【論説】大前研一氏「ポテンシャルが本来は高かった日本人が落ちぶれた理由は偏差値（学力偏差値）にある。今すぐ偏差値教育をやめよ」

1 ：影のたけし軍団ρ ★：2013/09/04(水) 11:18:58.02 ID:???0

ポテンシャルが本来は高かった日本人が落ちぶれた理由は「偏差値（学力偏差値）」にある──そう語るのは大前研一氏だ
日本が再び元気になるためには、偏差値教育をやめて北欧のような21世紀型の教育に移行すべきだと大前研一氏は主張する。以下、同氏の解説だ

偏差値がもたらす大きな問題は二つある。一つは上からレベルを規定されてしまうことによって、
自分の分際、分限、身のほどを自分で決めてしまい、蛮勇に近いアンビションや気概がなくなってしまうこと。
つまり、何事も予定調和でやろうとするから、大胆なチャレンジをしなくなるのだ。

もう一つは、そこそこ高い偏差値を取ると、その後、努力しなくなることだ。中学・高校という人生の極めて限られた時点で取った数値なのに、
自分は優秀だと思い込んでしまい、そこから先は勉強しなくなる人が非常に多いのである。

その点、自分の偏差値を知らない私は古希を過ぎた現在でも、明日には能力が落ちるかもしれないという危機感を持ち、
1日500本、1週間3500本のニュースを読み、国内外の雑誌や書籍で勉強し、常に新しい情報や知識をインプットしながら、
いま世界で何が起きているのかを分析し続けている。世の中がこれほど急速に激しく変化している時代に、大学を出たらもう勉強しないというのは、実に恐ろしいことである。

いま日本の企業で起きている「うつ・無気力」「疲弊・燃え尽き」「あきらめ」といったメンタルな問題も、偏差値教育の弊害だと思う。
偏差値が高かった人は「疲弊・燃え尽き」タイプになりやすい。彼らは実務では往々にしてワーカホリックで、
リストラ対象にもならずに生き残ったものの、仕事が2倍、3倍に増えただけで出世もしないし給料も増えないという状況の中で、疲れ果てて燃え尽きる。

偏差値が低かった人は、そこまで仕事を頑張らず、適当にこなそうとするから、すぐに「あきらめる」。
偏差値が真ん中ぐらいの人はその中間で、上司から怒られたり認められなかったりして「うつ」や「無気力」に陥りやすいのである。

とにかく、日本人がかつての蛮勇、アンビション、気概を取り戻して日本が再び元気になるためには、今すぐ偏差値教育をやめるべきだ。そして、北欧のような21世紀型の教育に移行すべきである。
http://www.news-postseven.com/archives/20130901_207708.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:19:52.48 ID:4vMNhAHU0

大前が言うな

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:21:20.63 ID:hNMq/M6T0

むしろ偏差値制度でずっとうまくいってたわけだが・・・
やめたのは最近の話だろ、つまりゆとり

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:21:43.53 ID:m/dv19ON0

ゆとり教育はどうなりましたっけ？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:22:05.24 ID:gZLgBfZm0

落ちぶれたという考えを持つことが原因だと思えよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:22:09.47 ID:ftyB2X1B0

それ偏差値のせいじゃなくて大学入ったら遊んでる学生と一緒である程度満たしたら安心しちゃう国民性でしょ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:22:49.36 ID:7w6/ATuMi

実力を否定して、血縁や階級がモノをいうコネ社会を築けってことか。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:22:52.72 ID:cnzYxrsW0

おおまえにしては良い事を言った。

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:23:22.65 ID:UJWoBCec0

おおまえの逆が正解

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:23:22.97 ID:eSvLB1fE0

>>1
これのどこがニュースですか？＞影のたけし軍団ρ ★

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:23:28.18 ID:TWy8wH6G0

>大学を出たらもう勉強しないというのは、実に恐ろしいことである。

大学を入ったらもう勉強しな人も多いのが問題。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:23:49.83 ID:gwqJzG1Y0

修身復活すればいい。それとわかってるな、山梨の親分の組織、あれ潰せ。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:23:55.36 ID:l4Za35910

つまり続けるのが正解と

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:24:09.81 ID:wxh1NY+O0

日本は大前の逆張りを行け。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:24:42.30 ID:rqzuetsQ0

おまえは文殊を解体してから出てこい。

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:24:43.68 ID:8LVNfGWC0

今、そんなに偏差値教育してるっけ？

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:25:00.63 ID:jWYbvxow0

学校は偏差値教育なんかしてねえよ。（してくれない）
偏差値入試に合わせて子どもが塾通いしてるだけ。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:25:23.02 ID:1ETkcSy+0

大学をサークルだのコンパだの遊び会場とおもってる馬鹿が増えたことが原因だろうが
4年でしっかり卒業できるやつがヘリ杉

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:25:34.65 ID:jJAh7e+LP

70歳のおまえが言うな。おまえらの世代が日本をぶっ壊しておれらに投げ渡したんだろが。
おまえらの世代に全責任があるんだよ。

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:25:37.30 ID:7w6/ATuMi

>>6
いや、別に遊ぶのは構わないんだよ。
問題は、Fランクとかの大学生は、遊ぶことすらしないってこと。
ただただ4年間浪費してるだけ。
ホームレスとほとんど変わらない。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:25:43.45 ID:wzurNenz0

ゆとりの時代に更にゆとれと！？

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:26:07.05 ID:ZEgg+esj0

もっとハッキリ「ユトリ教育が極悪だった」と言ってやれ。

23 ：【東電 85.4 %】：2013/09/04(水) 11:26:37.99 ID:g8F6GqMf0

外国の相対的向上
資源も職もない
ﾍｲﾜﾎﾞｹ団塊style
大学にいったところで大した知識をえられんﾓﾗﾄﾘｱﾑ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:26:52.48 ID:kUoVnoFp0

>>7
それでいいじゃん
ゴミが這い上がれる今の現状の方が悪

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:26:57.67 ID:9FHY3gyz0

はいはい北欧北欧。
エルドラドか何かだと思ってるんだろうか。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:27:16.73 ID:hviQRg9T0

それよりももっと大きな問題は、
偏差値が通常、全科目の総合で出されるってことだね。

たとえば、社会科は偏差値40でも数学は偏差値70ってのがいるかも知れないのに。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:27:48.48 ID:g/+HMKQH0

＞＞１

おめえら爺どもが
受験勉強するな、するな　
予備校も悪だ！

といってたのが原因

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:28:06.56 ID:6E5gQPMm0

オーマイ研一はスパゲッティでも茹でてろ！

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:28:08.50 ID:7721CMSP0

大前研一って菅直人のブレーン（笑）だった人だろ

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:28:17.14 ID:cCQ8U7tZ0

むしろ事実上の大学全入制を何とかしろよ。
偏差値50未満は入試資格無しでいい。
そのぶん、戦前のように専門卒や高卒中卒でも幸せに暮らせるような社会にしろ。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:28:23.73 ID:gPAdxFHyO

今の現実社会じゃもう偏差値なんて全く関係ない。
この人は現実社会知らないか昔の知識で止まっちゃってるんだろうな。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:28:42.56 ID:8LVNfGWC0

>>25
北欧教育の結晶が世界に誇るノキア！てやってたのはほんの数年前だよねぇ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:28:50.03 ID:7w6/ATuMi

>>18
遊んでるやつなんかマシな部類だぞ。
以下>>20

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:28:52.26 ID:sQBEf+V10

このIQバカは一体何を言っているのか

誰か3行で頼む

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:29:23.70 ID:c378Tm1Y0

一理ある

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:29:41.53 ID:oYYgL1ll0

相変わらず大前研一の記事はズレてるな・・・・。

んで・・・
>1日500本、1週間3500本のニュースを読み、国内外の雑誌や書籍で勉強し、常に新しい
>情報や知識をインプットしながら、いま世界で何が起きているのかを分析し続けている。

なんか、超自分って頑張ってスゲーですよ！って言いたいのだけど
情報精査が出来ずにこんな記事書いてりゃ

>自分は優秀だと思い込んでしまい
これと変わらねぇな（笑）

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:29:51.16 ID:EGMk7Ibti

偏差値って単なる統計データだろ
何が言いたいのかさっぱり分からない
統計データを出すなってことか？
教育の方法論には全く触れてないが

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:30:06.38 ID:rqzuetsQ0

日本史世界史情報もいらない

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:30:22.53 ID:wzurNenz0

＞その点、自分の偏差値を知らない私は古希を過ぎた現在でも、明日には能力が落ちるかもしれないという危機感を持ち、
＞1日500本、1週間3500本のニュースを読み、国内外の雑誌や書籍で勉強し、常に新しい情報や知識をインプットしながら、
＞いま世界で何が起きているのかを分析し続けている。

あまり努力が実ってない希ガス

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:30:49.29 ID:motCJK8n0

中学から一部科目を選択にしたらどうだろ

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:30:54.60 ID:kUoVnoFp0

>>30
・新卒一括採用の廃止
・大卒給与の引き下げ
が必要だけどやれんの？
あと日本は民主主義国家なんだけど
偏差値50以下が大学入学できない合理的理由はあるの？
感情論でいってるんじゃないよねｗ？

42 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:30:55.77 ID:eA7QKcjw0

いや待てよ
偏差値なんてずううっとあったろ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:31:07.68 ID:7w6/ATuMi

>>38
で、反日工作にまんまとひっかかるブサヨが量産されるのですね。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:31:23.23 ID:8LVNfGWC0

>>26
ん？科目別のも出るよ？

というか、偏差値出してるのは私企業であって、
学校はそれを参考にしてるだけだったような気がする

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:31:23.49 ID:Dp0AzsOc0

今日の偏差値占い
自分の偏差値を覚えているかなー？

偏差値が高かった人は、ワーカホリックな傾向があります、疲弊やあきらめに注意。燃え尽きちゃうよ
偏差値が低かったキミ、適当に仕事こなしてすぐにあきらめがち、気をつけよう
偏差値が中くらいだったあなたは、うつや無気力におちいりやすいかも、注意して！

占いを参考に今日も元気に仕事しよう！

監修は大前研一先生でした。大前先生アドバイスをお願いします！
「ニュースをたくさん読んで、いっぱい勉強しよう！」

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:31:33.53 ID:cZrdSdZi0

くもんで子供を育てるってどうなんだろ
おれ、辞めさせたわ(笑)

　　

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:31:35.00 ID:ATle2xtI0

ポテンシャル高かったのは戦前世代
戦後世代はバブル景気をむさぼり長い不況に突入させた張本人だろ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:31:41.98 ID:bCSSxRav0

道徳とかその辺だと思うが

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:31:51.95 ID:8LISDlkD0

一理ある。

　　

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:31:58.66 ID:wWdPt0kS0

>>39

「こんなにニュースを読めるほど私はヒマです」といいたいんだろう。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:32:25.04 ID:CgO8RQkX0

その割にあんた頭悪いですよね。
偏差値なく名たって成績はあるし、別に変らんだろ
抽選で大学入試決めるのか？

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:32:29.50 ID:28kHCyY+0

この中で大前より賢く、大前よりお金持ちな奴はいるの？
大前より劣っているのに妬ましさゆえにギャーギャー言ってるだけなら単なる負け犬の遠吠えだよ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:32:30.43 ID:BXXA85XL0

創造性や独創性が偏差値基準により萎縮してるのは間違いないとしてどういう基準で評価し選別し責任を決めるの？
やっぱり偏差値や学歴は必要悪ってやつです

54 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:33:14.68 ID:eA7QKcjw0

もっと大学の数減らしてもいいと思う
偏差値50未満は大学認可取り消せ
専門学校で良い

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:33:48.04 ID:o2WhqURO0

違うだろ
皆で仲良く横並び　が落ちぶれた原因
偏差値とか順位をもっと活用するべき
クラスは偏差値順　給食は偏差値が高いと良いものが出る
偏差値が低い奴らは毎日は掃除当番
偏差値は低い奴は偏差値が高い奴のランドセルを持つ
偏差値が低い奴はうんこ禁止　とかさ

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:33:48.16 ID:1p3PQ6y80

頭がまだバブルなおっさんは死んだ方がいいよ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:34:02.19 ID:yO3w9XQbi

大前の言う事と逆やれば全てOK

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:34:02.78 ID:PQNHvkji0

止めた結果どうなったのか知らないのか？この人は
最近ズレまくってるね

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:34:23.44 ID:RRs8ecb+0

これは正しいじゃないか？
学問の世界ですら偏差値教育がある前の東京帝国大学の世界ランキングは
１位だったしな。

60 ： ◆65537PNPSA ：2013/09/04(水) 11:34:29.11 ID:WtCApkGy0 BE:146772195-PLT(13051)

>>54
その代わり授業料無料でもいいと思う。本当のエリートだけを育てりゃいい。
工場のライン工や飲食業の店員とかが大学出る必要無いだろ？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:34:39.20 ID:7w6/ATuMi

>>30
言っておくけど、戦前の中卒って超絶エリートだからな。
今の学校制度とは異なるからな。
義務教育は小学校だけ。

>>53
世襲社会にしろってことだろ。
死にかけならだれでも思うこと。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:34:42.54 ID:OofTvC5w0

偏差値うんぬんはどうか知らんが、
最近の若い奴の能力の無さはちょっと異常だよ。
特に1000円以下の時給で働くようなバイトでは顕著。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:34:51.96 ID:xnCK04ZY0

偏差値教育じゃないな
ここまで廃れたのは「日教組教育」

なんでもかんでも"平等"って考え方が間違い
フェミを初めとするクソ思想
こんなのが蔓延するから、生活保護を受ける奴も増える
根底にあるのは"ミンナガー"

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:34:57.55 ID:hBBcNNwF0

理数系や記述論述式の勉強から逃げた１～３科目入試。

この点において早慶とマーチの間に本質的な違いはないのに
早慶だけが一流扱いされて、マーチは三流扱いされるのはなぜなの？
せめて早慶を1.5流、マーチを2.5流扱いすべきではないだろうか。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:35:56.21 ID:3jVaCGrvO

大学の単位とるのを厳しくしろ
サークルバイトセックスばっかりじゃ卒業できないようにしろ
入学のラインは今落ちてきてるからこれでもいい
出口を狭めるわけでもない、高い位置に置けばいい
大学でリア充やりましたってアピールすれば就職できるような企業もどうかしてる
そういう企業が元気がないのが現実だろう

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:36:01.12 ID:ELq2wb360

高田馬場駅周辺歩いてみろよ
富士大学と早稲田大学生の差は歴然としてるだろ
富士の学生は猿以下
偏差値は実態を的確に表しており大事だと思う

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:36:08.95 ID:90E+NiZA0

まあ江戸時代は偏差値なんてなかっただろうしな
江戸と明治両方の時代を経験した人たちが一番優秀だったから日露戦争に勝利できたんだと思う

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:36:14.19 ID:F1oATX4K0

明日には能力が落ちるかもしれないという危機感を持ち、

なんか俺は能力がたかいんじゃー目線の発言ですな

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:37:43.34 ID:44vffJ6S0

本のタイトルは忘れたが、学生の頃に読んだな。
何十年前だｗ
アメリカが対日赤字で日本車をハンマーでぶち壊すパフォーマンスをやってた頃だ。
コカコーラも日本で作ればアメリカの貿易統計には入らない、という主張が学生には新鮮だった。

でももういいよ。
老兵はぶつぶつ文句言わず消えなさい。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:38:13.28 ID:7w6/ATuMi

>>60
工員なんか今でも高卒とかほとんどだよ。
だってほとんど期間工でしょ？
工員の番兵する老盟主は大卒だけど。
ていうか、工場自体が海外に行っちゃったがな。
店員だって店長以外はみなバイト。
あ、店長すらバイトってのもあるわ。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:38:28.11 ID:ONSz8e//0

北欧ってどんだけ天国やねん

72 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:38:33.33 ID:eA7QKcjw0

個人的経験上
創造性や独創性が高い奴は偏差値（地頭）も高い
手塚治虫や北野たけし（こいつは明大だが当時の明大はLV高かった）なんか

中高の勉強なんてやればできるんだよ
やる気がない奴が独創性とかの甘えに走ってる

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:38:44.15 ID:zdWHOVkx0

全く知らんが北欧の21世紀型教育ってのはテストで判断しないの？

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:38:49.26 ID:Iytwd/JB0

テストやらないってことか？
テストはやるけど偏差値は否定って意味がわからん。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:38:52.63 ID:3/Kx8A110

偏差値って言うのは受験のときに参考にする程度で、一部のエリートを除いて
実際は赤本買ってきて自分の得意とする科目や問題がでているところを受験するのが多数だろう

結局は入学した後で、お前たちは××学部より低い高いだの、○大学より低い高い
と順序付けられるだけの話でそれほど気にしているものでもない

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:39:16.66 ID:8LISDlkD0

　
一理ある。

　　

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:39:45.43 ID:kUoVnoFp0

>>60
大学出る必要があるかどうかは本人が決めることで
国があれこれいう事じゃないんだよなあ
そんなに日本を中国化したいの？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:40:08.89 ID:smGsvvxlP

戦前の教養主義に戻したほうがいいな、沖縄みれば一目瞭然戦前生まれの人は優秀な奴が多かった

79 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:40:50.23 ID:eA7QKcjw0

>>64
単に併願の問題じゃないか？
第一希望：早稲田、慶応　第二希望：明治、立教　第三希望：マーチ以下のなにか
とかだから

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:40:53.32 ID:PGiduliD0

このおじいちゃんは偏差値を何だと思ってるのだろうか

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:41:30.81 ID:J+Hm5HWI0

最低でも偏差値50以下の大学進学を禁止すればいいだけ
むしろ70以下は進学禁止でいい

現状の大学進学率を50%から20%程度に規制すれば就労人口が増加
というか変な大学出より高卒の方が使えることが多い

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:41:35.85 ID:oSCvfuTT0

自分の立ち位置が分からないと、
危機感すら持たないだろ。
エリート教育をどうするかと言う問題はあるけど、
偏差値が問題とは思えないな。

国内だけじゃなくて、世界偏差値みたいにできないものか。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:41:37.45 ID:dVCbL8L+0

今どき「偏差値」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ今の学校のこと全然知らないだろｗ
そもそも「偏差値教育」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:41:48.91 ID:lWlN4HYR0

つ【ゆとり教育】

85 ：TPP反対：2013/09/04(水) 11:42:19.10 ID:WbxqH5tA0

大前が言っているということは偏差値教育は正しかったということ
昔に戻そう

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:42:22.96 ID:KhsLKChB0

あらあら今度は北欧か
日本は同胞韓国を見らなうべきって
１，２年前言ってたな
チョンが憚らずだと今度は北欧か
欧米じゃねーのか
なんだねーこの人は

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:42:40.17 ID:ZXcHKGvj0

で、大前さん、福島原発汚染漏れの解決策を今すぐお願いします。
評論よりも今の問題を今解決する事が必要です。

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:42:52.42 ID:L2hqLX+j0

落ちぶれたのは大前であって日本人ではない

89 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:43:05.19 ID:eA7QKcjw0

>>65
理系は研究室いかんと卒業できん…
私立は知らん

>>66
富士大学ってなにそれ？

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:43:22.48 ID:0O0YHxX30

直ぐに北欧が～を例に出す奴は基本信用出来ない

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:43:27.77 ID:C4idfPkT0

マスゴミは日本が落ちぶれたってことにしたいだけ。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:43:35.52 ID:7w6/ATuMi

>>82
＞国内だけじゃなくて、世界偏差値みたいにできないものか。

つTOEIC

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:43:40.25 ID:vnx1S5Rg0

偏差値の欠点として挙げられてるのが、偏差値と全然関係ねぇw
つか、途中に出てくる俺スゲーを書きたいだけだろ。
それにしても、今時情報「量」を誇るのは時代遅れだと思うが。

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:43:46.31 ID:dVCbL8L+0

>>86
5年前には「EUは素晴らしい。見習うべき」って本出してたぞｗｗｗ

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:43:56.16 ID:hBBcNNwF0

大学の入試問題が安っぽいから
高校も予備校もそれに合わせてるだけという側面はないだろうか。
まず大学が変わるしかないね。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:44:10.50 ID:3/Kx8A110

>>86
この人は外国が常に優れていて日本がダメという論調で食っているねｗ
日本の欠点のみをあげつらっているが、教育ではエリートしか大学にいけない韓国などの
教育がいいとは思わない

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:45:08.20 ID:wg4+2blH0

一日10時間以上　にちゃんねるで情報収集して分析
ウソをウソと見抜いているおれの方がはるかに優秀

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:45:13.77 ID:Dp0AzsOc0

大前研一氏「おれすごいんだお！いっぱい勉強してる！！」

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:45:55.85 ID:FGKaN/dn0

偏差値教育があったからこその戦後の発展だと思うんだが。

なんていうか、日本を否定さえしていればインテリ、みたいな思い込みだけで生きてる人だよねこの人。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:46:02.42 ID:7w6/ATuMi

>>83
そもそも学校内においては偏差値なんか使わない。
受験する際に個々が参考にするにすぎない。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:46:27.73 ID:kUoVnoFp0

>>81
偏差値70以下の進学を禁止する根拠は？
頭が悪いからとか頭の悪い回答はしないでね＾＾

102 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:46:41.07 ID:eA7QKcjw0

大学が多すぎる

職場としては大学多いほうが良いんだが…
教育の場としては学生も多すぎてちょっと…

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:46:55.68 ID:8LISDlkD0

　
一理ある。

　

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:46:58.21 ID:sfHSuXKC0

逆張りさんの言うとおりだな
これかは偏差値を捨てて人格形成を優先にした、ゆとりをもった教育にしようず

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:47:18.82 ID:dVCbL8L+0

>>92
それは日韓御用達ですからｗ
しかも韓国では大規模な不正事件が発覚して、もはや信用無くなってんだけどｗ

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:47:38.02 ID:wFIGNdcF0

社会の形がある程度でき上がっちゃうと、どうしても、
「良い高校→東大→霞ヶ関」とか「良い高校→一流大学→東電」、みたいな人生のチケットを求めて
偏差値競争するようになる。
結果、勝ち残った、つまりもともとポテンシャルの高い人間が、仕事はそつなくこなすが平凡で視野が狭い
小粒な人になって、しまいにゃ「→天下り」とか「→原発事故」みたいな結果を呼び込む。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:47:38.44 ID:fgdYcszq0

学歴社会＝半島文化

そこには将来目指すもの、目的や何かを達成しようとするものが、数値に置き換えられ
本来、目安や指標でしかない手段のものを、目的とする中身の無い愚民化社会

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:47:41.92 ID:zXyZjK68i

偏差値が無くても最終学歴で判断してるだろ。
それも、卒業から何十年も経ったご老人までもがそれで判断される。

鳩山元首相みたいにな。

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:47:44.40 ID:L6X2oBdw0

いい大学に進学したってバカやる奴がいるんだから偏差値とか学力以前の人間教育の問題だと思うんだが
オーマイ先生は何をいいたいんだ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:47:54.52 ID:aQOE1BwGi

偏差値40でも東大行けるだろ

灘の校内模試なら（笑）

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:48:25.72 ID:6xKRfm6v0

どの時代も偏差値とか学校教育関係なくハングリーな人が成功者に多いと思うが
今はみんなが裕福だからだと思う
起業とか海外進出とか無理しなくても食っていけるからな

112 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:48:49.01 ID:eA7QKcjw0

日本のは科挙じゃないからちょい違うんだけどな
もっと文系もレポート地獄にすればいいのに

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:49:07.56 ID:7w6/ATuMi

>>96
＞日本の欠点のみをあげつらっているが、教育ではエリートしか大学にいけない韓国などの教育がいいとは思わない

いや、韓国のほうが大学の進学率は高いよ。
ただ、ソウル大学とかに行けなきゃ、文字通り人生が積むってこと。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:49:33.04 ID:3jVaCGrvO

>>89
文系もそうなればいいのに

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:49:42.79 ID:Ubr9DoTr0

？？？
ポテンシャルを高めるのに必要なのは
地道な個人の努力の積み重ねだろ
偏差値はそれを数値化しただけじゃん
それを高めるのに満足しちゃった奴と
貯めた力を発揮する奴との違いは、志しの有無じゃねーの？

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:49:43.90 ID:bVpxSju90

＞偏差値が真ん中ぐらいの人はその中間で、上司から怒られたり認められなかったりして「うつ」や「無気力」に陥りやすいのである。

ほんと空気や感覚でものを考える世代っすな～
若者差別の言動の中ならなに言っても良いと勘違いしてるんじゃないのかなこのキチガイ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:49:46.55 ID:rITmE2sv0

>1日500本、1週間3500本のニュースを読み

１本読むのに３０秒と仮定しても１５０００秒
即ち４時間１０分をここに費やしているということ。

・・・・・仕事しろよ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:49:48.04 ID:03SdcjSX0

偏差値のない教育の欧米が酷い状態になってるか！？逆に日本や韓国中国みたいに
試験重要で偏差値教育バリバリが凄いか？生活水準をみればわかると思うが

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:49:54.03 ID:H9Uy6hJW0

>>106
それがいいの？　それても悪いの？

意見をいいなさい

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:50:21.70 ID:5UWmllqo0

まあこれは正論だと思うよ
結局、偏差値で輪切りにされちゃうんだよね
で、その輪切りした身分が生涯固定されちゃう
インドのカースト制や昔の朝鮮の両班制と一緒よ
身分が固定されちゃうと経済的にはマイナス
再チャレンジができる社会にならなくては

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:50:24.52 ID:dVCbL8L+0

>>111
ないない。
アメリカの起業成功者なんて裕福なぼっちゃんばっかりだよｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:50:25.23 ID:RJvEb8OzO

偏差値廃止で
イケメンか勉強を強制された人だけ大学入学していた

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:50:27.75 ID:oSCvfuTT0

>>96
いやいやいや韓国の方が大学進学率高いしw

大学進学率
韓国　71.3%
日本　58.7%
スイス 20%

バカが大学に入ると私語をしたり軟派して他もバカになるから、
バカは大学に入れちゃ行けないんだよ。
本気で勉強する奴だけ大学に行かせて、
後はスイスみたいに職業訓練校と
もっと実務的にすべき。

ドブスを守る会なんて遊んでるバカは大学に入れちゃいかん。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:50:33.34 ID:+dlnHxwA0

こいつ絶対プロテウス症候群

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:51:20.63 ID:W5Tk6ylk0

その結果が大前かよ

126 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:51:20.86 ID:eA7QKcjw0

>>118
単に欧米は大学にクッソ金かかるから選別が早く済むだけだよ
中学の時点で進学か職人か選ばせるんじゃなかったかな

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:51:51.52 ID:FjuOxblJ0

中学校とか高校で偏差値教育なんて受けた記憶ない
普通に教科書通りに授業してただけ

>>65
俺の行ってた大学、教育学科で教職取ってないのとかいた

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:52:01.67 ID:7w6/ATuMi

>>118
米はともかく、欧はガタガタやん。
ギリシャとかスペインとか泡吹いてるやん。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:52:23.43 ID:kUoVnoFp0

大学を増加させてきた原因は企業なんだけどなー
企業が箔を付けたいからという理由で業務に大して差が無いのに大学採用枠を高卒枠より大幅にとったり
果ては大卒しかとらなかったりしてたから
生徒もこぞってとりあえず大学でとこうという意識になったんだろ
どうしても大学の数を減らしたいなら高卒、大卒枠というくくりを無くせよ
知能は今のＳＰＩをより難しくした新テストを作って判断すればいい

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:52:54.10 ID:PTs8Tydt0

>>1
めずらしく正しい。

偏差値よりIQ至上主義のほうがいい国になる。
クイズ的勉強しか出来ない仕事・コミュニケーション欠落者が激減する。

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:52:55.68 ID:8oqpYIUlO

偏差値ダメとか、男性社会ダメとか今を否定する似非インテリは
なくした後にこうしたら、こうなるといったビジョンもなく否定するだけ

ゆとり、少子化、なんの対策もできていない。
消費税しかり原発しかり
壊すなら、きちんと次をしめせ

132 ：名無しかな：2013/09/04(水) 11:53:07.86 ID:B+QmJiIx0

民間企業まで官僚化が進んだことが、失われた２０年の原因ですね。

偏差値教育は結果だと思います。

高度成長期の中間管理職達がところてん式に企業経営者になっていった

ことこそ、最大の原因ですよ。

人間万事塞翁が馬。

中間管理職程度の能力しかない人たちが、高度成長期の業績を理由に

トップ経営者になれば、自分たち夜優れた能力を持つ人たちを

見分けることなど出来るはずがない。

結果として偏差値の数値だけで採用して、自分を基準にして人事をやって

きたから、当然の事ながら平凡な結果しか出なかったわけで。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:53:23.43 ID:8taMVZuk0

偏差値50以下の人間が大学に進むのは本当に禁止にした方がいい
そんな底辺大学行くよりもさっさと社会に出て仕事覚えたほうが本人にとっても社会にとっても有益
子供をダメにするために金出す親もバカ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:53:35.16 ID:03SdcjSX0

>>128
ぶっちゃけ！日本は1000兆円の借金だぞ！社会保障崩壊だし

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:53:46.16 ID:3jji/6qFP

そもそも、日本は落ちぶれていないだろ。

GDP 世界３位でアメリカの同盟国、
数学オリンピックでもそれなりにメダルをとってるし、
ノーベル賞も数年に１人くらい受賞している。

これで日本が落ちぶれているというのが不思議ですわ。
じゃあ、北欧はどんな国なの？ GPDが１０００兆円くらいあるの？

136 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:54:17.09 ID:eA7QKcjw0

>>134
その借金は海外では借金と考えられてないから大丈夫

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:54:19.67 ID:6xKRfm6v0

>>121
ジョブスとか貧困だよ
ITはそもそも幼少期から触れられる環境が必要だから裕福な人が多いけど、
小売り系とかは結構貧困層が多いだろ

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:54:37.88 ID:k8cRS+PP0

偏差値導入前の企業人、偏差値関係ないスポーツ、アニメ等は世界でも活躍出来るのが多い。

偏差値で大学や自他の実力を決めてしまって、それ以上の学習をしなくなる。

社会に出て必要なのは偏差値以外のものが大きい。

北欧は一つの答えを覚える学習から、それぞれの答えを造りだせる学習に変わって、個人収入は拡大した。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:54:55.52 ID:Kdr9HH+T0

いわゆる駅弁大学が覇気のない学生の溜まり場なんだな
あれは全部廃止するのがいいと思う

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:55:05.03 ID:GwZHHNaOO

昔だって順位で相対評価してただろ。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:55:12.11 ID:dVCbL8L+0

＞知能は今のＳＰＩをより難しくした新テストを作って判断すればいい

知能テストなんて1回やった経験があるだけで点数跳ね上がるんだぜ？
しかし、お前らなんにも知らないんだなぁ・・・

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:55:29.15 ID:3Idgah9m0

賛成したい

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:55:34.60 ID:oSCvfuTT0

>>135
昔はGDP2位、一人当たりGDPも2位→17位

前と比べて落ちてきたと言ってるんだよ、大前は。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:55:39.60 ID:H9Uy6hJW0

＞＞１１３
へ～　韓国って素晴らしいんだねえ。

じゃあさ、ソール大学に、どうぞ入学して、
立派なソール市民になってくださいね。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:55:44.19 ID:03SdcjSX0

>>136
年金も数十年前は100年安心って言われてた！騙されやすい奴はいつの時代もいる

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:55:45.76 ID:hBBcNNwF0

しかし偏差値６３の大学が６０の大学を徹底的に見下したり、
両方受かったらどっちに行くか対決で優位に立った大学が完全な勝利者意識を抱いたり、
偏差値・予備校信奉もそこまでいくとどうなのって感じもするが
学歴関連の板に行くとその手の輩がたくさんいて驚かされる。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:56:02.84 ID:7YQEHkuCP

ゆとり教育の失敗を見てよく言えるな

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:56:17.01 ID:5uQ6RQjr0

>自分の偏差値を知らない私は古希を過ぎた現在でも、明日には能力が落ちるかもしれないという危機感を持ち、
>1日500本、1週間3500本のニュースを読み、国内外の雑誌や書籍で勉強し、常に新しい情報や知識をインプットしながら、
>いま世界で何が起きているのかを分析し続けている。

そこまでしてこの程度の分析しかできんのか
もう危機感抱かなくても落ちるほどの能力は残ってないよ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:56:22.30 ID:mvbcQCut0

偏差値のない教育をしようがしまいが　
無気力やつやネトウヨみたいなやつは減らないと思うけどな

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:56:32.47 ID:5UWmllqo0

高度成長時代と成熟社会時代では、教育や選抜方法も変えるのが当たり前なんだよ
国民に夢を持たせ手っ取り早く社会の構成員を養成する方法としては、偏差値輪切り社会はそれなりに役に立つと思うけど、
一度、そういう選抜を受けた構成員が社会のほとんどにいきわたった時代になったら、
抜本的に教育も選抜方法も変えなくてはいけない
東電や官僚見てもわかるでしょ？
明らかに己の身分（己の偏差値輪切り身分）を守るために生きてるよ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:56:55.71 ID:7w6/ATuMi

>>133
義務教育程度で通用するような仕事なんか、日本にはありません。
せいぜいバイトか派遣ぐらい。
あ、そのためのTTPか。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:57:02.38 ID:M0jejT+50

俺高卒だからよく分かんねーけど、偏差値が40点とか50点とか低すぎるだろ!
どうせなら偏差値100点満点を狙えよ!!

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:57:08.55 ID:WNUib6e/O

偏差値＝努力度
ＩＱ＝知能指数

問題なのは、偏差値＝知能だと勘違いしてるアホが多い事

154 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 11:57:09.41 ID:eA7QKcjw0

欧米モデルは若者のニート化と生活保護と移民でもうめちゃくちゃになってんのに…
油田があってもめちゃくちゃなんだよ

>>146
学歴板は売りスレみたいなもんだから数値が全てなんだよ…

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:57:14.36 ID:zd3UiRbn0

日銀が金を刷らなかったから

に決まってんだろ！

あと９７年に消費税増税でデフレ本格化

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:57:53.70 ID:03SdcjSX0

>>152
お前！面白いな！わろた

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:57:58.03 ID:dVCbL8L+0

そのIQをどうやって測るんだよｗｗｗ
テストかいっ？？馬鹿過ぎワロタｗｗｗｗｗｗ

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:58:49.01 ID:vxICW7R00

偏差値教育は無意味

そりゃそうだ、偏差値高くても東電社員みたいなのばっかりじゃ日本が良くなるわけねーべｗｗｗｗｗ
日本に欠落してるのは道徳だよ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:59:19.65 ID:0l9FIiLEO

大前ｽﾚまで戻ってきたのｗ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:59:32.76 ID:7w6/ATuMi

>>138
＞北欧は一つの答えを覚える学習から、それぞれの答えを造りだせる学習に変わって、個人収入は拡大した。

で、日本でも総合学習と称して、そのような学習を取り入れたわけなんだが、どうなったでしょう。

答え学力低下

結局、北欧のような人口希薄な国でしか、
リベラルアーツ的な教育は無理ってこと。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:59:34.30 ID:RTmIvxJaP

【学歴】東大教授「高学歴は難関入試で『魂の傷』を負い、不幸になる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1378182339/

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:59:52.59 ID:oSCvfuTT0

今の若者はアニメと漫画ばかりで
小説を読まなくなってるから、
長文が苦手なんだよな。
ライトノベルなんてひらがなと会話文と絵ばっかりだし。
2chも一行レスが10年前に比べると増えた。

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:59:59.04 ID:fe8MXeTR0

>>1
相変わらずの的外れ。
長い間円高で仕事がなくて将来に希望が持てないからだろ。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:00:10.32 ID:dVCbL8L+0

>>153
おいおい、IQ値って、テストの偏差値だぞ？ｗ

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:00:45.14 ID:Kdr9HH+T0

基本的に大学生は親元から離れるべき
そのために一定の能力を持った学生は授業料、寮費無料にする
駅弁大を全廃すればそのくらいの費用は捻出できる

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:16.67 ID:lcFvEZ+F0

偏差値を使いこなせていない大学や企業の問題の方が、実は問題だな。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:22.06 ID:TtN2ljYiO

>>138
スポーツの記録は偏差値でみると凄い値なんじゃね？

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:23.99 ID:FD0+VNw40

つか、最近の風潮としては高偏差値組が息切れして撤収
低偏差値組が泥臭く頑張ってのし上がっている奴が目立つということだろうw

「その結果落ちぶれたとも解釈できますね♪」
「だとするとより深刻な状況ってことだなw」

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:27.02 ID:ePM5pujV0

学校の数字ばかり見て実働能力が足りないと今の日本みたいになる

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:32.80 ID:3jji/6qFP

>>143
むしろ、それが異常な状態だろ。
一人あたりのGDPを見ろよ、
イギリス、フランス、アメリカ、ドイツだって同じような位置じゃん。

１人あたりGDPで上位にきてる国なんて、
人口がすくなくて統計的に有利な数値が出る弱小国ばかりじゃん。
ルクセンブルクが１位にくるようなランキングだぜ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:36.01 ID:1Z3BioUb0

自己満足的な努力がいかに無駄であるかの実証例だな

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:44.08 ID:5UWmllqo0

>>160
＞一つの答えを覚える学習から、それぞれの答えを造りだせる学習に変わって
どこが変わったんだよ
センター入試で「この大前氏の意見について論評せよ」、って問題が出てこそ初めて変わったといえんだよ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:53.59 ID:/jTqTErJ0

たしかに偏差値だと全体レベルが下がってしまうと劣化に気づかない
というのもあるな。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:01:55.21 ID:zuY1PdmU0

>>11
まあそうだよね
行き過ぎた偏差値教育は人間の可能性をスポイルしてるところはあるよねえ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:02:18.79 ID:sto0P5vW0

２５日、巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」の利用者４万人分のデータが流出していることが発覚しました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130826-00000114-mycomj-sci

そして流出したデータから驚くべきことがわかったのです。

なんと政府関係者と朝日や毎日など大手マスコミが、
個人を装って頻繁に匿名掲示板に書き込みを行っていたことが判明したのです。

例によって大事件にも関わらずマスコミは報道していませんが、
それもそのはずで自分達が世論操作をしてました、なんて言えませんからね。

この流出したデータのドメインアドレスをざっと並べるだけで、

◆政府系
外●省　農林●産省　気●庁海洋気象研究所　気●庁　
警察　米国の軍事関係　JAMSTEC　北朝鮮政府高官

◆企業
電通　朝日　毎日　中日　日本テレビ　テレビ東京　NHK　JAS●AC　
講談社　双葉社　ソニー　マイクロソフト　Nintendo(出会い系サイト)
小松製作所　サントリー　味の素　avex　角川　ＤＭＭ　アスキー　
メディアワークス　エンターブレイント三菱商事　三菱電機　三菱マテリアル　
住友電工　チャンネル桜　KDDI　ディズニー　脱法ハーブ業者　双葉社　小松製作所　味の素　

◆学校
旧帝大（九州大除く）　一橋　東工大　東外大　東京医科歯科大　東北大　
東洋大　信州大　神奈川大　千葉大　群馬大　琉球大早稲田　上智　法政　
関西学院　立命館　北陸先端科学技術大学院　韓国慶北大学コロンビア大学　
マサチューセッツ工科大学　イェール大学　フロリダ大学　シドニー大学　
ポートランド州大学　カリフォルニア大学　ジョンホプキンス大学
http://ameblo.jp/usinawaretatoki/entry-11600713097.html

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:02:24.04 ID:W5Tk6ylk0

>>143
日本はバブルとその後の公共事業の乱発で
一人あたりのＧＤＰが２位だっただけで
後に他の小国が金融であがっただけで
そんなもんだよ。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:02:27.18 ID:4lmT/tSM0

学校の平均化を目的に生まれた偏差値だけど完全に失敗したね

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:02:28.44 ID:v/ZUJpsz0

おーまえはポテンシャル低くて失うものがなくていいよな。
山手線の上に蓋をして40万人に住宅を供給する話はどうなった？
飛行機会社の合理化はうまく行ったか？
コンビニがおまえの言う通りにやったらうまく行ったか？

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:02:31.09 ID:dVCbL8L+0

>>165
おいおい、ずーーーっと昔から、国立大学は親が貧乏な奴は学費免除だよｗｗｗ
この板の奴馬鹿過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:02:53.01 ID:DlR7scuo0

>>1

　＿＿|＿＿　　-┴─┴-　　　＿/_　＼　＼＼　　　 ―　　　　　｀ー　　　　＿/＿＿
　　　　人　　　　 ┌┐　　|　　　　 /　　ヽ　＼　　　　￣三￣　　　ー´￣ヽ　　　 /　　　ヽ
　　／　＼　　　 |ニ|　|　|　　　　/　　 /　　　　　　　┌─┐　　　　　　　ﾉ　　 /　＿_|
　／　　　　＼　　|　|　ヽ|　　　ﾉ　　､/　　　　　　　 └─┘　　　　　ノ　　　　（＿）＼　　

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:03:03.34 ID:tqRu+zCa0

ミンスと彼の国による日本人の教育劣化政策ですww
あの国は他人の足を引っ張りレベルを下げることしかしない…自分たちの登るハードルが低く容易になるためww

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:03:17.13 ID:7w6/ATuMi

>>155
増税でデフレなんかするわけないだろ。
お金の流れは変わらないか微増なんだから。

100円(97+3)が100円(95+5)になるだけなんだから。
民間に行く金が減っても、政府に行く金は増えるんだから、デフレにはならない。

97年に景気が悪化したのは、拓殖銀行の破綻。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:03:19.11 ID:oSCvfuTT0

>>171
効率は悪いだろうが、
他の努力もしない名無しよりは名前が売れてるんだから、
大前先生みたいにニュースはたくさん読むべきだ。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:03:40.48 ID:kUoVnoFp0

>>141
知能という言い方が悪かったかもしれんが
普通に学校のテストみたいな感じだよＳＰＩは
ただ難易度は結構低くてスピードが重視される試験ってな感じで
その難易度を高くしたテストを行って頭脳の度合いを図ろうとしても問題あるまい
仮に専門職を除いた仕事で高卒、大卒という括りを無くそうとしても大企業は一定の頭脳を持つ人間を求めるからな

185 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:03:56.95 ID:eA7QKcjw0

>>179
それありえんレベルの貧乏じゃないと適応されない

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:04:02.32 ID:Kx6BsDCh0

バカばっか

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:04:03.20 ID:Yu5rItNi0

>>160
そう、あんなもん無意味。
あと、考える学習とか言って、鎌倉幕府の成立はいつが妥当でしょうか、とか中学生には判断のしようもない事やらせてる。
他のいくつもの権力の成立を調べない事には判断出来ない。

そんな事より、詰め込み学習が良い。昔の人はそれだったんだからw

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:04:07.39 ID:6xKRfm6v0

>>136
そうそう国民の金融資産が担保だから、いつか日本国民から巻き上げれば済むと思ってる

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:04:39.58 ID:5UWmllqo0

>>185
半額免除もあるよ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:04:52.58 ID:AxYaD/E70

>>24
> ゴミが這い上がれる今の現状の方が悪

立身出世とは聞こえがいいが、いわゆる”成り上がり”だもんな・・・

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:05:09.25 ID:0fOg9TrQ0

この老害世代の押し付けって一体なんなんだ？
心の底からとっとと死んで欲しいと思うわ

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:05:18.24 ID:8taMVZuk0

>>151
>義務教育程度で通用するような仕事なんか、日本にはありません。

それをいうなら大卒程度で通用するような仕事なんて無いだろ
会社に入ってから覚えることだらけだ
そういうのは若い時に入社して覚えた方が効率がいい
大学でたから社会で通用するなんてのはガキの妄想

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:05:30.20 ID:3jji/6qFP

インターネットでコラムや評論を
だれでも気軽に書けるようになったせいか、
低レベルの記事が増えてきた気がする。

ちゃんとした雑誌ですら、アホみたいな記事を挙げてくることがある。

「主張と根拠のつながり」が無茶苦茶なくそみたいな駄文を
東大卒が書いてるのを見ると悲しくなる。
ひょっとして、学生のアルバイトに代筆させてるのかしら？

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:05:34.23 ID:aedXGYHZP

関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」
有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
松本准教授（東工大）「暫定値の数倍、数十倍の汚染になったとしても人体には影響のない値」
澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない　事態は悪化しない　汚染水は漏れない」

鳩山って偏差値高いん

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:06:12.11 ID:qGE46Wqy0

教える範囲が少なすぎ。
基本が無いと応用ができない。
歴史を半分にして理系科目に回せ。
後文系も数学必須にしろ。

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:06:13.87 ID:dVCbL8L+0

>>184
残念ながら、もしそれをやっても、東大行くような偏差値秀才が試験対策練って高得点しちゃうんだよなｗｗ
俺ら、どんな試験でも上位1％以内に入れるんだぜｗ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:06:22.21 ID:tNGJaHd50

>>148
鋭いな
そこまでして頓珍漢な分析しか出来ない大前は相当なあれだな

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:06:32.69 ID:uFg3RXt20

>1日500本、1週間3500本のニュースを読み、国内外の雑誌や書籍で勉強し、常に新しい
>情報や知識をインプットしながら、いま世界で何が起きているのかを分析し続けている。

オレひきこもりの２チャンだが、ほとんど同じ生活してるぞ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:06:34.25 ID:7/vkF13U0

今の問題は、全国的なチェーンに入らないと仕事がやりにくい事だろう。
個人経営とかだと潰される。
デフレの影響もあるが。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:06:41.24 ID:6Bn7mR2c0

教師による主観的評価より、
偏差値による選抜の方が余程ましだろ。

何をどう評価するにしても、客観的に評価するなら、
数値化して統計処理するしかない。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:07:14.47 ID:AxYaD/E70

>>11
> 大学を出たらもう勉強しないというのは、実に恐ろしいことである。
>
> 大学を入ったらもう勉強しな人も多いのが問題。

いったん大学に入ったらそれで安泰だからな･･･
まあ自分の気に入った連中だけ囲い込むという、大学のムラ社会にも問題があるんじゃないか？

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:07:25.75 ID:OKtTpEeu0

>>1
え？
偏差値によってポテンシャルが高かったのでは？
今までと違うのは、ゆとり教育と、外国人留学生の不必要な受け入れ。
それと、少子化と日教組の存在。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:07:30.67 ID:RTmIvxJaP

国際学力テスト

数学

１位　上海
２位　シンガポール
３位　香港
４位　韓国
５位　台湾
６位　フィンランド
７位　リヒテンシュタイン
８位　スイス
９位　日本

なんか気付かなかった？日本以外、すべて小国なんだわ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3940.html

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:07:37.11 ID:7w6/ATuMi

>>172
>>132で学習の話して、それについて返答しただけなのに、
急に入試の話にねじ曲げるなよ。
で、センターに論述試験ってのも、結局無理。
なぜなら、人口過密の国だから、単純に物理的に無理。
いっそ、東大以外は大学として認めないって英断を下せば解決できるけどね。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:07:50.26 ID:kUoVnoFp0

>>190
こういうと妬み乙とか言われるかもしれんが
成り上がりでエリート街道にのったやつってことごとく性格が悪いしな
商売然り勉強然りだけど
勉強の成り上がりの好例は２ちゃんねるでいくらでも見つかるがｗ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:08:21.24 ID:eh7vxSyf0

橋本が総量規制をやってバブル崩壊
小泉が構造改革やって日本崩壊
これが原因
今じゃ結婚も出来ないようになった

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:08:22.54 ID:zuY1PdmU0

>>130
IQよりは学力を反映した偏差値のほうがいくらかマシだと思う
大前が言いたいのは偏差値やＩＱみたいな数字に頼らない教育をしろってことだろう

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:08:25.70 ID:dVCbL8L+0

>>185
？？？
親が農家の奴とかみんな免除だぞ？ｗ

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:08:28.64 ID:MmqxoWmk0

>>1日500本、1週間3500本のニュースを読み、国内外の雑誌や書籍で勉強し、常に新しい情報や知識をインプットしながら、
いま世界で何が起きているのかを分析し続けている。

政府が出す白書や統計を常識的に分析出来れば恥ずかしい経済予測で恥を掻かなくて済むのにな

大前研一著：『衝撃! EUパワー世界最大「超国家」の誕生』（2009/11）
渡邊哲也・三橋貴明著：『本当にヤバイ！欧州経済』（2009/10）

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:08:40.60 ID:9RSIbX9f0

落ちぶれたのは「ゆとり教育」のせいだろう

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:08:54.21 ID:qGE46Wqy0

>>194
東大卒として言わせてもらうと、原子力は進振の底辺。
鳩山はー、なんだろね。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:08:58.90 ID:S4lBNrhBP

北欧神話をまだ信じている御仁が２１世紀にもいらっしゃるとは、驚きです。

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:09:02.56 ID:jR5Pxf480

あ

214 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:09:39.29 ID:eA7QKcjw0

>>208
え？
学科に1人しかいなかったけど
すげぇ貧乏だった
農家のヤツはふつうに学費払ってた

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:09:46.62 ID:F9UVSq5D0

むしろ物理とか化学とかいらんし
数学も優しくていい
歴史を重点的にやれよ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:09:55.36 ID:i88ykEC40

>>1
これが偏差値教育だ！
http://i.imgur.com/IQBXmdg.jpg
http://i.imgur.com/4pt7Q7J.jpg
http://i.imgur.com/macBEWN.jpg
http://i.imgur.com/6TDGu7i.jpg
http://i.imgur.com/FQI2GCD.jpg
http://i.imgur.com/pghwMsB.jpg

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:10:09.86 ID:p1ZbBp0p0

公務員試験で体力テストが無いのはおかしいよな。
虚弱な奴を雇うなよ。サボってばっか。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:10:19.07 ID:Hyi4UXfo0

いや、
理数系の勉強はしっかりやらんとイカンな

しかし受験に文系を入れるのは大きな間違い
英語は英語圏に住めばバカでもしゃべれるようになる

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:10:27.33 ID:SErbmZ2F0

>>200
まじそう
20年くらい前から教師の内申強化されておかしくなってる

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:10:34.98 ID:wivA/kURO

>>209
豪快なはずしっぷりにワロタ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:10:38.66 ID:dVCbL8L+0

IQ: 三橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大前

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:10:50.70 ID:nt37VOpc0

この人は見当外れなことばっかり言ってるね
偏差値とかそんなことじゃなく為替レートだよ
それが全て

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:11:10.33 ID:zuY1PdmU0

>>211
勉強ができる≠政治家として優秀
ってことなのではｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:11:22.02 ID:RTmIvxJaP

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3940.html

平均学力の高い国がほぼ小国という現実
ＩＱと学力はあまり関係ないだろうね

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:11:25.27 ID:9eFDMp5/0

>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
グリコのは犯人はロッテ説が有名なんだってね
モンタージュ写真なんてまんまチョンだし、あの事件で売り上げをメキメキ伸ばした…とか良く見かける
確かにあれだけの捜査網の中で犯人が捕まった発表が無いまま終わったのも、チョンなら納得しちゃうわ…

あの事件でグリコ森永に並ぶトップに大躍進ってだけだよね、、、うん

ロッテは買いません
チョコレートは明治

チョコは森永だな。カレドショコラあるし。
事件の疑惑除いても、韓国で日本での同業者のパクり商品出してる会社の商品なんて買いたくない

昔ビックリマンチョコを箱買いしていた自分を殴りたい。
なんでロッテなんだろう、明治とか森永から出して欲しかった。

六ッ手、韓国にロッテワールド作ってるし、大久保工場は戦後に不法占拠したものだそうだし
もうこれだけで、十分　チョンオーナー会社の食品は糞

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1374105937/423

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/542

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:11:38.32 ID:ShRmKiFT0

>>1
> 落ちぶれた
つ鏡

227 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:12:13.33 ID:eA7QKcjw0

数学よりも物理の方が地頭の訓練にはいいと思う
現象と数値の相互関係が確認しやすい

数学は物理の為の計算スキルだって思ってる

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:12:19.98 ID:7w6/ATuMi

>>192
そりゃ結局どんな仕事でも会社に入って1から習うことにはなるだろうけど、
最低でも大学とは言わないが専門学校なり行ってひととおりの「職業の基礎」ぐらい学ばないと無理な仕事しかないよ。
日本で正社員をやりたきゃね。

美容師のような免許職は当然として、寿司職人ですら料理学校に行って基礎を学んで来いって時代。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:12:49.30 ID:7mjSsuH+0

お前ら相変わらずキツイな。
俺はこのおっさん若いとき時から海外で頑張ってたから嫌いじゃないんだが。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:12:55.46 ID:dVCbL8L+0

>>214

そもそも「すげぇ貧乏」ってなんだよそれｗ思い付きで言うなｗ
農家とか自営の奴なんて帳簿上は収入ゼロとか普通にいるからｗ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:13:30.38 ID:6R5a0qcs0

むしろ偏差値教育してた頃の方がうまく行ってた印象
落ちぶれたのはゆとりが原因じゃねーの？

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:13:37.80 ID:hL+7sr3VO

偏差値教育を批判するのはいいけど、それが単なる平和ボケ教育をするためのものなら
偏差値教育の方がまし

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:13:38.58 ID:zZipoLXX0

>>219
そう。ペーパーテストて能力がはかれるのかとか、もっともらしいこと言ってね。

あとこの２０年公立では偏差値使用禁止なんだけどねw
手を上げた回数とかチェックしてる。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:13:49.22 ID:5oa5SVAO0

この人の英語上手いよな。
ビジネス英語学習の本だけ出してればいいのに。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:14:11.82 ID:WO7MinEx0

飲み屋で日本を語る団塊のレベルの作文だねwww低脳でも本が売れて生活
出来るんだから、日本は平和なんだよ

馬鹿でも入れる大学から東大まで、幅広い進学先を提供
自分のレベルは偏差値で正確に判定できます
大学から先の人生は何の保証もありませんが、最後には生活保護があります
過疎で人が居なくなった自治体の皆様には「大学で地域起こし」を提案
○経費と人材は文部科学省が全て手配してくれます。馬鹿だということを
除いたら学生の確保には困りません。

偏差値教育は国民が望んだものだよw

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:14:13.59 ID:zuY1PdmU0

>>218
理系に英語は必要ないよねえ
そりゃあ出来たほうがいいけどね
理系は私立みたいなテストのほうがより多くの適正ある人材をすくい上げられるはず

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:14:21.43 ID:Tge+B8gj0

全ての元凶は新卒一括採用だと思うけどね
これさえやめれば全てが変わるのに

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:14:31.05 ID:Om/xl18O0

>>200
学生を選抜するまではいいがその後の社会的なパワーバランスまで
決まりきっている社会には閉塞感が漂うという趣旨の記事だろ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:14:41.05 ID:5UWmllqo0

>>204
中国の大学統一入試でも論述試験はあるからそれは反論にはならんね
要するにお上が暗記教育をさせたいんでしょ
まあお上の命令に従って右から左に動いてれば経済発展してた時代ならいいけど、それでこれからの時代渡ってけるかね？

240 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:14:44.14 ID:eA7QKcjw0

>>230
兄妹沢山の人だったよ＞その人
貧乏だって言っててバイト沢山やってた

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:15:04.97 ID:dVCbL8L+0

>>229
カット打法を「小さいのに頑張ってるから」って擁護しちゃうタイプだなｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:15:17.35 ID:lHF9naA90

まあ、指摘はその通りかな。
特に反論する部分も無いね。

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:15:25.58 ID:Yk1jmcjo0

時代が自分を必要としなくなったからって、日本人が落ちぶれたとかいっちゃうのはどうなんだろう
昔より少ない人間でも世の中をそれなりに回せるようになっただけ、とは考えないのか

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:15:28.68 ID:tnDTIDZj0

こんなに継続してお前が言うなネタを提供できるのは、
ポテンシャルが本来は高かったんだろうな

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:15:37.21 ID:8taMVZuk0

>>228
>最低でも大学とは言わないが専門学校なり行ってひととおりの「職業の基礎」ぐらい学ばないと無理な仕事しかないよ。

お前のいう職業の基礎ってなんなの？
それは大学じゃないと教えられないことなのか？
高校では大学入試のための授業をやってるけど
そういうのを辞めて高卒用の授業を取り入れたらいいだけだろ
底辺大学潰して高卒増やしたほうが効率的だろ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:15:57.96 ID:wWmdBUXI0

＞明日には能力が落ちるかもしれない
もともと能力も世界情勢を見通す力もない

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:16:02.00 ID:cebn2KKg0

ゆとり教育の失敗と同じで
これをやめてこれをやるってのは失敗する

北欧型の教育を一部取り入れて生徒の学習意欲があがるかどうかを試すべきだろう
少しずつ試行錯誤して、良い方法を見つけていくのが正しいやりかた
政府の改革は大抵失敗するのは、弊害があることを認識しつつも
見直しをしない仕組みにある

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:16:26.72 ID:RTmIvxJaP

学生の数学の学力は低下しているか？

結果を要約すると，質問 1），2）の学力の低下については「連続的に低下している」ということ
と「共通一次試験が定着してきた頃から低下している」ということが大半の回答者の思いであると
考えられる。すこし強引ではあるが，「（平成7 年を基準にして）10年前から5年前にかけて大学生
の数学の学力の低下が顕著になり，現在も低下が続いている」と結論したい。
http://socyo.high.hokudai.ac.jp/Journal/J2PDF/No0221.pdf

98年、99年に、日本数学学会が、日本のトップ大学（京都大学や慶応義塾
大学など）の大学生に小中学校レベルの数学（算数）のテストを実施
したが、その結果は惨憺たるものだった。彼らはその原因として大学側の
問題（私大で行われる少数科目入試など入試の軟化と教養教育の崩壊）
と文科省の「ゆとり」教育の問題をあげている。大学生の学力低下のデータ
は、数学以外の理系の教員からも出され、予備校からも示された。
http://www.nippon.com/ja/in-depth/a00601/

東大数学科学生の質がひどく落ちてるという話をとある先生から
聞いた。情報科学科でも似たような話を最近聞いたな。懐古主義的な
バイアスが多少はあるとしても、客観的に評価できる人たちだと信じている。
だとしたら、全体の学力が下がったのか、情報科学・数学の人気が落ちた
のか。
http://togetter.com/li/436181

249 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/04(水) 12:16:31.33 ID:m4ZSMcgZO

受け売りでしか語れない詰め込み低脳が自分は応用できてるつもりなのが笑えるｗ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:16:32.68 ID:tqRu+zCa0

義務教育過程や基礎学力は必要だろうけど、学校で社会科実習やビジネスマナーやパソコンや段取りの初級スキル？社会にでての初歩的な知識技術は学校…中学高校や大学で学べる機会増やしてもよくね？ww

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:16:35.16 ID:3jji/6qFP

>>229
昔は偉かったかもしれないけど、
今は過去の名声で食ってるだけだろ。

執筆料（小銭稼ぎ）のために
いいかげんな記事を挙げてくるクソジジイだよ。

そんなに北欧の教育の素晴らしさを主張をしたいのならば、
根拠をちゃんと固めてから作文作業に入れよって言いたい。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:16:45.16 ID:jjUMo0pA0

９０年頃、鳩山邦夫が文部大臣になって、中学での偏差値を禁止して、今でもそれが続いている。
こいつ、知らないのかな？

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:16:56.82 ID:e3zg/7mV0

偏差値が問題なのではなくて
50年前とほぼ同じような教育内容で
受験システムも推薦以外は変化していないのが問題なんじゃないか？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:05.22 ID:oSCvfuTT0

>>229
韓国を賞賛してたし、元原子力関係者だから、
2chじゃ叩かれる対象。

255 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:17:09.71 ID:eA7QKcjw0

>>236
必要だよ馬鹿が
論文なんで書かれてると思ってんだよ
あと理系で大成するには留学必須

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:14.97 ID:/jTqTErJ0

>>185
１０年ぐらい前の話だけど親の年収７００万ぐらいで授業料免除は無理と
思ってたらそれよりずっと金持ちでも全免、半免のやつたくさんいたよ。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:17.11 ID:elXfz7UL0

>>1
この人は嫌いだがこの見方には賛成

大企業や公務員になってその狭い井戸の中で昇進したものがよい待遇を得る
日本ではそれが優秀な人の目標になってしまっている
だからビルゲーツやスティーブジョブズがでてこない
その理由は社会の優秀な若者に対する方向づけが画一的だからだと思う

原因のひとつは偏差値教育なのだろう
テストの点数のみで能力を計測するのでは評価を間違うし、
またテストの点数が高いタイプの優秀な者もその実力を井戸の中でしか発揮できない

しかし、ではどうしたらよいのか　それが難しい

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:19.51 ID:7mjSsuH+0

>>241
努力の話じゃなくて、実際に稼いできた人間だからだけどね。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:25.27 ID:7w6/ATuMi

>>233
まあ、勉強ができる人ではなく社会で通用しそうな人を優遇しようってことなら、それもアリだけどね。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:31.40 ID:zuY1PdmU0

東大には500人に1人しか入れないけどＩＱは平均120程度しかないと言われている
大学受験で重要なのはＩＱより勉強の量と質だということ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:37.32 ID:p8cqsKVp0

てか大学の卒業レベルを引き上げればいいだろ
大学の試験を難しくして単位取るのも本当に勉強しないと取れない
ってレベルまで引き上げればいい

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:51.36 ID:n3FmEdE30

何で北欧と近いEUの色んな国が、日本と違い北欧マンセーしないのかといえば、
あそこが資源豊富で資源に一人当たりGDPや社会福祉予算支えられてる国なの、
近所だから知ってるんで、真似できないのも理解してるからだよ。

日本で北欧持ち上げる連中は、日本が真似しようがない資源大国としての北欧の性質無視するから。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:17:56.48 ID:/2G0ge0M0

偏差値が高い＝頭がいいを、科学的、応用的に立証されなければならない。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:18:37.78 ID:a/InVNzk0

偏差値教育が悪いんじゃなくて、偏差値でしか人材を採らない
企業や官庁に問題があるんじゃないか？

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:18:38.82 ID:AsU1eEN80

逆だろ逆

こいつ反日基地外

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:18:43.08 ID:OGe/kMOGi

言ってることは正しいな大前さん
北欧型というものがどんなんかはわからんけど

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:19:13.83 ID:bxdZb+kgP

「偏差値教育」ってなに？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:19:20.00 ID:6xKRfm6v0

>>245
高卒者雇っている企業の人に言わせると、一般常識とか理論的な物の考え方を
一から教えるのは大変だと言っていたな
女の子でも高卒と短大卒だと戦力になるまでに1年以上ちがうとか

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:19:25.50 ID:AMf1p9AB0

＞いま日本の企業で起きている「うつ・無気力」「疲弊・燃え尽き」「あきらめ」
＞といったメンタルな問題も、偏差値教育の弊害だと思う。

これは外れていると思うな。無気力になるのは日本の企業が偏差値を認めていないから。
東大出てきて、配属されたら上司がＦランク大卒じゃあ、無気力にもなるよ。

270 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:20:02.53 ID:eA7QKcjw0

>>256
それ単に育英会じゃなくて？
育英会なら自分も貰えてるけど

成績免除？それなら判るけど

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:20:20.99 ID:YV3H+rTY0

大前にしてはまとも
もう一つ問題点を挙げると「企業採用の新卒偏重」

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:20:27.49 ID:7mjSsuH+0

>>251
実務で食ってきた人間だから、偉いとか偉くないとかは関係ないかと。
おかしくなったのは90年に入って政治活動に入った頃かな。

偏差値云々は公立教育には全く関係ないんだけど、スウェーデンだかは
公立の教育手法を絶賛するんだとか。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:20:30.38 ID:oylQ4asJO

>>218
お前は学生は全員海外留学か英会話教室に行けっていうのか？

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:20:34.26 ID:lcFvEZ+F0

英語教育も破たんしたのだから、ＮＴＴや国鉄みたいに
破たん処理するべき。英語教育から道州制導入がいいな。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:20:44.98 ID:MJVlc1DR0

俺、偏差値３０代だけど、最高学府を出たぞ。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:21:00.98 ID:kUoVnoFp0

>>264
企業はむしろコミュ力とかいう数値化不可能な指標に依存しているように感じるが

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:21:26.87 ID:1Z3BioUb0

>>183
論理性のない頭に情報詰め込んだってオーマエみたいに
なるだけさ
よくて放射脳か、ホメオパシー信者レベルで

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:21:31.09 ID:a2ezz14OO

糞役人のせいだろ

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:21:42.26 ID:7w6/ATuMi

>>245
別に大学に限定した覚えはないよ。
そりゃ、大学自体を総量規制して(早い話がほとんどつぶすってこと)
職業高校を増やせるなら、それに越したことないけど、現実は無理でしょ？
この期に及んで大学を新設しようとしてるバカすらいるんだし。

＞高校では大学入試のための授業をやってるけど

それ、勘違いな。
あくまでも高校は入試のためでなく、高校の課程を粛々とこなしてるだけ。
少なくとも公立はな。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:21:55.54 ID:lHF9naA90

>>269
だからその考え自体が偏差値偏重なんじゃないの

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:22:19.65 ID:aedXGYHZP

受験校への入学試験がうまくできるってことだよな
東大のバカ教授を見ているとただそれだけって感じがする

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:22:21.76 ID:RtrZ0aCp0

大前研一の言うなら逆を行くことが正解かな

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:22:23.57 ID:a/InVNzk0

>>276
コミュ力って要は大学ブランド＝どれだけのコネがあるか
ってことじゃないの？

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:22:31.71 ID:Om/xl18O0

>>269
まさに満足して危機感持たず上昇思考を捨て学ばなかった結果じゃないか？それは

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:22:39.26 ID:an/PFlaG0

個人を個人としてみないこの国で北欧型なんか絶対無理

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:23:31.48 ID:akXkbtEq0

大前さんはビジネス書系だとだいぶ落ちぶれたんじゃないかな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:23:35.97 ID:cebn2KKg0

>>276
北欧型の教育はコミュ力の育成にも役に立つだろう
時代が求めているということかもしれない

でも、今の偏差値教育による基礎知識の獲得も必要

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:23:39.54 ID:jRRQqY5Ti

偏差値がダメってのは選抜テストがダメという事だよね
何をどうしたいのかよくわからん

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:24:03.74 ID:slsJ+aOx0

上から改革はもうおせえよ
世界においてこれほど優秀な下請工場国家はかつてなかった
貢献したんだよ世界に
日本人の資質を生かしてくれたアメリカの御蔭もある
その生き方・役割が終わっただけの事と日本人自らが気付かないと
スポンティニアスに湧き上がるまでもうちょっとこの国は枯渇した方がいい

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:24:31.55 ID:RTmIvxJaP

日本の数学のレベル

例えば、基本計画レビュ一における論文分析では、日本
の数学は世界の中でのポジションが他の分野と比べると低
いという結果が示され、欧米専門家から、日本の数学はい
くつかの領域でトップクラスであるが、リードする専門家の数
が限られており。近年活動のレベルが低下傾向にあるよう
に見えると評価された (NISTEP ReportNo.90)
http://www.jaist.ac.jp/coe/library/jssprm_p/2006/pdf/2006-2H21.pdf

日本の数学者は本当にレベル低下しているのか？
http://www.kyoto-u.com/lounge/discuss/html/200507/05070202.html

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:24:36.00 ID:7w6/ATuMi

>>274
破綻？
むしろこれから拍車をかけるんだが？

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:24:40.45 ID:mQjLalJZ0

偏差値の高い奴を徴用しないからダメなんじゃね

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:24:47.52 ID:oSCvfuTT0

>>257
大学で、10万円を学生に渡してこれで失敗しても良いから
何か事業をやってみろって、
実際に商売をやらせてみれば良いんだよ。

良い会社に入る、公務員になる、
そんな目標では、
ビルゲイツは産まれない。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:24:53.01 ID:R3/X3Ldj0

学校教育の劣化がそのまま日本の国力低下に繋がってる事は同意するが...相対的にOECD加盟国の教育水準が向上して来たからと言えないかね?

心太式の義務教育を習熟度基準にするか、往年の士官学校の如くガチのエリート養成機関作って国家経済の指導層を確実に根付かせるか...いずれにせよ見せかけの悪平等教育をアカ教師主導でやってる限りは改善はないだろうな。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:25:08.80 ID:5UWmllqo0

>>264
企業や官庁に都合のいい人材を探すのが日本の偏差値教育、大学受験だよ
知能もあるけど、努力や我慢耐性も試されている
高度成長時代はそれでもよかったけど、これからはそれでいいのかね？と
本当に江戸時代みたいな停滞を続けるよ、今のままの日本じゃ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:25:20.00 ID:h5Uqtfm40

偏差値のせいなのか？
偏差値って受験の指標ってだけじゃんよ。
偏差値そのものをなくせじゃなくて、偏差値を取り扱う人間の意識を変えなきゃ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:25:38.15 ID:EvgNcns30

東電や官僚　政治家みてたら解る。

脳なしの嘘つきだ。偏差値＝クズ度

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:25:56.77 ID:gVrdZzzI0

全然違うよ
社員削りすぎて、新人教育すらまともにできなくなっただけだよ

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:26:05.97 ID:kUoVnoFp0

>>283
俺としては
大企業は大学ブランドが前提にあって、それが無い人はそもそもＥＳの段階ではねられてるからな
その後の採用はグループディスカッションとか面接が中心なんだしコミュ力に依存しているってのは間違いではないと思ってるけど
中小企業レベルだと完全にコミュ力しか見てないけどな

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:26:07.89 ID:FD0+VNw40

つーか　子供の頃頭がわるければ大人になっても悪いってのは
誰でも知ってることだろw

「考えるまでもないですね♪」
「そういう直感を否定したら、社会が崩壊しますよw」

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:26:12.50 ID:/Fk2fAAY0

また大前か！

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:26:31.39 ID:8taMVZuk0

>>268
そりゃそうだろ
高校なんてのは大学入学のための準備機関になってるからな
バイト経験のある奴と無い奴とでは就職してからの基礎が違ったりするだろ
中堅・底辺の高校が社会人育成の機関として働いてないのが現状
それを改めて、同時に底辺大学を潰せばいい
そういう底辺の連中がダラダラと大学で4年間過ごすことは無駄すぎる
夏休みや冬休みなんかは工場や農場に送り込めばいい
底辺の連中に受験のための勉強なんて一切必要がない

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:26:42.38 ID:7mjSsuH+0

お前ら偏差値教育って言ってるけど、一体どんな教育を受けたんだよ？

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:26:54.21 ID:7w6/ATuMi

>>288
世襲制や階級制にしろってことでしょ。
経営者一族や、官僚や政治家の天下りを優先にしろってことでしょ。
歳を取ったら誰も考えることよ。
親族を思うあまりにね。

305 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:26:59.97 ID:eA7QKcjw0

コミュ力は必要だと思うー

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:28:13.10 ID:lHF9naA90

まだ夏休み中か

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:28:13.27 ID:AngYCEeQ0

大前だけどだいたいこの記事は正しい。
でも偏差値だけでなく社会に出てからの外部環境の要因がもっと大きい。
企業、社会そのものが問題ある。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:28:30.88 ID:MJVlc1DR0

だいぜんとか言う人は、偏差値がないの？

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:28:56.43 ID:EvgNcns30

英吾とかベンキョしても世界でマッタク通用しねーだろ？
でもそんなのが人間の価値を決めてきたんだ。
無能な馬鹿な高偏差値君が焦ってもがいた結果
馬鹿国JAPができた訳。当然だな。

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:29:05.58 ID:oV2opLJ50

>>2
佳作w

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:29:17.86 ID:tmTRlONE0

競争原理を否定してどうすんのさ。
いよいよぼけてきたな。

つうか、北欧をお手本にって、ここは日本なんですけどね。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:29:58.94 ID:3jji/6qFP

>>290
それでも、立派なもんだと思うよ。
数学者なんて難しいのに、割にあわないお仕事の一つじゃん。

おれが京大の数学系の学生だったとしたら、
博士に進んで、大学に残るよりも、
関西電力の総合職を目指しますしｗｗｗ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:30:01.73 ID:cebn2KKg0

>>303
偏差値教育といつのは、ペーパーテストによって知識量の多い人間を選別して大学に合格させて
高偏差値の大学を優遇する社会の仕組みのことをいっているのではないかな

日本国内で同じものを作り続けるだけならこれだけで十分企業を成果を出せたからよかったが
新たな価値・付加価値を作り出すことが求められる社会になってきたから対応ができなくなりつつある

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:30:04.64 ID:k8cRS+PP0

>>160
ゆとりは勉強時間減らしただけ。またオマケ程度に考える時間があっただけ。あれでは意味ない。
なお中韓は日本以上の詰め込み方式。どちらからも外れた。
中国10億人にと同じ教育して今後どうなるか。大卒でも仕事がない。

>>198
そこから何が判って、どうしたら人の役にたつかoutputが必要。その方法を日本の学校では教えない。会社では答え見て、どう判断して実行するかが必要。

>>167
偏差値で自分の実力を決めないから、飛び抜ける人が出るのだと思う。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:30:08.82 ID:AeDtyWAH0

むしろ逆だろ。
戦前のスパルタ教育の日本が一番強かった。
戦後詰め込み教育の80年代までは日本経済は強かった。
90年代から団塊世代が社会の指導層を占めるようになると、
アメリカの真似をし始めて、日本は急激に弱くなった。
それでもさらにアメリカ型の教育を取り入れようとしている。バカだよ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:30:09.91 ID:7w6/ATuMi

>>293
大学が10万円を用意するってこと？
日本でそんなことすれば、その分授業料を下げろとか、
補助金のムダ遣いとかわめくバカが湧いてくるから無理。

>>308
彼の世代なら、事実上の階級社会でしょ。
金があれば東大以外は全入。

317 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:30:18.09 ID:eA7QKcjw0

こんな平日の昼間にここにたむろってるヤツらに正論は無いだろうな
なんでこんな所にいんの？
自分はこれからご飯作って掃除する

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:30:36.42 ID:YV3H+rTY0

>>310
どうした、ここははじめてか？

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:30:44.64 ID:BRMOhjb+O

日本国内だけの偏差値じゃなくて全世界での偏差値出せばいいんじゃね？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:31:09.99 ID:6xKRfm6v0

>>302
そもそも底辺なんて受験勉強してないだろ
受験勉強しながら就職活動しないし

あとダラダラってのも人生でそんな時間が有るのって大学時代位だから俺は別にいいと思ってる
バイト経験が物語るように、勉強だけじゃ社会に適合できないし

日本は逆に就職後に離職する期間が取れ無いのがつらい

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:31:39.04 ID:wmahjIASO

21世紀型教育というのを初めて聞いた
これからの北欧は世界の最先端になれるね

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:31:40.14 ID:h5Uqtfm40

農業やもの作る人より、金や情報動かす人のほうが高収入だからなあ

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:31:59.65 ID:4vOfvzwA0

ただし世襲議員の家に生まれれば、偏差値低くても実績なくても怪しい団体とつきあっても、責任投げ捨てて逃げても総理に二度もなれますｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:32:11.06 ID:ODrbfjRXO

>>19
バブル組の遺産がえぐすぎるんだよな

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:32:44.85 ID:HQA32pfm0

ゆとり復活論www

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:32:54.44 ID:vT7P/a8b0

社会のシステムが偏差値偏重なんだから、それから変えんとダメだろ。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:32:54.30 ID:7w6/ATuMi

>>319
だから、TOEICがあるじゃん。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:32:54.81 ID:orCRkVoJ0

ここで言われている欠点って、偏差値のせいと言うよりは、学歴偏重のせいだよな。
で、大前がなぜ学歴偏重について文句を言わないかというと、俺スゲーができないからだなｗ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:32:55.83 ID:W6OPdF9f0

>>1
日本が敗戦後にエリート教育を禁じられたからだろ。

戦前は旧制高等学校においては、寮生活が基本であり、学生は教科書上の知識を競うだけじゃなく、お互いの教養を高さを競いあった。
旧制高校の学生はエリートであり、エリート同士の繋がりがここで生まれ、実業界で活躍するようになってからは、このときの繋がりが大きく活用できた。
今の大学入試のためだけの、くそみたいな進学校とは大違い。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:32:57.39 ID:FxLJPhmi0

こいつの経歴をよく見るとまともに経済学を勉強したことは一度も無いんだよなｗｗｗｗ
どうりでこんな頓珍漢なことを言うわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今までずっと、マッキンぜーという名前に騙されてましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大前研一
神奈川県立横浜翠嵐高等学校、早稲田大学理工学部で応用化学を専攻し卒業。
東京工業大学大学院原子核工学科修士課程修了後、MIT全額給付奨学生として
アメリカ合衆国マサチューセッツ工科大学原子力工学科博士課程に留学しPh.Dを取得した。

アメリカから帰国後の1969年に日立製作所へ入社し高速増殖炉の設計に携わるが、
2年後の1971年に退社。同年に日本支社を新設したばかりの経営コンサルティング会社
マッキンゼー・アンド・カンパニーへ転職する。同社入社後から経営学の勉強を始め、
その当時から書きためたノートを「企業参謀」のタイトルで1975年に出版する。
マッキンゼー・アンド・カンパニー日本支社長、アジア太平洋支局長、日本法人会長を歴任した後、独立する。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:32:59.63 ID:Au7G/qDC0

偏差値を出さなくなったらそれだけで賢くなるとでもいうのか

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:33:35.36 ID:7Nr5grwC0

飛び級があった時代のほうが優秀な人間が多い！
馬鹿は馬鹿なりに、秀才は秀才なりにが一番自然！
みんな同じにするから馬鹿が増える。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:33:47.81 ID:QqzBmjvdO

>>302 共産主義は勘弁してくださいよ。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:34:28.79 ID:8taMVZuk0

>>320
だから無理矢理にでも夏休みや冬休みに工場や農場、軍隊に放り込めばいい
そこで成績悪けりゃ高校卒業させない
大卒のエリートなんてのは一握りでいいんだよ
誰も彼も大学卒業する必要なんて無いし、偏差値50以下の大学なんて存在自体が悪
そんな大学入るよりも社会出て働け

335 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/04(水) 12:34:31.57 ID:m4ZSMcgZO

日本にとって望ましい一つの選択肢にすぎないものを、
21世紀型とか言ってんのが文化の多様性を拒む野蛮な世界統一思考だね。
何世紀になっても、ちゃんと落ち着いて比較した結果、
詰め込みを選びつづけるような価値観はあってはならないってか。
ファシスト乙やね。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:34:47.78 ID:F9UVSq5D0

農家＝貧乏とか40年前の感覚

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:34:50.24 ID:h5Uqtfm40

>>330
こういう学校名や企業名でしか人を判断できない人がいるからね…

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:35:05.35 ID:7w6/ATuMi

>>333
共産主義でいいんだよ。
日本は共産時代がいちばん強かった

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:35:13.35 ID:46XKdNFb0

>>その点、自分の偏差値を知らない私は古希を過ぎた現在でも

ビッグフロントよ。
おまいは早稲田を出ているよね？さらには東工大で修士、MITで博士取ってるぢゃん。
これで自分の偏差値を知らないだなんて、偏差値の低い人間への嫌味かい？ｗ

ここで問題なのは、大学の偏差値ではなく、卒業した学生を受け入れる社会が
勝手に偏差値を作り上げているということ。
つまりどこどこの大学の学生だけを受け入れたいという要求が、結果的に
大学の偏差値に反映されてしまっている。
だから大学の偏差値だけをいじっても意味のない話。
結果論としては、大学とか偏差値に関わりなく、自分のやりたいことをやれ、
ということになる。

340 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:35:13.40 ID:eA7QKcjw0

>>330
学歴ロンダしてるなw

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:35:23.78 ID:6xKRfm6v0

>>330
経済学にそれほど価値が無いから問題無いと思うが
コンサルタントって経営学の分野だろ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:35:25.72 ID:j4DSrP0S0

>>329
悪しき戦前の権化みたいなもんだろ旧制高校って

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:35:30.37 ID:7mjSsuH+0

>>313
要するに偏差値そのものではなく、むしろ学歴や、実務能力と関係ないところで
評価・選別が行われているということか。
とするならば、教育が悪いんじゃなくて企業が悪いんだな。

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:35:47.13 ID:akXkbtEq0

ナショナリズムが必要だっていうのは安部路線でいいのかな

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:35:49.69 ID:cnzYxrsW0

短期的に目標作ってそれで競争して順位付けて。。。
能力を測るのには良いかもしれんが
大人になって仕事とか何年何十年掛けて積み上げる物には
あまり瞬発的な能力よりも腐らずに続ける人が大切なんだがな。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:35:58.69 ID:mSOqScDUO

科挙制度は過度の暗記詰め込みにより、人間の思考力を低下させる。
思考力の低下した人間は、喋る家畜として、支配者に使われる。
国Ⅰがまさに科挙制度。
東大の書籍部には、国Ⅰの過去問ばかりが売られている。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:36:11.93 ID:Ljr8RkctO

最も必要な教育は幼稚園から小学校にかけての国語教育にある。
国語を徹底的に叩き込まないから、思考力も記憶力も無い。
読むと書くが脳に大きな刺激を与え、この年代なら一生身に付いている。
英語なんて後で充分だ。英会話程度なら、高校からでも全く問題なし。

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:36:24.81 ID:BRMOhjb+O

>>327
？
全世界じゃないし英語限定だろ？

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:36:35.84 ID:RAOfQ1m20

ソースに中身がないな。ニュースたくさん読んで水増ししただけか
これこそ学歴高いやつらのやり方そのものじゃん

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:36:45.04 ID:RTmIvxJaP

どういう風にやれば、偏差値教育が終わるか提案して欲しかったんだがｗ
この記事には続編があるのか？

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:36:59.23 ID:8taMVZuk0

高校生には実際に職業体験させろ
それでどうしても働きたくないのなら、必死に勉強して大学に入ればいい
バカでも入れる大学ってのは存在自体が悪だ
若者の貴重な4年間を無駄に潰すな

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:00.52 ID:ODrbfjRXO

>>52
70歳で同じ時代を生きてるのも条件な

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:25.12 ID:I2huerhX0

>その点、自分の偏差値を知らない私は古希を過ぎた現在でも、明日には能力が落ちるかもしれないという危機感を持ち、
>1日500本、1週間3500本のニュースを読み、国内外の雑誌や書籍で勉強し、常に新しい情報や知識をインプットしながら、
>いま世界で何が起きているのかを分析し続けている

嘘つけ偏差値と関係ないだろ｡
こんなこと好きでやってるんだろ､逆に好きじゃないとできないことだよ｡
勉強や仕事を何時間も夢中でできる奴は､それが好きなんだよ｡

好きでやっていることを｢私は苦しみながら努力してます｡偉いでしょ｡｣
みたいに自慢するのはやめよう｡

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:29.14 ID:U+fle5CUO

ゆとり教育の功績で韓国大学の名誉教授になった工作員

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:33.23 ID:KqNZQ7LW0

涙流してこの記事読んでる低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:42.82 ID:i/ZNv0ms0

ほー　MIT でPhDとってるわけね？学位論文について調べてみようw

「その後、日立ですかw♪」
「高速増殖炉の設計に関っているわけだな。それについても調べてみるとするかw」

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:46.48 ID:2v0AJKKlP

>>341
必要はあるな
経済学の知識がないと菅直人のように、政府の無駄遣いを減らせばGDPが増える
とかトンチンカンなことを平気で言うようになる

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:53.67 ID:6xKRfm6v0

>>334
底辺の一般常識レベルの勉強は高校でさせておけばいいだろ
軍隊などに行くか行かないかは個人の自由
そんな物まで管理する必要も無いし
強制的にやったって大した価値は無い

359 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:37:54.41 ID:eA7QKcjw0

>>336
農家は土地あるからわりと儲かってるよね
生物系だったから実家農家のヤツそれなりいたよ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:56.38 ID:czeMr/Ei0

就職時の年齢差別やめて
また何かを学びたくなったら大学に入りなおせるとか
新卒者じゃないとまともな仕事につけない
既存のレールに乗せるシステム変えるだけでも違うと思う

社会人になってから勉強の面白さが分かり色々学びなおしたい人は
潜在的にとても多いと思うぞ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:56.82 ID:s4yhYlwH0

日本人は学力と知力を混同してる節があるからなあ

教養と知恵、さらに躾、
総合的に養う必要があるのになあ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:37:59.05 ID:cebn2KKg0

>>343
一時期ソニーとかは学歴とか東大採用に拘らないとかしていたけれど
結局うまくいかなかった
偏差値で選別するというのもそんなに悪くないのではないかなと思うわ
あきらめずに最後までやる気力を持っているならそれだけでも優秀といえる

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:38:08.58 ID:7w6/ATuMi

>>348
だから？
大学入試って事実上英語で決まるだろ。
競馬で言えば残り3ハロンみたいなもので。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:38:27.05 ID:3jji/6qFP

>>330
え、早稲田理工？

おもったよりレベルが低いんだな、
てっきり、旧帝大出身だと思いこんでたわ。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:38:37.31 ID:zuY1PdmU0

>>257
スティーブジョブズは学歴は大したことなかったけど科学に愛する好奇心が強く勉強やフィールドワークを重ねることで世界一のＩＴ企業を作り上げた
何歳になっても向学心をもって勉強し続けたことでＩＴの天才スティーブジョブズが誕生したってわけよ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:38:51.74 ID:AbJc73Vx0

>>4
ゆとり教育は成功したよ
非ゆとりの俺の時代はこんな奴等が量産されたからな
http://www.youtube.com/watch?v=KhwHeDm8lAQ

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:39:07.27 ID:h5Uqtfm40

>>362
高学歴は実務能力の高さについてはガチだからね

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:39:47.47 ID:lLeoy72k0

ゆとり教育で中間レベルの層が減ったのが痛いんじゃないか。格差が開いただけ。
大前は文科省と日教組に文句を言え

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:39:47.88 ID:V9DqUmp90

阿呆の就学期間が長過ぎる
あんだけ勉強（座学）嫌がる癖に高校や大学に行きたがるっておかしいわ
あと、工業高校や商業高校をちゃんと機能させられるように考えた方が良いと思う

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:39:57.54 ID:i/ZNv0ms0

まー　ノビーとかと同じ世代だろw　調べれば面白そうだなw

「いろいろ出てきそうですね♪」
「昭和３０年代とかカオスだろうしなw」

371 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:40:03.84 ID:eA7QKcjw0

>>364
当時の早稲田ならそれなりじゃないか？
旧帝に比べたら格段に下がるけどよ

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:40:06.46 ID:6xKRfm6v0

>>357
特定分野で必要なことを何でみんなに求めるんだ？
管直人が必要だったことでも、ほとんどの人には必要のないことだろ？
その問題は「管直人が自分に必要だった経済学を学ばなかった」ことだろ？

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:40:12.00 ID:TQ/E/Z5W0

偏差値はともかく能力別クラスは早急に導入しないといけない。
泳げない子と泳げる子を一緒にレッスンしますか。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:40:27.79 ID:13Ty0bXIO

>>261
そんなことを企業が求めてると思うか？

今でさえ内定獲得した高学歴コミュ充タイプの人材が卒業できなそうだと
企業の人事が教授に卒業を認めるよう懇願するというのに

なお東大だと基本的にその要望は蹴られるがな
相手が旧大蔵省の人事だろうとな
寺尾って女教授だったかな

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:40:33.92 ID:TSR2ZoeO0

ポテンシャルなんだから不変。
「ポテンシャルが本来は高かった」が既に妄想だ。
その後の偏差値うんぬんはバカの願望でしかない。
大前は死ねよ。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:40:49.06 ID:3jji/6qFP

>>327
TOEIC って冗談だろ。
TOEIC を受験したことあるのか？

あんなゴミみたいな試験では何にもならんよ・・・

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:40:49.10 ID:N1aY4a7Z0

はいはいみんなで仲良くゴールイン

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:41:25.28 ID:BRMOhjb+O

>>363
決まらねーよ
今日日大学は半数以上がまともな筆記試験無しに入学する時代だから

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:41:30.57 ID:7w6/ATuMi

>>362
それはソニーじゃなくて子会社のソニーミュージック。
ソニミューは今なお行われてる模様。

>>364
大前の時代なら、東大は別格として他はどこも変わりない。
学力はさておき、富裕層サロンだったんだから、
富裕層子弟ってだけで価値があった時代。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:41:39.63 ID:cebn2KKg0

>>367
一定程度糞真面目な人間が組織にいることは必要なのだろう
現在はそれだけではダメというだけでいなくて良いというわけではない

大前がいうように偏差値教育を完全に排除しようとしても現場の教師も子供もどうしてよいか分からなくなる
偏差値教育だけでは足りない部分を補ってやるほうが現実的だと思う

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:41:46.73 ID:j4DSrP0S0

>>367
単純な話、学者研究者は数あれど
ノーベル賞とかとるのはやはり高学歴な研究者だしね
実際その人がどんな能力を持ってるかなんて履歴書面接じゃわかんないし
一定の学力のものをとれば優秀な人材にめぐりあえる可能性は高いと

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:42:15.53 ID:OGzo+V420

大前は攻撃する側だから日本人の頭が悪くなったほうが都合がいいんだよ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:42:19.79 ID:WKHMR2Fr0

この方は、80年代後半からバブルが完全に弾けて日本が
世界から嘲笑われる寸前までの論説は秀逸で、当てまくっていた。
バブルが弾けて、銀行危機でオタオタしていた90年代末ころには
寝言や、スポンサーらしき（又は大型顧客）の提灯記事みたいな
言論・論説のオンパレード。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:42:25.27 ID:3Ph5h+wkP

遊んでらんないぐらい卒業するのを難しくすればいい

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:42:52.97 ID:2v0AJKKlP

>>372
そんなこといったらあんた新聞も読めないだろ
単なる専門馬鹿だけの社会になってしまう
その割にメディアリテラシーを高めろっていうんだろ
経済も経営も法学も最低限の知識の素養は一般人にも必要だと思うのだがな

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:42:58.70 ID:JRm67WLVO

民族教育したほうがいいね日本を根幹に置いてからの他民族の勉強も必要
とくにお隣朝鮮民族についてｶﾞｯﾂﾘ教え込むべき、反面、反骨精神にはもってこいの題材だよ日本の今までの歴史教育は不足分があると思うよ特に中国から西を教えてないからね

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:43:24.34 ID:QqzBmjvdO

>>365 ジョブス信者のおまえも、さそがし向学心旺盛なんだろうね？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:43:27.62 ID:mmAqk2tx0

偏差値でもなんでもいいんだけどね、
日本は先進国でも最低レベルの低学歴社会だよ
ほんと恥ずかしいぐらいのレベルだ
大卒だらけの中に中卒がいるようなもんだ

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:43:32.28 ID:/8lJ3uIm0

頭がいい旧帝大　東大、京大、阪大
頭が悪い旧帝大　その他

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:43:53.75 ID:aoZPdXgq0

早稲田からMITでた奴が言ってもなあ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:44:02.72 ID:TQ/E/Z5W0

横並びの集団主義がすべての原因。学びたい奴はどんどん進むシステム
にしないとダメ。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:44:03.50 ID:cebn2KKg0

>>384
それもだめなんじゃないかな

大学に入ってもその後も学び続ける人間を以下に作るかという話で
勉強をやらされてやれる人間ではなく、自分で進んで学び続ける人間をいかに作るかという話だと思う

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:44:41.11 ID:62Dexqqu0

>>216
競争に負けたらこんなもんだわな
ゼミで勝てるとは思わんがw

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:44:41.35 ID:2e0J5IijI

偏差値低下は草加と日教糞の売国政策のおかげですなW

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:45:31.28 ID:7w6/ATuMi

>>376
「世界偏差値のようなものはあるのか？」って問いに答えただけなんだが。
で、TOEICの成績は、各国の学力を測る指標に納甜醤。

>>388
そんなもんは進学率が高い国なら似たようなモノ。アメリカも韓国も。
日本にいれば、ハーバードやソウル大学とかしか目が向かないからしかたないけど、
日本でいうFランクなんかいっぱいあるんだよ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:45:47.24 ID:xAknK0Kj0

偏差値てさ。
早い話、大学に入れる基準みたいなもんだろ。
その年よって変動あるけど。この子の成績だと
A大学は無理だ、Bならなんとか、Cは安全圏
下手に背伸びしてサクラチルにさせない為に作ったて聞いたが・・・

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:45:48.34 ID:mmAqk2tx0

国際学力テストだの数学オリンピックなどでそこそこ良いランクだから日本は大丈夫なんてのは、
サッカーのU23で上位だから、日本サッカーは強いなんて言ってるようなもんだ
日本は他の先進国と較べるとどうしようもない低学歴社会

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:46:07.31 ID:aUrPQySi0

ちげーよ。

大前の世代の馬鹿達がマニュアル化社会を作り、
考えることを奪っていったから。

なんでもかんでもマニュアルだのISOだの。
それを取り入れた大馬鹿者はお前らだろうと。
恥を知れ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:46:07.48 ID:6xKRfm6v0

>>385
なんで最低限の知識になるんだよ
管直人に求められたのはその程度の知識じゃないだろ

一般選択科目程度の知識を否定してるわけじゃないだろ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:46:07.98 ID:RTmIvxJaP

偏差値教育の弊害で思いつく事を書くと、

私大なんかが偏差値が高いほうがブランド力を保てるということで、
軽量入試を行っていることだな。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:46:11.67 ID:kWHJij8k0

北辰テストあった頃のがよかったろうに・・・
そもそも大学大量に作りまくり大卒が常識なんてアホな状況が問題なのだろう
高校も少子化にあわせて比例して減らすべきなのに増えてるし

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:47:36.34 ID:Pc/hVSQGO

>>389
阪大は未だにノーベル賞受賞者ゼロなんだが？

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:47:40.43 ID:aQOE1BwGi

【論説】大前研一氏「ポテンシャルが本来は高かった大前研一が落ちぶれた理由はコンサル等の虚業にある。今すぐカネ転がしの虚業をやめよ」

404 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:47:43.10 ID:eA7QKcjw0

>>401
小人数教育取り入れた方がいいと思うから
中高レベルは増えて良いんじゃね？
1クラス20～30人にしろし

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:47:56.35 ID:JRm67WLVO

近代史に黒塗りの部分があるなんてもうそれだけで国際ﾚﾍﾞﾙじゃ通用しないよ。英国の学生なんかはそのあたり日本にｽﾞﾝｽﾞﾝ質問しかけてくるもんね。質問攻めだよ。近々の原発事故の事にも興味津々だしね

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:48:04.25 ID:mmAqk2tx0

>>395
そういうこと言ってんじゃないの
社会の要職を占める連中が未だに学士（笑）なんてのは、
先進国では日本程度のもの
これだけ社会が進歩しても旧世紀レベルの水準だ
最近はほんの少しは改善され始めたがな

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:48:19.91 ID:7w6/ATuMi

>>396
もともとはそういうもの。
受験生個人に対する合格の可能性を測るための道具にすぎない。そもそもは。
それが人間そのものの値札にまで昇華してしまっただけで。
AKBの総選挙の順位みたいなものでな。
(そもそもシングルのポジション決め→AKBでの序列に変貌)

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:48:35.06 ID:3/Kx8A110

>>397
＞日本は他の先進国と較べるとどうしようもない低学歴社会

それ聴いたことある。まれに見る一部のエリートと９９％の衆愚と愚民主義だって
愚民が中流と思い込んでいることで社会が安定していると

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:48:51.16 ID:UIVJf+vr0

なにを言ってるんでしょう？

偏差値とか、学校教育法で推進してるわけじゃなくて
民間の予備校や模試などの業者が
顧客の受験生に指針を与える為に活用してるだけでしょ？

大前さんが大学受験した頃には既にあったんじゃないの？

民業を圧迫し、受験生に道標を見失わせて不安にさせて
なんの意味があるのよ？

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:49:07.26 ID:TVToJbjGO

スペルや記号を覚えるのが苦手だったアインシュタインが日本に生まれてたら大学行けなかっただろうなとは思う

411 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/04(水) 12:49:12.35 ID:m4ZSMcgZO

ゆとり教育で生まれた子の余裕を、何ら活用する案も思いつけず、
放置したままだったり、取り合えず塾に行かせようだのと無為に過ごさせたのが、
様々な知識を身につけ、考えるための材料を沢山持ってたらしい
低脳詰め込み世代さん。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:49:16.56 ID:oSCvfuTT0

>>398
ISOは確実に日本の労働生産性を下げたよなw

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:49:48.07 ID:Iz5yCrjri

安定の大前健一と安倍晋三でスレ立て

でもー
お漏らし発覚後から安倍晋三工作員が見当たらないんですよー

オール規制解除になったのにw

そもそも規制がキツくなったのは安倍晋三が総理になってから
総理になってから安倍晋三工作員の敵のネトウヨが何故か安倍晋三を支持してるとか工作始めた自民党
規制がかかってネトウヨが書き込み出来なくなったのに、安倍晋三工作員は余裕で書き込みしまくりなんと自分達はネトウヨ！
安倍晋三を大支持してるとほざき始めた。

ためだよー工作なんかしちゃ

安倍晋三工作員でてこーい！
安倍晋三工作員へ怒りのシュプレヒコール！

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:49:54.52 ID:O9dZCEO+0

20年前　13億人の中国が人件費30分の1で資本主義に参入
韓国政府は毎年数千億円の補助金だして国策企業を優遇
日本から部品、製造装置、人材をやとって、赤字ダンピング販売　

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:50:20.93 ID:KqNZQ7LW0

うちの祖父はナンバースクール出の東京帝大卒だったけど、

地方の大学には絶対に行くなといわれてた。

絶対東京の大学に行くべきだって。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:50:28.36 ID:7w6/ATuMi

>>406
＞社会の要職を占める連中が未だに学士（笑）なんてのは、
＞先進国では日本程度のもの

そりゃ、要職に就くべき年代は、大学院なんて行くなんて富豪以外は考えられない時代だったんだからしかたない。
要するに、日本は昔は貧乏だったんだよ。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:51:09.57 ID:BRMOhjb+O

>>395
俺一度もあるのか？なんて聞いてないけど
英語が全世界共通語でもないし英語が母語の国にひたすら有利になる指標ってなんか意味あるの？

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:51:20.50 ID:I2huerhX0

日本は､ﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂやスティーブジョブズのような天才を必要としていない｡

何故か?
社会が革新を望んでいないからだ｡

明治維新や敗戦直後のような危機は去った｡
一応は安定した社会になった｡

天才とは革新を起こす者だ｡
天才は伝統主義､封建主義を望まない｡

今の日本は官僚統制社会である｡
官僚とは､伝統主義的､封建主義的社会を望む｡

もしビル･ｹﾞｲﾂやスティーブジョブズのような天才が出てきてしまうと､
社会に大きな変革を起こされてしまう｡
それは官僚の作り上げた､天下り利権構造社会を破壊するだろう｡
だから官僚は変革を望まない｡天才を望まない｡

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:51:21.03 ID:cebn2KKg0

偏差値教育だと勉強をすること自体の面白さが分からないまま大学まで入ってしまうことが問題で
勉強が好きなやつらはペーパーテストでいい点を取ることが面白いだけで
勉強自体が好きなわけではない
そんなのが多いのかもしれない

今の教師に学ぶこと知ることの面白さを伝えるだけの力があるとは思えないし
自分たちが楽しいと思って教えている教師は極少数しかいない
どうするとその面白さを伝えられるかを知っている情熱のある人が教師にならないとだめだろう

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:51:47.53 ID:JRm67WLVO

>>398
ご明察、知的好奇心くすぐらないとね
やっぱし本物の賢人による、ある程度の仕掛けが必要なんだよ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:51:52.19 ID:yO3w9XQbi

教師に絶対的な尊厳と権力与えて体罰容認、少年院送検や保護観察処分まで出来るようにしてもらいたい
もちろん教員資格取得を厳格にした上でだ
警察官や自衛官が教員になるのも有り
とにかく今のガキは教師舐めすぎ、親が一番悪いが教師に権限や尊厳がないのが大きい

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:52:03.31 ID:Iz5yCrjri

マスコミ各社はネトウヨは安倍晋三を支持してると囃し立てたが、

アンケートも支持してるかどうかの調べもしていないんですよ！
あり得ますか？

安倍晋三工作員へ怒りのシュプレヒコール！

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:52:04.82 ID:SHX1GVAIO

20年前の記事を出すなよ。

え？違うの？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:52:37.30 ID:7w6/ATuMi

>>409
何度もいうが、当時の大学は富裕層しか縁がないところだから、東大以外は全入。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:52:39.97 ID:2v0AJKKlP

>>406
恥ずかしながら修士出だが、就活のとき「学問で仕事ができるか？」見たいなことが言われた
頭でっかちの仕事できずという印象が強いみたい

426 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/09/04(水) 12:52:40.68 ID:Rp5P1rj80

日本が落ちぶれた理由?

恒常的な円高促進と、亡国マスゴミと亡国官僚主導の雁行経済などの、
産業を後進国に譲る政策の実行だよ。

その意味では、自民の責任は重いが、与野党、特に、創価公明と民主党の責任はもっと重い。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:52:49.90 ID:Cy07+DKk0

大前氏の周りには、優秀な日本人が、近づかないんじゃないの？？

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:52:59.11 ID:kWHJij8k0

>>404
丸暗記教育だけして意味あるの？今の中高生のほとんどが塾行ってるんだから無意味なようなものじゃない
高校受験なんて競争率あるところ避ければ定員割れしてるとこばかりで余裕でうかる
大学も同じ

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:53:03.04 ID:hxyssJzJ0

>>390

東大に入学できなくて仕方なく早稲田の人でしょ

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:53:24.69 ID:WRjNRhoo0

偏差値教育が良いか悪いかわからんが日本人の勤勉差は小・中・高で必死に勉強する習慣をつけるところにあると思う
そして優れた発想力は小・中・高にトコトン詰め込み教育することによって生まれるんだよ
圧倒的な基礎学力の詰め込みがあってこその応用、閃きだからね

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:53:27.57 ID:mSOqScDUO

>>290
mathematicsは数学ではなく、本当の意味は、
mathma→ the act of learning
texnikos→ technique
と言う意味。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:53:34.04 ID:mmAqk2tx0

>>416
>日本は昔は貧乏だったんだよ

それは正しい。
そして今も高等教育、研究予算を見る限り、
先進国の中ではそうとう貧乏だ。
要するに貧乏根性がしみつているわけよ。
教育、研究なんてのは贅沢だ！という愚民の貧乏根性が。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:54:11.13 ID:eh7vxSyf0

会社に入ったら解るが
実際、東大卒はプライドが高いだけのカスが
殆んど
アンナンが役員になるから会社が潰れる

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:54:27.52 ID:zuY1PdmU0

>>410
ジョブズが日本で生まれてたらパソコン雑誌かゲーム雑誌の編集者どまりだったかもしれんねｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:54:33.87 ID:LtJ9NZjb0

日本人が落ちぶれてなかった時代というのはいつなんだ？

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:54:53.30 ID:uNHLi6hM0

要約すると

「俺が大前だ。俺が一番偉い。お前らみんな馬鹿だ。文句あっか。」

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:55:05.38 ID:X0rcmn0g0

昔のように、高校や大学出てから、社会で勉強できる環境が無いだけでは？
仕事も、それほどシビアな勉強が必要な場も無くなったし、社会に適応してレベルが落ちただけとオモ。
モノ作りが活性すれば理学レベルが上がり、金融立国になれば経済学のレベルが上がる。
今は、モノ作り駄目なんだから、ほとんどの学問が必要ないんとちゃう？　

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:55:14.98 ID:zeZxFZT60

逆だろ、偏差値教育を無くしてゆとりにしたから今ひどいんじゃん
やめるべきは新卒至上主義と派遣規制緩和だよ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:55:46.12 ID:JRm67WLVO

頭だけの実務能力と危機管理が無能な官僚だけ居ても、ﾀﾞﾒになるし
体力自慢のﾏｯｽﾙ兵隊さんだらけでもﾀﾞﾒになるんよね
不思議なもんだよね～

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:56:04.50 ID:3jji/6qFP

賢いフリをしてるけど、早稲田理工なんだよね。

あの時代の旧帝大に入れない男の人って・・・

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:56:09.65 ID:7w6/ATuMi

>>417
それ以上の指標がない以上、そのマシな指標を使うしかない。
音楽で言えばオリコンチャートみたいなもの。

>>428
まず丸暗記して知識の蓄積がなきゃ、どうにもならんだろ。
知識の蓄積を放棄して、創造性だの生きる力だのを強調した結果が、
ゆとり教育の失敗なんだが。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:56:14.77 ID:oVSks3pX0

低学歴にはうれしい記事だよな
そのほうが売れるんだろうし
Fランカーが数としては（特にこの手の週刊誌の読者として）一番多そうだから
きたない、オトナは汚いｗｗｗ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:56:20.66 ID:mmAqk2tx0

>>425
修士程度で「頭でっかち」なんて言う人がいるんだから、
どんだけこの社会は低能な社会だよwって感じだよね。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:56:34.65 ID:5UWmllqo0

>>426
いい加減製造業にしがみ付く後進国根性辞めろよ
自動車ぐらいしか売れてねーじゃねーか
いや、ヨーロッパでは自動車も見かけなかったなｗ
なんで世界の先進国の人は人間らしく豊かな生活してんのに、日本人はこうなんだろうな
大前氏の言いたいことはそういうことだ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:57:00.57 ID:4nvp9gOM0

基礎学力を軽視した結果、若者は冷蔵庫にはいるようになりました。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:57:08.96 ID:RTmIvxJaP

普通の日本人は早稲田に入れば偏差値的に東大の下。MITでPhD取って、
逆転しようなんて思わないだろうね。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:57:24.81 ID:aQOE1BwGi

>>429
東大コンプレックスのルサンチマン丸出しだよな
もっと自分に自信持てばいいのに

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:57:25.36 ID:ognZSsML0

世界のことを考えている人間がニュースポストセブンかよ？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:58:02.90 ID:KdQIUhj/0

偏差値の原理理解した上で中高で偏差値高いからって本やら新聞やら読まなくなるようなやつは元々バカだったつうだけだろｗ

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:58:28.88 ID:PMYGZuoK0

>>36
世界中の人間が分析してたら、世の中は何も起こらないで平和ってことなんだなｗ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:58:32.05 ID:2v0AJKKlP

>>443
そうそう修士程度でね。
日本ってDQNののりが好きなんだよね
ブラック企業の批判があるけど、ある意味体質はブラック

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:58:33.59 ID:AxYaD/E70

>>205
> >>190
> こういうと妬み乙とか言われるかもしれんが
> 成り上がりでエリート街道にのったやつってことごとく性格が悪いしな
> 商売然り勉強然りだけど

成り上がりって、もともとは貧乏人が大半だからな･･･
貧乏人の性格が悪いのは皆知ってるだろうし

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:58:40.46 ID:6xKRfm6v0

>>443
修士出た奴が実績を作ってないからでは？
社会で必要のない能力になってるんだろ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:58:41.93 ID:DSish5FL0

その結果が「ゆとり世代」なんですがねぇ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:58:54.18 ID:3jji/6qFP

じゃあ、
就職活動から学部生をすべて排除して、
修士卒をメインに採用すればその会社は成功するんですか？

日銀総裁を法学部卒ではなく、博士号持ちの誰かに取り替えれば
日本経済は復活するんですか？

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:59:28.67 ID:DnZklZ1HO

なんたかんだいってみんなそれなりに頑張ってた気がするがなあ。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:59:35.52 ID:TKCrje6k0

あいつは偏差値○○だぞ！

という話が出る度に思うのだが
母集団によって偏差値って変わるよな
偏差値だけじゃ何もわからなくね？

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:59:38.72 ID:FGFS4KawI

人材育成の話になるとすぐに
「スティーブジョブズみたいな人物が育つシステムを作れ！」
というようなことを言い出す奴が出てくるが、

「Appleみたいな会社が同時に1万社存続できる訳ではない」

のだから、確率的に「100万人に1人のジョブズ」が自然発生
した時に「その芽を摘まない配慮」は必要だけど、全体的な
教育システムの方向性は「100万人の優秀な歯車」を育てる
ことを目指すのが合理的だ。

459 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 12:59:41.68 ID:eA7QKcjw0

>>425
え。そうなの？
修士は出てないと就職難しくない？
さすがに博士まで行くと民間就職が難しくなってしまうが…
教授のコネ使って共同研究してる企業に潜り込むヤツいたな

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:00:34.24 ID:p/ftri1J0

日本人て落ちぶれてたの?　それは大変
ノーベル賞受賞者が次から次に出てたから、全然気がつかなかったわい

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:00:47.51 ID:HErKjjQi0

大前の言ったことであたったことってなんかあるの？

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:01:01.11 ID:aQOE1BwGi

>>444
大前のようにコンサルで土人に仕事させて儲けて
遊ぶのが先進国の文明人だよな

モノ作り（笑）

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:01:00.92 ID:2h9kaTkF0

単に欧米からキャッチアップするものがなくなったってだけだろ。

そこに中韓が物真似を物真似してきたからサンドイッチで潰されてる。

日本人はー何て関係ない。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:01:05.33 ID:RTmIvxJaP

要はこういうことじゃないの？

偏差値なんて一時期の学力の指標なので、
一機一憂する必要はない。そんなことを社会人にもなって議論している
学歴板の人間はあほだ。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:01:13.78 ID:V9DqUmp90

具体的な対案に記事が割かれていたらまだしも説得力があった気がするが・・・
「北欧のような21世紀型の教育」だけじゃ駄目だろ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:01:17.27 ID:/tiWf3zS0

>>29
違うぞ、橋下徹のブレーンだｗ

467 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 13:01:51.47 ID:eA7QKcjw0

>>453
そんなことはない
修士を出てない奴はさすがに日本と言えど門前払いされる

あ。文系の話はシラネ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:02:14.93 ID:2AFRJCv/0

検証しようのないタラレバ論だなｗ

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:02:16.31 ID:KqNZQ7LW0

　　
2000年以降、博士課程の定員３倍に増やして博士なんて余りまくってる。

博士号なんてゴミクズ同前。昔は博士といえばエリートだったが、

今や博士はニートかワーキングプアの枕詞

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:02:20.83 ID:BRMOhjb+O

>>441
だから俺全世界で偏差値出せって最初から言ってるんだけど
なんでわざわざ使えない指標を使いたくてたまらないんだよ
英語だけで偏差値出しても何の意味も無いし英語以外の実力が全くわからないでしょ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:02:23.17 ID:7w6/ATuMi

>>459
時期による。
バブル前後ならそのとおり。
大学院自体が富豪のサロン。
今はメーカー研究職なら修士は最低条件だがね。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:02:35.67 ID:DnZklZ1HO

>>430
そうだよなあ。
たぶんだけど大半の人は２０代くらいまでの残りカスで生きている。
それ大事よね～

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:02:53.45 ID:2v0AJKKlP

>>459
選ばなければね
研究職的なものになると募集は数名のところ全国の修士が殺到するので倍率は高い
理系は教授のコネやゼミ系列での採用はあるね

そうでない企業にいくと頭でっかち扱い

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:03:14.44 ID:LtJ9NZjb0

団塊オヤジの寝言

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:03:27.04 ID:GurfCY5j0

大前がいうな。
おまえがいうな。

476 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 13:04:01.01 ID:eA7QKcjw0

民間の事はわからんわー
所属研究室のコネは重要だよね

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:04:01.61 ID:tg8K+t6i0

まあ妥当な意見だが、大前よ。　経歴自慢はもういい加減にしやがれ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:04:06.72 ID:kWHJij8k0

>>441
使いもしない知識ばっか丸暗記してその知識を応用出来なければ無駄にしかならない
ゆとり教育は知識の丸暗記はすごい強化されてるよ
覚える情報量がアホなくらい増えてる、で応用にする能力育成をしてない
というかする時間なんぞ無くなってしまった
創造力教育も暗記させたものを応用してけばいいのに、何故か０から創造させようとするから伸びようがない

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:04:11.94 ID:mmAqk2tx0

どんどん社会は進歩して複雑化してるわけよ
５０年ぐらい前だったら、学士様(笑)の水準で充分に対応できたわけよ
５０年ぐらいの前の構造の中で延々と野良仕事するような社会を望むなら学士様でどうぞw

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:04:25.65 ID:T2s+ooTJO

ゆとりを馬鹿にしてるが、団塊やバブルも充分無能だからな

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:04:50.68 ID:5UWmllqo0

>>462
そうだよ
モノ作り（笑）だよ
なのに日本はまだモノ作り立国とか言ってる
大した従業員も雇えないで、貿易赤字を垂れ流してる製造業ｗ、が日本を牛耳ってるから日本は後進国から抜けられない

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:04:51.21 ID:K0qBa7P20

低偏差値だから最初から諦める・高偏差値にあぐらかいて勉強しない風潮なんか元々ﾅｲﾅｲ
そんなの新卒カード1枚で一生の職を決められた時代の話じゃないか

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:05:00.59 ID:9vDkLsch0

頑張っても知れてるしな。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:05:06.29 ID:7w6/ATuMi

>>467
研究職ならそのとおり。
今じゃ理系は実質6年制。
学部卒なら、東大以外ならマジでヨーカドーで品出ししたり、
王将で餃子を焼いたりするw
学部卒なら文学部と変わらん。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:05:12.60 ID:eh7vxSyf0

東大卒で会社起こした奴って殆んど居ないだろ
殆んどは会社に寄生してる奴ばっかり
只一人、中退の堀江ぐらいだろ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:05:32.92 ID:LtJ9NZjb0

大前は何様のつもりなんだｗ

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:05:45.64 ID:RTmIvxJaP

数学の一点と英語の一点の価値が等しい根拠はどこにもないけど、
足し合わせて総合点を出すというのが滅茶苦茶なんだろうなｗ

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:06:20.67 ID:k9FBPElJ0

ゆとり教育も別に、ゆとりなんてなかったよ。
子供にはねｗ
教職員には余裕ができたんじゃないかね。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:06:33.24 ID:3jji/6qFP

>>484
どうせ６年通うのならば、
医学部や歯学部に進んで
手に職を付けたほうが得じゃね？

490 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 13:06:38.37 ID:eA7QKcjw0

国立の大学院なら育英会全員貰えるしな
今の育英会は奨学金じゃなくて単なる金貸しに成り下がってるが…

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:06:44.23 ID:aQOE1BwGi

>>485
江副さん

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:06:49.49 ID:GurfCY5j0

研究職は修士必須みたいになってるけど
修士出たからって優秀ってわけでもないんだよなあ。
学士でも優秀な奴は優秀だし。
修士なんてアホくさくて行かないって奴もいる。
まあ、それしちゃうと日本の企業じゃ研究職につけないだろうけどね。
杓子定規だからねえ。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:06:57.37 ID:2v0AJKKlP

>>485
kenko.comの社長も東大卒の脱サラ組みだと思ったが少ないよね

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:07:24.26 ID:Lo094PDy0

お前ら「日本人が落ちぶれた」という前提は素直に認めるんだなw

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:07:35.86 ID:7w6/ATuMi

>>485
起こす必要ないからじゃん。
会社に入れば20万円もらえるなら、そっち行くだろ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:08:15.08 ID:KqNZQ7LW0

　　　　
東大は院に入るより学部に入る方がはるかに難しいｗ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:08:40.15 ID:76G/xKoB0

まず大学を改革して遊んでたら簡単に留年・退学になるようなシステムにすべき
向上心のある奴だけ大学に残ればいい
受験勉強だけ大変で入学したら遊び放題の今の制度はよくない

498 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 13:08:47.58 ID:eA7QKcjw0

>>489
歯学部マジ辞めろ
未来が見えない

医学部が一番いいように見えて
本当に勝利者は薬学部なのが現状
獣医？動物好きならおススメ。就職には困らない。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:09:20.85 ID:4hHIPl0e0

>>1
> いま日本の企業で起きている「うつ・無気力」「疲弊・燃え尽き」「あきらめ」といったメンタルな問題も、偏差値教育の弊害だと思う。
> 偏差値が高かった人は「疲弊・燃え尽き」タイプになりやすい。彼らは実務では往々にしてワーカホリックで、
> リストラ対象にもならずに生き残ったものの、仕事が2倍、3倍に増えただけで出世もしないし給料も増えないという状況の中で、疲れ果てて燃え尽きる。
>
> 偏差値が低かった人は、そこまで仕事を頑張らず、適当にこなそうとするから、すぐに「あきらめる」。
> 偏差値が真ん中ぐらいの人はその中間で、上司から怒られたり認められなかったりして「うつ」や「無気力」に陥りやすいのである。

偏差値が高くても低くてもメンタルな問題が出るなら
それは企業の体質などの問題で偏差値教育とは何の関係もないだろ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:09:57.08 ID:PMYGZuoK0

・人を馬鹿にするような奴にとって2chは居心地がいいのか
・2chにいると人を馬鹿にするようになるのか
どっちなんだろう

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:10:11.07 ID:7w6/ATuMi

>>489
うん。
だから医学部なんかかつてより難化している。
琉球大医学部ですら東大理1並だと言われてる。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:10:13.97 ID:2v0AJKKlP

>>492
同意
日本て偏差値社会だ学歴社会だのようにいうけど
ほとんどの企業は実際は実力主義なんだよね

役所や特殊法人なんかはもろに学歴社会だけど

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:10:38.80 ID:mmAqk2tx0

例えば、ある分野の最新の研究成果を正確に理解するようになるには、
今の時代の複雑化した状態だと、学士じゃ無理ね。天才は別として。
物凄く勉強して修士の二年はいるね、最低でも。
ま、商売と学問は違うんだ！！学問なんか商売には何にも寄与しない！！
なんて言う方は高卒で丁稚奉公が一番です。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:10:47.18 ID:uc7SVgel0

AERA　09.1.26

http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=10088
企業　100社の「給与明細」
ソニー・トヨタ・三菱商事…、出身大学別では京大がトップ

主要大学別でみたサラリーマンの年収

京大　　　９９２．４万円
東大　　　９８６．２万円

一橋　　　７７０．０万円
阪大　　　７６０．３万円

慶應　　　７１１．７万円
明治　　　７１１．１万円
早大　　　７０９．６万円

中央　　　６７５．９万円
上智　　　６６７．９万円

法政　　　６２７．１万円
日大　　　６１７．４万円

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:10:51.83 ID:aQOE1BwGi

>>492
所詮お勉強な日本の大学院で2年無駄にするより
クリティカルな現場でプロとして
鍛えた方がいいと思うがな。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:10:54.13 ID:YZW0rgYwO

こんなの10年以上前から俺は忠告してたぞ。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:10:58.34 ID:n66GioqbO

30年前はもう少しまともだったんだが、
この人どうしてこうなった？

508 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 13:10:58.75 ID:eA7QKcjw0

>>492
修士って研究室のマナーと論文の読み方を学んだだけだもん
あと研究のまねごとちょっとやってる

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:11:02.20 ID:GurfCY5j0

>>489
それこそ偏差値教育の間違ってるとこだけどな。
大前の言うことはどうでもいいけど。
たいして志があるわけでもないのに偏差値が高い（頭がいい）
ってだけで将来的に安泰な医学部に流れる。
医学部行かないと馬鹿みたいな扱いうけちゃうからね。
有名私学受験校とかだと。
ほんとは自分のやりたいことやればいいんだけどな。
勉強ができるってだけで医学部行かざるを得ないなんて
その子もだけど、将来患者になる人も不幸だ。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:11:07.72 ID:BrxMnI190

思い出してみたんだが高校のときの偏差値４２だったわ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:11:16.49 ID:dYJOnf8O0

教育関係者はよく北欧を引き合いに出すが
いまだかつて北欧出身者から世界に
貢献する学者や人物を輩出するという話はとんと聞かない

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:11:25.69 ID:a/InVNzk0

>>485
しっかり勉強して、いい大学に入って、そしていい企業に就職しなさい
っていう価値観は昭和から変わってないね

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:11:50.52 ID:VXueoS740

成蹊大学を出て国のトップになれる社会構造が問題だな。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:11:52.93 ID:fWiXZYOA0

>>488
最初からゆとり教育しか受けてなかったら
それでもキツく感じるんだろうな
結局、ゆとりは人のキャパを狭めているんじゃないだろうか？

他球団から横浜ベイスターズに行った選手は皆、『こんなに練習しないで大丈夫か？！』と言うが
最初から横浜ベイスターズにいるヤツは、何を言われているのかわからない･･･みたいな
それと同じようなことなのだろう。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:12:30.03 ID:RTmIvxJaP

東大入試は総合点で争うから特定の科目の不出来がクローズアップされないよな。今年なんて
数学６点で理ニ、数学９点で理一に受かっている。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:12:45.63 ID:7w6/ATuMi

>>498
薬学が景気よさげなのは、4年制→6年制の移行期で人員がいなく、薬剤師が不足してたから。
で、薬大も量産しちゃったから、いずれは歯医者みたく余るだろうね。
もちろん、夜勤とか休日出勤とかがイヤなら薬学の一択だけど。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:12:56.38 ID:xpj+9sJRP

偏差値は絶対値ではなく、限られた集団内における相対的な位置を示す数字にしか過ぎないということを
正確に理解している人はどのくらいいるんだろうね
同じ偏差値７０でも団塊世代とゆとり世代では月とスッポンほどの学力差があるわけなのだが

518 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAA7iuSYc ：2013/09/04(水) 13:13:13.32 ID:eA7QKcjw0

>>505
理系の大学院は体育会系です
朝晩ミーティングという名の点呼あったりします

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:13:14.60 ID:kWHJij8k0

>>481
日本が後進国だと先進国なんぞ存在しなくなるが？

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:13:15.59 ID:J5mySHin0

高度経済成長期は朝鮮戦争が牽引したんだから、あんまり教育内容とは直結しないと思うし、
江戸時代は寺子屋＋勉強サークル、あとは師弟教育で文化が発達した。
近代教育だけ見ても本当の部分は見えないと思う。

詰め込み教育は無駄が多すぎる気もする。
若いうちから将来の道を決め、それのみ修学していくほうが効率はいいだろう。

本当の愚考は、均一な並列教育にあるんじゃないかと思うんだけどな。
もっと教育内容をいい加減に曖昧な枠組みにするというか。

明治大正の大学者などは、子供時代、病弱でまともに学校へ行かず、本ばかり読んでいた人もいる。
でも大学生ぐらいになると普通に書生になっているわけで。

やぱり学ぶ場がマジメかどうか、じゃないかなあ。
昔の学生は趣味や同好活動も真面目だったし。

今の、真面目＝青春じゃない、という風潮が一番の害悪でないかと。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:13:29.19 ID:ixCl9Ne40

経営コンサルタントって、数値で判断していく仕事だろ

偏差値による評価とどこが違うんだろ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:13:35.82 ID:2/jllYu/0

他人の才能に敬意を払う事を忘れたせいだとオモ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:14:03.55 ID:ox6byFt10

ああ、在日の人ね

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:14:30.18 ID:X1jjzgnt0

偏差値制度あったほうが受験に際して「自分にみあった位置」がわかるから、
親がへんな期待かけてこなくてイイんですけど。
受験校の数もへらせるし。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:14:37.81 ID:pGgubHVT0

>>418
いいから朝鮮人はさっさと日本から出て行けって。

日本が天才を必要としていないんではなくて、
朝鮮人が天才を必要としていないんだろｗ

だいたい、天才という言葉自体があいまいすぎる。

要は、「朝鮮人には自分たちがハンドルできない知性が高い人間はいらない」
と言っているのと同じことだ、おまえの意見は。

李氏朝鮮のキチガイ、イスンマンと同じ思想だよ。おまえの発想は。
お里が知れるんだよね。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:15:05.72 ID:3jji/6qFP

>>504
東大は日大よりも10倍くらいは
頭がいいはずなのに、給料は 1.5倍なのか

これだったら、もう日大卒で良くね？
わざわざ、東大へ行く意味が薄い。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:15:11.48 ID:OTZgCBPm0

>もう一つは、そこそこ高い偏差値を取ると、その後、努力しなくなることだ。中学・高校という人生の極めて限られた時点で取った数値なのに、
>自分は優秀だと思い込んでしまい、そこから先は勉強しなくなる人が非常に多いのである
偏差値は勉強して上げたらほぼ確実に近い形で報われるけど
社会人になってからは勉強が報われない確率が激増しちゃうし
そんな状態でモチベーション維持できる奴なんてどれだけ居るか・・・

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:15:50.09 ID:KqNZQ7LW0

　　　　　　　　　　　　
大学全入時代の今

ニッコマ卒とか昔の高卒程度の価値しかない
　　

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:15:55.00 ID:7w6/ATuMi

>>509
別に偏差値だけで医学部を選んでるわけじゃないんだよ。
医者になれば、メーカー勤務みたく途上国とかに飛ばされずに済むんだよ。
歯医者は話にならないし、薬剤師だって、病院の門前薬局に潜り込めなきゃ、ドラッグストアだしな。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:16:18.50 ID:0yNDRweM0

今、偏差値が見えない状態になってんじゃん
小学校の通信簿だって大雑把になってるし、下手すりゃ１００点になるまでやり直しとか第三者的に子供のレベルが全然わかんねー仕組み

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:17:02.14 ID:m+KniIau0

translation.2ch.net 翻訳にもとづく解説

現状解説
これまで（昭和の時代）使えてたテクニックが通用しなくなってきている。
これはメディアにかぎらずあらゆる側面で起こってきている。
労働市場においても例外ではない

大前研一の思考
彼らの優位性は基本的に相手の思考回路である脳みその脆弱性を利用することである。
そのためのテクニックを遺伝的本能的に知っている。
どう利用するかというと、２ｃｈの工作だったり、
わかりやすい例だとブラック企業や宗教系の手口などである

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:17:26.01 ID:BrxMnI190

これからはみんなが好きに勉強すればいいんだな？

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:18:59.21 ID:7w6/ATuMi

>>530
小学校は昔から「よい」「ふつう」「がんばろう」だったよ。
だって、のび太級のバカ以外はそんなに差がないからね。
で、中学受験する人は、それ用の内申書に4とか5とかが書かれてるってわけ。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:19:00.67 ID:ix3OkSkmi

レールからはみ出したらしんどいだけだし(^_^;)

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:19:12.41 ID:3jji/6qFP

>>509
損得の問題だからなー

医者の平均所得を 800万まで下げるか、
民間企業の平均所得を 700万まで上げるか、

それくらいしか解決方法は無いよな。
どちらも不可能でしょうけれど。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:19:15.99 ID:CkNo9sO30

確かに、頭の善し悪しは遺伝されると塾で言ってるぐらいだから
そりゃ俺の子供は頑張前に諦めるわな。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:19:38.96 ID:/71kLGh+0

大前ので意見は正しいわ
偏差値は目標にならんから。
まとめる仕事、例えばクラブの主将、生徒会長とかの経験や
自分で目標立てて達成させることの方が重要やね。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:19:40.55 ID:5DHfwahH0

偏差値なくしたら企業は何を基準に選ぶのか
基準がなくなると困るのでは

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:19:42.93 ID:GurfCY5j0

>>529
全部が全部偏差値で医学部選んでるとは言ってない。
そういう奴も一杯出てるってこと。
あなたが言ってることも含めて志をもってるとはいい難いだろ。
自分のやりたいことをやれって言ってるだけだよ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:19:49.19 ID:do/TWgEM0

大前研一氏は欧米のような２１世紀の教育をというがどんな内容なのだ。氏は以前から
いろいろとものを申しているが言ってる内容が今一よく判らないことが多い。偏差値が低すぎるからでないか。
アメリカナイズされたようなことばかり言っている。日本はアメリカではないのだ。
日本には日本の歴史と伝統文化があるのだ。これこそ日本人が知らなければならない大切な生き方なのだ。
大前氏はアメリカ人になればいいんではないか。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:19:49.84 ID:ET1jeqrn0

>>532
ちょっと違う。

ここに来いってこと。
http://bbt.ac/about/message.html

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:21:00.45 ID:eNAfEQzY0

年功序列で上が一杯なんだから
どうしようもないだろう

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:21:01.28 ID:BrxMnI190

若いうちはどうしてもチンポいじりたくなるから若いうちはあんまり勉強なんかしない方がいいんだよ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:21:21.95 ID:OY2+d9FeO

今の教育見ると偏差値と言うより情報処理の早さだな
ゲームだと記憶の早さとかのステータスになるね
知恵といった賢さとはまた少し違う

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:22:11.54 ID:RRs8ecb+0

大前が昔、教育のことを語っていたのを聞いたことあるが、
大前が問題にしてるのはたとえば歴史でアメリカ大陸をコロンブスが発見したのは
西暦何年とか覚えるのではなく、なぜコロンブスがアメリカ大陸を発見したのかを
勉強するようなものでないとダメだと言ってた。
ここから大前の言う偏差値教育がどういうものを指してるか想像できる。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:22:50.28 ID:ODrbfjRXO

>>1
育てるのも怒るのも認めるのもオーマエセンセ達が育てた世代ですがな

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:23:18.03 ID:aQOE1BwGi

>>526
留学先での知り合いの名もしれないFラン
出でも、アメリカ田舎大学MBA取って
GSだから、東大出の最高峰な事務次官の4、5倍は稼いでいるわな。
理系の貧乏研究者は論外（笑）

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:23:20.14 ID:E5FIBgow0

偏差値教育の目的は良い大学に入学すること。
良い大学に入学するのは、大学のブランドが就職の成否を決めるからだ。

つまり最大の問題は、大学の４年間を含め、学生がどんな知識や技術を習得
してきたかと言うよりも、大学受験時の一時的な点数が人生を左右してしまう
ことであり、そこから改めなければ偏差値教育を改める意味がまったくない。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:23:35.69 ID:RTmIvxJaP

要は大学入試の勉強が一番報われて、大学入学以後の勉強はあまり報われない
ということじゃないの？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:24:14.43 ID:G0Sb8OTb0

また大前のトンデモかよ

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:24:26.91 ID:5UWmllqo0

>>540
アメリカみたいな国にするんだよ
それなのにウダウダ言う人が多過ぎる
日本の何が良かったというんだ
今の中国がやってることを１９７０年代にやっただけじゃないか
その後進国製造業文化を、先進国のスマートな文化に変えられなかったから、１０年で１２００兆も借金作る事になるんだよ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:24:40.10 ID:HowTN1uG0

逆じゃねーの？

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:25:25.63 ID:KdQIUhj/0

>>545
つか元々頭がそれなりのやつは、試験形式が西暦を答えるものだとしてもそうやって覚えてるんだよね。
歴史も数学も全部流れの中で理解して記憶するのが、頭がそれなりのやつからすると一番効率的だから。
それが出来ないで一問一答みたいな形で言葉だけ短期記憶みたいにしてるようなやつは、元々頭がイマイチなんだろうと思うけど。
まあ偏差値どうこうよりは、問題形式の問題になっちゃうよねそれじゃあｗ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:25:39.92 ID:pGgubHVT0

北欧型の教育で、
ハッピーじゃなくなってるからソマリア移民が暴れて
殺し合いになっていて、優秀な北欧の人間はドイツに移民したりしている。

古典中国に答えの多くはあるよ。
優秀な生徒は、優秀な師にどんどん紹介してステップアップすればいいんです。

日本で言うと江戸時代の「福沢諭吉先生式教育法」ですね。
福沢諭吉先生を生み出したプロセスをそのまま真似ればいいだけの話。

優秀な人材にはパトロンがついて、養子として育てる。
伊藤博文も、その江戸文化の中で生まれた偉人です。

そういう文化がこの国から失われ、「私の息子が！」「私の娘は優秀！」
というさもしい国になったから、この国から知性が失われていく。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:26:30.17 ID:BRMOhjb+O

>>544
情報処理の早さが問われるのだったら機械に敵うわけないのにな
人間不要

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:27:23.06 ID:O9dZCEO+0

つーか、ここ10年、AO入試って
私大の半数は筆記試験なしで入学している

そして、AO入試の学生は頭が悪いって結果でてるし

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:27:34.11 ID:3jji/6qFP

>>545
進学塾とかきちんとした教師ならば教えてくれるはず。

公立の低レベルな教師だと、教えてくれないので
自力でその勉強法にたどり着く必要がある。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:28:25.89 ID:2cWRmo9f0

偏差値なんて自分の実力を知るための手段でしかないだろ。
母集団の大きい高校入試ぐらいまでしか使えない。
大学入試じゃ志望校別の模試とか受けないとよくわかんない。

しかし、中学生の偏差値は実力をかなり正確に反映してしまうため、
直視するのがつらいという欠点はある。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:28:27.99 ID:m+KniIau0

>>531
環境の変化
面白いことにＭＢＡを教えているはずの大前研一氏はＳＷＯＴ分析さえも
出来ていないようである
上記のテクニックで裁定されるような弱者は昭和の時代にはたくさん居た。
お陰で、騙されたバカがたくさん貢いでくれた。しかしもはや、
利用されるだけ利用され消えてしまったのだ。
もはや淘汰されてそういうテクニックを巧妙にかいくぐるニュータイプ
ばかりが残っているに過ぎない

大前研一氏の戦略
このままでは俺のこれまで築いてきた主張がすべて通用しなくなってしまう
そうだ、偏差値教育が悪いことにしよう
これなら、どうやっても見破られることはない
そもそも何が正しいかなんて分かりようがないからな
俺の舌なら余裕でごまかせる (￣ー￣)ﾆﾔﾘ <ーいまここ

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:28:41.76 ID:lC2+26P80

大前研一のアタッカーズ・ビジネススクールⅣ
2001年現在で6年目を迎えた起業家養成学校のアタッカーズ・ビジネススクール。
本書は、シリーズ第4弾として、4か月にわたるスクールでの講義のエッセンスをまとめている。
全体は、塾長である大前研一のメッセージと、ケーススタディーとして7人の経営者による講義、専門家らによる実務面の講義で構成されている。
ケーススタディーの講師は、ユニクロの柳井正、ワタミフードサービスの渡邉美樹、
ドン・キホーテの安田隆夫、ガリバーインターナショナルの羽鳥兼市、
ウェザーニューズの石橋博良、フューチャーシステムコンサルティングの金丸恭文、
マツモトキヨシの松本和那というそうそうたる顔ぶれ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:28:50.49 ID:MXXhE3a20

旧帝大卒の学友の仕事

貧乏カテゴリ
・ポスドクをクビになってコンビニでバイト
・詐欺師（メンタリスト）に陶酔して、そいつの助手。
・気功師
・郵便配達員
・工学部卒業してで東電
・土木作業員（原発の現場）
・会社倒産して、ただの無職

金持ちカテゴリ
・新興宗教幹部（直接会えないくらい偉くなった）
・金持ち無職（親からの遺産で働く必要なし、有価証券、不動産物件多数保有）

有名大学出ても、落ちこぼれると再起不能なのが日本だ。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:29:01.37 ID:1GtI41vH0

受験戦争とかいってた昔の方がはるかに景気良かったろ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:29:02.86 ID:0yNDRweM0

>>533
おっさんだが１～５だったわ。同じ世代でも出身地が違うと３段階だったらしいが。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:29:17.55 ID:7w6/ATuMi

>>548
＞つまり最大の問題は、大学の４年間を含め、学生がどんな知識や技術を習得
＞してきたかと言うよりも、大学受験時の一時的な点数が人生を左右してしまう
＞ことであり、そこから改めなければ偏差値教育を改める意味がまったくない。

今時学部レベルで知識だの技術だの言わんよ。
企業がいちばん見てるのは、自ら考えて行動できるかってこと。
高校のように学校側が生徒にかまってくれるのでなく、
自ら動かなきゃ無駄に4つ年を取るだけの期間で、何をしたかってこと。勉強に限らずな。
高卒じゃなくて大卒を採るってのはそういうことだから。
専門知識が欲しけりゃ修士から取るよ。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:29:18.86 ID:wxYvDqKC0

むしろ「詰め込み教育」をやめてから日本の凋落が始まったんじゃないの？

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:29:36.59 ID:oXRd0m+e0

こいつはこうやって能書き垂れてれば小銭が入って老後も愉快に過ごせて万々歳だなｗ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:30:04.40 ID:RRs8ecb+0

>>553
その頭がいい奴はいいけど、大半はそういうふうに勉強しないでしょ。

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:30:22.75 ID:fWiXZYOA0

スポーツや音楽の才能があるとか、コミュニケーション能力が高いとか
生まれつきの秀でた才能がない人間が
唯一、努力すれば獲得できる世間の評価が偏差値なんだから
それを否定したら、多くの凡人が人生に迷ってしまうよ

何かやりたいことや、何かをできる能力がある人は
それに向かって頑張ればいいし
特に何もない人は、人生の選択肢を増やすための経験値稼ぎとして、偏差値稼げばいい
それだけのことじゃん

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:31:21.34 ID:fqTw2gZT0

>>1
この人は、「俺って偏差値じゃ測れない程優秀な人間なんだぜ」って、自慢したいだけじゃないのか？
偏差値に捕らわれない俺って最強って。勝手に言ってろ。

偏差値に収まらない程の才能の人間は、どんな環境下にあっても放っておけば我流で世に出てくるんだよ。
自分の自慢話にかこつけて、偏差値を否定するなよ。大きなお世話だ。
感性とか悟性とか、創造性とかを測定する基準など元から無いのだから。

学生の努力の成果は何らかの基準で公平に評価されないと、凡人は逆に努力しなくなるだろ。
誰にでも公平な測定基準は、偏差値位しか無いんだ。
識者なんだから、俺みたいな素人の凡人にも間違いが分かる様な事言ってんじゃねえっての。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:31:31.43 ID:BrxMnI190

>>545
インド行こうと思ってたんだよね？たしか？
で、一回迷ったんだかなんだか忘れたけどとにかくついたぜインドへって思ったら
よく見るとどうやらコレは新しい大陸？ドコここ？みたいな。
違ったっけ？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:31:50.87 ID:Ubr9DoTr0

そもそもポテンシャルって物理用語で
「潜在性」って意味なはずなんだけど…
なんか使われ方が変じゃないか？

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:31:57.43 ID:7w6/ATuMi

>>556
そりゃ、半数の私大は、筆記試験をやっても悪い意味で差がつかないから機能しないんだもんw
AOが導入されつつあった20世紀末あたりは、それなりに機能してたんだけど、
いかんせん、18歳の人が減りすぎた。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:32:12.68 ID:v3Qg/OP70

高校からの単位制がいかんわな。数学だめで国語は偏差値60後半でも留年だぞ。逆もしかり。
一芸に秀でた生徒を潰す制度は何人の不幸を生んだことやら。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:32:30.83 ID:O5NgAbBI0

今さら大前の話なんか聞いてどうすんだよｗ

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:32:47.50 ID:1nYM/0UMP

こいつは何を言っているんだ？と思ったけど意外に俺には当たっているかもしれない
中学の時に授業を聞くだけで家では全く勉強しないかったけど偏差値60～65だったから
それで満足してして勉強しなくなって結局三流大学しか行けなかった

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:33:18.28 ID:m+KniIau0

>>559
現実の世界
学問が得意なのは馬鹿正直無能アスペ
こいつらを利用しない手はない。そもそも東大卒アスペは
利用するためにある。そのための偏差値教育。
利用する側の人間ばかりが増えたら
現金収集回路である企業組織内では
お互いに騙し合いをするばかりで機能なんかしなくなるｗ
にもかかわらず、大前研一は偏差値教育を否定

未来
ゆとりが増加。
２０１３年キチガイだらけになり企業活動の妨げに
２０１６年キチガイがついに福一にまで進出、パンドラの箱が開かれる

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:33:41.64 ID:fCY4086x0

今の時代に必要な能力は、
共有された仕事を効率よく処理するための能力であって、

自分がどのくらい何が出来るのかを知る必要もあるし、
集団を効率的に、仕事配分や適材適所、
目的から過程目標を経て結果へ行き着く為の能力

そして、パソコンやソフトを使って、
単純作業のデーターベース化、オートメーション化、
それらの情報を処理する能力が必要である、

年々歴史は積み重なり、最近の科学技術は覚える事も多く、
それらを一人の天才が生み出してきているが、
多数の凡人は、その天才が作った機械を効率よく使って、
社会の効率化を行うべき時期である、が、

未だパソコンに詳しくない学生が多いし、
教師ですら、生徒の処理を手作業で曖昧に行っているほどで、

次の世代が劇的に知識と技術を得るような環境ではない、

ある国では、データベースや情報処理を子供に教える段階だとか言われているが
日本ではホームページを作ったり、エクセルで表計算を作るレベルでしかない

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:34:18.00 ID:2v0AJKKlP

>>567
今の入試のスタイルというが要領よく勉強すればそれなりに偏差値をたたき出して
有名大学と称するところに入れてしまうってことでしょ。

世界史に興味をもって中世の大航海時代の歴史書を高校時代に何冊も読破しても
一般教養としては高まるが、模試や入試では全くとはいえないが、あまり高偏差値は望めない。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:34:47.12 ID:7w6/ATuMi

>>563
事実上の2段階だったよw
デフォルトは「よい」、他よりは劣るなって人＆個人において若干弱い部分2つ3つに「ふつう」
「がんばろう」は、マジでのび太並の場合だけ。もちろん付けられたことはない。
そんな感じだった。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:35:54.36 ID:j/PTxT5l0

こいつほど、日本は落ちぶれてないから大丈夫。

早くＥＵに６０兆円使えよ！

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:36:45.32 ID:OViMZfNH0

>>561
就職率の本当の割合ってどれくらい？
東電は下がったとしても給料はそこら辺より高いでしょ？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:36:55.88 ID:N70Zw0Yp0

大前の教育問題（歴史は除く）に関しては割と良いと思うけど。
２ちゃん等のネット上のゆとり詰め込みの対立論や水掛け論よりはまだ客観的に見てる。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:37:06.20 ID:yELfWk9I0

偏差値教育をやめろ→ゆとり化
というのではなく、相対評価から絶対評価に変えろっつーことかね。

まー確かに、集団の中での位置を確認して安心していては、向上心が無くなるわな。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:37:30.70 ID:BrxMnI190

歴史はまず自分で年表書いてみるだな
日本史がまるっきりダメならまず縄文時代から

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:37:36.68 ID:Vqnwv43E0

ディオファントス方程式、デザルグの定理、デカルト座標系、フェルマーの最終定理、リウヴィルの定理、ストークスの定理を簡単に理解出来るぐらいにならないといけない
とりあえず人類全体の偏差値が低すぎる

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:38:05.78 ID:pGgubHVT0

任天堂の山内氏もそういう人物ですよ。

日本文化が生み出した人物です。山内家の養子として育ちましたからね。

山内氏が「最後の日本文化の経営者」になるのなら、残念な話ですね。

とにかく、俺はもう朝鮮８９３やカルトの、知性の低い、

他人をモノのようにしか考えない文化はうんざりでしてね。

俺は１００％アメリカに移民させてくださいよ。

日本には、「俺の息子は優秀！」な人や、「俺の娘は優秀！」な人が

たくさんいるでしょう。ねえ、日本の士族にもたくさんいるはずですよ。

私が過去の清算をしてもらって

アメリカ人になっても困らないはずですが。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:38:53.29 ID:AjtNVVhH0

成り済ましにそんな事を言われてもなー

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:39:16.43 ID:vdkWoWIc0

この人の息子さん、2人はどうなったのかなあ。
親の七光りというか、親の関連する会社に勤めている
そうな気がするけど。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:39:31.07 ID:OViMZfNH0

>>578
地元の人間を別け隔てなく受け入れる
「公立総合大学」設立しなきゃヤバイな。

政治経済法律　知らないまま年取った人ばっかりで、精神論ばっかりで・・・。

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:39:53.20 ID:7w6/ATuMi

>>577
＞未だパソコンに詳しくない学生が多いし、

それでも昭和人からすれば、はるかにマシになったよ。
昭和人のほとんどは、詳しい詳しくないの次元でなく、恐怖、拒絶のレベルだったから。

＞教師ですら、生徒の処理を手作業で曖昧に行っているほどで、

そりゃ、教師のほとんどが昭和人ですもの。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:40:16.38 ID:N70Zw0Yp0

>>588
次男はアメリカの学校に行って、その後会社を立ち上げたような。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:40:54.30 ID:xTNKQboXI

偏差値低い人が頑張らない、すぐに諦めるというのはその通り
向上心がないから偏差値低かったとも言えそうだけど

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:42:03.10 ID:wppsRJMN0

今でも日本人のポテンシャルは高いと思うぞ。ただ、大前のような年長者が若いポテンシャルのある人間を潰している社会構造が問題なだけ。そこから這い上がって来いというのは、年長者の責任回避のエゴにしか過ぎない。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:42:23.25 ID:nUC1c35w0

全国模試やればいいんじゃないの？

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:43:05.24 ID:7w6/ATuMi

>>581
東電の痛い部分は、給料うんぬんより、他人に勤務先や職業を明かせないこと。
子供がいれば、「父ちゃんが東電」ってだけでいじめの対象にすらなりうる。

>>589
放送大学で良くないか？
今はBSで日本全国で見れるようになったし。
ちなみに、所定の試験やスクーリングを受けて単位を取れば学位ももらえる正規の大学。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:43:40.46 ID:ognZSsML0

高額ギャラな爺さん司会者が既得権益の権化の城で
キャバクラごっこをやっているという現実

一方で元・コンサルタントが週刊誌において嘆く
「日本人が落ちぶれた理由」とかいうもの

この両者の間には、その主たる原因について
必ずや深い関わりがあると仮定してみる

すると
「きっとそれは本質的に『学』とは縁遠い何かであろう」
と感じるのだが…

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:44:16.11 ID:NMgG0fyN0

確かに過度に偏差値偏向になれば
ただのコズルいだけの奴ばかりになる

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:44:45.71 ID:wKOvU52b0

大前が主張してるのはピラミッドの天辺の人たちをもっと上に、と言っているだけのことで
要するに偏差値75の若者が今のシステムだと偏差値100になる可能性を捨てるといいたいだけだからな
教育全体の底上げなんて知ったことではないのでぶっちゃけここで話題にするようなレベルか？と

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:44:55.60 ID:5tW/JF5m0

何らかの優劣の序列・基準がないと、誰が単純労働をやるの？って話になるよな。
Googleがある時代は別に学校行かなくても知識がどこでも手に入る。
本などの知識は全部ネットに上げちゃって、体を動かして働いてくれる若者、
物流とか単純労働やってくれる人は偉い、金やるよって方向にしないと老人が
大切に扱われなくなるんじゃないか。少なくとも知識の差はもうない訳だし。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:45:51.15 ID:RTmIvxJaP

大前の子供は日大中退で、起業しただろ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:46:22.78 ID:ltSkepgN0

偏差値とニュースは関係ないのでは。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:46:57.07 ID:lOxyQGRn0

平凡人もたまにはいいこというようだ。
戦前日本は、学制発展と偏差値評価で滅んだといわれる。
真珠湾でも、ミッドウェーでも、兵学校成績で上位の南雲でなく、下の多聞が司令官だったら決定的勝利を得ていたとよく言われている。
老子曰く「知るは知らざるなり」か。

近年、マスゴミのバカが東大信仰をまき散らしてるが、似てるな。
　

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:47:45.51 ID:Vll5BiTh0

自分が大好きな事はよく分かったw

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:49:39.45 ID:KqNZQ7LW0

低学歴なんて前科と同じだろ

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:50:34.93 ID:3/Kx8A110

>>599
確かにネット上で知識が手に入ったとしても
クイズのように点だけの知識の上積みはあまり効果がない
何年に誰が何したということだけでは勉強にならない
点を線にしないと学習の効果はない

また一定の学問の下積みがないと何を調べるのか、どう調べるのか
調べた後での理解ができない。いきなりマグニチュードを調べるといっても
数学物理の下地がないと完全に理解できないのと一緒

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:50:38.95 ID:7w6/ATuMi

>>604
中卒高卒という意味での低学歴なら、すでにそうなってる。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:50:55.16 ID:e14K8qIN0

>>558
うちの息子のことで恐縮だが

中３の２学期末まで偏差値４３だったんだが
高校入試じゃあ偏差値６７の高校に入学したよ

「偏差値なんて、あんまり当てにならんね」ってのが息子の感想だった
俺は偏差値レベル相応の高校勧めたんだけどね、
本人が入りたいクラブがあったからな

大前は嫌いだし、間違いは多いけど
偏差値は、ある程度は本人のやる気次第でどうにでもなるのは確かだろ

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:51:32.52 ID:C9tKUhfn0

たしかに今は子供が減ってるから、大学入試がゆるい。
実質的に偏差値は同じでも学力は下がる

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:52:28.63 ID:KdQIUhj/0

>>567
まあ試験形式が言葉ひとつ覚えてればいいって形が多いからでしょ結局。ある程度のレベルの大学なら日本だって文章書かせる形式になってたりするんじゃなかったっけ。
私立はあんまり書かせないんだっけ？　個別名称なんか間違ってても別にいいから流れとか原理とか理解出来てるかどうかを問う問題に全部変えりゃあいい。
下の下のやつはなにやっても意味ないと思うけど、真ん中ぐらいにいる大勢のやつらは今より確実に学力上がるよな。名前覚えてたってどうしようもねえんだからｗ
まあこれと偏差値教育とはあんまり関係ないと思うが。競争させるのは別にいいっしょ。それをオーマエは「偏差値教育」は良くないと言ってるからややこしくなるｗ
数字として表すのが良くないということと、試験形式やそのための教育を混同させてる。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:53:17.34 ID:5DHfwahH0

文系の学力ってほとんど一般社会では必要ないもの

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:54:12.99 ID:30Cj1qvk0

偏差値なんかさっさと廃止しろよ

くだらねー
センター試験が何点とか情けなすぎる
東大卒、おまえらだぞ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:54:33.53 ID:0x/WsKMO0

まぁ、偏差値教育は良くも悪くも物差しが一つなので体制側は制御し易い(成功例が中国で、失敗例が北朝鮮)

偏差値を取り除いた方が新しい発想や発明が出易いが、正義が一つではなくなるし悪も一つではなくなるので行政府は仕事が難しくなる(失敗例だけ挙げると韓国？)

要するにどちらも一長一短なのだが、民事的には後者が望ましいのかな…？

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:56:09.29 ID:PfKu0Xsf0

>>583
まあ、全員満点でも全員０点でも偏差値は５０だもんな
トップが決まればその全体の能力も決まってしまう、そら駄目だわ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:56:54.18 ID:KdQIUhj/0

>>610
必要ないんじゃなくて試験バカは試験が終わった途端に綺麗サッパリ忘れてるから使いたくても使えねえだけだろ。
文系がどうとか言ってる時点でもう。

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:58:57.28 ID:7w6/ATuMi

>>610
別に専門知識を買われたわけじゃないからね。少なくとも学部卒は。
自ら考えて行動できるか。それだけ。
それゆえ、高卒よりはマシ、中退はダメって理由なわけよ。
大学なんか、4年間なにもしなくても、誰からもとがめられるわけじゃないからね。
卒業できるかどうかは別として。

高校じゃ、学校に行かなきゃ電話入るし、授業をサボったら連れ戻されたり、かまってくれるでしょ？

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:59:55.97 ID:ODrbfjRXO

>>258
稼げりゃ偉いならバブル万歳だな

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:00:43.04 ID:HIv4dNkO0

大学受験と就職活動を変えなきゃだめよ
小中高をどんだけいじっても、大学受験が今のままなら
結局これまでと同じことをしなきゃならなくなる

ま、変革は無理だろうな

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:01:03.45 ID:h5Uqtfm40

>>610
でも教養があると人生楽しめるでしょ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:02:24.13 ID:m+KniIau0

>>605
点(認知と記憶) → 線(関係性の把握) → ネットワーク
これは、低学歴のＤＱＮ関東連合たちもやっていること
ただ、学校ではそんなことは何も教えない
遺伝的に本能的にわかる奴らだけが知っていて実行している
違いは、対象が学問なのかその他かってだけにすぎない

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:02:51.68 ID:7w6/ATuMi

>>617
大学受験はほとんどの大学で変えた。
AO中心にしてな。
たいして効果なし。
学生のレベルが下がったのは、人口減によるものだから、システムとは関係ない。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:03:40.13 ID:QzWLEbGt0

偏差値教育の元は、偏差値高い大学の存在、そして高い大学から
大企業への就職が有利な事、そして大企業の給料が良い事
大企業の給料に高額の税金をかけて、中小企業の方が
儲かるようにするしか解決方法は無いな

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:04:31.72 ID:13Ty0bXIO

ブレークスルー大学(笑)

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:04:39.60 ID:RTmIvxJaP

確かに１８歳時の学力が人生で一番大事のように扱うのも問題がある
と思いますけどね。社会人になってまでもどちらの大学が上とかｗあほとしか
言いようがない。解雇規制緩和するなり、努力出来る仕組みを作ってください。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:05:01.06 ID:fOp7CuiE0

>>11
＞>大学を出たらもう勉強しないというのは、実に恐ろしいことである。

＞大学を入ったらもう勉強しな人も多いのが問題。

大卒認定統一試験を通らないと卒業出来なくすれば良いよ。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:05:04.13 ID:m+KniIau0

>>610,618
文学は聖書と同様に人生の参考書だよ。
教養？武器の一つにすぎない
おまえらは、使い方を知らないだけ。
学校じゃもちろん教えてなんかくれないよ
だって、もはや悪魔崇拝教徒に勧誘するのと同義になるからね

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:05:36.65 ID:ajn0S8DO0

大前の劣化のほうが深刻だろ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:05:39.83 ID:K5VLFJIG0

>>1
本当に便所の落書き以下の内容だな
さっさと死ねばいいのに老害

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:06:12.20 ID:ywhtIKNl0

>>617
まずは大学の海外への開放だな。
日本の大学は日本人学生が殆どのガラパゴス大学。

海外からの学生をもっと受け入れればおのずと海外と同じように、
学業重視に変わっていくはず。

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:07:15.69 ID:PfKu0Xsf0

そもそもテストのやり方が間違ってるんだよな
なんで点数に上限を設けたテストで偏差値出してるんだって話だ
時間内に全部の問題を解くのが不可能なテストをすべきで、満点なんて無くすべきだろ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:07:33.16 ID:h5Uqtfm40

>>625
そんなふうにエゴ育てちゃってる人に言われてもｗ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:08:29.17 ID:QzWLEbGt0

社会が不安定になれば、偏差値なんて無力だとわかり
学校やシステムに頼らなくなる、年金と退職金、ボーナスを法律で
禁止する、労働基準法を廃止する、銃を解禁し、大麻を解禁する
ジャパンドリームができると、学校に頼らなくなる

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:08:42.41 ID:lOxyQGRn0

>>617
「知るは知らざるなり」　老子
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」　孔子。
中学あたりからそれぞれに異能を発揮し始めるのに、
東大信仰一直線ではな。
東大は解体し、理系のみにすべき。
文系は、他大学でそれぞれに発展させればよい。
文系に軍学を入れるべき。
世界情勢分析や国防の在り方について研究。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:08:53.90 ID:pGgubHVT0

点が占めるものを連続加算するのが積分と言っても、
ピンとこない人が多すぎる。

思考とはある種の知識の経路積分なんだろうね。やはり。
ますますその確信が強くなる。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:09:14.41 ID:3/Kx8A110

>>629
一見矛盾しているが、飛びぬけた天才が出てもいけないシステムだからだろ
秀才は100点、馬鹿は0点（といっても適当に丸してれば1，2問は正解するが）
で落ち着くが

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:10:29.22 ID:m+KniIau0

>>630
エゴ人種から防衛もできない屑に言われても可哀想にとしか・・・
ちなみに、聖書は世界最古のとんでもない悪魔崇拝用の教科書だ
それは、こう書けば理解してもらえるだろう
日本人「人の嫌がることを進んでやります」
韓国人「人の嫌がることを進んでやります」

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:10:35.98 ID:aQOE1BwGi

>>1
MiT Ph.D が2ちゃんレベルの駄文書きに落ちぶれるのか

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:11:56.24 ID:7w6/ATuMi

>>628
別に外国人に閉ざしてるわけじゃないだろ。
むしろFに近づくほどに、外国人だらけになってるんだが？
つぶれた酒田短大とかそうだったでしょ？

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:12:02.08 ID:h5Uqtfm40

>>635
おやおやｗ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:12:11.96 ID:hviQRg9T0

>>44
いやだから、「通常」ってのは、そんなもの誰も使わないってこと。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:18:54.97 ID:m+KniIau0

>>635
んじゃもうひとつヒントな

聖書に利用される奴と聖書を利用する奴

アスペには理解できないはずだ
なんせ心の理論を現実世界で応用できないからね
本を読むときは、心の理論を使わないといけない
使う相手は、登場人物と書いた人

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:19:34.90 ID:ywhtIKNl0

>>637
閉ざしてなくても来ないのは、入学時期が違うだとか入試偏重してるから。
入試が一番ハードル高いことになってるのは、入試偏重ではない国の人にとっては閉ざしてるのと一緒。

Fランに外国人が多いのは入りやすいっていうのがあるのでは？

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:20:34.85 ID:lF6Lm+fR0

＞1日500本、1週間3500本のニュースを読み、国内外の雑誌や書籍で勉強し、

すっげー浅はかな人間なのがよく分かった

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:21:01.65 ID:lrvnvQpm0

偏差値教育の最上位が医学部になるわけだが
彼らは医者になってからもずっと勉強してるけどなあ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:21:16.39 ID:pGgubHVT0

自然科学に「この年齢ではここまでしか学んでいけない」なんてCAPがありますか？
ないでしょう。それを教育に取り入れている時点で日本の教育者はおかしいんですよ。

学問はいつだって魅力的なフロンティアに溢れているのに、
日本の教育者はそれをうまく伝える事ができないばかりか、
自らの偏見を簡単に他人に押し付ける。

その時点で二流であり、二流の哲学者しか生み出せないのも良くわかる。

結局ね、教師という職業の社会的地位を低くしたからこうなった。
生徒の尻を触ってね、生徒を二股にかけるようなおよそ”先生”とはかけ離れた
教師ばかりだからこうなる。

この国は、教師の質を改善し、尊敬できる人物にするだけで、少しはましになりますよ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:21:32.16 ID:I9h6GmeU0

たしかに偏差値教育は良くないよ。でも近畿大学に入れるぐらいの学力がないと国際競争出来ないよ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:22:47.99 ID:h5Uqtfm40

>>640
まあ言ってることはわかるんだけどね。
あんたがいったい何に向かってそれを言ってるのか？っていうことは常に認知しておいたほうがいいと思うよ。
あんたが想定している相手はこの世に存在するのか？

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:23:07.59 ID:uc7SVgel0

＞蛮勇に近いアンビションや気概がなくなってしまうこと。
＞つまり、何事も予定調和でやろうとするから、大胆なチャレンジをしなくなるのだ。

竹内洋先生が昔から言っている、メリトクラシーにおける加熱と冷却のことだろｗ
http://homepage3.nifty.com/ronten/meritcracy.htm

大前研一はパクリ評論家ｗ

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:23:33.84 ID:3/Kx8A110

>>624
この人の分析（というか予測）がよく外れるのは
ニュースや雑誌の下衆のかんぐりに振り回されているからだと思われ
現地でいろいろ調査したりするのとは全く違う

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:24:52.39 ID:I8RPhmqr0

デフレ以外の理由なら何でもいいんだろ？
じゃあ日本人はコンピュータに適応できない民族だとか、特定の太陽線で思考力が鈍るとかどうよ？

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:25:21.84 ID:eOR+Af+30

特に文系で、日本の高等教育はあれは社会に有用な人間を育ててるのではなく、
特権階級選抜試験だからな。
中身なんてどうでも良くて。
偏差値の高い人間は自分たちは保護されるべき人間だと思ってる。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:25:43.04 ID:fHCIk0+y0

朝日・毎日を筆頭にしたクソ新聞社たちのせいだよ、大前研一！！！

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:26:22.75 ID:PfKu0Xsf0

>>634
天才を出してはいけないシステムって、その発想は無かったな
と言うか天才って居ると迷惑な存在だったのか、悲しいなそれ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:26:31.82 ID:kRnd9rmb0

>>18
俺みたいに3列目にゲバ棒ふるっているのが正いんですね、わかりますん

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:26:33.17 ID:Iytwd/JB0

大前ってもはやレス乞食になっちゃった気がする。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:27:01.95 ID:5tW/JF5m0

>>605
大学院の講義レベルの映像とか、最終的には政府企業レベルの秘密もフリーに
なっていつでもアクセスできるようになっていく（あるいは既にそうなってる）
んじゃないの。これからの人類の欲求として、もっと生きている間に知りたい、
自分の知ってる事をより多くの人に教えて上げたいって方向に行くと思う。
でもその時に、俺の方が偉いんだけどねって自我が邪魔をするｗ
そして、その間もどんどん物理的な肉体の死に近づいていくという・・・。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:30:27.52 ID:hn3qlrbs0

大前は早稲田理工卒だから、学歴にコンプレックスあるんだろうな。
だから、偏差値なんていらない！今が大事だ！なんて考えに陥ってしまうんだろうね。
特に昔なんか国立大至上主義だったし、しかも私立で理系なんて結構な屈辱だったんだろう。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:31:17.50 ID:7w6/ATuMi

>>641
いや、だから来てんじゃん。
漢字1文字の苗字の外国人が。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:31:58.79 ID:Mjwvymp20

大前が言うんであれば、偏差値教育は正しいんだろうな。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:32:52.73 ID:9cXeJYsI0

>>1
甘いな。着眼は正解に近いが、偏差値云々というのは、派生なんだよ
つまり、人事評価その他、無能者が客観的な尺度が欲しくて、
こうした何かの数字に頼る考え方、それが諸悪の根源なんだ
これは年々悪化していて、最近は英語のテストで査定する会社が増えている

660 ：sage：2013/09/04(水) 14:34:55.03 ID:d6gwFMhiI

この人すぐ「今すぐ～せよ」とか言うね。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:35:31.58 ID:y3bgHk1n0

まぁ欧米の猿真似なんて、今の移転時代全く意味ないからな。
世間知らずの卑怯者、前例主義の糞官僚見ても大失敗なのは確か。
保身の為に国民騙す。外圧には容易に屈するが、自国民は粘り強く騙す…。
高学歴の事勿れ大企業社員もそうだが、ゴミそのもの。
本音大量の秀才は要らんだろ、全方位で。権利意識ばかり強い猿真似集団。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:35:38.33 ID:y3bJBBL0O

まあ社会的実績とか研究でみたほうがいいのは
間違いない
大学は

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:37:26.06 ID:xwXEgmB10

まさに老害

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:38:41.47 ID:TxfRBPjG0

理論や原理に基づかず、体系だっていない、散発的、断片的、非科学的な知識を
どれだけ多く覚えているかが評価されるような糞暗記型の教育がだめなんだよ
テレビのクイズ番組やら漢字テストとかが評価されてしまうようなクソ社会なんだよ
そんなのに得意げの奴らに何で飛行機が空を飛ぶのか聞いてみても苦笑して誤魔化すだけ
糞暗記型教育、これがジャップの大好物評価価値体系なんだよ糞どもが

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:45:44.92 ID:+JLr+0K60

まず、
1、ポテンシャルが高かった
2、落ちぶれた
この2点を証明しろ

ポテンシャルが本来高かった日本人が落ちぶれたっていう文章自体意味不明だけど

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:47:45.45 ID:RTmIvxJaP

日本の入試は中国・韓国の科挙にだいぶ影響を受けてるからな

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:47:53.91 ID:7w6/ATuMi

>>664
その辺は韓国も同じだけどね。
要らん部分までマネしやがる韓国w

>>665
単に老害世代が下の世代をディスることによって、
相対的に優秀性をアピールしてるんだろ。
2ちゃんねるでも、よく行われてるでしょ。ゆとり世代をたたいてw

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:48:01.92 ID:TyC6zu/t0

この人は原発推進派で反原発派はｳﾞｧｶだとかさんざ言ってたんだよな。
腹切れ。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:49:27.55 ID:T+dK2XM00

教育っていうより、企業の問題な気がするな。
雇用の流動性、正社員をもっと簡単に解雇できるようにすればいいんだろ。
まぁ競争力はつくだろうが、社会の仕組みが根底から変わるだろうなぁ。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:49:33.40 ID:HahdKTnaP

自分が中学のころは
5段階評価は相対評価で、100点取っても
みんな100点だったら３しかつかなかったけど
今は絶対評価で、みんなが５つくらしいね
その結果、以前の上位中堅校は
軒並みトップクラスの進学校になって
中堅以下の高校は全部底辺になってしまった
昔は、みんなが競争してたけど
今は一部の競争するやつと
落ちこぼれの層が出来て2極化しまったってことだろ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:51:02.92 ID:kazdqWfHO

英語だけは勉強方を変える必要はあるな。他のんは別になぁ～

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:51:38.81 ID:TyC6zu/t0

この人は原発推進派で反原発派はｳﾞｧｶだとかさんざ言ってたんだよな。
腹切れ。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:51:46.46 ID:lcFvEZ+F0

今のヒエラルキー社会は何かあるとタイルを６０度右か左に回転させて
はめる社会で、日本が一枚のタイルだとすれば６０度回転させると東大
が一番底辺になってしまい困るので、タイルの大きさと回転させる方向
を話し合っているみたい。で結局今のままでいいみたいな。
中国みたいに下方政策しろとか文化大革命だとか言い出しそうな勢力も
いるようだし‥

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:51:50.65 ID:ULRG+iQ80

落ちぶれの象徴的なのが大前本人だと気付く
能力無いとは

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:52:26.10 ID:3/Kx8A110

>>669
98年だったか金融ビックバンのとき雇用の流動化がよく言われていた
金融ビックバンをすれば金融業界が活性化し、異業種の人材が金融界に流れ込み
更なる発展を促すと。事実アメリカが製造業やIT関係者が入り込み活性化した、と。

だが現実は金融界に勤めていた人間の間の雇用が動いただけだった
日本では勤めるということがブランド価値として残っていると思う

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:52:43.55 ID:3K++PaBc0

ケン坊ｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:54:26.78 ID:DTNNtlX4O

>>1

偏差値全盛は、第2次ベビーブーマくらいまでだと思うべ。

今は、ものすごい地元志向が強い。

偏差値が誕生する前の時代に、戻りつつある。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:54:35.49 ID:gYempG3uP

本当に最近の大前の発言はくだらなくなった。
かつては企業参謀のような神本を何冊も書いていた人なのに
今は居酒屋のおっさんの世迷い言かと言わんばかりの空虚なコラムを偉そうに書いて…
一体何があったんだ？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:54:49.17 ID:RhBfTA3+0

偏差値なんてただの目安でしかない
問題は、レベルを低い方に合わせようとすること

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:56:23.71 ID:yZztnlKU0

>>1
＞とにかく、日本人がかつての蛮勇、アンビション、気概を取り戻して日本が再び元気になるためには

アホじゃねーの？

外国人が日本に来ると、びっくりするほど人々が親切で、ものすごく誠実、

道でぶつかっても、ぶつけられたほうが「すいません」　と謝るような民族だったんだよ。

だからこそ、明治も、戦後も急成長できた。

「蛮勇、アンビション、気概」　こんな連中が跋扈して、　日本人らしさがなくなり、

ブラック野郎ばっかりになってから、日本が弱体化した。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:56:51.34 ID:5gp9eG3C0

>>1
偏差値が高くそして、平均である事を求められた人間の内面を推察する。
彼らはその学習過程において多分、「手を抜く」ことをより高度に求められる。
彼らは彼らにとって「自然な解」を不完全にしなくてはならないと思うだろう。
その場合嘘をついてはならないだろう。
場合によると、責任問題になるだろうから。
その形で、器を両手で寄せるのではなく、誰か他のヒト或いは本人に期待する形で、片手で寄せるだろう。
コレが実質ミスリードになるだろう。
これが大域でのモラルであった場合、確信犯となりうる。
柔道が引きだけのゲームになりがちなのと多少印象が似ているものとなる可能性がある。
ポイントだけを抜くと言うやり方であれば、外部に責任の本質を任せることも出来ると予想される。
これだけで全てを構成した場合、下位は、ポイントの責任が集中する場合も考えうる。
第二次世界大戦はこのメカニズムかなと考えてみた事はあります。
真空のドウナツを基本形として考えたらどうなるかなと。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:56:54.32 ID:tqNFu8jp0

バカでも学校行くだけで取れる資格はやめろ。
全部試験にするのが正解

だから訳のわからないバカ大学が増殖する

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:58:39.80 ID:uc7SVgel0

ゼロ戦設計の堀越二郎は東大主席

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:59:06.64 ID:ODrbfjRXO

>>361
躾は無理だ諦めろ
教える人間が居ない

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:59:59.76 ID:aQOE1BwGi

>>682
サンダル先生のハーバードか

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:00:13.58 ID:JR4P5qLj0

>>677
今は東大とか医学部みたいな上位は
中高一貫お受験組が熾烈で完全な二極化。
上位5%ぐらいは熾烈でっせ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:01:19.86 ID:pGgubHVT0

北欧と言うのはうまいたとえだね。

まさに北欧だよ。

ソマリア文化に類する朝鮮文化により、日本文化はめちゃくちゃにされているという構図は全く同じだ。

大前君も、皮肉がうまいね。流石MIT。ironic expressionが得意だね。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:01:50.95 ID:5gp9eG3C0

客観的に有能であると言う確証　＊　平均でなくてはならない　
両方嘘だと思いますが、嘘の自乗は二重否定で正しいベクトルの逆になります。
大概。
つまり、偽⇒偽　はどっちになに入れても万能です。
無無。
空。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:02:57.73 ID:DTNNtlX4O

偏差値が誕生する前は、一期校二期校時代で、地元の国立大志向が物凄く強かっただろ。
今の大学入試も、地元志向が強くて状況が似てるんじゃないの？

以前ほど、大学を選べる時代ではないからな。
偏差値なんて、昔ほど力を持ってない。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:03:00.70 ID:oPGX214Y0

こういうのは受験競争批判としてかなり昔からある批判
しかしいっこうに変わる気配はない
何故か

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:03:18.94 ID:RTmIvxJaP

【新・悪韓論】潘事務総長の品格なき履歴書　韓国社会の灰汁にドップリ漬かった両班 (1/2ページ)

この潘氏こそ、韓国社会の灰汁（あく）にドップリと漬かり切ったまま、
韓国の国技であるロビー戦術に乗ってポストを手にした「今日の両班
（ヤンバン＝貴族）」だ。
朝鮮李王朝６００年の間、世襲の支配層として君臨した両班。彼らには
朱子学の知識習得が必須だった。朱子学の知識を問う科挙に合格することが、
官職を得るための第一歩だったからだ。
めでたく官職を得ても、礼学論争がある。朱子学の解釈に名を借りた２大
派閥の権力闘争だ。負けた派閥の幹部は死罪か流刑になる。そんな中で、
どちらにも属さず、あるいはどちらにも属し、最後に勝ちそうな派閥に乗る
蝙蝠（コウモリ）のような両班が少なくなかった。
彼らは官職に就くや、それに付随する権力を行使して、不正蓄財に励み、
血縁者を登用させようと画策した。

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130829/frn1308290730001-n1.htm

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:03:28.20 ID:yZztnlKU0

>>683
今、堀越二郎みたいな奴がいたら、

オタクだのガリ勉だの言われて、子供のころから社会的地位が低く、
女子にもモテず、ＡＫＢヲタクかなんかになってただろうなｗ

乱暴でＤＱＮで、口や自己アピールばっかり達者な中身のない奴ばっかりを
持ち上げてきたツケだと思うぞ。

日本人は、本来、地道で、好きなことに没頭し、口ベタだが親切で意思が固い人々だ

それとまったく逆に、派手で、金儲けと口八丁手八丁でＤＱＮみたいな連中をメディアが持ち上げすぎた。

これが日本弱体化の原因。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:04:30.77 ID:PfKu0Xsf0

>>665
日本の学力の国際的順位が落ちてきてる
それだけが全てとは言わないが、一つの指標としてはありだと思う

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:05:28.55 ID:Y4jZj+K+O

>>665
明治～昭和中期までの日本の精神的ポテンシャルは世界最高レベルだよ
今の日本人に真似が出来るかい？

まあ全て憲法９条と左翼がその精神を奪ったんだけどな
その成果のゆとりじゃん

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:06:22.10 ID:HahdKTnaP

まずアジアの中で日本人が落ちぶれたって言うのを
自覚するべきだな
２ｃｈですらできてないんだから、現実ではもっとできてないんだろう
ハーバートなんて中国人は当然多いだろうけど
日本人より韓国人の方が圧倒的に多いから

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:07:10.20 ID:ODrbfjRXO

>>281
目的の為に適切な努力が出来るって事だからな
社会に出て次の目標見つければ上手くやれるんじゃん？
>>295
どう考えてもずっと右肩上がりは無理だから停滞して文化を円熟させても良いと思う
>>322
一発ドぎついインフレをだな

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:07:17.16 ID:yZztnlKU0

>>694
＞まあ全て憲法９条と左翼がその精神を奪ったんだけどな
＞その成果のゆとりじゃん

おまえみたいな奴も、もともと日本人にはいない奴だ。

日本人は昔から平和好き。憲法９条なんてそのまんま日本人的。

ウヨクなんてただのカルトだね

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:09:08.51 ID:rnaO3bSm0

偏差値よりまずマークシート方式を止めるべきだよ
考えるより先に答えが示されてるコレが発想力や表現力を奪ってると思う

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:09:54.85 ID:pGgubHVT0

とにかく、俺は片手間で「俺は優秀」で傲慢なトヨタ三菱とは
一度白黒つけたくてね。

バックがついたとしても、ハンデ戦だ。
私はおまえらクソ虫なんかに時間をフルに使いたくなくてね。
私が胸を貸すんだから、遠慮なく来たまえ。

私はおまえらをどうやってつぶすか、最近はよくシミュレーションしてるよ。
中国スパイの張富士夫の朝鮮トヨタｗ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:10:01.70 ID:JVVFZgpX0

人は記憶型と思考型に大別できる

　＞今すぐ偏差値教育をやめよ

大前まで書き始めたか
記事の中身はやっつけでどうしようもないがね

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:11:05.05 ID:RTmIvxJaP

日本の企業のこれはこうすべきというのが、全部定性的議論で気持ち悪い
んだわ。いかにも文系人間が考えた事というか

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:11:18.87 ID:lcFvEZ+F0

681　地方はそうなっているが、そうなってしまったのだがうまくいってない
んだな。でも将来うまくいく可能性はあると思いたい。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:12:00.34 ID:GtFtZwxr0

逆だ、現状の就職や昇進といった制度に乗るため
それに効率よく勝ち抜くために偏差値教育になってるんだろ

教育側はそれに対応しているだけだ

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:12:33.55 ID:EcDP7L7a0

医者と医師会が威張りすぎなんだよ。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:13:18.54 ID:yZztnlKU0

そもそも、

　日本人は礼儀正しく、昔の日本人なら、

今のブラック企業やマネーゲーム金融野郎みたいのは

　「アサマシイ奴」ということになって、軽蔑される存在だった。

そんなのが議員になったりしてる時点で、　日本人本来の性質が抑圧されてる証拠。

それに、かつての日本は、他国と戦うとかそんなことより、

貧乏な自国がより豊かになって、より発展し、みんなが幸せになることが
「楽しい」ことだったんだよ。　だから、みんな勉強したし働いた。

　今は一生懸命やってもブラックな連中に搾取され、メディアではＤＱＮがモテはやされて大イバリ、
　
　　っていう「日本じゃねーよ」っていう国になってる。これを是正しないとダメだ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:14:00.70 ID:tc/0Ex9nO

今は早慶も入りやすいみたいね。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:14:05.57 ID:HahdKTnaP

>>698
正論に聞こえるけど、それは違うと思う
知識もないのに文章を書くことに意味はない
聖徳太子は偉い人でした。って文章書けばいいのか？
そもそも日本人が真に国際舞台で戦いたいなら
日本語より英語力をつけるべきなんだし

あと、理系の学問は、すべて欧米発信の物を
日本語に訳して勉強してるから
最初から外国語学んで勉強したほうがいい

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:14:12.68 ID:3/Kx8A110

>>700
昔から書いていたよ
偏差値教育は学生運動で痛い目にあった政府の学生の牙を抜く愚民政策だといっていた。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:15:00.13 ID:ZXcHKGvj0

毎日500本もニュースを読む必要が有るか？
自慢してるのか、大前？

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:15:46.45 ID:JVVFZgpX0

>>708
そうなん・・・

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:15:56.97 ID:oPGX214Y0

中国、韓国だって偏差値教育だろ
欧米は違うん？

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:16:32.82 ID:zwF7YNQw0

偏差値のせいじゃねーだろ

貨幣の価値が上がり過ぎて安い労働力を求めて海外に工場造ったり派遣という者を使いっぱにしたせいだろが！

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:17:03.34 ID:JR4P5qLj0

>>706
一般入試は変わらない。
でも今は半分が推薦で入ってる。
そうやって難易度を保ってる。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:17:14.47 ID:tc/0Ex9nO

>>711
違う。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:17:22.75 ID:rqzuetsQ0

欧米は哲学がひすうである。それが最大のさだよ
考える方法を教えないで知識だけ詰め込む
論文はひつより本数

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:18:11.95 ID:2KVGYme50

日本人は別に落ちぶれてないよ。

今は企業や組織のトップが団塊左翼世代ばかりになってるから
日本の企業や組織が落ちぶれてしまってるが、それは日本人が
落ちぶれてしまってるのではなく日本社会が落ちぶれてるだけ。

団塊世代を駆逐出来れば日本は復活出来る。
簡単な話だ。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:19:00.23 ID:yZztnlKU0

>>712
＞貨幣の価値が上がり過ぎて安い労働力を求めて海外に工場造ったり

円安になったら一層海外で自動車生産してるから、
貨幣の価値なんかぜんぜん関係ない。

貨幣がどうだろうと、海外の安い労働力で儲けるだけ儲け、

儲けたら、日本に税金払いたくないのでシンガポールとかに資産ごと移住してトンズラ。

こういう連中が跋扈しまくってるのが今の日本。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:19:24.05 ID:RTmIvxJaP

>>711

欧米は偏差値教育とは無縁だな。ハーバードにしろ、偏差値いくつ以上は
合格みたいなテストではないから。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:19:54.17 ID:WgANRpfPO

偏差値教育の反省でAO入試始めたら馬鹿ばかり集まったでゴサル。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:20:15.00 ID:DTNNtlX4O

偏差値なんて、大学を選べる豊かな社会だからこそ、重視された指標。

今は、一期校二期校時代の日本社会のように、裕福な家庭は少ない。
親の所得で、進学が左右される。

優秀な人材が、地方国立や旧帝大に集まることは、日本の将来にとっても良い傾向。

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:20:37.17 ID:rqzuetsQ0

欧米は完全相対評価だよ　A＋は％が決まってる

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:21:01.85 ID:tc/0Ex9nO

>>713
俺は早稲田だけど
俺らの時代は地元から何年かに一人くらいしか早稲田に行けなかった
今はかなりいるね
入試も簡単になってるんじゃないかな…。

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:21:08.09 ID:SV/z1w2Z0

>>719
偏差値教育を反省したら絶対評価に行くもんじゃねえの？ふつうに考えたら

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:21:32.87 ID:sawFCy9i0

>>677 いくら地元志向が強くても、大卒に見合う就職口が少ないから、結局都会で働いてる人が多い。
　　　（大学とバス会社が提携して東京行きバスを走らせてる）

>>1 競馬でいうオグリキャップ、サンデーサイレンスみたいなのが出てこないってことでしょう？
　　

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:21:41.35 ID:yZztnlKU0

>>716
＞今は企業や組織のトップが団塊左翼世代ばかりになってるから

団塊サヨクなんてとっくに引退してる。
今組織のトップになってる連中は　バブル世代だよ。

安倍もそうだしね

だから、弱者や汚染水や一般民が給料あがらないことにはあまりふれずに
株高だー、インフレだー、オリンピックだー　とわめいてる。

まさに　バブル脳。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:22:36.08 ID:qwd6prFL0

小学校のうちから論文書かせろ
ディベートの授業枠作れ

問題なのは指導できる教師が居ないことだな

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:22:45.55 ID:JVVFZgpX0

>>716

団塊が悪いとよく言われるが、
団塊よりも昭和20年代後半～30年代前半のしらけ世代の方がどうしようもないと俺は思ってる

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:24:21.52 ID:SV/z1w2Z0

世代差よりも個人差の方が大きいと思うね

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:25:02.05 ID:DTNNtlX4O

>>724

昔ほどは、東京の大学に行くメリットが少なくなってるからな・・

地方大からも、東京の企業に就職できるだろ。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:25:07.21 ID:rqzuetsQ0

教科書丸暗記なんだから暗記力を比べるのなら相対評価
どーでもよければ絶対評価だろ

免許学科　絶対評価
上級公務員　相対評価

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:25:20.92 ID:yZztnlKU0

>>727
一番悪いのは、　ウヨが多いような世代。

なぜなら、自分たちで何かを作るという態度がなくて、天皇だの親方日の丸だのをアテにしてる連中だから。

まーだ、サヨクだシラケだとか言って　「自分たちでやろうとする」　世代のほうがマシだ。
国家なんていう看板をぶっ飛ばしてやろうと思ってたくらいパワーがあった。　

バブルごろまで日本が持ってきたのは、そういう人々ががんばってきたから。

今のウヨ連中は、成人女性とも付き合わず、児童ポルノでオナニーして、国賊がどうたら書いてる
弱弱しいクズだ

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:25:29.78 ID:lOxyQGRn0

欧米って、大学ランクなどでなく、
「で、何ができるの？」だよね。
たとえば、東大だと。
で、ノーベル賞どのくらいとってんの　とか。
日本は「イワシのお頭」文明。
だから、教授会で剽窃・盗作の多いこと多いこと。

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:25:55.40 ID:s7tZ/ovP0

>>726
根拠もなしに何を言いやがる。

今の安倍政権見てみろ。
大臣らで真っ当な保守は皆その世代だ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:26:17.41 ID:7w6/ATuMi

>>682
中位以下の大学が、試験が事実上のナンバーズやロトになるだけ。
で、問題を大幅に引き下げざるをえない。
何が言いたいかというと、大学の総量規制をしないと解決できない。
総量規制をしないと、どっかの大学がバカを引き受けざるをえないから。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:26:18.49 ID:sawFCy9i0

>>722 今は家や地元予備校などで、都会の有名講師の講義が受けれるからね。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:27:14.64 ID:SV/z1w2Z0

相対評価はとにかく比較して差をつけないと意味がないので差をつけるために無意味なことをやらせる覚えさせる
絶対評価だと必要とされる基準さえクリアできれば後はどうでもいいので別のことに力を振り向けることができる

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:27:15.32 ID:tc/0Ex9nO

地元の国立行っても面白くねーぞ
田舎者は一度都会で暮らすべき
早稲田に来い!!

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:27:18.91 ID:PL4y7A7t0

オレは貧乏で一家心中寸前の時に育英会の募金を断ってイジメを受けた事が有る。
偏差値上げるより先に人間の免許証取れよ。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:27:32.27 ID:Y4jZj+K+O

>>697
バカだろ。政治も経済も国民生活も上限決められて、
内向きの人間しかいない今の若者見て、なんとも思わないのかい？

平和を望むのはみんな一緒、しかし平和を作る努力するかしないかは
その国民ポテンシャルそのものだ
日本は考えることすらほとんど放棄させられている
多くの子供は何もしないが正解だと思ってる

国家の第一義で根幹たる安全保障がこれでは
その他の事柄で挑戦や競争に挑もうとするやつがいるわけがない

特に日本はインフラなどが全て完成したんだから
あとは何もせずに生きていきたい、と考える人間が増殖して当然だし、それが正解

外国と争ってなんかしようとするわけがない

簡単にいえば科学技術だって経済だって、国益を守る戦争だという教育をしてない

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:27:32.80 ID:SLUj8hKl0

>>727
どちらも悪いという事ですね
50～70代はコレだからなあ…

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:28:05.54 ID:3/Kx8A110

>>731
うんわかる。俺もその面影がやや残るバブル世代だから

ただ大前の話によるとそうした学生運動世代を押さえ込むための偏差値教育だった
らしいけどね。お前は馬鹿だから天下国家に口出すなみたいな論調が蔓延したらしい

ところでおじさんいくつ？ｗ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:28:28.72 ID:pGgubHVT0

トヨタは次世代の重工業ではあまり強くないし、
三菱は官業癒着で一見大企業だが、その体質は既に腐っていて、
朝鮮人の資産も大切にお預かりしている会社。

今のトヨタも三菱も、おまえらが思っているほど強くないよ。
でなきゃ国にぶら下がってカルト朝鮮に頼らないだろ。
由緒正しい日本人のトヨタさんもそう思いますよね。

僕も由緒正しい日本人だったんだけど、
もう由緒正しい日本人ではいられないので、アメリカ人になりますけど。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:28:33.81 ID:U6VnH2br0

むしろ勉強しなくなったことが、
国力衰退の原因だと思うのだが

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:28:58.15 ID:VF40k4RiP

偏差値の高い奴ってのは、
激しい受験戦争によって脳が破壊されている可能性が高く、
精神も病んでいるサイコパスが多い。
そんなのが社会のトップに立つ様な官僚やら政治家やら企業の役員になって権限を振るえば、
国家は破壊されるに決まっている。
高偏差値、高学歴は社会のトラップである、
そこに社会がいつ気が付くか、
そこが日本の存亡の大きな分かれ目になるだろう。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:00.99 ID:3UKkdo+O0

それより成蹊とか低学歴総理の方が問題だ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:09.19 ID:7w6/ATuMi

>>729
＞地方大からも、東京の企業に就職できるだろ。

地方大から東京に就活するだけで、ヘタすりゃ百万。
大事な就活のときに夜行バスで当日入厩ってわけにもいくまい。
そんな努力するぐらいなら、無理してでも東京の大学に行ったほうがマシ。

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:19.59 ID:rqzuetsQ0

がっこって短時間で知識を詰め込むところでそれ以下でも以上でもない。
でたからってバカはバカ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:30.47 ID:SV/z1w2Z0

>>731
ウヨだろうがサヨだろうが他人の業績を誇り他人の言葉を語り虎の威を借りて威張り腐ってるようなのは全部くず

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:32.06 ID:sawFCy9i0

>>729 有名大学なら良いが、普通の大学レベルなら地方から都会での就職活動は厳しい。

　それにお金がかかってしかたない。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:41.40 ID:879kK0qR0

大学行っても基本的に教授が教科書読み上げるのを聴くだけだからなあ。
学校そのものがオワコンだよね　ﾐ'ω　`　ﾐ

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:55.32 ID:WgANRpfPO

>>723
一般入試は昔から絶対評価だよ。
入学試験の絶対値が高い方から定員まで順番に合格する。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:55.60 ID:w7dKP+BL0

っていうか

>私は古希を過ぎた現在でも、

大前も７０になったのか・・・

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:30:35.65 ID:yZztnlKU0

>>739
＞簡単にいえば科学技術だって経済だって、国益を守る戦争だという教育をしてない

科学技術だって経済だって、みんなが幸せになるためのもので
国益とか戦争とかまったく関係ない。

だから日本人はがんばれてきた。

　国　「益」　なんてことを言い出す時点で日本が弱体化する。

>>743
そら、若者に勉強ばっかりされちゃ、経済回らないだろ

昔みたいに娯楽もなく、帰り道は野原で、家にラジオがあるくらい、ってな状態なら
時間あまるから読書だの勉強だのするが、

　今みたいにネットだーゲームだー映画だーテレビだー、　やりまくって消費しまくってるんじゃ

勉強なんかしなくなるわさ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:31:33.83 ID:3/Kx8A110

>>744
本当に勉強ができる偏差値が高いやつって言うのは勉強はそれほどしていない
地頭がいいか親の教育がいいかでそれほどしなくても勉強ができる。
特に官僚や学者になる層はがり勉君は少ない

必死な層はその下あたりの偏差値60代

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:32:03.32 ID:SV/z1w2Z0

>>751
成績の高いほうから入学させてる時点で相対評価だろうが
もうちょっと頭つかえよ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:32:43.55 ID:IMNQPUp10

問題は、精神教育だろ。
これは文科省ではどうにもならない。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:33:17.10 ID:qHvBxvLd0

つーか学校の勉強が意味ないから

特に社会系とかな

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:33:21.72 ID:w7dKP+BL0

>>751
それは相対評価
絶対評価というのは「○○点以上は全員合格」という試験
運転免許の試験とか英検なんかが絶対評価

・・・だったとおもう

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:33:47.98 ID:aGr9gkCv0

戦後、日本には、「良い大学に入れば、良い会社に入れる。
良い会社に入れば、ラクして年功序列で出世できる」と言う幻想がある。
その為に、将来に可能性を秘めた若い学生さんのほとんどが、大学受験までで力を使い果たし、
学問、研究の真の楽しみを知る前に勉強をやめ、大企業に入る事がゴール地点となり、
ろくすっぽ研究能力をつけないまま歳だけ喰って、偉そうにふんぞり返る、
と言う構図が出来上がってしまっている。
日本を支配している馴れ合いと横並びの独善的全体主義、個性を潰す風土、
年功序列で実力とは無関係にオートマティックに地位があがっていくシステム、
これらが規格化された優等生を量産し、独創的な製品を生み出せずに、
低迷する日本経済の根本原因である事は明らかである。
筆者は、決して一流とは言えない地方大学に入学したが、その後、
研究の魔力に取り憑かれ、心の底から研究をエンジョイし、
他を圧倒する実力をつけて、研究を押し進めている。
こういった個性的な「出る杭」の研究者を潰してしまおうというのが、日本の会社のシステムである。
中村修二氏は、この事を根底から覆すべく、苦言を呈している。
同じ一研究者として、共感する面は多い。
そして、これから理系に進学しようという人には、是非、読んで欲しい書籍である。
http://www.amazon.co.jp/dp/4834250520/

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:33:51.60 ID:yZztnlKU0

>>750
＞大学行っても基本的に教授が教科書読み上げるのを聴くだけだからなあ。
＞学校そのものがオワコンだよね　ﾐ'ω　`　ﾐ

　こんなバカが大学にいるからダメなのかもな。

大学ってのは、授業を受けて勉強するところじゃないぞ？　
中学や高校とは違うんだ。

自分で勉強する補助のために授業を受けるだけ、っていうところだ。
基本的に、自分で勉強したいことを勉強する場所。

>>756
必要なのは、「精神教育」じゃなくて、「人間同士の心ある対応」だよ。

　人間同士の心ある対応　が少ない奴らが、　ブラック企業やウヨクみたいになる。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:33:57.39 ID:7w6/ATuMi

>>744
しなくなったのでなく、18歳の人口が減ってるのに間口は広がったから、
どっかの大学がバカを引き受けざるをえなくなっただけ。
昭和時代なら高校出てもドカタかヤクザにしかなれないようなバカでも、大学に入れてしまっただけ。
単純に席数の都合でな。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:34:25.32 ID:RTmIvxJaP

文系の入試科目の
現代文
古文
漢文
社会（日本史、世界史など）
英語って意味ないよな

例えば英語の出来ない日本に留学している東欧人だって、上の科目の
すべてが出来なくても経済学などの文系科目は学べるだろうし。
だとしたら日本の文系の入試で何を見ているのだろうかｗ

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:34:32.72 ID:3UKkdo+O0

成蹊大学とか低偏差値大学見ると、やはり偏差値も大事だろ

相対評価にはちゃんと根拠がある

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:34:39.69 ID:DTNNtlX4O

>>746

東京の大学、特に私立大学なら、地方からだと進学費用がべらぼうにかかるべ。

ノーベル賞受賞者も、地方の国立大や旧帝が多いだろ。
昔の日本は貧乏だったから、大学は地元志向が強かったんだろ。

今の日本も、当時の状況に近くなってる。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:35:59.47 ID:PbcPnBZY0

俺の友達　成績表は１１１２２１１１２１１みたいだったけど
偏差値は55位あって普通の高校へ行った。
俺も２２２２３３３２２１２みたいな成績だったけど
偏差値50あったから　普通の高校に行けた。
偏差値知らなかったら大変な事になってたわ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:36:09.31 ID:aGr9gkCv0

アメリカでやっている」と書かれた研究補助金の申請書の多くが受理される一方、
人のやっていない研究には補助が出ない現実。これでは独創的な研究ができるわけがないな、
と思った
http://www.amazon.co.jp/dp/4891731028/

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:36:13.20 ID:7w6/ATuMi

>>754
んなこたない。
努力を見せないのが上手なだけ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:36:29.72 ID:tc/0Ex9nO

地元の国立行くなら理系に行かないと潰しがきかない
文系はコネ作りに行くんだよ
文系はだから早稲田行けって
早稲田のコネクションは地方に戻っても最強だから

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:37:19.58 ID:w7dKP+BL0

>>763
今でも使われてるという事は
進学の際にはそれなりに参考になる値なんだろう

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:37:49.21 ID:RTmIvxJaP

>>765
どう大変になるの？

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:38:46.33 ID:oPGX214Y0

>>759
アメリカも学歴社会だと思うが大企業志向ではないってのは聞くが真実は如何

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:39:14.63 ID:LCjfjbGb0

結局入学試験や卒業を厳しくすればするほど
試験に出る狭い範囲の勉強ばかりしなければならなくなって
試験で評価できないような幅広い学問をする時間が無くなって
ますます学生は勉強しなくなるんだよね

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:39:27.84 ID:0D7CayU30

なるほど
偏差値教育はやっぱり大事だということか

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:39:39.47 ID:VF40k4RiP

>>754
それは間違いだ、結果から見てそうとしか言いようがない。
オレが考える限り、そういうのは地頭がいい事を装ってる奴と言う事にしか過ぎない。
そうでなければ、「税収を上げる為に消費税率アップ」なんて、
相当なバカでない限り、考え付きそうにないからだ。
東電にしてもそう、円高で海外に技術を売り渡して逃げ出すだけの大企業もそう。
結果から見れば、高偏差値、高学歴が、何らかの形で脳や精神が破壊されている
と考えたほうが社会の利益になる。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:40:26.97 ID:2WA9WQO20

進学先を選ぶ際に肝心の学校の中身や自分との相性ではなく
偏差値の高さのみを指標にする奴は確かにいるからな

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:40:55.40 ID:vJE3T4fq0

>>1
この意見には基本的に賛成
しかしこれといった指標がなく
どのような教育が正しいのか？誰も知らない

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:41:57.02 ID:yZztnlKU0

>>768
地元の国立っていうけど、地方の国立大学のレベルの低さはあっと驚くものがあるからな。
教えてるほうも、まともに教えられないようなクズ講師みたいのがチラホラいる。
人格的に問題あるのも珍しくない。

しかし、地方の国立大の教授でも、基本、ものすごく優秀なのであって、
ほんとうは優秀な学生に来て欲しいと思っている。
こんな程度の低い学生を教えなきゃならなくてヤだな。。。と思っているのが現実だろうな。

>>754
＞本当に勉強ができる偏差値が高いやつって言うのは勉強はそれほどしていない

これはほぼ事実だな。

研究者でも、若いうちに頭角を現す優秀な奴は、他の人に比べて勉強時間は圧倒的に少ない。
研究室でゲームやってるだけ、なんてのが世界的論文を書いたりする。

他の奴は、そいつがとっくに読破した難しい教科書を何年もかけてゼミでやってる、とかそういう状態だな。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:42:01.74 ID:pC0sLEeOi

偏差値に変わるような評価基準って他に無い

教育云々ってのは現状の大学のシステムが時代に適していないってだけ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:42:48.62 ID:tc/0Ex9nO

目安として簡単な偏差値は必要だろ
勉強もしない馬鹿と一緒にされては困る
話も合わないし

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:43:10.00 ID:wmbzCTL60

偏差値は関係ないだろ、ただの指標だし
人間性と社会の問題

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:43:19.32 ID:JBtkFNuo0

まじか

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:43:54.10 ID:RTmIvxJaP

アメリカの就職は日本とかなり異なるな。新卒一括採用がないし、
インターン、コネ、大学の成績も重要だし。大学のランクは
日本ほど重要でない。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:43:54.85 ID:R8LNuu4Q0

>>360
ほんとやり直しのきかない国の典型だもんね
ナショジオかなんかでフェラーリかポルシェの大工場でピストンの加工とかやってる職人が
全然違う仕事(確かトラック運転手)やってたけど結構おっさんになってから職業学校入って
基礎身につけてその道に入ったって話してるの見て
日本じゃまずないよなとちょっと羨ましかった

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:43:55.12 ID:aGr9gkCv0

>>774
だまされたと思って聴いてみて
http://takedanet.com/files/tdyno.366-(8%EF%BC%9A47).mp3
http://takedanet.com/2013/09/post_dcec.html

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:44:59.75 ID:w7dKP+BL0

例えばソロバンの級とか段とかは
偏差値とは違う（絶対評価的な）評価基準

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:45:13.87 ID:7rw2ZamC0

偏差値教育よりも大学内のシステムが問題だと思うんだが。
卒論すら書かずに卒業出来る大学とか何のために存在してるんだよ。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:45:43.98 ID:Qot2+YPa0

大前みたいに、他国に懐柔されたスパイの言うことを聞いてはダメ。
それを教えるのが教育。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:46:06.75 ID:3/Kx8A110

>>777
あーやっとわかってくれる人がいた

できるやつは専門がいくつのあるのよね
森鴎外なんか官僚で医学、文学に精通していたし
いまでも公にはしないけど、経済学などで仕事しながら生物学に精通していたりもする
だからおきな仕事ができるのよね

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:47:33.12 ID:DTNNtlX4O

>>783

日本の職業訓練校でも、そういう講座はあるだろ。

４０歳以上で転職先に困れば、そういう選択をする人も中にはいるだろうね。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:48:10.20 ID:tc/0Ex9nO

俺の友達で国立行った連中は企業の研究所みたいなとこ行ってる奴が多い
彼らは基本真面目だよ
俺の娘は国立理系卒と結婚させたいな

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:48:17.69 ID:HH4ESewu0

だいたい小中高の理系科目及び英語の時間数が少なすぎる
音楽とか図工とかで将来飯を食う人間は一握りしかいないんだから、義務教育で必修化する意味がない
それから国語で小説・詩・古文・漢文を扱う意味もない
さらに運動会だの合唱だの学校行事が多すぎるのも問題だろう
これらの時間を理系科目と英語に回せば、かなり意味のある教育になるはずだ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:48:19.46 ID:879kK0qR0

>>760
> 基本的に、自分で勉強したいことを勉強する場所。

なら、それこそ大学不要ぢゃないか、バカ。
学習したい奴は自分でやればいい。
授業料は払わせられるわ、
講義に出席するだけでもめんどうなんだよ。
自習できる奴にとって大学は妨害でしかないんぢゃ　ﾐ　'　ω`ﾐ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:48:26.31 ID:2RxSKfB90

学ばなくてはいけない知識や技術の数、量が増えすぎて
個人では用意できないほどの時間とお金がかかるの問題なんだと思う

最終的には結果と行動の２つを評価するような価値基準、仕組みを作るべきなんだと思う

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:49:10.93 ID:1bXZBWm10

逆じゃないのかね。切磋琢磨、お勉強、底上げ、組織力、均一
ってあたりに特性とか強みがあったのに
文化的背景や日本人の特質、会社の制度を無視して
北欧型だの欧米型だのを取り入れた。
江戸時代からの識字率考えても教育システムはそこまで悪いとは思わん。

欠点を修正するとこだけ頑張ればよかったのに

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:49:28.36 ID:yZztnlKU0

>>786
アメリカの大学は卒業できないからなぁ。
大学院なんかだと、いつ寝るんだってくらい勉強しないと卒業できない。

だから博士とか意味あるんでね。

>>788
＞できるやつは専門がいくつのあるのよね

それも正しいね。理系で楽勝で卒業して、文系の違う学科に入りなおして今博士、なんてのも
ザラにいるね、頭いい奴だと。

頭いい奴だと専門関係ないんだよな。

理論物理のノーベル賞候補ウィッテンなんて、大学のときは歴史学と言語学学んで新聞記者やってたしねｗ

勉強時間少なく、複数の違う分野を楽勝でクリアする、これが偏差値高い頭のいい人の特徴だな

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:49:33.88 ID:j3Z8tkDD0

「ポテンシャル」とは？
「高かった」「落ちぶれた」の客観的指標は？

それを明確にしない限りバカの戯言でしかない

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:50:15.23 ID:yZsd0Ebo0

>>1
おまえポテンシャルって言いたかっただけじゃ・・・

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:50:24.65 ID:7w6/ATuMi

>>791
歴史教育は必要だよ。
自国の歴史も知らなきゃ、ブサヨの工作も盲信してしまうがな。

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:50:48.79 ID:pC0sLEeOi

個人的にこれからの大学は文理問わず、馬鹿でも入れるが出るのが難しいって方向にシフトすべきだと思う。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:50:58.65 ID:VF40k4RiP

高偏差値、高学歴、そんなエリートコースをスイスイ要領よく渡り歩いてきた奴は
困難を避ける傾向にある。
そんな奴が企業のトップに立っちゃうと、
例えば東電のように、「つなぎ目はパッキンでいい溶接なんてしなくてもバレなきゃいい」になっちゃう。
そういう事がここ数十年社会の至る所で行われた結果、今の日本になってしまったのだよ。
山中先生のように、あえて、困難を選択して、評価も悪い、結果も出ないような事を地道にやる。
そういう人たちこそが、社会的に評価される国家を作らないと、
要領がいいだけの奴なんて国家を疲弊させるしかないのだよ。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:51:04.99 ID:RTmIvxJaP

>>786
学部の卒論って重要じゃないんじゃないの？どうせ短いレベルの低いものだろうし。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:51:42.88 ID:yZztnlKU0

>>792
大学は、自分で勉強したいことを勉強する場所で、
授業はあくまで補助。

でも自習とは違う。なぜなら、その道の超専門家の教授陣がいるから。

この人たちは、専門書に載ってないようなことまで知り尽くしてるし、
質問すれば喜んで深く答えてくれる。

大学の授業料ってこのためのものだよ。

だから、大学で、提供される授業だけ受けてる奴なんてタダのアホで時間とカネの無駄。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:52:30.43 ID:R8LNuu4Q0

>>789
残念ながら採用してくれるとこがない
30歳、40歳からの全く異業種からのキャリアチェンジが非常に難しい
たとえそれが医者や弁護士などの専門的で難関資格系であっても

あ、介護職なら山ほど求人あるんだっけか?w

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:53:19.93 ID:tc/0Ex9nO

日本の大学は唯一人生で青春を謳歌できる時代を与えてくれる場所だから
勉強勉強言わなくてもいいと思うよ
そこで素晴らしい仲間を探しなさいよ
それだって貴重なことだ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:54:10.36 ID:yZztnlKU0

>>798
＞歴史教育は必要だよ。
＞自国の歴史も知らなきゃ、ブサヨの工作も盲信してしまうがな。

たしかに歴史教育は必要だな。

でないとオマエみたいなバカウヨが生まれてしまう。

>>803
そそ。

日本の特徴は、会社を退職して、勉強して学位とって専門家になっても、どっこも採用してくれないところ。
それこそガードマンや介護でもやるしかない。

研究者としてやれればいいが、補助金も年齢で切られてるから、よほど財力のたくわえがないとなれないね

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:54:16.97 ID:HH4ESewu0

>>798
正直、日本史の授業は効率が悪いと思う
愛国心を持たせたいなら教育勅語を復活させた方がいいだろう

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:55:02.81 ID:879kK0qR0

何せ電気系の大学、こんなことやってんだぜ。

ﾐ　'　ω`ﾐっ http://www.la.knct.ac.jp/kizai/list/SING/denisakei-1.htm

直流電位差計。もうとっくにつかわれなくなった骨董品。
何せウェストン標準電池をつかうことが前提の計器だからな。
ウェストン標準電池は毒性の水銀とカドミウムを含むのでとっくに追放された。
ウェストン標準電池の構成。

ﾐ　'　ω`ﾐっ http://etoysbox.jp/Memo/1_V_R_C_Standards/Standard_Cells/StandardCell_Fig.GIF

二十年前、俺が大学に通ってた頃既に骨董品だった。
きっと五十年前から同じことやってんだろ。
もうこれは妨害であって教育でない……　ﾐ'ω　`　''ﾐ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:55:17.22 ID:7w6/ATuMi

>>804
所詮、経済的理由で大学に行けなかった老害世代のたわごとだから、スルーしましょうw
偏差値50あたりでもニッコマや駅弁に行けちゃう世代にひがんでるだけだしw

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:56:19.01 ID:RRs8ecb+0

戦後、アメリカが日本の復活をおそれて教育に介入し、天才が生まれない、
愛国心の強い人間が生まれないような教育内容に変えた。
偏差値はアメリカが仕込んだものではないが、大量生産経済の良質な労働力を
養成するにはよかったんだろう。
でも今は時代に合わないのに相変わらず使用してるのは、偏差値教育に
疑問を感じない連中が上のほうに多いからなんだろう。

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:56:26.63 ID:w7dKP+BL0

「日本人が落ちぶれた」とか言われるとムカつくよな・・・俺は落ちぶれたが(´・ω・｀)

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:57:08.97 ID:yZztnlKU0

>>809
＞戦後、アメリカが日本の復活をおそれて教育に介入し、天才が生まれない、
＞愛国心の強い人間が生まれないような教育内容に変えた。

おまえみたいなバカが生まれたのは教育制度に問題があったのかもなｗ

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:57:15.18 ID:3UKkdo+O0

だから、相対評価には根拠があるの

安倍とか見てみろよｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:57:51.46 ID:FlIK3P9t0

特異性を否定する教育を施し続ければ特異な発想をすること自体が異端化され
過去の成功例に準じた発想しか浮かばなくなるのは当たり前
切り捨てた異端が生み出しえた未来を全部否定し続けてれば結局進歩もなく現状を維持するのが限界の社会的迷路に陥るのは必然
日本が同じ場所をグルグル回っている間に世界が成長すれば当然日本は相対的に競争力を失うのも当たり前

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:58:25.06 ID:SV/z1w2Z0

学問に志を立てて数年間励むのは青春を謳歌することと違うの？

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:59:00.13 ID:4tWYyc+80

受験の目安が無いと困るだろ
大人になってから、そんなもんを誇りにしてる奴が居たら痛い奴だよ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:59:26.41 ID:tVpWJ5Br0

偏差値は点数を統計的に正しく扱う手法でしかない。偏差値をやめてテストの点数できめるほうが不平等なのに
馬鹿まるだしだな

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:59:28.62 ID:rnaO3bSm0

>>707
内容に同意しかねるわ。例に出した聖徳太子で反論するなら
その単語を導き出すのにマークシートだと漢字やらがうる覚えでも回答に○が付く
こんな感じで知識の構築が貧弱になってるんだと思う。
それと英語や外国語はあくまで手段だよ。母国語で基本的な知識と考える力を養うのを疎かにしても
ただの通訳にしかなれん。世界で認められるのに英語は必須だろうが
それが個人の素養を高めるのとはまた別の問題。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:59:57.82 ID:pGgubHVT0

豊田さん、あなたの張富士夫と経団連が日本をこんな風にしたんですよ。
嘘だと思ったら、あなたの「トヨタシティ」をみてみるといい。

愛知県警は朝鮮８９３から賄賂をもらい、
それをひた隠しにして騒ぎが収まるのをまつ始末。
犯罪多発でも放置。

これが世界一の売り上げを誇る自動車会社のお膝元の街ですかね？
ぼくには未来のデトロイトシティにしかみえませんよ。

福岡市とお似合いの、知性の低い朝鮮人だらけの街になりますよ、きっと。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:00:03.31 ID:RRs8ecb+0

>>811
戦後アメリカが都合の悪いものを出版禁止にしたりとか、教科書を黒く
塗りつぶさせたとか知らないだろ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:00:03.90 ID:7rw2ZamC0

>>801
大学で学んだことの集大成なわけだし、出来不出来はともかくそれすら書けないようだと
何しに大学行ってたの？ってことになるよ。

821 ：Ｓ ◆KMyTcmL3ws ：2013/09/04(水) 16:00:22.41 ID:FK7sOphT0

偏差値情報って、相対的に自分の学力が掴めるのでとっても良い
情報だと思います。

偏差値情報って、相対的に自分の学力が掴めるのでとっても良い
情報だと思います。

偏差値情報って、相対的に自分の学力が掴めるのでとっても良い
情報だと思います。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:00:41.98 ID:RHQoCEI8O

これはマジで一理ある。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:00:47.24 ID:yZztnlKU0

>>813
＞特異性を否定する教育を施し続ければ特異な発想をすること自体が異端化され

それは日本人、引いてはアジア人全体の特徴。
まわりと違うことを言う奴を排除する、という傾向だな。
ネトウヨなんてその最たるもんだろ？ｗ

アメリカがそういう点で進んでるのは、文化の異なる移民たちの国だから。
「オマエは考えが違うから排除」「オマエは民族が違うから排除」とかやってたら、
全員排除になってしまうｗ

日本では、東洋人の文化があるので、特異性をありがたがる教育は難しいと思う。
たとえ制度的にやったとしても、世間の目や人々の対応が空々しくなる。

難しい問題だね。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:01:07.27 ID:tc/0Ex9nO

>>814
それもそうだよ。
大学生活は自由な時間が多いから
青春をどう謳歌するかは君の自由だ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:02:10.55 ID:sKz+F0Lv0

受験勉強で問われているのは、豊かな才能や特定の分野での優れた才能ではないというのが私の意見です。
受験勉強の内容なんて、一定水準以上の頭脳があれば、後はどれだけ勉強したかという量がものを言います。
そこで問われているのは、才能と言う質ではなく勉強時間という量です。
別の言い方をすると、自分の好き嫌いにとらわれず与えられた目標に向けて如何に己を律し目標に向かって努力することが出来るかどうかが問われているのです。
日本の受験システムでは、特定の分野に才能はあっても、気が乗らない・気が向かないことはやりたくない、やらないという自分勝手な気紛れ屋さんは容赦なく排除されます
。好きだろうが嫌いだろうが与えられたものを全てこなすことが出来る人が浮かびあがれるシステムです。

一見全く無意味な作業でも「それが与えられたＤＵＴＹ」なら淡々とこなす。
ネルソン提督がいう「England expects that everyone will do his duty」を黙々とこなせる人を選び抜くシステムなのだと思います。
英国のボート競技のいいところは「スターを作らない」ところにあるといいます。
日本社会は全員でボートを漕いでいるような、ボートを漕ぐことを求めるような、そういうところがあるように思えます。
鼻先にニンジンをぶら下げて子供を勉強に駆り立てる。
これは受験システムが悪いのではなく、階級の無い社会からあまねく人材を求めようという選抜システムに問題があるのです。
これが嫌ならはじめから「支配階級」を固定し、身分制をつくって、エリートはエリートとして財産的にも文化的にも庶民とは完全に分けて全く別のコースを歩ませる必要があります。

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:02:21.96 ID:PEVfPH3Z0

ゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつがだめってことはゆとり世代は最悪だってことだろｗｗ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:02:23.50 ID:ZUsUPNpC0

>>807
歴史も大切やで
新しいの発見した！
なんて使われない古い技術持ち出さないためにも

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:02:29.78 ID:SMa7EdZ70

　
おれ、電気関係で飯を食ってるが
学校で習ったことって、あまり社会で役に立たない

実務で使うためには、やり直し　が必要

だから、偏差値みたいな学校内のことって、
社会では　どうでもよい話　ってこと

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:02:53.86 ID:SV/z1w2Z0

>>821
何のために相対的な学力を掴む必要があるのか理解していないとかえって有害だけど

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:03:03.89 ID:qRVziQIG0

そもそも落ちぶれてはいないんだがｗ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:03:06.16 ID:qbykGa2M0

>>811
いくら頭が良くても、自国の歴史を直視出来ない民族は世界から相手にされないぞ。
まあ、あなたはそもそも自我の形成が損なわれているようだから関係ないだろうけど。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:03:44.78 ID:yZztnlKU0

>>828
＞だから、偏差値みたいな学校内のことって、
＞社会では　どうでもよい話　ってこと

学校でよい偏差値もとれないような奴は、

社会に出て、何かを勉強しなおそうと思ってもまともにできない。
できても非常に時間がかかるか、レベルが低い。

偏差値は非常によい指標だと思うぞ。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:04:11.15 ID:y3bgHk1n0

高学歴の秀才みたいな馬鹿を大量に生み出して自縄自縛。それが現日本。
将官は無理、一平卒にもなれない…監視員ばかりで、全く展開しない。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:04:30.02 ID:0INhBN/R0

ＡＯ入試で入学したやつらのポテンシャルの低さを見ろよ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:04:56.96 ID:sKz+F0Lv0

こういった身分制を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません。
そこでのエリート教育は「出世」「生活の上昇」「いい収入の獲得」という成り上がりのインセンティブではなく、義務感による学習の強制が中心となります。
それはちょうど日本の歌舞伎役者の子弟教育に似ています。
歌舞伎役者の子弟にはレーサー、パイロット、スポーツ選手、サラリーマンなどなどになる「職業選択の自由」はありません。
音羽屋の息子は音羽屋になるしか許されないのです。
彼らは好きで役者になるのではなく「親の説得による諦め」で役者になるのです。彼らは好きで日本舞踊をならうのではありません。
それが「音羽屋に生まれたもののつとめ」だから舞踊をならうのです。

英国の、いいえ江戸時代の日本のお殿様の子弟教育もこんなものだったのではないでしょうか。
息子を天守閣に連れて行き、眼下に広がる領地を見渡しながら「息子よ、この領民たちの運命は全てソチの双肩にかかっているのじゃ。
これら領民を生かすも殺すも全ておまえ次第なのじゃ。そうと分ったらおまえに無駄に出来る時間はないはずじゃ。勉強せい。それがおまえの務めなのじゃ」
英国人がなぜラテン語を勉強するのか。なぜシェークスピアなのか。
それが貴族の型を作るからです。ちょうど歌舞伎役者が近松を学ぶのと同じです。別に好きだから凄いと思うから学ぶのでは無いと思います。
身分制社会の教育も結構捨てたものでは無いと思います。ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています。

身分格差を設けず、広く社会から才能を求める。この一見非の打ち所の無い美しいシステムには、実は重大な欠点が潜んでいます。
そこでは学歴も収入も地位も全て努力次第で手に入れることが出来るのですが、この努力というのが曲者なのです。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:05:05.86 ID:SV/z1w2Z0

有害な実例が>>832のような人

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:05:20.81 ID:ZUsUPNpC0

>>828
役に立たないと理解できることも利点なんだぞ
学んでないと、それすら理解できないんだから

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:05:29.46 ID:JBtkFNuo0

大前さん全くそのとうりです(*‘∀‘)

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:05:31.53 ID:ODrbfjRXO

>>417
チャイナ語は？
>>539
安定安泰が「やりたいこと」なんじゃん？
>>643
人生は死ぬまで勉強だからな
>>652
天才ってのはジョーカーで安定の敵だからな

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:05:52.78 ID:yZztnlKU0

>>831
＞いくら頭が良くても、自国の歴史を直視出来ない民族は世界から相手にされないぞ。

たとえば、聖徳太子の時代に、朝鮮渡来系の豪族がいっぱい政権に登用されて、
実質「朝鮮渡来系政権」だった、とかいう歴史を直視するわけか？ｗ

民族がどうたらやたら言ってるのは、それこそ、オカルト民族主義にはまった偏差値低いヒトラーみたいな奴だけだな

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:06:36.99 ID:3/Kx8A110

>>836
企業の人事にいる人や会社経営者に聞いてみ
そういう人多いから

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:06:59.14 ID:SMa7EdZ70

　
東大が、世界ランキングで３０位前後のＦラン
ってことを、素直に笑おうｗ

そんな中で、偏差値云々とか
バカじゃねーのｗｗｗ

ってことｗ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:07:11.38 ID:sKz+F0Lv0

まず競争の勝利者は「努力した偉い人」であり、競争に敗れた人は「努力の足りないダメな奴」という暗黙の前提が生まれます。
競争に負けた人は才能がなく努力が足りない人と看做され、逃げ場を失います。
また、競争が「才能という質」ではなく「どれだけ己を殺し働き続けたか」という「量」が問われるようになると更に問題が倍化します。
そこでの「努力」は「どれだけ己を殺したか」という「自己犠牲」の競争となり、「自己犠牲」は「将来のための投資活動」となります。
「投資」とは「回収されなければならないもの」です。
運良く努力が認められ役員コースを歩めた人は投資を順調に回収することが出来ハッピーですが、そんなことができるのはごく一部です。
そうならない大半の人は「そんな馬鹿な」「オレはこんなことの為に己を犠牲にしてきたのか」「オレの人生は一体なんだったのだ」ということになりがちです。

こうして志と違う道を歩まされたものの何人かは汚職をして金を掴もうとしたり、交際費を使いまくろうとしたり、目下のものに威張り散らして「投資を何とか回収」しようとします。
更に悪いのが撤退戦で、本来組織のトップにあるものには「潔さ」が求められると思うのですが日本には潔いトップはほとんどいない。
だってそれまでの人生は己を犠牲にした投資行為でありようやくその回収に入ろうと思った途端、部下のチョンボの尻拭いなんて冗談じゃないとまあこうなるのです。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:07:12.07 ID:OViMZfNH0

>>595
東電はさ、素人ながら、時代劇の「悪代官と極悪商人」の関係だから、
後ろで糸引いてる「○○省」の責任のような気がして。

大学は、通うのもネット・TVオンデマンド、
全部統合した形にすればいい。単位ごと好きに選べればいい。
通信制を否定はしないが、基本、「人間対人間」なんだよ。
すぐ、社会人の大学進学に「通信制にいけ！」とかは、やっぱり差別なんだよな。
地元看板国立の敷地内に放送大学の校舎？みたいなのって、
どうも矛盾を感じる。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:07:30.84 ID:PQv2DUYW0

そもそもポテンシャルが高かったと言い切るのはどうなのかね
一部は確かに高かった。生涯勉強もしただろう
だが他は知れてるだろｗ

つか日本が戦後急成長したのはきわめて稀な背景で
一言で言えば運がよかっただけだからな　

「ジャパンアズＮｏ１」と一時もてはやされたのは運がよかっただけで
「日本人全般はかっては世界一ィイイイイイポテンシャルが高かった→今落ち込んでるのは○○が原因」は
何の因果関係もない

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:08:31.81 ID:SV/z1w2Z0

>>841
だから落ちぶれたんじゃね

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:08:32.54 ID:yZztnlKU0

>>836
なんで有害なのかね。

おまえは学生のころ偏差値低かったろ？もともと頭よくていろいろ吸収できて優秀なら
学生のころも偏差値高いはずだろ？

と、図星を突かれて、学歴コンプレックスの部分が痛くてしょうがない、とかいう連中にとって有害なのか？

学生のころは偏差値低かったけど変わったんだ、っていうなら、勉強しなおして学位とりゃいいじゃん。
それだけのこと。

東大でも京大でも門戸解放してるし、ハーバード行ってもいいんだぜ？

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:09:07.14 ID:879kK0qR0

>>802
> 質問すれば喜んで深く答えてくれる。

答えてくれなかったぜ？　学生の時、電子回路かアンテナに関わる方程式、解けなかったので教授に訊きに行った。

「うーん、ごちゃごちゃしててわかんないね。こういうの××先生が専門だからそっち池」

たらいまわしされて××先生に訊いたら、

「こういうの、考えても解けるわけないんだ！　調べろと言ってるんだ！」

と言い、本棚から “解法事典” のような分厚い本を取り出して調べ始めた。そして、

「あー、その問題、どの教科書に載っていた？」

と訊いたので、自分で立てた問題だと答えたら、

「自分で立てた問題なら、もう大学生なんだから、自分で調べて解きなさい」

と言われた。あの××先生は何のためにそこにいたんだ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:09:22.07 ID:sKz+F0Lv0

そこには英国のマウントバッテン卿のような威厳をもってインドから撤退する英国貴族とは正反対の「蜘蛛の糸」に出てくる「カンダダ」のような性根の卑しい奴しかいないのです。
「オレの一生は努力の連続だった。今ようやくその努力が報われたんだ。そのオレがなんで責任をとらにゃならんのだ」
かつての帝国陸軍の将校、作戦参謀もみんなこんな連中でした。
英国では貴族が下民に範を示すため率先して突撃隊の先頭に立ちました。その結果、オクスフォードやケンブリッジの学生の死傷率は平均をかなり上回るものだったと言われています。
その点日本では満州にしろガダルカナルにしろ将校が真っ先に逃げた。
「オレは秀才であり日本にとって有為な人材だ。こんなところで犬死してたまるか」というわけでしょう。
帝国陸海軍の士官は出世し偉くなって勲章をもらうために軍人になったのであって、そこには義務感などほとんどなかった。
「オレは努力した偉い人間で報われて当然。死ぬのは努力の足りない馬鹿から順番に死ね」大半の人がそう思っていたんじゃないでしょうか。
成り上がりシステムの欠陥ここにあり、と思っています。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:09:35.53 ID:RRs8ecb+0

聖徳太子の時代の半島南部には日本人（倭人）がいっぱい住んでたことは
このニュー速ではもはや常識なんだが。朝鮮渡来系＝今の韓国人と同じ民族ではない。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:09:39.18 ID:SMa7EdZ70

　
>>832のような人って、仕事が出来ない人　に多いんだよねｗ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:09:55.47 ID:14XBPHJF0

今みたいな給料が上がる仕組みがなきゃポテンシャルなど上がらないだろ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:10:08.51 ID:Yd3KI8Tx0

◆◆◆ ハッキングされた文書は、シリア化学的攻撃は、米国が主催、上演された明らかに（表題自動翻訳）◆◆◆

●ペンタゴンのマクドナルド大佐に、陸軍のプログラム・マネージャがシリア化学攻撃の「成功」を祝うメール

●マクドナルド大佐の妻と、お隣さんとのメールのやり取りで、
　大佐の妻が（シリア化学攻撃で殺傷されたとされる、子供たちに関して）
　　　「彼（大佐）が言ってたけど、子供たちに怪我はないそうよ。　あれは、カメラ用だって」

・メールのスクリーンショットあり
http://voiceofrussia.com/news/2013_09_03/Hacked-documents-reveal-Syria-chemical-attack
-was-staged-sponsored-by-US-8631/

http://www.asyura2.com/13/cult11/msg/891.html
http://www.asyura2.com/13/warb11/msg/624.html

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:10:34.68 ID:3/Kx8A110

>>846
いやいや、落ちぶれてないって
魅力的な人はいるんだけど、努力しないんだって

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:10:38.25 ID:cbsv2mtu0

中学の歴史の教科書で神風ガーとかやってたら、そりゃバカになるわw

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:11:34.00 ID:SV/z1w2Z0

>>854
人事や経営を握ってる人がそんなじゃ努力してもなあ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:11:59.57 ID:INjGaxrQ0

偏差値が駄目なんじゃなくて偏差値以外の価値観がないのが問題なんだよ
勉強頑張ってるやつ等はそれはそれで価値がある
でも学歴なくても商売の才能ある奴はいるからなそういうのを救い上げるシステムがない

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:12:15.80 ID:yZztnlKU0

>>848
＞答えてくれなかったぜ？　学生の時、電子回路かアンテナに関わる方程式、解けなかったので教授に訊きに行った。

電子回路かアンテナに関わる方程式って微分方程式か？
そんなもの聞きに行かずに調べろよｗ

方程式まで出てるならあとは計算方法だけだろ？

>>851

　＞　>>832のような人って、仕事が出来ない人　に多いんだよねｗ

↑　こういうこと言う奴こそ、「俺は勉強はできなかったが仕事はできるんだ！」とか言って
　　　学歴コンプレックスのカタマリみたいになってる奴が多い。

仕事ができる、ってどんな仕事よ？ｗ

　　偏差値高い人は、国連とか、官僚とか、あるいは海外の有名企業の研究所とか、そういうところに大勢いるぞ？

　で、オマエは、なんかの押し売りで売り上げ成績あげた、偉いだろ！　とかか？ｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:12:30.56 ID:qPU60DHM0

日本をダメにしたバカ団塊は偏差値教育だったのかね？
まず４０超えた社員はバサバサ斬れよ
年齢が上なほど、上から斬れよ

教育に関してなら教師がゴミ、システムもゴミ
塾講師と差がありすぎ
教師も競争させろ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:12:32.47 ID:uSK6uOZX0

おじいちゃんの自慢話

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:13:08.63 ID:cbsv2mtu0

中学卒業して、東電学園に行った人の方が、東大出て法務省に就職する人より
遥かに頭脳が優れているのは確か

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:14:03.75 ID:3/Kx8A110

>>859
団塊の世代が暴れたから、序列化しておとなしくさせるために偏差値教育を取り入れたんでしょ
大学で天下国家論を論じているようなことをやめさせて、レジャーランド化したんだよ
そうすれば学生運動は起きない

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:14:26.56 ID:3c5Kq4Yk0

数ⅢCが必須じゃない学部の偏差値は認めない。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:14:26.67 ID:yZztnlKU0

>>850
＞聖徳太子の時代の半島南部には日本人（倭人）がいっぱい住んでたことは
＞このニュー速ではもはや常識なんだが。朝鮮渡来系＝今の韓国人と同じ民族ではない。

たしかに倭人が住んでたかもなぁ。

でも聖徳太子の時代の朝鮮半島に住んでた人々と、　今の朝鮮半島に住んでる人々が遺伝的に分断されてるとか
考えてるとしたら、よほどのカルトだなｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:15:17.48 ID:Wdej+QJdP

18歳までのスタートダッシュですべて決めちゃったら
それ以降はダラダラやってもいいってことになっちゃうからね。
問題はそこでしょうよ。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:16:17.82 ID:SV/z1w2Z0

18歳まで競争やらされた人間は人生は競争だっていう洗脳がすんでるから死ぬまで競争してくれる

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:16:35.65 ID:BoYrxT6h0

日本の元凶は、昭和一桁生まれにあると思う
幼少期に受けた皇民教育の反動で、戦後、極端な左翼思想を持ち続け、
彼から５０代になって政財界をリードするようになった昭和６０年代から、
政治の不安定さと景気の衰退が顕著になった
今、彼らは、日本国内の相当な割合の財産を保有しながら、勝ち逃げしようとしている

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:16:38.48 ID:BhuJVuIH0

>>862
＞団塊の世代が暴れたから、序列化しておとなしくさせるために偏差値教育を取り入れたんでしょ
＞大学で天下国家論を論じているようなことをやめさせて、レジャーランド化したんだよ
＞そうすれば学生運動は起きない

意味不明。

偏差値の前から、大学のランキングとかあったし、
東大なんか偏差値後のほうが、大学で「国民は～」「国家は～」とかバカなこと言ってる若造の学生がいたんだぜ？ｗ

１９や２０歳くらいで社会経験もぜんぜんないようなのが「国民は～」って何のカルトだよオマエ、っていうレベルな。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:16:41.20 ID:RRs8ecb+0

明治維新の立役者たちを維新の志士（じつはイギリスの使い走り）を
英雄のように思い込ませるのが今の歴史教科書。神風のほうがマシ。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:16:42.35 ID:cbsv2mtu0

偏差値教育の何が悪いって、人格が歪む事だよ
偏差値教育に毒されて努力した人程、性格や思想が歪んでいる

かといって、中学高校で全く勉強が出来なかった人間も性格や人格が歪んでいるけどな

要は限度の問題だよ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:17:05.06 ID:rSsjxBAJ0

とりあえず、団塊世代がいつまでも会社に残って、
若いやつらの職を圧迫するのやめたらいいよ。
あとボランティアも禁止。

勉強しても仕事ないんじゃね。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:17:16.54 ID:6ybkXg2TP

偏差値
がダメとか言うより
偏差値だけ
がダメなんだろ

今の偏差値って
記憶力だけの偏差値みたいなもんだし

けど、頭の良い奴は、
相対的に記憶力が高いのは、確かだろうし
そんな間違ったもんでもない気は、する

ただ、偏差値だけだと
地頭は、バカなのに
ガリ勉だけで偏差値上げてる
ヤツを排除できないし
地頭は、良いのに
テスト勉強してなくて
成績落ちてる奴も見落とされるし

なんと言うか
伸びしろを見極める
そういうもんは、必要な気がする

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:17:20.82 ID:SMa7EdZ70

　
社会に出て　誰もが認める業績　って言うのは、
どこを探しても　既存の解答が存在していない問題　に
誰もが納得するような答えを出せる人

社会に出て通用しない人は、「なぜ出来ないか」　を必死で説明するバカｗ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:17:45.03 ID:6TJu7tLd0

偏差値という尺度があったからこそ日本は発展できたのだろうが
学生が自分の立ち位地を知る一番分かりやすい尺度じゃねえか。
自分の立ち位地で凌ぎを削る競争こそが発展の原動力だった
それがみんなで仲良く一等賞とか負けた人にも結果の平等を言い出して
働いたら負けの社会になり日本の繁栄も崩れ去ったのによ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:17:53.60 ID:lOvnqUUi0

偏差値教育をどうやめるの？
大学入試と卒業と就職の一括採用とかどうなるわけ？

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:18:52.40 ID:SV/z1w2Z0

ガリ勉も大事だよ
その人にとって必要な場合は

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:19:43.67 ID:aQOE1BwGi

マッキンゼーのような怪しいコンサルが
台頭してから落ちぶれたわな

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:20:52.43 ID:/2G0ge0M0

こんな湾曲的なことを言わないで、「オレのようなマルチで頭脳明晰な男を
もっと育ってろ」でいいのでは？大前さん。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:20:55.86 ID:RRs8ecb+0

>>864
>>たしかに倭人が住んでたかもなぁ。

「かもな」じゃなくて事実だから。歴史書に載ってる。
それから分断されてるとか言ってないが、君は半島には民族移動が
なかったと思ってるのか。そのほうが固定観念なんだが。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:20:56.64 ID:BhuJVuIH0

>>867
＞日本の元凶は、昭和一桁生まれにあると思う
＞幼少期に受けた皇民教育の反動で、戦後、極端な左翼思想を持ち続け、

昭和一桁生まれなんて左翼思想なんてどうでもいい世代だよ。
食い物も着るものもなく、戦後はさらに酷い状況で、生きてくのに大変だった。

「思想」なんて言ってる奴は、そのあとに出てきた奴らだな

そもそも「思想」なんて衣食住足りなきゃやってられない。この板のアホウヨだって、
明日食うものがないという状況になればネットで弱者タタキなんかやってられないよ。

>>871
＞とりあえず、団塊世代がいつまでも会社に残って、

とっくに引退してるよｗ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:21:28.72 ID:879kK0qR0

>>858
簡単に解ける方程式ぢゃなかったよ。
もう昔のことなので詳細は忘れたが、
変数分離して、漸化式を導いて……
無限級数の各係数が無限級数の収束値になるようなことぢゃ
なかったかなあ。
まあえらく手順が長い方程式だったなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:21:44.19 ID:/r9lh5d80

>>875
偏差値の計算をやめるのは簡単なんじゃないのやらなきゃいいんだから

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:22:11.57 ID:d4NDfyL50

偏差値とかが駄目とかいって始めたのがゆとり教育じゃなかったっけ？

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:22:37.63 ID:w7dKP+BL0

高校時代はいいんじゃね？
ベンキョーして模試の偏差値が上がると嬉しいだろ
それはそれで貴重な成功体験だよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:22:48.24 ID:P2rP08Hz0

欧米は進学に偏差値なんか使わないよな
東洋人の教育業者らしい商品だと思う

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:23:04.59 ID:SMa7EdZ70

　
例えば、英語教育

ずいぶん長く勉強するわけだが、大学まで卒業したら
さすがに全員ができるようになってる・・・ハズだよな

ところが実態はご存知のとおりで、ほとんどの人が英語が使えない

こんなレベルなのに、その中で偏差値とかｗ
およそ　バカの発想　であることが伺えるわけだ

日本で　「学問」　って呼んでるのは、
実態は　「クイズ」　ってことにも気付こうなｗｗｗ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:23:33.89 ID:cbsv2mtu0

>>876
いい大学に入りたい、官僚になりたいという目的だけでガリ勉するのは
頭脳、及び能力向上につながらないのは立証済み
論理的思考を育てないからだ
そんな事をしても、媚び諂うロボットのような忍耐力がつくだけである
それほどまでに我慢強くなる事は、人類にとって－にしかならない

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:24:09.73 ID:wepso7tG0

偏左値教育のせい

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:24:18.94 ID:SV/z1w2Z0

バカロレア導入して各大学の求める水準の学力に達していれば入学資格を与えれば？
希望者が多ければ後は面接なりくじ引きなりオークションなりで入学者を決めればいいよ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:25:17.93 ID:BhuJVuIH0

ＩＤ変わったが ID:yZztnlKU0 な。

>>879
＞それから分断されてるとか言ってないが、君は半島には民族移動が

だから、聖徳太子の時代に朝鮮半島にいた人々と、今の人々は変わらんだろ？ｗ
そら５０００年前とかだったら遺伝的に違う人々が住んでるだろうけどよｗ

その時代から朝鮮渡来系の豪族が政権にいたのが日本。
国の歴史を「直視」するとか言い始めたら、天皇もヤバくなるぞ？ｗ

だから深入りしないのが一番。

>>881
＞変数分離して、漸化式を導いて……
＞無限級数の各係数が無限級数の収束値になるようなことぢゃ
＞なかったかなあ。

エルミートとかのスツリム・リュービル型線形方程式だろ、それ。

　量子力学ではあたりまえだし、そもそも無限級数使わなくても、
直交関数の組み合わせが答えであることはわかってるので、方程式の対称性だけ明らかにすれば
自動的に解が決まる。

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:25:33.60 ID:SMa7EdZ70

　
学校の教育現場は、教員の大多数は　文系猿　なわけだ

偏差値が、人をランキングするのに有効なわけがなかろうｗ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:25:35.45 ID:3/Kx8A110

>>886
大学入試までは「クイズ」だな
大学からが「学問」かな？

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:25:53.21 ID:MoyCyRIU0

日本の偏差値がどうたらなんて外人に通用しないもんなあｗ
外人に俺、偏差値７０で東大卒って言ってもそれが何？って
反応が大半だもの。

エリート教育が好きなフランス人が、日本人に俺、パリ４大学卒
スゲエだろ？って言われてもわからんのと同じｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:26:17.74 ID:epNUNCuL0

偏差値が芸になるんだから仕方ない

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:26:18.47 ID:qGSCHaKb0

偏差値教育つーか、役割分担だよ。少数の専門分野の知的エリートは必須。
但し少数でいい。社員全員が経営者や研究職にはなれない。
それ以外の大多数はむしろ素直で規律と行動力の有る人材が社会には必要。
その配分を誤ってるだけ。大学以上は本当に有能な奴が１～２割でイイ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:26:26.04 ID:17bw3GI80

これまたずいぶん前時代的な批判だな
大前研一先生は今の低偏差値の奴らの惨状をご存じないか

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:26:44.21 ID:SV/z1w2Z0

>>885
序列が大好きでそれを神聖視しちゃうもんね、東ｱｼﾞｱ諸国は
欧米の雑誌の編集部がお遊びで作った偉大な○○ランキングで何位だからどうだとか本気で言い合っちゃう

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:27:49.61 ID:RRs8ecb+0

>>890
全部入れ替わったわけではないが、変わってるから。
エベンキ族のことも知らない無知なくせに「w」とか使うのは恥ずかしいからやめとけ。

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:27:56.95 ID:SMa7EdZ70

　
東大を頂点として、偏差値を云々する

その頂点の東大は、世界ランキング３０位のＦランｗ

偏差値とか、議論する価値があるのか？

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:29:45.72 ID:9rcxwFlw0

バカの区別は必要だと思うが

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:29:49.05 ID:S23UAAYs0

そもそも偏差値とかIQって指標は参考程度にしかならないのよ。

人間の様々な能力を1つの説明変数で記述できるわけがないだろ。
テスト結果を恣意的な重みづけで線形加算して分布上の偏差を求めているだけ。

医学で使われているウェクスラー式IQテストも、小問ごとにIQを算出して、検討していく。
全項目を適当に加算しただけの総合IQはオマケ情報みたいなもん。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:29:58.12 ID:879kK0qR0

>>880
> 昭和一桁生まれなんて左翼思想なんてどうでもいい世代だよ

君は幾つなんだか知らんが、そんな簡単な話でもないんだ。
昭和一桁時代は、世界恐慌と日支事変のあおりで出生率が低下してたから、
人数が少ないんだ。しかも戦争（と、戦後の国語・教育改革）のせいで
満足な教育を受けられなんだ。そのままでは世に出られない。
左翼思想に奔り、団塊の世代を煽った世代でもある。
平均すれば保守的なんだが、筋金入りではないな。
大正生れの戦争世代とは明らかに違いがある　ﾐ'ω　`　ﾐ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:30:06.62 ID:aQOE1BwGi

>>899
897の欧米のインチキランキング盲信もな

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:30:33.51 ID:cbsv2mtu0

欧米の真のエリート、人格も能力も優れているけど
日本の東大から官僚になったエリートは、人格も能力も、小卒DQNと同じくらい低い
これはまぎれも無い事実

大学を卒業するまでの過程が、欧米と日本は全く違うからだろうね

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:30:45.56 ID:flZSoaLq0

ゆとり教育の再来か

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:31:07.91 ID:VCDfQZKe0

北欧なんかぼろっくそだろ
一部金持ちのために移民受け入れたとこも、移民から殺される立場になって、初めてやばさを気づいたくらい馬鹿

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:31:52.43 ID:MoyCyRIU0

>>886
日本の英語教育ってありゃ、英語雑学クイズだよなあｗ
特に大学入試はカルトクイズｗ

大学出てから英語勉強して、仕事で会話も含めて使ってたけど
日本の学校の英語の授業や時間と教材だけで英語が話せたら天才ｗ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:32:47.84 ID:BhuJVuIH0

>>901
だね。

ＩＱ高いけど、社会的能力に問題ありすぎて自殺しちゃうような例が
アメリカなんかで多かったからな。　そこからＥＱなんて話が出てきたわけだが。

いわゆるネトウヨなんていう連中は、ＩＱもＥＱも低いので、アホウなこと言って
かつ、対人理解も稚拙で暴力的、みたいな連中だよなｗ

今の日本に必要とされてるのは、ＩＱもだけど、人間ということに対する理解だと思うなぁ。

昔の日本は、モノを買うにも商店のオバサンやオジサンと世間話しなきゃ買えなかった。
人間と人間というものがあったわけだが、今はスーパ－やコンビニでレジで清算するだけ。

ここからして、日本がダメになってるね

アメリカなんかだと、学生時代のパーティーだのなんだの、対人能力を厳しく問われる場面がいっぱい出てくる。

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:34:45.69 ID:7w6/ATuMi

>>885
偏差値こそないけど、調査書の点数は重視するし、
学力以上に課外活動とか重視するから、
日本とは別な厳しさがあるけどね。
数値化できない部分で大半が決まってしまうってやつね。
少なくとも、キモヲタにとっては偏差値で輪切りにされるのがいちばん優しいのは確かw

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:35:12.32 ID:sV6Y9wd60

>>1
偏差値なんて結果のものだし、大学のランク付けに使われてるだけなんだけれども？

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:35:13.52 ID:S23UAAYs0

ぶっちゃけたことを言うと
偏差値！偏差値！とか言ってるバカは
基礎的な統計学の知識も偏差値の意味合いも計算方法も知らないと思う。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:36:17.40 ID:4emwgzVh0

偏差値はバカが変な希望を持たなくて済む良い方法だと思うけどなあ
分相応って、人間が生きて行く上で大切だよ。特に日本ではね

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:37:26.38 ID:zmV8IGjp0

企業が採用で体育会の学生ばかり優遇するんだから
大多数の学生が大学に入ってから勉強しなくなるのは当然

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:37:47.14 ID:BhuJVuIH0

>>902
だから理系なのに直交関数系もわからなかったオマエが
どうして昭和一桁時代の歴史を正しく理解できると思ってるんだよ？ｗ

自分がバカであることをまず自覚しろ。

そうすればバカウヨみたいなカルトにハマることはない。

昭和一桁なんて子供のときは物資も食糧も不足、大人になって働こうと思ったら
戦後のドサクサでもっと食糧がない、みたいな人たちで、

思想もクソもなく、立派に人間として生き抜いてきた人たちだよ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:37:56.00 ID:SV/z1w2Z0

今の自分の相対評価で希望を持ったり捨てたりするのっておかしくね？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:38:24.28 ID:AxYaD/E70

>>908
> 今の日本に必要とされてるのは、ＩＱもだけど、人間ということに対する理解だと思うなぁ。
> 昔の日本は、モノを買うにも商店のオバサンやオジサンと世間話しなきゃ買えなかった。
> 人間と人間というものがあったわけだが、今はスーパ－やコンビニでレジで清算するだけ。
> ここからして、日本がダメになってるね
>
それって、地方での大家族での共同生活から都市型の核家族型の生活に変わったことが原因だと思うけど
そしてそれにいまだ慣れきっていないんだよ

> アメリカなんかだと、学生時代のパーティーだのなんだの、対人能力を厳しく問われる場面がいっぱい出てくる。

それは米国、欧州が移民同士の交流（もしくは対立）が多いことも関係してるんじゃね？
そういうところではコミュニケーションを盛んにしないと生き残っていけなさそうな感がある。
日本はほぼ単一民族国家だしな

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:38:33.61 ID:ODrbfjRXO

>>643
人生は死ぬまで勉強だからな
>>652
天才ってのはジョーカーで安定の敵だからな
>>705
抑圧じゃなくて変化
>>716
アイツ等自己保身の為に移民祭りを始める気だぜ？
>>741
バブル組が2ちゃん何かやってんなよ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:39:31.30 ID:mQ/1VG5d0

まぁ偏差値とかは意味ないかもね
２０年前と全体のレベルが半分に落ちても
偏差値60は偏差値60だしね

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:39:43.59 ID:879kK0qR0

>>890
スツルム・リウヴィル型の方程式だったかどうかはもう憶えが無いが、

「だったら答えろよ」

という話だ。たらいまわしもすごいが、教科書の問題でないと判るや
答えなかったのもひどいぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:39:46.03 ID:SMa7EdZ70

　
大前が言いたいのは、
「子供たちが、無意味な偏差値で人生を狂わされてる」
ってことだろ

そのとおりだよ
社内に出て学校で習う程度のことって、必要になって調べても大抵は間に合う
問題は、誰も思いつかないようなアイデアが出てくるかどうか？にある
会社なんかにはいれば、業績表彰を連発できるような人間になれるかどうかだ
学校を卒業しても、習ったはずの英語も使えないような代物なら、やめとけｗ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:39:51.43 ID:RRs8ecb+0

文尾に「w」を多用するID:BhuJVuIH0が、対人能力を語る。
ついでにネトウヨ批判。リアルじゃなくてもいろいろわかるもんだな「ぁ」。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:41:09.77 ID:SV/z1w2Z0

ネトウヨはいろいろとどうしようもないから批判されてもしゃーないと思う

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:41:13.91 ID:MoyCyRIU0

勉強が出来ても、基本的な判断力が決定的にないってのも多いからねえｗ
原発事故当時に２トップ同時に離京した東電の馬鹿２トップとか
原発全電源喪失はないって言い切ったうんこ総理や保安院や東電
ぽっぽなんか東大卒博士、バ菅も東工大卒の弁理士。。

↑は、みんな基本的な判断力が皆無なのは、周知の事実でしょｗ
学歴以前の問題だけどｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:41:21.13 ID:7w6/ATuMi

>>912
欧米やらインドやらは階級社会だから、おのずと足切り作用が働いてるが、
日本のような共産社会(共産主義ではなく)じゃ、そういう作用がないから、
自らあきらめてくれる機会を与えることは必要なんだよね。
偏差値40ぐらいしか取れないバカに、「残念ながら、明星大あたりめざして、ブラック企業で過労死してくれ」
って受忍してもらうことは必要だよ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:41:28.47 ID:BhuJVuIH0

>>916
＞それって、地方での大家族での共同生活から都市型の核家族型の生活に変わったことが原因だと思うけど
＞そしてそれにいまだ慣れきっていないんだよ

基本的にそうだね。
でも、都市型であっても、人間と人間ということはほんとは重要なんだと思う。
そこが抜け落ちて生活できちゃってるところが問題だよな。

アメリカは移民が多いから、考え方も文化も違う、「え？なんだそりゃ？」っていう考えを持ってる人も
普通にいるし、コミュニケーションと議論というものがないと成り立たない。そういう意味で、
日本は楽すぎるのかもしれないなぁとは思うね

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:41:37.85 ID:V4PrJfoJ0

日本人が落ちぶれ果てた？

日本の中身が　落ちぶれ果て民族に　すり替わっているんですけど？

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:41:46.01 ID:bUTvgw4n0

アメリカ人の発言の気の使いようを見てると
相手のメンツとかプライドとかを傷つけるといかに怖いかってことを
わかり抜いてるって感じだね。
日本人は、優位な地位に付けば何言ってもOKって感じだが。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:41:51.47 ID:nbEem26u0

古希を過ぎてんだから人生偏差値70超じゃねえか

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:42:05.77 ID:3/Kx8A110

>>921
対人能力が劣っている人が２ｃｈで討論好むんだよな
俺もそうだけど

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:42:07.10 ID:cbsv2mtu0

>>912
それがそうじゃないから日本が駄目になってるんだろう
中学高校で偏差値５０以下、Fランにまともに入れないようなタイプの無能が
分不相応にコネで国を動かしているし（安倍麻生）
まあ安倍と麻生は新型鬱だと思うけどね

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:42:59.55 ID:879kK0qR0

>>914
> 昭和一桁なんて子供のときは物資も食糧も不足、大人になって働こうと思ったら
> 戦後のドサクサでもっと食糧がない、みたいな人たちで、

ここまで判り易いバカだともう罵倒する気も起らんなあ。
年表調べた方がいいんぢゃ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:43:28.18 ID:SV/z1w2Z0

偏差値40～60ってのはいわゆる普通の人だよ
大して変わりはない

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:43:01.51 ID:/UuDoUtz0

昔は機械＜日本人だっただけだろ。

今は・・・

労働者：「僕はこれまで真面目一筋に生きていました。きっとお役に立てると思います。」
企業：「機械よりも真面目で正確で確実に成果を出す生産者は居ない。「きっと～思います」では論外。」

偏差値は、「学校生活」というカリキュラムを、学生が、どれだけ正確に理解して、
課題に対する成果を出してるか？に関しては一定の価値はあるだろ。

偏差値での評価はそのままにしつつ、「学生としての評価」が、
必ずしも社会人としての資質を担保しない、という事を学生に学ばせれば良いだけ。

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:44:12.72 ID:zmV8IGjp0

学術という意味では大学は旧帝大以上があれば十分。
それ以下は就職予備校。
企業が採用で「大学に入ってから何を学んだか」を全く重視しないなら、大学に合格した高校生を雇えば良い。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:44:20.12 ID:7w6/ATuMi

>>930
まさか、成蹊大学をFよばわりしてるわけじゃないよね？
あそこはニッコマ以上マーチ未満の準難関大だから。
そりゃ、2ちゃんにいれば、東大と医学部以外は低学歴だと思うのもしかたないけどね。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:44:23.88 ID:VQ+/oLsT0

こういう人たちって日本よりもっとすごい学歴受験社会である
韓国についてはどう思ってるんでしょうねえ？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:44:56.86 ID:MoyCyRIU0

>>927
自由だけど、言っちゃいけない、やっちゃいけない不文律が
アメリカは多いからなあ。
いろんな歴史背景も絡んでるから、失言とかで敵に回すと
怖い相手がたくさんあるのもアメリカ社会。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:45:04.86 ID:aQOE1BwGi

>>923
鳩山先生は大前が大好きなアメリカの
超エリート大学スタンフォードの博士だ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:45:11.55 ID:cbsv2mtu0

>>935
安倍と麻生がコネ無しに、成蹊や学習院には入れないだろ

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:45:26.16 ID:BhuJVuIH0

>>924
違う違う。

アジア的社会では、「個人の独自性とその尊重、ズバ抜けた奴が牽引する」みたいなやり方は非常に
難しいと思うんだ。

かといって、偏差値で４０以下だからテメーはバカだ、ブラック企業の奴隷になってろ！というのも違う。

ＩＱの話が出てたけど、人間がどれくらい知識や能力を蓄えられるかは、生来のものじゃなくて、
心理的なもの、心理的な環境が非常に大きいと思う。

偏差値４０レベルの子供がいたら、心理的環境を改善してあげて、偏差値６０以上にあげてやろうよ。

それがアジア的社会での、全体のレベルアップというものだと思うぞ。

　　「愛国心」とか言いながら、そういうのが抜け落ちてると思うんだな。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:45:36.01 ID:EnXcykax0

ソルジャー理系・工場労働者とどんな分野に配置されても浅く広く学べる文系を量産した偏差値教育が
バッチリ噛み合ったのは大衆社会の完成から８０年代くらいまでだろうけど（戦前はダメ軍人も作ったが）、
５０～７０年くらい成果を出した教育システムなんだから「ポテンシャルが高かった日本が～」ってのは変だと思う

偏差値教育によってブイブイ言わせていた日本が、それが通用しない時代になって没落しただけだろ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:46:27.25 ID:jefKoBYf0

>>1
ポテンシャルってなんやねん？俺アホやしわからんわ日本語でゆーてや

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:46:31.22 ID:3/Kx8A110

>>930
逆に言えば鳩山（東大、スタンフォードphD）菅（東京工大）、野田（早稲田）
などの頭でっかちの秀才君たちがあの体たらくだったから
大学は一流でなくともエスタブリッシュメントの世襲を選んだのともいえる

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:46:51.08 ID:8wQZauBr0

70年安保のあとで、国家は反省した
そして国家に歯向かうような奴を生まないよう、
国民を痴呆化させるために採用されたのが偏差値教育だった

ある財界トップの証言で結構信憑性ある話

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:47:01.75 ID:kv/dL7Vt0

>>920
だけど能力は重要。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:47:34.18 ID:cbsv2mtu0

偏差値が高いと旧型鬱になる傾向が強い（民主党議員）
偏差値が低いと新型鬱になる傾向が強い（安倍麻生、亀田興毅など）

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:48:13.72 ID:BhuJVuIH0

>>944
＞70年安保のあとで、国家は反省した
＞そして国家に歯向かうような奴を生まないよう、
＞国民を痴呆化させるために採用されたのが偏差値教育だった
＞
＞ある財界トップの証言で結構信憑性ある話

まったく信憑性なし。　

　財界トップって、マクドナルドの原田みたいな奴か？ｗ　もう退任したがな

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:49:11.06 ID:uhf9/rrf0

>>930
安部や麻生が無能なら
東大首席のぽっぽとかどうなるんだよw

おれもつまりは､東大でて官僚とかのひとは
仕事が忙しくて勉強する暇がない､もしくは(こんなに優秀なのだから)勉強する必要がないと考えてるから
事実､レールに乗れば前任者の仕事を引き継ぐだけで　それほど勉強しなくても出世するからな

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:49:22.27 ID:3/Kx8A110

>>947
あんさん、この話マジです
そんじゃま出かけるんで
お付き合いありがとう

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:49:35.93 ID:mQ/1VG5d0

ゆとり教育でどんだけスティーブジョブズが生まれたか？という話をしましょう。
実際は引き篭もりとホームレスが増えました

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:50:22.99 ID:8wQZauBr0

>>947
ある証券会社のトップ
断じて原田のような奴ではない
ま、信じなくていいよ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:50:42.25 ID:cbsv2mtu0

>>948
鳩山はバカじゃないじゃん
日米地位協定の見直しを唱えている点で論理的思考が出来てる

安倍と麻生なんてそこらあたりのDQNと同じくらい無能だよ
何も考えられないから

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:50:55.68 ID:MoyCyRIU0

偏差値信仰って笑うよなあｗ
昔の中国や今の中国も超エリート教育主義の国だが
世界が唖然とするような失敗や醜態を晒してるでしょ、しょっちゅうｗ

学歴なんて、そんなもんだ。
あってもそれが生涯通用しないのは、社会が変化するんだから当たり前。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:51:37.18 ID:kv/dL7Vt0

>>950
まだ10年しかやってないだろ、完全週休２日の意味で。
これが形骸化して一部の学校が抜け駆けして土曜日にも授業をやったり、
週休２日を見直す動きがある。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:51:37.34 ID:SV/z1w2Z0

ジョブズ好きな人間って独裁者が現れるのを待ち望んでる人間でしょう
橋下さんとかを支持してそう

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:52:34.97 ID:zmV8IGjp0

自分の分際、分限、身のほどを決めつけないで
都知事選挙に出馬したり新党を立ち上げたりと
大胆なチャレンジをする大前研一の自分語りｗ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:53:04.20 ID:BhuJVuIH0

>>951
＞ある証券会社のトップ

なんで証券会社のトップが歴史の専門家だと信じてるんだよｗ
そこからしてアホ。

「国家に歯向かう奴を生まないように」　とか、まさにサヨクカルトが考え出しそうな妄想だな。
ビートルズ来日時の過剰警備は、サヨクテロに対する一斉摘発が目的だったとかを信じてる奴かねｗ

>>953
＞偏差値信仰って笑うよなあｗ

偏差値低くて未だに学歴コンプであることが丸出しで、そのレスが笑えるねｗ

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:53:23.49 ID:sqgijkCw0

総合的な数値しか見られないのがアカンとは思うけど

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:53:49.25 ID:7w6/ATuMi

>>940
＞偏差値４０レベルの子供がいたら、心理的環境を改善してあげて、偏差値６０以上にあげてやろうよ。

とりあえず、マクロとミクロの区別をしようよ。
子供が偏差値40だったら、親がどうにか子供を引き上げさせるのは自由。
しかし、社会全体として、無能にダメ人間だと悟らせることも必要。
なぜなら、そうしないと誰もやりたがらない仕事を引き受ける人がいなくなるから。
誰がゴミを収集するの？誰が原発で作業するの？ってこと。

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:53:49.07 ID:SV/z1w2Z0

ガッコの成績で不毛な競争やってる限りはゆとり教育なんて成功しませんわよ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:54:37.91 ID:U6VnH2br0

>>1-953
馬鹿が多いな

日本の受験界で高偏差値を取れないレベルの奴らが
何をほざいても片腹痛いわ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:53:55.82 ID:/UuDoUtz0

>>930
学歴は社会人としての質を担保しないし、政治家に学歴は不要。

東大卒無能政治家一覧

福島みずほ
江田五月
宮澤喜一
加藤紘一
鳩山由紀夫
鳩山邦夫

他、多数。

学歴が通用する一部の村社会の社会人以外は、基本的に実力と成果だけだよ。

それを無視して学歴に固執しても、無能を晒すだけよ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:55:03.04 ID:MoyCyRIU0

>>957
煽りご苦労様ｗ
もうすこし面白いレス返してくれよｗ
典型的なワンパターンレスでつまらんよ。
頭いいなら、もうすこし気の利いたレス作ってよｗ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:55:32.27 ID:aQOE1BwGi

>>956
都知事選出てなんか変わったことするのかと
期待していたのに他の候補と代わり映えのない
白手袋に失望した記憶がある。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:55:36.91 ID:BhuJVuIH0

>>959
＞とりあえず、マクロとミクロの区別をしようよ。

　なにがマクロで何がミクロなんだい？ｗ

＞子供が偏差値40だったら、親がどうにか子供を引き上げさせるのは自由。
＞しかし、社会全体として、無能にダメ人間だと悟らせることも必要。

社会全体として引き上げれば、有能な人材が増えるからマクロ的にもいいよなｗ

偏差値４０だからダメ人間なんてこともない。教え方、心理的環境、そういうものにものすごく大きく影響される。

人間ってマシーンじゃないんだよ。心のある生き物なので、心の状態によって学習能力やヤル気なんて
１０００倍は違うよ。

　

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:55:38.08 ID:pR98txjb0

明後日向きすぎだろｗ
まずは決定的な豊かさとその後の不景気がダメにしただけ

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:56:05.50 ID:879kK0qR0

>>944
そんなことなん？　高校・大学進学率の推移

ﾐ　'　ω`ﾐっ http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

'70 年代前半は高校、大学進学率ともぐんぐん上がってる。
団塊の世代に合わせて計画された学校の建設が間に合わず、
新しく建った学校に、総数の減った生徒らが吸い込まれた感じだ。

'75 を境に大学進学率が微減してますね。なぜなんだろう。
これが “偏差値教育” の効果？

まあ、それならそれで、'90 年以降、また話が変わるわけだが。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:56:09.33 ID:yzKoCcvG0

大前の言うことの逆をやった方がいい
平均的学力の向上の為には偏差値教育、詰め込み教育が必要。
ポテンシャルの高い人間は、更にその上に行くから問題ない

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:56:16.32 ID:SV/z1w2Z0

ゴミを収集している人を指指してあれが怠け者の末路だああならないように勉強しろと子供を諭し
原発で作業している人を見てあれが無能の末路だああいう人間に生まれなくてよかったなと子供を諭す

そういう美しい日本が好きです

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:56:47.44 ID:SMa7EdZ70

　
学校卒業したら、大多数の人が　「習った英語が使える」　みたいな話で
偏差値なら、理解も出来る

ところが実態は、文系猿的クイズ　だろｗ

こんなクイズが出来たからって、それがどうした？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:57:25.01 ID:kv/dL7Vt0

偏差値を廃止しても親の経済力に左右されるのは変わらない。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:57:41.22 ID:D1r/kCGxi

大前はほんとに駄目になったな。偏差値教育やめたから日本の学力が下がったんだろうが！

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:57:45.56 ID:BhuJVuIH0

>>970
＞学校卒業したら、大多数の人が　「習った英語が使える」　みたいな話で
＞偏差値なら、理解も出来る

英語の偏差値高い人は英語使えてるよ。

たとえば、日銀の黒田なんて英語でスピーチするっしょｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:58:00.56 ID:cbsv2mtu0

偏差値が低く新型鬱である人の共通した特徴（安倍麻生、亀田興毅）
１、ユーモアが無い、やたらに詰まらない
２、ファシスト
３、やたら自信満々

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:59:00.31 ID:SV/z1w2Z0

黒田さんって挫折を知らないというか政治家で言うと落選経験のない代議士みたいでそのうち盛大にやらかしそう

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:59:43.80 ID:YmdMfHfbI

http://www.tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M41/M414283/5.pdf

1978年の東大法学部卒は留年経験率が57.8％

昔のほうが大量留年していた件。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:59:52.42 ID:SizTQ3w20

今更、大前なんぞの話をいちいち記事にすんなよ。
誰も参考になどせんから相手にすんな。胸糞悪いわ。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:59:56.84 ID:MoyCyRIU0

>>973
安倍なんか、アメリカ留学、駐在経験もあるのに
まともな英語スピーチすら出来ねえけどｗ

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:00:02.47 ID:kv/dL7Vt0

>>972
偏差値輪切りの進路指導という意味だったら無くなってないだろう。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:00:35.56 ID:7w6/ATuMi

>>965
なんだ、日教ソか。
触って損したw

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:00:36.21 ID:879kK0qR0

日本のガッコの英語の授業は、ありゃ、英語の授業ではなく、

翻訳調日本語の授業

だ。「するところの…」とか、「最もバカな人の一人」とか、
「知らさせられる」とか、そういうのだ　ﾐ　'　ω`ﾐ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:03.79 ID:rMhd02qT0

そうかもしれないね、納得してしまう

鳩山元首相と安倍さん

国家公務員試験もペ-パ-テストをなくせばいい

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:12.22 ID:SMa7EdZ70

　
学校で教員の　文系猿　が期待するのは、丸暗記と反復訓練　だろ

丸暗記とか反復訓練とかは、知的障害者向け教育法　だからねｗ

「考える頭脳」　を育てることが必要

例えば、周期律表の丸暗記とか、バカの見本だからｗ
周期律表なら、原子番号の意味とかアボガドロ数やモルなんかとの関連なんかの
イメージの方が圧倒的に大切

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:25.40 ID:BhuJVuIH0

>>975
すでに盛大にやらかしてるような気もするけどな・・・（笑）

どんな秀才天才でも、気付かないことはある、間違った考えに陥ることはある。

マックスウェルは電磁気を歯車みたいにして理解してたし、
ローレンツは宇宙にはエーテルが満ちているという考えから脱せなかったし、
アインシュタインも量子力学を受け入れなかった。

だから、ＩＱ高い人であっても、一人に過剰に期待するのは間違いだな。

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:34.09 ID:8wQZauBr0

>>957
なんで歴史研究の結果って決めつけてるんだよ
そこからしてアホ
本人が政治家から聞いた内容を証言したわけだが

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:01:41.57 ID:3VTDf+kR0

このおっさんの世代が馬鹿だらけだから駄目になったんだろ。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:02:23.31 ID:zmV8IGjp0

＞ゴミを収集している人を指指してあれが怠け者の末路だああならないように勉強しろと子供を諭し
昔はよく聞いた言葉だけど、
今、ゴミを収集している人の平均年収約658万円と聞いて
涙してる高学歴者も多いだろ
弁護士、公認会計士になってもごみ収集の半分以下とか
弁護士、公認会計士になれなかった奴は自分自身がゴミ

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:02:50.72 ID:F9bqNhmh0

>>182
増税とデフレが無関係なわけないでしょ

増税ってのは『政府の借金減らす＝お金の消滅』を期待（予測）させるんだよ
これって金融引き締めと同じようなもんでしょ？

経済における『期待』の重要さをもっと考えましょうよ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:03:03.26 ID:kv/dL7Vt0

>>976
昔の方が難易度の高い教育が行われてたとも言えるね。

>>983
かけ算九九でペラペラ式の暗記カードの教材が配られたのを思い出したわ。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:03:16.09 ID:sV6Y9wd60

>>944
別に偏差値教育なんてやってないんだけども。模試の結果から志願者のレベルと大学のランク付けが
行われ、それが受験の指針になってるだけで。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:03:17.01 ID:m+KniIau0

>>946
よく気がついたね
実際そこには理由があるんだわ
精神医学と脳科学、そして遺伝分子生物学を学ぶといい

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:03:22.56 ID:7w6/ATuMi

>>969
そうだよ。そうやって後ろ指さされる存在も必要さ。
野球だってDeNAがいるから他の球団ががんばれるし、
会社だってしかられ役のダメ社員を飼ってるのだって、そういうことだからな。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:05:17.65 ID:WDCa8uZp0

学問もモラルもいい意味で理屈無しに「これはこうでいい」という方法ですぐに短時間で高い次元までいけてたのが
なんでも自由過ぎ、本人まかせになった事で低い次元でうろうろするようになったからだな。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:05:35.94 ID:Ul/j9G+v0

＞明日には能力が落ちるかもしれないという危機感を持ち

そういうもんなの？　オレは、この人の言う「偏差値教育」を受けた世代だが、雑誌も小説も本も読めばニュースもチェックする。
しかし、興味がある・面白いから・仕事に必要だからということで「勉強」するんであって、「能力が落ちるかも」なんて危機感で
勉強したことなんてないな

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:06:03.59 ID:kv/dL7Vt0

>>990
偏差値教育を止めろってのは偏差値輪切りの進路指導を止めろって事で
自己責任で好きな所を受けさせろって事。
輪切りの進路指導を止めた途端に
意味不明な能力アップが起き
無謀な所に受かる訳でも無い

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:06:13.07 ID:7w6/ATuMi

>>987
いまどきゴミ収集なんか民間委託だから、そんな高収入は都市伝説。
ま、公務員に対するひがみ根性が、そんな都市伝説を作ったんだろうけど。
大阪みたいな同和利権が凄まじいところは別だろうがね。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:06:52.54 ID:SV/z1w2Z0

科学の歴史は遠達力、つまりなんの関係もないところに因果関係が成立するという迷信を否定する歴史だったらしいので
エーテルというものが「なければならない」というのは科学の立場からすると必然だったみたい
引力のように何も媒介せずに作用するなんていう説明はいままで必死で否定してきた迷信への逆戻り
に見えたらしい

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:07:06.77 ID:aQOE1BwGi

>>1
マイクロソフトに買われるほど落ちぶれた
北欧の星のノキア（笑）

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:07:48.14 ID:BhuJVuIH0

>>993

どんなものでも、指導というものは、「放任」じゃないよね。
そして「私の言うとおりやればいい」でもない。

ヒントや道筋を暗示しといて、自分の意欲や意思でやっていく、これが一番いい。

私の言うとおり　ってのが過剰な暗記教育なら

放任　のほうは　ゆとり

>>996
科学的には、オマエはダメだ　とか罵倒して全体の効率があることはない。

あがるのは決まりきった仕事の場合だけ

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:08:25.60 ID:7w6/ATuMi

>>998
もはや買われる企業すらない倭（笑）
あとは国家資産を売るだけ。国道とかなw

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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