【原発問題】汚染水対策470億円投入 凍土壁の設置など 政府が基本方針
1 :
そーきそばφ ★ :
2013/09/04(水) 03:38:57.78 ID:???0 政府は3日、原子力災害対策本部を開き、福島第一原発の汚染水が漏れた問題で
470億円に上る国費の投入を盛り込んだ対策の基本方針を決定した。
基本方針では、汚染水問題への対策を東京電力任せにせず、国が前面に立つことを打ち出している。
汚染水対策の閣僚会議を設置するなど政府の体制を強化した上で、地盤を凍らせて地下水が
原発施設に流れ込むのを防ぐ「凍土壁」の設置や、汚染水から放射性物質を取り除く装置の改良のため、
国が約470億円を負担することを決めた。このうち、約210億円を今年度予算の予備費から支出して迅速な対応を目指す。
また、汚染水を漏らさない対策として海側の遮水壁を来年9月には完成させるとした他、
ボルトを使用していたタンクを溶接型に変えていくことなども決めた。
日本テレビ系(NNN) 9月3日(火)22時39分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130903-00000049-nnn-bus_all
ようやくだな。本当なら事故後すぐそうするのが良かったんだけど。
3 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:46:12.51 ID:pRDQ4nKQ0
冷却のための電気代など多額の維持費もかかるし 世界的に前例のない事業で、耐久性など課題は山積らしい
4 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:46:21.12 ID:QECNTaHu0
>東電OBから強制的に徴収すべきだ。
>>2 ハイハイ民主が悪い
一生現実から逃げてればw
6 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:48:47.15 ID:hI2E3fAT0
福島県では、子供の甲状腺癌がもう43名!
「ガンの疑い」はほぼ全員「ガン確定」。
しかも、汚染の強い郡山市は二次検査が進んでおらず、放射性ヨウ素が多く流れたいわき市の調査は一次検査もまだ。
これに関して、
「福島での数字はなにも特別ではない」として、青森・山梨・長崎で甲状腺の検査を仕切っている人物は、
水俣病訴訟で権威のある医者にウソの意見書を出せとせっついて拒否されると別の御用医者を使って判決を引っ繰り返した“前科者”、環境省 参事官の桐生 康生(キリュウ ヤスオ)。
霞ヶ関というのはこういうイカサマが仕事だということ。
https://pbs.twimg.com/media/BOlFzknCIAE3nt6.jpg
東電OBの年金としておいしくいただかれるんだろ?
ハイハイ そう全部ミンスが悪いんです。 凍らせるって、また電源喪失したらどうすんのー
企業年金ごっそりいくべきだな 厚生年金と貯蓄だけで十分 つーか動けるOBは作業させろ
これから掛かる経費分をテロ電が株を増資して国への無償譲渡が交換条件だろ
11 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:49:38.95 ID:PI2jPRcu0
なんで国=国民が470億円を負担すんの? 東電のコストカットがこんな事態を招いたのに、なんで国民負担? 一時的に東電に470億貸し付けて、後できっちり返済させるのが筋じゃ?
12 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:50:37.43 ID:VNY+EU20P
税金を使うこと以外に目新しいことがないんだけど
なおこのうち8割は中抜きされる模様
これはいいとして、東電からいかにして搾り取るか
>>9 現場の作業員以外に仕事できるOBなんていないだろ。
16 :
【東電 55.1 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/04(水) 03:52:20.59 ID:+NI3lF2v0
これはどれだけの年数やるんだ? 500年とかかな。 原発を建設した東京電力と自民党の失態をなぜ国民が負わねばならないのだ?
17 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:52:22.19 ID:kDFor/pm0
底なしだぞ大丈夫か
18 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:53:16.74 ID:sDborBJV0
事故時の関係者達の年金、 東電OBの年金と保安院OBの年金を没収したら十分に賄えるんじゃない?
毎年このくらいの金額をあと240億年払い続けます
>>14 待てど暮らせど東電が吐き出す見込みがないから、政府が腰をあげたんだろ。
当たり前だの、クラッカー!
22 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:56:25.17 ID:pR98txjb0
原発の是非以前に未来に渡り国力削ぐ事を確定させた国賊東電
23 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:57:01.64 ID:KcqvtF0R0
24 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:57:54.80 ID:qHvBxvLd0
つーか一番問題なのは山積みの汚染水タンクだろ 時間が経てば経つほど増える一方なんだぞ? いつか「もう、しーらない」ってなりそうな予感・・・
25 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 03:58:29.68 ID:oSCvfuTT0
まあ、この支出は仕方無い。 まだ原子炉の下部や内部がどうなっているか分かっていないので、 それが分かって投入するロボットを開発するまでの10年間くらいは、 冷却し続けるしかない。 これは放射能との戦争だ。
東電OLソープつくれ
27 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:00:04.02 ID:r5dYK1RW0
BAD END
どうせ薄めて海に捨てるんだから防護壁とか無駄なことやらなきゃいいのに
29 :
【東電 55.3 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/04(水) 04:01:15.29 ID:+NI3lF2v0
原発建設のとき、各地の反対運動を一般市民に成りすました電力会社の 社員や関係者が絶対安全だ、コストが安いなどと偽り自公政権が政治献金を目当てに でたらめな公聴会を開き押し通し安全のコストを削りすぎた物を作りました。 そして爆発。処理にとんでもない金がかかりますがそれでも完全には放射能漏れを 抑えられません。その膨大なコストはなぜか国民に負わせようとしています。 北朝鮮や韓国も舌を巻くほどのずうずうしさを持っているのが自公政権です。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:02:40.71 ID:TU+H9S6O0
別の所から地下水出てくるんだろwww
31 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:03:02.60 ID:j/m5TOwG0
まずタンクの汚染水を凍らせたらどうだ? 少しは放射能飛散を抑えられるぞ。
32 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:03:09.71 ID:0IurC1Pj0
安倍さん!安倍さん!安倍さん!安倍さん!安倍さん!安倍さん!安倍さん!
33 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:04:16.83 ID:8fX+a9RT0
地下水の流れが壊れた炉心を冷却してた部分もあるのではないか? 地下水を遮断したら炉心温度が上昇しっちゃたってことにならないだろうな?
34 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:04:56.41 ID:uK3SOgr/0
汚染水問題で終了か?
35 :
【東電 55.1 %】 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/04(水) 04:06:09.78 ID:+NI3lF2v0
費用は 原発を建設した会社 原発認可に貢献した政治家 誘致し、補助金をたんまりせしめた自治体 安全検査に関わった会社や人間 認可した役所 これらに責任をとらせ支払わせましょう。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:06:13.46 ID:mzw876/O0
凍土や氷って移動しないと思ってる時点でアホだわ きちんと遮蔽壁設けるなら賢いが、ただ棒突っ込んで凍らせるとかだとアウトw
37 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:06:37.95 ID:JerqHc110
>>1 >汚染水対策470億円投入 凍土壁の設置など
完全に勘違いの方向に行ってるな。(ムダ金になるだけ。ま、現在の日本の最優秀な人材が対応してこの程度)
本当の解決は、最近或る教授が指摘したように「海洋投棄」しかない。(2chでは随分前から指摘してるがw)
政府予算は、その海洋投棄の方法・システムそしてその設備を構築することに注ぐべきだろう。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:06:51.13 ID:PaALN+Cv0
あの何とかさんが言ってたように水冷→空冷にはしないの? 汚染水出し続けてたら濾過前の保管すらまともにできないんでしょ?
原発の地下を広範囲で凍らせればいいんだけどな。 これじゃ解決にはならない。汚染水は永久にたまり続ける。
40 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:08:23.89 ID:jKXusgpL0
汚染水はろ過できないの? もしくは蒸発させて量をへらすとか
41 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:08:28.67 ID:AJHJ5qbj0
やっぱり自民はダメだな もはや共産に政権を取って貰うしか無い
42 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:11:35.95 ID:Cc1Papin0
原発が一回事故っただけでこのザマ。 安全厨は毎日嘘を吐きまくり。 火力のほうが大気汚染が深刻だーとか、CO2で温暖化だーとか、 燃料費が変動したり、供給が難しくなるなどの国際的なリスクにさらされるー、とか言うくらいなら こういう目の前の原発事故くらいちゃちゃっと終わらせてくれるはずだと思うけどな。 どうしようもない原発推進派のやつらオススメの原発とかマジでいらないや。
税金で尻拭いに動き出した。コストカットで無能をわざと無能っぽさをアピール してきた東電の完全勝利。ここからはどんどん税金で処理していくよ。 後で返す?絶対ありえないよ。東電が頼んだわけじゃないからね。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:14:43.32 ID:uK3SOgr/0
内幸町の本店に行くか。
>>11 東電は民間企業であり営利企業だから、利益を生まない汚染水処理みたいな事業にはどうしても消極的にる。だから再稼働目当ての柏崎刈羽の防潮堤には大金投入するクセに、その分汚染水の監視はおざなりになる。
新たに利益を生む為の投資と、事故処理の予算を同一の頭で決定する弊害がモロに出ているわけだ。
>>40 それはセシウム化合物の物性によるのではないか。
水に近い物性の化合物が出てたらろ過は出来ない。
おそらく浄化設備は時間をかけてちょっとだけ重い物質より分けたり
最終的にはイオン交換とかやってるんじゃないかね。
イオン交換膜が強い放射性を帯びるようになるから簡単ではない。
47 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:16:41.22 ID:vukZDRy50
建屋に流れ込む地下水を止めるべきなのにそれをしないということは 地下水が、むき出しの核燃料を冷やしているという状況なんだろうな へたに止めるとメルトダウン再開みたいな難しい状況なんだろうな 原発の再稼動とか本気ですか?と言わざるをえんわ・・・
48 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:16:52.50 ID:Cc1Papin0
東電社員を全否定するつもりはないが、 存在意義の無くなった傲慢な連中を国民が養ってやらなければならないという喜劇。 この日本人離れした傲慢な連中を。 まじで日本に寄生しているようにしか見えないんだが
これは永続的に費用が必要になるやり方なので必ず利権構造が組み込まれる そして効果が得られなくても継続し続ける
原子力のほうが高コストだと証明されたな これから毎年何兆円溶かすのか楽しみw
研究開発目的の金だって 凍土壁とかALPSとか役に立つかわかんないから東電は金払うの渋ったんだろうね うまくいったらその技術はゼネコン、プラントメーカー、東電で独占か
電気代を値上げするために電気を使う工事するの?バカにしてんの?
53 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:18:23.42 ID:kDS9gtGu0
54 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:19:55.33 ID:TPfigI5V0
一民間会社の事故処理に国の予備費が使えるのか そんな法律無いだろ やるなら法律作ってからやれ
>>54 民間企業の火事は消防署が消しているわけだが。賠償請求は改めてするとしても、消すのは国でいい。
56 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:21:35.55 ID:IGHfOKMTO
このくそ猛暑で工場フル稼働で電気足りたんだから、もともと原発はいらんかった
遅くない?
58 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:22:04.81 ID:ydNwJQ7s0
東電とかトヨタとかオリンパスとか 詫qんなる民間会社なのに政府のバックアップがあって いいよな、年金とか破産しそうなのに よくも国民の税金を勝手に使えるもんだな。
>>54 原子力法だかなんだかで既にある、東電は有限責任で上限以上は国が負担と明記してある。
もちろん決めたのは自民。そんな事忘れてみんな自民に投票w国民の全体責任だな。
>>38 >あの何とかさんが言ってたように水冷→空冷にはしないの?
空冷だと、風が当たる部分と当たらない部分の温度差が激しくなり、燃料を均等に冷やせないんじゃ?
風が当たらずに温度が上昇する部分が出てくると、そこは冷却してないのと同じになる。
また後世代にツケを残す形になったね。 貧しくなる一方の後世代に。たまりつづけるのは汚染水だけではない。国の借金もだ。
一般人は知らんけど 国や県とべったりな民間企業(笑)は腐るほどあるからな インフラ関連なんか良い例だよ
無駄なお金のような気がするけど日本人が全力でやればなんとかなるかもしれない。 それに汚染水対策で巨額なお金が掛かっても国内に落ちるわけだし、中国にくれてやる 環境汚染対策費よかマシ。 これからは援助を求められても日本も大変だからって言えるかも。 汚染水対策は困難だろうし失敗も多いと思うが、それで日本の研究と技術がまた進歩することを 期待したいな。
64 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:25:56.76 ID:y3MDG4hG0
で、東電のお偉いさん達は無傷な訳だ。
なんで凍土壁なんだ? こんなに長い凍土壁も、また長期的運用も未経験の代物を。 凍土壁を維持するための不凍液の循環に、どんだけコストがかかるんだ? それにどうせまた「循環系のパイプに穴が開いてるのを見逃してて、不凍液が漏れて一部の凍土壁が溶けて地下水が原子炉建屋の地下に流入していました><」ってことになるに決まってる。国と東電のすることだから。税金が無駄に使われるだけ。 普通のコンクリート壁じゃいかんのか?
66 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:29:27.68 ID:2D++/2Oe0
新聞で「売上が出たから社員にボーナス出します」って見て そっから数ヵ月もしないで汚染水漏れてました んでこんだけお金かけて直しますってさ 本当に関東地区の住民バカだと思われてるよね
67 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:30:19.27 ID:tvQS0rIR0
営利企業て いくら傲慢でも利にさとい本物の実力企業の例はたぶん幾らでもあると思うが これだけ宗教じみた旧日本軍みたいなの見ても 夢から覚めず評価変わらずなんだな
>>57 むちゃくちゃ遅い。
東電の手に余るのは目に見えてた。今回の汚染水漏れでまた東電や日本政府への心象が悪くなったし、先ずは新たに問題起こさない態勢にしないと。
原発反対派や反日派は突っ込むネタが減るから、文句もあるんだろうな。
>>65 馬淵案は民主の案なので採用できませんw
一気に固めないといけないとか言ってたが、1m掘って、次、次と、階段状に掘って囲えばいいと俺は思うw
70 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:32:53.91 ID:3tT1YEGI0
この先福島よりよっぽど恐ろしい原発の廃炉ラッシュが始まるからな 積み立てではどうにもなりませんでしたと電気料金の値上げ、廃炉費用をたかりに各電力会社が国に泣き付いてきそうだ
発電所西側の山を削り取って地下水が来ないように出来ないのか? 地下水の流路を変えるのは戦国時代からある技術だろ。
>>66 東電を甘やかせば甘やかすほど原発政策に批判が集まるのに、
安倍ちゃんは東電を糾弾できない。
なぜなら安倍ちゃん自身が第一次阿部内閣の時に原発の安全強化と、
事故が起こったときの対応策定を拒否した過去があるから。
>>63 >それに汚染水対策で巨額なお金が掛かっても国内に落ちるわけだし
公共事業を増やして、一般平民の暮らしが良くなかったか?
ほとんどの公共事業は天下りが途中で資金を中抜きして仕事を丸投げするだけで、
一部のゼネコンと天下りの懐に収まっただけで、市民のところまでは落ちてこない。
これと同じことになるんだぞ?
74 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:35:26.64 ID:u1vVLDNc0
諫早湾のギロチンみたいなの造ったほうがいいんじゃね? 地中を凍らせるって、どんだけ電気を使うんだよ! どうせゼネコンとかに儲けさせてキックバックとか貰えるからやるんだろうけど
当たり前のこというようだけどさ 水は液体。凍土壁だけで流入・流出を防ぐなんて無理だよ これで時間稼ぎをしている間にコンクリや金属で 強力な遮蔽を行うっていうんならまだ話はわかるんだが
>>45 だからこそ、一回破綻処理して国有化すべきなのにな
>>28 俺も思った
海に原発沈めるのと何が違うのか。
マントルに施設を落とせば解決なんだが、、
>>75 いや、水が凍る温度にするっていうのはコンクリートより信頼性が高いかもしれない。
氷が割れてもそこを流れ出る間に凍ってしまう。
対策は長期に渡るので冷却コストが多額になるけど。
79 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:41:03.09 ID:9vDkLsch0
ナマポを半分の100万人に削れば1兆8千5百億円浮くぜ。
80 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:41:58.58 ID:ydNwJQ7s0
>>76 国有化できない訳はないよな
東電実務は殆んど下請けに◎投げなんだしな
あっ東電本体は天下り機関だったね
だから駄目なんだわ。
81 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:42:03.95 ID:ScEZrQD/0
国が滅ぶぜ、このままじゃ 何億円注ごうと、解決はできない 国の予算が消えるだけだ ただでさえ不況で日本国家には金がねーんだからよ とりあえず東電は、 社員の9割をリストラして非正規雇用に切り替えろ 大した仕事してねーんだから、人件費削減は当然だろ
82 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:43:03.51 ID:XSSJH9G00
そもそも凍らす方法は失敗してただろ そんなことより堀にして恒久的に外部と遮断しろ
83 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:43:47.85 ID:0IurC1Pj0
とりあえず470億円で あとで追加します
>>78 川の表面が凍ってても、その下は普通に水が流れてる場合がある。
これと同じで、割れた場所が冷却システムから遠いところは冷却効率が落ちて凍り難くなり、
そこに行き場を失っていた大量の水が高い水圧と水流で流れ込めば、凍らせることが出来なくなる。
>>28 それをやってしまうと、十中八九、中韓は将来同じことをすることになる。日本は海流に乗ってやってくる汚染水に文句も言えなくなる。
86 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:45:32.62 ID:rorIR15i0
政府「東電イラネ( ゚д゚)、ペッ」 国民「東電イラネ( ゚д゚)、ペッ」 東電「値上げだオラァ対策費よこせやゴルァwwwwww」
87 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:46:21.78 ID:PI2jPRcu0
しかし、コストカッター清水正孝のせいで、国民負担はどんどん増えていくばかりだな。 こいつが地震津波対策さえやっていてくれたら、こんなことにならなかったのに。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:46:37.96 ID:650Fm5kPO
凍土はいいがその前に地下水の流れをかえないと きっちり止めないと凍らせても水は減らないんだから土地が隆起始めて周辺の施設壊れるぜ むろん賢い人の考える事だから万全だと思いたいけど 賢い人って結構馬鹿だからなぁwww 凍土で土地がかなり隆起するのはシベリアでちゃんと立証されてるはずだし 知らない事はないと思うんだけど
>>84 コンクリート壁をどのくらい深くまで作るつもりなんだよ。
どのみち消費電力的に凍土化は一時しのぎだろうけどさ。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 04:51:11.09 ID:2tJHCleO0
1/100サイズでも実証実験は行っているのだろうか
何故、凍土壁?地下ダムとか鋼矢板とか維持費も不要な既存技術があるのに。国税を無駄遣いする新たな利権を作りたい、ってことですか。
>>60 空冷だと漏れ出た気体がそのまま大気に放射性物質を拡散する
液体よりも隔離が困難
今有望なのは金属接触による冷却らしい
海に諫早湾のような防波堤作れ それでも100年もたせろ
>>85 いいか悪いかは別として、中韓はどちらにしてもこういう状況になったら当たり前のように垂れ流すよ
それ以前に使用済み核燃料もどうしてるのか怪しい
彼らにモラルなんて無いのだから
96 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:03:14.50 ID:wjquTLn30
判断が遅れれば遅れるほど、間違えれば間違えるほど未来の負債が増えていく。 さっさと廃炉にしとくべきだった
97 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:03:36.37 ID:Z3q1X3Em0
原爆から始まり、原子力利用の歴史は80年以上なのに 未だに放射能の遮蔽を簡単に行なえる技術な無いとはねえ。 莫大な費用かけて巨大な加速器とか建設して、究極の素粒子の存在を 探究しつづけるより、そっちの研究やれよ。 宇宙服程度の装備で、メルトスルーした燃料棒をシャベルカーなどで 移動作業とか出来れば、事故収束なんぞあっと言うまに終わるのになあ。 原子物理のエロイ先生がたは、いったい何をやってるんだい? アタマから不可能とか言っていては、何も進歩しないし問題解決 出来ない。 不可能に挑戦し、討ち死にするぐらいのこと出来ないで サムライ日本の頭脳集団が務まるかあ、このアホ、役立たず、ゴミ学者!
これがだめだったときのも考えて2重になにかしたほうが
>>95 だからといって、その時文句を言えるか言えないかの違いはものすごく大きい。
>>93 その場合の二次冷却を空冷にしろって事じゃないかね。
後手後手になるから使う金額も多くなるわけで っていうかワザと金額を多額くにしてゼネコンからキックバックして貰ってるとしか思えない
102 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:08:56.28 ID:C2x98zmh0
今後、この事故の処理に最終的にどれほどの金額がかかるんだろう それさえ不明なのに他国に原発売るなんて・・・ 資本主義や利権ってものに放射能以上の恐怖を感じる
東電に税金をつぎ込んで東電を潤わせる程に東電株を大量に持ってる自民党員も儲かるわけで って、これインサイダーじゃねーか
105 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:12:26.83 ID:JerqHc110
>>85 オマエ、何をトンチンカンなことを言ってるんだ?
希釈して(薄めて)海に投棄するのは、安全性を確保しつつやるんだよ。
放射能汚染水でも、一定以上に薄めれば何の危険性も無いことは分かっている。
(そもそも、自然界自体が各種の放射能で溢れているのだからな)
本来、政府が取るべき方法は、その希釈をして海洋に投棄するのを効率的に行うシステムと設備を構築することだよ。
(どう考えてもそれしか無いことはバカでも分かる。それが分からないのが今の政府とそのブレーンだろう)
>>105 なにいってるんだ
地球の水分量なんて常に一定だぞ
海に水を多く流した所で海の水分量も一定だ
薄めて放出する意味ないじゃん馬鹿
だったらそのまま海に流した方のが金かからんだろ
107 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:14:48.76 ID:2QUDZJ960
この、遮水壁は上流と下流側の二か所? 原発を四方囲う分なの?
>>105 んなことは分かっとる。日本が事故処理で手を抜けば他国が手を抜いても文句も言えん、それだけの話だ。
>>104 東電なんかもう永久に儲からないよ、東電は原発再稼動できるかどうか
わからないし、廃炉ってことになったらまた費用がかかる。
その間に電力自由化がすすんだら
110 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:19:36.82 ID:E8UPo7c80
>>24 抜本的対策としては以下の通りしか無い
1 まず事故を起こした1号から4号機の周囲を凍土壁で覆って地下水の流入を防ぎ
地下水流入で発生する汚染水の量を減らす
2 汚染水からトリチウム以外の核種を除去するALPSと言う多核種除去装置を増設して
発生汚染水は全てその装置で処理する
3 トリチウム入り処理水は基準濃度以下に薄めて海洋放出
4 将来的には原子炉冷却を空冷方式に変えて汚染水発生を極限まで減少させる
111 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:24:56.62 ID:b0sepYdI0
利息をたっぷり付けて、東電に請求書を回せ!
山側に調整池作って海に直接水捨てられないのか
113 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:28:43.76 ID:JerqHc110
>>106 このようなノータリンが一人前のクチ利いてるのが2chの欠点だよな。
オマエな、海洋の水量はどんだけあると思っているんだ?w
地球の海水量は約140京トン。
たとえ毎日汚染水300トンを1万倍に希釈しても、地球の海水がその希釈水で汚されるのには1億年かかるんだぜw
凍らせられるなら核燃料ごと凍らせろよ。
>>1 今更おせーよ
はよ封じ込めしろよ
チェルノブイリレベルの事故なんだから
117 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:32:43.66 ID:DVgsDm4W0
東電、法的整理 東電企業年金、没収 東電社員、作業員に 安倍チョンも福一現場に入って指揮しろ!! そうでもしないと、世界は納得しないわ
118 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:33:17.57 ID:4tgjP4480
電気値上げも消費税もやんの?(´・ω・`) しんぢゃう
凍土壁ってわざと不完全にするのは簡単じゃないのか?
絶対に隙間なく凍らせられるって約束できるの? 漏れたらヤヴァイ物質なんだよ。 後で隙間から漏れてましたじゃダメなんだよ 鼻の穴程度の隙間でもじゃぶじゃぶ漏れ出すんだよ。
凍土壁ってどうなの?高額な子供だましじゃねーのか?
まあ、これはオリンピックの為の安全アピールなんじゃね? だから実用性は二の次
>>114 一番の問題は溶けた燃料がどこにあるかわからない点だと思うよ。
あと高濃度汚染水がどこから漏れてきてるかわからないところ
だから大きく囲って固めることになったんだろうね
470億円は初期投資で凍土壁を維持する費用はまた莫大なものが年々かかるんでしょ。 建設だけでも470億でほんとにできるのかすら怪しいし。まじで金くい虫だな。これが 国民負担とは。東電管内で負担すべきだろ。
125 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:35:47.40 ID:2JTZ6OmY0
海外報道では出資 つまり東電国有化へ
126 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:36:01.78 ID:HetChfjJ0
Dr.NOMURA @Chooemon92 5時間 消費税は一般会計に組み入れるので社会保障には使われないでしょう
127 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:36:07.44 ID:e6Yq12q50
凍土壁の為に原発の電力が必要です って事にしたそう
どう考えても石棺の方が確実だし、 一度作ればこれから先電気代もかからん罠。 結局すぐに石棺しなかったことで広範囲が汚染されたんだよ。
129 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:37:02.68 ID:4tgjP4480
2年半もあったら、ふくいちの海側の護岸も埋め立てもできたでしょ? さぼってさぼってさぼりまくって選挙とかうつつぬかしてる間にこのザマですよw
130 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:37:06.85 ID:Lj2iYdMr0
>>126 年金財源には国庫負担が2分の1あるから大きく見ると使われる。
今後数百年凍土癖やるつもりなのか?
133 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:38:44.71 ID:jyd1cgazO
クソ東電野郎が!最後まで責任とれよ!故郷返してくれ!
134 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:39:25.76 ID:P3ddmvnT0
凍土壁とか本当にやるのかw おいおい、政府お抱えの学者って馬鹿だらけなのか? アルマゲドンの天体物理学者のセリフが思い出されるぞ
135 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:40:03.71 ID:/uYhIXqp0
具体的な施策は、政府や東電に譲るとしてもこれに投入されるのは国税。 東電の電力を使っているのは、関東地方だけ。 面白い話だ。
もう原発事故前の福島は帰ってこないよ そんな事よりタンクのある場所どうんだ 絶対にやばいぞ 立ち入り禁止じゃないだろそこ
137 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:40:32.15 ID:4tgjP4480
>>133 いや、君には悪いが、故郷を返せとか言うやつが一番頭に来るw
>>129 最近海側を樹脂で固めたから地下水位が上昇して大変なことになってるのにw
凍土壁を維持するために膨大な電力を要する為、原発で発電します(キリッ
五輪誘致のため 中身はゼロ てか東京湾内のセシュウム値発表されたら東京の可能性はゼロになるよ
141 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:41:53.49 ID:Lj2iYdMr0
>>120 確実ではないが地下をコンクリ囲うよりはるかに安価で安全らしいな
ってのが奴らの言い分
多分失敗すると思うわ
漏れないようにキンキンに凍らせるってどんだけ電力くうんだか恐ろしいわ。 それをずっと何十年と続けないといけないんだよ。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:43:24.67 ID:2JTZ6OmY0
津波で瓦礫がアメリカまで行った 汚染水は来年4月にアメリカ到着 そして莫大な損害賠償請求
>>113 だから馬鹿だつってるんだよ
希釈する意味ないってのもわからんのかあほ
146 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:43:33.55 ID:HetChfjJ0
汚染沼になる可能性あるだろ 凍らせるとかアホな事いいから沼化をさけろ
148 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:43:42.81 ID:E8UPo7c80
マジで5号機と6号機は凍土壁を維持するために再稼動させればいいんじゃないかなw この2つは定期点検中だった上に非常用電源が1号から4号までみたいに津波にさらわれず 無事だったのでほとんど異常は無く、事故の直後から「何時でも再稼動出来ますよ」って 現場の作業員も言ってたそうなw
>>135 もし東電が潰れたら株価が紙くず、銀行は不良債権で取り付け騒ぎになり
結局税金投入することになるから一緒やw
>>143 膨大な電力には違いないだろうが、凍結部分の表面からしか熱は入ってこない。
そう考えると当面は凍らせて次の対策を練る方がいいと考えたんだろう。
151 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:44:16.39 ID:zwF7YNQw0
タンクの二の舞だろ。コンクリートの地中壁だって漏水するんだぞ。 地下建物の防水はコンクリートにアスファルト防水したって完璧じゃないのに。 鹿島から闇献金受けたか?
152 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:44:27.40 ID:P3ddmvnT0
流体に触れたら、幾ら冷やそうが簡単に溶ける 川の水だって氷るのは表面だけだぞ マイナス何度まで冷やすつもりなんだ? もうね、遊んでるとしか思えないんだが
153 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:45:10.52 ID:WV9q9PjB0
なんか原発関連のニュースを見ると 日本は本当に放射能汚染されてる国になったんだなって改めて実感する 美しい島日本を死の島に変えた東電恨むよ、本当に
>>151 完璧なものができるまで何もしないってのも夢があっていいな
155 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:45:55.58 ID:Na8ae45t0
大丈夫
シベリアやアラスカですら凍土層が溶け出して大変なことになってんのに、 夏は35度越える福島で凍土壁なんてどれだけ膨大な維持費かかるかバカでも分かるだろ。 もう楽しい実験場状態だわ。「廃炉できたらラッキー(はぁと。汚染水は俺らの飯の種」ですか
もうな 流すけどなにか? って開き直って流すしかないわ で水は注入やめる
>>153 原爆で前から汚染されとるがな、中国の核実験も偏西風で日本に来てたはず
159 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:47:36.67 ID:4tgjP4480
アラスカとか、カリフォルニアとか文句言ってきてるぞw どうすんだ東電w
160 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:48:14.80 ID:P3ddmvnT0
>>158 まーた始まった、安全厨得意の比較ロジック
馬鹿は黙ってろって
最低ラインは、全体を壁で覆って放置だろ。凍土とかタンクに貯めるとかその場しのぎのアホ拡大はやめるべき。 底なし沼でもだえなくていいだろ、近寄らないようにすること環境を見守ることだけ。 最高の手立ては、囲ったうえで周囲を掘って小規模爆破でこなごなにして埋める感じだ。上から粘土層プレートを敷いとけ。
>>158 そんなしょぼいもんと一緒にすんなよ
こっちは永遠の垂れ流しだ
安倍、麻生「国が一刻も早く自体を収拾する!」 あ、そう で、 こ の 半 年 間 お 前 ら 自 民 党 は ど ん な 原 発 対 策 を や っ て た の ?
>>162 原爆がしょぼいんでしょうか、中国がやった大気圏内核実験65回も
しょぼいんでしょうか。
左翼は日本だけが悪いんですねw
165 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:50:52.16 ID:2JTZ6OmY0
日本のマスコミ:どこかの原発が活断層かどうか! 世界のマスコミ:福島で大きな地震起きて1000個の汚染水タンクが壊れたらどうすんだ?
166 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:51:11.27 ID:6XZS+vgn0
>>159 はぁ〜きこえんなぁ〜
って態度ですわ。
>>164 そんな事より東京に汚染水タンク持ってこう
責任とれな
分かった?
168 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:52:17.76 ID:P3ddmvnT0
>>164 昔の核実験での汚染は事実だろうが、さらに劇的に汚染が進んだのが今回の事故
被爆は積算管理ですよ?こっちとあっち、みたいな比較論は馬鹿が展開する
100%とか無理に決っているじゃん。 落とし所をつくって、汚染水をどこまで減らすか? という状況なんじゃないかねえ。 氷派か粘土派で分かれるんだろうけど。
170 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:53:35.03 ID:nUC1c35w0
171 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:53:46.91 ID:JerqHc110
>>145 このアホタレ!
オマエは「希釈」する意味も理解してねえようだな。(ま、小卒かチョンだろうが)
危険物(高濃度汚染水)は、そのまま海洋投棄すると一定海域に高濃度汚染水が固まってしまうんだよ。
自然の海流だけでは、すぐに希釈が拡散しないからな。
それによって、魚介類が汚染されてしまうってことだ。
オマエ、もうノータリン過ぎて恥ずかしいから登場するな。
氷とかアホなことはどうでいいから 真面目に考えろよな 金だけ出して何もせんのか政府は
173 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:54:35.61 ID:/uYhIXqp0
日本の気候条件で永久凍土は無理。 文系のオレでも判る。やったとしても、凍土が溶けて・・という弁明が 繰り返されるだけ。10倍だか100倍だか知らんが、薄めて海に流す 以外に方法はないね。倍数は、中韓や世界からクレームが来ないように 説明できるレベルにするだけのこと。福島漁民には、転職を勧める。 多分そうなるだろう。結果的に。
470億円の予算枠 事務経費と称して70億円は、ぱくる 関係の公務員たち。 会議会議で先送りで、勤務手当が10万円かw
175 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 05:56:18.34 ID:4tgjP4480
凍土壁作るんだったらよ、そのひゃっこい棒を原子炉に入れれば、水で冷やさなくてもいいじゃん (´・ω・`)
>>173 まあ地下だから、一応見込みがあって言ってるんじゃないだろうか
あと冷却材注入して冷やすからシベリアとはちがうし
まあ停電がこわいけど
除染で10年、廃炉で最低50年は飯が食える。 日本は死なない乙武を抱えてしまったようだ
日本は地震の多い国というのを考慮してるのかねえ。直下型がきたら 氷の壁なんてM6程度でも持たないと思うのだが。福島あたりはいまだ 中規模の揺れならそこそこあるのに。
ずーっと一時しのぎの連続なんだが 凍結工法で地下水を止めて、その後コンクリートで地中に防水壁を作るならまだ判る
内側氷で外側粘土の二重策でやるべきだな。
181 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:02:02.03 ID:ctwCbHUe0
森林が伐採されて世界中で温暖化が進んでいるのに 日本の福島県は緑化に大成功だよね 原発は緑化に貢献する素晴らしい環境保護装置だよ
182 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:02:41.03 ID:FXG0YYMV0
責任者が不在w 随分と めしうまだなwwwwwww
>>178 心配すべきは氷の壁より冷却配管だろう。それにコンクリートだって地震で壊れる。
184 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:05:35.01 ID:4tgjP4480
普通にあのパッチワークタンクの内側に、防水塗料をたっぷり塗っておけばもれなかったんじゃね?
185 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:06:52.20 ID:+3HDVSLT0
あのさぁ汚染水を可能な限り地上で希釈してから海に流すって無理かね? 焼け石に水かもしれんが豊富な地下水wでジャブジャブ希釈してからなら いけそうだが
凍土壁はどうでもいいけど、ALPSには期待してる 現行のALPSじゃなくもっと開発進めて効率的にトリチウムまで除去出来るやつ作ってくれれば、ここで役立つだけじゃなく、全世界に売り込めるよ これなら金だしてもいい 東電はこれ出来るまで自分の金でタンク作り続けろ
187 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:09:04.43 ID:4tgjP4480
>>185 最後に海に流すのに、手間かけて希釈する意味あんの?(´・ω・`)
共済年金使ってやれよ! 厚生年金や国民年金に手つけんなよ!
189 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:11:25.42 ID:JerqHc110
>>185 希釈してから流すのはありなんじゃねえの。
福一の放射性物質を太平洋の水で混ぜ混ぜできるなら、
問題ないレベルになるけれど、不可能な以上は減らそうとする
誠意は必要なんじゃね。
気分の問題だし、何もせずに垂れ流しじゃ他の国もイラッとするだろ。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:13:10.17 ID:6XZS+vgn0
希釈しないと海でホットスポットができてしまうのか。
五輪に5000億で汚染水対策に470億?
193 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:16:53.74 ID:2QUDZJ960
194 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:16:54.52 ID:4tgjP4480
>>189 アホたれとか言われたので聞くが、君はどのくらいの量の水で希釈するつもりなのかね?w
分かった石油パイプラインみたいなの作れ。海底ラインで海溝付近に出口もっていって圧出しろ。 今から全国の鉄工所は配管作れ。それなら水冷でいいわ。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:18:58.95 ID:qY416m3J0
>>192 日本以外じゃあ、大騒ぎになってるのにね。
被爆国のブラックジョークに世界は付いて行けないだろ。
197 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:19:25.59 ID:4cFDU27C0
>国が約470億円を負担することを決めた。このうち、約210億円を今年度予算の予備費から 予算もダダ漏れってことか? この後も汚染米やら汚染魚が続くってのに。燃料費自体は火力より安いかもし れんが、施設整備費、地元補助金経常すれば東京の電気料金は一桁違う。
198 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:21:39.58 ID:Du0bMm0T0
誰も言わないけど俺は危惧している。 強制的な国際的取り決めで日本が核墓場にさせられることを。 なんとしても政府がリーダーシップを発揮して誤魔化してもらいたい。
200 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:26:23.27 ID:qY416m3J0
>>199 海外に売りこんだ原発も使用済み燃料棒は日本が引き取るらしいから、
島国日本は核の最終処理に丁度良いかも。
残念!!
>>200 残念とかはどうでもいいが契約ならそうすべきだ。が だよ。
その文章で俺が言いたいの日立・東芝が多国籍企業体を形成し受注してるが
必ず世界の原発に日本が絡むようにし使用済み廃棄物を日本が引き取る構図に持ち込まれる。
アメリカとイスラエルとフランスの意図によってだ。危惧するね。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:39:12.59 ID:9V0HXkFk0
コンクリートの壁をつくるか、 水を吸うと硬化する樹脂を打ち込めば結果は同じだろ? (維持費は圧倒的に安いがな)
203 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:47:35.74 ID:qY416m3J0
>>201 便所のない家に、日本という便所が出来た。
世界中が喜んでるだろ。
被爆国が原発造った時点で、終わってる。
谷川俊太郎が第三の火なんて詩を造って、
日本は完全に国民を洗脳した。
家屋から離して便所を作るのは賢明な選択だし、
モンゴルを便所にしようとした日本は罰を受けた。
事故直後に地下ダム造るしか手は無いと言われていたのに、
造らなかった。
危惧してもしようがない。
もう、手遅れ。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:51:28.64 ID:kDS9gtGu0
政府は野菜と魚介類の販売規制するべきだ。 地産地消を義務化しろ。 関が原以西への食品配送ルートを遮断しろ。
205 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:53:37.98 ID:d9DaVSz70
お前らもうあきらめろ 東日本放棄は決定したも同然だよ クソサラリーマンはご苦労だったな 全部なくすことになるよ
見当はずれのこといっている奴も もう放置するレベルだろ。 2年半経って馬鹿のままじゃどうしようもない。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:57:30.00 ID:idBn33UU0
吉田所長を英雄、礼賛した本が出版されました 電源喪失時の措置、職員の緊急対応訓練、緊急避難措置など吉田所長の 責任、権限でやるべきことが何一つ出来ていませんでした 慢心、油断、怠慢で原発を爆発させておいて、事故が起きたてあわてて 死に物狂いで活躍しても原発を爆発させた罪が許されるわけではありません このひと本社が悪い、本店が悪いと責任を転嫁して逃げ回っています 福島原発を預かる全責任者として所長室で昼寝でもしていたのでしょうか 日本国民にすみませんでしたと素直に謝罪すべき
208 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:59:03.53 ID:qY416m3J0
209 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 06:59:51.59 ID:xpGHBRui0
マントルまで穴掘って注入しちゃいなヨ
なんでこんな怪しげな方法考え出してきたんだ。 文字通り臭いものにさっさと蓋しようと言う魂胆が見え透いてる。蓋できるとでも思ってるのか。 皆さん早く忘れて下さいと言わんばかりの片手間仕事やってると 小さい事故のたびに東日本住民が徐々に不安に駆られてもっと深刻なことになるぞ。
211 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:06:41.67 ID:qOkhncSa0
溶けた燃料棒はどこまで下に落ちてるんだろうか?どこかで止まってるのだろうか?
212 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:09:03.47 ID:qY416m3J0
>>210 馬淵が広範囲では効果がないと却下したらしい。
馬淵は地下ダム造ろうとしたが、東電からの圧力で自分が更迭された。
地下ダムの計画も消えた。
>>5 はいはい民主党は悪くない悪くないw全ての元凶だがな
民主党員か蓮舫馬菅あたりが書き込んでるのかなw暇だろうし二ちゃんする時間はたっぷりあるかw
囲いを作っても水をどんどん継ぎ足してるんだからいつかは溢れるわけで 結局海に垂れ流すのを遅らせてるだけじゃないのw 原発規制委員会が最終報告とか言うので薄めて流すしかないとか間抜けな結論を発表したのを見ても 汚染水を処理するのは不可能だと解っていながら増やし続けて行かなきゃならないわけで 開き直ってそのまま流すのが極めて合理的だと思うぞ せき止めた汚染水に海水を加えて結局薄めて流すのなら最初からそのまま垂れ流すのと環境に放出される放射性物質の総量は同じ コストと手間をかけて誤魔化すだけ無駄だわ
215 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:15:40.55 ID:ewo2wFfOO
ダラダラに放置して他人に押し付ける小役人的体質、自民とか昔からなあなあだろ
216 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:17:02.93 ID:fydkFzj70
政府のやることなら安全安心。これで終息に向かう。よかった
217 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:18:08.16 ID:xvx6Fi5Vi
何メートル地下までやるんだ?
将来的に大量の放射線で万札のインクと金属加工すら消えていくのに リサイクルほど環境エネルギーコストが悪い事などないのに この社会はいったい何を守ろうとしてるんだ。
『国策に売りなし』とはよく言ったものだ
もうマンガですな 汚染水処理装置とか言わずに放射能除去装置を開発しろよ
221 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:20:06.87 ID:kDS9gtGu0
これは安倍ちゃんGJだね
222 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:21:34.64 ID:cyxvEFOE0
凍土壁は維持経費(税金)が掛かりすぎる、周辺に深い堀(幅1mでOK)を巡らし、地下水が流入するように した方が安価、汚染水対策は充分検討し実行して!
223 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:21:47.53 ID:Ab+N3xTV0
だーかーらー、安全な原発を東京湾に作れって言ってんだろ、このボケなす!
>>212 馬渕は建築屋だからある程度分かるんじゃろうな。
なんで民主党はこんなタイムリーな話題で代表変えないんだ。
こういう時こそシングルイシュー代表でよいではないか。
とにかく1兆円かけたって、400億円で雨漏りにたらいを置いて済ませる対策よりずっと大きい
225 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:22:47.78 ID:SRkh/PqF0
凍土壁システムをもう一つ進めてみないか?
226 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:27:37.04 ID:C6vw0Bzp0
政府にやらせろ バカ安部が安全なんだから 対策は一切してませんと抜かした責任を追及だわ 何をしなければ安全でないのか議会証言させろ〜ぉ
227 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:30:29.62 ID:rqzuetsQ0
底から水が上がってくるだけだろ、バカですか? ザル 全部洗い流して福島の海にオイルフェンスで保管するとか
凍土壁なんて本当に成功するのかね 日本人には手が負えないんだから素人政府と素人東電だけで決めないで 大好きな有識者会議を外人の専門家交えてやったほうがいいんでないの
>>224 壁を作らないと地下水が漏れ出すのは分かりきっていたことだからねえ。
問題は外から内側に流れる水はOKとして、
地盤沈下の問題と、十分な冷却もしなくちゃならないと、
複数の問題が重なっていることだわな。
230 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:33:01.07 ID:rqzuetsQ0
コンクリで壁作れば? 冷却循環の床が割れてるからだろ 下からトンネル掘ってコンクリで固めろよ
231 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:36:51.86 ID:SRkh/PqF0
忍法帖すごいな! @ 凍土壁には電力が必要→4S(小型原発)でまかなう A 4Sを大量に製造してコストダウン化に拍車をかける B 福島原発丸ごと凍結→諸問題解決までの時間をかせぐ C 4S大量投入で余剰電力をつくり福島県の一部に電気無料特区を作る D 特区では宇宙ロケット開発に重点をおく E 放射能廃棄物や汚染水を凍結後ロケットで放射線受けまくりの星に一旦ポイ F 世界中の放射能廃棄物を一手に引き受け! G 世界的発言権獲得で日本サイコー! どうよ?
これ冷却棒が高濃度放射能で故障するだけだろ そうなると冷却棒自体が巨大な汚染物質となって修復不可能 次から次へとダダ漏れで海も陸も汚染される 延命措置に国費を470億とかアホか \(^o^)/オワタ
100兆円はいる 国家予算のおよそ3倍 やらないと国がなくなる
民主党もたいがいだったが、自民党政権になっても対応遅いな。 こんなこと以前からずっと指摘されてきたことなのに。 福一の周辺を地下深くまで壁で全体を覆ってしまえばいいってな。 チェルノブイリは上をコンクリで固めたが、福一は海のそばだから地下も固めないと。
これは安倍、甘利、茂木あたりが理解できる範囲を超えてる。 独立委員会作って強い権限を与え、収束までの工程表を国が作らないと、東電は利益上げないといけないからつねに急場凌ぎに流れるだろ。 東電残して、利益上げさせてそこから何とかする方式だとこうなるのは自明だよ
なんで福島県放棄しないんだ? もう実際どうにもならん 地震きたら一発でタンク崩壊だろ さっさと人間移して 首都を大阪に移動だろ 関東なんか危なすぎる
仮に一つの市を凍土にしたとする。 方法が熱交換ならその熱で異常気象の現象(たとえばハリケーン)が起きないのか?
一時的に国営化しろや そうして組合解体、賃金改定、企業年金廃止をしないと話にならない 安定したらまた民営化すればいいだけ
239 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:50:20.32 ID:8hd3lu5DO
ここでガソプ−安住が、ツルじゃなくてネズミの一声 ↓
240 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:52:06.89 ID:W9N/7+zN0
役立たずのくせに恥ずかしげもなく巨額の退職金・年金をかっさらい のうのうとして天下っ た清水・勝俣は、 放射能により故郷を追われ苦難に耐える福島の民を尻目に安全なところで 美酒美食に舌鼓 贅沢三昧の豪勢な毎日か。 【 電気料金値上げ分は社員給与・OB年金にふんだんにばら撒かれてるんだろうな。 】
241 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:53:55.17 ID:KHsZsYlV0
東電のコストカッターこれで出世したのかな。 責任取らせて死刑にすればいいのに。
242 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:55:35.39 ID:o8ZnGjBh0
243 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:56:47.06 ID:PxtYSrLYO
凍土壁なんて無理です!
244 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 07:59:08.73 ID:7zHfmD58O
社員「とっととボーナスだせよ」
245 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:01:37.39 ID:SRkh/PqF0
政治家にしても東電にしても新しい利権をぶら下げなきゃ動かないだろね。
東電なんて 料金徴収のプロなだけだからね。 暴走した原発に何も出来ないのと 地震以前の保守管理が杜撰だったことも 只の株式会社でみんなリーマンだから仕方の無いこと。 原発は国に運営して欲しいよな。っつか今回事故起こして止められなかったんだから 試験用に数箇所残して廃炉にして欲しいよ。
247 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:17:53.45 ID:2tJHCleO0
予算は1兆ぐらいかけた方が良くないの?
248 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:21:42.36 ID:sH/ViUUN0
なんか額少ないね。 結局東電を存続させたいから決めた金額っぽいな。 500億以上だと数字が目立って東電に 破綻処理しろって世論が高まるから 470億にしたって感じ。 国民感情が麻痺した頃にこっそり どんどん増額する作戦だな。
249 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:23:04.09 ID:SRkh/PqF0
250 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:25:00.89 ID:GxX0OKvE0
東電生かしてる時点で何の信用もならんな 汚染漏れ利権という新しい税金泥棒
251 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:30:20.35 ID:MIcgKL/+O
この金で10式戦車何台買えたんやろうな
252 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:30:29.98 ID:sH/ViUUN0
政府中心にが乗り出してもダメなんかね? 俺が思うに政府だと作業員被曝労働で 揉めるからじゃないかと思ってる。 政府公認で労基違反とかできないからな。 ヤクザも使えんし。 公的な仕事で雇うとなると廃炉庁の公務員? 公務員が作業員の被曝労働隠す必要があるしな。 そうなるとヤクザが公務員になる。
253 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:30:38.63 ID:QzWLEbGt0
凍土をやる目的が地下水の流入の防止、そんなものは壁を作ればいい こんな維持費がかかるものを、料金に乗せるだけだし 電力自由化してから勝手にやれだな
255 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:38:48.18 ID:sH/ViUUN0
凍土やるにしても地下ダム作るにしても建屋から近すぎないか? 液状化するぜ? もっと離れたとこから壁を作ったほうが良いような気がする。 海に壁作って埋め立てもしたらどうか?
256 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:39:50.95 ID:cZNdjqvE0
始めから打つ手がないのだよ。 そう言えないからあれこれやってるだけだよ。 原発再稼動に移行させることが国是であり最優先だったから、情報も対策も クローズドで暗黙の了解で事が進んできたのだよ。 海に流すしか方法がないと分かっている連中が建前で作業を しているから、色んな不手際が起きる、いや起こすことになる。 いま東電が開き直って情報を流し始めたのは、ここへ来て政府内部からも 発送電分業や原発政策見直しの動きが出てきているから。 東電が完全にスケープゴートにされることになるからだ。 従前の暗黙の了解が崩れてきたということだ。 日本人はこの打つ手がないという現実を冷静に受け止めるべきだと思う。 予算や政治という社会科学の領域で解決できることではないのだ。 俺は米国の次期駐日大使がキャロラインケネディになったのは偶然ではなく、 彼らが福島の将来を冷静に分析、対応している証だと捉えている。 キャロラインの政治的対立軸の中心にいるのは次期大統領で親中派の ヒラリークリントンだ。 キャロラインは日米の利害対立の狭間で政治生命を絶たれることになる。
257 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:39:54.73 ID:Msf9sfwf0
誰も責任を取らさないでーーーーーーーーーーーーーー!! いち民間企業に420億円を気前よく提供ーーーーーーーーーー!! へたれの安倍さんよーーーーーーーーーーーーーーー!! この金はどこのだれが”補填”するのーーーーーーーーーーー??
やるべきは汚染水対策より、関東民の移住計画だな
>>129 その2年半のうち最初の2年は民主党政権だけどな
260 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:44:16.67 ID:KJF8e1KW0
これも怪しいんだよな・・・ そもそも立地が悪くて地下水の存在を前提として施設が建っている 一定水位を維持させて成り立つ構造 地下水位が上がっても下がっても困る 地下水が流れ込んでこなくなると今度は地盤沈下する 以前は地下水を汲みだして海へ捨てていたんだろう(水位が上がると施設が浮いてしまう) 現在は海へ捨てられなくなったので地上で保管 なおかつ事故後は地下水位の方が高くなるようにして施設内の汚染水が外部へ流出しないようにしてたのではないか? 地下水位が下がると施設内から外部への流出加速が懸念される
261 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:45:10.61 ID:rqzuetsQ0
やるまえに水槽で実験しろよ
どうせ手抜きして、トラブったら「想定外」で済ますんだろ? もう諦めてバンザイしちゃえよ
263 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:48:28.51 ID:+UiZ0OkM0
海底火山は、有害物質を大量に吐き出している。 海底にもウランの天然鉱床が在る。 地球は、反原発派や環境保護派が言うほど、「純潔無垢」な世界じゃない。
264 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:49:37.59 ID:HyzwaAwP0
原発ごと宇宙へ飛ばすってどうだ
265 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:51:46.59 ID:I2H8cNS90
__ _________ r | |――┐ r―― ヽ 役員報酬、ボーナスで電力料金値上げ L.! !__.∧_∧ Li__ \ 盗電バカ社長廣瀬 おまえに発言権あったか? ._| | / ´∀`) ||____ \_ (~ヽ .. . (_| | | /⊃⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵: \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ヽ∴: >>バカ社長廣瀬 _ \_/⌒ヽ____目潰し_/⌒ヽ て / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / / ∨ ̄∨ | ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | | | ._|--[_______________] / __) ノ ) ノ.| | ===========[ふそう]=======' ー' し' ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_ノ 盗電バカ社長廣瀬の首にリード付けて仮設住宅引き回せ バカ社長廣瀬 こいつをみせしめのため公開処刑 朝鮮だったら執行されていたな 陰湿 隠蔽体質 盗電バカ社長 廣瀬 バカ社長廣瀬 許せない! 盗電バカ社長廣瀬 原子炉放り込め 盗電叩き潰せ 廣瀬の生首もぎ取れ 盗電潰せ
ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得 ジャップ性物質 ジャップ汚染 身から出たジャップ 心身汚いジャップ 腹黒ジャップ 自己愛ジャップ ジャップ業ジャップ得
267 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 08:57:20.10 ID:pYAIBXRP0
やってる振りして次の政権にバトンタッチするだけだな
安全厨さんたちの庭にまけばいいと思うよ
凍土にするならとりあえず藁を混ぜろ
270 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 09:13:34.51 ID:SRkh/PqF0
>>269 藁を混ぜると放射能漏れがすくなくなるの?
であれば藁やら放射能漏れを少なくする物質やらを混ぜたもので包んで凍結させて
永久凍土で一時保管とかも可能かな?
今からでも東京電力を破綻処理すべきなんだけどねw 今回の件は小手先の対応だから、何の解決にもならんよ。 東京電力はもう福島の被災施設を管理する能力は無い。この先何年も 同じようなニュースを聞かされることになる。 何の関係もない国民が、無能な組織の延命を手助けする義務があるの? 東京電力を倒産させても、金を貸してる連中が困るだけで、庶民には無関係。 それを世論操作で丸め込んだ手法は、消費税増税と同じだね。
272 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 09:16:05.50 ID:bbll7/GEP
東電のボーナス全額カット 年金も全額カットしろ
汚染水が止まらなくてフィニッシュです
どうせなら、原子炉凍らせたらいいんじゃね? そしたら、水をじゃぶじゃぶ入れ続けなくていいし、これ以上は汚染水増えないじゃん
安全です→指摘されていたけど想定外です のコンボをいつまでやるつもりだ。
276 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 09:35:21.44 ID:bQWfCNQo0
>>275 怒りの声が小さいからじゃないか。
マフィア側に属してるマスコミが非難しなければ届かない程度の声しか国民が持たない。
民度の問題だな。
277 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 09:41:27.97 ID:Q3sVQVCm0
だからまず東電を倒産させないと、いたちごっこだっつううの
278 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 09:45:39.39 ID:GkzgBXfm0
必要なんだろうけど・・・。 穿った目で見るとこれでオマンマ食ってる的な人種がゴロゴロいるんだろうなと考えてしまう。
279 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 09:51:21.70 ID:C3QhieynI
470億で足りるの?
>>279 根本的には足らない。決死隊470人分くらいの計算だが。
AKIRAが2019年 東京オリンピックが2020年 慌てて凍結保存する感じも似ているねぇ
この470億も 作業するのは4次受けとか5次受けとかの作業員で 間に入った業者がピンハネする分がほとんどなんだろうなぁ
283 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 09:59:28.04 ID:3tT1YEGI0
最終的に0が二つ三つ増えるだろうな …少なくとも何十年か先の終結させることが出来ればの話だが
284 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:01:10.12 ID:I2H8cNS90
盗電叩き潰せ
凍土壁なんて冒険止めて既存技術でやれよ
286 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:04:49.43 ID:TqjBwbj60
世界最大の東京経済圏をもってすれば、470億ぐらい屁でも無いだろう。 東京の皆さん、自分たちで払ってね。
287 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:05:50.25 ID:0hHKm/sI0
288 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:05:53.41 ID:cYK0k+TR0
凍土壁を維持するのに金が掛かりそう
289 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:06:04.13 ID:zn3LmTYy0
ま、政府の金使わせるんなら東電潰しな これが責任だ
290 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:08:34.04 ID:qY416m3J0
漁師さんもテスト操業で取ったタコが暴落したとか言ってないで、 東電さんに食べてもらえばいい。 言い値で有り難く召し上がってくれると思うよ。
なんで凍土壁かというと、最初から遮蔽壁を作るべきだと言われてそれをやめたので 「今さらやっぱり遮蔽壁を作るというと、怒られそうだし…」 「やっぱりお金かかるから、凍土壁のほうが安いし…」 (どうせ失敗失敗で予算がかさみ、最終的に遮蔽壁の方が安かったとなるに決まってる)
292 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:08:49.44 ID:OMZQJi+C0
菅が全額保障するよ
293 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:09:27.11 ID:E8UPo7c80
凍土壁で地下水遮蔽しようって話が出てきたのは大規模トンネル工事で実績が既に有るからだろ
現在進行形でダダ漏れなのに後手後手すぎるだろ。 対策しだす頃には手の付けようがなくなってるよ。(今現在も取り返しがつかない状況ではあるが)
安倍晋三は無類のアイドル好き それも自宅に呼んで個人的な付き合いを強要するタイプ 結婚式にアイドル呼んでカメラ撮影タイム作って激写していた安倍晋三 今はアグネスチャンと西田ひかるを自宅に呼んで鼻の下を伸ばしている自民党の神の孫。
296 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:13:13.70 ID:sLn+InoO0
社員の給料ギリギリまで詰めろや
たとえ凍土化出来たとししても水が増えることは間違いない。 減ることもない。 減るとしたら海に流れてるんだよ。
液体窒素でも
299 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:19:21.41 ID:uI+6O7Tc0
原発は割に合わない。割高ってことがわかっただけでもよかった。
他の発電(火力)に比べて勝っているところは、 空気を汚さない事、稼動中は安上がり(?)くらいかね? 廃棄物をキチンと処分出来る事が前提だが・・・・
301 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:25:53.44 ID:hp3L/PRj0
再臨界したら汚染水は沸騰しながら流れてくる熱湯だと思うけど凍土壁で大丈夫なの?
302 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:29:24.32 ID:qY416m3J0
>>300 空気中に放射能撒き散らしてるんだけど、
福島原発行って深呼吸して来たらどう?
303 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:31:54.88 ID:XtI4KBt00
これで清水はいままでもらった高報酬で 悠々自適に生活してんだぜw あふぉくせーwwwww ニート万歳wwww
>>301 その場凌ぎの案だからな。
漏れ止めに紙オムツ、オガクズ、ちぎった新聞紙を投げ入れた策と似たようなもん。
つか、建屋の下に地下水が流れ込んで来るのを止めたら地盤沈下して格納容器もろとも崩れ落ちちゃいましたとかやりそう
306 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:38:06.64 ID:zpcMY1PW0
早くこの国賊企業を潰せよ
307 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:42:14.06 ID:hp3L/PRj0
凍土壁って電源OFFにしたら壁がなくなるよね。結局適当に溜まってきたら電源切って流しちまえってことじゃないの? 全く意味がないどころか悪質すぎる犯罪だ。
308 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:49:29.25 ID:E8UPo7c80
>>305 建屋は数十メートル地下の岩盤に基礎を打ち込んでるからその心配は無用
ヤバイのは汚染水入りタンクだけど、建屋から離れた地域に造ってる筈だから
恐らく凍土壁の外でまぁ大丈夫だろう。
それより凍土壁で地下水の流れを遮ると、今海岸沿いに薬液注入して壁を造ったら
地下水面が地表付近まで上がって来たのと同じ事が確実に起こるから凍土壁の周辺
の地下水面が上昇して地盤が液状化する可能性が有るので、山側凍土壁の前に地下水
溜まりみたいなのを造って、そこから凍土壁の左右に分流して海岸方面へ地下水が
流れていくような土木工事も恐らく必要になる筈。
まぁまさかその程度の事は当然考えてはいるとは思うけどさw
309 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:52:10.90 ID:ANHD81MC0
仕方ないけども、最終的には東電から回収しろよ。
社長が先日『タンクをバンバン作るから3、4年は安心(キリッ』と ドヤ顔で言っていたけど、明らかにそのくらいで 解決できると思い込んでいたようだった。全然甘いよね。 チェルノブイリなんか石棺のリフォームというか、耐久年数過ぎたから 総取っ替えしている段階なのにさ
一切の水遮断して空焚きにしてどうなるか見守ろう
312 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 10:58:20.69 ID:lzV59Skti
本気で凍土壁なんてバカな事やる気なのかw もう諦めて、世界にごめんなさいして国の統治を他の国に預けた方がいいって
ついに国から470億円の『利権』が降ってきたね。 これに群がる政治家や役人達の姿が目に浮かぶな。 実際に原発処理に回されるのが100億とかだったら怖いな。 そうあってほしくないけど、ピンハネが日本のお家芸だからね。 自分さえ良ければあとはどうでもいいって奴が多すぎる。
結局、東電は自分のケツを自分で拭けなかったな 国の金を使うからには当然、東電社員の給料をカット、ボーナス無し ぐらいは最低ラインとして行わなければ、国民の理解は得られないだろう
315 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:02:40.81 ID:3GOJcd2U0
>>3 凍土壁は一時的なものだから、恒久的な遮水壁を作らなければならない。
廃炉までの40年も持つわけがない。
無能の原発村のせいで、一千億や二千億の金を惜しんで、数兆円の損と時間を無駄にした。
316 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:11:42.48 ID:nMbiP682P
俺の能力 ヘルフリーゼスオーバー がその力を見せる時がきたみたいだな チッ ヘリの音か? まったく手回しのいい連中だぜ ヤレヤレ┐(´ー`)┌ 一仕事してくるわ
317 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:12:13.90 ID:jfAri7oU0
おかしいだろ? 子会社売れよ、関電工や東光は時価総額数百億はある 送配電工事は周りの電力系会社でも出来る、頭が変わるだけだから問題はない ローテクだから他の資本に買われても問題ない
318 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:13:55.03 ID:3GOJcd2U0
>>76 実質国有化されている。国が決断すれば破綻する。でも国は出来ない。
東電OB、経産省の天下り、政治家献金など電気事業連合会の政治力が大きい。
319 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:15:35.90 ID:uI+6O7Tc0
石破は献金いっぱい貰っているからなあ
終息宣言したのになんで???????????????
321 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:16:30.39 ID:pX34VofaO
さぁ国が動きましたw自民にいくら儲けが入るのか楽しみだw 自民制作原発だから政治家、ヤクザ、大手土建屋に結構な小遣いが入るな! 割合は 政治家>>>>>ヤクザ>>土建屋 んなもんか。
気休め程度の除染には兆単位の金かけて汚染水漏れはこの程度かよ。しかもやっと動き出す始末。 パフォーマンス政治家ばかりだから仕方がないが。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:19:28.92 ID:mU87brmQ0
電気代値上げして自分たちの給与ボーナス確保して あとは国民の血税を使いたい放題かよ 自民党最悪だわ!
324 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:20:29.00 ID:jfAri7oU0
凍らせると水分の体積が増えるから地中設備がぁぁ トンネル工事には地中配管なんて無いからなあ
325 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:23:18.58 ID:BRMOhjb+O
早く放射能汚染された大量の水を完全に浄化できる機械を実用化して政治家が浄化水を飲むパフォーマンスでもするこった
凍土壁とか言ってる間に大きな余震きて、簡易タンクが壊れて汚染水がどっと流れこむ可能性がありそうで怖い
327 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:33:55.07 ID:n3VpZuta0
このプランは間違いなく失敗する。莫大な税金もドブ金だな。 さっさと見切りつけて放棄した方がいい。無駄金使う前に。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 11:49:03.51 ID:YfVxBhij0
東電を早く破たん処理せよ
囲ったところで地下水に混ざりにくくなるというだけの話。 漏れ続けてる限り、いずれ行き場を無くした汚染水が地下から溢れてくるだろうよ
331 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:05:24.09 ID:HIAx3e+H0
原子炉建屋の底はどうすんのかな?
これ五輪招致が前提ってことはないよね
333 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:22:17.71 ID:kNMF3JuF0
バカな計画だこと
334 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:24:53.87 ID:F2QSGLgI0
その前に盗電のリストラさせろやクソたれ安倍
335 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:25:57.67 ID:x9GULhPb0
国民の貴重な税金が投入されますが、職員の給料はしっかり出て、ボーナスも退職金もでます。 それが東京電力。
336 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:28:05.99 ID:PtKXtFgQ0
せめて東電に民事再生法を適用しろや 民主より更に東電に甘いな
337 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:29:33.60 ID:hp3L/PRj0
結局上の方だけは凍ってるけど下半分は電源オフで垂れ流しとか自由にやるつもりだよ。クズを極めた犯罪者だな。
338 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:37:22.23 ID:1IDRN06v0
費用は全部、税金だ。 一般国民に出させる。 国民は何もできず、ただただ、見守っているだけ。
339 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:39:03.19 ID:Cuuhv8A50
もうそろそろ、壁を乗り越えるって散々騒いでたろうが… 安倍のアタマには糞でも詰まってんのか?
凍土は絶対に後悔する。 ・半永久的に冷やし続けなければならない ・菅が詰まったり故障しても、放射能汚染されているので修理できない。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:39:20.38 ID:qY416m3J0
>>338 税金ブチ込めばいいよ。
東電は即刻潰す条件で。
早くしないと、東日本が終わる。
342 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:42:14.59 ID:p3D/DThoO
343 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:42:52.49 ID:PtKXtFgQ0
民事再生法や会社更生法適用して法的整理しないから納得できない
344 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:43:07.47 ID:9t8UVLDIO
1兆に届かんのか つくづく原発際稼動してれば 燃料費分で対処できた問題だな
で、また全電源喪失して解凍かw 何十年ってスパンで考えたら、大規模掘削して地中コンクリ壁で囲った方が安上がりなんじゃ無いか?
346 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:45:37.90 ID:LmjxbvZuO
>>342 ぷるるんゼリーの素混ぜればぷるぷるになって漏れてこないと思うで
347 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:46:49.28 ID:qY416m3J0
血税どばどば使えて笑いが止まらないな これだから原発利権はやめられない
470億程度でやる気が全く見えんよwwww
もう諦めて垂れ流しにすればいいじゃん
低脳・安倍を総理に据えた自民党では、国が前面に出て対応イコール国費を ジャブジャブ投入でお終い。 具体的方策など、ありゃ〜しない。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 12:58:13.09 ID:t/YlsqKF0
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、 / 自民党 ヽ _ 〈彡 そうか Y彡三ミ;, {\ \|_ \>ー 、 ト彡壺三} 人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;! /./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- " V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _ ほらっ、お前らも、一緒に!! し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡 ヾ、___ノー'''` / ̄ ̄ ̄ ̄~\ < ネトサポ Y三ヽ /\___ / |へミ| (へ___ ヽ/ ノ〜zノ 安倍ちゃんのおっしゃるとおりです。さぁお前も頭下げろ / /| | <_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノミ) / ̄ ̄ ̄ ̄~\ < ネトウヨ Y三ヽ /\___ / |へミ| (あれ?なんかおかしくね?) (へ___ ヽ/ ノ〜zノ / /| | <_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_ノミ)
353 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 13:05:48.64 ID:9UxIfxI7O
アベノミクスはお金が余って仕方無いんだね 自民党:資金が足りなきゃ税金上げれば良いじゃない? wwwwwwwww
首相「五輪招致勝ち取る」 G20へ、IOC総会に意欲
2013年9月4日 12時21分
ロシアでのG20へ出発する安倍首相=4日午前、羽田空港
安倍晋三首相は4日午前、ロシアでの20カ国・地域(G20)首脳会合出席のため、羽田空港から
政府専用機で出発した。会合後、アルゼンチンに移り、2020年夏季五輪の開催都市を決める国際
オリンピック委員会(IOC)総会で東京招致を訴える最後のプレゼンテーションに臨む。出発に先立ち、
官邸で記者団に「日本の熱気をIOCの皆さんに伝えて東京招致を勝ち取りたい」と意欲をみせた。
首相は五輪招致と東京電力福島第1原発の汚染水漏れ対応に関し「政府が前面に出て解決する。
抜本的な措置を講じており(夏季五輪開催の)20年には全く問題がないことを説明する」と強調した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013090401001311.html > 首相は五輪招致と東京電力福島第1原発の汚染水漏れ対応に関し「政府が前面に出て解決する。
>抜本的な措置を講じており・・・
えっ!!もう対策が完成してんの?速やかに公表しろや!!
355 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 13:41:54.48 ID:yn/hAx/p0
なんだよ始めてたのか ○ ○ Y 'ニ二- _~`Y 〈〈〈〈 ヽ )) __ |ヾi三i二i ィ1 〈⊃ } ,----" _ |ヾ、_二三彡|___ゝヽ} | おうw こっちこっち /! ,- ,/ |ヾ、_二三彡|{ ____! いJ⊂_ノ |ヾ、_二三彡|{::.';;;;'::.:._~:.⊃ [三]ヾ´・ω・`[三];::.';;;;'::.:._~:.⊃ [三] ⊂;::.:'; [三]⊂;::.';;;;'::.:._~:.⊃ 癌タンク
簡単な話だ。 原発対策に莫大者出費を強いられる中、五輪を招致してその費用を賄おうという考え。
357 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 13:42:47.09 ID:9lX8KtBC0
これで莫大な処理費の税金が半永久的に垂れ流されるのか、 大企業や政治家、公務員はだれも責任を取らず、 ツケは全部庶民の税金。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 14:18:54.00 ID:U6yf54G70
地下水の地盤より深く穴掘ってすべて埋めといた方がいんじゃね?
359 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 14:43:42.09 ID:I2H8cNS90
アベノミクス 安倍川駅 絵に書いた安倍川餅でわるかったな __ イ´ `ヽ / /  ̄ ̄ ̄ \ /_/ ∞ \_ [__________] 盗電への公的支援を | (_jjjjjjj_) | 年間5000億円で足りよう \_ ` ⌒´ _/ /⌒ヽ | \><ヘl ヽ \ {::: l \ ヽ };;{ | | i } {:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ノ l彡 ヽ _,,.-‐''" |:::::::: ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::. } 盗電バカ社長廣瀬の報酬は || |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ) カットします || | || !:: / .::ノ::::::::::. ノ
ツイッターで外国人がクレイジーと言っているんだが 小学生でもわかる
国費つぎ込むなら東電の役員報酬や給与の見直し等より合理化をすすめさせろよ
362 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 15:56:42.10 ID:fTb31/jI0
んで、↓この原発事故については、結局日本国内では報道せえへんのか?w
【韓国】原発が突然の故障で運転停止[08/21]
1 名前: 荒波φ ★ [sage] 投稿日: 2013/08/21(水) 16:09:50.82 ID:???
【ソウル聯合ニュース】
韓国南西部の全羅南道・霊光郡にあるハンビッ原発6号機が21日午後2時44分ごろ、突然の故障で運転を停止した。
これにより、450万キロワット台を維持していた韓国の予備電力が午後3時現在、369万キロワットにまで低下した。
原発を運営する韓国水力原子力は「現在、故障原因を調査中だ」としている。
韓国では厳しい残暑が続く中、現在、電力警報の1段階目に当たる
「準備」(予備電力400万キロワット以上500万キロワット未満)が発令されている。
今回100万キロワット級の原発1基が運転を停止したことから、電力需給に深刻な支障が出ることが懸念される。
2013/08/21 15:52
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/08/21/0200000000AJP20130821002600882.HTML
363 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 16:29:06.21 ID:ay2bOFZ+0
税金の無駄乙
>>362 故障で止まっただけだろ。放射能撒き散らしてる福島とは次元が違う。
365 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 17:27:46.37 ID:sto0P5vW0
>>329 ドンならいくつかの宗教を背後から操れる…だろう?
367 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 17:34:07.48 ID:iHQbROYnO
溜まる一方の汚染水、最終的にどうなるかも判断出来ないのか? この問題は政治屋お得意の先送りは通用しないよ?
368 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 17:39:42.42 ID:uI+6O7Tc0
石破や石原は東電に献金を返せよな
369 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 17:39:42.62 ID:RRs8ecb+0
>>308 >>建屋は数十メートル地下の岩盤に基礎を打ち込んでるからその心配は無用
こういう「心配は無用」というのは東電や原発に関しては信用できないんだよな。
液状化して4号機の核燃料プールが壊れたら首都圏は完全に住めなくなるから、
第3者の専門家がきちっと調査した上でないとダメだよ。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 17:42:13.84 ID:OUoAzekn0
この半額を事前対策に回してれば3兆の損害にはならなかっただろう
東電の企業年金は接収だな
372 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 17:56:21.57 ID:Qn3nzWGIO
凍らせたら霜柱みたいになんかでてくんじゃね?
これから30年くらい汚染水ためつづけるのって普通に考えて無理にきまんだろ 福島全土は汚染タンクいっぱいになるだろうし、そのタンク劣化による漏れも いたちごっこで管理できるわけがない 海に放水が一番安全って結論になんでならんのか、不思議だわ 世界に迷惑かけるからとかマスゴミはいうけど、そんなのお互い様だろ どんどん海に排出でいい
374 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 18:43:18.31 ID:ajpqtMnc0
散々地下水がどうたら言ってたのに、今頃… 東電は何を企んでるんだ
375 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 18:59:06.29 ID:6+V2aGXN0
>>373 じゃおまえが太平洋側の各自治体まわって理解をえたらいいのでは
海にぶちまけますけど魚とかにはダダチニ影響でませんからと
東電って1%の責任も取らずにノウノウと生きとること自体、異常。 しかし、日本ではこれが当たり前。 大株主政治屋達が東電の助っ人だから。
377 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 19:28:57.66 ID:Ib9tNOFU0
海外メディアは、オリンピック招致に向けた「イメージアップ」のために 日本はあわてて汚染水対策をしている、とみてるよ アホじゃないかと オリンピックなんてボイコットされるよ たとえ東京が安全であっても、誰だって日本政府の姿勢が許せないだろう 自分達のためなら、外国も選手もどうだっていい、愚民など騙してやれwwみたいなさ 日本国民をバカにすることに慣れてるから平気で無神経な態度がとれるんだろうが 他の国の市民は、侮辱にそれほど慣れてないんだよ
378 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 19:40:41.05 ID:1a9lcpDq0
凍土壁を30メートル間隔で2重に作ってその間を掘ってコンクリでも入れない限り無理な話だよな 実際掘ってみなければ深さ何メートルまで地下水で満たされてるのかも分からんしね まあコスト5倍じゃきかないだろうけど… でもこれが最後のチャンスのような気がする
380 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 20:32:49.52 ID:Q5WdLEXM0
最近の流れみてると福島のために国が出てくるというのではなく 東京五輪開催の妨げになるから国が動くって感じなんだよな。 どれだけ東北軽視なんだよ。
381 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 20:34:57.58 ID:KKZwteUQ0
>>376 東電を潰した方が税金投入額はアップするぜ。
まぁ、感情論の方が優先だ、ってなら別の話だけど。
382 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 20:36:41.40 ID:UIVJf+vr0
広大な土地を 猛暑になっても 何十年間も凍らせ続けるコストって そんなもんじゃ足りないんじゃないの? 初期費用の一部くらいにしかならんよね? 原発も動かせない状況で、中東情勢も不安定だし
383 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 20:41:36.14 ID:zmV8IGjp0
凍らせてるうちに外側を鉛とコンクリで覆え 安全距離保って覆えば問題なかろう
384 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 20:47:07.48 ID:Cmf/jT8v0
福1原発の放出総量は爆発した時点でチェルノブイリを超えているよ。
これは史上最大・最悪の原発事故。
原子力安全保安院とCTBTOのデータと付き合わせたら、大気への放出分だけで数千京ベクレル。
チェルノブイリの1/6というのはINESを使ったイカサマ。
http://leibniz.tv/spk_exposure.html 広島原爆の数百倍も“死の灰”が飛び散って、なんで福島に人がいるの?
広島じゃ残留放射能でまだ27万人も被爆者がいるのに。
東電も国もマスコミもウソばっか。
385 :
Sr5814 :2013/09/04(水) 20:51:15.51 ID:RJojwTXb0
凍土とかいうけど、このクソ暑いのに凍土なんてできるの? どうせ冬にしか役に立たないやっつけ仕事なんだろ?掘るコスト掛からないとかさ。 そんな仕事ばかり繰り返してるから、次から次へと新しいくだらねー仕事が増えて、 結局収集がつかなくなるんじゃねーか。
386 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:00:14.24 ID:Jx84W4G40
地下水は無関係、冷温停止で注いでいる水を止めれば、汚染も止まる。 逆に、水を注ぐのを止めないと、何も解決しない。 地下ダムも無駄に終わる、石棺で覆って放置するしかない。
>>194 全部一度に希釈しなければねらないとでも思ってんの?
分子と分母で成り立つ内容で時間をかけてやるんだよ。
388 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:08:47.52 ID:sfSCQjKd0
全般に言える事なんだが、いくらお金を投入してもゼネコンの儲けが増えるだけ 作業してる人に払われる賃金は最低のものとなっている。 最低の賃金でPROが集まる訳が無い、補助金はゼネコンの儲けになっている。 この状況では 素人作業員が作業している=品質の良い仕事は無理 従って漏水は止まらないし、増えるだけだ!
389 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:20:43.97 ID:K3xoE0tp0
>>388 素人が作業プランを考えるわけじゃあるまいし、仕事の質に関係有るわけない
言われた通りのことができる知能と体力があればいいだけだろうに
いまさらか これがリアル大変な時期には何故か韓国にスワップ支援とか あり得なかったよな、、、
391 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:41:07.06 ID:X+2Hazpl0
>>389 作業プランが何を指してるのか分からんが、管理側のミスは間違いないよ
実際に作業経験がある、タンク設計の狙いが分かるレベルの管理者じゃないと無理だよ
ここにタンクを置いて説明書通りに作れレベルの悲劇
392 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:47:19.54 ID:X+2Hazpl0
素人考えでも金属製タンクで樹脂パッキンによる止水効果って難しいだろ 円形だから組み始めから終わりまで均一なトルク管理は必要な上、完成後も均一化してないとダメ さらにパッキン再使用ならヘタリ具合により各所で前回と同じトルク配分が必要 まあ油圧職人でも無理な気がする
東電に請求とか言ってる奴おめでたくてうらやましいな。 そもそも民主党が東電に責任おしつけて逃げたのが間違ってる ↓ 原賠法改正(国の責任明記) ↓ 東電へ貸してる金返済免除 どう考えてもこうなるだろ。ミンスも今や何故か原発に関しては自民に賛同してるし。
394 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:54:11.96 ID:5xlwxeOW0
福島オリンピックやるしかないな
公的資金を使って役員社員のボーナスだします。
396 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:56:03.89 ID:3ol49d/V0
もうさ、周りを十分深く掘って地下数十mまでのコンクリートの壁で覆い、海側だけ開けた状態にしておく。 そして、とにかくジャンジャン海水を流しこみ、排水は海にダダ漏れw これしかないよ。 できれば、流し込む海水は数十q以上離れたところから取水する。 凍土壁なんて、どれだけエネルギーを使い続けるか分かったもんじゃない。 お国のバカどもは、その辺理解しているか? コンクリートミルクを注入して地盤を固める方が、ずっと実用的だ。
397 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:57:17.53 ID:IsRtRWgr0
ボルト繋ぎタンク400基弱を 早急に溶接式タンクに全取っ換えしろよ。 それに国費は出せないのか?なんで? で、溶接式なら漏れないんだろうな。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:58:29.94 ID:SuTPi0Cp0
>>1 税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
399 :
396 :2013/09/04(水) 21:58:30.92 ID:3ol49d/V0
訂正。 当然、コンクリートには防水加工をする。 (コンクリートは隙間だらけであり、水分を簡単に吸う。)
400 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 21:58:37.31 ID:qrC6KY540
自民党に入れた情弱
税金?東電管轄の電気料金アップが先じゃねーの?
402 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:00:20.46 ID:BDiAFQ+I0
糞ミンスが居なければこんな事にならなかったのに…
403 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:02:37.43 ID:rSe4t76M0
凍土造る金と暇があったら 分厚い鉛のパイプで建屋の奥まで進入路つくれ。 地下水対策は山側にコンクリの深い堀造ればいい。
404 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:02:43.91 ID:BDiAFQ+I0
>>398 お前はバカか?
ゴミンスの失策のためになんで企業が支出しなきゃならんのだ?
お前は国が失策を出した時に、お前の財布から支払う事になっても抗議しないんだな?
ミンスは本当に何がしたかったのかわからない。 東電に責任押し付けたのに、救済したかと思ったら、放置して支持率結局下げまくってる。 馬鹿の一言。国民にとってもミンスにとっても東電にとっても全てにおいて最悪の対応。
…と消費税しか払ってない方々が申してます
ネトウヨ(55歳) 「これはあべぴょんGJだね。原発は安いからどんどん税金を突っ込めばいい」
CNN・BBC・・・福島は普通にトップ・ニュースだたからなあ。 日経新聞なんて三面に仕方なくちょびとだけどw 五輪のために慌てて国が前面と言い出して、納得するん? 凍土も慌てて実験するらしいが、やる前から効果が疑われてるw
409 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:16:40.34 ID:eIpkS85B0
結局、壁を作ったところで、水位が上がれば漏れるんじゃないの?
410 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:20:19.39 ID:X+2Hazpl0
コンクリ凍らせれば水分が膨張して割れるし、金属製配管は縮みボルトや継ぎ目にクラックが入るだろ 取り返しがつかなくなる気がするなあ 今までの実績ってトンネル工事で人工物は凍らせてないんだろ? オリンピック決まれば、無くなる案じゃね
411 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:22:57.46 ID:sfSCQjKd0
結局タンクの組立を甘くみているゼネコンが漏洩の原因を作ったんだよ、レスでも作業を甘くみてる奴がいるだろ 同じ発想なんだよ。 実際にタンクを組上げ、ゴムパッキン等、漏水等の苦しみを味わった奴は分かるんだって、素人には絶対にできない。
地下水がどう流れてるかわからない。下手にとめると地形かわて建物土台痛む。 パイプ折れる。 だいたい、建屋の地下とか、どうなてることやら誰も知らない。 象の足の、ひとつやふたつは、あるだろう禁断の聖域www
>>410 慌てて実験するらしいから、その結果で駄目ですた終了だろね。
地下水経由の奴は、もう諦めw
建屋の地下がどうなてるかwktkだし。
414 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:35:17.48 ID:sfSCQjKd0
やるとすれば、岩盤層までコアドリルで穴を開け、コンクリート旋注法により防水壁を作る。 そして、全体を岩盤まで掘り下げ、原子炉建屋の下に防水コンクリートを布設後、壁を作り、全体を完璧な石棺に する。そうでもしなきゃ汚染水の完全管理はできない。 チェルノブイリでは甚大な人的被害を出して、原子炉建屋下部にコンクリートを布設したと聞く・・・・・ 国家の命運をかけた作業、日本国は認識が甘いんじゃないかな・・・・
416 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:40:07.20 ID:9RAJplOJ0
>>404 民主の失策って何だ?
津波や地震対策をせずに欠陥原発を稼働し続けてきた糞自民の失策なら分かるけど
417 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:40:31.08 ID:uTWOgHlL0
えぇっ?凍土壁ってまじでやるの?w ランニングコストいくら掛かると思ってるんだよ。自民終わったな
これに関してはありったけの税金をつぎ込んで対応してくれ 子孫に借金を負わせる申し訳なさとか考えなくていいから
419 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:44:17.67 ID:SexBHyIw0
>>1 税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
税金を使う前に 東電の資産16兆円を使えよ
東電に金だけ渡しても運用できないってw
421 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:46:14.21 ID:WXcnHUZs0
422 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:46:47.31 ID:RJojwTXb0
おいおい。凍土壁の提案は鹿島だってよ。 東芝でも東電ですらない。 >凍土壁による遮水はゼネコンの鹿島が提案 完全に素人のやっつけ仕事じゃないですか。 アツアツの燃料に触れた冷却水がこんなのでどうにかなると思ってるんですかねー 本当に本当にバカですね。 ホームラン級のバカだな。 ほんとに。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:51:27.18 ID:WXcnHUZs0
地下水脈にまで到達した核燃料って、この先何千年も取り出せないんだろ? その間凍土壁作り続けるのかよ。コストは? オリンピック招致するための場当たり的な対応にしか見えない。
だから、実験だけやって、効果ありませんで終わりだよ。 役人も、使いきれないのわかてるから、500億近い金さらり通した。 10分の1もつかわん。 五輪前のポーズだよ。
425 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:55:21.75 ID:X7vrHe6i0
凍土壁を打つなら海側じゃなく逆の地下水川上じゃないのか? タンク凍らせればいいじゃね? メルスルーした燃料の熱量に負けないくらい冷やせば良くないか? 水棺あわよくば氷棺じゃね?
426 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:55:42.32 ID:RJojwTXb0
世界中の情報機関やマスコミが注目してて、 専門家も分析している中、凍土壁とかいう やっつけ仕事で騙せると思ってるのが、完全にバカ。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:56:54.87 ID:SexBHyIw0
>>422 別に最初からできないんだから金だけもらえればいいんだろ鹿島は
人類にはもう手に負えないからどっちもヤケクソなんじゃねーの?
東京電力 相澤善吾 副社長 このクズも添とけ
429 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:56:57.26 ID:FiYg6+mS0
>>414 チェルノブイリは地下の原子炉直下に圧力抑制プールがあって、
もし燃料が溶け落ちても水蒸気爆発しないようにプールの水を抜いて、後にコンクリを打った
元からあった空間をコンクリで埋めたってこと
コンクリを打設するのに上から回ると線量高過ぎて死ねるから作業用トンネルを掘ったんだな
430 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:58:02.43 ID:RJojwTXb0
>>425 図を見るとわかるけど、原発周囲を全部囲って、
地下水の流入から汚染水の流出まで抑える構造だな。
まさに絵に描いた餅。
マグマで加熱された温泉が出てるのを液体窒素かなんかを
パイプで通して押さえ込もうって話。
熱量のスケールのわかってないゴミクズの仕事っぷり。
431 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 22:58:03.63 ID:uTWOgHlL0
50年後の歴史の教科書に、 原発事故が日本経済衰退を加速させた、とかって載ってるんだろうなぁw
432 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:00:18.90 ID:DqdXhIhs0
鹿島っておもいっきり自民利権だな。
>>425 氷棺の電力供給のために、近くに原子力発電所でも作るかw
まず、凍土壁が効果あるかどうか?誰もわからない。
どうせ、少し実験して、だめでした白紙。
五輪むけ、いまやてます出前蕎麦屋ポーズだよ。
連日トップで福島報道されてるが、世界中が呆れてるw
434 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:02:59.28 ID:uTWOgHlL0
まぁ、参議院選挙の結果を待って汚染水問題を公表した自民らしいやり方だな 民主でも変わらんだろうがw
435 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:02:59.70 ID:ot5WH1eo0
オリンピックはあきらめて 抜本的解決として、核兵器の使用許可を お願いのほうがはやそう。
436 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:03:16.01 ID:X7vrHe6i0
で、いつまで東電残してるの? 政府が後処理やるならさっさと潰せ
438 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:05:00.59 ID:RJojwTXb0
温泉や活火山を液体窒素で止められる訳ねーんだよ。 常識無いのか。熱計算すらできねーカスなのか。どっちだ?どっちもか? そんなのが日本の原発運営してるのか?ヤベーなオイ。はやくなんとかしろ。コイツらから。
オリンピック無理だろ普通に
>>429 愛国の自衛隊員様にお願いして決死の地下トンネル+コンクリ埋設やろう。
これは、人類のためにやておいたほうがいい。
自衛隊員様は、国難のためなら、喜んで捨石となってくれるだろう。
国防とは死ぬことと見つけたり。
それでこそ、憲法改正も活きようというものだ。
ネトウヨも喜んで賛成してくれる。よかたよかた。
441 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:06:51.27 ID:ot5WH1eo0
真実がいえない日本か、 某国のことを馬鹿にしていたが笑えないな。
>>436 再稼動させて氷棺するか。火中の栗を拾う?毒を食らわば皿まで?鶴亀鶴亀。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:11:17.96 ID:FiYg6+mS0
>>440 福一の原子炉は元から6〜7mのコンクリに乗っかってるというか埋もれてるよ
444 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:11:50.16 ID:uKWBuUZm0
>>265 この手のAAよく見るけどさ、なんで廣瀬ばっかりなんだ?
確かに現最高責任者だけど、東電にはそれ以上に叩かれるべき二人がいただろ
清水版とか勝俣版とか見たことないんだが、こいつらへの目をそらすためにやってるの?
>>443 どのへんまで、スルーしてるのかな。地下どうなてるか見た人いる?
コンクリが溶けた象の足の写真とってきてよw
「原発事故収束の為に税金が必要なので増税します」 とか言い出すんだろ 税金でやれば中抜きしまくって利権ウマー 施工業者も仲良しゼネコンが受注元になるんだろ
448 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:17:55.48 ID:/Ie1+VOH0
北上山地に作ろうとか言ってる巨大加速器が 8000億円 福島がこんなことにならなければ、10個ぐらいは作れただろ いやそれ以上かかるか、最終的には
449 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:19:47.48 ID:Du0bMm0T0
世界中の人達が、福島は本当に大丈夫なのか?我が国にはどのくらいの影響があるのか?と注視している。 原発を推進してる各国政府も見て見ぬふりをするのにも限界があって、特に太平洋に面した国々は他人事ではない規模になりつつある事に気付いているから、業を煮やした各国は特殊部隊や国際的な組織作って福島に乗り込んで来ると思う。 そうなったら日本は無政府状態と同じであり、もちろん、ある程度の目処がついたら費用や賠償金は日本政府に請求されることになるんじゃない?
450 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:21:10.34 ID:RJojwTXb0
もう既に各国のスパイの情報収集は始まってるだろ。2年前に。 送り込まない国の方がどうにかしてるよ。
美しい国w
山紫水明の国。 観光客招致するより調査団が先じゃね。 そのうち、青白く光だすぞw 新聞の解説だと、「どう対処すべきか世界中から知恵をかりて」みたいな論調が多い。 =どうしていいか、わからない、で正解。 凍土壁とかwww
453 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:54:06.24 ID:X+2Hazpl0
宛の無い時間稼ぎの現状維持で大成功って事だよな
454 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:56:18.94 ID:hR+cmKg50
費用は原発推進派に出させろよ、原発再稼働認めてやるかわりに
456 :
名無しさん@13周年 :2013/09/04(水) 23:59:11.25 ID:llVTg8630
凍土壁は完全にSFの世界。まして日本の夏はアフリカや中東状態なのに 凍土壁なんて出来るわけねーだろ。机上の空論で政策決めるんじゃねー。
>>440 まず勝俣、清水、東電役員、東電社員からどうぞ。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:02:33.60 ID:TjlIwMrG0
どうせうまく行かないよ 一箇所でも穴が開いていればそこから漏れ出すんだから 仮に凍土壁が完成したとして、年間の維持費は幾らなんだ?
459 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:05:09.76 ID:g0cnmBUa0
もう対策なんて出来ないし、海に投棄すればいいんだよ そうすれば他の国がなんとかしに来るだろ
460 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:12:12.71 ID:b61k2Ms+0
461 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:17:31.58 ID:b61k2Ms+0
>>461 ツイッターで検索すると外人にすでに基地外と言われている
463 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:30:04.30 ID:gPs5zM6L0
凍土なんて維持するのにクソ電気使うじゃん、福一動かして賄えよw
まあ金は湯水のごとく湧いてくるし実験としてやっちゃえばいいだろ 電気料金値上げや税金UPでいくらでも徴収できるから金のことは気にスンナ
465 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:33:18.90 ID:g0cnmBUa0
>>461 で、お前は何か他に対策法があるとでも思うのか、コピペバカ
466 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:33:27.06 ID:aP7uUp/a0
凍土壁もここまで大規模なのは例が無いからな 実用化に2年はかかるとか
467 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:36:19.26 ID:b61k2Ms+0
468 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:38:35.43 ID:b61k2Ms+0
=================================== 何が今更凍土だ?嘘インチキ気狂い自民党 =================================== 福島海開き解除! ↓ 安部総理 スルー ↓ 東電 「汚染水がもれました すわせんすわせん」 ↓ 安部総理 会見+海開き規制せず そのままスルー ↓ 東電 「タンクからも汚染水がながれていま〜す!キャピ^^///」 ↓ 安部総理 会見スルー ↓ 規制委員会 「こりゃやばいぞ・・・レベル2から非常事態のレベル3にあげる」 ↓ 安部総理 休みのゴルフを思う存分楽しみ、国家の非常事態時に、「いい気分転換になった」と名言を残す ↓ 安部総理 休みが終わり、すぐさま海外逃亡 海・山・食物すべて規制は強化されず国民は被爆しつづける ←今ここ
469 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:40:55.35 ID:jcqIHh5S0
F1から40キロ在住 お金の無駄 俺を移住させろ
470 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:41:48.38 ID:g0cnmBUa0
あーあー、自分の意見も何も無しでコピペ貼るだけのお仕事か 結局お前も自民とは着てる服が違うだけの同じ豚だな
472 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:44:28.90 ID:RqpQBk5e0
一番黒いのは東電の武黒だろ。 菅には海水注入に時間がかかることと再臨界の可能性をちらつかせ海水注入を妨害し 吉田所長には官邸がうるさいから海水注入やめろと両者に対して違うことを言っている。 ビデオでももったいないもったいないを連呼
473 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 00:47:12.73 ID:b61k2Ms+0
嘘インチキ突きまくりで楽しそうだな嘘インチキ自民党 国民を騙して楽しいか気狂い自民党
真夏になったら溶けるだろw
475 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 01:12:01.02 ID:pmiQ7jI50
無駄な工事だな。 世界一無能で汚職賄賂世襲なカルトキチガイ自公
ヘリで放水並みのパホーマンス
477 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 01:30:44.20 ID:fxMPm5Hc0
470億円もかけるのなら外周に重機の幅で矢板打ち込んで掘ってからコンクリ流し込めるんじゃないの?
478 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 01:34:38.97 ID:NPIe1qCv0
東電OBの企業年金を没収しろ。 まずは話はそれからだ。
>>417 ランニングコストどころか、技術自体がまだ未知数のものなんだから
試行錯誤を繰り返して、結局できてみたら遮蔽壁を打ち込むよりはるかに予算がかかりました
なんていうことになるのは目に見えてる。
480 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 01:41:31.41 ID:MioZvLe30
結局、原発って日本の役には全然たってないよね 電力安いってのは投入されている税金を計算しないデマだったし 原発無いと電力足りないってのもインチキだったし 今年なんて節電すら必要無かった しかも、CO2減らすってのも、原発の建設維持や燃料製造保存廃棄処理を考えたら 実は火力発電の倍廃熱してCO2も大量に出すのが真実って 全部、嘘とインチキの上に成り立ったものだった 補助金沢山必要ってのは怖いねー、金のためなら政治家と官僚が日本滅ぼしてまでなんでもやるよ
481 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 02:04:18.45 ID:VMX5K9lM0
482 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 02:41:17.55 ID:T5XQs7RI0
せめて東電に民事再生法を適用して法的整理しろや 民主より更に東電に甘いな
で、政府主導で凍らせてその業者から自民にはいくら渡るの?
500億じゃなかったの?
容器に入れ蒸発させ、蒸気は空気清浄機を通したって駄目なの?
486 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 04:58:28.20 ID:Cwu2ZZuL0
>>485 空気清浄機は、フィルターなので気化した放射性物質は
通り抜ける。一番いいのは液体に通すことだが、また汚染水に
逆戻り。
漏出させたほうが税金にたかれて得だと気づいたからなあ。 もう止まらんよこれ。
488 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 05:10:05.24 ID:FHHdCZjz0
おい、東電を法的整理して、企業年金も剥奪しろよ!!
489 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 05:28:35.81 ID:hrBysECdO
東電つかえねーw 一定のペナルティは必要な気がしてきたw 底面も地下深く掘り下げれば完全密封いけるかもな。螺旋錐状に掘り下げていかなきゃならないだろうが…
未曾有の大震災で起こった未曾有の大事故の片付けを 金儲けの事しか頭にない企業に任せっきりだったのがそもそもおかしぃぃ
ねらーも迷ってるなw 東電潰せ! → 潰したら後始末をさせられない ぢレンマでつね(^^)
>>1 <ミネラル含有熱処理酵母(特に亜鉛酵母)に放射線障害防護効果を確認、被ばく後投与でも
放医研・体質研究会の研究チームがマウス実験で実証 放射線被ばく障害の治療剤に展開>>放射線医学研究所サイト
http://www.nirs.go.jp/information/press/2005/index.php?03_24.shtml 放射線医学総合研究所のサイト内を「放射線防護効果」で検索するとビール、ラクトフェリン、バナデート・・・
暴走原発は、発電送電専門の東電にとって畑違いの分野だ。
東電には物理的にも技術的にも問題解決能力はなく、キャバ超えだ。国が動くべきだ。
東電社長が「発電送電の我々には畑違いだ。」と菅直人総理へ丸投げした。
その暴走原発を総理が丸投げし返すのは間違えている。原発メンテナンス企業、日立東芝にさせればよかった。
おまけ
マルチミネラル剤は用法用量を大幅に超える飲みかたをすると、
人体の不思議で、体が勝手に危険を感じて、体内ミネラルがあべこべに極端に排出され減少し、
骨粗しょう症とかになるので、とても体に悪いから注意。体のでかい男性が少し多めに飲むのはいい。
肝臓の悪い男性は、月経のある女性と違い、鉄分が大敵だ。
DHCの「マルチミネラル」は貝殻カルシウムが日本産のホタテ貝なのでやめよう。
ネイチャーメイド等の信用できる海外先進国のサプリメントがいい。
一般的にはAmazonの定期通販が安い。
実際は、ミネラル剤だけではなく、用法どおりのマルチビタミンミネラル剤と「大量」のビタミンBとビタミンCがいい。
化学合成ビタミンCはAmazonや楽天では「アスコルビン酸」という名前で安く売っている。
化学合成ビタミンCの原料はジャガイモなどの天然のデンプンだ。
「大量のビタミンC」と「医者からもらった処方薬や薬店の飲み薬全般」は、相性が悪いから、要注意だ。
「大量のビタミンC」はおせっかいで「薬効のある薬」を毒と勘違いし、「大量のビタミンC」が「薬」を打ち負かすからだ。
胃の中で「大量のビタミンC」と「医者からもらった処方薬」とが直接混じらないように時間差をつけて別々に飲むよう注意。
もうガミラス様に攻め入っていただくしか手は無い
東電を一回潰して清算会社と存続会社に分けろや
496 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 06:45:40.54 ID:zb6mHlRX0
ブルーシートは張らなくても自然に蒸発するから大丈夫なのか?
497 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 07:15:53.16 ID:QXCn8apGO
東 京 電 力 企 業 年 金 50 万 円 / 月 は 安 泰 の ま ま で す
今ずーっと漏れっぱなしで、凍土壁が出来る(という)二年先まで 延々と海にダダ漏れだからな それを考えるだけでも恐ろしいが 凍土壁なんかまだ技術が未完成なのに どうなんだという重大問題もあるからな 間違いなく予算も今の見積もりの何倍もかかるし
>>11 東電管轄の電気代が上がるだけで、一部の住人が負担するには高額過ぎる
全国で負担しないと
あなたの凍土壁の評価は? @やるだけムダ Aやらないよりマシ Bやらないとダメ Cやってるフリ
>>481 >東電などは年末までに実現可能性や費用対効果を確認した上で、
> 2015年度中の完成を目指す。
今回はこれを「国の負担で」「14年度完成を目指す」に変えたのでは?
とりあえず、一般に馴染みのない技術をつかって、いかにも問題の一つが解決しました的な? 効果が無いばかりか、更に別の問題を増やしそうで怖いよ
>>484 甘利が獲得する利権30億円を覘くと470億になるんじゃないか?
504 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 10:36:12.65 ID:UzDZGXse0
菅に全額弁償させろ
505 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 11:19:56.20 ID:76OR/Nns0
>また、汚染水を漏らさない対策として海側の遮水壁を来年9月には完成させるとした他、 これを水ガラスで東電がやっても、地下水位が上昇して壁を越えただけなのに、なんで? まずやるのは山側だろうに
506 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 11:29:02.01 ID:EGQxzE7Z0
>>482 お前バカかw 自民は事故直後から
「原子力損害賠償法の免責規定を適用して東電の賠償責任は免責すべし」
って言ってたわアホw
507 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 11:30:09.38 ID:mUVWsOt/0
>>503 実際に現場に使うお金は、47億円だよ、天下り会社等のピンハネで1/10になる。
wで470億円の内どの位が中抜きされて誰の懐に入るんだ? どうせ、これだけじゃすまないだろうし新たな利権発生だね
>>507 あながち冗談じゃないところが恐ろしいw
動物園のサル山でエサをばら撒くと、いつもボス猿みたいなのがやってきて独り占めしてしまう。 それだけじゃなく、手を叩いてエサを催促してくる。 エサにありつけない子ザルに与えても、周りの大人ザル達がそれを分捕って行く。 まさに日本の縮図だよ。
511 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 12:12:14.62 ID:niveFE+q0
===_ll ___|_( :ヽ|l (__ ̄) ̄::l _, -ーー- 、___ {__ )::::::/i| くるり (/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l はいお注射 / | ● ● | / {____)ノ l|i高濃度汚染水 // | (_●_ ) / | Ξ| 放射線治療だ lll , l∪| / , '| Ξ| ll `ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii / |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l (⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄ .`"/  ̄` l .| || ズブリ r─( l⌒` 、 /l .| ,.-||──-、 `--‐| /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \盗電バカ社長廣瀬 |__| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
五輪のパフォーマンスでなきゃ、一円も投入したくないゲリ安部自民党
513 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 13:33:24.36 ID:lzMS4pTj0
今は地下水が落ちた燃料の冷却水となって汚染水こそ出るもののなんとか もちこたえている。しかし、凍土壁が万一成功すると冷却できずに放射能の大爆発が 起こると予想する識者はいないか
よっしゃ 自民党グッジョブ! 原発利権を守り通せ!
515 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 13:47:39.87 ID:Uefv/wql0
詳しい理屈はよく分からないが、多分盛大に失敗するだろ。
516 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:05:36.29 ID:rPc/KojZ0
>>480 放射脳よ、毎月の貿易赤字が一兆円だそうだよ、火力のための原油輸入で。
そのうち日本に買う金がなくなるよ。
517 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:06:02.70 ID:EAhbqtdw0
効果あるのか? 地下水を迂回させる方法って本当にこれしかないのか?
518 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:08:51.89 ID:FAi4uqJg0
凍土壁て液体チッソでも永久に供給するのか? いくら金かかるんだよ
519 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:09:59.58 ID:uiIcSK2x0
凍土壁wwwwww こりゃ延々と税金をつぎ込むはめに なるな 受注業者は丸儲けwww
愚策だよな 地面凍らすのにどれだけの電気使うと思ってんだよ
この行けるのか?
522 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:16:34.67 ID:EAhbqtdw0
よくわからんのだが 凍土壁って地下何メートルまであるん? 地下水が流れてる深さってちゃんと把握できてるん?
523 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:17:14.58 ID:7cCxpcnP0
>迅速な対応を目指す 目指すだけなら誰でもできるw すでに迅速でもなんでもないしw
524 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:17:52.74 ID:bwKxhpyd0
>>1 メルトアウトしてる燃料はどうするべ
今から遮水壁作ったところで
でも、ここで諦めました〜って匙投げられてもなぁ・・・。
527 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:26:40.91 ID:nAGw7qKT0
この対策費に群がってる50社の大手ゼネコン及び財閥企業の株は買っといて損しないよ この先も
528 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:30:23.60 ID:GR/h1ywe0
529 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 14:30:26.97 ID:sI5A4XvR0
どうも五輪招致が失敗しそうなんですが。 理由は言わずもがな
失敗も何も、最初からこうなることはわかってたはずなんだがな・・・。
>約210億円を今年度予算の予備費から支出して迅速な対応を シロアリですら使い切れない復興予算を何故使わない? この半年、臭い物には蓋をして原発推進してたのに突然「迅速な対応」・・・ よほど不都合な事があるのか?
532 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 15:51:19.89 ID:NH9v1ZHP0
取り合えず国有化してからだろ、渡した税金が重役報酬とかで 別の名目で使われるのが目に見えてる。 東電にしてみれば今後延々と税金を吸える打ち出の小槌みたいなもんだろ。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 16:02:10.17 ID:Dt+mgDZV0
日本にも永久凍土ができるなんて思いもしなかった
>>501 凍土壁工法を調べてて、なんとなく経緯が掴めてきた
東電が参院選あけに海への汚染水流出を認めて
8月初旬には国費投入決定、下旬にロシアの協力受入れの報道
今月入って予算手当して鹿島株がどうの・・・つながってるのかな
535 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 16:14:28.48 ID:fapli+JM0
東京には関係無いとか平気で言う総理のいる日本。
鹿島に入社したけど今日もパワハラ業務上横領で全社で有名な谷という奴と これから勉強会と称した飲み会に行かないといけないから超ブルーだよ。 勉強会とはそいつが自分が分からないから部下から教えてもらうという勉強会で 居酒屋から始まりクラブまで3次会までやって自宅に帰るのは夜中の3時。 飲み代は割り勘自己負担数万円、領収証はパワハラ野郎が持っていて全額会社に福利厚生費で 落とし自分の懐にいれる最低な奴だよ。毎週だから一人3万円だとするとX人数分だから毎週 奴の懐には数十万円はいる。月に換算すると100万円以上が奴の懐にはいる勘定になる。 年に換算すると1000万以上が奴の懐に入っている。 飲み会はこれだけじゃないから合計すると奴の懐には数千万円が福利厚生費や交際費で落と された経費が入っている勘定になる。馬鹿馬鹿しいよ。その他の飲み代は業者に支払せているし、 なんで仕事も何も出来ない上にこんな奴が会社にいるのか不思議でならない。
537 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 17:24:42.13 ID:NH9v1ZHP0
>>536 本当なら労基か警察にでも匿名で投書しとけば?
538 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 17:26:51.31 ID:LtqF8qCj0
表向きだろ、こないだ煙出てたし水じゃもう抑えられない。 メルトスルーウランマグマ3500度C
539 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 17:28:49.25 ID:VTc3GzkX0
もうアメリカの属国になったほうがいいんじゃね。 日本の官僚信用できねえぇぇぇ。
東電OBは年金50万+退職金も5000万以上だろ なんとかしろよ
汚染水対策するのは良いけど470億投入に税金使うなよ
東電を温存させるために永遠に国民からカネをむしり取るのかよ、クズアベよ 慌ててもオリンピックも完全にアウトだよ 世界中のメディアからの質問は原発事故の事ばかり それに返答したクソバカは「東京は安全です!」だーとよww
だからチェルノから10年たってないのにキエフで五輪やろうや と同じくらい違和感なんだが。 招致できれば、別に反対じゃないんだが、あまりに違和感がw
544 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 18:40:02.00 ID:niveFE+q0
/::::::::::::::::::::::::::\ _i:::::::-‐―――-::::i_ //.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ. ./:::/..::/ ヽ::ヽ /::/::::/ \ / l::::i::i |::::i:::l <●> <●> l::::i:::| |::::i:::l △ l::l::::|  ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄ 福島農民だ \ . / 農地を返せ ,r'\ / 盗電バカ社長廣瀬覚悟しろ ,/ .\___/::ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | ! 盗電バカ社長廣瀬 逮捕 投獄しろ
545 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:14:02.41 ID:5MI3jgYX0
金を引き出せるだけ引き出す気だ
546 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:25:09.70 ID:4s7QahU/O
流石だわ!未曽有の大災害を一民間企業に押しつけるのがオカシイ!
547 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:27:01.17 ID:lQ4ydGtw0
自民の行くところ、利権と手抜き工事あり
土木の素人だけど正直な感想 タンクの水漏れすら管理できないのに地下水の制御なんて出来るわけ無いと思うの
549 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:30:24.98 ID:Olj0TpR50
これ、トンネル工事の工法の一つなんだってな たぶん、ゼネコンとつながりのある 自民主導の 支持者へのばら撒き事業ってことだろうな 除染が全然ダメだろ 地下水も、同じ運命をたどると思う
550 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:32:03.50 ID:/M8vLrzR0
菅が事故直後にやろうとしたのも国が指揮権を握る事だべ 2年も拒否ってどうしょもなくした挙句 それでも指揮権は渡さず、単にケツを拭くだけじゃん やってやりました、チャラにしました。じゃダメだ そもそも実質破綻なんだから、それ全部帳面につけて潰して公社化だ
551 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:35:46.13 ID:/M8vLrzR0
何千万円もお手当てもらってる役員が何十人もいるような 株式会社が国からそれだけのお金を貰うという事が 会社法上通用する話なんかね? どういう手順でやればあいつらからあの会社取り上げられんの?
552 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:36:06.03 ID:Dv69AQUY0
自民になってから財布が空っぽだわ
553 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:38:10.92 ID:/M8vLrzR0
自民とかミンスとか国民的にはホントはどうでもいいんだよ だけども、マンドクセー利権階級が自民の言う事ならヘイヘイ聞けます というのなら、残念な国ではあるけれども、致し方はないじゃない 実際、ミンスじゃ話が進まないもの。抵抗あるんだかないんだか知らんけども
554 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:42:07.69 ID:/gPi21IF0
最近ネット上で自民を擁護する連中が減ってきたな。 となると自民に都合の悪い奴のスキャンダルがでっちあげられて そいつらの人格攻撃がひどくなるんじゃないかなと予想。
555 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:42:20.38 ID:dDZa6o27O
当然底もあるんだよね?
復興税延長決定だな。ニートの俺には関係ないけどな
557 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:43:54.71 ID:/M8vLrzR0
菅が乗り込むといったのはそういう事だべ? そりゃ、我が社とか我が家に災害直後に何か首相が来るとかいったら なぜ来るの?なぜ今と思うって分かるし、それで迷惑だった騒ぎになるのも分かるけども 国民は国が主体になって解決してくれるもんだと思ってたじゃん。 国がコントロールしないとダメなもんは国がやんないとダメなんだ。 この先、原発やるかどうかだって国有化しない限り認めらんないよ
558 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:44:01.78 ID:9yt4mp5ZP
税金を投入する前にまずすべき事は、「東電の経営陣」がミスを認めて私財を対策費に当てる事から始めないとおかしい。 大企業だの原発だのと大事だから錯覚してる人も居るかもしれんが、東電は民間企業。 例えば、運送業でトラックが大事故を起こしたら、運転手と経営者が責任をとる。 会社で賠償出来ない分は経営者が可能な限り負担する。 負担仕切れない事もあるから・・・その場合は・・・最悪、自殺してる。 気の毒だがこれが民間企業。 大企業は税金で尻拭いをしてもらえるだけ中小零細企業より楽なんだ。 なのに何故給料30%カットでペナルティを済ませる? 月給10万のワープワに30パーカットと言えば壮絶なペナルティだ。翌月に死ねる。 だが、月100万貰ってるヤツに30パーカットしても70万残る。生活水準は全く変わらない。 何もペナルティを科してないのと同じだ。 東電経営陣よ。 経営ミスなんだから私財を全額補填に当てて、自己破産してから税金の投入を土下座して乞え!
559 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:45:44.34 ID:otHTKaCC0
東電が最近の記者会見で「地下の調査やってねえ」って言ってたな。 まずは最低限、皆言ってる水の流れをつかむ事からやらんと無駄にならね?
倒れた3号機のクレーンてのは、依然遠隔操作中に鉄骨を貯蔵プールにおっことしたクレーンなの?
561 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:47:33.76 ID:/M8vLrzR0
日本人同士なら風評被害ですで済ませられるかしれないが オリンピックやるとかいったって、外人はガイガーカウンターもってくるでw 食べ物だって東北のモノ、食べて応援とかいうけど 東京はフクシマから遠いですが、東京で食べる夏場の野菜は東北中心ですって ホントの事がバレたら選手村のご飯食べるヤツなんかいなくなるよ
562 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:47:41.25 ID:DQ93G4rS0
何しても無駄に金投入してるみたいだな 危険なところは東電社員命かけても投入すべし
563 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:48:01.96 ID:Olj0TpR50
これ、冷凍にしたら もんじゅみたいに 電気を食いっぱなし になるんだぞ たぶん、それでも解決できない 一番良い手段は、事故現場周囲を掘って、離島にしてしまうことだ これなら、山からの地下水の流入はない 頭、使えよw
>>308 原発建屋なんて岩盤への直接基礎じゃないと恐くて仕方ないんじゃないの?
565 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:48:32.42 ID:LtqF8qCj0
このまえ中国でやったばかりだろ。イスタンブールになるかも。
>>354 > > 首相は五輪招致と東京電力福島第1原発の汚染水漏れ対応に関し「政府が前面に出て解決する。
> >抜本的な措置を講じており・・・
>
> えっ!!もう対策が完成してんの?速やかに公表しろや!!
麻生さんに漢字の読みを聴いてはいけないように、
安倍さんにコトバの意味を尋ねてはいけない!
5月発表の焼き直し。
凍土壁は税金投入する代わりに15年度中完成を1年前倒し、
溶接型タンクへの切り替えは東電への要望(東電負担)
>>558 東電を破綻処理させない理由は単純、OBへの企業年金を続けるため
東電OBには財政界への大きな影響力を持つ人間も少なくないだろう
だから破綻処理させずに税金を投入し続けて彼らに年金を支払い続けるのです
568 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:51:27.96 ID:/M8vLrzR0
東海村の臨界事故の時でさえヨーロッパ人なんかは ホントは日本の海を汚染されたとみてたし。魚食べるな、海行くなとw それがたぶん現実なんだろうけども 農林省の公務員だって自分ちの子には東北の・・茨城でさえ 魚なんか食べさせないよ
>>563 囲っただけで地下水浸透避けられるなら凍土壁発想しない
570 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:54:26.01 ID:WbGq4zaI0
これはどうにもならんね
571 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:55:52.09 ID:ynGbaoVG0
底がないんだから下から流れ出るだろ。 上からよりは遅くなるし直接海に湧くからバレねーだろってことだろうけど。
572 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:57:17.77 ID:sM+DMU1cO
フクシマ国債発行して、財源は馬鹿高い電力会社の企業年金没収で、20兆円位を一気に投入しろよ。
573 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:57:17.87 ID:/M8vLrzR0
そもそもベラルーシみたいなド田舎国で小学校に食品用の 放射線探知機みたいの置いて、住民が持ち込んで個別にタダで計ってもらってんのに 日本はなぜできないの? できないんじゃなく、隠蔽してんじゃん。としか思えないじゃん。 事故から1年もたって大手スーパーが検知始めたってニュースになったけども あれだって、あの段階まで禁止されてたからできなかったんだろ?調べるの そら、末端のスーパーで出てしまったら全部ばれちゃうもの。風評か汚染かが
574 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:58:42.41 ID:ynGbaoVG0
馬鹿みたいに金だけ喰ってやることは海洋放出と大して変わらんのになー。 日本の決断できない政治はこんなのばっか。
575 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:58:51.75 ID:j+/qSohei
3号機は使用済み燃料プールが臨界爆発していて、186トンの使用済み燃料がほとんど飛び散ってるよ。
これは保安院が発表したセシウムとかヨウ素とかの放出総量(1134京ベクレル)の約二千倍。
レベル20とか。
当時、大熊町内で燃料棒の破片が多数見つかっているし、県内はアルファ線のホットスポットだらけだし、
間違いなく、これから東北〜関東は肺癌だらけになる。
これは、史上最大・最悪の原発事故。
なぜ報道しないの?
http://leibniz.tv/spk_exposure.html
576 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 19:59:09.26 ID:YEzuRjjQ0
対策の税金と放射能垂れ流し
>>516 >毎月の貿易赤字が一兆円だそうだよ、火力のための原油輸入で。
だそうだよ、だそうだよ、だそうだよ・・・へー
平成25年7月の原油輸入量は1,718万kl 65,000円/klとすると1兆1167億円
輸入した原油の殆ど全てを火力で燃やしてるのか。
原発脳は数字を出さないで「だそうだよ」で話をするからな。「あれ?なにかおかしい」と考えない。
数字を出しても上っ面だけ、数字だけ。
ところで、それ(火力の原油燃料代増が毎月1兆円)はネタで書き込んだの?それともマジで信じてるの?
578 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 20:00:50.04 ID:/M8vLrzR0
経産省所管の原発様の尻ぬぐいを国民は総懺悔で食べて応援 リスクを分担するんです 日本の復活の為にオリンピックは必要なんだす、放射能?ありませんよww ジコチュウというか本質を見ないと言うか・・・どういう神経なんだよ
579 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 20:06:26.63 ID:M5gUBl210
>>529 オリンピックは既に東京で決まってる。
それが8月下旬に確定したから、便乗で皇族を引っ張り出して
皇族のイメージアップを図ろうとしたり、国策企業の東電から
汚染水漏れ情報を公表させたりしとるのだよ。
五分五分なら皇族参加は宮内庁が承認しないし、汚染水問題も
出て来ない。
確定したから安心してマイナス情報を流して対策のPRに使ってるのだ。
全部汚染水の対策じゃねーか これからもジャブジャブ水を入れるのは確定なんだな 根本的な解決になってない
581 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 20:08:25.40 ID:caiL6Bcy0
専門家は皆解っている。今後数百年に渡って不可逆的に汚染は拡大する。 100年後半径30キロに封じ込めてれば御の字だろう。 現況に誰も発言しないのは打つ手は無いから。 「じゃあ、どうすればいい?」と言う問いに答えられないから。
582 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 20:16:33.64 ID:/M8vLrzR0
そもそも次の地震がいつくるかわかんねーのに 福島なんか未だに週に何回揺れてるか分かってていってんのか そういう事は想定しないんだろ? 凍らすいうて、上から10センチくらいかいw下のマグマはあっつあつやわ
583 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 20:17:15.58 ID:AuyHvaiyP
>>580 汚染水が増えたほうが工事が増えて」ネコンは儲かるからな
584 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 20:48:27.12 ID:M+aBjSuN0
凍土層? 原子炉の回しに、 堀を作り回せば? 山側にはコンクリートで壁を張り巡らして、 地下水の浸透を、阻止した方が、 安くない? 凍らせるなど、 気をてった策など無意味では? 税金のムダでは?
JR西日本エリアの住人は、尼崎の脱線事故の際、
2ヶ月近くの運休に耐え、駅舎や車両の更新が遅れることも受け止めた。
しかし、東電エリアの住人は、
「原発事故は他の地域でも起こりうるから、原発のある地域すべてで負担しろ」とのたまい、
他の地域の電力会社と同程度の値上げだけで済まし、国民の税金に頼るのを当然のように考えている。
これは、尼崎の脱線事故に置き換えれば、「ATS(自動列車停止装置)のついていないカーブが
一箇所でもある電鉄会社は、同じような事故が起こる可能性があるから、負担しろ」と
言っているに等しい。
日本国民は被災者の支援のためなら増税も受け入れるとは言ったが、
加害者である東電のために税金を投入してくれなどとは言っていない。
「東電だけにまかせておけない」などという美辞麗句はいらない。
東電エリアの住人は電気料金を10倍に引き上げることを受け入れなければならない。
10倍というと、とんでもないと思うかもしれないが、そんなことはない。
同じインフラである水道料金は、ずっと10倍前後の差があるからだ。
それがイヤなら引っ越せばいいだけだ。電気を使う企業も移転すればいい。
いつも言っていることじゃないか。
それもしないで国民の税金にたかろうとする東電エリアの住人は、
「自らのケツを拭けないおもらしメタボデブ」である。
さあ、東電エリアの住人たちよ。声を挙げよう!
「東京の会社が生み出したツケを関係のない他の地域の国民に押し付けてはいけない」と・・・
さあ、君たちの覚悟をみせてくれ!
http://folderman.www2.jp/s/fc2273.jpg
>>584 俺もそれが一番イイ方法だと思うんだけど
多分掘ったら原発側から高濃度汚染水しみ出して作業する人が大量被爆する可能性が…
コストは数倍かかるだろうけど堀作る両端を一時的に凍土壁で固めて両側をコンクリの壁作るしか方法は無いかも
587 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 20:59:07.19 ID:5Fo0bdnY0
そして次の地震か不具合で冷却用パイプが割れ 放射性不凍液が流出って感じだな。
>>583 そうは言っても、仕事はフクシマばっかりではないし・・・
作業員も積算の被爆量で入れ替えてくだろうし・・・
賽の河原だねーまるで。怖くなってきたよ
>>584 俺も、気になって今年5月末に出たという
対策委の工法評価いまさら見てみたんだけど
>>193 に挙げて貰ってるやつね。
掘削は残土処理や他の作業の妨げにもなるという
きっと、合わせ技になってくと思うんだけどね
この作業って、どこの会社が受注するの? まさか一旦、東電にお金を渡して、彼らに手配させるとかじゃないよね
冷凍するための大量の電力 この先、何十年も続く設備のメンテナンス 利権が絡んでるとしか思えん そもそも凍土方式は馬渕さん却下してたじゃん
592 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 22:03:09.58 ID:RIss28jL0
>>587 今朝、ラジオニュースで行っていたんだけど冷凍にするために
使う冷媒はフロンとかアンモニアじゃやなくて
塩化カルシウム液だって? 雪国の道路の凍結防止剤で
まめに洗車しないと車がボロボロになるやつ。
おそらくパイプは金属製だろうから、長いこと持たずに
腐食してこわれるのがオチだったりして。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 22:05:09.91 ID:S/I4btIg0
あとからあとから金つぎ込むためにスルーしてたか、甘利君。
パイプライン引いて冷却して比重の大きい塩を溶かし込んで日本海溝の底に流し込め。
595 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 22:54:06.06 ID:niveFE+q0
狂人廣瀬です ,.-''"~,.-''~ ,.-''~ `i. i `ヽ 道を空けて / /:::::::/ _,..-'´=. イエロー・ピーポー ! ,! 下さい /ー―'――'―‐''''"-―‐i____________=_"''ーi ,:´_/2二ヽ ̄ ̄~/,.:''´ ̄i | i r―‐ t:ー―q |.r――‐t――‐q. _| _,/ (゚Д゚ .) ,// |.| |.| | | |.| | |.l;| ,./. っ⌒'と ) //l ̄l]___j | | !__!__j | !_____!____j l;| .r''''"FUSO  ̄[ニT''''"~―|'''"――‐==.| |――――― |――――――― | lー:i==.(*)===r―i‐i  ̄ ̄~| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'| | li.~ ̄ ̄ ̄ ̄|二二二二二 ̄~ 「| ,.!二|oニニニo|二lコ ! 盗電 | |. 精神病院 .! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l_| [__[;;;;[二];;;;]__i_//⌒ヾヽ, | | | //⌒ヾヽ, l┐ .ll≡l____l≡l__|ii (*) i;;;|_____! !________! |ii (*) i;;;|___ノ;」  ̄ゞ三ノー' ̄ ̄ ̄ ゞ_ノー' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞ三ノー' ̄ ̄ ̄ ゞ_ノー' KY発言の多い盗電バカ社長廣瀬精神分析します 責任負わすため性格異常判定でしょ 盗電バカ社長廣瀬逮捕しろ KYなやつだ アベノミクス 安倍川駅 絵に書いた安倍川餅ってか
596 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 23:08:08.18 ID:fLMENRkP0
597 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 23:12:29.75 ID:fLMENRkP0
>>596 続き
凍土壁で周囲さえ囲めば、底は粘土だから水を通さない。
水の流入流出を止められる。
とか言い始めたから、おかしいと思っていた。
598 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 23:14:16.67 ID:YEzuRjjQ0
また無駄なものを作るのか
599 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 23:27:25.70 ID:DS7o31Dw0
漏れたタンクって本当はALPS後のトリチウムを貯める予定だったんじゃね? 少し漏らして安全宣言、以下に垂れ流しに持ち込む しかしALPSが駄目すぎてシナリオが狂った 一般の危険物より劣る基礎や止水壁も理由付出来るよね
>>1 汚染水漏洩で叩かれ、
東京五輪開催地落選で落胆、
ビビって増税見送り。
党内で倒閣運動起こって支持率回復、70%超え
602 :
名無しさん@13周年 :2013/09/05(木) 23:33:55.86 ID:LKWBnNYCO
>>599 ALPSは駄目じゃねえよ
実験室で失敗を潰しまくって出来た製品じゃないんだから
現地失敗改修だからな
塩水腐食以外失敗が出なかったと見るべき
人が中に入らなどうにもならんだろが NASAかJAXAから宇宙服買えよ 4億ぐらい安い買い物じゃんか
鹿島がやるんじゃないか。多分JV。
海側に凍結壁を作るんじゃなくて、 地下水の流入側に凍結壁を作るのはダメなのかなぁ
>>486 NBCのガスマスクは存在するんで方法はあるはず
薬品を染みこませて乾かしたフィルターじゃないかな
もしプラズマの清浄機が有効なら安上がりなんだろうけど
メル友www OTL
安倍政権: 「なに、再稼働させてもらえな い? それは無理に原発を推進するからだよ」 「逆に考えるんだ・・・止めちゃえばいいさ、と」 その時、政府、電力業界に潜む利権欲がとてつもない利権を生んだ! 普通の人間は大事故を起こし批判されれば早く収束しようとばかり考える だが、原子力ムラは違った! 逆に! なんと更に! 高濃度汚染水を漏洩させた! 税金による凍土壁利権の誕生であるッ!!
北朝鮮になんて援助したって上層部にしか行き渡らないのだから救えない
610 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 07:06:12.81 ID:NIgnmRlMO
いいぞう!日本人なら助け合いよ!震災のツケを払わされてる、民間企業を助けよう!どんどん税金投入しろ!!
611 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 10:04:27.81 ID:GfCdyIET0
福島部落民 ∩___∩ \ヽ | ノ ヽ \ \ヽ おっと、手が滑ったクマー! / ● ● | ヽ ヽ \ | ( _●_) ミ i l ヽ 彡、 |∪| ノ i l l i / _ ヽノ ) l i | l (___) / / ,,-----、 / / |;:::: ::::| ⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨  ̄ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。・,/∴ -:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩・∵,・、 ・∵,・|ノ ̄'' ̄' ̄ 'ヽ/⌒) /⌒) (○ (○| .| / / ( _●_) ミ/ ( ヽ |∪| / \ ヽノ / 盗電バカ社長 廣瀬 極刑だ こいつ バカ社長廣瀬の生首を盆に乗せて仮設住宅引き回せ 盗電バカ社長廣瀬の豪邸、私財没収、こいつをタンクに入れ固めろ 盗電叩き潰せ
自民になったら対応スピードぱねの件w
613 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 10:13:04.22 ID:2ZrmTMp+0
地下水脈を特定出来たのなら 水脈を迂回させる工事の方が現実的じゃない?
その場しのぎばかりで悪化してるんだから原因から探らないと駄目なんじゃないの? それとも原因探りようがないからお手上げですって感じなのか。 それなら自国だけで解決しようとするなって思うけど。
615 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 11:14:55.62 ID:JqzskLGb0
616 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 11:23:13.68 ID:edYLFPVIi
福1原発の放出総量は完全にチェルノブイリを超えている。
原子力安全保安院とCTBTOのデータと付き合わせたら、大気への放出分だけで数千京ベクレル。
これは史上最大・最悪の原発事故。
チェルノブイリの1/6というのはINESを使ったイカサマ。
http://leibniz.tv/spk_exposure.html 広島原爆の数百倍も“死の灰”が飛び散って、なんで福島に人がいるの?
広島じゃ残留放射能でまだ27万人も被爆者がいるのに。
福島の子供の甲状腺癌はあの手抜き検査でも43人だよ。
東電も国も、ウソばっか。
マスコミは、福島の人を見殺しにするつもり?
>>616 自民党がそんなパニックになるようなこと報道するわけないでしょ。
自分たちの身が危ういんだから。
だから凍土壁、遮水壁で何十年も留めておけるわけ?無理だろ?できないだろ?滲みこむだろ? じゃあ無駄じゃん そのまま垂れ流しても変わらないじゃん ほとぼりの冷めた頃にこっそり流す、そんなことのために税金を投入し電気料金を上げるのか?いい加減にしろよ?
こいつら何もしないで垂れ流すことへの批判が嫌で 最初から無駄だとわかってて言い訳のために資金を投入してるよな 「想定外、しみ込んだ、流出量は不明」 これが言いたいだけ それで誤魔化せると思ってる しかもその頑張ってますよ嘘アピールの負担は他人の金だからなwwwwwお前の誤魔化しになんでお前の金を使わないのかとwwwww死ねwwwww しかも責任とる気すらないwwwww金の亡者wwwww責任感の欠片もないwwwww はぁー・・・やってらんね
620 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 12:16:03.93 ID:fazQ9W/P0
一生懸命やった結果、やっぱりダメで、しかたなく海に流れてしまった… というストーリーが重要なので、実際に凍土でくいとめられるとは、 国も思っていないだろう。 何の対策もせずに海に放出したら、諸外国からロンドン条約違反で つるし上げられてしまう。 やるべきことはやりましたってパフォーマンスが重要なんだよ。
621 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 13:36:56.43 ID:A4ZQrKAF0
炉心部を凍結しては!
623 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 13:51:26.33 ID:SGKVwdjS0
>>2 原発利権団体にべったりのアベノミクスもだんまり
『再稼働のほうがツケを膨らます事実』
原発ゼロ費用は、
@立地自治体交付金
A使用済み核燃料の処分費
B廃炉費用
@の交付金は平成25年度概算要求で1,000億円
Aの使用済み核燃料はキャスク
保管で年160億円
B現存の原発すべての廃炉(40年)
で年間744億円となる。
合計すると原発ゼロにするために必要な費用は、単年度で1,904億円。
推計人口で一人あたり年1,493円である。
ちなみに原発事故発生直前の国民負担は2,496円だった。
つまり今までの負担の6割りを続ければ原発はゼロにできるのです。
これでアベノミクス茶番劇は終わりましたね。
624 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 14:22:58.49 ID:kt6Rf5V+0
地下水圧が敷地周辺にくらべ原子炉側で低くなるようにすることと、 溶融核燃料の地下水による冷却を継続することを考えたら、選択肢は凍土壁しかないんだよね。 政府が資金出すのは良いけど、技術とコストを考えれば直接EU企業に発注すべき。
>>3 四六時中電気使って冷却すると思ってるのかwwwwww
液体窒素使った注入工法が一番妥当だよ
EU企業いいね。これまで相談しなかったんだろうか やっとロシアの協力あおぐって話でたけど。
627 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 15:56:32.88 ID:itT7LG1A0
>>434 2010年7月の参院選挙では、菅総理は消費税増税を容認して負けた。
後出しジャンケンの今の自民よりはマシだったが、原発事故の避難民誘導で大失態を行ったのは許せない。(原発事故はなるべくなったもので菅一人の責任ではない)
もう少し過去の事実を調べて欲しい。
素人でも無駄だってわかるよ 汚染水タンクを地下の地中に変えるだけだろ? それだって有限だし、管理だって今より難しくなる いずれ漏れ出すのはわかりきってる
629 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 19:20:43.71 ID:1Qct06RGi
東電を国有化せずに税金投入wwww さすが原発利権の自民党様やでー
631 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 19:42:00.04 ID:4+Lxqedt0
吉田所長を英雄、礼賛する本が出版されました 電源喪失時の措置、職員の緊急対応訓練、緊急避難措置なと゜田中所長の権限、責任 でやるべきことが何一つ出来ていませんでした 慢心、油断,怠慢で原発を爆発させておいて、事故が起きてあわてて死に物狂いで 活躍しても原発を爆発させた罪が許されるわけではありません このひと本社が悪い、本店が悪いと他人に責任をなすりつけ逃げ回っています 福島原発を預かる全責任者として所長室で昼寝でもしていたのでしょうか 日本国民にすみませんでしたと素直に謝るべき
632 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 20:08:35.91 ID:kt6Rf5V+0
東北だから雪女さんにはぁ〜してもらえ 瞬間凍結した原子炉を重機カッターでばらばらにしてコウノトリで太陽に捨てる
633 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 20:12:49.96 ID:1Qct06RGi
3号機は使用済み燃料プールが臨界爆発していて、186トンの使用済み燃料が飛び散ってる。 大熊町でも燃料棒の破片が多数見付かっていることは海外では大きく報道されている。 NRC[米国原子力規制委員会]の報告書(2011/ 3/26) file/rst assessment 26march11.pdf?hl=en&pli=1 (P.10)3号機について Fuel pool is heating up but is adequately cooled, and fuel may have been ejected from the pool (based on information from TEPCO of neutron sources found up to 1 mile from the units, and very high dose rate material that had to be bulldozed over between Units 3 and 4. It is also possible the material could have come from Unit 4). 「使用済み燃料プールは沸騰しているが、十分に冷却された。 そして、燃料がプールから取り出されている可能性がある (これは原子炉から1マイルまでで発見された中性子ソースの東京電力からの情報やブルドーザーで均されねばならなかった3・4号機の間の非常に高い線量率の物質に基づいている。 この物質は4号機由来の可能性もある)」
634 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 20:13:40.39 ID:Jyz42pLL0
何で循環濾過機作れないんだろうな? 放射能は別として、放射物質は媒体で付着できるだろ。 付着させてコンクリで固めればいい。 原発並みな施設になるが、やるべきだな。 船ならなおさら良い。
635 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 21:47:30.37 ID:eCc4WObZ0
みんなうまい具合に騙されてくれてるね それほど深刻ではない汚染水問題を、さも深刻なように連日報道しておけば、 政府が対策のために470億円を投入するのも仕方ないと思わされるよね 自民党政権がやりたいことは間違いなく東電の免責なんだけども、 さすがにそれは今さら無理なので、問題の解決のために国が動きます、 という形にしておけば、免責とほぼ同様の形での支援ができるからね だからといって、反原発厨は汚染水問題なんか深刻ではないなんて言えないしね この勝負は自民党と東電の勝ちだね
すごい電気食うだろこれ 1号機で発電すんのか?
637 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 22:43:29.49 ID:svtNJmJ30
>>635 対策辞めたらいいんだよな
だって影響ないって政府自らが言ってるんだぜ、金だけはジャバジャバつぎ込みますっておかしくね
638 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 22:48:46.58 ID:NzVobBgj0
放射能ダダ漏れ←嘘インチキ気狂い自民党放置 ↓ そこらじゅうの欠陥タンクから次々漏洩←嘘インチキ気狂い自民党放置 ↓ IAEAがレベル3認定←嘘インチキ気狂い自民党放置 ↓ 嘘インチキ自民党糞安倍がアルゼンチンに逃げる ↓ 各国から非難される ↓ 嘘インチキ自民党糞安倍「イヒィーーーーーーー今すぐ対応します」 なにこの糞バカ安倍
639 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 22:49:36.59 ID:9k9blqpy0
640 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/09/06(金) 22:50:22.73 ID:vjDDmZ3KO
凍土方式なんて100%失敗するのに 何考えてるbear
641 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 22:51:18.11 ID:NzVobBgj0
642 :
猫屋の生活が第一 :2013/09/06(金) 22:53:31.88 ID:Ng/EIl1T0
(一応)完成したと称する凍土壁のあまりの無力さ加減に、落胆を通り越して穏やかに無視黙殺を決め込む日本国民の姿が、今まさに見えています。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 22:55:25.56 ID:NzVobBgj0
原発のコストは、結局いくらかかるんだよ。 火力発電してた方がずっとよかったと思う。 原発を推進した連中は責任をとるべきだよ。
陸地側を掘れよ 凹状になってるから地層の地下水が入り込むんだ! 凸状に山側を削ってしまえば外からは入りにくくなる 削った土砂は湾の埋め立てに使え! 凍土? どれだけの電力が必要で排熱がたんまり出てくるぞ 電力途切れたら元の木阿弥
もう東電解体して完全国管理でやってくれ そのためなら10万ぐらい追加税はらってもいい
647 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 23:02:31.34 ID:svtNJmJ30
汚染の蓄積が怖いなら、むしろいくらでも海に流せばいいだろ? 日本の陸地だけに溜め込むのはよくない、クソどもの掃き溜めみてーな世界中も道ずれだ
>>629 河野、途中から顔つきが変わって激オコモードだね。
これって、どこが主催で誰が仕切っているんだろ?
649 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 23:08:37.68 ID:2gkZeM7I0
,ィZ三三二ニ== 、、 ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、 ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ . ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ', l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ! {lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ |lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| . Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl 夜中に海にまとめて流せは゛バレナイバレナイ ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ / '、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´ ヽ._):.:.、 ,. ' l トi、ヾ:.. 、 _,. - ' | /^ヾ!、丶 ` ¨""´ | /ヽ 丶、 `¨¨´ ト、
650 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 23:10:38.26 ID:UC1s8QHz0
651 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 23:10:49.97 ID:6lN1u63SO
こんなのじゃ防げないし垂れ流し前提プランだろ
652 :
名無しさん@13周年 :2013/09/06(金) 23:17:35.66 ID:MVyFLuX20
>>645 すぐ隣に超強力発電機が2個も遊んでるぞ
ロシアはその強力な統率力で壁を作り上げたが、果して日本にできるだろうか。 強制労働者とか必要になりそうなのだが
>>652 そーいや5,6号機があるんだっけか・・・。
凍土方式をやるんなら最低でもどっちか起動した方が良いかもな。
冷却用の電力の負荷が原因で電力不足、大停電になったらアホも良いトコ。
チェルノブイリも事故後も発電してたしな。
まあ火力発電所の新設の方向に行くだろうけど金が無いつって非常用発電機の移設のときのようにバックレたらまた大惨事になりそう。
>>624 何でEU企業なんだよ、土木工事で世界一の技術を持っているのは日本だぞ
凍土壁だって鹿島とかの提案だろ
フランスのアレバ社の知見もたいした事なかったし
設置した装置も能力が低い上に壊れまくりだったしさぁ
>>656 鹿島って結構なもんだよー(大成もね)
だから外部の協力?がいるのさー
>>656-657 8月14日のブルームバーグの記事の中に、こんな記述があります。
>福島第一原発で検討されている凍土遮水壁は全長1.4キロメートルで、完成すれば世界最長。
>福島第一原発を手掛けた鹿島建設 が14年3月31日までに計画調査を完了することになっている。
>計画によると、地中20−40メートルに約1メートル間隔で垂直パイプを埋め、現場の冷凍設備で
>作った冷却剤を循環させる。これによって凍土壁を作り汚染水の流出水を防ぐ。15年7月から
>約6年間、土を凍らせる。
>チャルノブイリや福島の原発事故を調査しているエネルギー・防衛問題コンサルタント、リチャード・
>マクファーソン氏は「凍土は請負業者にとって金のなる木だ。地下を凍らせておくだけのエネルギー
>は無駄になる」と指摘した。
>鹿島建設はブルームバーグの取材要請に対し、実証実験についての事業計画が未決定の段階で
>あるとして「これから資源エネルギー庁と詳細な協議を進めていく」と述べるにとどめた。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MRHVNA6JTSED01.html 鹿島建設 が14年3月31日までに計画調査を完了
15年7月から約6年間、土を凍らせる
調査終了が14年3月31日の予定、なのに運用開始が15年7月と決まっている。
それと、6年後はどうするんだ?
応札したのが鹿島だけというのも何だかね・・。
鹿島は相当に美味しい思いをするんだろうけど、裏でほくそ笑んでいる政治家は誰かな?
659 :
名無しさん@13周年 :2013/09/07(土) 11:21:21.73 ID:V9zgR4jb0
BSフジプライムニュースで、ゲスト相澤東電副社長、丸井敦尚氏、岡本孝司東大教授 相澤:凍土壁で周囲数km深さ数十メートルを囲います 司会:側面だけ囲っても、底から漏れないのですか? 丸井:底は粘土層があり水を通しにくくなっています。 司会:凍土壁工法は確立していますか? 丸井:アメリカで大規模凍土壁が建設されています。 司会:では確立された技術なのですね。 丸井:いいえ、建設しただけで運転はされていません。 司会:・・・
>>645 膨大な電力を使うシステムを採用する事により、電力不足を演出。
凍土壁を維持するために原発再稼働する事への理解を国民に迫ります。
じゃあ、最初からやめとけよ、って話ですよねw
>>658 オリンピック終わったら一気に海に流すつもりだろうなw
凍土壁やるか、やらないかよりも、浄化設備をどうにかしたほうがいいだろ。 タンクにためておく量を減らせばこの間みたいな手抜きも予防しやすい。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/09/07(土) 15:32:10.47 ID:2VuzZZ+n0
凍らせるっていう話は2年前から出てるだろ 東電がのらりくらりと逃げてるから国が税金でやるってこと以外はなんの変化も無い で、この470億は後で東電に請求するんだよな? そもそも前例の無い話だし470億で済まないと思うが
665 :
名無しさん@13周年 :2013/09/07(土) 15:34:56.63 ID:OtQriFg30
オリンピックは辞退したほうがいい
667 :
名無しさん@13周年 :2013/09/07(土) 16:21:43.58 ID:a4WTG/lb0
言葉に騙されるなアホども 地下水と言っても原発より高い位置から湧いて出ていることにいい加減気付けアホども 頭上から毎日滝のように浴びせかけられる阿武隈山系の大量の地下水が 人工凍土の冷気を奪い続ける状態でどんだけ電気を食うと思ってるんだアホども 冷凍庫の扉を開けっ放しにして中を扇風機で煽ってる状態で 氷を溶かさないように維持するのと同じと思えアホども
まず海2kmに防波堤立てるべきだろ、そこから中の水を抜いて埋め立てろよ
669 :
名無しさん@13周年 :2013/09/07(土) 16:41:23.35 ID:t9uttKtz0
建屋内に地下水が流れ込んで汚染水が増える。汚染元は何? 格納容器内の温度を50℃前後に保持してるのは毎日注水してる400トンだけ?流入してる地下水が一役かってませんか? 毎日発生してる地下水からの汚染水に含まれていた放射性物質はどこへいくのでしょうか?
670 :
名無しさん@13周年 :
2013/09/07(土) 16:46:16.02 ID:XG0rjjg80 2ちゃんねるだからトンデモでいいし耐性も出来たけど 現実世界でこれと戦うのってすごい大変だよな