
一緒にした民法が悪いということもで出来るけどw作った当時は家督制度だったからやむを得ないけど
せめて条文を持ち出して議論した方がよい。
974 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:13:23.74 ID:k+OdvysH0
>>970 一つ聞きたいのだが、「結婚してなきゃ非課税制度は適用されない」とか
「日本に3年滞在した外国人は誰でも日本国籍を取得する」とか
「母が先に死ぬと財産の半分は税金としてとられる」とか
こういうアホな知識は一体どこで身につけたの?w
婚外子の人、今回の判決で「自分の価値が半分ではなく認められて
うれしい」とか言っていたけど、実の父親が認知した時点で
子として認められているんだからそれでよしとできないの?
父親と暮していて、生前贈与もされて、非嫡出子よりずっと
いい思いをしているのに、遺産相続まで平等にって、
もうがめついとしかいいようがない。
かわいそうなのは嫡出子の方。
977 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:20:53.69 ID:7r4ighAv0
>>975 >「結婚してなきゃ非課税制度は適用されない」
是は間違いだねすまん
後のは民主党の置き土産として可決した筈なので
あとのは妄想なり間違いなら良いんだがね
身につけたのは普通の読売新聞だよ
978 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:23:46.42 ID:0JbQQ45HO
認知しようがしまいが、DNA鑑定等で親子関係が立証されれば
同等の相続権が発生するようにしなければ違憲を問われるのは必至
TPPの障害になる戸籍制度への攻撃が止まないな
着々と日本市場制圧の準備が進んでて怖いわ
相続で平等ってのがおかしいんだよ
長男とか家を継ぐ立場って義理何かもして行かないと行けないからその分を考慮しろよと
平等なんてしたら愛人の子供が大勝利じゃないか
>>981 そういう話は嫡出子の兄弟間でもある話なんで、嫡出・非嫡出関係ないわな。
前妻と離婚しても前妻が親権取った子供は嫡出子だから、今までも同額。
君の主張ではこれも方で制限しろということだろ?
983 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:35:51.19 ID:aaeRStdX0
>>981 家制度・家督相続制度そのものが、昭和22年の民法改正時に否定された
すべては昭和20年8月15日に決したこと
嫌ならもう一度アメリカと戦争して、今度こそ勝てば?
>>983 まるで他人事のように言ってるがその時はお前さんも責任を負うんだよ?
日本国民ならば
985 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:49:35.62 ID:7r4ighAv0
>>981 そうだよね
まずこの裁判官が法の下の平等を大前提に
定義付けして判決を出したからトンマで間抜け
な事になっているんです。
正妻ではなく、愛人の所での最後に限る、とか
そういう例文が沢山居るんです。
この裁判官は後年暗殺も覚悟されたし。
事務次官でさえ何処が命令を出してるのか、証言
されたら不味いのかで、殺されてるからね、犬の怨み
でとか w 勿論俺は暗殺命令は出しませんよ w
986 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:49:47.66 ID:aaeRStdX0
>>984 なる程、なる程!
>>これはつまり、実質的に一夫多妻制にしろといってるんだが
アハハハハハハ!
987 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:51:50.81 ID:wu59XnAb0
詳細みるに面倒みてた側か
ミスリードして煽る気まんまんだよなスレタイにしろ記事内容にしろ
朝鮮ヒトモドキが活性しそうなキチガイネタは勘弁願いたいもんだ
988 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:53:19.86 ID:iSj/WaOt0
>>976 お前もいまに分かるよ
それまでは人生経験を積め
殺害予告・教唆まで出てきちゃったか。通報すべきかね?
990 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 07:59:27.57 ID:7r4ighAv0
>>986 日本人なら「 w 」つけてる場合じゃないんだけどね?
何が面白いのかな
>>988 それは実の親子関係、愛人の親子関係を
がどうなってるかだよね(浮気旦那の甲斐性は
お金だけではない)。お葬式出したり、親戚の
お葬式や祖父母のお葬式の話合い(金じゃないよw)
とかから参加してくと色々ですから。
991 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 08:03:56.10 ID:erNk46U10
992 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 08:05:10.77 ID:aaeRStdX0
>>990 嗤われているのは、お前個人だよ? (・∀・)ニヤニヤ
993 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 08:08:24.63 ID:7r4ighAv0
>>976 様々色々な家庭が有るとは云え
日本人の素直な感覚として、日本人正妻家族全世帯は
貴方を200%支持していますよ、私も支持しています。
994 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 08:16:31.15 ID:7r4ighAv0
>>992 此処二来てるチョン・チュンは細かい事は知らないだろ?
やった事ないし、葬式出した事もないんじゃないか?
日本の法律で一から。そういえば在日韓国人。朝鮮人中国人
の葬式代って日本の税金から出るのか?墓地も墓石も
創価学会がやってる会社から特別に買ってるのかな?
是も知りたいな
995 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 08:17:54.49 ID:o7ZGTGfn0
今後、ある程度財産ある嫁というか女子は
結婚しないで子供だけ産んだ方が先祖代々からの資産を守れる。
今は一人っ子の時代だから女性側もある程度の不動産+αはあると思う。
よ〜く考えた方がよいね。
昔から資産家の一人娘が婿とらないまでも、結婚して子供できたら
その子供を嫁側祖父母の養子として籍に入れている。
一人娘が夫より早死になって愛人やら後妻の子に娘側の資産が最小限に流れるように
娘の子供を戸籍上、娘の兄弟にして財を確実に守ったらしいよ。
996 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 08:18:19.76 ID:mM3mNPNl0
不倫に重罰を
姦通罪で双方に多額の賠償責任を
>>962 婚姻共同体と生活を漫然と「=」でつなげているのだから、違うでしょう。
>>964 人をバカにするのにかまけてないで、自分が書いた
>>929を読み返してみなさいよ。
決定理由や補足意見の一般論で、本件事案の特殊事情を考慮しているなんて書いていないでしょう。
>>929は
>>920までの流れへのレスとして書いているのに、補足意見を改変して書いて見せているだけ。
バカにするのが主目的になっちゃって、反論になっていない。
●消えて、陰謀厨も消えたかと思いきやw
999 :
名無しさん@13周年:2013/09/06(金) 08:20:19.71 ID:k+OdvysH0
1000なら合憲
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。