【政治】菅官房長官「安倍首相はデフレ脱却の鬼だ」

　菅義偉官房長官は5日、BS11の番組収録で、消費税率8％への引き上げについて「3％の引き上げはものすごい影響がある。
安倍晋三首相はデフレ脱却に懸ける鬼だ。ここでできなければ、財政再建も難しいだろう。
この問題は慎重の上にも慎重に推移を見ている」と述べ、首相は判断に当たり景気への影響を最も重視すると指摘した。　

時事通信 9月5日(木)17時33分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130905-00000096-jij-pol

れろれろーーーーーーーーーーー

韓国。
はい論破

日本では「鬼」は褒め言葉だからな？シナ人ども。

菅と安倍ちゃんは経済学的にまともすぎて党内で浮いたりしてるのかなー。

中間層の復活のための政策如何だな
それが成されなきゃ、アベノミクスなんて一過性のもので終わる

消費税増税でトントン(´･ω･｀)

　
★過去世は大石内蔵助だった！
誰もが知りたい 菅官房長官の「本音」
―名参謀のスピリチュアルトーク―
「NHKが、国営ではなく公共放送局だと言い張るのなら、
　国営放送局を新しく作る方法もあり得る。」
http://i-nettt.blogspot.jp/2013/08/blog-post_11.html

デフレ脱却の鬼なのに消費増税するとか矛盾してますがな

脱腸の下痢？

>>9
しないと思う。

判断はすでにしていて発表してないだけでしょ、どの業界も消費税は上がるものとして
動いてると思うけどな。

>>5

一番マシなはずの自民党ですらこれなんだから
日本の政治の闇は深い

正直言うと安倍はデフレもインフレも何も､経済なんか全くの素人

この官房長官は以前にやらかしてるらしいね
その結果が今の携帯業界なんだと

＞一番マシなはずの自民党

↑（笑い）

座布団没収

浜ちゃんの言うこと聞いて！
財務省とか麻生は拝み倒して延期させてもらえ！

>>11
消費税増税で個人消費は冷えるのに？
デフレ脱却どころかデフレ継続になると思うけど

デフレの第六天魔王くらいは言うべきだった

おにとあったらかえれ・・・あれ、なんだっけこれ。だめだゆとりすぎておもいだせん

無理だっちゅうのに、、、　デフレドットコムでも見さらせ！　食いもんと燃料等生活必需品だけ上がって、対外競争品は下がる一方、、、
まずい方向に行くだけで、擬似鎖国するのが一番。　ＴＰＰ？　海外市場を乗っ取れれば良いが無理でね？

>>10>>16
よう工作員
時給いくら？

>>1
増税はデフレ脱却に悪影響発言きたーwwwさすが我らの菅ちゃんやwww

>>1
「外交日程の塊」
だから汚染水など国内問題には無関心

>>1
随分思い切った発言だな。

昨日は増税派の急先鋒だった読売が増税反対論を書いた。
そして今日の菅発言。

情勢が大きく動いたな。

>>1
何度も言う。
安倍よ、「デフレ脱却」は間違いだ。

通貨政策では「景気」は良くならない。というか、「デフレ脱却、インフレ誘導」は景気をマスマス悪化さす。
景気回復の手は、ベンチャー支援や規制緩和を地道にやっていくことしかない。そして「円高」で輸入価格を押し下げることだろう。

現在のアンタのブレーンは早急に換えた方がいいぞ。

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

妙味な表現だね、流石です

これは上げない可能性も高いな
景気対策でお金ジャブジャブ使って、
消費税も上げない
将来の借金だけ増える最悪な自体になりそうだ

増税なし→国債安→金利上昇→株安

つーこと？

>>27
デフレで規制緩和とかナンツー経済音痴だよｗ

>>27
あんたが正しいと思うよ
まあそれでも株価あげた分は良かった
国民を犠牲にしてだがｗ

「デフレ脱却の鬼」がスガちゃんの出したヒントだな。

渡辺美樹公認してデフレ脱却もないもんだ。

あーないないコアコアみなよ
その鬼さんが何も理解していない

7 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/01(土) 17:01:03.11 ID:eYGPRXl9O
　
【政治】藤井財務相「子ども手当てをばら撒きと言う人はマクロ経済をわかってない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254847239/

【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」?米紙インタビュー
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254842560/

【消費税増税】「歴史に残る一日だった」 新年、80歳になる藤井裕久・民主党税調会長が語る
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1325317198/

【政治】 民主党・岡田克也幹事長「藤井裕久最高顧問は鳩山政権で中心的な役割を」 相模原市で街頭演説
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1250798835/

【カルト】世界救世教と藤井裕久【民主党】
http://m.logsoku.com/r/seiji/1255894990/1-

【政治】引退の民主・藤井氏「韓国や中国の人は殴られた人。それを、日本人は忘れてはならない」平和への思いを訴える
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354342667/
【政治】引退の民主・藤井氏「韓国や中国の人は殴られた人。それを、日本人は忘れてはならない」平和への思いを訴える★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354348795/

ジャップならジャップらしくカミカゼ特攻の精神で思い切って消費増税しようぜ？な！
世界各国はそれを見て大爆笑してえんだからさｗｗ

毎年1パーセントずつ5年間あげるのが一番現実的
財務省もわがまま言わずにそれで手を打てよ

阿部のやってることなんて金擦りまくって、通貨価値を毀損してコストプッシュインフレを招いているだけじゃねえか
日本の歴史上史上最低の総理だよ

>>13
安倍ちゃんは岩田紀久男と黒田を日銀に入れたし、
菅はマスコミや党内の勢力に対抗して、
消費税増税を既定路線にしないように抵抗してるように見える。
なによりデフレ脱却を最優先にしているのがいい。

それを応援する自民の政治家が見えないのは残念。
誰かいるのかな―。

まあ、構造改革ガーとか財政改善ガーとか言ってるのは科学的根拠や実績
も上げられない頭の悪い理想主義者なので共産主義者と同じ扱いでおｋ

>>1
俺が首相なら消費税を廃止して、代わりに金融取引税を導入するわ
これをやれば内需消費が超絶的に跳ね上がるだろうし
金融経済を荒らして儲けてる奴らから駄賃を取るのが税政の基本だろがよ
金融取引税にすれば株価も国債もふざけた乱高下などしなくなるんだよ
短期的な投棄(悪い客層)抹殺、長期的な投資(良い客層)歓迎ってのを理念にやらなきゃ投資環境は、ギャンブル相場に食い潰されて国も経済もくたばるしかねぇんだよ

増税なし→国債安→金利上昇→株安×

増税なし→企業業績アップ→金利上昇→株高

>>9
いや、むしろ消費税増税引き延ばしだろう。
「ここでデフレ脱却できなければ、増税しても
財政再建は難しくなる」と言っているわけで。

パープルｗ

【政治】「アベノミクスは『アホノミクス』」-同志社大・浜矩子教授★2
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1367910657/

【主張】浜矩子さん「アベノミクスで雇用は増えない。ゼロ金利を解除して労働分配率を高め、多機能型の小宇宙を成立させることだ」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1366501690/

【政治】小林よしのり「浜矩子さんが報ステでアベノミクスのバクチ経済を痛烈批判。わしの考えと同じだ」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1366487211/

【毎日新聞】○○ノミクスは悪徳商法…同志社大・浜矩子教授が毎日新聞で★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1358933894/

【毎日新聞】 浜矩子「円という単一通貨を共有してなければ、日本経済はやっていけないのだろうか。そんなことなさそうな気がする」★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1328459890/

浜矩子 「日本は原発をゼロにして『老いらく国家』を目指せ」
http://m.logsoku.com/r/poverty/1334929326/

エコノミストの浜矩子「経済状態が悪くなるとサッカーが強くなる」 「日本がその典型」
http://m.logsoku.com/r/news/1340470527/

【コラム】激暑の中の経済怪談 魔のわなをどう避けるか--同志社大教授・浜矩子 [08/08]
http://m.logsoku.com/r/bizplus/1281269815/1-

ほんとにデフレ脱却する気あんの？
じゃあなんで竹中飼ってんのさ

>>39
強めの容認できかねる要求をして
本来の目的地に落とす交渉の基本だなー。

コアコアＣＰＩがマイナス0.1％なんだから
消費税増税の凍結以外ありえない。

日テレで安倍首相がプーチンと会談の様子が流れたが、
北方領土の件か。

>>40
だな
まあ本人が経済わかんない分、こういうこと出来ちゃうのが面白い
富を奪われた国民はもっと怒った方が良いんだけどｗ

お前ら自民党は国民にとっての鬼だよ

ここまで言って
消費税上げたらマジで白けるぞ

353 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/31(水) 01:18:51.68 ID:ecZiEapQO
【正論】京都大学大学院教授・藤井聡　「国土強靱化」で富国への道歩め＋- MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120704/fnc12070403100001-n1.htm

　日本がデフレからの脱却と経済成長を目指すのであれば、欧米と同様に財政出動を柱とした成長戦略を立案すべきではないのか。

　だが、多くの識者たちはこの１５年、「規制緩和で民間活力を活用し成長せよ」と叫び続けてきた。残念ながら、それは誤った思い込みである。

そもそも、規制緩和で効率的な大企業がさらに拡大すれば、同業他社が各地で倒産し、デフレ不況は深刻化する。

愚かしいことに、この単純な理屈を大半の識者たちが理解していない。

しかし、その無理解こそが、デフレ下での規制緩和を加速させ、デフレ不況を深刻化させたのである。
　 　　　　　 ,　, -‐' '‐＜＾}
　　　　　　/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
　　　　　 ,':〃:::::::::／}::::丿ハ ＼ 　消費税を今上げるのには疑問だけれど
　　　　　 l:::{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}::::::l　
　　　　　 !:瓜イ　O ´ O ,':::::ﾉ:::::::! 　
　　　 　　 ｿﾍ.{､''　 へ'ノﾉイ/:::::/ 　　　
　　　　　 　 ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　　　　.(_:::::つ/　DEN2　./　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/
【デフレ脱却】京都大学大学院教授・藤井聡 「国土強靱化」で富国への道歩め【列島強靭化論】
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1341369132/

軽自動車税増税
消費税増税

鬼がでた！！

安倍ちゃん、前回、デフレ脱却しそうになったときに日銀が金融緩和やめて
ぽしゃったことを、ずっと根に持ってことあるごとに愚痴ってたからな

そらそう簡単に財務省にのせられるわけにはいかんだろう

>>50
ほとんどの国民は労働力という資源を持っているんだから
その労働力の対価が上がるインフレの方がいいだろ？

そろそろ所得（労働力の対価）がインフレ率以上に減少してきたこの20年間から学べよ。

デフレの方が公務員はおいしいもんなー
住宅展示場に来るのは公務員ばっかり
エコカー減税で新車買うのも公務員ばっかり

>>57
いやあ幾ら擁護しても､今の調整インフレで国民の生活水準は上がらない
デフレなら上がるから文句はいえん
弱デフレで100年はいけますよｗ

>>13
金融緩和や財政出動の拡大を志向するのは金融・財政ハト派に分類され
これは理性による物事への積極的な介入を是とする左派の政策なのに
日本の左派政党は真っ向反対してると言うね・・・
ほんと日本の左派は売国奴ですわ

>>32
アンタの反論を聞いてやるから言ってみな。
反論が無いなら、生意気げにシャシャリ出て来るなよ。

安倍バブル第二弾くるでー
今のうちに株買っときやー

最近の公務員は外車で出勤も平気だよー

693 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/10/30(火) 18:37:21.58 ID:en2wPt43O

藤井聡 『救国のﾚｼﾞﾘｴﾝｽ』 in 河内長野
http://www.youtube.com/watch?v=yTR4LrZp674

救国のレジリエンス　ー　国土強靱化とはなにか？
http://twinklestars.air-nifty.com/sorausa/2012/10/post-94f9.html
　 　　　　　 ,　, -‐' '‐＜＾}
　　　　　　/::/,≠´:::::;::::::::ヽヽ.
　　　　　 ,':〃:::::::::／}::::丿ハ ＼　　国道強靭化に期待。
　　　　　 l:::{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}::::::l
　　　　　 !:瓜イ　O ´ O ,':::::ﾉ:::::::!
　　　 　　 ｿﾍ.{､''　 へ'ノﾉイ/:::::/　　　
　　　　　 　 ／}｀ｽ/￣￣￣￣/
　　　　　　.(_:::::つ/　DEN2　./　ｶﾀｶﾀ
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/

国土強靭　くしの歯作戦 - Google 検索

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%9B%BD%E5%9C%9F%E5%BC%B7%E9%9D%AD%E3%80%80%E3%81%8F%E3%81%97%E3%81%AE%E6%AD%AF%E4%BD%9C%E6%88%A6&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&nomo=1&hl=ja&gbv=1

これも消費税増税したら誰も信用しなくなる

冷戦終わったのに
領土問題も解決出来ないんだと。

リフレ派って、自分たちの意に沿わない意見を言う人をコミンテルンとかデフレ派とかレッテルを貼って叩いていたよね。
ネツトチンピラを総動員してさ。
でも、どういうわけか、消費税を予定通り上げろと主張する黒田総裁や山本とかいう議員を叩かないね。
増税阻止のために打倒日銀、日銀貴族を討伐せよと声を上げるべきなんじゃないの？
岩田とかどこに消えちゃったの？あまりに実務が出来な過ぎて針の筵？
山本何とかさんを財務大臣にしろとか散々聞いたけど、あれは何だったのかしら。
なんか変だよねリフレ派()つてw
ご都合主義？w

株根が下がるぞー
今のうちに売っちまえ

消費税増税で景気悪化
デフレ加速で自殺者10万人社会へ

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp

【統計】貿易赤字、4兆8438億円で過去最大　1-6月［13/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374630082/

自民党の成果です

鬼いうくらいなら増税しませんよね

>>59
インフレ率が高すぎる時に引き締めるのも駄目なんだなｗ
調整インフレって言葉の印象の悪さをうまくつかって
印象操作しようとしてる下衆さがサイコーだな。

名目ＧＤＰが上昇すれば当然誰かの所得は増えるし当然失業率も減少する。
企業は失業率が減少すれば我々の給与を引き上げざるをえなくなる。

625 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/01(水) 11:00:41.28 ID:bKscV56FO

【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254842560/
【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254858755/
【円高】藤井財務相、現在の為替相場「異常な水準だとは思わない」米紙インタビュー★３
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254900860/

【政治】藤井財務相「子ども手当てをばら撒きと言う人はマクロ経済をわかってない」
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254843838/
【政治】藤井財務相「子ども手当てをばら撒きと言う人はマクロ経済をわかってない」★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254883871/
【政治】藤井財務相「子ども手当てをばら撒きと言う人はマクロ経済をわかってない」★８
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1254935480/

コアコアCPIが+2%維持できるようになって初めてデフレ脱却と言える

5%→7%→10%って意味じゃね？

35 ：名無しさん＠１３周年[]：2012/12/01(土) 17:04:50.35 ID:eYGPRXl9O
　
【社会】マルチ商法記述を衆議院から削除？「ウィキペディア」の内容を、衆議院のIPアドレス利用者が変更したことが分かる
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1224172293/

民主党、ウィキでマルチ商法記事 操作
http://m.logsoku.com/r/seiji/1234773506/1-

【ネット】マルチ議連のwikipedia記事「改ざん」、IPから現職国会議員の手伝いインターン生の東大OG名乗る人物の存在判明
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1224219054/1-

2008年10月10日、Wikipedia内の

「前田雄吉」「藤井裕久」「ネットワークビジネス」「ネットワークビジネス推進連盟」　そして当記事において、

この議連に関する部分が削除される編集がおこなわれ、

その編集をしたIPユーザーは衆議院内からの接続によるものと判明した。

両議員ともに「編集していない」と否定したが、「都合の悪い部分を削除しているのでは」という声があがっていることが伝えられた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%85%A8%E3%81%AA%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%92%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%82%8B%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F


【参院選】民主党ネット部隊、重要業務にコメント閲覧やウィキペディア編集…失業した元秘書らが活動
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1366419830/

>>67
日銀は20年間頑なに拒んでいた
日銀券ルールの撤廃やインフレ目標の導入を行った。
結果、失業率は改善傾向にある。
これは実績として評価できる。

消費税率アップに関しては停止条件たる
景気動向（デフレ脱却）を達成していない以上、
文言通り凍結すればいい。

デフレ脱却＝物価上昇、のどさくさに紛れて消費税も上げる、っていう作戦でしょ、安倍チョンは
ほんとやることが姑息なんだよ

てか慎重に見るまでもなく消費増税したら景気落ち込むわ、子供でも分かる

>>77
正論だ。

何か知らんが無料のサービスだけで進んでいる。

>>74
今、デフレ脱却を唱えてるのは、経済が分からんヤツと工作員のチョンのみだぜ。

アタマの単細胞のヤツは、商品価格が低下すると単純に「売り上げ」が落ち利益が少なくなると思っているようだが、
現在、商品価格の低下の最たるものは「百円ショップ」だろう。

この「百円ショップ」が、現在、急速に市場展開してるのを知らんのか。海外にまで進出している。
商品の定価が、逆に売り上げを伸ばすっていう「最も良い例」といえる。（すべてがそうでもないが）

デフレ脱却は、その意味で、無意味な政策なんだよ。（逆に、国家経済の足を引っ張る確率が高い）

・今回の菅ちゃん鬼発言
・ゴミウリ新聞の180°寝返り発言
・内閣改造無しの強気の安倍ちゃん


コレ、マジで大ドンデン返しの見送りあるで
あるで

汚染水等、放射能関連には完全スルー

毎月0.1％ずつ上げていけばうまくいくって誰か言ってたぞ。

106 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/09(金) 16:01:33.35 ID:ruyxI2bNO
　
【ありがとう民主党】 消費税「２５年度２０％必要」 菅直人 改革案を決定！
http://m.logsoku.com/r/news/1307083963/

【ありがとう民主党】消費税「２５年度２０％必要」菅直人 改革案を決定！２スレ目
http://m.logsoku.com/r/news/1307148235/

資のコアコアも源インフレに持ち上げられてるだけの状態。

菅さんに増税反対のメールを毎日のように送っています。

無料サービスの支援だったり。

先延ばしなんて言い出すと、臨時国会は大紛糾するよ。
安倍さんの敵は、野党やマスゴミだけではない。

この絶対的に不利な状況下で、財務省を敵にまわせるのなら、
安倍さんの名は歴史に残るだろう。

じゃあ！増税しないんですね！

黒田もそうだけど、日銀関係者は公的な発言で政策に干渉しない欲しいよなー。
粛々と物価守ってりゃいいんだよ。

>>81
幸福なデフレとか言い出しそうなヤツに限って

マクロの話なのに、ミクロの話題もちだして

ドヤ顔で説明すんだよ

40 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/09(金) 19:13:07.75 ID:ruyxI2bNO
【テレビ】某テレビ局、学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354028745/1-
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★２
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354034482/1-
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★3
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354061306/1-
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★4
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354069283/1-
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★５
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1354082235/1-

【金融緩和】テレビ局から財政破綻、ハイパーインフレで言うように強く求められるらしい
http://m.logsoku.com/r/poverty/1353990598/1-

『なんとか財政破綻とハイパーインフレでお願いします』・・テレビ番組が政策批判を捏造か？ 番組出演の経済学者が暴露し波紋
http://m.logsoku.com/r/dqnplus/1354078091/1-

安倍、管以外で増税に慎重な自民の議員って誰？
っていうぐらいいないよな。

>>92
おい、ノータリンよ。
反論があるなら聞いてやるぜ。言ってみなよ。

無いのなら、ウゼイから出て来るなよ。

金融緩和でデフレ脱却を謳っといて、更なる消費税増税なんかやりやがったら確実にスタグフレーションに陥るわ
スタグフレーションってのは、インフレ不況(物価上昇＋内需消費縮小)の事で、デフレ不況よりもタチが悪いって事ぐらい、幾らアホな自民党議員でもわかるよな？？

異次元緩和→実際は日銀の当座残高を増やしただけ
だからなあ

どうなることやら

無料支援

アクセルとブレーキ同時に踏むのは馬鹿か痴呆。

>>81
ひゃ、百円ショップ〜
ｽﾞｺｰ（吉本新喜劇ばりのこけ方）

マクロ経済政策はミクロの現象で参考にできないだろ
俺は法学部生で教養でしか経済学は履修してないが
あんたは何の知見で言ってるんだ？

景気条項はやっぱり時の政府の胸先三寸なんだな
愚民の愚民による愚民のための政治

経済専門家なる者の多数が来年４月の増税に賛成らしいが、そいつらが正しければ
デフレで失われた２０年など起きてないからな。
アベノミクスも最初は専門家なる者の多数は反対で、やってみたら市場の大多数から
支持されて株価は跳ね上がった。

日本はそいつらの反対をやるのが正解

>>81

100円ショップが儲かるならデフレで失業倒産が増えてもかまわんと

スゴいね
いろんな意味で

デフレ派なんてのは、白川とかいう世界ワースト３位の中銀総裁を崇め奉ってるくらいだから
そらまともな知能や常識があると思ってたらダメだよ

>>81
2％のインフレ
経費が2％増えて売り上げが2％増える
1％のデフレ
経費が1％減って売り上げが1％減る

どう考えても2％のインフレの方が良いなー。
俺が経営者だったり営業マンだったら。

まあ、消費税も漏れなく在日にも掛かるのだか。

増税したらデフレ脱却は遠のくだけ

ゲリゾー「スタグフだってデフレじゃないからボキ間違ってないも〜ん(ﾋﾟｰｺﾞﾛｺﾞﾛ」

未だに失政を招いた敗軍の将共が経済を語ってる時点でもうね・・・

増税なしの雰囲気が出てきたみたい

>>102
海外のノーベル経済学賞とった人とかがアベノミクスは正しい
って言ってるのに
ノーベル賞1度もとったことない、国内の連中が反対の大合唱
そりゃ、ノーベル賞も取れんし、失われた２０年にもなるわ

>>101
当然だろ、経済政策は政権が責任を持って実行するものだ。

こうなったら消費税や所得税の掛からない地域通貨を流通させたり、物々交換にしようぜ。

>>100
ふん、やはりノータリンらしい発言だなw

あんな、教えておいてやるが、経済は物理学と違って、ミクロの積み重ねがマクロなんだよ。
そのため、政府を含め各経済機関がマクロの動向を探ろうとミクロの経済を絶えず集計してるんだろうが。

オマエが経済で一人前のクチ利くのは、百年以上早いようだな。

膨大な債務抱えてる日本政府が、何とかインフレにもっていこうとがんばる
というならわかる

山のように債務あるから増税でデフレ促進景気減速でもよい、といってる自民議員は
いったいどういう頭して、どっからカネもらってるんだ？　意味不明

>>114
合成の誤謬

>>113
そういう非効率な交換を効率的にするために通貨システムを導入してるのに
デフレってのはホントにろくでもないな。

>>114

言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ･･･

>>103
コイツも新たなノータリンかw

百円ショップは１例で挙げただけだろうがw
しかし、オマエはチョンだろう？　チョンは、その言語の文法上「たとえ」ということが出来んようだからな。

経済政策失敗しても税収が上がるように、消費税率を上げとけっていうことだろ、消費税増税って

そういう人には、増税して景気が冷え込んで税収が下がっても関係ないって思ってるんだろうな

リフレ派はデフレ脱却に支障があるから消費税率引き上げに反対なんだよね？
だとしたら、多少良いことをしたとしても、黒田日銀の批判をしないのは変だよな
だって、今引き上げたら壊滅的な打撃を受ける、という悲壮感たっぷりの意見なんでしょ？
なのに、黒田日銀は正反対にやれと言っている
リフレ派の意見が正しいとしたら、黒田の就任以来の功績なんて軽く吹き飛ぶってことだよね
それなのに、なんで今の日銀に対してはダンマリを決め込んでいるんだろ
本気で阻止したいなら、以前のように威勢良く批判したらいいのに
推してしまった手前バツが悪いのかね
まぁ、言い訳はいくらでも紡げるだろうけど、見てる人は見てるよ

デフレ脱却してスタグフに突入ですね…orz

グローバルな無料

>>121
なんで日銀と消費税が関係すんだよ
黒田が何いおうが別に関係ないよ

二兎追わざるを得ないから苦悩は深い

>>105
このアホタレは救いようがねえなw
オマエの脳内のデータなど持ち出すなよw

>>118
オレの言葉を、単なる「自信」としか見なせないオマエは、ま、単純にノータリンってことだよ。

産業育成案のないクソに限って増税しかないと言う。

まあ無能だからそれしか言えないわな。

広島県の経済が弱り財閥が苦しいと値上げする
日本人が根をあげた時は壊滅した後だ

増税ってデフレ政策ですけど？

>>121
日銀が口出せないだろ
口だしたら違憲だよ
だから、黒田さんの意見なんかアウトオブ眼中

官僚財政学的に言うと、増税するのは税収のためじゃなくて予算枠が欲しいだけなんだとさ
だから景気悪化して税収額減っても知ったこっちゃないし、増税した分だけ予算枠増やしちゃうし、
増税してもその分補助金配ればOKだよねとか言っちゃう
取って配りたい天下りキチガイだよ

>>5
マネタリスト・新自由主義寄りで、あまりまともではない。
そりゃあ財政再建派よりはまともだが。

減税はインフレ政策ってか。

>>121
黒田は別に消費税の増税を左右する立場にいない。
何らかの理由で景気が減速した場合追加の金融緩和を行うと言っている。
それは評価されていい。

日銀の姿勢としては2％のインフレを達成するために、
政府は足を引っ張るなというのが正しいのだろうが、
日銀という組織の中でそこまで言える人物は中原伸之氏だけだったんじゃないか。

まだ本格的に景気良くなったわけでもないのに
増税するなんて馬鹿だよ。
馬鹿財務省。総理と国民の言う事を聞け。
亡国の輩が。

>>18
浜田もマンデルフレミング持ち出して財政政策否定とか、しょーもないモーロク爺だ。
それでも財政再建派の連中よりはまともだが。

安倍が連れてきた反増税派だったはずの浜田宏一が最近は年ごとの1％引き上げ案に言及し始めたのを見れば、ろくでもない状況に向かってるのは確実だろ。

異常気象による不作、天候不良による不漁
シリア情勢による原油高
アベノミックスは神憑り

そもそも、目的はデフレ不況を脱却して緩やかなインフレ好況の継続だった筈
それが何時の間にか財務官僚にタマキン握られて、消費税増税によるインフレ不況が目的になってしまったクソ自民党ｗ

デフレ脱却を最優先にするなら
１％ずつとか、１年先送りとか、の「増税ありき」
は止めたほうが良い
　
凍結なら凍結、上げるなら上げて結果の責任を取る
　
ただ、責任を取ると言っても、
今回もしデフレ脱却に失敗すると
日本に立ち直るチャンスはもう来ないと思う

それを一番喜ぶのは、どこか、それは中国
　　

>>133
消費税に関してはそう
消費税は付加価値全体に課税するから、借金に対して金利と同じように働き設備投資を抑制する

>>126
脳内データじゃなくて、
実質成長率0％と仮定すれば、
すべての企業を平均すればこうなる訳で・・・。

円安の寄与分が入っていないが、
輸入品の上昇分なんてたかが知れてるから。

>>27
通貨政策(金融政策)ではそれほど良くならない。結局財政出動の効果頼みになる。
ベンチャー支援や規制緩和はレントシーキングが多く頼りにならないし、効果があっても実質値の話で名目値に効果は薄い(てか殆どない)。
円高賛美はもはや問題外。円高＝経済安。てか君、そもそもデフレが害だってことわかってないんじゃね？

一般庶民への景気浮揚策は、消費税０％でないのか
それこそ経済爆上げ、憲法改正なんてあっと言う間だと思うけど

日本が中国に負けるんだって。

>>30
逆。ジャブジャブ使わず切り詰めばっかりやったから財政悪化した。
公共投資増は財政良化要因。政府支出切り詰めはデフレ要因であり財政悪化要因。

GDP500兆 政府債務1000兆 債務GDP比率200%
↓公共投資10兆円
GDP510兆 政府債務1010兆 債務GDP比率198%

菅は政権から落ちて
官房機密費でレストラン通いできなくなっちゃったな
セフレ脱却

まあ、デフレは脱却するんじゃね。
スタグフレーションに。

千兆円札出してそれで需要が増えて供給が追いつかなくなって
物価上昇ペースが加速してきたら増税すればいい。
まずは千兆円札出して財政再建でもしれ。

安倍って想像以上の災厄を日本にもたらしそうな気がする。。

>>81 低価格化がもたらしたのが今日のデフレ状況。金持ちならデフレでも構わんだろうが大多数がそうじゃない。値段下落は製造･生産の利益が減るし家に帰れば消費者になる訳だから物を買い渋ったり安物買ってスパイラルするしでほとんどの人にとって良いことはないよ。

デフレ派がトンデモないのは勿論だが、それに噛み付くレスも通貨フロート制を理解してない与太ばっか
だみだこりゃ

>>131
このニュースが出た時に呆れた国民も多いだろう。

スタグフがデフレ脱却なら消費税増税でいいじゃね

>>129
だからじゃない？
今の経済情勢と増税論は橋本の時と全く一緒
橋本が騙されて消費税引き上げたが、増税以降
日本の税収は右肩下がりで未だに増税以前のレベルにまで
回復できてない
今回の引き上げは橋本の時の倍以上なのに景気は
橋本の時より虚弱だからダメージは計り知れないから
こんな時期の増税はあり得ない

女房役の官房長官がこう言うなら、上げない可能性が強いな

安倍と菅と浜ちゃんとなべつねで
延期できるだろうか？

>>132
そりゃあ財政出動も金融緩和もするのがセオリーだろうけど
いちおう補正予算も10兆円程度やってなかったっけ？
麻生さんは与謝野の起用と最近の発言でだいぶ株を下げたなー。
刷って返せばいいというのをジョークにしなきゃ汚名返上だったけどね。

>>77
日銀文学が事実上終了したから、
次は財務省文学に終わってもらわないとね。

てか、安倍とスガしかまともなやつがいない

あとの主な政治家は財務省のいいなり
麻生もな

ここまでのを見ると、安部と菅さんは増税反対。これは決まり。
麻生とイシバは増税賛成。
何度も言われてるのは、安部首相が最終判断するということ。
ここにきてこの発言。
安部はもう腹くくってるはず。信じて待とうぜ。

非正規雇用者の賃金を上げないとデフレ脱却は無理

>>41
元社会党勢力やタカ派がね

>>161
お得意のやるやる詐欺だろ。いい加減目を覚ませよ。

>>144
だな
それプラス財務省の健全化で無駄な天下りへの税金投入阻止。

問題はハッキリしてるのに腐りきった欲望が渦巻いて問題解決出来ないでいる

武士は食わねど高楊枝

武士道教育が必要だわ

ここで消費税増税なら野田は歴史に残る総理だな
安倍はそれに乗っただけの糞漏らし
野田の腰巾着みたいなもんか

安倍ちゃんが消費税増税見送りを決断できれば良いが。

例の有識者会合で、宍戸氏に突っ込まれて浜田氏は散々だったらしいな
終いには具体的な数字は分からないとまで
人はいいと思うんだがねぇ

>>102
その通り。日本の経済学者はアホと御用とイデオロギストの集まり。
普通の経済学者があまりに少ない。

>次は財務省文学に終わってもらわないと

財務省まで変えることができたら本当にデフレ脱却するな。
デフレ脱却できなければ安陪政権も終わりだろうけど。

どうせ仮にバブルが来たとしても
おまえらは景気の実感が湧かないっていうんだろ？

こりゃ増税見送り決定だな。増税すれば税収は減るから当然の判断なんだが財務省の木下が増税大魔王だから激しく抵抗するはずだ。財務省を敵に回したら首相だろうが勝ち目は無いんだけど大丈夫かね。

３号機は使用済み燃料プールが臨界爆発していて、１８６トンの使用済み燃料がほとんど飛び散ってるよ。
これは保安院が発表したセシウムとかヨウ素とかの放出総量（1134京ベクレル）の約二千倍。
レベル２０とか。
当時、大熊町内で燃料棒の破片が多数見つかっているし、県内はアルファ線のホットスポットだらけだし、
間違いなく、これから東北〜関東は肺癌だらけになる。

これは、史上最大・最悪の原発事故。
なぜ報道しないの？

http://leibniz.tv/spk_exposure.html

野田総理が必死に通した消費税増税を安倍が実行してくれる
こんな幸せはないよな？勝さん

もし来年の消費増税を決定したとすると、駆け込み特需というのも存在するだろうが、将来に備えて
今から倹約しようという気持ちも働いて駆け込み特需を打ち消すほどの消費減退も発生するんじゃ
ないだろうか？景気回復の腰折れはかなり早い段階にくるんじゃないか？

日本の経済学者って、日銀の金融緩和も批判してたヤツは表に出ない方がいいぞ
あとハイパーインフレとかいってたテレビ局や新聞もな

たぶんオリンピック誘致決定と同時期に消費税引き上げが発表されるよ

1000兆の借金がーと煽り、4月の増税が必要と言うが、それよりもインフレ起こす方を優先させるべき
仮に2％のインフレが起きると過去の借金1000兆の2％分、20兆がインフレによって価値が目減りする
3％の増税により6兆の増収を見込んでいるらしいが、それを14兆上回る

.


　デフレ脱却の鬼だけど

　　　消費税増税　ＴＰＰ　

　　　　　基本給あがらず　ｗ

　　　　

　　　　日銀の流したカネで市場に流通したカネが過去最高だけど、

　
　　　　一円も国民の給料に反映されなず、　ソロスみたいな奴が大儲けしただけｗ　　

デフレ脱却の鬼


頼もしいね。

>>1
額面どうりに受け取ったら増税は先延ばしですね

>>27
通貨政策なんかしてねーっての
Ｇ７やＧ２０でも何回もいってんだろ馬鹿

で20年もデフレやって未だ真っ最中で一向に景気が回復しねーのに
ますますデフレ推進ですか？

お前が頭悪すぎて怒りすら覚えるわ
どうせただのチョンだろうけど

>>175
中間層が激減してんのに駆け込み需要はないよ
それでも、やるのが下痢漏らす！

>>114
マクロはミクロの積み重ね……
この言葉を言えるくらい、日銀や政府や銀行のミクロを熟知してるのかね。
ミクロが企業と家計だけと思ったら大間違いだよ。

>>159
財務省が書いた外国投資家に向けた財政破綻はあり得ないっていう文章は
日銀の黒田が書いたんだなー。

ただやっぱり高インフレのリスク（結局金刷って政府は弁済するから）は経済にとっては良いものではないので、
なるべく早くプライマリーバランスを黒字化するのは間違っていない様に思う。

ただデフレの時に財政を絞るって愚は行うべきではないがなー。

中国にも負けてもいいんだと。

>>172
抵抗したら来年６月に木下のクビが切られるだけ。
今年の６月に結構大胆に次官の首を挿げ替えたぞ。
典型例が外務省だ。

>野田総理が必死に通した消費税増税

財務省のためにまさに身を削って消費税通したのに
何一つ助けてくれないんだからな。ｗ
財務省とか役所ってそういうところ。ｗｗｗ

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　 :::::／
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／＿／ ＼＿＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　r '" ⌒ヽ-､
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　／ ／⌒｀´⌒＼ヽ
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::{　/ 　ノ　　　ヽ　,ｌ　）
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　::ﾚﾞ　／ﾟヽ　 ／ﾟヾ !/　　　社会保障と財政再建　何それ？
　 │　　　　　ﾄｪｴｴｪｲ　:::::: 　 :::::| 　　⌒ｰ' 　'ｰ⌒ヽ　
　 │　 　　　( ヽｪｪｪソ.ﾉ　　　::::::| ⌒（＿__人＿）⌒｀、　
　　＼　　　　　 ､_,_,,ｨ　　　　::::::/{　 　　|lr┬-l|　　　}
　 ,-､　＼　　　　＿＿　　 '::::／ ゝ_ 　　ﾞ=ニ二"　_ノ__
,,/ ノ／￣　＿＿＿＿＿__　　　　＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ＿＿＿
,/　 L_　 　 　 　 ￣　　 　　　／　　　 　　　 　　　_l__ヽ　{　r-､ .ﾄ､ .
　　　_,,二)　官僚の犬　　／　地方公務員の犬〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　>_,ﾌ　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　Li‐'　
＿_,,,i‐ノ　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽ

○消費税増税法”附則”第１８条第２項

事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分する


　　　　

>>161
寧ろ支援するべきだろ。
消費税増税反対の声を上げて。

>>172　先ずは財務省職員の給料だけ増税で良いんじゃないの。
奴らならそれだけでも喜ぶんじゃないの、増税出来たって

>>141
あーデフレに対する政策かと読み違えてたわ。
その作用が大きいよねえ。

>>121
おれはいわゆるマネタリスト系リフレ派とは別人種だが、
財務省出身の黒田の増税発言なんか思いっきりバカにしてるよ。当たり前でしょ。

ここで、あーだこーだ言ってる人達は来年度予算に消費税増税分の税収が組み込まれていることを知らない

ハワイアンイメージ
ローラーキング

>>163
> >>41
> 元社会党勢力やタカ派がね
それは具体的に誰なんだ？

>>188
与謝野や野田も見返りでなんか席が用意されてるかと思ったんだが・・・。
新聞各紙に自民党復帰っていうバルーン記事を書かせるのが精いっぱいなのかな。財務省も。

いまだ！チャンスだ！真空増税蹴り！

>>188
むしろ、財務省は野田をおろすべく動いてたというからな
理由は簡単で、野田がいすわってぐだぐだすると予算編成に影響出るから
できるだけ早くやめてもらいたい、とサボタージュしたとかｗ
民主党はバカをみたな

増税を延期した場合は、緊縮傾向になるんじゃないのかなぁ。
増税延期と積極財政までは踏み込めまい。
そこまで行けたら凄いが、実際は金融緩和と緊縮と構造改革、という感じになるんだろう。
でもそれって。

ほんと紛らしい名前だ
いつもｸﾀﾞと間違えてスレタイみた瞬間ﾋﾞｸｯっとする

ブックメーカーの対象にならないのか？

消費増税してアベノミクス（デフレ脱却）失敗しても

財務省は「政府が決めた事ですから」
で終わりだからねｗ

>>198
裏で既に自民党と組んでたしね　それがアベノミクスだから

えー、消費税上げたら安部政権はまた一年で終わるよ
いくら選挙がなくて議会で多数取ってても
国民がそっぽ向いたら総理が変わるのは
自民でも民主でもずっとやってきたことじゃないか

税金がデフレってるからな、なんとなく理由つけてデフレ脱却と言って増税させる。
つまりインフレさせます、税収増えます、ほらね、デフレ脱却だｗｗｗｗ
もうね見え見え。オメーラの税金じゃねーんだぞ

>>202
初めからデフレ脱却なんか期待していないだろう！

総裁戦の頃から、安倍はデフレ脱却しなければ増税なし、といってた
そんで、必至に財務省が安倍の私邸を訪問したのだが

田中主税局長を安倍が嫌っていて、出いり禁止ｗ
財務官僚は安倍政権で冷遇されてる
経産省のが優遇されてる
財務省の頼りは麻生だったが、ナチス発言で失速ｗ

あまり逆らうと人事で報復され、組織に手をいれられるぞ
１，２年ぐらい延期したってどうってことないやん
適当に手をうてや

附則18条なんてウンコみたいなもんでさ
それなりに数値だけ上げれれば財務省としては御の字なんだわ
逆に今後は緊縮に動くと思うよ

安倍さんはよく分かってるみたいだしそんなに心配はしてないよ
勉強したんだろうな
すごいなぁ

安倍は増税しないともう決めてるよ

＞ここでできなければ、財政再建も難しいだろう。

分かりやすい奴だな。

安倍内閣になってから、



　　大雪　大災害　　また　大雪　大災害


　　大雨大災害　
　
　　大雨大災害　

　　大雨大災害

　　竜巻　竜巻



　大勢の日本兵を、補給なしで死なせて、　まーた戦争だとか言ってる、岸の孫安倍に

　　　英霊たちがものすごく怒っています

>>207
安倍は口だけだから期待しない方がいい
君のためにも

値上げの鬼


弱いものイジメの鬼


統一協会とバチンコ守る鬼だろ？

自分の意見を言える政治家って大事やね。
麻生は見損なったわ。景気回復といてたのに増税賛成だもの。

>>157
あの読売が方針転換したのは、安倍の本心が増税見送りだからだと思うよ
ここにきて急にだもの
首相の女房役である官房長官の言葉と合わせて考えるとね

>>216


いや、安倍は増税するよ。

なんとなれば、増税見送ると、株価が下がり、

国債の金利上昇が止まらなくなるから。


　市場の悪い反応を避けるために増税せざるを得ない。

デフレ時の消費税UPは間違いなくデフレを悪化させるだろうに
「デフレ脱却の鬼」が悩む事でもあるまい。

>>1
は？お前はそんなことより原発事故の反省をしろよ

>>168
そんな発現どこにも見つからないんだけど
ページ数で示してよ
ttp://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken/02/gijiyoushi.pdf

>>1 山本幸三は間違っている！と公言していた反リフレ、円高デフレ株安増税推進の鬼である石破が幹事長にしたままでは、
説得力がありませんよ、菅さん。

>>217
ナイナイ

安倍が増税反対なんて誰でもしってる
去年からそうだった
自民議員がだんまりをきめこんでいるのも、総理の本心わかってるから
増税で突っ走ってるのが野田とか町村とかほんの数名しかいない

甘利も最近、おとなしくなってきたしな
麻生は、財務省の顔たてに申し訳なさそうにちょろっと発言する程度だ

>>222
いや、あるよ。


　麻生なんか、国際会議で何度も財政再建について要求され、

　ほとんど増税を国際公約してるようなもの。


　そこで「増税やめましたー」ってことになると、マーケットが悪い方向に反応する。


なので安倍は増税せざるを得ない。

まぁ、増税決めたら終わりだろうな。
さようなら、いままでデフレをありがとう。

どんどん緩和しろ
バブル抑制なんて簡単だ
消費税上げるって言えばいい
むろん、言うだけでな

>>224
ナイナイｗ

>>210 だとしたら、自民党の増税強硬派が民主党と密会して内閣不信任案提出を謀議しているはずだぞ。

安倍の本心が増税なら、今になって官房長官からこんな発言は出てこないよ
読売との仲は、長嶋、松井のダブル受賞で見た通り

1％ずつでいいじゃない。経済学の泰斗・浜田宏一教授の助力で総理に
返り咲けたのだから、ここも浜田教授の助言に従えば良いよ。他の助言は
ポジショントーク。

>>227
いや、あるよ。
　
今回、「民間から意見聴取」して大部分の意見が「増税賛成」だったのも、

　安倍が増税を判断するときの口実にするためのもの。


また、

　麻生が、国際会議で何度も財政再建について要求され、
　ほとんど増税を国際公約してるようなもの、ってのも事実。


だから麻生は国内の会見でも、消費税増税賛成を示唆する発言を連発しているわけ。


　そこで「増税やめましたー」ってことになると、マーケットが悪い方向に反応する。

なので安倍は増税せざるを得ない。
　



　また、参議院選のときに、消費税増税について聞かれ、

　

>>224
安倍は何度も、デフレ脱却を掲げて政策を説明している

ここで、増税しますデフレ無理かもー　となったら、市場がネガティブに反応して
株価暴落になるの必至
景気減速が見えるわけだしな

ID:7UhVeNck0の書き込みを10月まで保存してれば面白いことが起きるよ。

>>1
じゃあ何で増税すんの？嘘つき

>>231
話が古い　
　

　

ＧＤＰを押し上げて税収を増やす案なら幾つか思い浮かぶが、
消費税だけ上げて万事うまくいく結末なんて想像できないわ。

>>232
＞ここで、増税しますデフレ無理かもー　となったら、市場がネガティブに反応して


でも、増税しませーん、というと、財政危機が来るということで

国債の金利上昇をとめられず、金融緩和政策は止まる。

それを見越して、市場がネガティブに反応する。



参院選で自民党が勝ったとき、各メディアから、消費税増税したときしなかったときの
ことを聞かれ、

もちろん、増税しなかったときにマーケットが悪い方向に反応することも安倍は言及していた。

増税したら景気が悪くなる、サルでもわかるよなｗ

本気でデフレ脱却する気なら年金支給額などを減らさんから
口だけなのか本気で何もわかっていないのか

　
>>237
消費増税先送りが株式相場にそう悪くないかもしれない理由 - WSJ
　
　

　
　
　　
　

雇用対策にはだれでもできる簡単な仕事を増やせばいいんだ

増税ラッシュしてデフレ脱却の鬼とか、アホかと。

>>237
データ見ればわかると思うが、政府債務が増えてるのに長期金利下がりっぱなしだからな。
で、財政危機が何だって？
そもそも、日本の国債は円建てでほぼ内債だろうが。アホかボケカス。

安倍の意向をダイレクトに出してくるのが女房役である官房長官
まあ、そういうこと

秘奥義！輪転機オーバードライブ！

阿部首相は鬼・畜生・悪魔だ！

>>237
増税と財政再建は関係ない
安倍がプライマリーバランスの目標を重視してるのもそのため
市場はそのあたりはわかってる
ヘッジがしかけて動くのはありだが、しばらくしたら、適当に戻る
日銀が金融緩和したときに、長期金利あがったがいつのまにか戻ってるだろｗ

>>243
データ見ればわかるが、金融緩和してから、長期金利も急上昇。

それをある程度予測していたが、現実に急上昇してびっくらした黒田は、

それ以上の金融緩和策を止めてしまった。



消費税あげるな、　金融緩和を続けろ、　なんて無理な話。


そんなのは、働かずにデイトレーダーとかやってるクズどもの利益にしかならないしね

>>248
ちげーよｗ日銀か国債買い入れて金利上昇抑えてんだよｗ
ほんと、お前はボケカスだな。
世のボケカスの風上にも置けないボケカスだわ、マジで。

麻生はただのボンボン馬鹿だけど、安倍菅は違うよね、頼むよ。

増税する前提で話してるやつが多すぎるんだが、もし増税しなかった場合はそういうやつって手のひら返しすんの？
やっぱりな、俺は増税なんかしないと思ってたとか言っちゃうの？

これ記事なの＾＾；？何がいいたいのかわけわかめ

(*￣m￣)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
もう来年消費税増税で決まってるくせに。
何が慎重に推移を見ている、だ。

未だに国債暴落説で説得出来ると思ってる奴がいるんだｗ
　

>>249
＞ちげーよｗ日銀か国債買い入れて金利上昇抑えてんだよｗ


そんなことじゃ上昇抑えられない。


ほんとは、黒田は追加の金融緩和策をやるはずだったが、
それが出なかった。国債の長期金利が急上昇してびっくらしたから。

そして金融緩和策はそこで止まったっきり。　追加の策は一切行われていない。


これではアベノミクスは立ち枯れになってしまうので、消費税増税して金融緩和という方向に
出るしかなくなる。

増税しなかったら株価暴落ってのも変な話だ
理屈はさておき、こないだの判断延期で株価反応してないとおかしいが
あんときむしろ上がったように見えたな
これで増税延期決定後株価上がったら大うけだな

黒田が思いっ切り買うよ、て言ってるのに売っちゃう馬鹿なヘッジファンドはいねーよｗ

とにかくね
増税は一年先送りしてみろや

現時点で、デフレ脱却していないし
一年増税を見送ってみて

その結果をみてから、どうするかを
考えてみたほうが、いいだろ

長期間続いた悪性のデフレなんだから
一年やそこらで楽観するなよ

仮に増税して景気が腰折れでもしたら
どうすんだよ、そっちのがデカイだろ

>>255
お前、日本国債の長期金利が世界最低だってわかってて言ってる？

異世界の話をしてる人がいますね。ｗ

デフレ時の増税で財政再建とか前例あるの？

>>255
で、この菅発言で何％上昇するの？
　
　

イヤン、バ菅

>>259
＞お前、日本国債の長期金利が世界最低だってわかってて言ってる？


ＧＤＰに占める借金の割合も世界最高だってわかってるか？

ま、日本国債の長期金利が世界最低だ！　国債の金利上昇なんて関係なく金融緩和しろ！

　と黒田に言って見たら？ｗ




　消費税あげるな、もっとカネを流せ、　これは株で遊んでるバカしか言わないことだなｗ

そもそも「デフレ脱却」って、ただの政治スローガンだしな

やらない方がいいとは思うけど増税をしなかった場合に、どういう予算が組まれるのかにも興味がある
経済政策の方向性とかさ
税率上げはコミットメントとしては一応必要だとは思う

１００年先送りにしろ

　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　　　　　　　
　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　 /:::::::ヽ　　　　　　　　
　　　　 ./::::::==　　　　　　　 `-::::::::ヽ　　　　　　　
　　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、、l:::::::l　　　　ふふふ〜
　　　　　i::::::::l゛　 ,、rェ　,!、 ,rェ ,l:::::::!　　　　
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　|:::::i　　　　消費税？　上げよっか止めようっかどうしよっかな〜
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　　　　　　　
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　私は無慈悲な鬼なので、教えな〜い♪　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　　　
　　　　　 ／|、 ヽ　　｀￣´　 ／　　　　　　　　　　
　　 ,---i´　 l ヽ　｀ "ー−´/　　　　　　　　
'´￣　　 |　　＼ ＼__　　 ／ |＼＿　　　　　　 　
　　　　　|　　　 ゝ、　｀/-＼ |　 ＼｀ ヽ　　　　　
　　　　　|　　　/　ヽ／i　　/ | 　　＼　 ＼　　
　　　　　｀ヘ /　　　＼ )-┘ |　　　　ゝ　 ＼
　　　　　　　/　　　　　＼　|　|　 ｀i´　　　　 ヽ

デフレを脱却しても全員は助かりませんよ

いくら国債が内債でも国内機関が売り浴びせたら直ぐに１％超えるだろね。5
5月の乱高下で黒田は自分の長年の経験と勘が正しいと確信したはず。

>>266
安倍は、衆院選のころから実は増税には慎重だよ。
ほんとはやりたくない。

でも、予算は増税を見込んでるものばかりだし、マーケットも金利の問題があるし、
どういう形にせよ、やらざるを得なくなるだろうね

>>264
ん？政府債務から政府の純資産差し引いたらアメリカとかわらんぞ。

>>271
>>262は？
　

概算要求は増税なしという前提で動いてるよ
というか、まだ決まってないので、それなしでせざるを得ないのだがｗ

>>272
いざとなったら年金とか道路売るのか。すげーなｗ

>>270
＞国内機関が売り浴びせたら

それで得た現金で何に投資すんの？

仕分けを売りに緊縮政策でデフレ・超円高を招いた民主党政権3年間の経済政策
安倍が真逆をやろうとしても叩くバカ大杉ｗ

市場が増税を見込んでるということは・・・　へっへっへ

>>275
売ればいいんじゃねーの？
そもそも国内の金融機関が国債保有してるってこと理解しようね。

経済活動して、身銭を切った人に税金って、本当に馬鹿げてるよな
儲けるだけ儲けて、身銭切らないやつに税金は掛けろや
誰が考え出したんだよ、こんなあほな税金を

ほんとにデフレを解消したいなら、こういう点に着目するだろう

　●日銀の金融緩和で　市場に流通した資金が過去最高
　●ソロスみたいな連中が大もうけ
　●日本でも、金融で儲けた奴は資産をもって次々とシンガポールとかにトンズラ
　●役員報酬はあがったところばかり

一方、

　●一般国民の基本給は民主党時代よりも下がった
　●正社員激減で女性のパート労働ばっかり増えた
　●電気料金やガス料金はあがりまくり

すなわち、　

　　　「日銀が大量に資金を流したんだから、それで分配されないなら、”強制的再分配”やりますよ」

ということ。

　　「法人税減税はやらないが、　投資減税ならやる」

ってのはその一環だね　
　

っていうことをよく

ここで（来年の増税は先送り）できなければ、財政再建も難しいだろう。

っていう意味だよね？

デフレ時に増税するなら直接税でするべき
公務員や大企業サラリーマンの所得税だけあげるとか
方法はいくらでもある

安易に間接税に頼るのが問題

>>276
日銀が財政をファイナンスすると判断されたら外貨にダダ漏れしていくんじゃないか？

いっその事消費税は景気刺激策にしちまえば？
景気が悪ければ0パーもありバブルなら20もありで

自民党は日本の役人と政府の癒着の象徴なんだよね
こんな政党に行政改革なんか出来るわけ無いんだが
まともな野党を育ててこなかった日本人の怠慢が招いた事態だから仕方ない
民主主義は国民の怠慢を罰する制度だからね
国とともに滅びたらいいさ

>>280
＞経済活動して、身銭を切った人に税金って、本当に馬鹿げてるよな


働かずに株取引とかで利益をあげてるマネーゲーム投機野郎からは

　消費税５０％くらいとっていいよねｗ


その分、実業のほうにどんどん投資してやればよい。

すると実体経済は息を吹き返す

>>279
おみそれしやしたｗまあ国内で持っててもリスクがあるということだけは押さえとけ

>>284
国民の預金を預かってる銀行が為替リスクのある外貨に投資すると思う？

１００％、ありえねーよｗ

>>270みたいなのは消費税増税の税収のおこぼれにあずかりたい団体の関係者で総裁選で石破に投票したようなやからだよ。

スルーしなさい。

デフレ　デフレ　デフレ脱却の鬼だ♪

>>289
持っていられなくなる可能性があんのよ。あまりに金利が上がると評価額が下がって債務超過みたいになるから

>>287
で、この菅官房長官の発言が国債の金利をいくら上げたの？
　
　
　
　
　
　

>>289
銀行は投資して利益を稼ぐ商売なのだが？
投資しない金融機関なんて存在意義が無い

で？なんのために消費増税するんでしたっけ？

社会保障と税の一体改革とやらは？

物価が上がればデフレ脱却で万歳なら
消費税を100％にすればいいのに

>>286
それを菅さんが壊そうとしているんだ

皆が菅さんに従ってくれればいいんだがね

名目所得が減少していない人は物価下落分を税金として負担すればいい

>>294
投資して利益を稼ぐ商売は投資信託じゃね？
銀行は企業に金を貸して利益を出す商売だと思うけど

お前らわかってないな。増税で経済困窮はきていろせんなんだよ。

働いてない奴、収入が少ない奴はデフレ政策のほうがありがたいよなぁ・・・　そりゃそうだｗ

後で　消費税増税推進派は　粛清
まあ　売国奴は去るのみ
５％から８％に上げたら　経済大混乱　その影響の大きさ？
まあやってみたらいい
責任は安倍さんか

そんなことより消費税増税は自民に入れちゃった馬鹿
限定にして欲しいわ

>>294
確実に返さなければならない短期の預金が投資の原資の大半を占めるんだよ
貸し出しの信用リスクのほかに中期の国債買うだけで金利変動のリスク取ってるのにそれ以上は無理

>>264
日本は資産も世界最高なんだがw

因みに国債は政府の借金であって国の借金ではない。
なんなら政府紙幣を発行してもいいんだぜ。
これなら金利ゼロだがなw

>>299
金を貸す=投資

>>292
長期金利０．７５％ｗ

>>294
＞投資しない金融機関なんて存在意義が無い
同意。だけど為替リスクも考えずに外貨に投資するのはただの背任ですｗ

デフレなんだから金持ちの貨幣価値増加分に課税したらいいんだよ

ならばワシはリングの鬼だ

>>289
いやｗ
あるよ。ヘッジ目的で額は限られるだろうが。
年金運用以外の機関なんてあっさり裏切るよ。
個人の預金や為替取引、企業のヘッジ売。
長期金利なんてあっという間に３〜４％までいくよ。
日銀が政府の奴隷とばれたらね。

そもそも今のどこがデフレだと思ってる奴は多いはず

本当なら増税賛成してる有識者が飼い殺しであってほしいわ

>>307
金利は急に上がることがあんのよ。リスクがあるってこともちゃんと認識しとけ

とりあえず

　金融取引に消費税どんどんかける、　これは正しい。

　デイトレーダーだのなんだの全員から搾り取れ。

　ソロスなんか利益の半分くらいを税金で持っていくといい。


その分、実業のほうにまわしてやろう。　これが日本経済に絶対的に必要なことだね

　国が必死こいて流したカネがマネーゲーム野郎の投機ギャンブルに使われてるんじゃ
　それこそ国賊、売国。

　投機野郎から回収して、実業にまわすのが正しい。


>>305
＞日本は資産も世界最高なんだがw

国債発行額は、日本の総金融資産をまもなく超えますねｗ

>>310
>日銀が政府の奴隷とばれたらね。

そもそも日銀は政府の子会社なんだがw

消費税増税の鬼じゃないの？

汚染水と消費税はあべちゃんの虎狼だな

まあ消費税を上げれば価格転嫁されて確実に物価が上がってデフレ脱却だからね

国家が、国民を食わせるという発想を持って欲しい。

>>304
それだったら国債だって買えないじゃん
いつ起こるか分からない取り付け騒ぎに備えてたら投資なんか一切出来ない

10年以上デフレの国で、実質たった半年の経済指標で
デフレ脱却を判断とかアホかと
最低でも2年は見ろっての

>>313
何で上がるのか、知ってる？

金があるところから取る、
当たり前の話だと思うのだが、無い所から取るというのは
搾取じゃないのか？

>>315
でも黒田は必死に日銀は財政ファイナンスしないとメッセージを出してるだろ。
今日の会見でいよいよあからさまに財政に口出ししだしたから、相当危機感があるんだろう。

>>311
設備投資にまだ力強さが足りないというのが日銀の一貫した分析な。
この分析そのものがまだデフレから抜けきってない事の証拠。
インフレだったら金寝かしとくのはバカのすることだから設備投資の嵐になる。

>>320
そこのリスクの部分は、自分の財布であるところの自己資本で賄ってるんだよ
金融緩和で資金がジャブジャブになっても、それは「自分の金」ではないから、自己資本以上のリスクは取れない

脳みそイカれてるだろ全体主義的な政策ばかり
どこが自由民主党なん

消費税増税すれば税収増えて財政再建なんて法学士集団の財務省が
考えたポエムですよ

>>314
>国債発行額は、日本の総金融資産をまもなく超えますねｗ

残念ながらずっと超えないんですよw
結局銀行に戻ってきてるからです。

>>295
一般国民の「社会保障と税の一体改革」などは一切関係ありません。
公務員全体（外郭団体/企業他）の社会保障（退職金/共済年金など）に充当されます。

結局答えられないのなｗ

>>323 日共w

>>321
そういうこと。
インフレ１０年続けてようやく増税考えるかどうかってとこだ。
多分、それでも時期尚早。

>>310
＞長期金利なんてあっという間に３〜４％まで

景気回復ですねｗ
日本人は働き過ぎだと非難される古き良き時代がｗ

安部にしろ麻生にしろ本当は
やりたくないに決まってるだろ
やらないと日本は世界市場から財政再建する気が
ないと見なされるからやるだけだ

>>325
日銀の分析じゃなくて、政府も同じだよ

　●つい最近の統計でも、設備投資は増えるどころか減っている。

　●自動車なんかに至っては、金融緩和後に海外生産がかえって増え、国内生産が減っている。

　●電気料金やガス料金などの燃料系ではなく、食品や衣類などの日用品の価格は、金融緩和後も下がっている

　●もちろん基本給は下がった。

こういう状況だからね。

ジャブジャブのカネでマネーゲームばっかりやってて、ちっとも設備投資や実業に回ってこない。

だから強制的に回収して、実業にまわさせるのが正しい。

財務省がお花畑て訳ではなく、

財務省は只の悪代官にしか見えね。

>>328
税率上げて更に財政支出させて
永遠のイタチごっこだな、でも口実は社会保障の財源と
なぜか財政再建w
もうこんな茶番誰が信じるの？

名目ＧＤＰを増やさないと、年金・防衛費・国債償還・公共投資財源がでてこない
したがって、安倍はインフレターゲット２％を達成するまでは消費税増税は絶対やらない

向こう10年間名目ＧＤＰが4％連続成長したら、今のＧＤＰ500兆円が10年後にはほぼ１．５倍の740兆円になるんだぞ
そしたら10年後の財政赤字はＧＤＰ比で減少し年金・防衛費にも多くの資金を回せる。そしてなにより国力が上がる

こんな単純なことをなんで高偏差値の大学を出た連中は理解できないんだ？

>>328
高卒のババアですら、その論理のおかしさにすぐ気づくのに
だまされるやつってこの日本にいるんかい

>>336
財政出動しなきゃダメだ。
デフレだといくら借金しやすい環境つくってもそれだけでは誰も借金しないからな。
政府が仕事を発注し続ける以外にデフレ脱却のスタートはない。

>>5
何気に菅（すが）さんは安倍よりも消費税増税に否定的だよ
今は官房長官の立場上、中立を装ってるけどね

>>339
＞向こう10年間名目ＧＤＰが4％連続成長したら、今のＧＤＰ500兆円が10年後にはほぼ１．５倍の740兆円になるんだぞ
＞そしたら10年後の財政赤字はＧＤＰ比で減少し年金・防衛費にも多くの資金を回せる。そしてなにより国力が上がる


マネーゲームでＧＤＰあげても、国力はまったくあがりません。

日本の財政があんな状態なのは高福祉中負担が原因
国民は増税キチガイの野田を蹴って安部を支持してる
高福祉高負担にすべきか、中福祉中負担にすべきか、誰の目にも明らかだと思うのだがねぇ

脱却の鬼　×
脱糞の鬼　○

>>336
そもそも超低金利でも投資して儲からないから設備投資しないのに
無理に増やしたら不良資産が増えるだけで意味ない
不況ではなくそれが実力だと諦観して余計な金融緩和はやめた方がいい
もちろん景気回復なんて将来もしないから、とっとと消費税増税で財政バランスを回復するのが正しいよ

どこか世界で、日本が見習える国はもうないものか。
ヒントでもねえかな。

医療費削れよ
福祉一言で片付けてるだけ

>>346
だから増税したら税収減るのにどうやって財政バランスの回復するんだよカス

パチンコの公営化で税収は増えます

>>334
景気回復？
国債が売られて長期金利が上昇したら景気は悪化して財政負担も大きくなるよ。

ありもしない財政問題を再建したり、無理に増税したり
日本人のカッコの付け方はおかしい
家畜なんです襲わないでくださいブヒー

晋
三

左右対称在日確定ｗｗｗ

>>349
税収が減るってのは要するに法人税の影響なんだから
法人税収をカバーできるだけ消費税上げれば絶対に増収になるだろうがカス

>>351
＞国債が売られて

だから、どこが売るのさ？マジで教えてくれｗ

>>351
国債が売られたら、売った資金は消えるんですか？
どこかに回るとか思わないんですか？

国債売られたらその金の多くが株に回ると思うから株価が上がるよ

ざっとみ、いやパッとみ、足を引っ張っているであろう、
在日君に御退場願うのが、割と現実的なのかもしれない。

4兆↑の税収確保はガ血だろ。

>>341
財政出動はさんざんやってきたからね。

安倍が成長戦略第三の矢の会見の冒頭に言ってた通り、安倍自身もそれをよくわかっている。
国が経営する資本主義みたいのじゃなくて、民間にがんばってもらわなきゃならない、、それしか
方法がない、っていう主張ね。

それは正しいと思うよ。方法が難しく、安倍もアイデアがほとんどないだけでｗ



>>346
だから「投資減税」やるんでしょ。
金融緩和しなきゃならないから、金利をあげるわけにはいかない。国債の問題もあるし。
一方、設備投資してもらわないと困る。

なので、「設備投資したなら減税しますよ、しなきゃ法人税なんて減税しませんよ」というやり方。
これは正しいと思うよ。

>>346
お金の価値を下げれば、嫌でも投資するようになるよ。
因みに債権が不良化するのはデフレ下に於いてです。
デフレだと債権の価値がお金より相対的に下がるからです。

消費増税の裏に見え隠れする青天井な人たち

�@デフレ推進者
買い物時の罰金となり売上が低下する。（GDP＝1000円札×使用回数が低下する）
前と同じ値段で売ろうとして値引き競争が起こる。（同じ税込価格105円でも、消費税7円に上がり、本体価格は98円に下がる）
【対応策】・・・反日の排除

�A財務省
内閣府に消費税だけ増収試算させると、各省庁の概算要求を回避しながら財務省の歳出権を保持できる。
すると財源が国内の公共投資やインフラ整備に回らず、天下り先に配分される。IMFも天下り先。
【対応策】・・・税制の見直し（※今がシーズン）

�B経団連・外資系
輸出企業には、国内の下請業者から税込み価格で仕入れても、後で還付される特権がある。
値引き競争のあおりを受けず、むしろ安い買い物が出来る。下請けは第三の矢を待たずに自殺。
【対応策】・・・特権の見直し

【全体の対応策】・・・要求が出る根本を解消するか、代わりの餌を用意してあげ、同時に�@〜�Bの各勢力の分断を図る。

>>1
消費税対策としてまたばらまくのに財政再建とかアホかよw
だいたい財政再建したら円高になって景気悪化だろwww

>>359
＞お金の価値を下げれば、嫌でも投資するようになるよ。


小麦や燃料で投機やったりしてるだけじゃないかねｗ

実際、今、日銀が史上最高ってくらいカネ流してるのに、
ぜんぜん実業のほうに回ってこないでしょ。

国民の給料とかじゃなくて、実業の設備投資にすら回ってこないんだよ。

逆に海外に拠点つくって、海外生産を増やしてる状態。


アメリカと同じ現象。

金融緩和だけでなく、国内に設備投資するよう、いろいろ方策を打つしかない。

　 　 　 　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　llllllllllllllllll　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　 llllllllllllllll　　　'￣￣llllllllllllllllllllllllll
　　 lllllllllllllll　　　　　　　　　　llllllllllllll
　 　llllllllllllI,　　 ／　 ‖　＼　　 lllllllll
　　　Illlll,　　 ／ ／）　　（＼＼　 　lll
　　　丶,I　／.／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼　i'i　　　【平成の土下座総理】
　　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　竹島の日、政府主催式典見送り
　　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　 在日韓国人へのネット中傷・排斥を非難
　　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　竹島問題のICJ単独提訴を当面見送り
　　　　 │　　　　I　　　　I　 　　 │　　　 韓日議連会長に「韓国は最も重要な隣国だ」発言
　　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　　　 尖閣への公務員常駐先送り
　　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　山口公明代表に「日中対話が重要」と発言
　　　　　　　　ヽ＿＿　　 　 'ノ　　　　　　菅官房長官、河野談話見直し検討せずと明言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８月１５日に靖国参拝せず

>>351
ワロタ
長期金利が上昇したら、そもそもしたらな
更に本当にインフレにするなら（持続的に出来たなら）金利上昇するのは当たり前

自画自賛とか末期のミンスと同じ症状が出てきたな

>>356
いや必ず上がるとも限らないよ。
何故なら中央銀行が財政ファイナンスする国には外資が積極的に投資してこないから。
いくら円建てでパフォーマンス良くても為替差損が上回るってリスクが大きくなるからね。
国債売った金の一部は外貨に流れる。戻ってくるとしても元の金利では相手にされない。

>>358
やってないよ。
民主党の３年半で公共事業はバッサリ削られて来たし、今年の予算も財務省はカットしまくった。
安倍政権でやったのは今のところ大規模な金融緩和だけだよ。
これだけじゃ設備投資を動かすのは無理。

菅、ついにここまで狂ったか…。

そもそもアベノミクスの本質は、カネの価値を下げるってことだ
カネを持ってるのも稼いでるのも国民で、借りてるのは政府だ
誰が損するか、つまりそういうことだ

>>366
外貨に換えたとしても外貨を売った方は外貨の代わりに円を貰うんだが…

安倍が中国と「戦略的互恵関係」なんて言って関係強化を図ってたの覚えてる？
ああいった安倍など自民政権の政策の結果、デフレが急速に進行し、国内に金が回らない経済ができた。
たとえ景気が良い状態になっても、投資も製造も中国にやらせるんなら
そりゃ、国内の中小企業は疲弊する一方だわな

>>362
>実際、今、日銀が史上最高ってくらいカネ流してるのに、
>ぜんぜん実業のほうに回ってこないでしょ。

逆にこれだけ金を流しても、過度のインフレにならない日本は凄すぎるんですがw

>>367
＞民主党の３年半で公共事業はバッサリ削られて来たし

それ以前にさんざんやったでしょ。
それでも地方にハコモノばっかりできて、運営費で自治体が赤字出まくり、とかなるだけだった。


なので、財政出動による公共事業で・・・ってのは安倍もメインだと思ってない。
そら成長戦略の会見の冒頭で安倍が話したとおり。

国家資本主義みたいのじゃなく、あくまで民間にがんばってもらうしかなく、
民間の活力をあげる方策をとるしかない、ということね。

海水浴　はい論破　

>>364
5月に急騰したよ。
で、今日の会見で金利上昇のリスクを示唆してるわけだから。
中央銀行の総裁が。
異例の発言だよ。

ま…久々に＄/100円になったから正解なんだろう

>>373
でもそれだけじゃデフレ脱却は無理なんだ。
大規模な公共事業はデフレ脱却のために避けて通れない道。
ここをこの２０年間避けまくって来た結果が今だ。

９３円−９５円で落ち着かせてたら
中小企業も少しは景気の実感を感じれたかもな
輸出メーカー以外は値上げと燃料代高騰と電気代で負担が増えただけや

>>1
慎重と言いながら見るのは日銀短観という自画自賛指標www

>>376
資源高なのになぜ円安を喜べるんだ？

>>372
＞逆にこれだけ金を流しても、過度のインフレにならない日本は凄すぎるんですがw


その分、株価が乱高下して、海外ヘッジファンドとかが大もうけ。
その「儲けたカネ」はどっから出たか？　というと、　日銀が流したカネから。


つまり、インフレどころか、投機屋にカネ流してるだけで、実業に回らず、
国民や一般企業は、円安で燃料や材料費があがってかえってデフレ進行、みたいになってるんだよ

このしくみを変えない限り、

　国が破綻するほどカネ流しても、全部、海外の投機屋に吸い取られるだけ。

>>33
株上がって年金運用で13兆円の利益出てるのに

>>373
>それでも地方にハコモノばっかりできて、運営費で自治体が赤字出まくり、とかなるだけだった。

東日本大震災では、そのハコモノがあったおかげで非難することができたわけですが。
因みに自治体の一番多い出費は、福祉関連だよ。
それに比べたら１０分の１以下の箱物の維持費なんて大した額ではない。

>>372
まだまだ負債が足りんのだよｗ

負債がないと資産もない、日本人の借金を嫌がる性質がそもそも原因。

アベノミクスのインフレ期待を何とか止めさせてデフレに戻さないと
金融機関他、資産持ちは価値が目減りして大損するので消費税を増税させてデフレに戻したい。

>>382
年金運用は日本株が上がる必要はない。何買ってもいいんだから。トレードがうまくいったかどうかってだけ

>>383
東北の乞食が生き延びたから準経済的にはマイナスだろ

>>383
＞因みに自治体の一番多い出費は、福祉関連だよ。
＞それに比べたら１０分の１以下の箱物の維持費なんて大した額ではない。


ハコモノの維持費がほとんどで財政破綻してる自治体が続出してるのにか？
公共事業なんてのも、やりすぎれば社会主義と同じになる。

そんなこといくらやり続けても国が破綻に向かうだけ。

税金で事業まわしてなんとかなるなら、共産主義国なんて永続的に大発展だな。

>>386
何を何%買うか決められてる

>>375
5月のは金融機関のポジション調整な
上がったにしても0.3ポイント程度
本当にやばければ2パーセント程度まで跳ね上がる（2000年前半には2％近くいった事もある）

>>383
維持費無視して無駄に豪華なハコモノ造らなければもっと避難する場所ができますよ

>>381
>　国が破綻するほどカネ流しても、全部、海外の投機屋に吸い取られるだけ。

投機屋が本国に持ち帰るには、外貨に換えなきゃならないから円を放出しなければならないわけで
それなら円安が進行するから別にいいんじゃね。

増税で経済困窮するのは誰でも分かってるって。ただ誰も日本経済に対して責任を取れるわけがない。
じゃあ前例で行きましょうとなると、やはり最後には増税しか残っていないだよ。日本で唯一の人物がやれる事以外には。

>>265
あなたにとって今はデフレか否か？
デフレ脱却は必要か必要ないか？

インフレ10年、0金利は２０、3時のおやつは文明堂

消費税増税は必要。
これによって、財政規律をきちんとするという姿勢に対して
マーケットが好意的に判断するから、
長期金利が押し下げられる。

それによって企業が金を借りやすくなり、
国民年金も株価上昇で収支が改善し、流動性の罠が消えることによって、
経済が追い風を受ける。

それと経済活性化には電気代の値下げが必須だから、
原発再稼働はやむなし。東電の営業職のボーナスをゼロにして、
国民の理解を得た上でゴリ押しすべし。
ただし安全確保と最終処分場の福島決定は絶対条件。

>>390
5月の時点では異次元金融緩和の影響も曖昧な評価でハッキリした説明は殆どされてなかったけど、
ここに来ていよいよ日銀の態度を鮮明にしてきたんだよ。
国債が売られて金利が上昇するリスクは今の日本に存在するリスクだって。
この黒田の確信は素直に受け取るべきだと思うが。
この人のキャリアとか人脈とか考えたら。

>>343

マネーゲームじゃなくてポリシーミックス

名目GDPが増えれば国民所得が増える、税収も増える
国力あがるじゃん

まあ消費税を上げてみれば分かるよ
需要を先食いした後の悲惨さが分かるだろ

増税の鬼の間違いだろｗ

意味不明すぎるｗ
デフレで消費税増税がまずありえないし
税収が増えないんだから財政再建も無理
でも法人税減税はやる
過去の例から言っても、賃金上げはない
消費税増税で国内で設備投資する必要性がなくなり（だってこれにも消費税がかかるんだから）
国内に残ってるものは馬鹿ということになる

>>388
>ハコモノの維持費がほとんどで財政破綻してる自治体が続出してるのにか？
>公共事業なんてのも、やりすぎれば社会主義と同じになる。

あり得ませんw
自分の住んでる所でもいいから自治体の歳出を調べてみろよw
維持費なんて数％しかないわ。
ほとんどが出費の福祉関連や社会保障関連です。

>>389
は？決められちゃったらコンスタントに運用益出すのがムリゲーになるんだが
>>394
できればマイルドインフレがいいけど、政府がそれやるのムリ。せいぜい規制緩和とかじゃね？

>>402訂正

×ほとんどが出費の福祉関連や社会保障関連です。
○出費のほとんどが（人件費除く）福祉関連や社会保障関連です。

消費税増税中止だ
８％にしたら安倍は自分の首を自分で絞めるようなもんだろ

>>398
＞マネーゲームじゃなくてポリシーミックス

ただのマネーゲーム。現に、日銀があんだけ資金流しても
国民所得なんてあがってないでしょ。

でもＧＤＰはあがったことになってるんだよｗ

だからそんなんじゃ国力なんかあがりません。貧乏人だらけになるだけ。



>>402
あんたんところの自治体が破綻してないだけ。

破綻した自治体、あるいは、破綻寸前の自治体の理由のほとんどは、

　不要なハコモノの維持費だよ。　公共事業で田舎に巨大な施設とか建てたからねｗ

ID:ZOuGGDM30
のような低学歴2ちゃんねる経済学を振り回す奴が一番うんざりするね

>>396
デフレ対策を怠った橋本首相自身、後に、 「私は1997年から98年にかけて緊縮財政を やり、国民に迷惑をかけた。私の友人も自殺 した。本当に申し訳なかった。国民に深くお 詫びしたい」と語っている。

何の為に増税するんですか？
税収増やす為ですよ
消費税上げると税収増えるんですか？
消費税増税はデフレ脱却してから
やるべき

>>398
成長目標にGDPではなけGNIを持ち出している時点で察しましょう。

>>407
ID:2G3eL3Ea0

こいつじゃねーのｗ

>>392
＞>　国が破綻するほどカネ流しても、全部、海外の投機屋に吸い取られるだけ。
＞
＞投機屋が本国に持ち帰るには、外貨に換えなきゃならないから円を放出しなければならないわけで
＞それなら円安が進行するから別にいいんじゃね。



　国が破綻するほどカネ流す
　　↓

　実業にまわらず、海外の投機屋に吸い取られる
　　↓

　円安になって燃料費や材料費があがりコストだけあがり、設備投資額は増えない
　　↓
　
　国はますます貧乏に。国民もますます貧乏に。

>>397
日銀の総裁で国債のリスクを考えないなんて有り得るかっての
何が異例の発言だ
それが仕事だっての

>>406
公共事業やればGDPは上がるからね。あとで税金搾り取られるだけ

金融緩和をお願いします。
銀行も国債を吐き出して下さい。
まだ、洒落にならない円高だから。

公務員の給与削って下さい。
増税はそれからで

これから先、切った貼ったの紆余曲折で経済運営がなされていくんだろう
インフレ・デフレ論争や経済学派の論争はそれなりにぬるく続くんだろうけど、どうなりますか
国内で片が付く前に、外国で片が付いて輸入されるパターンが濃厚だと思うけど、
我が国はそれを無視して、間違った方向に走ることもありそうで困る
長期戦ですな

>>406
だから自分のところの自治体の歳出見てこいよw
何処の自治体も歳出のほとんどが福祉関連や社会保障関連で同じ傾向だよ。

大体消費税増税の景気刺激策のために財政出動なんて狂気の沙汰だろ
だったら増税延期したらええやんという話になるわな普通

経済学の理論は、基本的にネットの聞きかじりで喚いてる奴はだめ。
三橋貴明信者なんて論外もいいところ。

マクロ、ミクロの教科書レベルを全て理解した上で、サムナー、クルーグマン、マンキューのブログ毎日巡回してるレベルならまだしもな。
俺は基本的に、「俺様経済学」を振りかざしてる奴は、知的障害とみなしてる。

>>401
日本の法人税は世界で見ても高い部類にあると思われているから、
投資減税や雇用減税は必要だろう。

>>416
＞何処の自治体も歳出のほとんどが福祉関連や社会保障関連で同じ傾向だよ。


いい傾向じゃないか？

そもそも地方自治体なんて、やることは福祉と社会保障しかないでしょ。
みんなが使える道路作る、とか、学校の耐震工事やる、とかでも、福祉みたいなもんだしね。


無用なハコモノとかは違うけどさｗ

>>406

アベノミクスはまだまだこれからですから
増税阻止して名目GDPが実質GDPを上回るようにならないと国民所得は増えてこない

>>417
ごもっとも
でそれを隠す為に、デフレ脱却の大義を持ち出した

デフレなら減税、インフレ過多なら増税、サルでもわかるだろ。

何故選良連中がわからんのだｗ

福島の易占の師匠がオリンピック招致のこと書いてる
東京はダメっぽい
だけどよく読むと難しくて分からん

http://leibniz.tv/sttc.html

>>411
無い無いw

そもそも日本は貿易依存度が高くないから、原材料費の輸入の影響は限定的。

消費税増税のデフレを金融緩和で消せると思ってるところが痛いよなぁ

>>403
年金積立金の運用方法も知らないで
日本株が上がる必要ないとかw

マイルドインフレを政府がやるのが無理？
金融緩和決めたの政府がだろ

頭大丈夫か

>>421
＞アベノミクスはまだまだこれからですから


　史上最高の資金を流して、　設備投資が「下がって」　基本給も「下がって」　るのにか？ｗ

　　たとえば、１％くらいあがりました、とかだったらいいけどさｗ

　　今と同じしくみじゃ、　ダメなんだよ


＞増税阻止して名目GDPが実質GDPを上回るようにならないと国民所得は増えてこない



増税せずに金融緩和やったら国債の金利があがって金融緩和できなくなるだけ。
今年の前半に起こったことと同じだよ

あびソウリは日本を取りコワす名人だーっべね(^-^)

>>419

それ嘘だから、海外企業の法人税に、従業員に対する公的年金負担率を合わせると
日本企業の法人税率+公的年金負担率のほうが安い。

まあ、法人減税自体はメリットがあるので頭からは否定しない。　少なくとも知的障害の三橋貴明がまんせーしてる国土強靭化
よりはまし

いいえ、スタグフレの鬼です

増税阻止は法律違反とか反日ＮＨＫがうそいってる。
ちゃんと景気状況でのみなおしする条項はいってるじゃないか！！

ＮＨＫ受信料を値上げするいい口実になるもんな！！！

>>418
具体的に聞きたいねｗ

とりあえず、消費増税は肯定か否か？

>>409

あれは引っかかるな

国民が政治家やマスコミに騙されないよう正しい経済知識をもたなければならない

>>430
海外ってどこだよ
国によって違うだろw

>>433

長期的には必要、短期的には不要

>>420
>そもそも地方自治体なんて、やることは福祉と社会保障しかないでしょ。

馬鹿だな君は。
社会保障の代表格の生活保護なんて生産性がまるでないだろうがw
受給者は納税すらしていない。

因みにハコモノなら、作れば企業と個人から税金として戻ってくるぞ。

>>314
>国債発行額は、日本の総金融資産をまもなく超えますねｗ
こえねーよ，金融資産の増加額は負債の増加額を上回っている。資金循環ぐらいみとけ

>>406
企業業績は改善し雇用者所得は底打ちして失業率まで改善している。

>>427
今年も運用割合変えてるんだが。まあリフレは金融緩和でインフレにできるという宗教だからな。オレは信者じゃないってだけ

>>396
> 消費税増税は必要。
> これによって、財政規律をきちんとするという姿勢に対して
> マーケットが好意的に判断するから、
> 長期金利が押し下げられる。

長期金利が押し下げられるのは期待インフレ率が低下するから。

> それによって企業が金を借りやすくなり、
> 国民年金も株価上昇で収支が改善し、流動性の罠が消えることによって、
> 経済が追い風を受ける。

消費税率上昇は企業の売り上げ及び利益減少要因だから、
株価は増税しなかったときよりも当然下がる。
消費税分をすべて消費者に転嫁できるぐらいなら、
もともとデフレになんかなってねーから企業がその分負担するのなんか目に見えてる。

> それと経済活性化には電気代の値下げが必須だから、
> 原発再稼働はやむなし。東電の営業職のボーナスをゼロにして、
> 国民の理解を得た上でゴリ押しすべし。
> ただし安全確保と最終処分場の福島決定は絶対条件。

原発に関しては、補助金や今回の保障費用も含め本当に安いのか検証すべき。

消費税上げて長期金利を下げて、なんとかデフレの流れに戻して金を持ってるだけで価値が上がるようにしたい

>>418

みんなー
経済の専門家様が素人の私らのために講義してくださるってよ

>>428
＞国債の金利があがって

０．７５％、ぷっｗ

安倍さんは隣国の韓国、中国、台湾だけでなく、小浜にも嫌われてまんな。
気をしっかりと鬼にならんと、また前回の再現でっせ。
頑張って消費税あげて福島につぎ込んでくれ。

>>425
＞そもそも日本は貿易依存度が高くないから、原材料費の輸入の影響は限定的。


貿易依存度が低いなら、円安になっても利益あがらないねｗ


いづれにせよ、カネさえ大量に流せばなんとかなる、なんて大ウソで
すでにバーナンキもそこから撤退してるねｗ


>>437
＞社会保障の代表格の生活保護なんて生産性がまるでないだろうがw
＞受給者は納税すらしていない。

たとえば、きみは、「介護は生産性がゼロ」というかい？


働ける人たちが、介護で面倒みたら、社会の生産性が落ちる。

同じように、働ける家庭が、生活保護者の親族の面倒まで見たら、社会の生産性は落ちる。

>>435

OECD諸国の2/3以上は、日本国内より高い負担を企業に強いている。

>>426
死に至る病に対症療法するってんだからどんな医者だ

デフレ脱却の鬼（）なのに、回復しきってない日本経済に
ＴＰＰだの増税だのデフレを促進させる不安要素ばかりチラつかせるのは何故

>>412
国債下落のリスクを軽視してる連中に何とか意思表示したかったんだろ。
外国から見たら蜜月と思われてる安倍政権に対するものとしてはかなり踏み込んだ意思表示だろ。財政政策に言及してるわけだから。

最近公明党が息をしていない件

公約どうした〜〜〜？

さすが

法政-成蹊コンビ

アホっぽいコメントがしっくりくる

>>438
底打ちの状態で増税したら底が抜けるぞ

>>436
目途は？インフレ率２％まで、なら同意見だが。

>>455
>貿易依存度が低いなら、円安になっても利益あがらないねｗ

利益はとっくに上がってるんだがw

「"有識者"会議」　といって
『私は有識者でござい！』とデカいツラして得意げに
いそいそ出てきた恥知らずどもが60人のうちの７割を占める
増税派の「有識者」たちだろう。
大和総研の熊谷とか、東大の古市（大笑）とか。
日本人の謙遜のカケラもない恥知らずどもだ。
安倍も嘲笑してるだろう。

なら、消費税はあげんなよ
むしろ下げろ！

>>446
ごめん
日本の法人税は高い！って言ってる奴だと思ってレスしてたわ

>>438
＞こえねーよ，金融資産の増加額は負債の増加額を上回っている。資金循環ぐらいみとけ

　増加額、と言わないで　総額　を見てごらん。
　国債発行額は日本の総金融資産をまもなく超えるよ。


それから、設備投資が減ってるのに、企業業績が改善とはこれいかに。
ミンス時代よりも基本給が減ってるのに、雇用者所得が底打ちとはこれいかに。

失業率なんて、ミンス時代から連続して改善してのに、これいかに。


>>454
＞利益はとっくに上がってるんだがw


　じゃあ、貿易依存度は低くないんだね。　　よって　>>411　の通りになる。

>>453

インフレ率2％上回ったら即増税でもいいけど、それはあくまで政局的な考えで言ってるだけで
本当は、失業率が自然失業率を下回って3年経ったら、自然失業率は完全に解消したとみなされる

>>445
>働ける人たちが、介護で面倒みたら、社会の生産性が落ちる。

>同じように、働ける家庭が、生活保護者の親族の面倒まで見たら、社会の生産性は落ちる。

なら何で介護している人の給料が上がらないんだろうねw
単純な話で生産性が無いからだよ。

>>458
＞国債発行額は日本の総金融資産をまもなく超える

何か問題でも？

>>455
増税派の条件が「増税対策しろ」「法人税下げろ」と財政再建になってねーしな

>>460
＞なら何で介護している人の給料が上がらないんだろうねw
＞単純な話で生産性が無いからだよ。

一般の企業でも基本給下がり、非正規ばかりになって給与さがってるけど、

生産性がないから、なのかい？

>>457
簡単に首を切れない労働基準法によって
社会保障の一部を企業が負担しているって見方もある。
もちろん法人税は減税すべきではないと思うけどね。
交際費の経費算入基準を緩めるとかはやってもいいかもね。

増税はしない宣言だな。

>>458
>じゃあ、貿易依存度は低くないんだね。

為替差益だけでも充分利益が上がってるんだがw

>>462
しかも増税見越して予算の要求過去最高とかｗ
なんの為の消費増税なんだよ公務員死ねよ

ガタガタ言わずに竹中平蔵に一任でいいじゃないか。

生活保護に関して言えば、金額を下げて、遡及率を上げれば良い。

あと、公的住宅は、大々的に拡充する必要がある。市場主義のアメリカですら、貧困層は公的住宅に住んで当たり前

ギリシャでは子どもがお腹を空かせて学校で倒れるというような
悲惨な状況で、
若者の失業率も5割を超えている。

一度、ああなってしまうと、
さらなる増税で生活が苦しくなるのは確実だから、
そうなる前に手を打つ必要が有る。

財政赤字(合計）のGDP比率
日本 224%
ギリシャ　130%(破綻時）→165%

財政赤字（単年度）のGDP比率
日本 9%
ギリシャ　6%

>>1
馬鹿は死んでください。

金融緩和すると国の信認が低下し国債が暴落すると民主党な事を言い出した馬鹿は死んでください。

金融緩和は増税しないと効果がないといって金融緩和を否定する黒田も死んでください。

自分で金融緩和して国の信認が低下すると黒田の馬鹿は言ってます。
増税して、経済が悪化したら失敗するといった金融緩和をするそうです。
黒田は嘘つき詐欺師。

安倍内閣はお終い。増税して自民党もしね。

既に増税の為の外堀は埋まってるのに、
安倍がそれを突破出来るだけの胆力があるとは思えないがなぁ。

>>459
日本の自然失業率って何％なの？
あとコアコアCPIが2%上がるまで増税しないとなると、国債リスクプレミアムはどう考えるの？日銀の力技？

>>466
＞為替差益だけでも充分利益が上がってるんだがw

ということは、貿易依存度は低くないんだね。
貿易一切なしだったら、為替関係ないしね。　

よって　>>411　の通りになる。 　そして事実、今、そうなっている。
　


ちなみに、>>1では、


＞消費税率8％への引き上げについて「3％の引き上げはものすごい影響がある。
＞安倍晋三首相はデフレ脱却に懸ける鬼だ。ここでできなければ、財政再建も難しいだろう


3％の引き上げはものすごい影響がある。。。　だから、１％なら影響が少ないだろう

　　ということを言いたいんだろうねｗ　安倍さんは１％ずつ段階的に引き上げる案をとるだろうな

>>460
＞なら何で介護している人の給料が上がらないんだろうねw
単純な話で生産性が無いからだよ。

同意。爺婆のくだらん余生に若者の貴重な労働力を使うな、早く死んでくれ。

>>458

政府負債が増えれば民間資産は増えますが

簿記３級の仕分けレベルも理解してないとわ

>>464

だから、それは大企業だけね。　OECDの調査によれば、1000人以下の中小企業労働者は
日本が先進国で一番保護されていない。

日本の公務員＋大企業社員　（世界で一番保護された労働者）

日本の中小企業社員（先進国では一番失業保証がない）

>>463
>一般の企業でも基本給下がり、非正規ばかりになって給与さがってるけど、

>生産性がないから、なのかい？

そうだよ。
但しこっちは順次上がっていくけどな。
介護は上がらん。

>>472
まあ1％か3％かってだけで
増税自体は鉄板だけどね

>>458
総額それから純増あわせて資産が負債を上回っとる

日本経済全体の債務=日本全体の金融資産＋対外純資産だ

国際収支と資金循環の基本ぐらい理解しておきなよ(´・ω・｀)

それから
基本給が下がってる、っていったいどこの会社だよwwww

>>476
ではギリシャの現状について
なぜあんな悲惨な事になっているのか、
説明してくれ給え。

ギリシャの金持ちは平気かもしれんがね…。

>>468
高橋洋一氏なんかは評価しているけど、
引当金を積む不良債権処理なんかはむしろマネーサプライを減少させ、
景気には悪影響だろうし、規制緩和ってのも
もともと過剰貯蓄を抱える日本にとっては外資なんて不必要だったし。

彼はおそらくマクロ経済学は理解しているものの信用に値するのかが不明だなー。

>>475
＞同意。爺婆のくだらん余生に若者の貴重な労働力を使うな、早く死んでくれ。


そんなこと言ったって殺すわけもいかない。
よって、どっかが老人の面倒を見なきゃならない。
働ける一般人に面倒を見させると、社会の生産性が落ちる。
よってどっかの介護施設に面倒を見てもらい、その間、一般人は働く、というのがよい。


　よって、介護は社会の生産性に大いに貢献している。生活保護とかも同じ。
　　保育所も同じ。


>>476
＞政府負債が増えれば民間資産は増えますが

増えません。オマエは、誰かに全財産貸してスッカラカンになったら、「俺の財産は二倍になった！」というのか？

　さすが簿記３級で帳簿と現実の区別ができない奴だなｗ

>>470
日本は自国内で国債を消化しているから今のとこはギリシャのようにならない。
蓄えのない世代が増えているのだからこの先どうなるかは見えているけどね。

>>481
ヒント：ユーロ

３から５％にたった２％上げただけで
立ち直るのに97から02年までかかった

増税すれば税収は減るってのは常識だろ。増税して税収が増えた国が有るっつーなら教えてくれよ。

押さえ付けて見送りなのか、バーターがあるのか。
あるとしたらそれは何か。

経団連の犬の間違いだろ

デフレ脱却の鬼だ　行くぞ総理だ　力の限り

靖国参拝回避ならキチガイ国家が回りに多くてとか、ギリギリ許せるけどｗ

デフレ下で消費増税はありえんよ、あほ宰相て将来日本史に書かれるレベルｗ

>>475
それはちょっと違うよ。
ニーズがあるところには本来、価値が生まれるが、
日本は長らく家庭が介護を担ってきたので、
主婦の家事にしてもきちんとした対価が払われてこなかった。

男支配社会だから、女の仕事は遊びという意識があって、
正当な評価が妨げられている。

前回の総理の時を振り返り、「靖国参拝できなかったのは痛恨の極み」
といった、安倍総理。だから二度目の総理になった時は絶対に行く！と
思ったはず。　しかし、経済優先で断腸の思いで見送った。
靖国参拝を見送ってまで、経済優先でいってる、そんな安倍総理が
消費税増税推進とは、思えない。
今、自民党内の抵抗勢力と戦ってるとこだと思う。
そして、いよいよになれば、小泉総理にならい
国民に信を問う。見たか！抵抗勢力！
消費増税解散！！　　あると思います！

>>483
>　よって、介護は社会の生産性に大いに貢献している。生活保護とかも同じ。
>　　保育所も同じ。

残念ながら介護されてる老人も保育所で預かってる子供も生産性はゼロです。

>>480
＞基本給が下がってる、っていったいどこの会社だよwwww


先日、統計が出たばかりだよ。

ちなみに、この結果について経済同友会が記者会見で質問され、
基本給をあげるつもりはないのか？と聞かれて、ＮＯ　と答えた。


　これが「アベノミクス」の結果だよ。現時点でのね。


>>478
＞但しこっちは順次上がっていくけどな。


下がってるよｗ
そして、ほんとにインフレになれば介護職の給与だって自動的にあがる。

文脈的には鬼って褒め言葉だよ、、、な？

オムニ

消費増税を数年遅らせたところで失われる税収はたかだか20兆円かそこら。それで国債のシンニンガー！金利ガー！とか不自然すぎる。

>>1
デフレからの脱却は多くの国民が期待しているところだし
それだけにもしそれが失敗に終われば広がる失望も大きい。

いまは景気回復とデフレ脱却に全力を注ぐべきで
消費税増税なんて余計な事をやってる場合じゃない。

>>488
消費税増税で法人税減税です。
お偉いさんたちはこれで財政再建できると思っているらしいよ。
自分は内需ないがしろにする国は滅びると思うけどね。

>>491
増税はプライマリーバランス（収入と支出の均衡）
が基本だよ。

景気が悪くなるかもしれないからと言って先送りにしていたら、
永遠に増税できない。
ギリシャやデトロイトのようになって、
日本の安全国債神話が崩壊した後で
大騒ぎしても後の祭り。

>>477
俺もそんなに知識があるわけでも無いのでそのとおりなのかもしれないが、
保険料を納めていない企業も多いって聞くし、本当のところはどうなんだろうな。

>>494
＞残念ながら介護されてる老人も保育所で預かってる子供も生産性はゼロです。

しかし介護施設で介護し、保育所で子供を預かることによって
一般人が働けるので、社会の生産性はあがる。


そんなこと言ったら、ゴミ収集の仕事でゴミの生産性はゼロ。　

なのでゴミを放置せよ、町中ゴミだらけにすれば、生産性はあがる！　という論理になるわなｗ


　社会福祉をことさら攻撃する人って、こういう発想なんだよね

>>492
>男支配社会だから、女の仕事は遊びという意識があって、
>正当な評価が妨げられている。

違うな単なる役割分担でしかない。
同じことをやっても却って効率が悪いだけ。

だらだらといつまでも決まらねぇな
優柔不断の鬼だろ

>>495
まじか、雇用者所得はいい加減下げどまったとおもってたがなあ

>>482
よく知らんのだが、竹中平蔵は「学者」としての評価はどうなのよ。

>>473

暫定的には4％　±0.3％ってことになってるけど、実際のところはわからない。
なぜかというと20年以上ずっと自然失業率を上回ってデフレを放置した国は世界にないから。

自然失業率っていうのは、インフレにならない賃金水準で、すぐに投入できる労働者と、遊休設備のことだけど
20年もずっとデフレだと、特に主婦とか、労働意欲も能力もあるのに労働市場への参加を諦めてしまう。
だから、3年間ぐらいは暫定自然失業率を下回ってみないとよくわからんのだ。
田中秀臣氏のようにリフレ派で強気の人だと、自然失業率は2％前半と見ている。
俺は、個人的には3％弱とみている

>>483
＞誰かに全財産貸してスッカラカンになったら、「俺の財産は二倍になった！」

貸した誰かの資産が二倍になるのよ。バランスシートとか知ってるｗｗｗ

ホントすげーよ安倍ぴょん
物価どんどん上がるんだもん
俺びっくりしたよ

>>510
デフレとは物価が持続的に下落することで、
消費者にとっては幸せなことなんだよ。

デフレ脱却＝インフレ＝物価が持続的に上がる

ここを理解しておかないと。

>>507

竹中平蔵は、大学教授だけどアカデミズムの人じゃなくて実務家だから。

ただ、2ちゃんねるのネトウヨがいってるような、変な人物像ではない。
2ちゃんねるのネトウヨはすぐにデマに騙される低学歴だからね

>>8　今頃だけど

>「NHKが、国営ではなく公共放送局だと言い張るのなら、
　国営放送局を新しく作る方法もあり得る。」


これ、本気で取り組み実現してもらいたい
NHKは公共放送なんかではない
ただの反日放送局である！
こんなところに受信料払う必要など全くないのであるよ

>>509
だから同じだろ？

オマエはバランスシートと現実の区別が出来ていない。

あんたの全財産を誰かに丸ごと貸した。
それはもともとあんたの資産だ。　

そして全財産を貸した分、もバランスシート上で増える。


よって、オレは全財産が二倍になった！　資産倍増！

　でも、実際はスッカラカン。　貸したものも返ってくるかどうかわからない。


　「国が借金するほど　民間の資産が増える」　　とかアホなこと言ってる奴はこれと同じ。

>>492
＞男支配社会だから、女の仕事は遊びという意識があって、
正当な評価が妨げられている。

そういう視点から反論されると、そうかも知れない。

>>501
ヒント：通貨発行権

>>503
>そんなこと言ったら、ゴミ収集の仕事でゴミの生産性はゼロ。　

つまりあなたは内心では老人や子供をゴミと同一視しているわけですねw

>>495
って勤労統計か、納得

増税派は増税のショックを和らげるために
財政出動しようとか言ってるからもう頭がおかしいとしか思えない
そもそも財政出動せずにその分増税枠圧縮したほうがよほど景気に良いのに
税収増やして予算配分のための権力拡大したいっていう財務省のスピーカーでしかないやん

>>511
俺に言ってるの？
勘弁してください死んでしまいます

ほめてんの？
鬼子とかいう中国的な使い方にも思えるし
菅はチョーセン系かと思ったらチューゴク系なのかしら。

>>516
＞つまりあなたは内心では老人や子供をゴミと同一視しているわけですねw

いや、ぜんぜん。

対象が生産性ゼロだ！　とかいうなら、ゴミが一番生産性ゼロじゃん、ということ。


特に子供を預かる保育所なんて、子供自体が次世代の生産性につながるもので、
そこからして福祉攻撃は大間違いだね

バブル崩壊後破綻させずに延命させた日本経済はデフレ脱却をもちまして終了とさせていただきます。
尚、日本経済の再生はＴＰＰ参加後を予定しています

>>518
おまえばかだろ
財政出動は当年だけ
増税は永久

給料増えないまま物価上がって消費税増税しても、また不況とデフレに戻るだけなんだが。

デフレ脱却の鬼と叫ぶあたり、辞任寸前の野田の断末魔の叫びを再現している

彼と軌を同じくして財務省の生贄第２号とになりそうな雰囲気だ

>>514
＞国が借金するほど　民間の資産が増える

全く１００％正しいんだけどｗ

じゃあ、国が借金＝政府の負債が増える、と企業家計の資産、負債はどうなるのさ？

>>511
給料も一緒に下がるから意味なさ過ぎなんやな
というか物価以上に給料下がってるからむしろ苦しいんやな

>>521
>対象が生産性ゼロだ！　とかいうなら、ゴミが一番生産性ゼロじゃん、ということ。

ゴミは分別すればリサイクルできますが、何か?

>特に子供を預かる保育所なんて、子供自体が次世代の生産性につながるもので、
>そこからして福祉攻撃は大間違いだね

では老人は?
老人は何も生産しませんよ。

>>514
ストック・フローの話だね。
誰かに全財産1000万円を貸し出したら、
資産の部には有価証券（国債）1000万円とあるんだけども、
手元には現金が一円も残らない。

手元に現金が無ければ金を借りない限りは
設備投資もできないし、買い食いすらできない。

しかも、国民は一人ではないので、
Aさんは1000万円の国債を持っててうはうはかもしれないが、
Bさんは0円で貧乏のまま、と言うのは往々にしてあり得る。

>>511
デフレって労働者にとって大打撃だってこともしっとけ

日本にとって景気とは、結局は不動産価格
デフレなら下がり、インフレなら上がる
で今は需要の先食いで価格上昇、景気回復成功中
しかし少子高齢化でそんな事が続く事は有り得ないので、またデフレ不景気に突入

>>526
＞＞国が借金するほど　民間の資産が増える
＞
＞全く１００％正しいんだけどｗ



それが１００％正しいなら、オマエは全財産をオレに貸せ。　明日から一文なしのホームレスな。

着てるものも俺が使うから貸せよ。


そうすると、オマエは「資産倍増」だぞ？うれしいだろう。

一文なしの裸のホームレスで食いものもないけど、以前より資産倍増なんだｗ

>>508
トンクス。ということは、うまくいってもあと4年くらいは金融緩和を続けて増税回避ってことだよね
その間は事実上の日銀ファイナンスで国債金利抑え込む？それとも歳出減らす？

>>532
さすがにマクロとミクロをごっちゃにするその返しは頭が悪すぎるんではないかと

>>498
小泉政権時代に消費税の増税論議があって最終的に増税を見送っても
国債は暴落しませんでした
その当時に自民党議員だった増税派の無能議員が何故か今回は暴落すると
嘯いてるから国民を舐め腐ってるよ

>>528
＞ゴミは分別すればリサイクルできますが、何か?


　リサイクルがないときは、ゴミを集めないほうが社会の生産性はあがったんだな？ｗ

　じゃあ、町中、国中ゴミだらけにしとけば、さぞかし生産性あがっただろうな〜ｗ


社会福祉をことさら攻撃する人ってこの事実を受け入れないとねｗ


＞老人は何も生産しませんよ。


　働ける親族が老人の面倒をみなきゃならなければ、生産性が失われる。
　その分介護保険と介護施設で老人の面倒を見れば、生産性は回復する。

　よって生産性はあがる。

何もかも値上がりするね。でも非正規雇用が増えて賃金は上がらないね。
安倍は何を根拠に、デフレさえ脱却すれば何もかも上手く行くと思っているのかね？

>安倍首相はデフレ脱却の鬼だ
数字に無理やり下駄履かせてデフレ脱却、消費税増税しようとする姿勢は確かに鬼だ。
しかし詐欺師ともいうな。

>>531
日本のデフレ圧力の一つは未婚少子高齢化で、
人口が減りつつあるので、土地は余ってしまって
値段が持続的に下がっちゃうんだよね。

だから今回福島の土地が死滅したことで、
住めない土地が増えるってのは
逆に災い転じて天恵になるかもしれない。

増税派の人たちが今年の景気回復で
税収が大幅に増えてることを無視する

国債が暴落しないと言ってる人はなんか保証をしろ
暴落したら家族をみな殺しにして切腹するとかさ
絶対暴落しないんならそう言えるはず

>>520
しまった勘違いでした。
イラ菅とまさしくカンちがい。
失礼しました。つい条件反射で。

>>534
バランスシートと現実の問題の違いは、マクロもミクロもない。同じ。



とりあえず、>>1を見る限り、「３％だと非常に影響が大きい」と但し書きつけてるから、

　１％ずつあげます　と安倍が言う、　に　１００ルピー。

>>536
>働ける親族が老人の面倒をみなきゃならなければ、

老人自身に自分の面倒をみさせればいいじゃん。
若者より金を持っているんだからさ。

>>530
リタイアした労働者には喜ばしいこと、過去の労働の価値（それで得た金）が下がらないから。

これからの新規の労働者には労働の価値が下がりっぱなし、デフレこそ先代の金の先食いｗ

強制インフレでデフレから脱却できるわけねーだろ

安倍政権にも終わりの日が来る

その時日本はとんでも無いことになっているぞ

小泉政権後の日本より遙かに酷い事に

脱糞の鬼だろう。

国債が暴落して過度の円安になったら、有り余るアメリカ国債を売り飛ばして是正すれば良いだけさ。

>>544
＞老人自身に自分の面倒をみさせればいいじゃん。


要介護の老人がどうやって自分の面倒を見るんだい？

現実的に意味のないこと言ってもしょうがないよね。

>>533
日銀はこれ以上名目金利を下げようないからインフレ誘導して実質金利を下げようと躍起だ

中長期的には自然利子率を上昇させて投資を誘いたいと考えている

>>537
給料も上がって、みんなが物を買って、企業の売り上げが増える、
そしてまた給料が上がる、
と言うサイクルが理想なんだけども、
先に給料を上げてしまうと、設備投資にお金が回らなくなるし、
下手をしたら倒産する。

アベノミクスの効果が給料に現れるのは2年先と言われているので、
今はもう少し長い目で見た方が良い。

>>546
民主党の時代よりはるかにマシですが、何か?w

理屈の上では財務省の試算より税収が上振れしてるんだから
その分先送りしても破綻はありえないんだよね
でなきゃ財務省が嘘をついていたことになる

デフレ脱却はいいんだけど、民主導でいけるのかね

増税の鬼が勝ちそう

リフレ派はちっとも自分の責任でものをいわないで楽観論をふりまいてるだけだね
言い訳だけはうまいから詐欺師みたいなもんだな

>>549
>要介護の老人がどうやって自分の面倒を見るんだい？

そもそも要介護の老人なんて極一部だぞ。
要介護になったらお迎えが来るのは目前だ。
ほとんどは介護の必要のない老人。

まあ爺婆の糞尿処理のお仕事（笑）があるうちは、日本国はまだ大丈夫さｗ

鬼かどうかは別として消費税の増税は賛成だけどこればかりは鬼が笑ってるよ

デフレ脱却ってサービス残業とか下請けイジメが無くならないと無理じゃね？

政府がどんなに頑張っても
日本の労働の仕組みで無料の部分があったらどうにもならんだろう

>>553
景気には波があって、
今は調子が良くなってきたけど、
この先でがくんと落ちたら、
税収が下振れするかもしれない。

最悪の事態を想定して先手先手を打った方が良い。

>>557
そんな楽観的で甘い考えは自分の両親や祖父母が要介護認定を受けるようになった時に後悔する事になるよ

民主時代の方がはるかによかったな
実質ＧＤＰも国債発行額も、上がったのは、アホノミクス関係ない
株価だけ

>>557
要介護でも食う飯に対価を払うんだから、
立派な消費者だよ？

消費者をどんどん減らしたら、
必ずデフレになる。
また、介護業界というのが成長してくれば、
雇用が産まれる。
無職やニートを減らしておかないと、
治安も悪化するし、良い事は何も無い。

今の経済指標には掛け込み分も含まれてるから割り引かないとだめ

>>557
ボケても元気いっぱいなボケ老人ばかりだが？
どこでもウンコするけど元気

デフレ脱却はいいんだけど
アベに上手なインフレができるとは思えない

>>560
残業分を無料にしなけりゃ給料が無料になるんだよｗ

とっとと国債刷って、日銀買って円増やせよ、労働力が余ってんだよ！

>>534
もうさっきから経済学の大先生の議論そればっかだよな
幾ら2chとは言えそれで転ぶ奴いるのかｗ？

>>551
バブル破綻以降その数年後ってのがはめ込みになっている感があるな
厳しい今を耐えれば数年後所得が上がるって言われているけど
リーマンや円高やら結局は対外的な要因でやっぱりダメでしたっての繰り返している
一方で政治により高所得者と低所得者の格差は拡大して行く

ちょい僻みっぽいかねえ

>>562
自分の両親ぐらい自分で面倒をみるわ。
他人様に迷惑をかけるよりよっぽどマシだ。

>>560

お前は因果関係を逆に捉えてる。
需給ギャップがあって、労働が余ってる状態だから
労働者は、減給を甘んじて受けたり、サービス残業を受け入れたりする。
んで、2ちゃんねるの低学歴理論によれば、その現象は（中国の脅威）笑　とか（IT革命）笑
とかによって、労働者が余ってるのだから仕方がない、だから政府の力で何とかしないとダメと喚いてる。

ちゃんとした経済学を学んだ人は、需給ギャップこそが、政府のデフレ政策の結果であって
まずはそれを解消すれば、労働市場がそれなりに機能するという理論でリフレ政策を肯定している

>>550
日銀はもう弾撃ちつくしたから、政府が潜在成長率上げろって言ってるように聞こえるけど、気のせい？

>>567
安倍ぴょんは天才ではないし、全知全能の神ではない。
人間だから失敗するかもしれないし、
間違ったことをやるかもしれない。

だが、今は選挙で「民主党政権がこのまま続くよりは安倍の方がいいや」
と言う人が過半数だったので、
もう少し、やらせてみてから、結果で判断すべき。

>>551
消費税を-5％ぐらいにしようｗ

100円分買うと5円キャッシュバック！

>>570
ぶっちゃけ、政府が何もしなかったら上がらないでしょう
本来はそこで労組が何とかしなきゃならんのだけど
あいつらが仕事しないのは小泉〜安倍政権において
企業が最高益更新しまくっていたにもかかわらず
労働者の所得は下がりまくってたことからも分かる

議論してるうちに、首都直下地震と東南海トラフ地震がドーンだ
経済学的には需要創出でウハウハ？
それはさておき、地震前と後の状態を考えると恐ろしいな
経済論争なんて贅沢なものは吹っ飛びそう

金でお前ら何買うの？

>>570

あのね。世界の主流派の経済学者は、日本の現象について少なくとも98年頃には、
構造改革は供給を改善するのだから、構造改革では不景気は解消しない。
需要を改善しないとダメと言い、それがリフレ理論なのだが。

お前は何もわかってないんだよ。

>>564
>要介護でも食う飯に対価を払うんだから、
>立派な消費者だよ？

飯は食っても何も生産してないと言ってるんだが?
生産と消費の循環が無いじゃん。

>>571
それが甘いんだよ
在宅介護でどれほどの心労や負担になるか想像もできないだろうね

>>564
介護で食えるようにしないと駄目だろ？

介護で腰壊して無職やニートじゃ
景気回復しても復活の目がないｗ

>>572
＞んで、2ちゃんねるの低学歴理論によれば、その現象は（中国の脅威）笑　＞とか（IT革命）笑
＞とかによって、労働者が余ってるのだから仕方がない、だから政府の力で何とかしないとダメと喚いてる。

断じてるけれど　断じるソースを示して。

>>571
要介護認定を受けられる老人を介護しつつ、
仕事も両立って相当大変だよ？
一人でろくに動けないから、
車椅子を押してトイレにつれて行くんだけども、
抱えてやるのに腕や腰が痛くなる。
老人だから夜中に起きる。
さらに痴呆が入ったら、徘徊する。

近頃はニュースで親をガムテープでベッドにくくりつけて死なせて逮捕、
なんて話があるから気を付けて。

>>581
>在宅介護でどれほどの心労や負担になるか想像もできないだろうね

祖母の時にやったことがあるけど別に苦でもないよ。
なんのことはない君自身は内心で老人を邪魔者扱いしてるだけだよ。
自分では自覚がないだろうけどね。

爺婆の介護で、資源のない国は成り立たんよｗｗｗ

>>573
貨幣利子率を下げる、インフレ誘導は日銀が量的緩和で実現する、自然利子率の上昇は政府が政策で実現する、そうその通り(´・ω・｀)

>>579
結局デフレの正体って供給の多様化が起こしていると個人的には思っているから
敗者が一斉に淘汰されて業界の再編が無いと終わらないと思うんだけどねえ
それがされずに価値が上がるとすればある意味詐欺じゃね

老人の生産性がどうたら、とか、２
ちゃんもレベル落ちたよな。

今の老人って焼け野原から日本を経済大国にした人達なのに。

こんなのが愛国とか言ってるなら呆れてものが言えない。

>>589
キモいｗ

有識者会議は、財務省が人選して賛成派多数を演出したインチキだから。
国民の75％が消費税増税反対しているアンケート結果を持参して、今増税したら倒産の嵐がくると訴えた全国商工会
や各種団体の反対論を封殺している。
彼らは有力な自民党支持団体なので、石破や谷垣、額賀に激怒している。

>>574
うるさいよ、平井ww

>>1
ならＴＰＰなんぞ協議にすら参加せず入るなよ

>>580
生産は過去にやってるんだよ。
そりゃ、40歳以上は全員死刑にして、
生産効率のみを追及するブロイラー方式みたいのも理論的にはあり得るけども、
君が明日40歳の誕生日を迎えるとして、
その方式に賛成できるかね？

>>588

だからなんでじゃあデフレなのは世界で日本だけなんだよ。
お前ら低学歴の珍説デフレ論は全てこの一言で論破できるんだが。

まず金融政策を世界の常識の反対にしてるのを直せと言ってんの。
それを5年続けてデフレが治らないなら、その後に理屈は考えろ。

で、結局ヘタレて消費税あげるの？　よっわい鬼だなぁ

>>589
自分の家の家族ぐらい自分で面倒を見ろよ。
他人に頼ること自体がおかしいと思わないのか?

デフレ脱却できなかったら安倍を選んだ意味がない

>>595
通貨の価値は外的要因もあるよね。
欧米中がやたらお札を刷って、
日本だけがあんまり刷らなかったら、円高になるし、
その間はデフレになる。

消費税上げたって財政再建なんてできないよ
３％から５％に上げた時も財政なんて好転しなかった

上げて得られるものは「国際的な信用」なんていう空気だけ

経済学的に国土強靭化批判をする人をよく見かけるけど、経済学的には大地震はどう対処するんだろう。
経済学的には死んでもらいますとなるのかな。

>>1
ガースは、基本ネオリベ派で構造改革派に近い。
しかも質の悪い事に、ＴＰＰ推進派でもある。

ネオリベにＴＰＰでは、デフレになり、アベノミクスの成果も台無しだ。

>>579
アベノミクスは、ケインズ政策だよね。需要拡大政策。

叩かれとるなー
安部さん、本当に高支持率なんか？

もうマリファナ解禁して年取ったらマリファナ吸いながらのんびり死んでいくようにしようｗ
若くても嫌になったらマリファナ吸いながらスローライフ


タバコみたいに税金取れば儲かるよ。

>>594
はぁ？
誰がそんなことを言った?
自分の家で面倒を見ればいい話だろ。
家族なんだから他人に頼らなければいい話。
他人に頼ろうとするからバカバカ社会保障負担が上がっていくんだよ。

この発言は適当な理由をつけてでも3%上げるってことだよな・・・
小泉みたいに財政再建のために痛みに耐えてくれとでもいうのかね

★財政は黒字である！　消費税増税はデフレ脱却のためのアベノミックスの破壊作以外の何ものでもない★


・日本国政府の貸借対照表の金融資産に注目せよ！
　　カネは世界一持っている。消費税増税は不要。
　　特に特殊法人へ投入されているカネは公務員天下り利権！の象徴だ。

★特別会計と一般会計の正確な連結財務諸表を公表せよ！
　特別会計は財務省汚職・利権の象徴だ！

・貸借対照表借方の本来的な「資本」＝新株発行に相当する国債発行額はいくらなのか？
　これを仮に300兆円、金融資産550兆円とみれば、
　＜1000兆円―300兆円＝700兆円借方負債＞―550兆円（貸方金融資産）＝150兆円が
　日本国政府の金融だけでの【借金】であり、これも膨大な売却可能な固定資産の裏打ちがあるから、
　実質的には、日本国政府は＜財政黒字＞状態にある。

・さらに【特別会計】と合算すれば、＜膨大な財政黒字状態＞にある。

・★★財務省は公務員利権のために、・アベノミックス＝デフレからの脱却政策を妨害し
　　　　　　　　　　　　　　　　　・弱小国民の負担を増大させようとしている⇔法人税減税＝理事投入利権

これは正しくは一般国民を奴隷とする、公務員による＜公務員利権支配のための階級闘争＞以外の何ものでもない！！！

2ちゃんねるの低学歴理論(´・ω・｀)9ｍ

＞603
デフレ脱却したいのに増税しようとするからさ

消費税なんか増税したら、増収分以上の金をばらまかないと
デフレは防げないだろ
素直に足りない金は、巨大宗教法人・パチンコ屋・マスコミに
適性課税して穴埋めしろよ

今物価が上がっているのは、
シリア情勢で原油価格が上昇しているせいだからな。
それが証拠にコアコアCPIはマイナスにしかなっていずデフレなぞちっとも脱却していない。

>>603
2chは誰でも参加できる掲示板なので、
日本の有権者以外も積極的に参加して下さってると思うよ。
それと、投票しなかったけど文句を言う怠け者の人達や、
安倍自民を選んでも消費税に文句を言うわがままな人達もいるので、
仕方無い。

増税に対してノイジーマイノリティが文句を言える社会ってのは
健全なんだ。

増税するなんてことを決めたことじたいが失敗なんだよね。

一番生産性ないのはニートだろw

こいつら、若いときも生産せず、年とっても生産しないからなw
子供すら作らねぇw

こいつらのために道路 救急 消防 警察に税金使われ、
義務教育にも税金使われたんだぜ？w

ニートから 今までの投資分返済してもらってニート皆殺しにすれば
社会全体の生産性あがるなw

>>595
日本だけがじゃなく同じ工業国のドイツだって同じくデフレで苦しんだろ
そういう国で人口減になればそりゃ供給多価になるからデフレになるし他の国と比較できんだろ

>>587
トンクス。理論上はわかるんだけど、黒田バズーカの後にBEIが下がったことはどう説明されてるの？これから上がるから見てろよってこと？

不況に対してケインズ政策をやるというアベノミクスの1つ目と2つ目の矢は正解
3つ目の矢の成長戦略は結果が出るまで時間がかかるので判断しづらい
財政再建は今やるのは不味い
先延ばしにするか浜田参与の提案のように1%ずつ上げていくのが良い
ただそれだけの話

電気代や燃料費が跳ね上がり食料品も円安で値上げ
給与は据え置き
大手正社員の賞与は微増
物価が上昇して嬉しいなぁ(棒)
ありがとう、自民党

>>605
普通は放って置いても家族で見るし、
人の手なんて借りずに家族にやってもらいたいと思う物だよ。

だが、家族が少なかったり、病気の人がいて、
自己責任でできない人もいるんだから、
そこは政府・国の出番で助け合いだろう。

日本は老人の数の割合が世界一（人口の24%)になっており、
社会保障費が増えるのは必然なんだから、
これからは老人を殺す事に精を出すより、
子どもをいかに増やすかを考えた方が良い。

>>617
3つ目の矢は、消費税廃止して物品税に戻す事です。
物凄い経済成長をできますよ。

>>1
消費税アップでデフレ脱却どころかデフレ悪化

地殻変動VS経済学
地殻変動の経済学とか誰か出さないかな

あいつは鬼や。皮被った鬼や

>>501
>永遠に増税できない。

インフレそのものが増税になるって、素人にもわかるがww

>>614
そこで麻薬解禁ですよ。
コカ農園とコカイン製造工場で働いて貰えばOK

売り上げが良い財源になって経済復活！
堂々と販売される麻薬との競合でヤクザも失業！


ノーベル賞取った経済学者は麻薬の合法化を提言している

>>614
だがちょっと待ってほしい
働き者に見えるアリも2割が働かないニートで
働いている8割だけ抜き出して作業させてもそのうち2割は働かなくなってしまうらしい
人間でも同じように、ニートを処分しても今働いてる人間からニートがまた現れるのではないだろうか

正社員は減り非正規は増えた
指標的には景気が良くなったことになり増税はほぼ確定
ありがとう、自民党

>>608　>>572によると こういうのだそうです。

＞んで、2ちゃんねるの低学歴理論によれば、その現象は（中国の脅威）笑　とか（IT革命）笑
＞とかによって、労働者が余ってるのだから仕方がない、だから政府の力で何とかしないとダメと喚いてる。（断定）

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 21:54:20.66 ID:JPQumHLG0
2ちゃんねるの低学歴理論(´・ω・｀)9ｍ

>>1
意味わかんねーよｗ

>>615
＞日本だけがじゃなく同じ工業国のドイツだって同じくデフレで苦しんだろ

それは、最近ユーロ危機になったからだろ。　
ドイツがここ20年間ずーっとデフレと言う事は無いよ。

>>501 ネトサポ？

>>616
BEIは上がってるんじゃないの？
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata05.html

脱却！脱却！脱却の鬼だ〜♪

>>617
1%でも上げたらダメだろw
下げろw
コアコアCPIがマイナスだってのに、何を寝惚けた事を

>>632
黒田バズーカ4月じゃなかった？

本当に脱却の鬼なら、とっくに増税見送り、さらに踏み込んで消費税減税に言及している
予定どおり増税と言うと当然批判されるが、それが嫌なのでギリギリまで逃げてるだけ
すると言った靖国参拝も、悪化の一途の汚染水問題も、全部先送りで見ないフリのニート気質

>>619
若い世代が少ない上に
若い世代に金か暇が少ないからなぁ

暇のある無職やフリーターに子供手当てばら撒いて
子供量産してもらうしかないなｗ

子供が「金食い虫」なら子供は減り
子供が「金のなる木」なら子供は増える

>>619
>これからは老人を殺す事に精を出すより、
>子どもをいかに増やすかを考えた方が良い。

老人にばかり金が回っていって、現役世代に金が回らないから
子供が増えないんだが?
一番金が必要な世代に金がないのに、どうやって子供を産み育てるんだ?

まぁ、対案出せとか言ってると橋下徹になっちまうな
でも、経済学者ってやるなやめろと言いつつ、じゃあどうすんの？と聞いたら、
それは守備範囲ではないとか平気で言いそう

>>511
>デフレとは物価が持続的に下落することで、消費者にとっては幸せなことなんだよ。

年金受給者のような消費者は、現金の価値が上がるから幸せだなww

政府に呼ばれて、＜賛成意見＞を述べている連中がどこまで判っているのか、ほとんどインチキ茶番劇だ。
連中には＜正確な連結財務諸表＞が提示されていない！！
判っていないのに意見を述べるなど、アッホ＝キチガイ以外の何ものでもないｗ
正確な連結財務諸表がでて、正確に分析すれば、膨大な黒字財政が予想される。
財務省は自分たちの利権のために、日本国民を欺いているのである。
これは到底＜全体の奉仕者＞（憲法15条）ではない。


消費税の引き上げは�@「民間企業の設備投資が５年連続で四捨五入１０％」以上
　　　　　　　　　�A消費者物価上昇率が3年連続で5％を越えた時点で行うべきだ。

アベノミクス成功の最低条件は、
・消費税＜減税＞
・TPP不参加
・金融の一段の緩和＋強力な財政出動による＜公共投資＞の推進が必要だ。

>>625
コカは確かに肉体依存無いらしいがよう…
耐性形成大きくなかったか？

大麻はダウナーだから生産力落ちるとか考えてるのかも知らんが
大麻のが良さげに思うが

>>630
ドイツのデフレは今の危機以前だよ
労働者が賃金低下を受入れたから欧州内で競争力が上がったのと
移民の受入れで日本ほどの長期間には陥らなかったんじゃないかねえ
日本は絶対に移民政策だけはとらんでほしいね

>>635
ああ、そう言う事か。
マーケットは織り込み済みで、ニュースが出たときが天井ってのがよくあるから、
それだと思うけど。

日銀が思ったように上手く長期金利が下がらないとか、
金利が1%なのにハイパーインフレを心配するハイパーインフレアレルギー、
これらは、報道の在り方や心理的な影響も大きいんじゃないのかな。

>>639
消費税撤廃、物品税復活だろ
リフレ政策ならこれ以外無い
デフレ脱却に消費税は邪魔

>>640
働いてる人間にとっちゃ所得が下がることとイコールだからデフレは地獄だがな。

『政府は、インフレーション過程を継続することによって、隠密裏に、気取られることなく、市民の富の大部分を没収することができる。
この方法によって、政府はただ単に没収するのではなく、意のままに没収するのであり、この過程は多くの人々を窮乏化させる一方で、実際には、一部の人々を裕福にする。
このような恣意的な再配分の光景は、現在の富の分配の公平に対する保証のみならず、その信頼にも打撃を与える』
（ケインズ全集9、第二編一章）

>>616
ぶっちゃけそう。国債市場は一時的には混乱してたし物価連動債はそもそも供給量が少なすぎる、日本においてはあまり信用できない 市場のインフレ期待率としては、目安の一つとしては考慮するが、それより銀行の融資動向のほうが信頼できそう

>>114
こういう無知無能な人が自信満々に舵取りした結果、
失われた20年という言葉が生まれたわけだ。

>>645
その通りです。

デフレ脱却さえできればコストプッシュインフレで国民が苦しんでも構わないって姿勢だからな

>>645
すまん
消費税の話じゃないんだ
スレ違いですまんかったな

>>638
それもその通りだけど、
子供手当も出てきたし、
安倍ぴょんの肝いりで待機児童ゼロ計画が動いて成果を上げ始めたから、
全く手が打たれて無い訳じゃ無いよ。

ガースーはマスコミ対応の鬼だ

>>643
ドイツのトルコ人労働者の受け入れは、1950年代からやっている。
スラブ系やラテン系の労働者の受け入れは、それこそビスマルク時代からやっている。

シュミット元首相は、「日本は絶対に移民労働者を受け入れては成らない」と言い切ってるね。
シュミット元首相は、社会民主党だよ。それが移民受入反対なんだから驚くけど、それが当たり前なんだ。

>>636
安倍総理は、タイミングを見ておられるのだよ。
それに、景気が回復している事実は変わらない。有権者の支持が高いのは、その為。

もちろん特亜への強硬姿勢もあるけどね。

>>646
老人がデフレ派で現役世代はインフレ派だな。
問題は、財務省が老人で占められていることだね。

とかなんとか言いつつ、まもなく就任一年が来ようとしている・・・
ミンス以下でもないけど以上でもなかったなあ。

これで景気がメタクソになったら
「やっぱりアベノミクスは駄目だったんだ！　金融緩和財政出動は悪だ！」
って誘導してさらなる増税に向かわせるんだろうな

いったいどこまで消費税上げる気かねぇ
どこかの白痴教授みたいに50%でも足りない！とか言い出すのかね

ほう、ならば、デフレを加速させる竹中のサービス残業合法化特区をやろうとしているのはどういうことだ？

サービス残業合法化＝ホワイトカラーエグゼンプションを拒否したものを見せしめに解雇できる解雇規制緩和をやろうとしているのはどういうことだ？
しかも能力に関係なく、差別や好き嫌いで解雇できることを産業競争力会議で竹中、楽天三木谷、ローソン新浪、武田薬品長谷川が提案したのはどういうことだ？

失業が増えてデフレが加速する解雇規制緩和を長谷川と慶応竹中一派の鶴が執拗に進めているのはどういうことだ？

詐欺師安倍死ね！
嘘ばかりの新自由主義の自民党死ね！

地方じゃあ景気は減速、一部の人間がアベノミクスなんて浮かれてるようだけど気を引き締めないと本当に破綻するよ。
求人なんて見せかけだけで、一人も雇わない企業がたくさん。求人だすと得点でもあるのかと聞きたくなる。
財布の紐も固くなってがちがち。
消費税あげたら地方の多くの国民が干上がるだけ。
うちもきっと首くくるだろうな（鬱）
景気回復まったく無くて増税ばかりいってる官僚ども、何にも見えて無いじゃないか。

コアコアCPIがマイナスなのに電気代や燃料費による物価上昇を喜ぶアホ国民（笑）

>>658
17%〜25%のゾーンだろうね。
17%は経団連が前に出してた数字で、
ここが最低となる。

ヨーロッパ諸国を見ると、20%〜24%という国が多い。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/102.htm

アメリカのように盲腸で100万円や200万円というのを選ばないのであれば、
20%が妥当なところだろう。

有識者会議に
東大の古市wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww！

アレで確信した！
安倍チャンは絶対に消費増税を見送る！

安倍ちゃんは国益にならない事はやらない

消費増税でダレが幸せになれるって言うの？
日本人はすごいよ、こんな状況でも、
「財政再建、将来の為なら」って我慢しようとしてるんだもの
だけど、財政再建なんかできっこないし
デフレ延長、悪化の口火を切るってのに
どうして、まともその事報道してくれないのよ
ネットとマスメディアの情報の差が辛い、苦しい
わざと、日本人が自傷行為に走るように誘導されてる
腹立たしい

>>532
お前はバカか？貸す方は損するだけだろうが。>>526は貸すだけでは意味ないだろ。頭悪すぎる。煽り勉強し直せ。

デフレ脱却の鬼なら来年の消費税なんてとっくに見送ってるわボケ

>>616
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2013/ko130825a.htm/


黒ちゃんがアメリカで丁寧に説明しとる(´・ω・｀)

デフレ容認、今の時期の消費税増税を推してるのは明らかに売国奴
完全に日本の国力を削ぐ政策です。

20年ぶりにやっと迎えた日本再生のチャンス！
アベノミクス失敗したら日本はマジで立ち直れないかもしれないぞ。。

過去２回失敗してるのに３回目を断行してダメだったら
腹切る覚悟はあるのだろうか？

ああ、答えなくていい
勿論そんな覚悟はないよな

消費増税推進派はどいつもこいつも無責任なんだよ
一人として人間として信用できない

>>653
>子供手当も出てきたし、

子供手当はハッキリ言って失敗。
普通の親は子供のためにと貯金して、進学の為に充てるだろ。
経済的効果は全くと言っていいほどなかった。
その金で公共事業をやって親の仕事を作ってやった方が投資効果がある分まだマシだ。

>>664
その国益がすごくずれた国益なのが困る。

>>1
こりゃあ増税は延期だな

安倍氏て人材レベルが低いから
「デフレ脱却」という言葉の意味を理解して無い可能性が高いのが残念なところ

>>665
マスコミは経団連やユダヤがスポンサーだから、
そんなのは見れば見るほど精神衛生上、良くないよ。
ネットで消費税は駄目だって声がたくさんあるので、
これからはもっと新しいメディアも多用して、
君の見たい世界を探していくべきだ。

テレビは見ない！
これが一つの解決策。

>>674
何をもってしての人材かっていうのがあるけど

内閣官房参与
日銀正副総裁
外務次官
海上保安庁長官
内閣法制局長官

もちろん閣僚もそうで一部取り上げただけでも人事は相当やってると思うんだが

１００歩譲って本当に財政再建が出来るなら増税も許せるが、５％に上げた時は逆に税収が下がったじゃん。

消費増税で財政再建なんて出来ないんだよ。

一部だけが得して大多数が不幸になるだけ。

安倍は消費増税の鬼だ

　 　　.　　.　　　┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.　 .　　.　　.　　　|彡　）　ゴルぁ!!　２ch対策班!!　また安倍スレ建ったﾆﾀﾞ!!
.　　　.　　.∧,_,,∧　　|　Y⌒YY⌒）　安倍擁護じゃ!!気合い入れて擁護するﾆﾀﾞっ!!!
　　　　　<=( ´∀｀)　|　　 .|　　　　安倍さんのおかげで恩恵を受けていることを忘れるな
　　　　　 ( O 　　).つ|）　　|　　　　アンチ安倍のネット右翼と闘え
￣￣￣￣し―-J　　|　 ／　　　　Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒


　参院選まで待て!!　　　　　パチンコは　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　低脳ネトウヨ黙れ!!　　市民の娯楽　　　危険なﾈﾄｳﾖめ!!　　　　安倍さんを批判する奴は在日
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ　　∧＿∧
　　　　 <｀Д´l|;>.　　　　　　　(・∀・l|;)=>　　　　　　　 <｀Д´ ；>　　　 　　　　(・∀・l|;)=>安倍さんがんばれ
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
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　| ネトサポ 　.|三|／ 　.| 創生日本 |三|／　 | 民潭商工　|三|／　 | 勝共連合　.|三.／


　自民党批判!　　　　　　　TPP推進!!　　　　　財政出動!　　　　　あべぴょんがんばれ
　　お前ﾁｮﾝだな!!　　　　　　金融緩和!!　　　　　公共事業!!!　　　　黙れ、ばばぁ
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ ∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　 ∧＿∧　　　　ｶﾀｶﾀ 　∧＿∧
　　　　 (｀∀´　 )　　　　　　　(｀∀´ l|)　　　　　　　　　(・∀・l|;)　　　　　　　　(ﾟ ｰ ﾟ＃)
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||.＿）__　　　　＿|￣￣||＿.）_
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| .連呼は力 .|三|／　 |　産経新聞 |三|／　 .| ﾘﾌﾚﾝｼﾞｬｰ .|三|／　 |平井卓也議員(55歳)

>>671
公共事業はゼネコンが最初に半分抜いて内部留保にする。
さらにそこから多重中抜きで抜かれていくので景気効果なし。

御用学者じゃない専門家によれば1985年以降、土建公共事業の景気効果は減り続けており、今は大幅に低くなっている。

土建屋は低学歴のくせに息を吐くように嘘をつく。

>>675
お気遣い、ありがとう
私は見てないよ、テレビあるけど、ゲーム画面用

でも、職場で周りの年上の方たちはもう「消費増税決定」
って凝り固まってるんだよ
いくら、最終決定は首相だから、決定じゃないって言っても
「一人あたり借金がー」とか
「有識者会議で7割賛成だって、仕方ないわよ」
みたいな、諦めムード。見方によっちゃ違う見解をもてるのに
それをいっても、経済、政治オタクでおわり。悔しい

>>81
耐久消費財が頑丈な上に各家庭に行き渡ったゆえにデフレが進行した。
薄利多売の低質な消費財に商機を見出した企業が利益を上げた。
ってことだろ。

>>638
あと老人世帯が金を持っているから悪いのではなく若者を貧しくして金持ちや企業の内部留保にその分の金を移動させた小泉竹中の新自由主義が悪い。

中間層の貧困化、若者の失業率増加と貧困率増加は新自由主義をやったアメリカで起こっている現象。
ほかに新自由主義に参加したスペイン、ギリシャ、韓国、イギリス、日本でも同様の庶民貧困化が発生している。

若者に金を回すには新自由主義を排除するしかない。

>>683

新自由主義！！と喚いて思考停止してるだけの低学歴理論。
精神障害者の理論

>>680
>公共事業はゼネコンが最初に半分抜いて内部留保にする。
>さらにそこから多重中抜きで抜かれていくので景気効果なし。

インフレにすれば内部留保なんか出来なくなるんだよ。
インフレだと金の価値が落ちていくから再投資をしなければならなくなる。

>御用学者じゃない専門家によれば1985年以降、土建公共事業の景気効果は減り続けており、今は大幅に低くなっている。

それは別の意味での御用学者だろw
因みのその論法を駆使してた学者がいたが、目茶苦茶な計算式や数値を用いてたぞ。

菅だけだよ、この内閣で信用できるのは！
本当の改革者は状況の分析が極めて的確で、本質をみる。
改革抜きの増税など、あってはならない愚劣極まりない圧政でしかない。

財政再建の為の増税ってのはそりゃ必須だけど
デフレ脱却って要素が入ってくると消費税ってのは真逆の効果しかもたらさないってのは馬鹿でもわかる
景気対策と合わせた最善の結果でもプラマイゼロにしかならんわな

>>680 あんたは解りそうだから江戸時代の上水路を話す。
　
玉川上水は、三和土（タタキ）で衝き固めて防水処理をしていたから、堰をきって一晩で42キロを流れる快挙となった。
　
その支流、野火止用水は、関東ローム層が飽和するまで水を吸ったため三年以上もかかった。
　
早く流したければ防水処理をしたほうがよく、
地下水位や井戸の効果も含めて全体的に地力をつけるなら防水処理しないほうがいい。

>>648 >>668
トンクス。「インフレ期待」って連呼してた気がするけど、まあいいか
緩和マネーはまだたっぷり日銀に積み上がってるけど、今後どんどん出ていくだろうって話ね
まあ理論上はわかるんだけど、国内にそんな貸出先があるように思えんのよね

>>656
あとは時給制の労働者だな
＋は年輩の働いてる方が多いから忘れがちだが
今の20代の半分ぐらいは非正規かニートで昇給の見込みも昇進の見込みも無いという人が大半だし
会社や国家の忠誠心も薄いからデフレの方が喜ぶと思う

反増税派と増税派の死闘

敵からも味方からも鬼と呼ばれる男

>>680
>御用学者じゃない専門家によれば1985年以降、土建公共事業の景気効果は減り続けており、今は大幅に低くなっている。

もうひとつ言っておくと土建事業の効果は確かに減っていたが、その原因は消費税だったんだよ。
減った分の乗数効果を計算すると、消費税による原因であると相関関係を示していた。

乗数効果というのは消費の繰り返しを積算していくので、消費税が加わると消費が減少して行くのだよ。

インフレ目指してるのに必ず裏切り者が出るんだよねｗ

>>689
うむ(´・ω・｀)

まあでも融資動向は拡大にむかっている。
改善の兆しは確かに見えてる

失業率は改善し雇用者所得は底打った

>>684

●自公政権で従業員平均給与９年連続減少。株高・ＧＤＰ高の安倍一時政権時代も平均給与は減少した。
●小泉竹中以降の自公政権で非正規雇用激増。麻生政権末期までに４割近くに増加。
●麻生政権末期までに、日本人の平均所得は１００万円も減少した。平均がだ。新自由主義に傾倒した自公政権下で役員報酬は倍増したので、平均が100万下がったということは庶民がすさまじく貧困化した。
●自公政権下で企業の内部留保過去最大。高度成長期より多くなった。ところが従業員は賃下げ。デフレ加速。
●小泉・安倍政権で新自由主義による税制改悪。がんばった人が報われると称して、所得税と住民税で金持ち減税庶民を増税した。とくに住民税は低所得者ほど大増税になったのでデフレが加速した。


具体例もなく新自由主義をレッテル張りで擁護しているのは、間違いなく低学歴の右翼。
低学歴の右翼は例外なく精神障害者だろう。

>>690

大間違い、前回の安倍政権でドル円が120円だった頃は
都内の深夜アルバイトの求人単価が1500円を超えた。
非正規が一番影響うけるんだよ

>>695
貸し出しは増えてるけど、それ以上に預金が増えてるからなぁ。緩和効果は少なくともまだ出てないってことじゃないかと
ところで、リフレ理論では、実質所得下げてから、失業率改善じゃなかったっけ？

>>695
そうなんですよ
底打っているのに、ただでさえ間接経費が出なくて苦しんでいる企業に止めを刺すような付加価値税を増税されたら
死にますね。経済クラッシュが起きるのは確実です。
それを知っていて、石破や額賀達は安倍首相降しをします。
アベノミクスの失敗と主張するでしょうね。

>>689
そこで内需拡大のための公需、
公共工事ですよ。

どーんとスーパー堤防を張り巡らして低能力失業者を日雇いで雇いまくる、
産業が無いド田舎に金をばらまく、
リニアも北海道から沖縄まで通す、
金が有るうちにバンバンやって置いた方が良い。

高橋洋一さんですら今更増税しないのは難しいだろうと言ってるけど
詳しい人ほんとに増税は止められるのか教えてくれ
そして俺を安心させてくれ

そりゃまあインフレにすれば国債は始末しやすくなるが、
今整えているのは、コストプッシュ・インフレの動向含みでスタグフ直行コースだろ。

国庫を介する事や、家計部門の貯蓄性向減退なんかで、貨幣流通速度も落ちるから、
免許持ちにだけ分かるエンジン・ブレーキがかかったみたいな感覚で、
思惑を超えた景気減速が生じるわけよ。財務省には分からん操縦も出来んという世界があることを、とっくり解いてやれ

>>685

インフレに関してはそういう理論が成り立つが、土建屋の中抜きはなくならない。
中抜き問題はインフレで解決しない。
非正規雇用問題も解決しない。
安倍政権は５割もピンハネされる貧困労働の派遣労働を拡大させようと派遣法緩和、解雇規制緩和に動いている。完全にデフレ。
派遣自体中抜きの典型だ。
土建業は非正規雇用形態が多いので、土建事業をいくらやっても内需の６割ちかい個人消費が拡大しないし、してこなかった。

また、内部留保を国内投資するとも限らない。金利差を利用したキャリートレードや資産運用法はいくらでもある。

＞それは別の意味での御用学者だろw
土建系の御用学者の罪が許されることにはならん。
それに土建に都合のわるいことを研究しているひとが、いったいどんな権力の御用なのかね？

>>693
それは明確な証拠にはならないな。
中抜きと現場労働者の貧困化は日本全体の庶民の貧困化と一致する傾向だ。
自公政権下で日本人の平均所得は100万円も減少している。

>>305
> 因みに国債は政府の借金であって国の借金ではない。
麻生や三橋が口にするトンデモ理論

ムダなインフラに化けた不良債権無視
税負担することになった福島原発の凍土壁も国の財産として有り難がりそうだなw

>>702
自己レス。貯蓄性向減退じゃなくて、上昇。消費から書き換えた際に、後半をそのままにしていた

>>698
貸出は実質的には増えてない
増えているのは建設、不動産だけ
エコポイントで家電や車が売れて、翌年反動減だったのを再現するのは確実
サービス業と製造業は増えてない

>>704
JGBは何の略か言ってみろ

>>701
ポピュリズムを叩いてた読売新聞が手のひら返して社説で先送りを
主唱し始めたから、
優柔不断な安倍ぴょんは先送りをやるかもしれない。
3年後の参院選で勝利して3分の2を取り、憲法改正が
彼の悲願でもあるし、
シリアで米国支持が基本線だから、
原発汚染水漏れ問題もあって、
国民に対して消費税でいい顔をするというのは十分にあり得る。

>>700
中抜きで景気効果なし。
日雇い労働は事業終了で失業。一気に不況になる。派遣切りと同じく消費者心理を一気に冷やす。
派遣切りは実際の失業以上に、消費者心理を悪化させた。

派遣会社のむちゃくちゃもバレて、小泉竹中安倍のメッキが剥がれた。
無駄に新設されたインフラの維持費が自治体に重くのしかかり、地方自治体の財政を悪化させ、地方衰退を進めた。
竹中新自由主義お得意の規制緩和も、需要ではなく供給を過剰にしたので、価格・品質・サービス・賃金が下がりデフレを加速させた。

新自由主義や無駄な土建事業は、見かけ上好景気にするがすぐに息切れしてより酷い不況をもたらす。

ID:2G3eL3Ea0>>217
　
こいつ結局、消費税上げないと国債暴落するって言っておきながら
菅発言で金利が反応していない説明できなくて無視かよｗ
　
　
　

>>708
ない
いまさら石破や麻生、Ｇ20に泥塗るようなことは絶対ない

>>698
　うむ(´・ω・`)日本人真面目だからねえ　国内でも海外でも稼ぎまくりだもん
　で、このスレで基本給下がってるってさわいでたバカがいたと思うが

　失業率が改善するってのは所得０の人がヘルってことだ。転職繰り返すごとに所得が増えるエリートは別にして
　再就職者の給与が前職の給与を上回ることってそりゃあまりない。ましてやデフレだしね
　一方で時間外労働の増加、賞与の増大で働き続けてた人の給与は改善してる。正規非正規とわずね

　リフレ理論の実質所得低下って,あれ物価上昇が先に来て給与上昇があとからついてくるって話のこと？
>>699
　消費税増税はまだはやい、インフレになってからでよい

>>708
今日はぐっすり寝れそうだありがとうありがとう

来年の春に上げて、景気回復が腰砕けになると
もう消費税10％にあげることは、不可能になるけど、
それでいいのかな、上げろって言ってる人は。

増税の鬼の間違いでしょ

>>703
>中抜き問題はインフレで解決しない。
>非正規雇用問題も解決しない。
>安倍政権は５割もピンハネされる貧困労働の派遣労働を拡大させようと派遣法緩和、解雇規制緩和に動いている。完全にデフレ。
>派遣自体中抜きの典型だ。

その大半はインフレで解決するんだけどなw

>また、内部留保を国内投資するとも限らない。金利差を利用したキャリートレードや資産運用法はいくらでもある。

円安方向に持っていけばいい。その場合国外投資すると損をするからね。

>>709
公共工事の中身は精査した方が良いけど、
トンネルが崩れたりするのを防ぐメンテナンスや、
津波対策、避難所となる学校の耐震化ってのは、
やっぱり必要だからね。

共産党の皆さんはゼロにしたいんだろうけど、
じゃあ、それで、地方の産業はどうするの？
って聞きたい。

災害の復旧に土建屋さんが足りなくて困ってるんだぜ。で土建屋は減り続けてるんだよ。談合でもカルテルでも何でも良いからガンガン儲けてもらって土建屋増やさないと次の大震災で終っちまうぞ。

>>704
>麻生や三橋が口にするトンデモ理論

実際の話で行くと日銀券も政府の借金なんだけどなw
国債も日銀券もどちらも政府の借用書。

単純に君がそれを理解していないだけｗ

>>719
　ちょっとちがうというか、まあ建前上

　日本国債＞政府の借用証
　日銀券＞日本銀行の借用証

　海外から見ればほぼ同義ｗ

オリンピック東京で短期的に株価上昇
　↓
そのタイミングを見計らって増税決定
　↓
オリンピックのために公共投資しまくり
意味不明なものまで何故かオリンピック関連事業で計上
　　文部科学省が「国際スポーツ振興のための予算」で○億円
　　厚生労働省が「観光客の緊急医療体勢構築のための予算」で○億円
　　国土交通省が「国際審判員の専用宿泊施設の建築のための予算」で○億円
　　　など…
　↓
日経平均１９０００円代に
　↓
一時的に景気が上がるが、将来にわたって需要が続くものではないので
オリンピック終了後に一気に落ち込む
日経平均１９７００円から突然急落、３週間で１６０００円代まで落ち込む
過剰設備の維持が多大な負担に
＋消費税は上がったまま
　↓
再び超デフレ時代の始まり

>>706
単なる需要の先食いだと思うんだけどね。「元気があれば何でもできる」のかな
>>708
浜田大先生が、実質給与低下→我慢→失業率改善と言ってたのよ。まあ政治家がストレートにそう言いにくいのはわかるんだけど
>>719
三橋理論は政府が徴税権もってることを無視してるような気がするんだが

>>710
国債暴落論が正しければ
今日の菅義偉官房長官の「安倍首相はデフレ脱却の鬼だ」発言で
１０年国債の金利は跳ね上がって無いとおかしいなｗ
　

>>716
しねーよ。

リーマンショック後に通貨安戦争が起こって、通貨価値を下げて輸出とインフレを誘導したが、新自由主義をやった欧米で若者雇用問題は悪化した。
中間層の貧困化も止まらなかった。
正社員の解雇規制が若者失業率の原因と新自由主義者は主張しているが、その典型例と言っていたスペインで実際に解雇規制緩和をやったら逆に若者失業率は大幅に悪化している。
非正規雇用以外の職もなかった。

インフレで非正規雇用は解決しない。
中抜きも止まらない。

＞円安方向に持っていけばいい。
円安は日本だけの都合で達成できるのか？ほかの先進国が文句いわないのか？机上の空論を持ち出すな。
日本単独で円安を続けることはできない。アメリカは天井知らずの円安を認めてはいない。
小泉竹中は円キャリーで円安誘導したが、結局は巻き戻しが起こって一気に100円割れの円高になった。

理論だけで経済が動くなら、いまごろトリクルダウン理論が大嘘だと世界中からたたかれていることもなかったろうよｗ

ただ増税したいだけなのばればれなんですけど
本気で経済良くしたかったら官僚財界の浄化に本気で取り組めよ
浄化どころかより根深くする事に夢中じゃねーか

キックの鬼っだー
http://www.youtube.com/watch?v=qaMkGeVu5cI

>>724
　竹中が主導した労働力の流動化という日本の正規雇用破壊政策はオレも反対
　小泉を支持はしていたが、２つだけ支持できなかった政策がある。ひとつは皇室典範改正で
　もうひとつは労働力流動化政策という美称の名の下の正規雇用破壊ね

　あべちゃん支持できない理由の一つはまた竹中を登用しワタミンなんか引き入れたこと
　それを除けばあべちゃんさいこーなんだけどねえ・・・・

　雇用者所得の縮小がそれを立証しとる(´・ω・`)

浜田教授も増税に関する発言は間違っている。
消費税は廃止して、物品税に戻す事だ。
それやるだけで経済成長する。

>>723
黒田はイールドカーブ抑えながらインフレ2％にするって発言しているわけだが
当然チーム安倍もその神業頼み

>>717
そういうことは自民党が、インフラ維持費をほとんど予算につけてない事実を認識してから言おう。

地方衰退の最初の引き金は自民党の大店法緩和な。
あれが地方をシャッター街に変えた。地方の雇用を奪ったので全体の購買力も下がり、出店した大規模店すら撤退して空洞化した地域も多数。
地方ではいまだに大店法緩和が恨まれていて、自民支持者が自民党議員に当時のことを抗議する人がいる。


もともと日本土建屋は市場に対して数が多すぎた。小泉がやった土建抑制だが、当時日本の土建屋の総数は欧州各国全体の土建屋数に匹敵したという。

>>729　今日反応してないよ

>>730
それをやったのは民主党の岡田
通産省の一部が推進した政策だよ
本当なら岡田は逮捕されていないといけない兼業と実家への利益誘導をやっていたが、時効で訴追を逃れた。

インフレになっても非正規雇用の問題は解決しないし、庶民の実質所得も上がらない、富裕層だけますます豊かになる
そんなの当たり前
バーナンキのアメリカが実際そうなってるから
リフレは良くてやらないよりやった方がマシってレベル
日本の根本的な問題は言うまでもなく少子高齢化にある

>>731
暴落は突如起きるから厄介

安倍総理といえど麻生、石破、甘利を敵に回したら持たんやろ。
本当にデフレ脱却できるんかいな…

>>724
>解雇規制緩和をやったら逆に若者失業率は大幅に悪化している。
>非正規雇用以外の職もなかった。

規制緩和と名のつくものは、デフレ促進策なんですよ。
つまりスペイン政府は間違った政策をしてしまったわけです。
まあ、スペインには事実上通貨発行権が無いのでインフレ政策はできないのですがね。

>円安は日本だけの都合で達成できるのか？ほかの先進国が文句いわないのか？机上の空論を持ち出すな。
>日本単独で円安を続けることはできない。アメリカは天井知らずの円安を認めてはいない。

通貨を発行するだけなら事実上は内政問題ですから、文句は言わせません。

>理論だけで経済が動くなら、いまごろトリクルダウン理論が大嘘だと世界中からたたかれていることもなかったろうよｗ

その理論は、過度なインフレ期なら有効に機能するんですよ。
デフレ期には逆効果になるのでやるべきでは無いというだけです。

＞暴落は突如起きるから厄介
　
それは今に限った事ではない詭弁

>>735
日本の民間労働者は7000万人
そのうちの3部の１以上が非正規雇用なんで、2500万人の不安定な労働者がいる。
こっちを敵に回すほうが怖いのではないか？

>>731
黒田がインフレにしても名目金利を上げないようにやるって言ってんだから余程の事がない限りインフレにする発言＝金利上昇にはならない
だから甘利発言でも反応しないの当たり前

嫉妬だよ嫉妬。デフレ派は。バブルの時代指を咥えて熱狂を見ているしかなかった田舎者の集まりなんだよ。
それが日本を二十年でダメにしてもまだ妬み嫉みと蓄えを隠して清貧を訴える。
そんな狂った奴らによって日本はダメになったんだよ。公務員。

この段階で官房長官のこの発言は増税見送りと考えるのが自然
デフレ脱却の鬼と言いながらデフレ時に増税を決定するとは思えない

読売と毎日が白旗上げたのも偶然じゃない

>>723
必ず上がらなきゃ間違いという浜田先生赤面の思い込み

>>735
強硬に進めて、反逆されたら小泉みたいに党を割れば良い

>>727
安倍はだめだよ。

竹中だけじゃない。派遣会社の女社長とも癒着してるから。
今、派遣法緩和が検討されているが、その案は規制改革会議の雇用ワーキンググループが提案したものだ。
だがその雇用ワーキンググループの座長が安倍と個人的に親しい派遣会社社長です。

竹中の「労働力の流動化」ってのは、転職先を増やす＝需要の拡大ではない。
解雇規制緩和＝失業させて職をほしがる人を増やすってこと。
つまり竹中は今回も労働者を失業させ、供給過剰による労働の価値の低下をやろうとしている。

労働の価値の低下＝賃下げです。

ホワイトカラーエグゼンプションもそう。産業競争力会議の楽天三木谷やローソンの新浪、武田薬品の長谷川が強行に主張している１日２４時間労働制。
８時間分の給与で徹夜で働かせられる。
これまで月３０時間平均残業ｙしてた人は、翌年からその残業代がゼロになるので、普通に年収が60万〜80万は減る。

竹中＝賃下げ。そして・・・
竹中＝賃下げ＝安倍です。安倍は全て知っていて竹中を登用している。

デフレ脱却したいならまずは小売の過当競争を無理矢理にでもやめさせるしかないよ。他店対抗とか敵対的出店とか値下げ合戦すれば泡喰うのはメーカーや原料生産者なんだから。

>>730
>もともと日本土建屋は市場に対して数が多すぎた。小泉がやった土建抑制だが、当時日本の土建屋の総数は欧州各国全体の土建屋数に匹敵したという。

欧州に比べたら日本は、目茶苦茶災害の多い国なので土建屋が多いとは言い切れません。
寧ろ減らしすぎたせいで、震災復興に遅れが出ています。
ここで関東大震災が起きた場合、復旧作業は困難を極めることになるでしょう。

>>742
>必ず上がらなきゃ間違いという浜田先生赤面の思い込み

これも理由になってないｗ

>>736
>規制緩和と名のつくものは、デフレ促進策なんですよ

そんなトンデモ言ってるのは三橋くらいだな

>>738
日本の社会保障は赤字国債で賄われている
予算組めなくなって社会保障崩壊するよりマシ
ってこれは俺の考えじゃなくて日本の政治家の総意っていいくらい
財務省の陰謀とかいうならもう勝手にしろとしか

>>748

何がどうトンデモなの？

今の日本はね、各政策の矛盾が酷すぎるんだよ。
反資本主義的な税制と、極限まで思考する自由主義経済制度を混在させている。
めちゃくちゃだよ。

>>744
　その通り

　あべちゃん、そこに気づいてくれればなあ(´・ω・`)

ところでこの中に今の日本はデフレじゃないし景気はいい！って思ってる人いる？

>>749
ましって解決しないじゃないか
財務省は地方公務員と外郭団体の大リストラをしないのか？
社会保障の3倍のコストを食っているぞ
もっとかもしれない。地方公務員と外郭団体の人件費への支出だけで、52兆円はいっている。

>>744
賃下げとか別にケケ中いなくたって柳井が言っている通りグローバル化で避けられない問題、政府が促進しているかというとそうでもない
日本だけじゃなくて先進国皆中流層が没落しているし

鬼だ、鬼となれ

>>736
スペインだけに絞って、インフレで若者雇用問題が悪化したほかの欧米はスルーですか。

アメリカでもブッシュ以降、若者失業は悪化している。オバマの通貨安戦争でも改善しなかった。
それどころか、雇用改善といいながら中身は解雇しやすいだけじゃなく低賃金の非正規雇用ばかり。
アメリカは正社員を好き嫌いで解雇できるが、給与はまともに出す。
最低賃金も低いので、非正規雇用は給与が安い。

通貨安戦争で非正規雇用問題は解決しません。

＞通貨を発行するだけなら事実上は内政問題ですから、文句は言わせません。

これまで言われまくってたじゃねーか。嘘も休み休みいえ。
オバマが二期政権になって、対中国戦略のためにやっと今回の円安と認めてもらっただけなのに、「文句は言わせません」？
アホか。

トリクルダウン理論は金持ちの消費行動を一致してないから嘘です。欧米で金持ちは消費以上に溜め込んだ。推理理論と経済は一致するなんてほとんどない。
あと、日本では高額消費が増えたというが、それはトリクルダウンしてないから。庶民の給与に反映されてはじめてダウンなんでね。
結局トリクルダウン理論もお前も机上の空論なんだよ。

日本に財政問題なんてない
国債は内債であり国内消化
自国通貨発行権があり金融資産世界一
子会社の日銀が異次元緩和による事実上の財政ファイナンスをしており
連結決済上において事実上借金は減っている
そもそも政府の借金なんて返さなくてもいい


消費税を上げる理由がない

>>754
>財務省は地方公務員と外郭団体の大リストラをしないのか？

今それをやると失業率が上がって、デフレが深刻になるだけなんだがw

志位委員長　消費税増税反対で野党共闘呼びかけ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130905/stt13090519340002-n1.htm
>「デフレ不況で増税すれば、日本経済は奈落の底に突き落とされる。他の税収減で財政危機の悪化も加速する」と述べ、

共産党がまともすぎてヤバイ

>>760
　でも基本給さがってるってあべちゃんひはんしてるよ(´・ω・`)

政府部門が貨幣流通速度を上げるってことは、新規国債を発行して、無駄な事業を起こすってことなんだわ。
その国債を始末するのに、消費税増税で政府部門が介入して、更に市場の貨幣流通速度を下げてたら、逆効果だろうがと。
景気急減速で、国債発展的解消の為の、政府待望のインフレもしなびてしまうわ。

で、今の悪循環の体たらく。

>>759
それを理由に今度は消費税増税やったら、民間企業に倒産と失業の嵐が来るじゃないか。
財務省HP見ている？消費税は付加価値税なんで、あくまでも民間企業と社員が生み出した付加価値を法律で強奪
する税制だよ。

>>754
公務員削減主張は理解出来る
でも官僚は既に働き過ぎなわりに薄給、かなりの割合占める警察自衛隊削るのも気が引けるし、地方は政府じゃなくて自治体に対して運動しろって話
普通に考えて、社会保障の方がカットすべきなのは明らかなんだけど、年金医療費はナマポと変わらない

>>758
　日本全体の金融負債総額＝日本全体の金融資産総額（含む対外純資産）

　その通り(´・ω・`)

　海外かりゃみりゃ日本総体でみりゃとんでもないプラス国家。世界最大の金貸し国家であり、国際金融混乱時におけるラストリゾートだ

>>764
それも良くわからない、
地方公務員や外郭団体は、１ｍｍの歩幅、1秒の時間ロスまで気を配って０．１％の付加価値創出に努力している？
今までの年収の半分で同じ質のサービスを提供したら、付加価値を2倍創出したことになる。
社会保障費用と言うのは、そういう努力で生み出すものなんじゃないの？

>>758
大東亜戦争時代のコピペですか？

財務省経済学なんて、あっちこっちが、ちょーーーー矛盾だらけの小理屈だからな。
そんなのに言うなりになってる連中なんて、パーの集まりだぞ

>>752
それがわかるなら、安部の事務所に国家戦略特区の抗議いれたほうがいいぞ。
来年から東京・大阪・愛知のサラリーマンの残業代はゼロ、逆らったらスズメの涙の金で見せしめに解雇できる解雇規制緩和特区やるって裏で動いているから。
おれは安倍事務所と首相官邸と厚労省と経産省に抗議入れまくってる。


>>755
それが新自由主義ってこと。
これまでのレスでかいてあっただろ。
先進国が新自由主義見直しに動いていること、新自由主義再開を訴えた共和党がオバマに大敗したことも知っておこう。

日本の内需の６割近くが個人消費ってことも知っておこう。

あとさ、消費者が消費するお金ってどこから来てるとおもってんの？
日本を豊かにしたかったら柳井のような人件費キャリートレードは駄目なんだよ。あと、グローバル化といって海外の安い人件費を漁るのも限界あるから。
最低限の教育を受けている、国のインフラや治安が安定している、など条件があるし、進出国の賃金が上がるってリスクもある。中国やタイ、ミャンマーも上昇し始めている。

経済は理論より、実際の経済活動を知っているかどうか、のほうが重要だ。
理論なんて検証でしかなく、推理理論は大半が嘘、ハズレなんだから。

安部菅の本当の足枷は党内だろ？
消費税増税派を押し切って
本当に英断できるのかな？
　
そこのところどうなのよ自民支持者？

>>483

ワロタ

会計の基本なんだが

どこの未開の土人だお前(笑)

>>760
なんだよ。増税決まったら共産党員になって日本の足ひっぱる一員になろうと思ってたのに

>>770
みんなの顔立てたつもりで、毎年1%が来るかもね

>>757
>オバマが二期政権になって、対中国戦略のためにやっと今回の円安と認めてもらっただけなのに、「文句は言わせません」？

そもそも民主党と日銀の白川が馬鹿をやっただけです。
為替介入などせずに淡々と金融緩和をやっておけばあんなに円高にはならなかった。
日本はアメリカにお願いされてる立場だよ。

>トリクルダウン理論は金持ちの消費行動を一致してないから嘘です。欧米で金持ちは消費以上に溜め込んだ。推理理論と経済は一致するなんてほとんどない。

だから過度のインフレ下って書いたんだけどねw
条件によって結果が違うということが判らないのかなw

>>766
プライマリーバランスの赤字は社会保障の急増の方が強烈だよ
公務員はそんな増えてないし
財政赤字が酷くなったのも社会保障の急増のせい
でもそうなるのは当たり前だ、今の高齢者は負担した以上の受益を享受してんだから
負担が全然足りてないからこうなってるわけで

>>773
いや、あのう
消費税増税されたら、永久に民間社員の給料は増えないんですけど
何でそういう反資本主義的政策をやるの？
マルクス先生も真っ青のとんでも搾取ですけど

消費税不要の理由

(1)　バランスシートは　資産＝負債＋純資産
(2)　国債を発行したら借金なので負債。国債を買ったら利子と元本が入ってくるので（金貸し）資産

政府は国民からお金を借りるために１０兆円、国債を発行　（負債 10兆円）
日銀が国債を９兆円ぶん買う（資産　+9兆円）

政府の財務諸表（負債１０兆円）と日銀の財務諸表（資産９兆円）を合体（連結）させると
連結で負債１兆円になる。政府単体の財務諸表とくらべると、連結した場合は、
日銀が国債をかってくれたぶん負債が減ったことになる


政府と日銀が組めば日本は無敵

>>746
その土建屋数が、災害復旧需要で維持されてきてない事実を見よう。

震災復興の遅れは、主に予算執行の遅れ。
予算が執行されないから、マンション建設のほうが大事なんだとさ。

災害復旧のための土建屋維持のためにこれまでとおなじ予算規模で新規建設事業をやるとか、財政的にも不可能。借金返すなら、予算ないから。
あと、地方自治体のインフラ維持能力はもう限界。

>>748
そんなこたーない。
彼はそこのところの認識は正しい。
規制緩和は需要ではなく、参入規制の緩和＝供給を過剰にしてるだけなので、賃下げや価格の低下を招いている。それがデフレです。

無知はきえろ。

>>773
もっとも「らしい」判断はしそうだよな。馬鹿だから。

浜田や高橋がやめろって言ってるのなら、言うこと聞くんじゃないかな
そうでなければ浜田を内閣参与にしてる意味ないし
安倍は高橋のもとで経済の勉強したわけだし、影響力大

少なくとも無条件で増税は無い気がする
増税するにしても条件付き

>>776
　妥協してそうなる可能性が高い(´・ω・`)
　だって民主国家だもん・・・・・・

　あべちゃんが肝いりで登用した人ですらそう主張せざるをえない事情を推し量ろうよ

>>775
数じゃないですよ。
給料1円あたりの仕事の質と成果を聞いているのですけど
労働の質は、民間労働者と等価ですか？
違うでしょ？
歩幅１ｍｍ、時間１秒の無駄を省いていますか？
省いていたら男女共同参画予算なんて即廃止でしょ？

>>1
「慎重に」って増税決定の露払い？

やっぱり菅だな、官房長官にしてよかったな、お友達と揶揄するのは、菅は裏切らないからだろうな、頑張ってほしいわ、五輪のために慰安婦も靖国も何もかも諦めてきたのに朝日だけは絶対許さない、朝日のいう通りやってみ必ず中国の属国になるから

>>780
浜田はともかく、財布泥棒は絶対ないw
浜田も本田も最近では財政赤字に危機感持つ方に流れてるし

>>778
小泉の頃は、いささか景気が上向いていたから、あの時点では規制緩和もありだったんだが、
安倍・元首相が構造改革路線を潰して、景気の上昇機運が萎えたからな。

駄目駄目だわ。

>>774
だから、インフレで欧米のトリクルダウンが機能してないだろ。
今の日本だってすでにインフレ始まっているがダウンはしてません。
条件のインフレはもう満たしてますよ。

＞そもそも民主党と日銀の白川が馬鹿をやっただけです。

白川後期は欧米の通貨安戦争の影響で円高になっている。つまりアメリカに金融緩和させてもらえなかったんだよ。都合の悪いことはスルーか。
もっとも自民党が円キャリーやらなければ、もともとあそこまで円高になってないけどね。

【税制】「決めたこと実行」「格差が拡大」総論から意見激突[13/08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378127313/

>>775

名目成長で2〜3％いけば社会補償費の増加分は余裕で賄える

つまり増税は必要ない

>>778
>災害復旧のための土建屋維持のためにこれまでとおなじ予算規模で新規建設事業をやるとか、財政的にも不可能。借金返すなら、予算ないから。
>あと、地方自治体のインフラ維持能力はもう限界。

インフラが限界なのは、地方じゃなくて寧ろ都市部ですよ。
地方はあとから整備された比較的新しいインフラですからまだ寿命はのこっています。

>>782
財政赤字は公務員の質が下がったからではない、昭和の時代に作った社会保障制度がボロボロになっているせい
勿論、公務員のカットもした方がいいのはわかるけど

　みんなもっとカネ使え、ホラホラインフレになるぞー借金してでもモノかっとけや

　by 日本銀行and日本政府

>>787
アメリカといえども、東日本大震災を口実にされれば、
さすがに金融緩和に文句を言えない（言わない）。
白川は、自分達のために金融緩和を行わなかった
キジルシ。

>>750
規制緩和にデフレ圧力となるものが含まれる、なら間違いではないけど
決して規制緩和＝デフレ促進策ではない。
規制緩和＝デフレ促進策ならば小泉内閣下でインフレ率が上がっていることを説明できない。

>>793
それ違うから。白川は伝統的な範囲で金融緩和してた。黒田は非伝統的な緩和

>>787
>だから、インフレで欧米のトリクルダウンが機能してないだろ。

だから何度も言ってるように「“過度な”インフレ下」と書いてるでしょ。
数値でいえば７％以上のインフレ下。
欧米が機能しなかったのはある意味当然なの。

>>793
戦後これまでさんざん物価安定に気遣ってたからなあ日銀
　そりゃしょうがない、なにはともあれ国体護持もとい物価維持！
　インフレ叩き潰す、叩き潰したら安定させるのに血道を上げ続けてた

　日銀が安定したインフレ目指すってのはまあいいことだ(´・ω・`)

>>790
地方の新しいインフラって原発予算や振興費で作られた豪華施設ですか？
あたらしいけど　維持できないので、困ってますよ。あきらめて休館させたりしてるけど維持費はそれでもかかるわけで。
それに列島改造計画時代の遺物は地方にもたくさんあります。

都市部は地価や密集問題があり、地方は財政問題がある。

現実を見よう。

>>1
ガースーマヂパネェっす！
TPPでは真逆の考えだが、ガースーはプロの仕事士だ。
毎回投票してきてよかったよ@西区民

>>794

そんな言葉遊びみたいな話はいいから

結果的にデフレが進むのは同じことだろ

そんな鬼の首とったみたいにいきり立つ話じゃないでしょう

>>789
駆け込み需要と公共事業を毎年続けるのは無理だし、インフレ率上がれば当然社会保障費用も国債費も増えて財政が改善するから未知数
社会保障の負担と受益が合っていないから財政赤字なわけで負担しないで維持出来ると考えるのは甘すぎる

>>798
>あたらしいけど　維持できないので、困ってますよ。あきらめて休館させたりしてるけど維持費はそれでもかかるわけで。

維持できないのは、福祉関連や社会保障関連に予算が食われてるからだよ。

君は自治体の予算書を見た方がよい。

米では消費税は悪税と結論が出たんだろ？
　
とくにデフレ下で消費税増税は無いわｗ

>>696

低学歴だから、因果関係とか相関関係とか理解できないんだね

>>1
デフレというのは物価が下がることではないねんぞ。物価下落は単なるデフレの現象
デフレの本質は、人々が物を買わなくなること。財布の紐がキツくなること。お金を使わなくなることだわな
安倍さんは、分かっとるんかいな

まあ何やっても今の若年層の半分はまともな職に付くことはないだろうな
＋的に言うと無能が悪い自業自得だ

今回の消費税騒動で自民党内の敵と味方がはっきりした

麻生と石破は悪

安倍と菅は国士

ID:ZXi5VWXO0のように、属人的にしか物事を考えられない低学歴は
経済を理解するのに向いてないんだよ。
こういう馬鹿が一人レスに張り付くだけで、スレの議論がめちゃくちゃになる。

「小泉竹中新自由主義がー」と喚くだけの低学歴のクズ。勧善懲悪ドラマしか理解できないから
『悪の親玉』のようなものを設定して、それが諸悪の根源であり、それを除けばうまくいくと考える低学歴思考

>>794
円キャリーで円安にしてただろ。バカか。


>>796
過度のインフレなんてもう中国ですらしてない。
成長余地のある新興国で8％の経済成長とそれに比例するインフレが発生してきたが、あれがトリクルダウンとはいえない。

庶民の給与も上がったが、その上昇率は価格上昇で相殺、いや、減殺されてむしろ貧困化した。
金持ちの消費が庶民に恩恵をもたらした事実はない。

結局7％のインフレ下でも起こらないだろう。
2億3100万％のインフレを経験したジンバブエでもトリクルダウンなんて起こっていないんだからｗ

やっぱり「鬼」という言葉の使い方がシナとは違うね。

>>803

そういう2ちゃんねらー的な善悪二元論は経済学にはない。消費税にもメリットが有る。税収の安定化とか。

ただ、特に、日本の場合、消費税の消費抑制効果が統計的にも明らかで、これは富裕層の消費性向がもともと低いから。
だから、スティグリッツは、不況の時には、別の税を考えたほうがいいと言ってる。

>>807
麻生さんはまだ分からないと個人的には思う
石破にはほんとがっかりだ

>>778

> 災害復旧のための土建屋維持のためにこれまでとおなじ予算規模で新規建設事業を
> やるとか、財政的にも不可能。借金返すなら、予算ないから。

いやいや、現在は「1％という超低金利でいくらでも貸してくれる銀行があるから」
国債を発行して資金を調達しているだけであって、本来日本政府が日本円を用意する
なら「通貨発行／金融緩和(ただしインフレになる)」「徴税／増税(ただしデフレになる)」
と、大きな権限をもってるんで国債(借金)に頼らにゃならん必要はないんだよ。

確かにインフレになると「物価が安い内に借金をして投資・消費をしよう」という
動きが出始めるから、銀行が国債を買う余裕がなくなる事は考えられる。でもその時は

●国債よりも遥かに高い金利で企業や家庭に金を貸し、利息を得られる銀行
●借りた金を返すため利益を出し、その利益から法人税を支払う事になる企業
●企業が利益を出すために雇われ、所得を得られるようになり、所得税を払う個人(家庭)

など、税を払う主体が多くなり、税収が(増税しなくても)高くなるので、
「政府の支出の財源を国債に頼る頻度が減る」

政治主導か
　
それとも
　
官僚主導か
　
の歴史的分岐点だな、どうすんだろ？

>>803
そういやアメリカは財政再建を所得税増税と公務員のカットで進めたな
まあ、日本も一応同じことやってるけど、アメリカに比べると人口構成が全然違うからなあ

そういや＋って自民党支持者しかいないけど
その中でも石破って評判悪いよな
安部が一番人気あって麻生がその次か

>>789

建設国債を日銀引き受けさせれば公共事業は毎年できる

適性インフレになれば名目GDPも上がるそうすれば税収も増えて社会補償費財源は確保できる

>>802
地方はお金がない、って話をしているのに、あんたバカぁ？
バカです。
明確にお前はバカです。金がねーんだって、いってんのによｗ


>>808
東京の深夜手当て込みのアルバイト代が地方の非正規雇用給与と一致すると思ってる経済音痴さんチース

需要と供給の関係とか、平均所得の減少とか、経済の基本を何も知らない低学歴くらいしか、小泉を擁護してない、ってことがよーくわかったｗｗｗｗ

>>814
ほんとだな
この強力な安倍政権でできなかったらもうどうなるんだろ・・・

>>812

いや、ネトウヨが礼賛する麻生は経済に関しては壊滅的にダメでしょう。
麻生は未だに、自分のやった家電エコポイント礼賛してるが、もう完全に間違いだったのが統計的にも明らか。
税金無駄使いして、単に消費の先食いをしただけで、反動不況がむしろ酷くなっただけ。

むしろ、リーマンショックの後に、すみやかに量的緩和をやり通貨安政策を取っていれば、家電業界がここまで不振になることはなかった。
麻生、与謝野は無知で財務省の言いなりになってるだけ、最悪の政治家だ。

>>811
でも別の税ってないよね
所得税法人税は日本人の半数くらいはまともに払ってないし

>>818

馬鹿ですか、東京の人口は多いので、必然的に統計上も賃金の引き上げ効果は高いです。
お前低学歴なんだから黙ってろよ。
お前のソースは2ちゃんねるだけだろ。2ちゃんねるしか知らない低学歴の珍論など聞きたい人はいない。
お前のようなクズがネットの議論をダメにしてんだよ

内閣法制局と日銀を制した安倍が財務省（木下）に負けるとは思えない

しかも決定権は安部の気持ち次第という状況

>>813
あー、そういう考え方は確かに目にしているが、実際に財務省と日銀支配を変えられないかぎり、起こりえない現象だ。
実際に起こらないことを期待して、土建予算を計算するのはやめたほうがいい。
さらに人口減少という需要低下があるのに新規建設を続けるなて無理。

使わないし、維持できないから。

むしろ安倍は竹中や自分と親しい派遣会社の社長と、楽天やローソン使って、５割もピンハネされる貧困労働者を激増させようとしているくらいだ。
厚労省の調査によれば、５割もピンハネされる貧困労働者とそれ以外も含めた非正規雇用労働者の結婚率は正社員の３割以下です。


安倍、竹中、派遣業界、楽天とローソンと武田薬品＝日本人を結婚させないマン

>>823
　そりゃこまるよ(´・ω・`)

>>809
経済成長していたころの中国はトリクルダウン理論がはたいてましたよ。
単純にそれを君は認めたくないだけ。

成熟した国ではトリクルダウン理論は正常に働かないというのも事実。

つまり条件によって結果は変わってくるということです。

>2億3100万％のインフレを経験したジンバブエでもトリクルダウンなんて起こっていないんだからｗ

極論を持ってきても意味がないですよｗ

>>821

固定資産税。　環境税。　証券優遇税制の撤廃。

特に三番目は、オバマの民主党アメリカが国際的なタックスヘイブン規制に賛同してる以上
今や完全に無駄に富裕層を優遇してるだけの税制

>>820
あらまエコポイントって失敗してたのかぁ
俺としては一応財務大臣の立場で財務省の代弁してるって部分もあるのかなって僅かな望みを持ってるけど
消費税増税したらもうだめだなってのは思う

間違えたこっち

>>801

建設国債を日銀引き受けさせれば公共事業は毎年できる

適性インフレになれば名目GDPも上がるそうすれば税収も増えて社会補償費財源は確保できる

消費税増税の先送りあるぞ

>>820
穴掘って埋める式の公共事業や需要前倒し政策なんて、景気が余程悪い時以外はやんなくていいよ
政府は経済成長産み出すことなんて出来ないんだから、少子高齢化対策とイノベーションを促進するような教育制度の構築に力入れた方が将来の日本にとってプラスになるはず
国民は政府に経済政策期待しすぎ

>822

その東京の深夜アルバイトに従事している労働者数は実際に何人だったんだ？
ちなみに非正規雇用の給与総額は、絶対額が小さいので、消費への影響力は小さいんですよ。

小泉竹中や安倍の好景気時代にも従業員平均給与は佐賀が利続けているのです。
統計の「従業員平均給与」が下がっているのに、深夜アルバイトの給与が日本を好景気にしたんですかｗｗｗ　デフレが起こってなかったんですか？ｗｗｗｗ

はっきり言って、ここ20年の自民党の首相で、少なくとも経済政策的には一番酷いのが麻生なんだけど
なんでネトウヨは麻生礼賛してるのかねえ。

麻生は、財務省の言いなりになって、土建政治復活させようとしてるだけじゃないか。あいつが財務省の言いなりになって円高政策に舵を切らなければ
今頃サムソンなんてリーマン・ショックの余波で倒産してた。

もう少し待ってくれないかなぁ
まだ地方は景気回復してる感覚はない
都市部にしても主要企業は内部留保にまわして末端企業まで金が降りてこない
そこの労働者なんて言わずもがな
今消費税上げて購買意欲が下がればまたデフレに突っ込むぞ

>>829
そんな簡単な話なら何故自民党がやらないか考えたことある？

官僚というのは間違いを繰り返す仕組みだから
どっちにすればいいか自ずとわかる

>>818
君はミクロ経済しか理解できないんだろw
社会保障費や福祉関連に予算が食われると公共事業ができないんだよ。
公共事業ができないと税収が減少していくの。
釈迦保障費や福祉関連にいくら予算を使っても税収増加にはならないんだよ。

>>832

従業員の給料が全額増えてるなどという議論は誰もしていない。

前回の安倍政権の時に、一番恩恵を受けていたのは非正規雇用だということを言ってるだけ
お前は低学歴で馬鹿で無学で人間のクズだから、数行のレスすらまともに理解できない。

普段から本を読まない馬鹿で無学の低学歴だから、文章読解力がない。お前はクズで知的障害でゴミなんだよ

消費税の今後はわかりません。

しかし、数年前強硬に推進を主張していた毎日新聞、読売新聞から、
ここにきて、現状の増税は景気の腰を折るのではないかと憂慮する記事が出てきました。

それくらいなら、菅直人や野田佳彦に迎合して消費税増税を推進した与良正男（毎日新聞論説委員）に
責任を取らせるべきだと思います。

>>820
>麻生は未だに、自分のやった家電エコポイント礼賛してるが、もう完全に間違いだったのが統計的にも明らか。
>税金無駄使いして、単に消費の先食いをしただけで、反動不況がむしろ酷くなっただけ。

それは民主党のミスなんですがw
麻生さんは先々のことまで考えて予算を組んだのに、それを民主党は仕分けをしただろ。

安倍スタグフレーションで庶民皆殺し
後世の失敗政策の代表例になるね
それがアホ飲みクス
アホが信じるアホノミクス安倍借金２百兆はアホ信者と自民に投票したカスたちの全財産差し押えてで払えよ
こんなカス政策のしりぬぐいにまとも納税者の税金使うな

>>826
極論はお前だっつーの。
７％以上のインフレなんて中国すらしてないのに、現時点ではジンバブエくらい。
中国でも、トリクルのダウンなんて起こってない。むしろ資産を海外に流出させた。
中国は金持ちの消費が庶民の給与を上げていません。実際には北京が格差対策として賃上げ政策を実施して上がった。
それとも中国中央政府が賃上げ政策をやってない、とでも？

お前の前提が極論なんだよ。
トリクルダウンなんて起こらないって新自由主義の本場のアメリカでさえ認めたのにｗ

お前を「都合の悪いことはスルーマン」と命名しよう。

少子化も若年層の雇用問題も解決するのだろうか
40以上の世代で日本の栄華は終わりなんてならないよな？
ゆとり死亡（笑）とかなりそう

>>840

え？何いってんの？お前の低学歴ネトウヨ経済学など聞きたくないから、
麻生のエコポイント政策が正しかったという理由を、本職の経済学者のソース付きで教えて下さい。

ちなみに、失敗だと言ってる人は早稲田大学教授の若田部昌澄ね

インフレかスタグフレーションか決めるのは所得の行方なのだが・・・
あの最低賃金の上げ方を見ると全く期待できない
おそらくアベノミクスは失敗する

安倍鬼子だな

「需要増」以外の物価上昇を喜んでる奴ってアホのネトサポとリフレ派ぐらいじゃねーの？w

消費税はデフレ要因なのに何いってんのｗ
インフレにしたければ消費税廃止しろよ。

>>838

だから小泉改悪で地方のアルバイトは恩恵うけたの？
統計に影響力があるんだろ？あ？

東京のアルバイトの深夜賃金だけで非正規雇用全体が恩恵をうけたと決め付けることの愚かさを、おまえ自身が証明してくれたわけだがｗ

池沼はお前でしたｗｗｗｗ

消費増税断固反対

日本は言うまでも無くデフレなんだけど、外国はインフレ
他の国と何が違うかと言えばサービス物価
サービス物価って何かといえばつまり吉野家の牛丼とかが
値上がりしないから日本はデフレってことだぞ
じゃあ何故吉牛の牛丼は値上がりしないのか？
貧乏人が食費に充てられる金額が上がってないからだろ
もし貧乏人の所得が上がって「吉牛？あんな不味い牛丼誰が食うかよｗ」なんて
会話するようになれば吉野家のような貧民向けサービスは見直しを迫られる
だから貧乏人の所得を上げる政策が必要で、それは何かといえばずばり最低賃金の引き上げだった

│
│　　デ　フ　レ　脱　却　の　鬼　が　、　い　ま　消　費　税　を　上　げ　な　い　よ　ね　？
│

最近はリフレは正しいか？みたいな神学論争もあまり見かけなくなったな
まあ、アメリカみれば消費税増税反対している層がアベノミクスによる物価上昇賛成するのは無謀だと思う
金融緩和は庶民の実質所得増やさないのは明らか

増税したらデフレに逆戻り
橋本の二の舞
鬼もくそもない

消費税は、増税して税収下がるの繰り返しになるんじゃないの？

>>849

馬鹿ですか？特定の階層のすべての人が恩恵受けなければその政策は成功ではないんですか？
知的障害の珍論もいい加減にしてほしいものだ。

そもそも、経済学的には、そういうのは摩擦的失業って言って、アリゾナ州の失業が高く賃金が安くてて、カリフォルニア州の失業率が低い場合
労働人口の流動性によって解決するべきだというのが当たり前の議論なんですが。

お前は、2ちゃんねるで喚いてるだけの低学歴だから、経済学の当たり前の常識を持って議論ができない。
要するに馬鹿で低学歴で無知で知的障害のゴミなんだよ、早く死ね屑

>>855
自民党はそう考えてない
あるいはそうならないよう補正予算をたくさん組むらしい

>>851 なんか勘違いしていないか？
　　　日本は税金が高い国だから
　　　税金払ったあとの所得が少ないだけなんだよ！
　　　消費税を廃止にすることが大切なんだよ！

消費税上げて財政再建した国はない
歴史的に見ると経済成長でしか財政再建は成功してない
麻生には胆力はなかったが安倍は高橋是清になれるか

はっきり言って、初級マクロミクロの常識もないやつは、専門職の経済学者の言ってることをそのまま
受け売りでしゃべるのがせいぜいにしておけ。クズ。

2ちゃんねるで聞きかじった知識だけでチンロン語る低学歴のお前のクズ理論など、なんの価値もない
本当にくだらねえよお前の議論は。

>>824

> 実際に財務省と日銀支配を変えられないかぎり、起こりえない現象だ。
> 実際に起こらないことを期待して、土建予算を計算するのはやめたほうがいい。

行政のトップたる内閣総理大臣が本来部下に過ぎない財務省・日銀幹部に逆らえない
という事態を「当然」と見なしてる人間が多い限りは難しいかもな。
内閣総理大臣が財務省役人や日銀幹部に指示をし、役人はトップの意向に従うのが
当然のはず。まぁ実際、それを実行するのには政治家への高い支持と、政治家自身が
高い見識を有している事(個人でなくともシンクタンクでよい)が必要にはなると
思うけど、まるきり不可能な話ではない。

というか、それを「起こり得ない」と簡単に諦めてしまう人間は政治に口出しちゃダメだ。

それは「政治家なんて全く必要がない。官僚さえいれば政治は勝手に回ってくれる。
自分らが政治家を選ぶ(又は自分が政治家になる)事で政治に影響を与えられるなんて
いうのは全くの幻想だ」

という言葉と、なんら変わりない。

>>809
為替とインフレ率のグラフを一度見比べることをオススメするよ

>>844
>麻生のエコポイント政策が正しかったという理由を、本職の経済学者のソース付きで教えて下さい。

そもそもエコポイントは、施行当時から緊急避難で時限的であるものと説明されてただろうがw
エコポイントの目的は消費の急激な落ち込みを和らげる為。
だから期限がついていたのだろうが。
その期限を延長したのは民主党だぞ。
そして作った予算を仕分けしたのも民主党。
つまりエコポイントを失敗させたとしたら民主党が原因。
たった4年前のことも覚えてないのかよw

フリーターって働きすぎると保健入らないといけないから給料的にキツイな
どうにかなんねえ？

>>837
もともと地方の財政問題を指摘しているのに、その内容を勝手にレスしてきて、論点ずれていることを指摘したら、そのまま斜め上の論点ずらし継続ですかｗ

君は日本人としての基本の国語ができないから経済学じゃなくて小学校をやり直しなさい。

>>863


お前マジで馬鹿だな。消費の先食いをしたら、後で余計に反動不況が起きるわけで
そもそも、エコポイントで消費の先食いをさせること自体が問題なんだよ。

そして結局、最終的にはその反動でテレビが全く売れなくなって家電業界が壊滅的打撃うけたんだから
麻生が完全に間違ってんの。その時に、エコポイントなんてやらずに、通貨安政策をとって
外需主導でやってりゃよかったのは誰がどうみたって明らか。

お前みたいな低学歴麻生信者は消えろ。

前回の消費税増税は山一の破綻やアジア通貨危機なんかと被ってたからアレだけど
今回、消費税増税してそれほど税収が落ち込まなかったら笑えるな(笑)

>>866
エコポイントについては正論だけど、通貨安はなあ
シャープみたいに円安あてにして壊滅したし、結局購買力平価は嘘つかないから円安キープ出来ないよ

財務省の歳出権とやらをなくせばこんな無茶な増税論は起こらないのかな？

まだ土建支持されてんのかよｗ
まあ、税金でやってんだからGDP押し上げ効果とか出して当たり前だし
効果が出なくても「将来世代のインフラだ！」「命より大切なモノはあるのか！」
とか言っとけば一定数の信者は獲得できる仕組みだから経済勉強しなくて済むよなｗ

こいつらみんな目の前で起こってる経済活動だけがすべて。
ネトウヨと同じで視野狭すぎ。

そら馬鹿にされますわな。

>>856

>特定の階層のすべての人が恩恵受けなければその政策は成功ではないんですか？

統計に影響がある、といったのはおまえ。統計の意味がわかってなかったようですねｗ　バーカｗ

＞経済学的には、そういうのは摩擦的失業って言って、アリゾナ州の失業が高く賃金が安くてて、カリフォルニア州の失業率が低い場合、労働人口の流動性によって解決するべきだというのが当たり前の議論なんですが。

は？お前の国語能力の低さ証明〜ｗｗｗ
「非正規雇用が恩恵を受けた」理由を「東京の深夜アルバイト賃金」としたことの間違いについて、その証明に一切なってない話をもってきてるｗｗｗｗ
もう日本人じゃないレベルｗｗ

しかも地方の人間を全員東京に集めろってか？アゴラレベルのトンでも経済乙〜
ちなみに現在のアメリカでは最低賃金の引き上げを検討しており、政策賃上げで非正規雇用問題の解決が図られています。
共和党の新自由主義政策は大統領選で完全否定されており、茶会派の負け。共和党も新自由主義では大統領を出せないとアナリストにいわれまくって、政策転換を模索しています。
無知ってｗｗｗｗ

>>867

浜田宏一氏も「落ち込むかもしれない」と言ってるだけで、必ず落ち込むとは言ってないのよね。
片岡剛士氏なんかも、すくなくとも2015年度までは増収するって言ってる。
要は、長期的に成長率を鈍化させる無意味さについて言ってんだよ。

ちなみに、3.5％成長がずっと続けば、全く増税する必要はなく財政基礎収支は均衡する。
アベノミクスによって、自然失業率以上の失業が改善してる限り、下手に増税はしないほうがいいということ

>>865
>もともと地方の財政問題を指摘しているのに、その内容を勝手にレスしてきて、論点ずれていることを指摘したら、そのまま斜め上の論点ずらし継続ですかｗ

だから地方の財政で一番の問題点は、福祉関連予算や社会保障費が
増えてるのが原因だと指摘しているだろうが。
公共事業をやれば税収が増えるのに福祉や社会保障に予算が食われて
税収減のスパイラルに落ち込んでるんだよ。

>>869
財政赤字の原因は社会保障費がほとんど
受益者は国民であって財務省ではない
そんな当たり前のことを理解してないのが嘆かわしい

>>837
俺にはおまえがミクロしか勉強してないように見える。

>>874
ああいや財務省は消費税増税したら税収減るの分かってるのに増税推進してるんだよね？
間違ってたらごめんなさい

>>871

だから　特定の階層のうち　5割の賃金が上がれば
統計的にも、その階層の賃金は上がったことになるわけですが。
そんなこともわからない？単に経済学を理解してないだけじゃなくて
低学歴でまともに教育受けてないことが一目瞭然

>>866
>お前マジで馬鹿だな。消費の先食いをしたら、後で余計に反動不況が起きるわけで
>そもそも、エコポイントで消費の先食いをさせること自体が問題なんだよ。

だから反動が来ないように予算を組んだんだろうが。
それを民主党は台無しにしたんだよ。

>通貨安政策をとって 外需主導でやってりゃよかったのは誰がどうみたって明らか。

あの時点でそんなことをやったら世界大恐慌になってたよ。

>>859
カナダは歳出削減で財政再建に成功したんだけど何でそんなデマ吐くの？

財政･金融「カナダ見習え」
http://globe.asahi.com/feature/100419/02_3.html

公共事業をすれば税収が上がる？
どこの地方限定ですか？ｗ

>>876
税収減るかどうかなんて誰にも分からない
減るかもしれないけど現状の財政状態は危機的で社会保障のカットは出来ないから消費税でやってみるしかない、くらいの感覚だろ
そういう危機感はＴＶに出てくるチーム安倍の面々からよく感じられる

>>878

だから低学歴の珍説はうざいんですけど。家電不況っていうのは需要に対する反動なんだから
麻生が何予算を組もうが、エコポイントでの消費先食いによる反動は避けられません。

お前みたいな、低学歴のネトサポは消えろ馬鹿。うっとおしいんだよ

本当に、どうでもいいけどさ、2ちゃんねるで喚いてる暇があったらさ、月に一冊ぐらいはまともな学者が書いた本読めよ低学歴ども
お前らは、マジで「ネットDE真実」を地で行ってる低学歴馬鹿だよ。2ちゃんねる情報なんかでまともな知識を得られると思うなクズ共

ちゃんとしたことが知りたければ、ちゃんとした経済学者の書いた本を読め。

>>881
ヨーロッパみると減ってるケースが多いみたいだよ？
でも財務省は歳出権さえ増えれば税収が減ろうが痛くも痒くもないからって理屈らしいけど

「アレシナの黄金律」でググってみれば直ぐに分かるけど財政再建を
成功させるためには増税よりむしろ歳出削減を徹底すべき
それなのに民主党ときたら増税議論ばかりで歳出削減は事業仕分けみたいな
焼け石に水的なパフォーマンスだけで肝心の福祉社会保障には全く切り込まなかった
この時点でもう消費税増税による財政再建が失敗に終わるのは明らか

デフレってことは政府の借金が少な過ぎるということ。
金を刷る弊害はインフレのみ。ならばインフレ目標に達するまでは刷りまくるのみ。

日銀は金を刷りまくれ！
政府は日銀が刷った金を借りて使いまくれ！

上げても上げなくても、どちらでも理由は付くし批判もできる
反安倍のマスゴミはすでに、
当面アップ見送りなら「これで国際信任失った。財政規律も放棄」と叩くし、
予定通りアップなら「アベノミクスの終焉。景気急降下不可避」と書くつもりだろう

ま、だから結局「安倍はどうするのか」という予測に尽きるわけだが、
予定通りのアップでもないし、見送りでも無いと言う折衷策しか無いだろうよ
すなわち、まずは２％のアップ。
次に３％上げるかどうかは景気の動向次第。たぶんそこに落ち着く

>>881
>税収減るかどうかなんて誰にも分からない

判るよ？
既に橋本政権下の増税で税収減の結果が出ている。

>>882
>お前みたいな、低学歴のネトサポは消えろ馬鹿。うっとおしいんだよ

そんなに民主党の悪口を言われるのが悔しいかい?ｗ
その調子だと、そもそも民主党がエコポイントに反対だったっていうことも知らないだろ。

>>883
それには賛成
最低限、資本論の剰余価値部分は理解するべきだと思うわ。
最近の人間は搾取の意味もイメージも理解していないと思う。
理解していれば、消費税のペテンなんてすぐに気がつく

週刊西田一問一答「消費増税の延期はできないのですか？」
http://www.youtube.com/watch?v=3sYxitQTbDE

西田「構造改革派の息の根を止めるため辛い選択だがやむを得ない。」



西田という共産主義者が支持される日本怖いｗｗ

>>9
だよな　　頭大丈夫かよ　菅　いや髪の毛の事じゃないよ？

>>885

デフレの日本で財政再建など百害あって一利なし。
財政のために日本経済があるのではない。財政はあくまで手段。

>>884
ギリシア危機によるものなのか消費税のせいなのか因果関係が複雑だよね
日本の政治家だって消費税上げたくないのは当然
でも上げないでどうする？って対案はあまりない、ここ的には公務員カットなんだろうけど
政治家や黒田と消費税増税反対する人と大きな違いは財政状態に対する危機感、ここがズレ過ぎ
大丈夫って責任ない人が言ってもねえ

減税して公務員給与削減。もちろん金融緩和は異次元を続けた上で。
これが一番良い策

>>877
で？
日本の非正規雇用の５割が東京で深夜アルバイトしてたとはしらなんだｗｗｗｗｗｗ

東京のアルバイト雇用の深夜割り増し賃金が上がっても、非正規雇用が恩恵をうけたことにはなりません。
それは東京のアルバイト雇用の深夜割り増し賃金が上がった、という現象にすぎませーーーーん。


「東京のアルバイト雇用の深夜割り増し賃金が上がったから、小泉改革は非正規雇用に恩恵がある！これが経済学だ！」キリッ　　・・・ってｗｗｗｗ

「東京のアルバイト雇用の深夜割り増し賃金が上がったから、小泉改革は非正規雇用に恩恵がある！これが経済学だ！」＝キチ害　でしたｗ

ばーーーーーーーーーーーーーーーーか乙。

そんな奴がデフレなのに金利あげたり、増税法案に賛成するわけないだろ。

>>876
わかってるというか最初から税収などどうでもいいんだ、財政再建に格好つけて
歳出権と軽減税率の裁量権を手に入れようとしてるだけ、とんでもない
悪党マフィアだよ