【経済】 「軽自動車」快走も…下請けに悲壮感 失われつつある“鉄の結束”
1 ：かしわ餅φ ★：
エコカー補助金の終了に伴う反動減で自動車の国内販売が低迷する中、低価格で燃費に優れた
軽自動車は絶好調だ。平成２５年の年間販売台数は、これまで過去最高だった１８年の約２０２万台を
７年ぶりに更新する可能性がある。来年４月の消費税率３％引き上げを前に、駆け込み需要も
始まっている。さぞかし業界全体が潤っているかと思いきや、下請けの部品メーカーの収益は逆に
悪化しているとか。果たしてその理由は…。
（中略）
ところが、低価格競争のあおりは、国内に１００社以上ある下請けの部品メーカーに出始めた。
納入部品の価格をできる限り抑えるよう、自動車メーカーから迫られているからだ。
都内の部品メーカー担当者は「市場は盛り上がっているにもかかわらず、収益性の低い商売で、
割に合わない」とぼやく。
原材料コストを抑えて低価格部品でも何とか利益を出せるよう踏ん張っているが、納入先の
自動車メーカーからはさらなる低価格化を求められている。
この担当者は「今が“旬”の市場。うちが軽自動車部品を辞めても他社に取って代わられる。
撤退するわけにもいかない」と悲壮感をあらわにする。
納入部品の品種を増やして、収益性を確保しようとする企業も少なくない
（後略）
SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130903/bsa1309030600003-n1.htm
軽自動車は絶好調だ。平成２５年の年間販売台数は、これまで過去最高だった１８年の約２０２万台を
７年ぶりに更新する可能性がある。来年４月の消費税率３％引き上げを前に、駆け込み需要も
始まっている。さぞかし業界全体が潤っているかと思いきや、下請けの部品メーカーの収益は逆に
悪化しているとか。果たしてその理由は…。
（中略）
ところが、低価格競争のあおりは、国内に１００社以上ある下請けの部品メーカーに出始めた。
納入部品の価格をできる限り抑えるよう、自動車メーカーから迫られているからだ。
都内の部品メーカー担当者は「市場は盛り上がっているにもかかわらず、収益性の低い商売で、
割に合わない」とぼやく。
原材料コストを抑えて低価格部品でも何とか利益を出せるよう踏ん張っているが、納入先の
自動車メーカーからはさらなる低価格化を求められている。
この担当者は「今が“旬”の市場。うちが軽自動車部品を辞めても他社に取って代わられる。
撤退するわけにもいかない」と悲壮感をあらわにする。
納入部品の品種を増やして、収益性を確保しようとする企業も少なくない
（後略）
SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130903/bsa1309030600003-n1.htm
|
|
|
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:16:24.21 ID:ms6xyp/b0
円安効果とか言ってるけど、実は下請けから
搾り取ってるだけなんだな
搾り取ってるだけなんだな
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:16:24.33 ID:DW3fsZyZ0
これがアベノミクスか？
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:17:06.41 ID:8oHezO410
材料も電気も上がってるのに値下げ要求されるもんな
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:19:05.16 ID:lwQ3/na50
そういう事か
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:19:13.93 ID:rZSvCCdw0
団塊世代は「安くしろ」しか知らんからな。
やつらは、それが正義だと信じて疑ってねぇ。
やつらは、それが正義だと信じて疑ってねぇ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:19:23.72 ID:G8I35txG0
在庫を持たないとか下請け・流通いじめ以外の何物でも無いしなぁ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:20:43.39 ID:+rccYvfo0
記事で書いてあるのはダイハツだけどスズキも同じだよな
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:21:31.31 ID:ms6xyp/b0
大手メーカーは全部そうでしょう
自動車に限らず
自動車に限らず
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:21:58.24 ID:AeASEn+M0
財務省「増税あざーっす」
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:22:14.35 ID:Lc2L9CyA0
日本の軽自動車 低燃費高品質を売るには
欧のデザイナーにモデルを依頼
インド中東ではタフさが重視
米は街乗りに絞ってスタイリッシュ感
欧のデザイナーにモデルを依頼
インド中東ではタフさが重視
米は街乗りに絞ってスタイリッシュ感
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:22:42.91 ID:evhmDQXI0
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:22:44.40 ID:+JJ4mhrv0
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:23:10.06 ID:2OCX0ddZ0
これぞモノ作り大国ニッポン
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:23:32.16 ID:2t+9d29yO
トヨタが栄えれば関連会社一万社も栄えるから円安万歳って喚いていたバカウヨは現実見てるぅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:23:51.13 ID:TIReURNQ0
朝鮮のメーカーなんてもっと悲惨だぞ
長時間労働低賃金40代で定年退職が当たり前w
長時間労働低賃金40代で定年退職が当たり前w
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:25:03.49 ID:RZhvaVqR0
メーカーのコスト削減＝下請けからの搾取
この構図、プラザ合意後から変わっていないんだから
自然とこうなるわけだ。
この構図、プラザ合意後から変わっていないんだから
自然とこうなるわけだ。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:25:42.59 ID:TqnJevbcO
ちょっと前までは国産タイヤが標準装備だったけど、最近の新車は韓国タイヤとか標準らしいじゃん
乗れるかー！！
乗れるかー！！
19 ：猫屋の生活が第一：2013/09/03(火) 07:25:43.26 ID:SmS4sj+H0
下請け会社の皆さんの鉄の結束で、エヌワンのボンネットの隙間を半分にして下さい。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:26:53.41 ID:KBRk0F000
だけど今の軽自動車は安くないよ。
フィット、ヴィッツが好調だった時も一緒じゃん。
フィット、ヴィッツが好調だった時も一緒じゃん。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:26:54.28 ID:mdOAimPk0
>>6
良い物を作って、正当な対価を頂くって経済の基本中の基本が出来てない
江戸時代の封権主義にかぶれてるのか、とにかく上様上様なわけよ
上様が安くしろと言う、仕方のない事だと
うちはこの値段でないと譲りません、とやらなきゃ、先細りするのは目に見えてるのに
誰かが足並みを乱すともう大変、うちもうちもと安値合戦
まあ、TV新聞雑誌でさ、小売りが疲弊するのを解りきってて節約特集を垂れ流し
そのTV新聞雑誌に広告を依頼するとか正気の沙汰じゃねんだわ
世間の購買意欲を徹底的に殺いで回るTVに新製品の広告で金を使う
もうね馬鹿かとアホかと、キチガイかと
良い物を作って、正当な対価を頂くって経済の基本中の基本が出来てない
江戸時代の封権主義にかぶれてるのか、とにかく上様上様なわけよ
上様が安くしろと言う、仕方のない事だと
うちはこの値段でないと譲りません、とやらなきゃ、先細りするのは目に見えてるのに
誰かが足並みを乱すともう大変、うちもうちもと安値合戦
まあ、TV新聞雑誌でさ、小売りが疲弊するのを解りきってて節約特集を垂れ流し
そのTV新聞雑誌に広告を依頼するとか正気の沙汰じゃねんだわ
世間の購買意欲を徹底的に殺いで回るTVに新製品の広告で金を使う
もうね馬鹿かとアホかと、キチガイかと
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:27:48.31 ID:ms6xyp/b0
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:27:51.47 ID:CWfatUqw0
核家族化、一人っ子の時代に大きい車はいらないどころか
晩婚化、お一人様、過疎化一人に一台の時代になれば、普通車でメシは喰えまい
晩婚化、お一人様、過疎化一人に一台の時代になれば、普通車でメシは喰えまい
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:27:55.66 ID:b/2U85rZ0
下請け叩いてチョン部品とかやめてよね
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:28:24.73 ID:2t+9d29yO
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:29:26.54 ID:jWMxEeUB0
>>15
ボーナス倍増したし昇給もしましたが。
ボーナス倍増したし昇給もしましたが。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:29:41.94 ID:mdhw69ByP
軽ばかり売れて他車種が売れないなんて開発にも影響しそうだな
これは自動車税全体が問題なんだから国は税率見直せよ
これは自動車税全体が問題なんだから国は税率見直せよ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:30:52.01 ID:t6AT4evV0
ミライースのことか
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:31:08.42 ID:eUayiGQi0
TPPで軽自動車の優遇税率の撤廃は決っているから
今のうちに政府からガス抜きを頼まれた記事だろ
今のうちに政府からガス抜きを頼まれた記事だろ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:31:26.42 ID:mdOAimPk0
グローバルスタンダードが、適当な品質で安価な物を求める風潮でも
迎合するべきではなった、少なくとも国内向けの製品にまでその理屈を持ち込んだのは明らかにおかしい。
薄利多売のビジネスモデルなんて、日用雑貨や食品など
買い替え購入サイクルの速いものでしか通用しない。
迎合するべきではなった、少なくとも国内向けの製品にまでその理屈を持ち込んだのは明らかにおかしい。
薄利多売のビジネスモデルなんて、日用雑貨や食品など
買い替え購入サイクルの速いものでしか通用しない。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:31:41.67 ID:TqnJevbcO
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:31:47.43 ID:zcRON91xP
日本製の場合はチョン部品よりも性質が悪くなる
理由は安くする分だけ労働者の賃金を安くして働く時間が長くなるから
消費者である前に労働者の俺には重要視されるべき問題
理由は安くする分だけ労働者の賃金を安くして働く時間が長くなるから
消費者である前に労働者の俺には重要視されるべき問題
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:31:56.42 ID:BTI0mqTg0
また共産党がワメキ出すぞ！
ブラックブラックと先の選挙で騒いで
次のターゲットはこれに決定かな？
選挙中に叩いてたブラックの連呼はどこ行った？>>共産党
ブラックブラックと先の選挙で騒いで
次のターゲットはこれに決定かな？
選挙中に叩いてたブラックの連呼はどこ行った？>>共産党
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:31:56.73 ID:N2eQzasxi
で役員報酬億単位
末端の部品会社は１億の利益出すのにも必死なのにね
末端の部品会社は１億の利益出すのにも必死なのにね
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:31:57.93 ID:2t+9d29yO
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:32:17.37 ID:Wz/PGb/+i
軽は乗るには良いが作る方は悲惨。
最近の品質要求はJKの朝シャン並み。
最近の品質要求はJKの朝シャン並み。
37 ：名無しさん＠13周年：2013/09/03(火) 07:32:31.41 ID:DpUutfZo0
高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:32:39.29 ID:ms6xyp/b0
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:33:31.97 ID:eUayiGQi0
自動車の下請け部品なんて軽や普通に関係なく
安い外国製品に変わるに決っている
安い外国製品に変わるに決っている
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:34:45.45 ID:RetQ1ciR0
安全性を保ちつつ低コスト化できているのであれば問題無いと思うが、
利益優先に走って材料を見誤り、グリスで劣化するような樹脂を採用したりして、
リコールとかになった日にゃ、目も当てられんと思うんだが・・・
利益優先に走って材料を見誤り、グリスで劣化するような樹脂を採用したりして、
リコールとかになった日にゃ、目も当てられんと思うんだが・・・
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:35:24.53 ID:mdOAimPk0
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:35:37.44 ID:KvmMHd/e0
どんどんダイハツは韓国部品に変わってる
関税どんどん導入しろ
関税どんどん導入しろ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:35:38.01 ID:et90BcE90
国内生産の縮小、海外生産の拡大
この流れなんとかならんのかね
日本車は日本の工場で日本人の手によって製造されるのがいいなぁ
この流れなんとかならんのかね
日本車は日本の工場で日本人の手によって製造されるのがいいなぁ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:35:44.49 ID:hzvpGsbh0
軽自動車なんて外装と内装が違うだけで
エンジンルーム内や車体は同じだろ
エンジンルーム内や車体は同じだろ
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:35:53.66 ID:ms6xyp/b0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:36:32.69 ID:euFJuUmA0
全ての分野の技術力は落ちて行く。非生産業種の地方公務員の厚遇整理を
早急に進めないと、国が滅ぶ。
早急に進めないと、国が滅ぶ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:37:17.75 ID:eUayiGQi0
だいたいすべてタイ製の自動車をメーカーで販売してるからな
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:37:28.17 ID:oRloH0Oz0
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:38:50.30 ID:8EzwWZ34O
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:40:00.85 ID:mdOAimPk0
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:40:21.93 ID:2S0oE1dWP
下請けに限ってカルテルを認めろよ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:43:20.33 ID:hj7y4+yO0
価格破壊ｗ経済まで破壊しやがったｗｗｗ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:44:46.91 ID:8dZEXEjj0
車の部品ってやたら高くないか？
オーディオとかもカー用品ってだけで、なんだも高くなるよな。
オーディオとかもカー用品ってだけで、なんだも高くなるよな。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:45:52.97 ID:eUayiGQi0
排気量別の税金制度で外国車を追い出しても規制が撤廃されたら競争に勝てず全滅だよな
これは軽自動車に限らず日本向けの低排気量のバイクにも言えること
外国にはグローバル仕様で販売し国内では規制で保護された日本仕様のダブルスタンダードは
TPPには通用しないのはわかっているだろ
これは軽自動車に限らず日本向けの低排気量のバイクにも言えること
外国にはグローバル仕様で販売し国内では規制で保護された日本仕様のダブルスタンダードは
TPPには通用しないのはわかっているだろ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:46:34.66 ID:E2Yg5rLI0
自動車関係の下請けほど悲惨な業種はないよ。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:46:45.29 ID:rVEsJVzh0
弱いもの達泣かしてその上で繁栄を祝うって昔から日本人がやってきたことだろ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:47:40.35 ID:g46xhLqO0
お前らが自民に入れたからだろ
自業自得
自業自得
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:48:27.35 ID:ShYN10L00
>>34
1円の間違いだろ
現状はとんとんがほとんどだぞ
自動車メーカーが部品の値上げ認めてやればいいんだけど
それに輸出企業は消費税戻ってくるのに末端は払わないといけない理不尽さ
アベノミクスは末端まで届かんのだよな
安倍は成長戦略さっさとしとよ
1円の間違いだろ
現状はとんとんがほとんどだぞ
自動車メーカーが部品の値上げ認めてやればいいんだけど
それに輸出企業は消費税戻ってくるのに末端は払わないといけない理不尽さ
アベノミクスは末端まで届かんのだよな
安倍は成長戦略さっさとしとよ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:48:35.76 ID:ZiT1FWft0
軽好調な割にすばるは撤退したんだよな
ダイハツのせいか？
ダイハツのせいか？
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:49:04.00 ID:wx4lYKGZP
元々車部品の下請けなんて酷いもんだろ
更にというならご愁傷様だけど
更にというならご愁傷様だけど
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:49:18.78 ID:/GeNkvXD0
税金が市場を歪めた結果のあだ花に過ぎないからな
ガラケーと同じで消え去るのみ
ガラケーと同じで消え去るのみ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:50:46.23 ID:/CeuMuRW0
軽自動車が増税で売れなくなった先には何が起こるかなー？
コンパクトカーやらハイブリッドカーに乗り換えるとも思わんのだが
それなりの一定数はいるだろうが
売れなきゃ高くなるのもまた道理
産業構造も変わるんだろうな
コンパクトカーやらハイブリッドカーに乗り換えるとも思わんのだが
それなりの一定数はいるだろうが
売れなきゃ高くなるのもまた道理
産業構造も変わるんだろうな
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:51:00.23 ID:qvF+lIPL0
イヤとつっぱねれば、中国なり韓国なり東南アジアなり
ようするに「代わりに供給してくれる先はいくらでもいる」
というわけだろ。
どうにもならんな。
どんなことでもそうだが、オンリーワンになれない以上は、常に代替品に脅かされる。
「この条件で君がYESと言わないのなら、この条件をYESという他のヤツに仕事を回す」
と言われればどうにもならない。
ようするに「代わりに供給してくれる先はいくらでもいる」
というわけだろ。
どうにもならんな。
どんなことでもそうだが、オンリーワンになれない以上は、常に代替品に脅かされる。
「この条件で君がYESと言わないのなら、この条件をYESという他のヤツに仕事を回す」
と言われればどうにもならない。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:51:09.02 ID:2t+9d29yO
軽は好調といっても、これは消費税があがる前の駆け込み需要がかなり含まれるから、儲ける算段がないならば撤退しようとする企業がいることは間違ってない
アベノミクスってこんなんばっかｗｗ
アベノミクスってこんなんばっかｗｗ
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:51:34.58 ID:/LXyBuut0
自己破産が増えて電車がしょっちゅう止まるはずだわ。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:51:39.51 ID:0TWXxfiui
67 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 07:51:56.35 ID:zhAljNla0
こんな劣化部品の
軽乗ってたらしぬぞ
軽乗ってたらしぬぞ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:52:08.93 ID:oRloH0Oz0
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:53:03.19 ID:IyY16BNWO
ダイハツ(トヨタ)とハッキリ書け
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:53:07.40 ID:Bh8N9gHS0
自動車税も大幅に増えて次は売り上げそのものが冷え込むね
アベノミクスは低収入層をまったく見てない
アベノミクスは低収入層をまったく見てない
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:53:27.31 ID:P85z6q4T0
こんなの普通のことじゃね？
金ほしけりゃいいとこに勤めろってことでしょ
金ほしけりゃいいとこに勤めろってことでしょ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:53:53.88 ID:6fA7uHox0
代わりがいくらでもいる仕事にしたおまえらの選択ミスだろ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:54:31.07 ID:vHGlP79G0
ダイハツは、買わないほうがいいな。法則発動する前に
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:54:41.13 ID:pjM3ib4D0
部品の生産は東南アジアに回せばいいやん。
国内で作ると高いし
国内で作ると高いし
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:55:43.09 ID:SfzRx6GT0
>>35
そうだよ。
そうだよ。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:56:49.41 ID:4H1m/0SmO
軽自動車税がどれ位上がるのかはわからないけど、もし本当に上がるのならﾘｯﾀｰｶｰ買おうかな
そろそろ買い換え時期なんで色々と検討中だったりする
そろそろ買い換え時期なんで色々と検討中だったりする
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:57:03.26 ID:YEkwNgfy0
下請けイジメは仕方ない。経済競争は修羅の世界で、人間の行き着くところ。
生き残れなければ下請けも死ぬだけ。飯が食えてるなら文句いうな。
生き残れなければ下請けも死ぬだけ。飯が食えてるなら文句いうな。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:57:59.02 ID:ZLVc8EQz0
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:58:31.69 ID:2UAAV9GrP
官僚特権化を起因とした日本の李氏朝鮮化が止まらない wwwwwwwwww
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:59:07.22 ID:1sHtbBfb0
ていうか、国内で車はもう余ってるだろ。それを無理に売ろうと
するから歪がでる。
するから歪がでる。
81 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 07:59:15.39 ID:zhAljNla0
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:59:31.57 ID:6fA7uHox0
海外に工場つくった企業の責任
愛国心はないのかよ
儲かったら日本に税金をはらえよ
巡って自分の首しめてんじゃねーよ
愛国心はないのかよ
儲かったら日本に税金をはらえよ
巡って自分の首しめてんじゃねーよ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 07:59:44.31 ID:PsZp47wI0
もう軽も１０００CCまでの規格を新設して、軽規格は税金も免許も廃止するべきだ
軽だから、車庫が要らないって変でねえか
軽だから、車庫が要らないって変でねえか
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:00:33.02 ID:mdOAimPk0
>>77
で、一握りの資本家だけ生き残って、その先どうやって食うの？
生かさず殺さずじゃあ、いつか暴発するし、
資本主義だろうが社会主義だろうが共産主義だろうが
不当に搾取されてると感じた者の怒りは凄まじい。
打ち壊し、吊し上げとか、実際に起こるかもしれん
資本主義さえ前時代的な手法に戻って何がしたいのか良くわからん
で、一握りの資本家だけ生き残って、その先どうやって食うの？
生かさず殺さずじゃあ、いつか暴発するし、
資本主義だろうが社会主義だろうが共産主義だろうが
不当に搾取されてると感じた者の怒りは凄まじい。
打ち壊し、吊し上げとか、実際に起こるかもしれん
資本主義さえ前時代的な手法に戻って何がしたいのか良くわからん
85 ：卍3286卍ss：2013/09/03(火) 08:01:06.19 ID:LGXt1jkj0
年々装備が豪華になっていく 流れをやめれば。。もっとシンプルな
必要最低限のモノだけ 付いていればいい ユーザーは多いと想う。。
デザインも 凝りすぎて。。可笑しくなってる気がします。。
必要最低限のモノだけ 付いていればいい ユーザーは多いと想う。。
デザインも 凝りすぎて。。可笑しくなってる気がします。。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:01:34.01 ID:oEqWsYm/0
本来下請けに行くはずの利益は、株主のポッケに消えましたとさ
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:01:52.41 ID:KeOByVlH0
これで増税するのだろう？
ツケは全て下に来るわけだ。
上にいる連中だけ、好景気実感。
ツケは全て下に来るわけだ。
上にいる連中だけ、好景気実感。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:02:25.46 ID:rVEsJVzh0
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:02:35.12 ID:2t+9d29yO
>>82
＞ 海外に工場つくった企業の責任
＞
＞ 愛国心はないのかよ
＞
＞ 儲かったら日本に税金をはらえよ
＞ 巡って自分の首しめてんじゃねーよ
消費税を上げず法人税をあげる政府が悪い。
だから、法人税を払わないAmazonなどの外資や、所得税を払わない株の配当屋がのさばる。
ニッポンはいい加減、橋下がいってるような適当な既得権益ではなく、上記の本物の既得権益層に踏み込むべきだ。
＞ 海外に工場つくった企業の責任
＞
＞ 愛国心はないのかよ
＞
＞ 儲かったら日本に税金をはらえよ
＞ 巡って自分の首しめてんじゃねーよ
消費税を上げず法人税をあげる政府が悪い。
だから、法人税を払わないAmazonなどの外資や、所得税を払わない株の配当屋がのさばる。
ニッポンはいい加減、橋下がいってるような適当な既得権益ではなく、上記の本物の既得権益層に踏み込むべきだ。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:03:04.80 ID:jiJ3f7lI0
こと自動車に関しては、個人的には環境問題を考えると、グローバル化は正しい選択だと思う(´・ω・｀)
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:03:55.58 ID:2pp3YJG6O
狙う所が分かり易く、下層民にとっては良いのかもな
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:04:08.08 ID:ZPkHqCx/0
大企業栄え、下請け衰退し、日本滅ぶ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:04:08.45 ID:yLhLSfKS0
これって軽自動車が悪いんじゃなくて搾取の構造が問題なだけだろ・・・
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:04:23.77 ID:U/4tuien0
昔から自動車業界の仕事なんて儲からないの常識じゃん
完成品精度やたらと高く求められるし納期もキツい
そのうえ価格は叩かれまくりで受けたくない仕事No.1だろ
完成品精度やたらと高く求められるし納期もキツい
そのうえ価格は叩かれまくりで受けたくない仕事No.1だろ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:04:32.01 ID:m0hnwiEK0
>>1
まあ、下請けも小規模企業が多すぎて効率が悪いだろうから、
この機会に小規模企業同士で合併を繰り返してコストカットをし、また、規模がでかくなれば、メーカーに対しても発言力が増すだろ。
いつまでも、下請けという立場に甘んじていたツケだな。
DENSO並みの企業をめざせよ。
まあ、下請けも小規模企業が多すぎて効率が悪いだろうから、
この機会に小規模企業同士で合併を繰り返してコストカットをし、また、規模がでかくなれば、メーカーに対しても発言力が増すだろ。
いつまでも、下請けという立場に甘んじていたツケだな。
DENSO並みの企業をめざせよ。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:04:40.99 ID:I2pdPWfWP
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:05:04.53 ID:E4FP8MHY0
>>59
年改詐欺なんてやってる会社、スバヲタしか買わないよ。
年改詐欺なんてやってる会社、スバヲタしか買わないよ。
98 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 08:05:07.58 ID:zhAljNla0
ホンダNBOX
意外と頑丈
http://www.youtube.com/watch?v=ZGSSHneBS34&feature=youtube_gdata_player
あなたの車には
脆い 韓国製部品がつかわれてませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=6x2QmutZzfk&feature=youtube_gdata_player
意外と頑丈
http://www.youtube.com/watch?v=ZGSSHneBS34&feature=youtube_gdata_player
あなたの車には
脆い 韓国製部品がつかわれてませんか？
http://www.youtube.com/watch?v=6x2QmutZzfk&feature=youtube_gdata_player
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:05:58.57 ID:0diI+ag5O
>>59
トヨタがダイハツのハイゼット守るためにサンバー廃止強要させたんだよ
空いたラインでどうせ売れないハチロクでも作らせとけばいいだろ、とハチロク製造も強要
ところがフタを開けてみたら生産追いつかないほどの盛況で何故かトヨタ涙目の展開
だからスバルは期間工の求人が止まらない
トヨタがダイハツのハイゼット守るためにサンバー廃止強要させたんだよ
空いたラインでどうせ売れないハチロクでも作らせとけばいいだろ、とハチロク製造も強要
ところがフタを開けてみたら生産追いつかないほどの盛況で何故かトヨタ涙目の展開
だからスバルは期間工の求人が止まらない
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:06:15.79 ID:eUayiGQi0
絶対TPP絡みだと思うよ交渉内容は機密厳守だから
どの程度になるかも公表しないで時が来たらいきなり発表だろうな
すべて官僚の交渉次第だもんな、絶望する
どの程度になるかも公表しないで時が来たらいきなり発表だろうな
すべて官僚の交渉次第だもんな、絶望する
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:07:14.08 ID:ShYN10L00
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:07:48.60 ID:Mz02O4zE0
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:08:29.30 ID:os8oz38F0
この状況に消費税2倍か。お前らの自民党の日本つぶしってすげーなｗｗ
アベノミクスでコスト高なら、部品はさらなる値下げを強要されるぞ
どうやったら給料があがるんだよｗ時間たったら給料へるだけ、
しかも同じ食糧かうにも増税で買えなくなるだけ。誰でもこんなことわかるだろ
アベノミクスでコスト高なら、部品はさらなる値下げを強要されるぞ
どうやったら給料があがるんだよｗ時間たったら給料へるだけ、
しかも同じ食糧かうにも増税で買えなくなるだけ。誰でもこんなことわかるだろ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:08:32.60 ID:bl4PCQzo0
国内の偏った市場では利益上がらないだろ。
世界企画にしないと駄目だな。
世界企画にしないと駄目だな。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:09:13.83 ID:9UGWBj6r0
価格に転嫁できないなら下請けが被るしかない
デフレの通貨安だから当たり前の現象なんだけどな
デフレの通貨安だから当たり前の現象なんだけどな
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:11:20.67 ID:9ly9Nqea0
増税すると、こういうところから死んでくわけか。
秋めいてくるし、練炭株って売ってないのかい？
秋めいてくるし、練炭株って売ってないのかい？
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:12:09.27 ID:E4FP8MHY0
>>99
サンバーは軽トラの中で一番出来が悪い
サンバーは軽トラの中で一番出来が悪い
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:12:09.71 ID:zyufDZ6B0
NBOXの最上級グレードにフルオプション付けたら総支払額が210万超えたお…(´･ω･`)
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:13:00.32 ID:jiJ3f7lI0
元々、自動車は日本にはなかった物で、外国から技術移転された物を独自開発してきた訳で・・・
そんなのその辺の外人に聞いてみろよ、俺、英語苦手なんだわ(´・ω・｀)
そんなのその辺の外人に聞いてみろよ、俺、英語苦手なんだわ(´・ω・｀)
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:13:23.93 ID:OthEZtjb0
１９８１年の映画「アッシィたちの街」の頃と、まったく状況は変わってねえ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:13:39.97 ID:6fA7uHox0
>>108
アルト47万円が四台買えるのか
アルト47万円が四台買えるのか
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:14:13.39 ID:0FmfVJxv0
トリクルダウン理論で日本復活
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:14:34.31 ID:PbZp+R3b0
なんだ、デフレ加速してんのか
114 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 08:15:48.62 ID:zhAljNla0
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:15:57.17 ID:7LaaGDr00
円安になったんなら 海外の車会社に部品を売り込めよ！それが当たり前だろ
今はグローバルなんだよ！ 中小企業も世界に売り込まな淘汰されるんだよ！
今はグローバルなんだよ！ 中小企業も世界に売り込まな淘汰されるんだよ！
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:16:34.28 ID:yHgcm5Xk0
一人旅の旅先でレンタカー借りたんだけど、軽とリッターカーの
値段が１日千円も変わらなかったんで、迷わずリッターカーにしたよ。
千円ケチって死にたくないもん
値段が１日千円も変わらなかったんで、迷わずリッターカーにしたよ。
千円ケチって死にたくないもん
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:16:56.82 ID:eUayiGQi0
輸出は消費税の還付があるから増税でもメーカーはダメージが少ないが
下請けは悲惨だろうなこれが日本の税システム
下請けは悲惨だろうなこれが日本の税システム
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:17:24.50 ID:WM/+zYDO0
>>14
お前の祖国のパクリ大国韓国がどれだけ悲惨か想像してみろよ
お前の祖国のパクリ大国韓国がどれだけ悲惨か想像してみろよ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:17:30.10 ID:TqnJevbcO
>>62
まぁ、一人乗りのミニカーかバイクに流れるだろうね
まぁ、一人乗りのミニカーかバイクに流れるだろうね
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:20:26.34 ID:rJc54b+r0
俺の軽トラも、25歳だ。
クーラーなしだから、中見ても
スカスカだし潰れそうなところは部品あるし、
サビはラッカー塗るし。
還暦までいけそうな気がする。
クーラーなしだから、中見ても
スカスカだし潰れそうなところは部品あるし、
サビはラッカー塗るし。
還暦までいけそうな気がする。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:21:15.93 ID:yQj4Fml70
米圧力のせいで軽自動車の先行きが不安視されてる状況なのに、あたかも
国内の構造のせいだと印象操作したいが為の記事だな。さすが産経biz！
国内の構造のせいだと印象操作したいが為の記事だな。さすが産経biz！
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:21:34.60 ID:s2DrAS5P0
>>7
正確な計画的な生産管理に基づく、かんばん方式ならまでマシなんだけど、
かんばん方式講習会とか受けた企業が、在庫を持たないだけを真似するから、
下請けは悲惨なことになったりする。
最低ロット無視しまくり、作るのに必要な時間も無視で単価は同じとかやってる。
正確な計画的な生産管理に基づく、かんばん方式ならまでマシなんだけど、
かんばん方式講習会とか受けた企業が、在庫を持たないだけを真似するから、
下請けは悲惨なことになったりする。
最低ロット無視しまくり、作るのに必要な時間も無視で単価は同じとかやってる。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:21:55.85 ID:zyufDZ6B0
このまま消費税が上がれば来春確実に安倍大恐慌が起こるだろうな
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:23:03.24 ID:Pnmhhh4f0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:23:48.77 ID:ybTBfruA0
コンビニも同じだよ。
本部が過去最高収益を更新してボロ儲けしている中で、下請けは業績悪化。
従業員の仕事量は増える一方で、給料と休みはひたすら減る一方。
本部が過去最高収益を更新してボロ儲けしている中で、下請けは業績悪化。
従業員の仕事量は増える一方で、給料と休みはひたすら減る一方。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:24:02.39 ID:B4KFHwld0
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:25:16.09 ID:RIBLsQ700 BE:1066083034-2BP(0)
余計な機能と、アシストを付けて高値で付加価値と言い切って売る
事故は運転主の責任。オートワイパーだって、オートライトだっていらねえんだよ
事故は運転主の責任。オートワイパーだって、オートライトだっていらねえんだよ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:26:21.19 ID:8dZEXEjj0
>>127
山陽道見たいなトンネル連続の増えてるしオートライトは欲しいだろ
山陽道見たいなトンネル連続の増えてるしオートライトは欲しいだろ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:26:48.15 ID:yLhLSfKS0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:26:48.49 ID:2OCX0ddZ0
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:28:28.81 ID:ixTSMZgw0
こりゃあ、設備投資が増えないわけだわ。
こんなことじゃ、消費税増税で日本は死ぬな。
こんなことじゃ、消費税増税で日本は死ぬな。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:28:43.21 ID:AI0+S2S30
下請けいじめてぶっ潰して
海外へ製造拠点移して安く調達しても
車体安くならねえじゃねえか
海外へ製造拠点移して安く調達しても
車体安くならねえじゃねえか
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:29:14.84 ID:1fSZarMD0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:29:20.47 ID:OBf6UINRO
この前事故ったけど
軽だったら 死んでたよ
安さを取るか
命取るかだな
軽だったら 死んでたよ
安さを取るか
命取るかだな
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:30:02.29 ID:S04pMuz60
買う金が入ってこない分は売れるわけないじゃん
７０年代８０年代じゃあるまいし
７０年代８０年代じゃあるまいし
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:30:02.60 ID:aYFet+L00
バッテリーは純正で韓国、中国製が使っているバイクが多くなってきた。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:30:14.55 ID:uLccmBER0
またマスゴミお得意の関係者の振りした作文か
この手の印象操作はネット時代はもう通用しないと
何時になったら理解するのかね
この手の印象操作はネット時代はもう通用しないと
何時になったら理解するのかね
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:30:16.73 ID:oEqWsYm/0
日産も軽、ホンダも軽
まあ終わってるな
まあ終わってるな
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:30:41.35 ID:F3OLBZO60
>>132
それがブランド力
それがブランド力
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:31:02.19 ID:dR25Ltn4O
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:32:40.54 ID:ywq0fk150
値下げを要求するのは別にいいんです。問題なのは下請け企業が薄給で
頑張っているのに、大手製造メーカーの関係者が高い報酬を維持し続けている点。
利益配分の不均衡というやつですねえ。
それを嫌気した製造機械メーカーが、日本の大手電気メーカーを見限って
シナチョンに製造機械を売るようになっちゃったんですねえ。
おかげで電機業界はボロボロですよ。自動車メーカーも同じ運命かもですねえ（＾o＾）ﾉ
頑張っているのに、大手製造メーカーの関係者が高い報酬を維持し続けている点。
利益配分の不均衡というやつですねえ。
それを嫌気した製造機械メーカーが、日本の大手電気メーカーを見限って
シナチョンに製造機械を売るようになっちゃったんですねえ。
おかげで電機業界はボロボロですよ。自動車メーカーも同じ運命かもですねえ（＾o＾）ﾉ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:33:08.02 ID:D8sXhoZci
カローラもクラウンも原価はそれほど変わらない、なんて話があってだな
安い車しか売れない市場にしたのが問題なんだろう
安い車しか売れない市場にしたのが問題なんだろう
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:33:18.13 ID:8dZEXEjj0
エンジン・ハンドル・道路の感触がダイレクトに伝わり、
もしかしたら運転して楽しいのも軽なのかもな。
もしかしたら運転して楽しいのも軽なのかもな。
144 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 08:33:24.72 ID:zhAljNla0
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:34:02.24 ID:EGUoSWf00
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:34:19.69 ID:Su8aXNQq0
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:35:58.58 ID:8dZEXEjj0
>>146
軽ならそんなスピードだす運転してないじゃんw
軽ならそんなスピードだす運転してないじゃんw
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:36:17.53 ID:EGUoSWf00
149 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/03(火) 08:36:22.45 ID:v/g5h6240
TPPで終了するから最後の売り時でそ。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:37:21.48 ID:Mz02O4zE0
TPPで日本にはアメリカの車で溢れかえることになるな
胸熱だわ
胸熱だわ
151 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 08:37:22.03 ID:zhAljNla0
プラスにいる君たちならわかるはず
DQN の軽自動車事故による死亡率の高さを
DQN の軽自動車事故による死亡率の高さを
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:38:12.66 ID:8dZEXEjj0
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:38:29.66 ID:EGUoSWf00
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:38:44.76 ID:cWFKN6woP
売る能力ないから下請け苛めて利益を搾取
メーカーの無能共は恥ずかしく無いのかね
高くても売れる物を作ってみろよ
メーカーの無能共は恥ずかしく無いのかね
高くても売れる物を作ってみろよ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:38:51.03 ID:2t+9d29yO
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:38:57.28 ID:nkQV5+yW0
軽と原付は廃止すべきだと思うんだけど、どう？
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:39:04.07 ID:OBf6UINRO
>>147
は？ 高速乗らないのか？ 最近 軽のくせに100キロ越えで飛ばすバカ多いぞ
は？ 高速乗らないのか？ 最近 軽のくせに100キロ越えで飛ばすバカ多いぞ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:39:48.64 ID:cx6RXqh/0
軽自動車を買う田舎はアベノミクスで景気が良いから大丈夫さ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:40:16.06 ID:kL4AtRz90
>>101
税金は確かに優遇されているけど
普通車の一番下が２９５００円だっけ？ 軽は７４００円かな？
一年の話だからガソリン代に比べりゃ大したことじゃないと思う。
高度成長期に日本人が初めて買った車は普通車じゃなくて軽自動車。
バイク屋が作ったホンダＮコロをローンで買ったのさ。貧乏だったから。
今また、貧乏に戻ったから軽自動車になっただけじゃん。カローラが
高級に見えるようになってしまったさびしい日本人・・・ 俺か＞＜
税金は確かに優遇されているけど
普通車の一番下が２９５００円だっけ？ 軽は７４００円かな？
一年の話だからガソリン代に比べりゃ大したことじゃないと思う。
高度成長期に日本人が初めて買った車は普通車じゃなくて軽自動車。
バイク屋が作ったホンダＮコロをローンで買ったのさ。貧乏だったから。
今また、貧乏に戻ったから軽自動車になっただけじゃん。カローラが
高級に見えるようになってしまったさびしい日本人・・・ 俺か＞＜
160 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 08:40:20.25 ID:zhAljNla0
>>148
それは簡単な話
日本は敗戦により
アメリカに士の立場の人間が弱くされたから
商人が国をしきってるのがいまの日本
政治家も基本的に商人の支援を受けた人が当選する
役人も商人からのワイロでズブズブ
それは簡単な話
日本は敗戦により
アメリカに士の立場の人間が弱くされたから
商人が国をしきってるのがいまの日本
政治家も基本的に商人の支援を受けた人が当選する
役人も商人からのワイロでズブズブ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:40:24.18 ID:8dZEXEjj0
>>157
速度が2割落ちると運動エネルギーは半分になるね。(^_^)
速度が2割落ちると運動エネルギーは半分になるね。(^_^)
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:40:42.01 ID:p6H6Bv2NP
軽のエンジンで普通車作れば燃費良くね？
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:41:18.41 ID:EGUoSWf00
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:41:46.89 ID:jiJ3f7lI0
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:41:50.57 ID:uApSKtCK0
軽自動車が蔓延る日本は最早先進国じゃない
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:42:05.07 ID:uAcqemYqP
安部の言う強い経済ってのはいじめの経済のことでしたｗ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:42:56.94 ID:E4FP8MHY0
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:43:12.22 ID:8dZEXEjj0
>>164
別に日本オンリーじゃあねえしなあ
別に日本オンリーじゃあねえしなあ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:44:09.86 ID:oEqWsYm/0
トヨタの社長が「消費税上げろ」とか言ってるんだもの、笑うしかない
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:44:29.80 ID:OBf6UINRO
ところで軽で最強ボディはどの車なの？w
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:45:10.56 ID:B4KFHwld0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:45:32.06 ID:bNzrbiL40
下請けの部品メーカー
下請けって部品メーカーに限らずそんなもんだろう
下請けって部品メーカーに限らずそんなもんだろう
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:45:40.45 ID:rCEVGIAli
昔は衝突安全基準の違いから
国内仕様はペラペラでビームも入ってない危険仕様、
輸出車は衝突安全を考えて頑丈に作られてた。
国内仕様はペラペラでビームも入ってない危険仕様、
輸出車は衝突安全を考えて頑丈に作られてた。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:45:49.23 ID:8dZEXEjj0
>>169
物品税や自動車取得税を知らないんだろうなあ
物品税や自動車取得税を知らないんだろうなあ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:45:50.85 ID:EGUoSWf00
庶民は軽だろ
普通
あんだけ税金高いんだもん
仕方ない
リッチじゃないと普通車は無理だよ
普通
あんだけ税金高いんだもん
仕方ない
リッチじゃないと普通車は無理だよ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:47:06.77 ID:vaCh6pyV0
>>123
孫請けが消費税払う→下請けが消費税払う
→元請けが消費税払う→トヨタやら大企業が車や家電輸出する→大企業【だけ】が消費税還付受ける
日本の消費税収入約10兆円
その内1兆円近くが輸出額上位10社に輸出戻し税として戻される。
大企業は消費税が増えれば増えるだけ、何もしないで利益が増えるのでウハウハ
これで株価もアップ！見た感じ日本の景気も回復！！！
経団連も大喜び、ご主人様のご機嫌も取れて、ポチ自民党も尻尾フリフリ
そもそも、日本に消費税が導入されてからの総額税収が250兆弱
この間に行った法人税減税が200兆チョイ
消費税なんて、存在しなかったんや！
孫請けが消費税払う→下請けが消費税払う
→元請けが消費税払う→トヨタやら大企業が車や家電輸出する→大企業【だけ】が消費税還付受ける
日本の消費税収入約10兆円
その内1兆円近くが輸出額上位10社に輸出戻し税として戻される。
大企業は消費税が増えれば増えるだけ、何もしないで利益が増えるのでウハウハ
これで株価もアップ！見た感じ日本の景気も回復！！！
経団連も大喜び、ご主人様のご機嫌も取れて、ポチ自民党も尻尾フリフリ
そもそも、日本に消費税が導入されてからの総額税収が250兆弱
この間に行った法人税減税が200兆チョイ
消費税なんて、存在しなかったんや！
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:47:27.11 ID:eV33G90C0
つまりトヨタが悪いんだな
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:47:56.12 ID:RLq9grsT0
>収益性の低い商売で、割に合わない
でも仕事無いよりはマシ。
以上！解散！
でも仕事無いよりはマシ。
以上！解散！
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:48:26.31 ID:0vceSbMg0
海外に売るとかできないの？部品
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:48:51.29 ID:PnJLPfBD0
その割に軽の価格が異常に高い件
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:49:34.51 ID:rCEVGIAli
高速道路の本線で停止してトラックに追突された事故でも
コストダウンによる信頼性の低下を指摘する人がいたけど。
コストダウンによる信頼性の低下を指摘する人がいたけど。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:49:38.95 ID:otUInZle0
で、まあその従業員、特に若くて正社員になれない人の給料が上がるわけもなく
正社員でもキツいかもな
この状況で大企業や公務員志向してばかりじゃダメつっても説得力ゼロだな
正社員でもキツいかもな
この状況で大企業や公務員志向してばかりじゃダメつっても説得力ゼロだな
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:50:03.57 ID:nahqmyk80
＞ 都内の部品メーカー担当者は「市場は盛り上がっているにもかかわらず、収益性の低い商売で、
＞割に合わない」とぼやく。
サムソン式やろ？
財閥復活か？
小泉時代みたいにブラジル人使えや
嫌ならやめればええんやで？
＞割に合わない」とぼやく。
サムソン式やろ？
財閥復活か？
小泉時代みたいにブラジル人使えや
嫌ならやめればええんやで？
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:50:03.50 ID:5Bmr8VYwi
軽油で走るから維持費安いんだろ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:51:15.53 ID:8dZEXEjj0
>>181
いまはハイマウントストップランプやLEDストップランプは標準じゃね？
いまはハイマウントストップランプやLEDストップランプは標準じゃね？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:52:19.27 ID:MXcQY5F20
しかし自動車1台持つと、税金と維持費の集中砲火ってのはどうにかならんかね。
北欧の楽園諸国もこうなのか？
北欧の楽園諸国もこうなのか？
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:53:23.20 ID:rCEVGIAli
>>185
いきなりエンジンが停止するトラブルがあるとかないとか。
いきなりエンジンが停止するトラブルがあるとかないとか。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:54:22.68 ID:YuiVeNP/0
円安になると海外に仕事を盗られ売上が減る
円高になると原材料のコストアップで利益が減る
下請け悲惨すぎだろ
円高になると原材料のコストアップで利益が減る
下請け悲惨すぎだろ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:54:36.76 ID:1o6bQ2v60
だから製造業を捨てろよ
物造り立国にしがみ付いてる限り未来はないよ
いずれは中韓に食われちゃう運命だ
部品屋辞めて、観光業にでも業種転換すれば？
物造り立国にしがみ付いてる限り未来はないよ
いずれは中韓に食われちゃう運命だ
部品屋辞めて、観光業にでも業種転換すれば？
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:54:48.05 ID:jiJ3f7lI0
>>179
ポルシェやフェラーリに軽の部品を付けるとか正気か？(´・ω・｀)
ポルシェやフェラーリに軽の部品を付けるとか正気か？(´・ω・｀)
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:55:12.33 ID:fzZly/nj0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:55:32.29 ID:BK53t2QY0
独自の鍋やダイエット器具を作れよ。
下請けやってても、明日はない。
下請けやってても、明日はない。
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:57:44.46 ID:DSbPH7a/0
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 08:58:39.84 ID:Kc4SQe5E0
グローバル的に見ても日本の自動車税は高すぎる
195 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 08:58:44.54 ID:zhAljNla0
>>186
いや 日本だけだよｗｗｗｗｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/nehan_sintai/GALLERY/show_image.html?id=24562188&no=0
イギリスも高いけど アメリカなんて糞やすい 免許取得費用も安い
いや 日本だけだよｗｗｗｗｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/nehan_sintai/GALLERY/show_image.html?id=24562188&no=0
イギリスも高いけど アメリカなんて糞やすい 免許取得費用も安い
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:01:02.00 ID:93HlnSiS0
>>190
タタとかヒュンダイとか安物車もあるんだぞ？
タタとかヒュンダイとか安物車もあるんだぞ？
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:01:12.17 ID:1o6bQ2v60
そもそも人が減ってくんだから、車も売れなくなっていくに決まってく
女が車に乗るようになって（し向けて）、延命になったのかもしれんが、これからはお先真っ暗
はっきり言ってやるぞ
海外のメーカーにも売れない部品屋なんて、もうお先は真っ暗だ
早めに業種転換したほうがいい
一番成功する確率があると思うのが海外客向け観光業
女が車に乗るようになって（し向けて）、延命になったのかもしれんが、これからはお先真っ暗
はっきり言ってやるぞ
海外のメーカーにも売れない部品屋なんて、もうお先は真っ暗だ
早めに業種転換したほうがいい
一番成功する確率があると思うのが海外客向け観光業
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:01:47.72 ID:ruZ+8PFg0
ダイハツは買わないように避けた。韓国製タイヤを使ってるという噂。
ホンダも韓国製部品の比率が高いと聞く。
そういう目先の金に釣られることが、回りまわって慰安婦像に使われたり、竹島の不法占拠駐留費に使われたり、
近所のスーパーの売上を下げて、結局、自分達の日本を弱めるのに。
ホンダも韓国製部品の比率が高いと聞く。
そういう目先の金に釣られることが、回りまわって慰安婦像に使われたり、竹島の不法占拠駐留費に使われたり、
近所のスーパーの売上を下げて、結局、自分達の日本を弱めるのに。
199 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 09:01:57.47 ID:zhAljNla0
>>195
追記 そのグラフは９年間の累積
http://blogs.yahoo.co.jp/nehan_sintai/24562188.html
>>189
製造業を捨てたイギリスを見ろよｗｗｗ
オワコンだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の製造業の精度は世界イチいいいいいいい
追記 そのグラフは９年間の累積
http://blogs.yahoo.co.jp/nehan_sintai/24562188.html
>>189
製造業を捨てたイギリスを見ろよｗｗｗ
オワコンだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の製造業の精度は世界イチいいいいいいい
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:02:55.00 ID:8dZEXEjj0
>>198
目の前の機械www
目の前の機械www
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:03:20.85 ID:PjjGdWvX0
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:03:22.34 ID:t6QT9laj0
海外生産のダイハツ車も酷いけどな
ライトエースとかマスキングテープ着いたまま納車される世界だぜ
ライトエースとかマスキングテープ着いたまま納車される世界だぜ
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:03:22.77 ID:ugn18eRO0
自家用車なんぞさっさと増税で駆逐して、公共交通機関の充実を図れよ。
田舎は自家用車が必要だ？
田舎を無くすように区画整備もしろよ。
人をある程度集めたほうがいろいろ便利だろ。
田舎は自家用車が必要だ？
田舎を無くすように区画整備もしろよ。
人をある程度集めたほうがいろいろ便利だろ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:04:49.56 ID:jiJ3f7lI0
名前は出さないけど、世界的な自動車部品メーカーはあるけど、
ここで書いてあるのは、そういう会社じゃないんだろうな・・・
ここで書いてあるのは、そういう会社じゃないんだろうな・・・
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:05:03.46 ID:3Hdb7qoB0
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:05:14.19 ID:0Fb3d0BOP
軽も頑張っているんだな
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:06:11.86 ID:ruZ+8PFg0
>>200
液晶は台湾製だ。ヴァーカｗｗｗ
液晶は台湾製だ。ヴァーカｗｗｗ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:07:39.40 ID:8dZEXEjj0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:08:04.94 ID:1o6bQ2v60
>>199
イギリスの名目ＧＤＰ（10億USドル）
1980→542.45
1990→1,024.56
2000→1,478.65
2010→2,267.48
右肩上がりの経済運営優等生
どこぞの島国とは官僚の優秀度が違う
イギリスの名目ＧＤＰ（10億USドル）
1980→542.45
1990→1,024.56
2000→1,478.65
2010→2,267.48
右肩上がりの経済運営優等生
どこぞの島国とは官僚の優秀度が違う
210 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 09:08:39.41 ID:zhAljNla0
http://car-life.adg7.com/
維持費の比較：軽自動車のランニングコスト
オプティ、コペン、タント、ムーヴ、Kei、アルト、エブリイなどです。
運転は初心者（保険料に影響）
年間走行距離は週末ドライブの6000キロ程度で
自動車購入費用と駐車場代は含まないで計算してみました。結果詳細
軽自動車税/年 7200円
自賠責保険/年 9490円
重量税/年 4400円
ガソリン代/年 燃費18km/lで計算 41667円
ガソリン税/年 燃費18km/lで計算 17933円
ガソリン代とガソリン税にかかる消費税/年 燃費18km/lで計算 2000円
自動車取得税/年（軽自動車3%） 9490円
任意保険/年 72000円
駐車場代/年 0円
車検代（1年・保険税抜き） 26110円
維持費の比較：小型乗用車のランニングコスト
パッソ、フィット、マーチ、デミオなど1300ccクラスの車です
自動車税/年 34500円
自賠責保険/年 11235円
重量税/年 12600円
ガソリン代/年 燃費12km/lで計算 62500円
ガソリン税/年 燃費12km/lで計算 26900円
ガソリン代とガソリン税にかかる消費税/年 燃費12km/lで計算 3000円
自動車取得税/年（自動車5%） 11235円
任意保険/年 72000円
駐車場代/年 0円
車検代（1年・保険税抜き） 46165円
維持費の比較：軽自動車のランニングコスト
オプティ、コペン、タント、ムーヴ、Kei、アルト、エブリイなどです。
運転は初心者（保険料に影響）
年間走行距離は週末ドライブの6000キロ程度で
自動車購入費用と駐車場代は含まないで計算してみました。結果詳細
軽自動車税/年 7200円
自賠責保険/年 9490円
重量税/年 4400円
ガソリン代/年 燃費18km/lで計算 41667円
ガソリン税/年 燃費18km/lで計算 17933円
ガソリン代とガソリン税にかかる消費税/年 燃費18km/lで計算 2000円
自動車取得税/年（軽自動車3%） 9490円
任意保険/年 72000円
駐車場代/年 0円
車検代（1年・保険税抜き） 26110円
維持費の比較：小型乗用車のランニングコスト
パッソ、フィット、マーチ、デミオなど1300ccクラスの車です
自動車税/年 34500円
自賠責保険/年 11235円
重量税/年 12600円
ガソリン代/年 燃費12km/lで計算 62500円
ガソリン税/年 燃費12km/lで計算 26900円
ガソリン代とガソリン税にかかる消費税/年 燃費12km/lで計算 3000円
自動車取得税/年（自動車5%） 11235円
任意保険/年 72000円
駐車場代/年 0円
車検代（1年・保険税抜き） 46165円
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:08:57.63 ID:E4FP8MHY0
>>191
一番なめられてるのは百姓だな。
軽トラが、衝突安全基準に適合するセミキャブというタイプから、
小回りがきくという理由で、安全基準を満たさないフルキャブ
というタイプにモデルチェンジした。
つまり新型になって安全性が落ちた。
一番なめられてるのは百姓だな。
軽トラが、衝突安全基準に適合するセミキャブというタイプから、
小回りがきくという理由で、安全基準を満たさないフルキャブ
というタイプにモデルチェンジした。
つまり新型になって安全性が落ちた。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:09:22.93 ID:w9lAy/XQ0
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:09:41.26 ID:GdpzmIcY0
>>202
インドネシアは酷いなｗ
インドネシアは酷いなｗ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:09:47.82 ID:ruZ+8PFg0
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:09:53.30 ID:5n/ANju70
今に始まった事ではないがな。
鬼の首でも獲ったかのようなマスゴミのドヤ顔ww
鬼の首でも獲ったかのようなマスゴミのドヤ顔ww
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:10:20.02 ID:YPVz2FNL0
軽が人気でたからって価格が高騰したのは問題視しないの？
軽で200万超えるとかザラだよ？
軽で200万超えるとかザラだよ？
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:10:42.58 ID:8dZEXEjj0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:10:56.32 ID:Q9rMor/QP
そもそも自動車税が高すぎる
低燃費で税金も安い軽自動車が売れるのは当然
国は車を売る気あるのか？
低燃費で税金も安い軽自動車が売れるのは当然
国は車を売る気あるのか？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:10:56.77 ID:cwPglzBui
いつの頃からか軽自動車の方が売れるってんで、リッターカーの値段追い越しちゃったけど実際の処どうなの？
下請けさん達は兎も角、大手メーカーは笑いが止まらないんじゃないの？
軽自動車の税金上がったら、車庫証明の問題が無い限り軽自動車に乗るメリット無いよね。
安定性は悪いし、距離走ると疲れるし、もしもの事故時にもセーフティスペース少ないし。
次の嫁の車は燃費の良いリッターカーにしよう…
下請けさん達は兎も角、大手メーカーは笑いが止まらないんじゃないの？
軽自動車の税金上がったら、車庫証明の問題が無い限り軽自動車に乗るメリット無いよね。
安定性は悪いし、距離走ると疲れるし、もしもの事故時にもセーフティスペース少ないし。
次の嫁の車は燃費の良いリッターカーにしよう…
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:11:27.33 ID:Bswiuk5m0
>>13
それ最近の話じゃない。20年前にはそうだった。
それ最近の話じゃない。20年前にはそうだった。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:11:56.68 ID:93HlnSiS0
>>199
>>186は北欧と言ってるのにイギリス・アメリカなのか？
例デンマーク
３００万円の車を持つと、消費税が７５万、自動車税が５４０万かかり、なんと合計９１５万円
http://blogs.yahoo.co.jp/junisan12/14935248.html
>>186は北欧と言ってるのにイギリス・アメリカなのか？
例デンマーク
３００万円の車を持つと、消費税が７５万、自動車税が５４０万かかり、なんと合計９１５万円
http://blogs.yahoo.co.jp/junisan12/14935248.html
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:13:03.39 ID:/Hfq3mOx0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:14:01.19 ID:8dZEXEjj0
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:14:13.16 ID:AtloJAqH0
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:15:15.45 ID:bNzrbiL40
軽自動車が売れるのは国民が貧乏になってるからだよ
誰だって金があれば車は大きいほうがいいわな
誰だって金があれば車は大きいほうがいいわな
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:16:10.09 ID:1VlE4QWt0
日本は製造も建設業も下請け孫請けばかりだしな
好調な大手程下請けに弊害が出ているのは間違いない
好調な大手程下請けに弊害が出ているのは間違いない
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:16:50.98 ID:T8bsQFm50
だから軽を日本から無くそうとあれほど
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:17:31.76 ID:Bswiuk5m0
>>219
軽を作ってる会社は軽で収益を上げなきゃならんが、軽を作ってない会社は
上で収益上げて一番下のリッターカーは損しなきゃいいってレベルで出せる。
戦略的に一部グレードなら損して出すことも可能。
てことで、軽の方が高いって昔言われてた。
軽を作ってる会社は軽で収益を上げなきゃならんが、軽を作ってない会社は
上で収益上げて一番下のリッターカーは損しなきゃいいってレベルで出せる。
戦略的に一部グレードなら損して出すことも可能。
てことで、軽の方が高いって昔言われてた。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:18:20.21 ID:8dZEXEjj0
>>222
笑い死ぬほど面白いわww
笑い死ぬほど面白いわww
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:19:29.47 ID:93HlnSiS0
>>225
一度デカイ車買って乗り回すと考え変るぞｗ
一度デカイ車買って乗り回すと考え変るぞｗ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:20:03.97 ID:ll+x9S/1P
そんな事より
軽に15インチ、コンパクトカーに16インチがデフォ
とか
回転計は必要なさげなATだけに設定、移植不可
みたいな訳分からんことやってんなよ
軽に15インチ、コンパクトカーに16インチがデフォ
とか
回転計は必要なさげなATだけに設定、移植不可
みたいな訳分からんことやってんなよ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:20:04.13 ID:jiJ3f7lI0
たとえば、東京都知事がなんとか銀行とか作ったけど、なんであんなことになってんの？
ボクちゃん、経済わかんないよ(´・ω・｀)
ボクちゃん、経済わかんないよ(´・ω・｀)
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:20:20.86 ID:jRaf18Gr0
アメリカの言う通り軽が異常に優遇されてるからこうなるんだよ
ガラパゴスのアホ規格。走る棺桶が売れる
ガラパゴスのアホ規格。走る棺桶が売れる
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:20:25.84 ID:E4FP8MHY0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:22:22.12 ID:SouPzleH0
>>221
たけしが言ってたがそういう国って街が死んでると
たけしが言ってたがそういう国って街が死んでると
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:22:29.67 ID:1o6bQ2v60
だから国全体をトヨタとキャノンのために召し上げてるからおかしなことになるのさ
部品屋も国民も一部の輸出企業の奴隷よ
それに早く気づけば日本の未来も開かれる
部品屋も国民も一部の輸出企業の奴隷よ
それに早く気づけば日本の未来も開かれる
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:22:39.75 ID:eHlq0XTVO
>>219 鈴木社長は下請けに土下座してまで赤切って部品出してくれるよう頼むんだよ。
頼まれた下請けは歯を食いしばって部品を産むんだが話は終わりじゃない。
ヒットして数が出る部品になったら逆に鈴木社長が社員の賃上げに首を振らず、どなたの御陰様で儲かったんだ！と下請けに儲けをお返ししてんのよ。
だからあの値段で出せる。元財閥系で無類の関連企業を擁する三菱でさえ、初手からそんな値段では到底作れない。
そういうギリギリの持ちつ持たれつだ。この業界は情熱と報徳で動いてんの。
頼まれた下請けは歯を食いしばって部品を産むんだが話は終わりじゃない。
ヒットして数が出る部品になったら逆に鈴木社長が社員の賃上げに首を振らず、どなたの御陰様で儲かったんだ！と下請けに儲けをお返ししてんのよ。
だからあの値段で出せる。元財閥系で無類の関連企業を擁する三菱でさえ、初手からそんな値段では到底作れない。
そういうギリギリの持ちつ持たれつだ。この業界は情熱と報徳で動いてんの。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:23:34.13 ID:jRaf18Gr0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:23:36.27 ID:zjm4tdIjP
軽といっても殆どワンボックス系ばかり見慣れていると、アウディのクーペとかたまに
見るとその美しいフォルムに見惚れてしまうことがあるね。
ほんと、日本人はつまらない車に乗っていると思うよ。出来るだけコストのかからない、
だけど広く荷物も積めるという究極の姿はマッチ箱の形をしたNボックスやタントという
ことになるからな。
昔は、オプティとかキャロルなど、曲線を生かしたデザインもあったけどな。
見るとその美しいフォルムに見惚れてしまうことがあるね。
ほんと、日本人はつまらない車に乗っていると思うよ。出来るだけコストのかからない、
だけど広く荷物も積めるという究極の姿はマッチ箱の形をしたNボックスやタントという
ことになるからな。
昔は、オプティとかキャロルなど、曲線を生かしたデザインもあったけどな。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:24:43.88 ID:jLd4xqzlP
デンマークとかハンバーガー一個1000円とかするん？
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:25:13.70 ID:FDXVniA10
>>223
デンマークには自動車産業（製造）はないんだけどね。
自国で自動車の生産する会社を持ってる国だと事情が変わってくると思うよ。
北欧で比べるなら、スウェーデンと比べないとダメだと思う。
それに自動車税じゃなくて、１８０％は自動車取得税だからね。
購入時の一回きりしかかかりませんよ。
デンマークには自動車産業（製造）はないんだけどね。
自国で自動車の生産する会社を持ってる国だと事情が変わってくると思うよ。
北欧で比べるなら、スウェーデンと比べないとダメだと思う。
それに自動車税じゃなくて、１８０％は自動車取得税だからね。
購入時の一回きりしかかかりませんよ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:25:48.70 ID:YPVz2FNL0
軽は事故ると死に安いから保険料は高かったりするの？
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:25:59.90 ID:7z6S6sK20
>>237
鈴木が死んだらどうなるのよ。そんな綱渡り経営
鈴木が死んだらどうなるのよ。そんな綱渡り経営
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:26:03.27 ID:UfNDLZRz0
下請けが損するのは高度成長期からずっとだ。
それでも大手から仕事がほしいから従ってるだけ。
ちょっと前はその仕事すら無かった
それでも大手から仕事がほしいから従ってるだけ。
ちょっと前はその仕事すら無かった
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:26:36.73 ID:jRaf18Gr0
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:27:30.83 ID:1VlE4QWt0
>>242
車種の事故率で変動はあるだろうけど、車体安い分低めじゃね？
車種の事故率で変動はあるだろうけど、車体安い分低めじゃね？
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:27:36.07 ID:1o6bQ2v60
自動車の工場がある日本と、自動車の工場がないデンマーク
どっちが幸せでしょうか
製造業で食ってる中国と、製造業で食べてないスウェーデン
どっちが幸せでしょうか
トヨタがないと日本が潰れるみたいな宗教なんて早く捨てて、
いらない製造業者は早く日本を出てってもらおうぜ
そしたら国民は豊かになる
どっちが幸せでしょうか
製造業で食ってる中国と、製造業で食べてないスウェーデン
どっちが幸せでしょうか
トヨタがないと日本が潰れるみたいな宗教なんて早く捨てて、
いらない製造業者は早く日本を出てってもらおうぜ
そしたら国民は豊かになる
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:27:55.35 ID:9+TMALsN0
スズキのこれはよ
http://i.imgur.com/4XQoAY0.jpg
http://i.imgur.com/4XQoAY0.jpg
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:28:17.19 ID:uA2+4DIy0
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:28:40.98 ID:7z6S6sK20
>>244
なんやかんやゆうて、下請け社長は、元請けの役員より羽振りがよかったりするけどねえ。
なんやかんやゆうて、下請け社長は、元請けの役員より羽振りがよかったりするけどねえ。
251 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 09:28:43.18 ID:zhAljNla0
駐車場代抜いて
だいたい
軽自動車だと年間合計 １７万
１３００ｃｃ車だと 年間 ２４万 差額が７万
新車の車体価格は 本田NBOX 126～161
デミオ 114～164
でもこれから軽自動車税が値上げになるから 差額が年５万くらいか
だいたい
軽自動車だと年間合計 １７万
１３００ｃｃ車だと 年間 ２４万 差額が７万
新車の車体価格は 本田NBOX 126～161
デミオ 114～164
でもこれから軽自動車税が値上げになるから 差額が年５万くらいか
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:29:51.46 ID:93HlnSiS0
>>238
アホかｗ
デカイ方が良いって言うからだろｗ
近所のスーパーに行くならクラウンより軽の方が良いし、デカイ車は止める所に苦労するツー意味だｗ
高速道路だけ走るならそりゃデカイに越した事は無いが、下道の方が走る機会は多いし、買い物に行けば
駐車場に止めるだろ、遠出専用サンデードライバーみたいな事言うなよなｗ
アホかｗ
デカイ方が良いって言うからだろｗ
近所のスーパーに行くならクラウンより軽の方が良いし、デカイ車は止める所に苦労するツー意味だｗ
高速道路だけ走るならそりゃデカイに越した事は無いが、下道の方が走る機会は多いし、買い物に行けば
駐車場に止めるだろ、遠出専用サンデードライバーみたいな事言うなよなｗ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:30:12.36 ID:wAvuCljG0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:30:43.78 ID:awLSCUd50
むかーし230万円でGA70スープラを中古で買ったの思い出した
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:31:07.52 ID:st18Ygrk0
中小零細がブラック化
するのは元請に叩かれて
なおかつ無理な納期を迫られるから。
するのは元請に叩かれて
なおかつ無理な納期を迫られるから。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:31:41.08 ID:7z6S6sK20
除鮮とかいってて、パソコン・インターネットしてる奴がいるのかｗｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:32:07.37 ID:YPVz2FNL0
>>252
雪国補正いれるとどっちの意見も採用だな
雪国補正いれるとどっちの意見も採用だな
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:32:13.87 ID:jiJ3f7lI0
パソコンは価格が３分の１ぐらいになったんだけど、車は価格が上がってるよね。
スマホや携帯を入れれば、パソコンも同じぐらいなのかもしれんが・・・
スマホや携帯を入れれば、パソコンも同じぐらいなのかもしれんが・・・
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:32:21.14 ID:Yi6sl+wL0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:32:32.99 ID:EBDBTZ+h0
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:33:01.19 ID:jRaf18Gr0
>>252
何処に住んでんだよ、お前。
今どき軽もクラウンも駐車場の確保に大差あるか。
これがハイルーフならともかく、軽専用の駐車場なんてあってその店に一台や二台分のスペースだろ
ってかデカイ＝クラウンクラスって安易すぎ
いくつのおっさんだ。あほか
何処に住んでんだよ、お前。
今どき軽もクラウンも駐車場の確保に大差あるか。
これがハイルーフならともかく、軽専用の駐車場なんてあってその店に一台や二台分のスペースだろ
ってかデカイ＝クラウンクラスって安易すぎ
いくつのおっさんだ。あほか
262 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 09:34:27.17 ID:zhAljNla0
新車 NBOX １３０万として １０年乗れば だいたい ３００万
中古 デミオ ８４万 １０年で ３２４万
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/9090130824D0503204009.html
やっぱ新車軽の方が安いか
中古 デミオ ８４万 １０年で ３２４万
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/9090130824D0503204009.html
やっぱ新車軽の方が安いか
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:35:45.10 ID:0TWXxfiui
>>247
スウェーデン工業国ですけど？
スウェーデン工業国ですけど？
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:35:59.06 ID:EbiIxogI0
日産はルノーサムスンと部品共有するため
九州で韓国ナンバーのトラックが走っているんだろ
九州で韓国ナンバーのトラックが走っているんだろ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:36:09.94 ID:KQ+giSB50
いつまで下請けやっているの？
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:36:48.25 ID:r/ellCRS0
創業した経営陣が消えるとこうなるんだよな
創業した連中は自分たちが零細の頃からの付き合いってのもあるが
自分たちも零細時代の苦しみ分かってるから無理なことは言わなかったけど
（社長の中には、過去の苦楽を共にしたことを忘れて、傍若無人に振る舞う馬鹿も居るが）
大きくなって一流会社だと思って入ってきた連中はエリートであることが誇りで
中世の貴族と同じで自分たちは零細企業のカスとは違うと見下しているからな
簡単に切り捨てたり、常軌を逸したコストカットを平気で押し付けてくる
創業した連中は自分たちが零細の頃からの付き合いってのもあるが
自分たちも零細時代の苦しみ分かってるから無理なことは言わなかったけど
（社長の中には、過去の苦楽を共にしたことを忘れて、傍若無人に振る舞う馬鹿も居るが）
大きくなって一流会社だと思って入ってきた連中はエリートであることが誇りで
中世の貴族と同じで自分たちは零細企業のカスとは違うと見下しているからな
簡単に切り捨てたり、常軌を逸したコストカットを平気で押し付けてくる
267 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 09:37:01.24 ID:zhAljNla0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:37:05.65 ID:E4FP8MHY0
>>261
駐車場の確保？
駐車場の確保？
269 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5) ：2013/09/03(火) 09:37:10.41 ID:/giYxnyp0
悲壮感
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:37:13.56 ID:7z6S6sK20
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:37:33.75 ID:sRjV/cmG0
人の命の価値が軽くなって
軽自動車が売れている
皮肉だなあ
軽自動車が売れている
皮肉だなあ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:38:00.66 ID:Hrze8NQB0
>>261
話の流れはよく分からんが、それは無茶ありすぎ。
コンビニの駐車場に前から突っ込んでバックで出る時とか、あきらかに軽の方が運転楽だから。
スーパーの駐車場だって、きっちり真ん中に停めないといかんし、乗り心地というか快適性ではなく、
利便性から言えば軽自動車の方がずっと便利だよ。
話の流れはよく分からんが、それは無茶ありすぎ。
コンビニの駐車場に前から突っ込んでバックで出る時とか、あきらかに軽の方が運転楽だから。
スーパーの駐車場だって、きっちり真ん中に停めないといかんし、乗り心地というか快適性ではなく、
利便性から言えば軽自動車の方がずっと便利だよ。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:39:00.03 ID:GdZzbGl00
どーでもいいことだが、日産のデイズを試乗してみたが、
なにあのエンジンのクソっぷり
出足がトロ過ぎて信号待ちとかが結構怖かったんだけど
デイズってやっぱり三菱のエンジンなのか？
なにあのエンジンのクソっぷり
出足がトロ過ぎて信号待ちとかが結構怖かったんだけど
デイズってやっぱり三菱のエンジンなのか？
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:40:11.51 ID:zk0RxJUQ0
自動車に限らず
もう安くすればいいという時代ではなくなってきてるな
どこかに無理がいく、考えれば当然の話だ
今後は良いものをそれなりの額で売買する方向へ転換すべきだな
もう安くすればいいという時代ではなくなってきてるな
どこかに無理がいく、考えれば当然の話だ
今後は良いものをそれなりの額で売買する方向へ転換すべきだな
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:41:39.24 ID:xob0qDSR0
下請けなんてするからだよ。そんなものは能無しのすること、後進国に任した方がいいね。自分のブランドで勝負しなきゃ。規模は小さくても代えるものがないから大手が頭を下げて頼みに来る会社が生き残る。
鶏口となるも牛後となるなかれ。
鶏口となるも牛後となるなかれ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:41:46.85 ID:7z6S6sK20
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:41:59.50 ID:HiNpIAhW0
下請けの数が多過ぎるんだよ
他所が潰れるまで耐えろ！
他所が潰れるまで耐えろ！
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:42:12.54 ID:jLd4xqzlP
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:42:28.32 ID:9+TMALsN0
>>261
路駐多いし、店によっちゃ駐車場ギリギリだし街乗りなら圧倒的に軽
路駐多いし、店によっちゃ駐車場ギリギリだし街乗りなら圧倒的に軽
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:42:39.63 ID:hecNTMDw0
日本のくそ狭い道路で車なんか走らせても何も楽しくないからな
そりゃ軽でいいわってなるわ
アメリカみたいな広大な大地があれば俺だってSUVやセダンを買うわ
そりゃ軽でいいわってなるわ
アメリカみたいな広大な大地があれば俺だってSUVやセダンを買うわ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:42:55.10 ID:1o6bQ2v60
>>274
それは製造業では無理なの
世界で同じ価格だから
部品屋なんてやめて観光業やれば？、
下請けなんてやめて自分で事業をやれば？、と勧めるのはそれが理由
自分がプライスリーダーになって価格を自由に決められる
それは製造業では無理なの
世界で同じ価格だから
部品屋なんてやめて観光業やれば？、
下請けなんてやめて自分で事業をやれば？、と勧めるのはそれが理由
自分がプライスリーダーになって価格を自由に決められる
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:43:05.13 ID:h8fQDYgG0
日本にはローカルコンテンツ法案が必要だ。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:43:19.22 ID:suuODOelP
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:43:57.02 ID:7z6S6sK20
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:44:54.87 ID:E4FP8MHY0
286 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 09:45:49.80 ID:zhAljNla0
ていうか
なんでこんなに車って車種あるんだ？？？
同じ会社の車はデザインも大して変わらないし こんなに車種増やす意味ないだろｗｗ
なんでこんなに車って車種あるんだ？？？
同じ会社の車はデザインも大して変わらないし こんなに車種増やす意味ないだろｗｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:46:23.78 ID:7z6S6sK20
>>285
歩行者優先しないからだろ。
歩行者優先しないからだろ。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:46:23.65 ID:1o6bQ2v60
下請け・孫請けなど、非正規と変わらん
スキルのある仕事はできず、ただの飼い殺し状態
製造業・建設業のピラミッド構造で、どんだけ日本の競争力は殺がれているか
日本が経済成長しない理由は、製造業・建設業の出しゃばり、政治との癒着、及び、国民の奴隷精神にある
スキルのある仕事はできず、ただの飼い殺し状態
製造業・建設業のピラミッド構造で、どんだけ日本の競争力は殺がれているか
日本が経済成長しない理由は、製造業・建設業の出しゃばり、政治との癒着、及び、国民の奴隷精神にある
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:47:20.85 ID:1VlE4QWt0
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:47:29.51 ID:Ew3n2eGF0
下請け同士で大合併して対抗だな
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:47:30.89 ID:jvUvicFj0
泣くのはいつだって下請け
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:48:23.33 ID:fATpl/ro0
売れるだけ売ってあとで軽自動車税アップで一網打尽です
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:49:02.28 ID:jiJ3f7lI0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:49:08.51 ID:1o6bQ2v60
日本の携帯製造メーカーも、最初は技術力があったのに、
携帯キャリアの下請けになり下がり、結果最後には切り捨てられた
自動車メーカーだって最後は部品屋なんて切り捨てるからな
部品屋なんて非正規と一緒だ
安く使って、使えなくなったらポイだ
携帯キャリアの下請けになり下がり、結果最後には切り捨てられた
自動車メーカーだって最後は部品屋なんて切り捨てるからな
部品屋なんて非正規と一緒だ
安く使って、使えなくなったらポイだ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:50:19.63 ID:7z6S6sK20
>>286
でプリウスとアクアの間の車が欲しいとか言い出すんだろ
でプリウスとアクアの間の車が欲しいとか言い出すんだろ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:50:38.59 ID:E4FP8MHY0
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:51:48.70 ID:jvUvicFj0
そろそろタイヤのない空中に浮かぶ車ができてもいい頃だろ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:52:02.32 ID:wCv4e1PM0
純国産ってスバルとマツダぐらいか？
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:52:23.16 ID:GiRo0A2z0
軽自動車は利益率が低いからな
300 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 09:52:59.10 ID:zhAljNla0
>>289 >>293
まだSUVとかスポーツ系ならデザイン変わるからわかるんだけど
軽自動車なんてデザイン変わらないのに車種だけ多すぎるから 中古検索がめんどくさすぎるｗｗ
似たようなデザインでどこが違うのかいまいちわからないしｗ 車業界は大雑把すぎるｗ
まだSUVとかスポーツ系ならデザイン変わるからわかるんだけど
軽自動車なんてデザイン変わらないのに車種だけ多すぎるから 中古検索がめんどくさすぎるｗｗ
似たようなデザインでどこが違うのかいまいちわからないしｗ 車業界は大雑把すぎるｗ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:53:34.40 ID:WMrK2MXD0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:53:38.33 ID:uDCVm0v/0
>低価格で燃費に優れた軽自動車
そうかね？
別に安くないし燃費もとりわけいいわけじゃない
そうかね？
別に安くないし燃費もとりわけいいわけじゃない
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:55:03.35 ID:CuEG4q670
流通でもメーカーでも老害社員は
ただなんの工夫もなく安くしろ！と納入業者を叩くだけ
老害社員をリストラしとけばいい
対して軽の販売価格はそれほど安くなってない
ただなんの工夫もなく安くしろ！と納入業者を叩くだけ
老害社員をリストラしとけばいい
対して軽の販売価格はそれほど安くなってない
304 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 09:55:15.42 ID:zhAljNla0
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:55:19.29 ID:/9R+XlUM0
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:55:40.40 ID:XnTMXOG60
軽は税金ちょっとは高くしたほうがいいと思う。普通車との差がありすぎ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:55:56.89 ID:lmWOLFtp0
別に部品メーカーだって海外自動車メーカー相手に商売広げちゃいけないわけじゃなんだぜ
いつまでバブルの『ムラ社会』に甘えてるんだってハナシだわな
いつまでバブルの『ムラ社会』に甘えてるんだってハナシだわな
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:56:39.12 ID:jLd4xqzlP
軽を元のバイクのカテゴリーに戻せばいいんだよ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:56:56.49 ID:HhQ+4mmL0
今、軽自動車を買うと来年から軽自動車税が3倍に引き上げらしいじゃん
かと言って消費税が上がると車の額じゃ何万円も引き上げになるしなあ。
結局、買う機会を逃しそうだ。
かと言って消費税が上がると車の額じゃ何万円も引き上げになるしなあ。
結局、買う機会を逃しそうだ。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:57:22.08 ID:1aFSlCds0
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:57:48.81 ID:MH93lBpa0
大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ 2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
トヨタ 2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:58:59.22 ID:E4FP8MHY0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:59:18.61 ID:suuODOelP
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 09:59:55.16 ID:7z6S6sK20
>>312
全然通行してる車や歩行者がいないと思ってるから事故が起きるんだろｗ
全然通行してる車や歩行者がいないと思ってるから事故が起きるんだろｗ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:00:07.05 ID:KnA/uQ6T0
本来円高であるはずの９０円台で自動車産業が利益でてる意味を考えてみよう
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:00:30.94 ID:st18Ygrk0
下請けも外国人労働者をいれて
企業努力しているね。建設業でいえば
解体屋の作業員なんて東京だと中国人で
しめられたりする。その逆に不良外国人も
多く流入するから治安があっかするけどいいんじゃない。
企業努力しているね。建設業でいえば
解体屋の作業員なんて東京だと中国人で
しめられたりする。その逆に不良外国人も
多く流入するから治安があっかするけどいいんじゃない。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:00:57.50 ID:YPVz2FNL0
軽の税金をあげる
おばちゃん連中が原付に回帰する
転ぶ
後ろから轢く
そんな時代に逆戻り
おばちゃん連中が原付に回帰する
転ぶ
後ろから轢く
そんな時代に逆戻り
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:01:10.10 ID:seTKnWoZO
軽は意外に広い。
小回りが利く。
小回りが利く。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:01:55.11 ID:0MWy2lsR0
定期的に旧車復活してほしい。
ビートとかさ、デザインをなるべく忠実に復刻して、装備最新でお願いします。
ビートとかさ、デザインをなるべく忠実に復刻して、装備最新でお願いします。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:02:04.18 ID:E4FP8MHY0
>>314
確認するに決まってるだろ
確認するに決まってるだろ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:02:35.63 ID:MYX8b1a0O
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:03:01.26 ID:THhzgl+M0
>>315
現地生産してるからだよ。
現地生産してるからだよ。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:03:02.42 ID:GKImCWbbO
トヨタも日産も大手は、自動車メーカーというか、
金融やファンドだからな。
ぶっちゃけトヨタは車が1台も売れなくても、黒字になるし、
1億台売れても赤字になる。
金融やファンドだからな。
ぶっちゃけトヨタは車が1台も売れなくても、黒字になるし、
1億台売れても赤字になる。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:03:30.32 ID:jLd4xqzlP
田舎で信号が立ってる場所ってかつて事故があった場所だしな
事故った奴に文句言ってやれよ
事故った奴に文句言ってやれよ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:03:41.11 ID:zmkbHN6w0
広告費に金使い過ぎなんだよね。
宣伝打たなくても売れるのに。
宣伝打たなくても売れるのに。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:04:05.35 ID:0MWy2lsR0
>>317
軽値上がりで一足先に原付増えてる地域は、自転車になるんだろうな
軽値上がりで一足先に原付増えてる地域は、自転車になるんだろうな
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:04:33.61 ID:7z6S6sK20
>>320
おまえ保険いらないじゃん？ やったね
おまえ保険いらないじゃん？ やったね
328 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 10:05:50.53 ID:zhAljNla0
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:06:18.01 ID:1VlE4QWt0
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:06:30.40 ID:7VIvRXxy0
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:06:36.31 ID:X+IGUzbu0
円高で散々コスト削減の要求して赤字レベルまで絞り上げ、円安になっても絶対に戻さない。
そりゃ空前の利益出るだろ。
そりゃ空前の利益出るだろ。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:06:59.08 ID:st18Ygrk0
トヨタ生産方式をいれて日本の下請けは
ハッピーになれたの？
ハッピーになれたの？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:07:05.57 ID:bIbVGQOO0
まあ、TVやCMで安い安いって謳ってそれに群がる人たちが多いから。。。
極端に安いってことは見えないところで何か大事なものを削ってるに他ならないわけだが、
そんなことは気にも留めず、ただ安けりゃ万歳の消費者様だからね。
で、いつか重大な事故を起こして「国が規制してなかったからダ～」
安けりゃ何かを犠牲にしてるって疑えちゅうの。
【庶民】とかお涙的な言葉が好きなアホな国民。。。
極端に安いってことは見えないところで何か大事なものを削ってるに他ならないわけだが、
そんなことは気にも留めず、ただ安けりゃ万歳の消費者様だからね。
で、いつか重大な事故を起こして「国が規制してなかったからダ～」
安けりゃ何かを犠牲にしてるって疑えちゅうの。
【庶民】とかお涙的な言葉が好きなアホな国民。。。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:07:46.65 ID:3glpwcpJ0
車の値段設定はおかしい
軽自動車なんて100万以下で出せないとおかしいでしょ
なんでこんなに値上げしてるのかわからない
給料はむしろ下がっていると言うのに
軽自動車なんて100万以下で出せないとおかしいでしょ
なんでこんなに値上げしてるのかわからない
給料はむしろ下がっていると言うのに
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:07:58.17 ID:pekdef6f0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:08:28.61 ID:e2Z8PCG10
>>334
俺の給料は上がってるよ
俺の給料は上がってるよ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:09:05.79 ID:7z6S6sK20
>>333
そりゃ事故が起きれば規制が適切であったか検証はあるだろ。さまざまな角度の意見を全体の意見にするなよｗ
そりゃ事故が起きれば規制が適切であったか検証はあるだろ。さまざまな角度の意見を全体の意見にするなよｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:09:08.79 ID:/9R+XlUM0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:09:09.87 ID:kBQJcRrb0
今住んでいる地方は、高級車で乗り回すような街でも道路でもない。
端に寄って、すれ違うのにヒヤヒヤする道路・・・
幅広い乗用車はいらない～ 道直せ
端に寄って、すれ違うのにヒヤヒヤする道路・・・
幅広い乗用車はいらない～ 道直せ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:09:29.59 ID:9+TMALsN0
>>332
あれは立場が弱い所弱い所に押し付けられ、トヨタがハッピーになれるシステムです
あれは立場が弱い所弱い所に押し付けられ、トヨタがハッピーになれるシステムです
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:11:31.19 ID:E4FP8MHY0
>>330
それはド田舎というか、小さな離れ島だろ。
それはド田舎というか、小さな離れ島だろ。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:11:51.86 ID:7VIvRXxy0
>>334
質感がどうとかで無駄に金かけてあるからな
室内で鉄板むき出しなんて殆ど無いしインパネの合わせはきちんとしてるし
ライトは放電管だしABSだのオートエアコンだの標準だし
昔のスターレットくらいの質でいいなら80万くらいでいけると思う
質感がどうとかで無駄に金かけてあるからな
室内で鉄板むき出しなんて殆ど無いしインパネの合わせはきちんとしてるし
ライトは放電管だしABSだのオートエアコンだの標準だし
昔のスターレットくらいの質でいいなら80万くらいでいけると思う
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:12:30.85 ID:f+CAhdlB0
＞低価格で燃費に優れた軽自動車
ほほう、するってえと俺のムーヴ（11km/㍑）は軽じゃないのか
ほほう、するってえと俺のムーヴ（11km/㍑）は軽じゃないのか
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:12:41.78 ID:pekdef6f0
>>334
25年～30年ぐらい前は、
カローラクラスが、
エアコンなしで90万円～100万円ぐらいで、
エアコンありで130万円～150万円ぐらいだった。
当時は、自動車メーカー正社員の給与が、
高卒勤続15年で、年収400万円から600万円ぐらいだった。
現状の給与は、その時代と変わらずか、
非正規社員では、大幅に下がった。
25年～30年ぐらい前は、
カローラクラスが、
エアコンなしで90万円～100万円ぐらいで、
エアコンありで130万円～150万円ぐらいだった。
当時は、自動車メーカー正社員の給与が、
高卒勤続15年で、年収400万円から600万円ぐらいだった。
現状の給与は、その時代と変わらずか、
非正規社員では、大幅に下がった。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:12:46.11 ID:YPVz2FNL0
>>334
都内のディーゼル規制のときはディーゼル車が価格崩壊したのに
いまとなっては中古でもディーゼル車が高いし流通量も少なくて手に入らない
軽が流行りだして新規で開業したような下請け連中が悲鳴あげてるだけだと思うよ
そういう人たちの生活を守るための値段設定だったりするんだろな
都内のディーゼル規制のときはディーゼル車が価格崩壊したのに
いまとなっては中古でもディーゼル車が高いし流通量も少なくて手に入らない
軽が流行りだして新規で開業したような下請け連中が悲鳴あげてるだけだと思うよ
そういう人たちの生活を守るための値段設定だったりするんだろな
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:14:33.75 ID:U5m13/1CI
どんな業種でもそうだろ
家電メーカーだって部品納入業者にムリさせて
自身は商品を家電量販店に買い叩かれる
結果、消費者が安くて良い物が買えるんだから
不平等って事は無いだろ
家電メーカーだって部品納入業者にムリさせて
自身は商品を家電量販店に買い叩かれる
結果、消費者が安くて良い物が買えるんだから
不平等って事は無いだろ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:14:46.88 ID:NXHsjupY0
>>323
豊田方式なんて、メーカーのマイナス分を下請けに押し付けてるだけだからなぁ
納期厳守、品質厳守、在庫持て、短納期に対応しろ、少数量納入に対応しろ、納入にかかる費用は下請けが持て、
毎年何%のコストダウンを実現しろ、納入部品の海外移転時の過渡期は数ががた落ちしても今までの価格・方式で納入しろ、
海外での部品仕入れに問題があった場合に備えて製造情報は保持しておけ
って感じ
豊田方式なんて、メーカーのマイナス分を下請けに押し付けてるだけだからなぁ
納期厳守、品質厳守、在庫持て、短納期に対応しろ、少数量納入に対応しろ、納入にかかる費用は下請けが持て、
毎年何%のコストダウンを実現しろ、納入部品の海外移転時の過渡期は数ががた落ちしても今までの価格・方式で納入しろ、
海外での部品仕入れに問題があった場合に備えて製造情報は保持しておけ
って感じ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:15:50.27 ID:Hwr6unLiO
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:15:53.83 ID:3glpwcpJ0
俺の親父が乗っていた昔の日産サニーは100万だったぞ
で、親父の給料は35万とかを手取りで持ってきていた
なんでこんなに値段が爆上げされているのかワカラン
2万も出せばテレビが買えるってのに
で、親父の給料は35万とかを手取りで持ってきていた
なんでこんなに値段が爆上げされているのかワカラン
2万も出せばテレビが買えるってのに
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:16:38.75 ID:oR6JdSkC0
>>3
本来１．２本目で円高是正、株価回復したんだから
第３の矢でこういう下請けイジメから下請けに還元する方向性を示さなきゃならない
けど大企業は一回〆あげた下請けにそれを緩める気なんざないわけだ
結局恩恵は全て大企業にしか行かず
アベノミクス第3の矢は失敗寸前です
本来１．２本目で円高是正、株価回復したんだから
第３の矢でこういう下請けイジメから下請けに還元する方向性を示さなきゃならない
けど大企業は一回〆あげた下請けにそれを緩める気なんざないわけだ
結局恩恵は全て大企業にしか行かず
アベノミクス第3の矢は失敗寸前です
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:16:41.69 ID:9KMDOva80
ここで軽自動車の税金は引き上げろと言ってる奴は何者なの？ｗ
①関係省庁の公務員
②賛成派の議員
③委託を受けた工作業者
しか考えられんよなｗ
①関係省庁の公務員
②賛成派の議員
③委託を受けた工作業者
しか考えられんよなｗ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:16:55.83 ID:3lSnFRJ00
ニッサンの自動走行が軽自動車でも可能になったら、まさに走る棺桶だな
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:18:24.22 ID:/WiZNHNZ0
一方トヨタ社員は32歳で年収1000万を超える
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:18:29.50 ID:7z6S6sK20
>>344
当時のカローラと、今のはヴィッツは同じじゃね？
当時のカローラと、今のはヴィッツは同じじゃね？
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:20:00.40 ID:6F9T8Vzc0
トヨタ経団連相手なら輸出分消費税を巻き上げろ
何が悲しくて国民が外人分を払うんだわ
何が悲しくて国民が外人分を払うんだわ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:20:36.99 ID:7z6S6sK20
>>349
当時のサニーと、今のマーチは同じじゃね？
当時のサニーと、今のマーチは同じじゃね？
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:23:27.90 ID:4g4NVH/60
＞＞３４８
>>348
確かに、アメリカやフランスは、
自動車税とか重量税とか取得税がまったくないか、
あっても、年間総額で4000円ぐらいらしいね。
日本だけが、自動車に税金をかけすぎているんだな。
保険料金もそれほど高くないとか聞いた。
>>348
確かに、アメリカやフランスは、
自動車税とか重量税とか取得税がまったくないか、
あっても、年間総額で4000円ぐらいらしいね。
日本だけが、自動車に税金をかけすぎているんだな。
保険料金もそれほど高くないとか聞いた。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:23:35.24 ID:PWwqfDMIO
>>334
70万円台くらいの軽なかったっけ？ダイハツあたりのやつ。
マニュアル、カーステなし、ぐるぐる手動窓だったと思うけど。
エアコンはついてたかわからん
今の車は標準でいろいろつけすぎだよな。
必要なもんだけつけたいのに…
70万円台くらいの軽なかったっけ？ダイハツあたりのやつ。
マニュアル、カーステなし、ぐるぐる手動窓だったと思うけど。
エアコンはついてたかわからん
今の車は標準でいろいろつけすぎだよな。
必要なもんだけつけたいのに…
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:24:48.49 ID:7QUwhWLi0
トヨタ、ホンダあたりだと機械加工品の平面度で±2/100は当たり前
寸法精度なら±5/1000とか平気で要求される
高精度ほど検査から何からコスト掛かるのにアホかと
今だと韓国メーカーの技術も上がってるだろうし
町の加工屋はキツいだろうな
寸法精度なら±5/1000とか平気で要求される
高精度ほど検査から何からコスト掛かるのにアホかと
今だと韓国メーカーの技術も上がってるだろうし
町の加工屋はキツいだろうな
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:24:55.23 ID:/CeuMuRW0
マジな話さ
今の若い世代やら今後の若い世代は自動車買う人もっと減るだろ？
自動車産業全体で雇用問題でか過ぎだよな。何人働いてんだよ
国内で売れなきゃ海外で作ったほうがいいに決まってるし
トラック関連は必要だとは思うがね
自動車の絶対数が減れば公共工事も減るんだろうな
人口も減ってるし
自動車税もすげー上がるのかな
今の若い世代やら今後の若い世代は自動車買う人もっと減るだろ？
自動車産業全体で雇用問題でか過ぎだよな。何人働いてんだよ
国内で売れなきゃ海外で作ったほうがいいに決まってるし
トラック関連は必要だとは思うがね
自動車の絶対数が減れば公共工事も減るんだろうな
人口も減ってるし
自動車税もすげー上がるのかな
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:24:58.50 ID:oEqWsYm/0
>>348
貧乏人が増えて軽ばかり売れてるって話なのに
軽まで売れなくしてどうすんだと思うよね
軽が売れてるんだから軽の税を上げろとか、いかにも役人的
軽の層を上のクラスの車が買えるようにしてやるという発想が微塵もない
貧乏人が増えて軽ばかり売れてるって話なのに
軽まで売れなくしてどうすんだと思うよね
軽が売れてるんだから軽の税を上げろとか、いかにも役人的
軽の層を上のクラスの車が買えるようにしてやるという発想が微塵もない
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:25:46.17 ID:QtpMgrAWO
他人様の労働に真っ当な対価を払わん奴ぁ、殺されて然るべき。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:26:17.46 ID:3glpwcpJ0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:26:45.65 ID:4g4NVH/60
>>353
日産や他社でも、32歳正社員で600万円～700万円を超えているだろうからな。
日産や他社でも、32歳正社員で600万円～700万円を超えているだろうからな。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:27:25.77 ID:E4FP8MHY0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:28:00.03 ID:s0FU6uDK0
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:28:48.67 ID:69OMs2UiP
俺もN-ONEのってるよ。
ターボが安くかえるのに惹かれて買った。
やっぱり、普通車より乗りごごちはどうしてもわるいけど、
満足してる。
4人乗ってても、坂道すいすいのぼれたよ。軽のわりにはだけどね。
ターボが安くかえるのに惹かれて買った。
やっぱり、普通車より乗りごごちはどうしてもわるいけど、
満足してる。
4人乗ってても、坂道すいすいのぼれたよ。軽のわりにはだけどね。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:29:22.50 ID:DEk/SvYN0
もう閉鎖系の、村社会的な考え方は止めろよ～。
今はもう世界的なコスト競争やってるんだから、
アベノミスクで儲けたんだから分け前をよこせなんて通るわけ無いだろうが。
今はもう世界的なコスト競争やってるんだから、
アベノミスクで儲けたんだから分け前をよこせなんて通るわけ無いだろうが。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:29:25.37 ID:X8uvgLBB0
維持費が高くて買う気しない
まず車検なくして、任意にしろ
まず車検なくして、任意にしろ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:29:34.48 ID:7z6S6sK20
>>353
それはコネで固められたとてつもなく狭き門でもないし、若い時に真面目に勉強・スポーツに打ち込まなかった人が悪いだけ
それはコネで固められたとてつもなく狭き門でもないし、若い時に真面目に勉強・スポーツに打ち込まなかった人が悪いだけ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:30:14.56 ID:zN5MxMb40
俺のミニカライラ5ＭＴは
スピーカー無し、間欠ワイパー無し、パワーウインドウ無し、
日よけ助手席無し、プライバシーガラス無し、キーレス無し、
ミラー電動無し、防音剤殆ど無し、走る為の最低限装備
これでいいんだよ。今の軽は贅沢過ぎる。
スピーカー無し、間欠ワイパー無し、パワーウインドウ無し、
日よけ助手席無し、プライバシーガラス無し、キーレス無し、
ミラー電動無し、防音剤殆ど無し、走る為の最低限装備
これでいいんだよ。今の軽は贅沢過ぎる。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:31:39.53 ID:suuODOelP
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:31:59.30 ID:/CeuMuRW0
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:32:21.17 ID:7z6S6sK20
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:33:56.99 ID:E4FP8MHY0
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:34:21.25 ID:cFT+7VNI0
サプライチェーンっスよ。
メーカーは在庫待たないけど、下請けは発注したら速攻持って来れる在庫保持しとけｗ
出来なきゃ契約破棄ｗ
誰だよ、トヨタシステム最高って喧伝したのは。
メーカーは在庫待たないけど、下請けは発注したら速攻持って来れる在庫保持しとけｗ
出来なきゃ契約破棄ｗ
誰だよ、トヨタシステム最高って喧伝したのは。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:34:33.78 ID:3vbXZTNY0
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:35:13.95 ID:re7i8YbDO
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:36:45.60 ID:7QUwhWLi0
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:37:52.70 ID:jLd4xqzlP
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:39:09.56 ID:jiJ3f7lI0
でも、中東で戦争とかしてる奴は、トヨタのピックアップトラックに乗ってるんだぜ？
もう、信じらんねぇよ・・・(´・ω・｀)
もう、信じらんねぇよ・・・(´・ω・｀)
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:39:29.93 ID:suuODOelP
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:39:49.91 ID:E4FP8MHY0
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:42:39.30 ID:JiUNkTRWP
10年落ちの国産中古車で十分。
だいたいな、日本の中古車自体10万キロ以下のものが大量に出回ってるだろ。
こんな狭い国土に公共の交通網がびっしりなんだもの当然と言えば当然。
対応距離走る前に経年劣化。外国行きゃ10万や20万キロ走ってる車なんて当たり前なわけで。
整備士の制度もなんかヘン。一番下の整備士でさえも趣味では取れないし。
アメリカが入り込める隙もなく車業界は全体でがっちりガードしてんだよな。
だいたいな、日本の中古車自体10万キロ以下のものが大量に出回ってるだろ。
こんな狭い国土に公共の交通網がびっしりなんだもの当然と言えば当然。
対応距離走る前に経年劣化。外国行きゃ10万や20万キロ走ってる車なんて当たり前なわけで。
整備士の制度もなんかヘン。一番下の整備士でさえも趣味では取れないし。
アメリカが入り込める隙もなく車業界は全体でがっちりガードしてんだよな。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:43:16.55 ID:P1apwP5r0
いややめ時だろ
もう終わりだ
もう終わりだ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:43:30.64 ID:7l9y8oaz0
損するならやめるか突っぱねればいいだろ
損しても食っていけるなら文句言うなよ
損しても食っていけるなら文句言うなよ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:43:43.48 ID:0p0LNO4o0
>>50
おまえR06A知らないの？
おまえR06A知らないの？
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:43:52.58 ID:agUlOzLz0
安いからってメーカーが韓国製に変えたら粗悪品だったんで、徹夜で作った事がある。
ずっと、これの繰り返し。
ずっと、これの繰り返し。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:44:13.97 ID:/WiZNHNZ0
390 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 10:44:45.53 ID:zhAljNla0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:45:34.00 ID:P1apwP5r0
>>384
TPPでかわるかねそれ
TPPでかわるかねそれ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:45:44.69 ID:7z6S6sK20
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:45:50.61 ID:PI09WGO60
>>383
そう思うんなら、さっさと出て行けばいいんだよなｗｗｗ。
３０年後に日本は終わるんだろ？
だったら、今のうちから出て行って外国で生活基盤つくれよ。
日本でしか生きられないクズほどネガティブな事しか言わない。
そう思うんなら、さっさと出て行けばいいんだよなｗｗｗ。
３０年後に日本は終わるんだろ？
だったら、今のうちから出て行って外国で生活基盤つくれよ。
日本でしか生きられないクズほどネガティブな事しか言わない。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:46:24.70 ID:Y4VfXkhr0
そしていずれは書類上は日本製にしておいてこっそり中国製部品を納入することに。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:47:53.82 ID:FTCHi1wS0
軽自動車税撤廃はクロンボ小浜の圧力だ
低燃費 高速走行特性がよくアメちゃん 気にいらないってか
低燃費 高速走行特性がよくアメちゃん 気にいらないってか
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:49:57.63 ID:E4FP8MHY0
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:50:28.06 ID:JMhL/ntO0
下請けを全部くっつけて大手の連合にしてしまえ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:52:14.61 ID:SVcbM1gM0
内需破壊と空洞化では結局は国内産業はジリ貧に陥るだけなんだよな
内需振興と空洞化阻止に政府はもっと力を入れろ
内需振興と空洞化阻止に政府はもっと力を入れろ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:52:21.16 ID:7l9y8oaz0
軽の車両価格は高いのにどこに利益が行ってるかといえばメーカーだけ
２００万だぞ軽がｗｗｗ
いくら内部保留しても不安です
なんとかしろアベ
２００万だぞ軽がｗｗｗ
いくら内部保留しても不安です
なんとかしろアベ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:54:53.18 ID:0gmj8OtT0
下請け会社だけで車を作った方がいいんじゃないか
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:54:53.40 ID:as+0dXXO0
原材料アップ→末端業者「価格に転嫁するわけにはいかない・・・」
このワンパターン報道が値上げにブレーキかけてるだろ。
このワンパターン報道が値上げにブレーキかけてるだろ。
402 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 10:57:51.78 ID:zhAljNla0
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:58:10.82 ID:/WiZNHNZ0
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 10:59:23.39 ID:jiJ3f7lI0
法律上は事故は製造責任でメーカーが責任を負わないといけないんだけど、
代わりに国が取らないといけないんだよ？
国って誰だかわかってるの？国民じゃねぇぞ？
あのお方に取らせるわけにはいかないから、俺が代わりに取ります、ごめんなさい(´・ω・｀)
代わりに国が取らないといけないんだよ？
国って誰だかわかってるの？国民じゃねぇぞ？
あのお方に取らせるわけにはいかないから、俺が代わりに取ります、ごめんなさい(´・ω・｀)
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:00:09.19 ID:9+TMALsN0
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:00:47.68 ID:L2IzKYJi0
コストカットしろって言うのは馬鹿でもできる。
冗談抜きに毎年コストカットするのが目標になってたりするからな。
冗談抜きに毎年コストカットするのが目標になってたりするからな。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:04:03.17 ID:7z6S6sK20
>>402
車種が多すぎると言いつつ＾＾
車種が多すぎると言いつつ＾＾
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:04:49.50 ID:tv2mOhEy0
>>405
日本国内だけでもEVのベンチャー企業ってオートイーブィジャパンやCQモーターズ、ゼロスポーツとか色々あるやん
日本国内だけでもEVのベンチャー企業ってオートイーブィジャパンやCQモーターズ、ゼロスポーツとか色々あるやん
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:05:13.93 ID:VWSQn9pB0
あ～家業が潰れる前を思い出すわｗ
何が協力会社だよ、市ね！
何が協力会社だよ、市ね！
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:06:21.80 ID:LvenZX1Z0
低価格かなあ
割高のような気がする
割高のような気がする
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:10:34.89 ID:RcwNUCQH0
低価格が過ち？違う
車検の間隔とか短すぎるのとかが原因だと思う
4年に一度で充分じゃないのか？と
車検の間隔とか短すぎるのとかが原因だと思う
4年に一度で充分じゃないのか？と
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:10:38.52 ID:8dZEXEjj0
コスパなら中古のリッターカー最強だろ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:13:08.58 ID:3glpwcpJ0
車ってなんで同じ車なのに外国で買ったほうが安いんだろうな
しかも装備までいい
サムチョンが名前売るために、既に名前の売れている本国では値段釣り上げて、外国では格安で売るって戦略取ってたじゃない
日本車もそーなんか？
なんで自国民にこんなに手厳しいのかわからない
しかも装備までいい
サムチョンが名前売るために、既に名前の売れている本国では値段釣り上げて、外国では格安で売るって戦略取ってたじゃない
日本車もそーなんか？
なんで自国民にこんなに手厳しいのかわからない
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:13:16.64 ID:QEp6SuWx0
凄い技術なのにもったいない。素人には作り方を想像すらできないよ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:14:15.98 ID:1VlE4QWt0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:14:32.46 ID:h8fQDYgG0
日本にはローカルコンテンツ法が必要だ。
それがないから、どこまで下請けが叩かれてしまう。
それがないから、どこまで下請けが叩かれてしまう。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:15:05.98 ID:3fcEOUzJ0
大企業は大儲けしてるのに、
中小企業、下請け、派遣労働者は地獄、
安倍のおもい通りになってきたな。
中小企業、下請け、派遣労働者は地獄、
安倍のおもい通りになってきたな。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:15:30.34 ID:JR6osTWD0
低スペックでもいいから灯油で走る車を作れよ。
戦後の木炭バスを想起すれば技術的には十分可能なはず。
多少割高でも買うぞ。節税ビールならぬ節税車で勝負だ。
戦後の木炭バスを想起すれば技術的には十分可能なはず。
多少割高でも買うぞ。節税ビールならぬ節税車で勝負だ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:17:45.72 ID:tv2mOhEy0
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:19:28.03 ID:qNLQI5dP0
>>400
需要があるのに悲鳴を上げる営業しかできてないのに車を売ってく販売体制を作れると思うか？
需要があるのに悲鳴を上げる営業しかできてないのに車を売ってく販売体制を作れると思うか？
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:19:30.58 ID:9b63RXS40
＞収益性の低い商売で、割に合わない
この一言に尽きる。
技術やノウハウを磨いても報われない。
一度地獄へ堕ちろ！ ＞ 大企業
この一言に尽きる。
技術やノウハウを磨いても報われない。
一度地獄へ堕ちろ！ ＞ 大企業
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:20:27.24 ID:8dZEXEjj0
もうかりませんよ！と言いつつ、案外儲かってんじゃねえの？
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:21:03.57 ID:9po35lii0
下請けが協力して自分達で自動車作るようになるんじゃないか
大企業からの印象は悪くなるけど
そういう反乱分子が出てくるのもいいと思う
大企業からの印象は悪くなるけど
そういう反乱分子が出てくるのもいいと思う
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:22:43.45 ID:2OONyWDL0
軽自動車が安いとかいつの時代だよ
一部は小型車よりたけーぞ
一部は小型車よりたけーぞ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:28:47.11 ID:fATpl/ro0
１６０万です
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:30:52.50 ID:0fBk5zOy0
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:32:41.63 ID:tv2mOhEy0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:32:41.99 ID:JR6osTWD0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:35:32.57 ID:FDXVniA10
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:35:45.04 ID:h8fQDYgG0
日本にはローカルコンテンツ法が必要だ。
これがないから、海外部品との競争で、どこまでも下請けが苦しむ。
これがないから、海外部品との競争で、どこまでも下請けが苦しむ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:40:02.13 ID:po0O83Td0
ミライースDなら、乗り出し80万以下（今なら5万円オプションプレゼント付き）
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_e-s/
メーカー希望小売価格 \745,000（消費税抜き\709,524）
自 動 車 取 得 税 \0
自 動 車 重 量 税 \0
自賠責保険料（37か月） \37,780
自 動 車 税 \0
諸 費 用 合 計 \37,780
合 計 金 額 \782,780（消費税抜き\747,304）
エアコンももちろん付いている。
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_e-s/
メーカー希望小売価格 \745,000（消費税抜き\709,524）
自 動 車 取 得 税 \0
自 動 車 重 量 税 \0
自賠責保険料（37か月） \37,780
自 動 車 税 \0
諸 費 用 合 計 \37,780
合 計 金 額 \782,780（消費税抜き\747,304）
エアコンももちろん付いている。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:41:04.00 ID:E4FP8MHY0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:47:51.89 ID:0MWy2lsR0
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:48:21.99 ID:O73bUJbjO
各メーカーも前年比を落とさない為にアレコレ大変な事だ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:48:39.40 ID:oAQgx58C0
厳しい競争をしてきたから日本車を日本人が買うようになったんや無いのん？
競争を否定したら終わりでっせ。
戦前は舶来品が優れてると認識し日本製はダメの風潮があったのに忘れたのかな。
競争を否定したら終わりでっせ。
戦前は舶来品が優れてると認識し日本製はダメの風潮があったのに忘れたのかな。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:50:12.72 ID:D5kRc6Pb0
win-winの関係なんてありえんのだな
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:50:17.83 ID:LLyToaZD0
軽自動車の税金が上がる可能性があるんだよな。自民党は、増税するき満々だ。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:51:01.22 ID:1aFSlCdsP
軽自動車もバイクみたいにチェーン駆動にしたらもっと軽量になって、
価格も安くなるのでは？
価格も安くなるのでは？
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:54:54.40 ID:jiJ3f7lI0
そういえば、大地震を教訓に生産体制変えるとか言ってなかった？
生産体制の構造的な問題があって、分散するとかなんとか・・・
生産体制の構造的な問題があって、分散するとかなんとか・・・
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:55:24.11 ID:FDXVniA10
>>432
イタ車独特な味というか、2気筒独特な振動とかあるからね。
それと、ディアロジックというATが日本人にはなじまないだけだろうね。
乗ってみると面白くていい車だよ。
イタ車なんで寛容な人じゃないと無理というだけで欠陥じゃないｗ
大きさは今の軽自動車より小さいよ。
イタ車独特な味というか、2気筒独特な振動とかあるからね。
それと、ディアロジックというATが日本人にはなじまないだけだろうね。
乗ってみると面白くていい車だよ。
イタ車なんで寛容な人じゃないと無理というだけで欠陥じゃないｗ
大きさは今の軽自動車より小さいよ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:56:40.29 ID:c1mJp7Ju0
ミライースDモデルは断熱･遮音材が全然入ってないらしいな
いまこそミニカバンの再販を！
いまこそミニカバンの再販を！
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:57:18.17 ID:3glpwcpJ0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:58:04.99 ID:CgqB3TLr0
トヨタ「お前らもっと頑張れよ、下請け先はいくらでもあるんだぞ＾＾」
下請け「ひぃぃぃ」
安倍「アベノミクスで円安にしたけど、材料費調達頑張ってね☆」
下請け「ひぃぃぃ」
下請け「自民党の野郎、次の選挙を覚悟しやがれ」
安倍け「ひぃぃぃ」
下請け「ひぃぃぃ」
安倍「アベノミクスで円安にしたけど、材料費調達頑張ってね☆」
下請け「ひぃぃぃ」
下請け「自民党の野郎、次の選挙を覚悟しやがれ」
安倍け「ひぃぃぃ」
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:59:16.65 ID:tv2mOhEy0
>>436
まぁ仕事がないよりは全然ましなんですけどねw
トヨタとかだと下請けに改善チーム送り込んできて改善してくれるから値切るだけってわけでもないしね
しかしチームの人が真後ろに立ってあらゆる行動の時間とか作業内容チェックするのは疲れるw
>>428
そういう問題ちゃうで
技術的には問題ないけど法律の問題や
建設機械用だとA重油と、灯油を混合してやんまーという燃料を作って運用してる
ただ道交法で灯油OKにするなら税率を軽油と同じようにするだろうから結局、価格は軽油とかわらんから
おマイさんが安く・・とか言ってるのは意味ない
軽油も灯油も価格差があるのは税金のせいだし、灯油は政策上税金を安くしてるだけ
まぁ仕事がないよりは全然ましなんですけどねw
トヨタとかだと下請けに改善チーム送り込んできて改善してくれるから値切るだけってわけでもないしね
しかしチームの人が真後ろに立ってあらゆる行動の時間とか作業内容チェックするのは疲れるw
>>428
そういう問題ちゃうで
技術的には問題ないけど法律の問題や
建設機械用だとA重油と、灯油を混合してやんまーという燃料を作って運用してる
ただ道交法で灯油OKにするなら税率を軽油と同じようにするだろうから結局、価格は軽油とかわらんから
おマイさんが安く・・とか言ってるのは意味ない
軽油も灯油も価格差があるのは税金のせいだし、灯油は政策上税金を安くしてるだけ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 11:59:51.66 ID:CkXfeqrJ0
下請け大変とかいうけどさ、ここにカキコしてるやつはほとんど関係ないだろｗ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:00:46.20 ID:l7yLu9R10
>>1
Biz＋でやれ＞かしわ餅φ ★
Biz＋でやれ＞かしわ餅φ ★
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:00:59.96 ID:g9zjXc9C0
だよなぁ。景気上向いてくると、必ずこういう大企業叩きの記事でてくるよなｗ
で、低学歴が同調して大企業叩き。実はおまえらアカなんじゃねぇの？ｗ
で、低学歴が同調して大企業叩き。実はおまえらアカなんじゃねぇの？ｗ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:02:20.63 ID:IBICsgdrO
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:02:26.86 ID:po0O83Td0
450 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 12:04:20.28 ID:zhAljNla0
>>441
遮音材ないとどれだけうるさいん？？？
遮音材ないとどれだけうるさいん？？？
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:06:14.20 ID:wG0diVXb0
軽増税したら車自体が売れなくなるな
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:07:20.88 ID:hFjPtOZG0
下請けで働いている人間も、実は消費者なんだよね
本体が下請けを締め上げることで、結果として内需市場を縮退させてるんだよ
低所得＆非正規の増加って、ローン組んで新車買う層の減少ってことなわけで
そのうち顕在化するよ
本体が下請けを締め上げることで、結果として内需市場を縮退させてるんだよ
低所得＆非正規の増加って、ローン組んで新車買う層の減少ってことなわけで
そのうち顕在化するよ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:07:27.04 ID:agUlOzLz0
民主党「中・韓様に差し上げる技術出せ！何？無いだと？じゃあ円高で兵糧攻めにしてやるわ！ヒッヒッヒッヒッ・・」
一人残らずブッ殺してやりたい。
一人残らずブッ殺してやりたい。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:07:54.32 ID:GWToHITt0
下請けイジメやな・・・
ってかぜんぜんデフレスパイラル回復してねーじゃん・・・
こんな時に消費税8パーセントになったらすべてそのしわ寄せは下請けにいくぞ・・・
ってかぜんぜんデフレスパイラル回復してねーじゃん・・・
こんな時に消費税8パーセントになったらすべてそのしわ寄せは下請けにいくぞ・・・
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:11:24.45 ID:jiJ3f7lI0
よく中古車のサイトとか見るんだけど、ＭＴのスポーツカー高いよね
たしか、中古車屋も結構淘汰されたんだよね・・・
たしか、中古車屋も結構淘汰されたんだよね・・・
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:13:03.97 ID:ZLVc8EQz0
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:17:08.19 ID:JR6osTWD0
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:18:01.41 ID:yBqndEZr0
「安くしろ」だけが経営努力だと思ってる無能団塊がのさばる限り永遠にこんな感じが続く。
一緒に頑張ってる奴らがせめてクラウン買えるように、とか思いもしない。
俺は惨めな軽自動車に乗るからお前は更に惨めな中古の軽自動車乗れよ、
とかそんな空気
一緒に頑張ってる奴らがせめてクラウン買えるように、とか思いもしない。
俺は惨めな軽自動車に乗るからお前は更に惨めな中古の軽自動車乗れよ、
とかそんな空気
459 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 12:19:15.08 ID:zhAljNla0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:19:25.14 ID:jiJ3f7lI0
なに！中古車が高い理由は、中古車を外国に輸出してるからだと・・・(´；ω；｀)
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:21:39.06 ID:o0f7tGPJi
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:21:54.23 ID:1PrWj+nj0
>>66
ファナックはブイブイいわせてますやん
ファナックはブイブイいわせてますやん
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:23:52.10 ID:Oecc796J0
材料輸入してんの下請けだったのか
大手は円安大歓迎だな
大手は円安大歓迎だな
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:24:05.99 ID:1PrWj+nj0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:25:50.88 ID:q6BnPibTO
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:26:07.48 ID:HiNpIAhW0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:26:50.22 ID:o0f7tGPJi
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:27:42.33 ID:3vbXZTNY0
>>460
ジャップはまだ使えるものを使い捨てにするからなｗ
ジャップはまだ使えるものを使い捨てにするからなｗ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:28:18.54 ID:7l9y8oaz0
一生懸命全国を回ってるチャリダーはいいな
車無くても１００キロくらいぶっ通しで走れるんだろ
おれも車持てないほど維持費が高くなったらチャリダーに目覚めようと思う
車無くても１００キロくらいぶっ通しで走れるんだろ
おれも車持てないほど維持費が高くなったらチャリダーに目覚めようと思う
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:28:19.35 ID:MefdpEZeO
>>384
今回、試しにと車検込み40万円の中古車を購入して三年過ぎたけど
本当、消耗品の交換時期がまだまだ余裕あるなら、金かからないし
見栄や拘りがなければ良い選択ですよね。
来年車検でタイベルも交換時期なんで
次の車を探してます。
今回、試しにと車検込み40万円の中古車を購入して三年過ぎたけど
本当、消耗品の交換時期がまだまだ余裕あるなら、金かからないし
見栄や拘りがなければ良い選択ですよね。
来年車検でタイベルも交換時期なんで
次の車を探してます。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:29:02.89 ID:yBqndEZr0
>>461
新東名に伊勢湾岸に、走ったコト無いの？
クルマは最高速だけでもない。
日本にはイタリアンアルプスにも負けない素晴らしい峠道が山ほど有る。
V8フェラーリなんかはハンドリングマシンとしても素晴らしいんだから。
新東名に伊勢湾岸に、走ったコト無いの？
クルマは最高速だけでもない。
日本にはイタリアンアルプスにも負けない素晴らしい峠道が山ほど有る。
V8フェラーリなんかはハンドリングマシンとしても素晴らしいんだから。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:29:25.31 ID:sw0iWt3g0
トヨタなんかだと部品価格3割値引きしろとか普通に言ってくるからな
いくら生産効率上げたって限界があるから、金が無くて生産設備の更新が
出来なかったり、無茶なシフトで生産するから出稼ぎの日系ブラジル人ばかりに
なったりしてるんだよな
いくら生産効率上げたって限界があるから、金が無くて生産設備の更新が
出来なかったり、無茶なシフトで生産するから出稼ぎの日系ブラジル人ばかりに
なったりしてるんだよな
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:30:31.05 ID:o0f7tGPJi
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:30:56.80 ID:7z6S6sK20
>>462
iPhone向けの機械投資が過剰で失敗してるよ
iPhone向けの機械投資が過剰で失敗してるよ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:31:31.39 ID:0TWXxfiui
>>462
ファナックだけでは設備作れない
近接や光電管やLMガイドなど、要素の一つ一つが置き換えられようとしてるんだよね
日本の将来を考えたら、中小の設備メーカーの人材不足も深刻
求人かけても人が集まらない
中小の設備設計屋なんて、オッサンかおじいちゃんばかり
一方で、定職に就けないと文句を言ってる若者もいる
世の中、なんかおかしいと思う
ファナックだけでは設備作れない
近接や光電管やLMガイドなど、要素の一つ一つが置き換えられようとしてるんだよね
日本の将来を考えたら、中小の設備メーカーの人材不足も深刻
求人かけても人が集まらない
中小の設備設計屋なんて、オッサンかおじいちゃんばかり
一方で、定職に就けないと文句を言ってる若者もいる
世の中、なんかおかしいと思う
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:31:42.44 ID:po0O83Td0
>>471
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お巡りさん､ｺｲﾂです |
|＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿|
＿＿＿＿ Ｖ
＼＝＠(ヽ
( ･∀･)| ∧_∧
// У ノ(`･ω･)
(ﾌ==◎=|と ﾆア
(＿)＿) しーＪ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| お巡りさん､ｺｲﾂです |
|＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿|
＿＿＿＿ Ｖ
＼＝＠(ヽ
( ･∀･)| ∧_∧
// У ノ(`･ω･)
(ﾌ==◎=|と ﾆア
(＿)＿) しーＪ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:33:39.13 ID:MefdpEZeO
そういえば、日産が自動運転車を販売するんだってね。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:33:54.16 ID:Vxgpx1Jw0
まず、円キャリーと言う言葉が飛び交った時代の国内消費の規模を、
「消費税は安定財源」と言われるところから輸出業にご考察願おう
「消費税は安定財源」と言われるところから輸出業にご考察願おう
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:36:32.01 ID:yBqndEZr0
>>403
英国病の教訓なんだろうなぁ
英国病の教訓なんだろうなぁ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:38:18.37 ID:TRXv0Md/0
俺の会社は車ではないが下請け同士で争わせられ、あげくに中国産
一昨年さらなる値下げ交渉の時に値段交渉する以前で白旗、全面撤退をメーカー側に言ったら。
単価の引き上げをしてくれた。
会社、従業員にはいいことではないが断る勇気も必要。
全く利益に繋がらないのは仕事じゃないよ。
一昨年さらなる値下げ交渉の時に値段交渉する以前で白旗、全面撤退をメーカー側に言ったら。
単価の引き上げをしてくれた。
会社、従業員にはいいことではないが断る勇気も必要。
全く利益に繋がらないのは仕事じゃないよ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:41:25.86 ID:muRLsKff0
長い目で見れば、国力が落ちていくだけ。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:41:51.41 ID:Ve76EhcLO
部品を運んでるトラック業界も また悲惨です 1日16時間勤務で 総額22万円 手取り168000円です。 東●運輸●庫 4豚
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:42:54.12 ID:7z6S6sK20
>>480
元請けとの契約条件なんて最高機密ぽいけど 、どうして社員まで知れるの？
元請けとの契約条件なんて最高機密ぽいけど 、どうして社員まで知れるの？
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:42:59.20 ID:yBqndEZr0
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:44:11.66 ID:SfbalnpG0
安くなければ買わないって風潮だから
国民一同（低・中所得者）で、首絞めあった挙句。
先の不安で貯蓄に励むから、国もまだまだ取れると安心して
税金上がる。
国民アホですわ！
国民一同（低・中所得者）で、首絞めあった挙句。
先の不安で貯蓄に励むから、国もまだまだ取れると安心して
税金上がる。
国民アホですわ！
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:44:21.48 ID:o0f7tGPJi
>>471
高速は乗らないので。
どうでも良いけどこれ思い出したw
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/中国自動車道高級車多重衝突事故
こういう連中がいると言う事は、まだ捨てたものではないな。
事故はヤバイけど車向けの観光ガイドとかあっても良いかも。
高速は乗らないので。
どうでも良いけどこれ思い出したw
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/中国自動車道高級車多重衝突事故
こういう連中がいると言う事は、まだ捨てたものではないな。
事故はヤバイけど車向けの観光ガイドとかあっても良いかも。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:46:38.12 ID:o0f7tGPJi
>>483
全面撤退で廃業とかリストラという話になったんじゃない？
全面撤退で廃業とかリストラという話になったんじゃない？
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:50:20.57 ID:7l9y8oaz0
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:51:01.49 ID:GBD+NutE0
なるほど 昨年末の大幅マイチェンで値下げしたムーヴはエライなあと思ってたが
値下げしたぶん泣いてる人がいるのね トヨタにやり方教わったのかな
値下げしたぶん泣いてる人がいるのね トヨタにやり方教わったのかな
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:52:23.19 ID:HhQ+4mmL0
>>477
日産と言えばこの前、伊勢湾岸の3車線中央で自動的に止まって、よそ見のトラックに突っ込まれてたやつ？
日産と言えばこの前、伊勢湾岸の3車線中央で自動的に止まって、よそ見のトラックに突っ込まれてたやつ？
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:54:11.79 ID:HZXyYB2N0
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:54:29.35 ID:4iYWouct0
VWは安すぎるパーツはつかわないがな。
供給元が倒産するリスクがあるから。
供給元が倒産するリスクがあるから。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:54:50.57 ID:HsNQ2lT30
>>483
相見積もりまで取られてるって話まで出て不自然だよな。
相見積もりまで取られてるって話まで出て不自然だよな。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:56:14.32 ID:B2gkkJQz0
日本の社会構造自体が下請け泣かせだし、こんなの今更
中小が技術とノウハウを実践して蓄積し、メーカーは販売力しかないのがずっと続いてる
中小が技術とノウハウを実践して蓄積し、メーカーは販売力しかないのがずっと続いてる
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 12:58:23.52 ID:GBD+NutE0
タントとかエヌボとかの大容量系はエアコン効くの？
660ccのちっちゃいエンジンでコンプレッサーぶん回したらエンジンかわいそう…
660ccのちっちゃいエンジンでコンプレッサーぶん回したらエンジンかわいそう…
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:05:37.34 ID:9v3gKM5Z0
今でも封建社会の日本
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:06:06.39 ID:FDXVniA10
498 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 13:07:16.06 ID:zhAljNla0
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:08:36.35 ID:jiJ3f7lI0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:09:05.85 ID:DNivmvol0
軽自動車税を政府が上げる気満々っぽいが上げたら軽が売れなくなって
この手の下請けも潰れて終わりだな
この手の下請けも潰れて終わりだな
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:09:20.66 ID:hW2FHKfO0
>>1
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車最有利に 普通乗用車の維持費も値上がり続く
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
マイカー依存が招くスプロール化が地域の自滅を呼ぶ
軽自動車維持費大幅値上げは地方財政を中長期的に見ても救うことになる
自動車増えて地域滅びる──自滅する地方都市
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/archive?word=*%5B%BC%AB%CC%C7%A4%B9%A4%EB%C3%CF%CA%FD%5D
道路を広げてはいけない 自滅する地方都市 http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20070626/1182849631
コンパクトシティは限界集落を見捨てない http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20080930/1222765022
伊の若年層、車離れ加速 景気悪化や環境志向 自転車・鉄道利用進む 自動車の締め出し、排除で住みよい街作りに成果
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130816/mcb1308160600016-n1.htm
あなたの「まち｣、これからどうしますか？ コンパクトなまちづくりを目指して ──自動車不要で誰しもが安全安心、快適、便利に暮らせる地域づくり 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/index.html
コンパクトなまちづくり 理念と手法 ──国土交通省九州地方整備局総務部長
http://tochigi.jimusho.jp/koza/dai2kai/dai2kai.pdf
自動車移動をやめさせ、鉄道やバス、自転車での移動を奨励する『従業員向け「エコ通勤」アンケートの進め方』 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/ecommuters/howto/tfp_format.pdf
車を捨てますスレ
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%B9%B4%E3%81%93%E3%81%9D%E8%BB%8A%E3%82%92%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車最有利に 普通乗用車の維持費も値上がり続く
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
総務省、軽自動車税の大幅増も 取得税廃止にらみ論議 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082401001714.html
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる 軽自動車板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1373194164/
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる 車板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1373193686/
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車最有利に 普通乗用車の維持費も値上がり続く
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
マイカー依存が招くスプロール化が地域の自滅を呼ぶ
軽自動車維持費大幅値上げは地方財政を中長期的に見ても救うことになる
自動車増えて地域滅びる──自滅する地方都市
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/archive?word=*%5B%BC%AB%CC%C7%A4%B9%A4%EB%C3%CF%CA%FD%5D
道路を広げてはいけない 自滅する地方都市 http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20070626/1182849631
コンパクトシティは限界集落を見捨てない http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20080930/1222765022
伊の若年層、車離れ加速 景気悪化や環境志向 自転車・鉄道利用進む 自動車の締め出し、排除で住みよい街作りに成果
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130816/mcb1308160600016-n1.htm
あなたの「まち｣、これからどうしますか？ コンパクトなまちづくりを目指して ──自動車不要で誰しもが安全安心、快適、便利に暮らせる地域づくり 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/index.html
コンパクトなまちづくり 理念と手法 ──国土交通省九州地方整備局総務部長
http://tochigi.jimusho.jp/koza/dai2kai/dai2kai.pdf
自動車移動をやめさせ、鉄道やバス、自転車での移動を奨励する『従業員向け「エコ通勤」アンケートの進め方』 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/transport/ecommuters/howto/tfp_format.pdf
車を捨てますスレ
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%B9%B4%E3%81%93%E3%81%9D%E8%BB%8A%E3%82%92%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車最有利に 普通乗用車の維持費も値上がり続く
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
総務省、軽自動車税の大幅増も 取得税廃止にらみ論議 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082401001714.html
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる 軽自動車板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1373194164/
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる 車板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1373193686/
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:10:17.68 ID:7z6S6sK20
503 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 13:10:50.30 ID:zhAljNla0
バイクメーかーもわかってないんだよなあ
求めてるのは速いバイクじゃないんだよ
日常使えて 荷物がたくさん積めるバイクが欲しいんだよね
求めてるのは速いバイクじゃないんだよ
日常使えて 荷物がたくさん積めるバイクが欲しいんだよね
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:11:33.36 ID:2CNEtQjx0
ミニカーに変えたいわ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:12:46.10 ID:1VlE4QWt0
税金も高速もトラックとかでかいのからいっぱい取ればいい
道路痛めてるんだしね
道路痛めてるんだしね
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:13:23.52 ID:suuODOelP
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:13:35.78 ID:knn+cVLd0
スズキ新型「キャリー」ぱみゅぱみゅ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:13:56.85 ID:xd6qtll60
>>495
今は電動コンプレッサーが多い
今は電動コンプレッサーが多い
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:15:15.71 ID:93HlnSiS0
>>503
元々大量の荷物を積むのに2輪車は適してないｗ
元々大量の荷物を積むのに2輪車は適してないｗ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:17:21.34 ID:7z6S6sK20
>>503
あんた車種多すぎと言いつつない車種の要求が多いねｗ
あんた車種多すぎと言いつつない車種の要求が多いねｗ
511 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 13:18:32.93 ID:zhAljNla0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:20:21.22 ID:93HlnSiS0
513 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 13:20:42.99 ID:zhAljNla0
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:20:50.78 ID:DNivmvol0
>>503
ジャイロキャノピーでも乗っとけ
ジャイロキャノピーでも乗っとけ
515 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 13:23:17.73 ID:zhAljNla0
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:24:16.70 ID:A8yJDNkS0
リーマン前
トヨタが世界を席巻していた時でさえ
下請けはボロ雑巾から絞れない水を絞られてると揶揄されたのに
リーマン後さらに絞られ３割の削減策を求められ
仕事は安い海外へ持っていき下請けの仕事はない
さらに震災で追い打ちをかけ
仕事がどこの会社にいっているのかわからない状況を知ると
何をするにも監査・監査・監査
一つの仕事を移管させるだけに膨大な時間と労力
無駄なことばっかりやらせているのに
円安で利益が出ても
その報道はシャットアウトで表に出ず
下請けにはただただ厳しい要求を突き付けたまま
単価なり見直しあれば多少なりとも見直すけど
絞った雑巾に水をやらずに乾ききった雑巾はボロボロで使えなくなる可能性高いのに
枝葉が死んでも簡単に変わりが見つかると思ってるのは大間違いなのにな
トヨタが世界を席巻していた時でさえ
下請けはボロ雑巾から絞れない水を絞られてると揶揄されたのに
リーマン後さらに絞られ３割の削減策を求められ
仕事は安い海外へ持っていき下請けの仕事はない
さらに震災で追い打ちをかけ
仕事がどこの会社にいっているのかわからない状況を知ると
何をするにも監査・監査・監査
一つの仕事を移管させるだけに膨大な時間と労力
無駄なことばっかりやらせているのに
円安で利益が出ても
その報道はシャットアウトで表に出ず
下請けにはただただ厳しい要求を突き付けたまま
単価なり見直しあれば多少なりとも見直すけど
絞った雑巾に水をやらずに乾ききった雑巾はボロボロで使えなくなる可能性高いのに
枝葉が死んでも簡単に変わりが見つかると思ってるのは大間違いなのにな
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:24:41.53 ID:ypPYCIEv0
>>515
鹿リアカーでええやろ？
鹿リアカーでええやろ？
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:26:57.38 ID:1iZPxJT60
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:32:07.24 ID:eHlq0XTVO
>>503
モトラ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/53/22/hd_motora/folder/973801/img_973801_9673109_0?1213857069
ロードフォックス
http://www.honda.co.jp/news/1984/image/6_52.jpg
ジャイロ
http://www.goobike.com/catalog/detail/photo/1010276_00_2005_09.jpg
ギア
http://cdn.autos.goo.ne.jp/protoucar/newbike/1020049_03_2005_09.jpg
ＡＧ２００
http://www.goobike.com/catalog/detail/photo/1010276_00_2005_09.jpg
モトラ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/53/22/hd_motora/folder/973801/img_973801_9673109_0?1213857069
ロードフォックス
http://www.honda.co.jp/news/1984/image/6_52.jpg
ジャイロ
http://www.goobike.com/catalog/detail/photo/1010276_00_2005_09.jpg
ギア
http://cdn.autos.goo.ne.jp/protoucar/newbike/1020049_03_2005_09.jpg
ＡＧ２００
http://www.goobike.com/catalog/detail/photo/1010276_00_2005_09.jpg
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:32:48.46 ID:tv2mOhEy0
>>457
合法的もなにも道路使用税が課せられていない灯油やてんぷら油を燃料として公道を走行したら脱税
完全な違法行為
だから合法的というのがそもそも不可能
一時期ガイナックスというパチもんエコアルコール混ぜ燃料が法の抜け道つかってやってたけど
違法行為とされて法改正もされて抜け道ふさがれた
合法的もなにも道路使用税が課せられていない灯油やてんぷら油を燃料として公道を走行したら脱税
完全な違法行為
だから合法的というのがそもそも不可能
一時期ガイナックスというパチもんエコアルコール混ぜ燃料が法の抜け道つかってやってたけど
違法行為とされて法改正もされて抜け道ふさがれた
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:33:05.98 ID:jiJ3f7lI0
政治家は手のひら返しも早いからね
・・・そこのところは気をつけないと(´・ω・｀)
・・・そこのところは気をつけないと(´・ω・｀)
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:35:24.84 ID:ArdtNprf0
軽は税金上げると同時に排気量上げるのかね？
つか、税金上げるなら軽自体廃止で、
1000cc以下の自動車税を下げる形にして欲しいが。
つか、税金上げるなら軽自体廃止で、
1000cc以下の自動車税を下げる形にして欲しいが。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:35:28.44 ID:/WiZNHNZ0
>>520
ガイナックスはレンタカー借りたときだけ使ったことあるｗ
ガイナックスはレンタカー借りたときだけ使ったことあるｗ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:36:26.00 ID:kNjX151N0
N BOXなんて軽のくせに1tもあるじゃねえか
アホかと
アホかと
525 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 13:37:09.99 ID:zhAljNla0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:40:05.04 ID:1oMU7OA+0
君、時給いくら貰ってるの？
あの外人、アカマのファイナンシャルアドバイザー
いくら貰ってるか知ってる？
週に2、3回会社に来て、月給300万、ボーナスは1億円、
広尾のマンションの家賃は200万、会社持ち。
・・・地獄だよ、日本は生ぬるい地獄。
あの外人、アカマのファイナンシャルアドバイザー
いくら貰ってるか知ってる？
週に2、3回会社に来て、月給300万、ボーナスは1億円、
広尾のマンションの家賃は200万、会社持ち。
・・・地獄だよ、日本は生ぬるい地獄。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:40:45.81 ID:E4FP8MHY0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:42:52.77 ID:5xJOrhFh0
走る楽しさとか言われてもジムニーじゃないと入って行けないから
529 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 13:46:29.53 ID:zhAljNla0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:49:11.58 ID:eHlq0XTVO
>>503
ホンダ TRX450R
http://loisir.rpmquad.com/images/triangle%20trx%20450r.jpg
ヤマハ グリズリー660
http://www.segurojoven.com/img/fichas/YAMAHA/GRIZZLY-660/YAMAHA-GRIZZLY-660_01.jpg
スズキ VINSON LT-A500F
http://www.suzuki.co.jp/release/d/img/d010625.jpg
カワサキ ブルートフォース750
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/atv/su/images/14my/gallery/14_KVF750J_GRN_LF.jpg
ホンダ TRX450R
http://loisir.rpmquad.com/images/triangle%20trx%20450r.jpg
ヤマハ グリズリー660
http://www.segurojoven.com/img/fichas/YAMAHA/GRIZZLY-660/YAMAHA-GRIZZLY-660_01.jpg
スズキ VINSON LT-A500F
http://www.suzuki.co.jp/release/d/img/d010625.jpg
カワサキ ブルートフォース750
http://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/atv/su/images/14my/gallery/14_KVF750J_GRN_LF.jpg
531 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 13:52:00.39 ID:zhAljNla0
>>530
ヤマハ グリズリー660
スズキ VINSON LT-A500F
カワサキ ブルートフォース750
このデザインを オフロードタイプから 日常使ってても違和感ないデザインにしてくれたら充分だなあ
イメージ的にはビーノみたいなデザインかな
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/76103210043.jpg
ヤマハ グリズリー660
スズキ VINSON LT-A500F
カワサキ ブルートフォース750
このデザインを オフロードタイプから 日常使ってても違和感ないデザインにしてくれたら充分だなあ
イメージ的にはビーノみたいなデザインかな
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/76103210043.jpg
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:53:48.38 ID:9I4nsOW00
アベノミクスを信じて自民に投票した馬鹿の末路ｗ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:53:53.46 ID:QEp6SuWx0
今時の製品はネジ穴がピタリと合う驚くべき正確さで出来ている。一昔前は1ミリ2ミリずれててネジ入らないとか普通だった。
本当に良い物作れる時代になったのになんで不幸にならなきゃいけないんだろう。
本当に良い物作れる時代になったのになんで不幸にならなきゃいけないんだろう。
534 ：発毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2013/09/03(火) 13:54:20.93 ID:zhAljNla0
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 13:59:18.27 ID:eHlq0XTVO
>>529 育毛たけし氏
ホンダ モトラ 廃版 メーカー供給パーツ絶望
〃 ロードフォックス 廃版 メーカー供給パーツ絶望
〃 ジャイロ ジャイロＸもジャイロＵＰもジャイロキャノピーも生産継続中
ヤマハ ギア 生産継続中
ヤマハ ＡＧ２００ 生産継続中 前キャリアは迷子の仔羊を乗せて連れ帰るためのもので重たい荷物はダメ
>>530 はすべて公道走行ダメ
ホンダ モトラ 廃版 メーカー供給パーツ絶望
〃 ロードフォックス 廃版 メーカー供給パーツ絶望
〃 ジャイロ ジャイロＸもジャイロＵＰもジャイロキャノピーも生産継続中
ヤマハ ギア 生産継続中
ヤマハ ＡＧ２００ 生産継続中 前キャリアは迷子の仔羊を乗せて連れ帰るためのもので重たい荷物はダメ
>>530 はすべて公道走行ダメ
536 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 14:02:36.50 ID:zhAljNla0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 14:28:13.98 ID:XgB7LyhZ0
スズキのエネチャージって回生+アイスト対応鉛バッテリーの他にリチウム
電池（6万くらいらしい）追加と金掛かってるのに価格据置なんだよな
ダイハツのスマートアシスト対抗でレーダーブレーキサポートもダイハツより
安く設定してるし他の部品の値段抑えるしかそんなの無理だよね
電池（6万くらいらしい）追加と金掛かってるのに価格据置なんだよな
ダイハツのスマートアシスト対抗でレーダーブレーキサポートもダイハツより
安く設定してるし他の部品の値段抑えるしかそんなの無理だよね
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 14:30:28.35 ID:eHlq0XTVO
>>536
発毛たけし氏
「日本の限界」はあいまいかもな。理由をかいつまんで話しておくよ。
ホンダ 絶版パーツが絶望なのは、在庫に課税され始め採算が合わなくなったのと、
古い車種ほど環境に悪く、世界トップメーカーの社会的責任を感じたから。
ヤマハ・スズキ ホンダが絶版車をネグレクトする方針に変わったので、儲かることが確定。絶版車パーツを絶賛供給中
カワサキは自衛隊や外国陸軍で使えそうなものはとりあえず残すｗ
ＡＴＶ（全地形車）は、人が家を建てないような所を走る。だが、そういう所を走れるように作ると、「車両の保安基準」が守れない。
走れない地形を増やすか、公道をあきらめるか、２択で公道をあきらめたのがＡＴＶ。
発毛たけし氏
「日本の限界」はあいまいかもな。理由をかいつまんで話しておくよ。
ホンダ 絶版パーツが絶望なのは、在庫に課税され始め採算が合わなくなったのと、
古い車種ほど環境に悪く、世界トップメーカーの社会的責任を感じたから。
ヤマハ・スズキ ホンダが絶版車をネグレクトする方針に変わったので、儲かることが確定。絶版車パーツを絶賛供給中
カワサキは自衛隊や外国陸軍で使えそうなものはとりあえず残すｗ
ＡＴＶ（全地形車）は、人が家を建てないような所を走る。だが、そういう所を走れるように作ると、「車両の保安基準」が守れない。
走れない地形を増やすか、公道をあきらめるか、２択で公道をあきらめたのがＡＴＶ。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 14:31:07.77 ID:/WiZNHNZ0
軽自動車とかマイナーチェンジ多すぎない？
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 14:43:38.82 ID:7EFYHx+j0
軽自動車税は来年から２倍以上になるんでしょ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 14:53:07.21 ID:JtAKFsMPP
>>334
ダイハツ ミラバン 72万円～
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_van/detail.htm#section_05
スズキ アルトバン 68万円～
エアコン、エアバック、キーレスエントリー UVカットフロントガラス付きでこのお値段
ダイハツ ミラバン 72万円～
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_van/detail.htm#section_05
スズキ アルトバン 68万円～
エアコン、エアバック、キーレスエントリー UVカットフロントガラス付きでこのお値段
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:05:34.30 ID:JxIHWXpP0
幼稚園での親御さん達の集まりや、小学校の部活などの送迎を見ると
軽は自分だけだよ・・・
皆、大きい車に乗ってる割には自分の子だけ乗せて帰って
こっちには乗せて下さいって４人来て３人しか乗せられないからジャンケンになるw
軽は自分だけだよ・・・
皆、大きい車に乗ってる割には自分の子だけ乗せて帰って
こっちには乗せて下さいって４人来て３人しか乗せられないからジャンケンになるw
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:09:26.20 ID:4gj/F7iq0
アベノミクスと日米財界の都合で庶民の負担と税金を増加
エイベックス松浦「日本国民は富裕層に意地悪をしている。減税するのが当たり前なのに」
役員報酬で4億5000万円、自社株の配当収入が2億円の約6億5000万円
エイベックス松浦「日本国民は富裕層に意地悪をしている。減税するのが当たり前なのに」
役員報酬で4億5000万円、自社株の配当収入が2億円の約6億5000万円
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:10:41.69 ID:lIt4mE9g0
>>542
（乗車定員及び最大積載量）
第五十三条 ２
前項の乗車定員は、十二歳以上の者の数をもつて表すものとする。この場合において
十二歳以上の者一人は、十二歳未満の小児又は幼児一・五人に相当するものとする。
（乗車定員及び最大積載量）
第五十三条 ２
前項の乗車定員は、十二歳以上の者の数をもつて表すものとする。この場合において
十二歳以上の者一人は、十二歳未満の小児又は幼児一・五人に相当するものとする。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:19:14.42 ID:+Mb5jMpW0
軽自動車の税金が29500円まで上がるらしいね
ここまできたらコンパクトカー買った方が良いな
ここまできたらコンパクトカー買った方が良いな
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:20:23.25 ID:XgB7LyhZ0
>>539
燃費競争と安全装備競争してるからなー
アルトエコなんてリッター30Kのダイハツミライース2011年9月発売に対抗
して新型エンジン無理やり積んで同年11月にリッター30.2Kで1型発売
新型エンジン無理やり積んだので量産不可
量産可能で軽量化した2型を2012年7月に発売
エネチャージ等燃費向上技術搭載でリッター33Kにアップした3型を2013年
3月に発売と2011年11月の発売から2回もマイチェン
ミライースが先月33.4K+最下位グレード以外スマートシスト車設定にしたから
それに対抗して4型投入も時間の問題、発売後まだ2年経ってないのに
スズキワゴンRもレーダーブレーキサポート設定追加で1年未満でマイチェン
2013年3月に発売のスズキスペーシアもレーダーブレーキサポート設定追加で
9月と半年でマイチェン、ギューンダーンでお馴染み？のスペーシアカスタム
2013年6月発売もレーダーブレーキサポート設定追加の3ヶ月でマイチェンと
出て直ぐ買った人は涙目状態
燃費競争と安全装備競争してるからなー
アルトエコなんてリッター30Kのダイハツミライース2011年9月発売に対抗
して新型エンジン無理やり積んで同年11月にリッター30.2Kで1型発売
新型エンジン無理やり積んだので量産不可
量産可能で軽量化した2型を2012年7月に発売
エネチャージ等燃費向上技術搭載でリッター33Kにアップした3型を2013年
3月に発売と2011年11月の発売から2回もマイチェン
ミライースが先月33.4K+最下位グレード以外スマートシスト車設定にしたから
それに対抗して4型投入も時間の問題、発売後まだ2年経ってないのに
スズキワゴンRもレーダーブレーキサポート設定追加で1年未満でマイチェン
2013年3月に発売のスズキスペーシアもレーダーブレーキサポート設定追加で
9月と半年でマイチェン、ギューンダーンでお馴染み？のスペーシアカスタム
2013年6月発売もレーダーブレーキサポート設定追加の3ヶ月でマイチェンと
出て直ぐ買った人は涙目状態
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:22:05.56 ID:Oc2OFGsy0
めんどくさい事言ってるけど、ハッキリもの言えば
日本式のやり方崩して、従わなければ妨害工作をしかけてくる毛唐が元凶！と言え！
努力して解決しても搾取者に対しての時間稼ぎにしかならない。
元凶を放置しておいては解決など無く、こちらが消耗していくだけだ。
日本式のやり方崩して、従わなければ妨害工作をしかけてくる毛唐が元凶！と言え！
努力して解決しても搾取者に対しての時間稼ぎにしかならない。
元凶を放置しておいては解決など無く、こちらが消耗していくだけだ。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:25:32.05 ID:zak3u+ROP
>>431 自動車税 7,200 vs 39,500円(2L) 差額32,300円/年┐
任意保険 32,000 vs 42,000円 差額10,000円/年│57,400円/年
自動車重量税 7,600 vs 37,800円 差額15,100円/年┘
ほかに高速料金なんかでも20%違う。
軽自動車優遇は昭和の時代ならともかく現代では合理性のない形骸化したもの。
自動車税は消費税に統一で良いし、保険、重量税などは実際の給付状況、道路
の損傷状況から合理的に決めれば良い。
まあ不合理を作って利権にする財務官僚には受け入れられないかも知れないが、
政治家がバカってのも困ることだよね。
任意保険 32,000 vs 42,000円 差額10,000円/年│57,400円/年
自動車重量税 7,600 vs 37,800円 差額15,100円/年┘
ほかに高速料金なんかでも20%違う。
軽自動車優遇は昭和の時代ならともかく現代では合理性のない形骸化したもの。
自動車税は消費税に統一で良いし、保険、重量税などは実際の給付状況、道路
の損傷状況から合理的に決めれば良い。
まあ不合理を作って利権にする財務官僚には受け入れられないかも知れないが、
政治家がバカってのも困ることだよね。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:26:51.85 ID:FyW6D9no0
怖ええ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:28:23.99 ID:X5ewVBGH0
>>533 本当に良い物作れる時代になったのになんで不幸にならなきゃいけないんだろう。
そりゃあここ十数年の経済的な本質が「欲しがりません勝つまでは」だもの。
下請けも今のままじゃジリ貧になるのは承知だが、赤字出してでも仕事やらなきゃ食えなくなる。
子持ち家庭も今の収入水準じゃ無理して共働きしなきゃ子供をまともに育てられなくなる。
現状は「いつか楽になるはず」と根拠も無く信じてる、いわば戦中の大衆心理と似ている。
食品店から袋や電気は減り、水道光熱費代や税金は上がり・・・次は灯油が薪に変わるか、飲料水が再生水になるか・・・。
そりゃあここ十数年の経済的な本質が「欲しがりません勝つまでは」だもの。
下請けも今のままじゃジリ貧になるのは承知だが、赤字出してでも仕事やらなきゃ食えなくなる。
子持ち家庭も今の収入水準じゃ無理して共働きしなきゃ子供をまともに育てられなくなる。
現状は「いつか楽になるはず」と根拠も無く信じてる、いわば戦中の大衆心理と似ている。
食品店から袋や電気は減り、水道光熱費代や税金は上がり・・・次は灯油が薪に変わるか、飲料水が再生水になるか・・・。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:30:11.28 ID:4R2tAU+M0
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:30:33.43 ID:kWwO8AoC0
本社のホワイトカラーのみろくに仕事せず高給
下請けは搾り取られるのみ
だとしたら終わってるね
下請けは搾り取られるのみ
だとしたら終わってるね
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:34:19.64 ID:a4mR+JvH0
大手正社員様の昼寝付き高給楽々ライフを維持するために、徹底的に
働かさせられ絞り取られる下請けの構図がより強化されただけじゃない。
良く暴動がおこらんわ。
働かさせられ絞り取られる下請けの構図がより強化されただけじゃない。
良く暴動がおこらんわ。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:35:04.18 ID:kUMqHSxC0
まーたぞうきん絞ってやがんのか。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:38:51.96 ID:xob0qDSR0
>>102
まあ、レバノン人だけどな
まあ、レバノン人だけどな
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:43:35.89 ID:1Adf4lCOP
最近の新車はいたるところで手抜きしている感が強いから、ちょっと前の中古の方が
品質がいいし長持ちしそう
品質がいいし長持ちしそう
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:44:59.18 ID:0TWXxfiui
>>544
でも、ベルトがないし
でも、ベルトがないし
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:46:09.74 ID:DUjeCQys0
デフレって原因もあるけど、
それなりの値段でしか売れないどこでも作れる部品しか
作れないという意味でもある
他所で出来ない部品ならこちらの言い値で売れるぜ
それなりの値段でしか売れないどこでも作れる部品しか
作れないという意味でもある
他所で出来ない部品ならこちらの言い値で売れるぜ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:50:03.66 ID:1wlmE8J5O
先代のカローラとか５ナンバー時代のセドグロを超える豪華さ
今のは本来のカローラに戻った感あるね
それが出来るのがトヨタの強み
今のは本来のカローラに戻った感あるね
それが出来るのがトヨタの強み
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 15:56:39.21 ID:Vbom4qGd0
今の軽自動車には安いって印象は全くないんだが？
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:01:09.01 ID:/WiZNHNZ0
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:04:06.87 ID:1wlmE8J5O
安いアルトやミラは７０万円弱からある
３０年前の一番安い軽が４２万円だから物価の上昇状況考えたら高くはないな
３０年前の一番安い軽が４２万円だから物価の上昇状況考えたら高くはないな
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:05:59.00 ID:u63mbmbe0
材料メーカーと納品先がデカイのでどうにもならんのは昔から。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:07:26.90 ID:JR6osTWD0
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:12:24.99 ID:Di0G4QLF0
俺も昔某メーカー系いたけど
90年代中盤から目指せカンバン方式
カンバン方式んこそ、至高
カンバン方式であらずんば、企業であらずだったからなぁ
下請け法なんか息してないw
90年代中盤から目指せカンバン方式
カンバン方式んこそ、至高
カンバン方式であらずんば、企業であらずだったからなぁ
下請け法なんか息してないw
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:22:33.81 ID:V1vYhJyO0
コストダウンは結局大企業の圧力を正当化しちゃうだけだからな。
もうやめたほうがいい。
下請け「なんとかコストダウンできました！！」
大企業「それだけダウンできる余裕があるということは
サボってた証拠だ！！
よーしこれから更に勢いをつけてどんどん絞るぞ！！」
ってなっちゃうから。
もうやめたほうがいい。
下請け「なんとかコストダウンできました！！」
大企業「それだけダウンできる余裕があるということは
サボってた証拠だ！！
よーしこれから更に勢いをつけてどんどん絞るぞ！！」
ってなっちゃうから。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:46:26.56 ID:2EL5N5Vb0
せやな
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:52:58.41 ID:RVEChEAxO
売り手 良いものを高く買ってもらいたい
買い手 良いものを安く買いたい
どうにもならん…
買い手 良いものを安く買いたい
どうにもならん…
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:53:09.18 ID:OVU3Nkny0
そもそもクルマってちょこまか小さい部品が多すぎなんよ
もっとシンプルにつくれ
もっとシンプルにつくれ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 16:58:08.74 ID:pSud3g5R0
部品は小型化すればするほど、逆に手間と費用が掛かるからな
やっぱり軽は色々な意味で無駄な規格、製品なんだと思う
やっぱり軽は色々な意味で無駄な規格、製品なんだと思う
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:02:45.23 ID:PsrxBf2d0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:09:25.46 ID:yEheHSZ60
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:11:33.45 ID:lIt4mE9g0
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:15:46.09 ID:0TWXxfiui
>>573
ソラシラナンダ
ソラシラナンダ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:17:53.39 ID:yEheHSZ60
>>573
幼稚園児だと6歳未満が居てチャイルドシートが必要でその取付にシートベルト必要だったりしね？
幼稚園児だと6歳未満が居てチャイルドシートが必要でその取付にシートベルト必要だったりしね？
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:18:29.49 ID:0TWXxfiui
>>572
ポロンポンポンポンって音が懐かしいな
ポロンポンポンポンって音が懐かしいな
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:19:57.51 ID:lIt4mE9g0
>>575
自分の頭で考えれば答えは出るんじゃねｗ
自分の頭で考えれば答えは出るんじゃねｗ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:40:25.92 ID:Cu6fmxn30
ソフト開発も同じさ。
1円入札からおかしくなったが是正はされない。
ソフトウェアはどうでも良いけど車は何とかしなきゃまずいだろな。
下請けだけ国が助けたほうがいいんじゃねーかな？
1円入札からおかしくなったが是正はされない。
ソフトウェアはどうでも良いけど車は何とかしなきゃまずいだろな。
下請けだけ国が助けたほうがいいんじゃねーかな？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:41:22.98 ID:9Dw77/9x0
軽自動車の価格据え置きで乗用車並みに豪華になったもんな
だからといってメーカー社員の給料や福利厚生が減る訳でもなく、シワ寄せは下請け部品工場
だからといってメーカー社員の給料や福利厚生が減る訳でもなく、シワ寄せは下請け部品工場
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:42:31.26 ID:X5ewVBGH0
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:43:59.12 ID:d0782yAd0
円安で原材料費が高騰してるのも原因だな
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:49:21.96 ID:eQj4v7w70
そんなことより、アメリカなどの経営陣トップのマネをして、役員以上が貰いすぎているんじゃねーの？
能力も手腕もリーダーシップもなにもなくて、あるのは社内政治力だけなんだから、報酬だけマネをするなよ
能力も手腕もリーダーシップもなにもなくて、あるのは社内政治力だけなんだから、報酬だけマネをするなよ
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:50:42.86 ID:u0Tme+so0
>納入部品の価格をできる限り抑えるよう、自動車メーカーから迫られているからだ。
これで消費増税したら事実上下請けに増税分負担させることになるじゃん
海外輸出なんかしてるメーカーは輸出戻し税でウハウハ
これで消費増税したら事実上下請けに増税分負担させることになるじゃん
海外輸出なんかしてるメーカーは輸出戻し税でウハウハ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 17:53:18.42 ID:c1mJp7Ju0
軽はリセリュバリューが高いからなぁ
ワゴンRとかムーブ買っておけば間違いない
ワゴンRとかムーブ買っておけば間違いない
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:04:44.10 ID:P9ikzdG30
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:17:20.85 ID:tXGDdfPi0
というか国内パーツとか低価格帯にはもう使われてないだろ。
只でさえ内装やボディにちょっと手を加えた派生もいっぱい造ってるのに。
下請けっていっても既に競争に打ち勝った一握りしかおらんだろ。軽が人気になって
どれだけ経ったと思ってんだか。
只でさえ内装やボディにちょっと手を加えた派生もいっぱい造ってるのに。
下請けっていっても既に競争に打ち勝った一握りしかおらんだろ。軽が人気になって
どれだけ経ったと思ってんだか。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:22:07.14 ID:Cax8kl7d0
大手輸出メーカーは９２円ぐらいでリーマンショック前の利益出るのに
中小企業のことを考えたら
９３円～９５円ぐらい落ち着かせたほうがいいのにな
中小の現状は原材料費高騰 電気代高騰 原油価格高騰
利益圧迫で３重苦だな
中小企業のことを考えたら
９３円～９５円ぐらい落ち着かせたほうがいいのにな
中小の現状は原材料費高騰 電気代高騰 原油価格高騰
利益圧迫で３重苦だな
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:25:24.14 ID:wEXC3zi60
日本もアメリカのように衰退するな
経営者の民度低すぎ
経営者の民度低すぎ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:27:26.71 ID:kVUI4Aw70
取り敢えずシリア攻撃しだせばドル高円安になる
もっと楽になるまで少し辛抱。
もっと楽になるまで少し辛抱。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:32:18.14 ID:kVTD7zsc0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:32:55.30 ID:RVEChEAxO
軽はあまりお金ない人達が買う→次購入するのは何年後やら
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:36:09.59 ID:xxDr55fA0
デフレ解消は国内回帰
あえて世界の“趨勢”グローバリゼーションからの離脱
これしかない。
あえて世界の“趨勢”グローバリゼーションからの離脱
これしかない。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:36:32.74 ID:FNH+CxOv0
>>579
サプライヤーだけじゃなく、ワークスの施設維持やパーツそのものを作る工作機械、
社員が食堂で食べる昼夜食の食材や作り溜め品や型枠を一時保管する外部倉庫等々、
メーカーに出入りする協力業者もひどいことになってますよ。。
サプライヤーだけじゃなく、ワークスの施設維持やパーツそのものを作る工作機械、
社員が食堂で食べる昼夜食の食材や作り溜め品や型枠を一時保管する外部倉庫等々、
メーカーに出入りする協力業者もひどいことになってますよ。。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:38:08.42 ID:41SIY1gg0
下請け業者が連携してコスト維持に努めるという
協定とか出来ないのかな
協定とか出来ないのかな
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:44:38.63 ID:cSKPo4sb0
>>585
大きさが違うだけで
軽と普通車の製造費はそんなに変わらないんだよ。
とくに同じラインで作ってればなおさら。
材料費の違いなんてたかがしれてるし、
でも安くしなきゃならんし。
基本的に軽は美味しくない。
でも売れるから作らねばならんという状況。
大きさが違うだけで
軽と普通車の製造費はそんなに変わらないんだよ。
とくに同じラインで作ってればなおさら。
材料費の違いなんてたかがしれてるし、
でも安くしなきゃならんし。
基本的に軽は美味しくない。
でも売れるから作らねばならんという状況。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 18:57:45.52 ID:Vbom4qGd0
>>595
家に軽とコンパクトカー、2000ccあるけど、軽自動車の安っぽいつくりは感動ものだけどｗ
家に軽とコンパクトカー、2000ccあるけど、軽自動車の安っぽいつくりは感動ものだけどｗ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:19:37.86 ID:P9ikzdG30
この前借りたけど
軽にパワステ、電動ドアミラー、パワーウインドウ、集中ドアロック
ナビ、エアコン
こんだけついてりゃすり抜けラクだし軽で十分と思えるよ
軽にパワステ、電動ドアミラー、パワーウインドウ、集中ドアロック
ナビ、エアコン
こんだけついてりゃすり抜けラクだし軽で十分と思えるよ
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:23:49.61 ID:cSKPo4sb0
>>596
「クルマ」としての基本設計(骨格や駆動系)を
普通車に対して劇的に変えられないから
内装や材料で差別化するしかないだろ。
それでも上記のように安くはなりにくいから
よっぽど安っぽくしないと無理なんだろうな。
その辺はスズキが成功？してる。
基本設計を軽用の割り切ったものにしてる。
まあ、軽の性能を考えたら、
他のメーカーがオーバースペックなだけだが。
「クルマ」としての基本設計(骨格や駆動系)を
普通車に対して劇的に変えられないから
内装や材料で差別化するしかないだろ。
それでも上記のように安くはなりにくいから
よっぽど安っぽくしないと無理なんだろうな。
その辺はスズキが成功？してる。
基本設計を軽用の割り切ったものにしてる。
まあ、軽の性能を考えたら、
他のメーカーがオーバースペックなだけだが。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:29:27.62 ID:D4vfJ4iI0
製造業は中国人がいい加減な仕事をする気質だから助かってるよなあ
この材料で期日までにってのを全部守らないから国内で調達する方が賢明なだけで
基準が新興国だから単価下げ圧力はきついだろな
この材料で期日までにってのを全部守らないから国内で調達する方が賢明なだけで
基準が新興国だから単価下げ圧力はきついだろな
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:30:11.68 ID:P9ikzdG30
スズキは基本設計やエンジンを共通化してガワだけ変えて
コスト減してそうだな
そうすれば少ないラインで多車種出せる
コスト減してそうだな
そうすれば少ないラインで多車種出せる
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:34:03.95 ID:QyqY4YYm0
軽基準はただの輸入障壁だよ。
ミニが普通車の扱いってのはおかしいだろ。
ミニが普通車の扱いってのはおかしいだろ。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:37:34.28 ID:RTTUWcPX0
>エコカー補助金の終了に伴う反動減
↑こんなものを貰わないと商売が成立しないとか
そもそも商品に競争力が無いんだよ
事業としては、ママゴトそのもの
国民のお荷物
さっさと潰せ！
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:38:20.05 ID:5CnSCWXe0
部品メーカー勤務だけど、新製品はほとんど海外生産だ
残った旧製品は中国人が作ってる
それでも車になれば国産車
もう詰んでるわな
残った旧製品は中国人が作ってる
それでも車になれば国産車
もう詰んでるわな
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:39:12.89 ID:HhULc+zd0
どのみち買わん。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:39:20.82 ID:lIt4mE9g0
>>601
どこの国でも輸入障壁は有る、普通車メーカーさんですかｗ
どこの国でも輸入障壁は有る、普通車メーカーさんですかｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:40:03.89 ID:P9ikzdG30
>>603
内燃機関の必要精度は海外生産じゃムリだろ
内燃機関の必要精度は海外生産じゃムリだろ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:41:03.80 ID:FNH+CxOv0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:46:19.60 ID:PGsCEzhP0
大企業に、基本給を下げるという文化が無い
だから自社の売り上げを削らない
だから自社の売り上げを削らない
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:51:42.11 ID:aWP/FVgL0
せやな
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:52:55.35 ID:bj+O1W350
いつまで貧乏臭い車を並べて喜んでるんだか
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 19:56:11.96 ID:4brpuc7n0
うちの親父が新型ムーヴ買ってたんで
見せてもらったんだが、タイヤがハンコックだった・・・
せめて国産使えよと。
見せてもらったんだが、タイヤがハンコックだった・・・
せめて国産使えよと。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 20:00:48.25 ID:XsMdssxn0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 20:38:14.82 ID:glQ44Mhq0
俺も今は軽乗りだけどできれば普通車に乗りたい
高速道路を走ると恐いんだよ軽は
高速道路を走ると恐いんだよ軽は
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 20:49:50.92 ID:XgB7LyhZ0
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 20:52:54.54 ID:aWP/FVgL0
カス
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 20:57:55.90 ID:RQtsDPjnO
日本の道路事情から軽が扱いやすいんだよな
普通車でギリギリ
アメ車は交差不可能な道幅の場所もあるから
日本国内では扱いにくいので売れない
高速を飛ばすならスポーツカーだろ
普通車でギリギリ
アメ車は交差不可能な道幅の場所もあるから
日本国内では扱いにくいので売れない
高速を飛ばすならスポーツカーだろ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:11:33.95 ID:6U7uf6KJ0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:13:11.20 ID:HdaAm36Q0
>>1
＞下請けの部品メーカーの収益は
＞逆に悪化しているとか。←
とか？
なんちゃって・・・いつものパターンだなｗ
いつの世でも、ベンツやＢＭＷ買ってるオヤジは、
主に部品屋など中小企業のオヤジ達なんだよなｗ
自社や自宅の駐車場には中古の軽トラ、
ちょっと離れたビル駐車場にはベンツＥクラス、ＢＭＷ７当り前・・・
系列会社の調査をやるたびに、部品屋が儲けてるのを目の当たりにする。
泣かされてるのは孫会社やひ孫会社なんだよな。
＞下請けの部品メーカーの収益は
＞逆に悪化しているとか。←
とか？
なんちゃって・・・いつものパターンだなｗ
いつの世でも、ベンツやＢＭＷ買ってるオヤジは、
主に部品屋など中小企業のオヤジ達なんだよなｗ
自社や自宅の駐車場には中古の軽トラ、
ちょっと離れたビル駐車場にはベンツＥクラス、ＢＭＷ７当り前・・・
系列会社の調査をやるたびに、部品屋が儲けてるのを目の当たりにする。
泣かされてるのは孫会社やひ孫会社なんだよな。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:19:19.48 ID:6r9aODzM0
どうでもいい
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:19:36.48 ID:Kn4m73g90
>>617
答えは簡単、民主がもっと酷かったから
答えは簡単、民主がもっと酷かったから
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:21:48.55 ID:bepEWBkW0
昔自動車部品の会社で働いてたが、
新型になるごとに納入単価を30%ずつ下げられてたなぁ。
新型になるごとに納入単価を30%ずつ下げられてたなぁ。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:26:19.60 ID:dWT1We6cO
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:33:49.73 ID:pZJLNX6d0
韓国がらみとブラック企業認定メーカーからは絶対に買わんよ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:43:09.65 ID:PS7MhtEQO
日本人なら普通自動車やろ。軽なんか、俺は恥ずかしくて乗れんわ。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:44:16.30 ID:XrhaiqaI0
これがアベノミクスの正体ですよ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:48:15.14 ID:ZPSQmYCY0
最近の軽はライト片方切れてるとかテールが片方切れてるとかやたら多い
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:52:13.76 ID:9GOcdLs00
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
| | | |
|⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 21:54:09.51 ID:4brpuc7n0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 22:01:14.30 ID:SYwqb6zNO
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 22:06:42.03 ID:mYNoOp2kO
>>629
燃費はいいよ
燃費はいいよ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 22:11:59.01 ID:nh4TLX0K0
給与がバブル以前並に戻ってんのにな。あんときより円高だし。
あれから規制されて部品とかに金がかかってるってこと？
あれから規制されて部品とかに金がかかってるってこと？
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 22:13:44.41 ID:3EmmZPri0
軽だからって車両価格は安く出来ねーんだよ
部品のサイズが少し小さいからといってコストなんて殆ど変わらんし
小さいボディで衝突安全性規格もクリアしないといけないし
製造業に務めたことあるやつなら判る事なんだけど
そうでない人は軽なんだから安くしろって言うんだよな
部品のサイズが少し小さいからといってコストなんて殆ど変わらんし
小さいボディで衝突安全性規格もクリアしないといけないし
製造業に務めたことあるやつなら判る事なんだけど
そうでない人は軽なんだから安くしろって言うんだよな
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 22:16:48.94 ID:jYZkRPDk0
>>613
座席の下あたりに、都合100㎏位の重りを積むw
（常時人を4人くらい載せて…だと、重心が上昇するので効果が薄い。
…底が抜けても知らんがw）
スピードは、80㎞/hで妥協する。
これでどうだ！
ただし、積載量が限度を超えた場合は、自己責任でどうぞ。
（なお、何があっても当局は一切関知しない。
このカキコは、自動的に消滅する…わきゃないか。）
座席の下あたりに、都合100㎏位の重りを積むw
（常時人を4人くらい載せて…だと、重心が上昇するので効果が薄い。
…底が抜けても知らんがw）
スピードは、80㎞/hで妥協する。
これでどうだ！
ただし、積載量が限度を超えた場合は、自己責任でどうぞ。
（なお、何があっても当局は一切関知しない。
このカキコは、自動的に消滅する…わきゃないか。）
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 22:23:40.02 ID:HUSczH2/0
軽の規格でちゃんとしたクルマを作れるのは日本メーカーだけ
普通車よりも軽の生産のほうが技術的には難しい
普通車よりも軽の生産のほうが技術的には難しい
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 22:28:16.48 ID:wKpS5GO90
軽自動車メーカーってダイハツ・スズキ・ホンダの三社だっけ
バカ売れのわりにそこまで儲かってる印象がない
バカ売れのわりにそこまで儲かってる印象がない
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 22:32:12.39 ID:5mM2K7iH0
例えば流行型軽ターボ新車と中古ミニバン（玉数多くて安いステップワゴンとか）とで比較してみよう。
軽自動車 新車 ターボ 約160万
ミニバン2500cc中古 6万ｋｍ前後 約40万 差額120万円
軽自動車税 7,200円×10年＝7万2千円
普通自動車税 45000×10年＝45万円 差額 37万8千円
軽自動車燃費 平均15km/Lとする 155円/Lとして10万ｋｍ走行時 6666L＝1,033,230円
ミニバン 燃費 平均9km/Lとする 155円/Lとして10万ｋｍ走行時 11111L＝1,722,205円 差額 約68万9千円
軽自動車車検代 28,970円×4回（10年） 約11万6千円
ミニバン車検代 60,450円×5回（10年） 約30万2千円 差額 約18万6千円
車両価格120万-37万8千円-68万9千円-18万6千円 ＝ 10年10万ｋｍで中古ミニバンの方が5万3千円高くなる。
中古ミニバンが16万ｋｍも走るかはこの際おいといて、10年でこのぐらいの金額差なら俺なら中古ミニバン乗るわ。
乗り心地も使い勝手も便利さもミニバンの方がはるかに上だし。結論、軽自動車高すぎてお得感あんまない。
むしろ軽自動車税の牙城を崩されたらマジで価値なくなると思う。
軽自動車 新車 ターボ 約160万
ミニバン2500cc中古 6万ｋｍ前後 約40万 差額120万円
軽自動車税 7,200円×10年＝7万2千円
普通自動車税 45000×10年＝45万円 差額 37万8千円
軽自動車燃費 平均15km/Lとする 155円/Lとして10万ｋｍ走行時 6666L＝1,033,230円
ミニバン 燃費 平均9km/Lとする 155円/Lとして10万ｋｍ走行時 11111L＝1,722,205円 差額 約68万9千円
軽自動車車検代 28,970円×4回（10年） 約11万6千円
ミニバン車検代 60,450円×5回（10年） 約30万2千円 差額 約18万6千円
車両価格120万-37万8千円-68万9千円-18万6千円 ＝ 10年10万ｋｍで中古ミニバンの方が5万3千円高くなる。
中古ミニバンが16万ｋｍも走るかはこの際おいといて、10年でこのぐらいの金額差なら俺なら中古ミニバン乗るわ。
乗り心地も使い勝手も便利さもミニバンの方がはるかに上だし。結論、軽自動車高すぎてお得感あんまない。
むしろ軽自動車税の牙城を崩されたらマジで価値なくなると思う。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 23:03:48.30 ID:rVAHk6EvO
毎期のコストダウン要求、一時金要求は法には抵触しないのか？
一時金など、支払いから相殺処理するんだぞ。
利益を供与しろと、現金よこせと、毎年毎年そんなことしていいのか？
自分達の利益は自分らの売上で稼ぐべきではないのか？
自動車メーカー！
一時金など、支払いから相殺処理するんだぞ。
利益を供与しろと、現金よこせと、毎年毎年そんなことしていいのか？
自分達の利益は自分らの売上で稼ぐべきではないのか？
自動車メーカー！
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 23:05:36.44 ID:+3Dt4pLQ0
どの業種も下請け禁止にすりゃいいのにな
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 23:29:08.52 ID:9iM7pUDX0
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 23:32:40.24 ID:OK7jmHhe0
税金上げてもいいから、排気量とサイズ上げろ。
燃費悪いわ、高速道路遅いわ、危ないわでいい事無い。
燃費悪いわ、高速道路遅いわ、危ないわでいい事無い。
641 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/03(火) 23:43:45.47 ID:zhAljNla0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 23:44:52.45 ID:DNivmvol0
排気量とサイズ上げたら唯のリッターカーじゃん
旧660サイズで排気量アップでしか魅力ないわ
旧660サイズで排気量アップでしか魅力ないわ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 23:54:16.33 ID:sgs6QV/K0
>>636
40万円のボロボロの中古が10年間たいした故障無しに乗れるとおもってんのか
40万円のボロボロの中古が10年間たいした故障無しに乗れるとおもってんのか
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/03(火) 23:56:20.08 ID:tB0vfza+0
実は軽自動車の税金は世界的に見ればまだまだ高いほう
TPPをもってくるなら本来なら普通車の税金が安くなるのがスジ
TPPをもってくるなら本来なら普通車の税金が安くなるのがスジ
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:00:14.09 ID:UgITTjZn0
49万8千円の軽の新車はもう出ないよなｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:13:51.15 ID:POVEfVrr0
TPPなんて車に導入無理だわ、日本じゃなくアメリカが大反対
単にアメ車が売れないのは軽自動車がある為と騒いでるだけで
TPPで撤廃なんて求めてない
撤廃したら日本製トラックの関税無し輸出でアメリカが終わる
単にアメ車が売れないのは軽自動車がある為と騒いでるだけで
TPPで撤廃なんて求めてない
撤廃したら日本製トラックの関税無し輸出でアメリカが終わる
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:19:31.99 ID:JC2NCLW00
>>646
TPPと軽自動車つなげてるのは日本の官僚です
TPPと軽自動車つなげてるのは日本の官僚です
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:22:32.51 ID:zS3TrgK50
ジャップ金ないから軽自動車しか買えない
↓
軽が大ブーム
↓
経済が回らない
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
軽が大ブーム
↓
経済が回らない
ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:22:47.03 ID:U3A9GR0o0
従業員の給与を引き下げれば良いんじゃね
そして軽自動車すら買えない人が増えて
自転車業界が儲かるようになる
そして軽自動車すら買えない人が増えて
自転車業界が儲かるようになる
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:24:48.66 ID:n4rS7Uw20
だんだんアメリカの製造業みたいになってきたね
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:30:43.54 ID:40I8h7960
日本国民はTPP参加に賛成多数っぽいし、軽優遇の廃止も当然受け入れられるだろう
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:33:21.78 ID:ZSMvcyYCO
>>636４０万円の中古軽自動車にすればはるかにコストダウンに成るぜ
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:33:40.36 ID:u4pfnpjD0
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:35:35.50 ID:Lc7x+WUn0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:38:24.86 ID:KI9Fwh760
>>600
今はみんなそうでしょ。
今はみんなそうでしょ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 00:42:00.42 ID:Bv6POPCc0
最近の軽自動車は思ったより高いんだよね
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 01:12:00.14 ID:eij/sagq0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 01:50:26.83 ID:ucIqOI8e0
>>636
その条件でステップワゴン探してみたけどもっと高いぞ。１０年落ちになる
その条件でステップワゴン探してみたけどもっと高いぞ。１０年落ちになる
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 01:55:09.45 ID:v4IBjLV+0
これまでずっとセダンに乗っていたけど、一度コンパクト２ボックスにすると
前後オーバーハングが短くて駐車がしやすい。同乗する家族もいないし。
もう大きな車に戻す気がなくなった。
前後オーバーハングが短くて駐車がしやすい。同乗する家族もいないし。
もう大きな車に戻す気がなくなった。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 02:27:19.31 ID:QFskW0RV0
ミラージュやマーチは外国で生産出来ても、日本の規格に適合する軽自動車を
作れるのは日本国内だけだからな
作れるのは日本国内だけだからな
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 02:30:39.55 ID:zETfcp6U0
TPP使ってアメリカにも軽自動車制度を作らせろ。
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 02:43:58.42 ID:A1QBU5s80
>>660-661
海外Aセグを軽登録できるようにすりゃいい
今度の増税はかなり本気だから不可避だろう
排気量・ボディそのままで増税ではメーカーや一部ユーザーは納得しない(特に排気量)
そこで排気量・ボディ拡大が引き換え条件になるはず
ここで全長3700mm以下、幅1700mm以下、全長×幅=6平方m以下、1000cc80ps以下に規制すれば
パンダ、up等海外Aセグはほぼこの枠に収まる
日本製軽はおそらく全長3700mm×幅1620mmが一番多くなるだろうが
ビートコペン等は3500mm×1700mmという選択もできる
軽をワールドワイドに展開できるようにするチャンスととらえればいい
海外Aセグを軽登録できるようにすりゃいい
今度の増税はかなり本気だから不可避だろう
排気量・ボディそのままで増税ではメーカーや一部ユーザーは納得しない(特に排気量)
そこで排気量・ボディ拡大が引き換え条件になるはず
ここで全長3700mm以下、幅1700mm以下、全長×幅=6平方m以下、1000cc80ps以下に規制すれば
パンダ、up等海外Aセグはほぼこの枠に収まる
日本製軽はおそらく全長3700mm×幅1620mmが一番多くなるだろうが
ビートコペン等は3500mm×1700mmという選択もできる
軽をワールドワイドに展開できるようにするチャンスととらえればいい
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 02:54:49.23 ID:WFzE4U5OP
>>662
全長、全幅共に+10㎝か据え置きで
排気量の上限だけ1000CCになると思う
そのサイズだと5ナンバーだし
軽の増税と同時に
5ナンバー1000CCか1500CC以下の減税もするかも？
軽2種の新設とかって形で
全長、全幅共に+10㎝か据え置きで
排気量の上限だけ1000CCになると思う
そのサイズだと5ナンバーだし
軽の増税と同時に
5ナンバー1000CCか1500CC以下の減税もするかも？
軽2種の新設とかって形で
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 03:20:36.07 ID:3ol49d/V0
もう、完全に排気量に比例した税金体系にすればいいんだよ。
もちろん、排気量は自由というわけではなく、例えば、360・500・720・1000・1300・2000…という風に決めておく。
もちろん、排気量は自由というわけではなく、例えば、360・500・720・1000・1300・2000…という風に決めておく。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 03:38:38.95 ID:WFzE4U5OP
>>664
比例にするなら区切らないでも良いんじゃね？
10分の排気量 の２乗とかって
360CC_ 1296円
700CC_ 4900円
1000CC 10000円
1300CC 16900円
2000CC 40000円
3000CC 90000円
4000CC辺りからえげつない事になり
10000だと100万円になるけどｗ
比例にするなら区切らないでも良いんじゃね？
10分の排気量 の２乗とかって
360CC_ 1296円
700CC_ 4900円
1000CC 10000円
1300CC 16900円
2000CC 40000円
3000CC 90000円
4000CC辺りからえげつない事になり
10000だと100万円になるけどｗ
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 03:43:49.99 ID:hdY0IUtI0
自動車下請けにいたときは生活苦しかったわ
社会保険も自腹で休みも70日くらいしか無いしな
経験積んで脱出して、今はいい暮らししてるよ
社会保険も自腹で休みも70日くらいしか無いしな
経験積んで脱出して、今はいい暮らししてるよ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 03:45:48.59 ID:A1QBU5s80
>>663
upがポロ(3970mm×1682mm)を食わない大きさに制限して設計して出した結果が3540mm×1641mmなのを考えると
最新の側突安全性をクリアするにはこれくらいの大きさは必要なんじゃないかと思ってて
今の軽は特に幅1480mmってのが危険で側突実験動画見るとN-BOXとかでも頭がサイドガラスにぶち当たってる
1580mmでも両側に5cm増えるだけで不安だから1640mmは欲しいんだよな
全長は3500mmでもいいんだけど
upがポロ(3970mm×1682mm)を食わない大きさに制限して設計して出した結果が3540mm×1641mmなのを考えると
最新の側突安全性をクリアするにはこれくらいの大きさは必要なんじゃないかと思ってて
今の軽は特に幅1480mmってのが危険で側突実験動画見るとN-BOXとかでも頭がサイドガラスにぶち当たってる
1580mmでも両側に5cm増えるだけで不安だから1640mmは欲しいんだよな
全長は3500mmでもいいんだけど
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 04:04:57.26 ID:dM2Mg3Me0
あんまり文句ばっかり言ってると、自動車万能論に疑問を持たざるを得ないな
知識的な意味合いでね・・・カーキチって言葉もあるけどね(´・ω・｀)
知識的な意味合いでね・・・カーキチって言葉もあるけどね(´・ω・｀)
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 04:16:12.06 ID:pvLRA/ye0
車のデザインって頭打ちなの？
新車が発売されるたびにとんでもなく不細工なデザインになっていく
ホンダのＮ-BOXなんかフロントマスクがマントヒヒだぜ
マントヒヒなんか誰得だよ
新車が発売されるたびにとんでもなく不細工なデザインになっていく
ホンダのＮ-BOXなんかフロントマスクがマントヒヒだぜ
マントヒヒなんか誰得だよ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 04:22:22.68 ID:vukZDRy50
車ってカッコ良過ぎても売れないよな
マツダのアテンザとかそんな感じだ
日本人はひかえめな渋いデザインが好きなんだよ
マントヒヒぐらいのほうがいいんだと思うよ
閑話休題
軽自動車ってなんとか輸出できないもんかね？
フランスとかイギリスとか道が狭い国だとバカ受けしそうだけどな
マツダのアテンザとかそんな感じだ
日本人はひかえめな渋いデザインが好きなんだよ
マントヒヒぐらいのほうがいいんだと思うよ
閑話休題
軽自動車ってなんとか輸出できないもんかね？
フランスとかイギリスとか道が狭い国だとバカ受けしそうだけどな
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 04:28:20.68 ID:uCDaVcBY0
アテンザはデザイン云々以前に
日本の道路事情を考えたら大きすぎる。
俺の住んでるクソ田舎ならいいんだろうけどｗ
日本の道路事情を考えたら大きすぎる。
俺の住んでるクソ田舎ならいいんだろうけどｗ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 04:33:50.14 ID:CPr/Y2U/0
自慢していい？
うちの車シーマのハイブリッド
うちの車シーマのハイブリッド
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 04:42:03.20 ID:IX3l0bxy0
>>672
DQN？ヤミ金？ホスト？
DQN？ヤミ金？ホスト？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 04:43:23.74 ID:nEh4cdmA0
奇形に出目金、釣り目、目頭切開でもうお腹いっぱいいっぱい
ゲタ車だけはコンパクトをコンスタントに3回車検手前で
新車で買い換えてる、もうずっと、付き合いでね
ゲタだからコンパクトならなんでもよい
だが利幅が少ないからミドル以上を買ってくれと言われたｗ
今の下駄車は3代目ビッツだ
趣味車だけは無理、絶対無理
あんな奇形車乗ってられるかってんだ
うんこお漏らしもりもりおぱんつ形状ボンネット、デコビッチ、
クリアテール、内臓のようなきもいテールレンズ形状とその光り方、
300万クラスでも人を小ばかにしているような酷い素材の内装に
青色キンキンメーター、多色がえらいと思っているお子様そのもの
エアコンパネルは液晶ポジとか、一体どこのおもちゃだｗ
FL蛍光管方式に戻せ糞あほんだら、コントラスト比が終わってるんだよ
ラッチ感のないフニャコトスイッチ、反り板使え糞
500円マウスの方がもっとましなクリック感するぞ
まったくひでぇもんだ
ゲタ車だけはコンパクトをコンスタントに3回車検手前で
新車で買い換えてる、もうずっと、付き合いでね
ゲタだからコンパクトならなんでもよい
だが利幅が少ないからミドル以上を買ってくれと言われたｗ
今の下駄車は3代目ビッツだ
趣味車だけは無理、絶対無理
あんな奇形車乗ってられるかってんだ
うんこお漏らしもりもりおぱんつ形状ボンネット、デコビッチ、
クリアテール、内臓のようなきもいテールレンズ形状とその光り方、
300万クラスでも人を小ばかにしているような酷い素材の内装に
青色キンキンメーター、多色がえらいと思っているお子様そのもの
エアコンパネルは液晶ポジとか、一体どこのおもちゃだｗ
FL蛍光管方式に戻せ糞あほんだら、コントラスト比が終わってるんだよ
ラッチ感のないフニャコトスイッチ、反り板使え糞
500円マウスの方がもっとましなクリック感するぞ
まったくひでぇもんだ
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 04:46:23.75 ID:A1QBU5s80
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 07:41:07.81 ID:qzMgDe1e0
>>672
シーマって車種今でもあるなんて今知ったわｗ
シーマって車種今でもあるなんて今知ったわｗ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 08:05:43.27 ID:tpVhleue0
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 08:08:11.44 ID:1W26w9zA0
いつも苦しむのは下請け
儲かるのはメーカーだけ
儲かるのはメーカーだけ
う～ん、カルテルって必要なのかね。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 09:07:41.48 ID:FvZg57700
カンバンで共倒れ。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 09:19:18.87 ID:DyOH86qdO
クソ田舎でも山道は細くないか
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 10:55:27.67 ID:WFzE4U5OP
>>667
軽の横幅をあまり広げると
軽を想定している農道や田舎の路地とか
駐車場にある軽専用スペースとか厳しくなりそうなんだよなぁ
側面衝突の安全性で厳しいのは分るけど
+10cmが限界じゃないかなーと
それに5ナンバーとの差異が減って、多少増税するにしても
優遇する理由が無くなってくるし
だったら5ナンバー1000CC以下とかを優遇した方が良いんじゃないかなーと
頭部保護はサイドエアバックやカーテンエアバックもあるし
軽の横幅をあまり広げると
軽を想定している農道や田舎の路地とか
駐車場にある軽専用スペースとか厳しくなりそうなんだよなぁ
側面衝突の安全性で厳しいのは分るけど
+10cmが限界じゃないかなーと
それに5ナンバーとの差異が減って、多少増税するにしても
優遇する理由が無くなってくるし
だったら5ナンバー1000CC以下とかを優遇した方が良いんじゃないかなーと
頭部保護はサイドエアバックやカーテンエアバックもあるし
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 10:58:57.77 ID:NOGi88xA0
アメが軽なんて儲けの低いところにはなから参入しようと思ってないよ
とりあえず難癖つけて他のところで有利に交渉しようとしようとしてるだけだから
とりあえず難癖つけて他のところで有利に交渉しようとしようとしてるだけだから
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 10:59:43.89 ID:Rj1Ie1hX0
普通自動車の税金を年間7500円程度に統一するべきではないか？
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:12:21.81 ID:RT1xdM4G0
>>682
農道や田舎の路地は軽を想定してるわけじゃない
農道や田舎の路地は軽を想定してるわけじゃない
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:17:50.09 ID:g7RSe3rQi
普通車の燃費減税・免税もわかりにくいし、軽普通車もあわせて燃費基準か何かで税制を見直した方がいいのでは？
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 11:29:26.95 ID:odDY+Y1U0
>>670
欧米の安全基準に通らないし、ミニマムカーとしても車幅が狭い
そして何より軽の660CCという排気量制限が合理的じゃない
燃費も走りももう少し大きなリッターカークラスの方が実際は上
日本は短距離主体だけど欧州は航続距離が長いし、その点でも不利
よーするに日本の税制優遇があってこそ成り立ってる車
インドではもう少し大きなエンジンを載せた軽を売ってたりするけど
先進国向けは無理だろうな
欧米の安全基準に通らないし、ミニマムカーとしても車幅が狭い
そして何より軽の660CCという排気量制限が合理的じゃない
燃費も走りももう少し大きなリッターカークラスの方が実際は上
日本は短距離主体だけど欧州は航続距離が長いし、その点でも不利
よーするに日本の税制優遇があってこそ成り立ってる車
インドではもう少し大きなエンジンを載せた軽を売ってたりするけど
先進国向けは無理だろうな
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 12:23:10.58 ID:g7RSe3rQi
>>687
大男がSmart乗ってたりするし、サイズの問題ではない
（Smartの車幅は軽規格を若干オーバーしているのは知ってます）
欧州でカプチーノ（660）もミラ（800？）も走ってるのを見たことかある
売り方次第じゃないかなぁ
大男がSmart乗ってたりするし、サイズの問題ではない
（Smartの車幅は軽規格を若干オーバーしているのは知ってます）
欧州でカプチーノ（660）もミラ（800？）も走ってるのを見たことかある
売り方次第じゃないかなぁ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 13:32:25.66 ID:9f5rfm/2i
軽はガラパゴス規格だから円安効果は余りないのは仕方ない。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:12:16.03 ID:MXI4jb/40
>>102
いつトヨタの社長がフランス人になったんだ？
いつトヨタの社長がフランス人になったんだ？
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:30:27.65 ID:RZMEpYSU0
>>656
そうなんだよね。
良い値段する軽に乗ってるくせに、「田舎では足として必需品！」とか言って
増税話に火病るのを見ると、ナマポの減額と同じ反応過ぎて苦笑だわ。
100万未満の軽は現行通りの優遇有りで良いけど、100万以上は十分贅沢品。
普通車と変わらないくらいに道路に負担掛けてんだからそれ相応の負担はすべきだと思う。
そうなんだよね。
良い値段する軽に乗ってるくせに、「田舎では足として必需品！」とか言って
増税話に火病るのを見ると、ナマポの減額と同じ反応過ぎて苦笑だわ。
100万未満の軽は現行通りの優遇有りで良いけど、100万以上は十分贅沢品。
普通車と変わらないくらいに道路に負担掛けてんだからそれ相応の負担はすべきだと思う。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 14:39:58.65 ID:1OGZWhbZ0
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:14:41.64 ID:OEUayGIc0
>>693
100万以下の軽を人民服に例えるのは流石にどうかと…。
別に無塗装バンパー＆テッチンホイール＆オーディオレスみたいな商用車然とした
みすぼらしいものに乗れって言ってるわけじゃないんだから。
それに普通車と同額の税金を払えと言っていっている訳じゃなく、
660ccのアドバンテージ分は税金面でも有利になるべきだと思う。
>>694
それはそれで別に良いと思うよ。
結局、流通コストを負担するのは消費者だし。
100万以下の軽を人民服に例えるのは流石にどうかと…。
別に無塗装バンパー＆テッチンホイール＆オーディオレスみたいな商用車然とした
みすぼらしいものに乗れって言ってるわけじゃないんだから。
それに普通車と同額の税金を払えと言っていっている訳じゃなく、
660ccのアドバンテージ分は税金面でも有利になるべきだと思う。
>>694
それはそれで別に良いと思うよ。
結局、流通コストを負担するのは消費者だし。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 15:29:07.06 ID:WFzE4U5OP
>>693
贅沢品ではなく普通品と同等なのだから
それと同じ税金にして
廉価品や足、貧乏人用は優遇って事で
ただ、そこには超小型車を国交省は考えてるみたいだけどね
軽の7-8割の税金の超小型車と
普通車の7-8割の軽自動車と
普通車になるのかなぁ
それと軽は枠の拡大もあるかな
贅沢品ではなく普通品と同等なのだから
それと同じ税金にして
廉価品や足、貧乏人用は優遇って事で
ただ、そこには超小型車を国交省は考えてるみたいだけどね
軽の7-8割の税金の超小型車と
普通車の7-8割の軽自動車と
普通車になるのかなぁ
それと軽は枠の拡大もあるかな
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 16:47:25.65 ID:SbKtfNpy0
>>518
半導体の技術ももったいなかったな
半導体の技術ももったいなかったな
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:23:45.75 ID:p6JBqPKP0
米国スマホの押し売り米国からの「年次改革要望書」の時と同じ 痴呆国民は何回でも騙される
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:25:10.39 ID:qwohkCihP
それでも自動車の下請けは全然恵まれている。
他の業界は悲惨だ。
自動車業界の人間は恵まれ過ぎていて気づいていない。
他の業界は悲惨だ。
自動車業界の人間は恵まれ過ぎていて気づいていない。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:31:34.86 ID:9UxIfxI7O
アベノミクスなんだから自民党を支援した下請けも喜べよ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:34:35.31 ID:RT1xdM4G0
年次改革要望書は鳩山が拒否したんだよな。
まあ、アメリカに逆らったら失脚確定だけど。
まあ、アメリカに逆らったら失脚確定だけど。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 17:45:08.06 ID:QAKh63RQ0
>>701 米国からの「年次改革要望書」は名前を替えて「日米経済調和対話」としている名前替えたら何度でも騙せると思ってる米国と利権がらみの一部日本人も
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 21:03:34.69 ID:88PKLJEe0
普通車は動産だけど
軽はただの道具なんだよな。
今でもナマポは軽しか所有できないのかな。
軽はただの道具なんだよな。
今でもナマポは軽しか所有できないのかな。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/04(水) 21:32:04.45 ID:Uydcb07I0
こういう中小企業に補助金を回して欲しいね
日本を支えてきた職人は「組み立て企業」ではなく、下請け会社に多いのだから
日本を支えてきた職人は「組み立て企業」ではなく、下請け会社に多いのだから
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 01:54:29.55 ID:9xJMrFku0
>>703
生保にはクルマの所有は原則認められていない
生保にはクルマの所有は原則認められていない
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 03:31:25.44 ID:5PWyP5aA0
>>688
軽の海外進出を考えるのなら特に幅に関しては安全上最低限必要なサイズはあるよ
smart fortwoは1560mmで2007年登場当時の安全基準はクリアできてたし
同時期の3代目fiat pandaも1578mmで1600mm以下でも良かったんだが
安全基準が上がって最新のAセグはup、panda4ともに1640mmになってるし
今後出てくるルノー・メルセデス兄弟車のsmart fortwo3/twingoも1600mm越えは確実
そこで今更軽の幅を1580mmにしても海外じゃ通用しないし
ただでさえコスト制約が厳しいAセグでサイドエアバッグ装着のコストはツライ
海外Aセグ進出を見越して幅1640mmにするか、国内限定で1580mm程度に留めるか
どっちが良いのかねぇ
軽の海外進出を考えるのなら特に幅に関しては安全上最低限必要なサイズはあるよ
smart fortwoは1560mmで2007年登場当時の安全基準はクリアできてたし
同時期の3代目fiat pandaも1578mmで1600mm以下でも良かったんだが
安全基準が上がって最新のAセグはup、panda4ともに1640mmになってるし
今後出てくるルノー・メルセデス兄弟車のsmart fortwo3/twingoも1600mm越えは確実
そこで今更軽の幅を1580mmにしても海外じゃ通用しないし
ただでさえコスト制約が厳しいAセグでサイドエアバッグ装着のコストはツライ
海外Aセグ進出を見越して幅1640mmにするか、国内限定で1580mm程度に留めるか
どっちが良いのかねぇ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 03:48:19.73 ID:5PWyP5aA0
日本の各種規制ってのは国民の利益より既得権保護の意味が強いのは有名だけど
軽の幅1480mmってのはまさにその典型で
最新の軽ですら横から突っ込まれたら頭がサイドガラスに当たって大怪我するのが動画サイト見りゃわかるのに
それでも小型車が売れなくなるから大きくするなの一点張り
今度の増税を機に大きくするとしても1580mmでいいとか言う意見は人命軽視としか思えんけどね
全長は今の3400mmでも大丈夫なくらいだけど、幅は1580mmじゃ足りんよ
農道ガーとかあぜ道ガーとか軽専用駐車場ガーとか言ってる場合じゃないと思うけどね
1480mmだと通れるけど1640mmじゃ通れない道ってそんなにあるもんかね
そこはメーカーが軽トラだけは今後も1480mmなり1520mmなりで作りますって事で個別対応すればイイだけだと思うが
軽の幅1480mmってのはまさにその典型で
最新の軽ですら横から突っ込まれたら頭がサイドガラスに当たって大怪我するのが動画サイト見りゃわかるのに
それでも小型車が売れなくなるから大きくするなの一点張り
今度の増税を機に大きくするとしても1580mmでいいとか言う意見は人命軽視としか思えんけどね
全長は今の3400mmでも大丈夫なくらいだけど、幅は1580mmじゃ足りんよ
農道ガーとかあぜ道ガーとか軽専用駐車場ガーとか言ってる場合じゃないと思うけどね
1480mmだと通れるけど1640mmじゃ通れない道ってそんなにあるもんかね
そこはメーカーが軽トラだけは今後も1480mmなり1520mmなりで作りますって事で個別対応すればイイだけだと思うが
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 03:57:51.70 ID:Ov8Pm+9/P
そこまで幅を広げるのなら
軽自動車という枠自体を廃止してしまっていいんじゃないかな
5ナンバー車1000CC以下の税金を優遇したり
そこだけ地方税にするとかで良いと思うのだが
軽自動車という枠自体を廃止してしまっていいんじゃないかな
5ナンバー車1000CC以下の税金を優遇したり
そこだけ地方税にするとかで良いと思うのだが
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 09:21:04.08 ID:QWwHPGAr0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 09:28:14.15 ID:l2OYVdWx0
>>707
> 1480mmだと通れるけど1640mmじゃ通れない道ってそんなにあるもんかね
戦後に作られた街ならともかく、戦前からの路地みたいのが残ってるところだと
結構あるぞ。
幅だけなら5ナンバー普通車でも通れても、そういう道は曲がってるんだよ。
そこを曲がりきれない。
20年前の軽なら普通に曲がれても、今の1480でもギリギリってとこもある。
> 1480mmだと通れるけど1640mmじゃ通れない道ってそんなにあるもんかね
戦後に作られた街ならともかく、戦前からの路地みたいのが残ってるところだと
結構あるぞ。
幅だけなら5ナンバー普通車でも通れても、そういう道は曲がってるんだよ。
そこを曲がりきれない。
20年前の軽なら普通に曲がれても、今の1480でもギリギリってとこもある。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 09:36:56.98 ID:efiC4qp60
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 10:07:28.16 ID:pZLXtoao0
>>710
あるよな、そういう道。大都市にも田舎にも結構存在してる。
いわゆる42条2項道路というやつだな。
駐車場や前の道路がちゃんとしてても、そういう道を通らないとどこにもいけない
なんて家もかなりあるから厄介。
あるよな、そういう道。大都市にも田舎にも結構存在してる。
いわゆる42条2項道路というやつだな。
駐車場や前の道路がちゃんとしてても、そういう道を通らないとどこにもいけない
なんて家もかなりあるから厄介。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 12:29:41.67 ID:Oi7SNUSg0
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 14:12:39.79 ID:nHz3aaPm0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 15:08:09.79 ID:CMjoYZix0
>>707
国によって独自の規格あるのは極当たり前
国によって独自の規格あるのは極当たり前
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 18:45:12.79 ID:j4Jv1Bv+0
>>715
そのうち（TPP参加後）、アメリカあたりが、日本は車を右側通行にせよ！と迫ってくる悪寒w
そのうち（TPP参加後）、アメリカあたりが、日本は車を右側通行にせよ！と迫ってくる悪寒w
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/05(木) 19:43:53.85 ID:nHz3aaPm0
>>716
勝手に思っとけよ
勝手に思っとけよ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 00:45:49.45 ID:bFlrNPiZ0
昔の街道とかは狭い道が多いね。
人が行き来する分には十分広いのだろうけど、車じゃねぇ。
しかも、その道に沿って宿場町が出来ているから道を拡げようにも拡げられない。
人が行き来する分には十分広いのだろうけど、車じゃねぇ。
しかも、その道に沿って宿場町が出来ているから道を拡げようにも拡げられない。
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 01:16:40.82 ID:lUoMccYjP
>>707
左右に隙間1㎝あれば通れるってかｗｗ
人が歩いていた詰むような道でも車だけの時なら通れるから
問題ないってか？
我が家のすぐ目の前の道は一番狭い所が1.7m
どうぞ1640㎜幅で余裕左右3㎝ずつを楽しんでくださいなｗ
そりゃぁ1950年代以降整備された場所なら良いけど
それ以前の場所じゃ5ナンバーでもきつい所は多いぜ
じゃなきゃ軽消防車とか軽救急車なんてものは存在しないよ
軽ワゴンではなくステップワゴンの様な、
5ナンバーワゴンがベースになるだろうね
左右に隙間1㎝あれば通れるってかｗｗ
人が歩いていた詰むような道でも車だけの時なら通れるから
問題ないってか？
我が家のすぐ目の前の道は一番狭い所が1.7m
どうぞ1640㎜幅で余裕左右3㎝ずつを楽しんでくださいなｗ
そりゃぁ1950年代以降整備された場所なら良いけど
それ以前の場所じゃ5ナンバーでもきつい所は多いぜ
じゃなきゃ軽消防車とか軽救急車なんてものは存在しないよ
軽ワゴンではなくステップワゴンの様な、
5ナンバーワゴンがベースになるだろうね
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 11:21:15.79 ID:OUnaHEHI0
まあ、>>707は普通車売りたい側の詭弁だわな。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 11:44:35.34 ID:buhKx43X0
>>720
過去の歴史を既得権保護で片付けるのはやめて欲しいよな、日本人なら。
日本人には何百年、何千年と日本人の血が流れていて、自分自身も過去体の小さかった先祖と今とは無縁じゃない。
道路にしたって個人の通路を含めて自動車のなかった時代から車が小さかった時代を経て土地の利用があって、建築基準法も今の時代とは違っていた。
違う条件で建てられた家も今も生き続けている。
戦争で被災に合わなかった地域は再開発されないと昔のまま。
過去の歴史を既得権保護で片付けるのはやめて欲しいよな、日本人なら。
日本人には何百年、何千年と日本人の血が流れていて、自分自身も過去体の小さかった先祖と今とは無縁じゃない。
道路にしたって個人の通路を含めて自動車のなかった時代から車が小さかった時代を経て土地の利用があって、建築基準法も今の時代とは違っていた。
違う条件で建てられた家も今も生き続けている。
戦争で被災に合わなかった地域は再開発されないと昔のまま。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 11:46:13.04 ID:21HWFwJe0
GMもフォードもクライスラーも軽を作って日本で売ればいいだけでしょ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 11:55:31.53 ID:buhKx43X0
>>722
GMやフォード、クライスラーに言ってやればいいんだ。
日本の国も日本人も残念ながらあなたの国が破壊し切れなかったので今の日本があります。
ごめんなさいねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーって。
そういえば今思い出したけど、以前白金の東大の医科学研究所の隣にある「旧国立公衆衛生院」に行ったことがある。
机と椅子が異常に小さくて窮屈でびっくりしたんだが、昔の日本人は体が小さかったのであれで十分だったらしい。
ロックフェラー財団の寄付で出来たとか言っていたな。
GMやフォード、クライスラーに言ってやればいいんだ。
日本の国も日本人も残念ながらあなたの国が破壊し切れなかったので今の日本があります。
ごめんなさいねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーって。
そういえば今思い出したけど、以前白金の東大の医科学研究所の隣にある「旧国立公衆衛生院」に行ったことがある。
机と椅子が異常に小さくて窮屈でびっくりしたんだが、昔の日本人は体が小さかったのであれで十分だったらしい。
ロックフェラー財団の寄付で出来たとか言っていたな。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 14:47:38.92 ID:WXMStZVf0
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 22:56:57.29 ID:VKxaqAXh0
悲壮感ならまだマシ
トヨタ系の下請けで自殺した経営者は数知れず
トヨタ系の下請けで自殺した経営者は数知れず
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/06(金) 23:09:06.67 ID:LuK8dD510
【米国】Ａ-１０攻撃機、誤って演習用爆弾を居酒屋駐車場に落っことす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378084493/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378084493/
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 00:26:38.12 ID:hmt8sWAF0
取得税廃止で-1900億円
軽自動車税2倍で+1900億円
2015年増税はもう規定路線
排気量もボディも今のまま増税なんてことをメーカーは絶対飲まない
排気量・ボディ拡大を引き換えにすることはほぼ確実
幅は最低1600mmは必要との声は技術者からは良く聞く話
全長3500mm、全長1600mm、排気量800～1000ccのどこか
この辺で決着が付くはず
今軽買おうとしてる奴はあと一回くらい車検通して待った方がイイ
家の前の道幅1.7mの人ご愁傷様
左右5cmしかないけど頑張って
軽自動車税2倍で+1900億円
2015年増税はもう規定路線
排気量もボディも今のまま増税なんてことをメーカーは絶対飲まない
排気量・ボディ拡大を引き換えにすることはほぼ確実
幅は最低1600mmは必要との声は技術者からは良く聞く話
全長3500mm、全長1600mm、排気量800～1000ccのどこか
この辺で決着が付くはず
今軽買おうとしてる奴はあと一回くらい車検通して待った方がイイ
家の前の道幅1.7mの人ご愁傷様
左右5cmしかないけど頑張って
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 01:11:02.97 ID:gEGoP3dX0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 01:45:01.14 ID:V8P8sU9r0
取引拡大しても、赤字じゃ意味ないよね。
仕事ばかり増えて、残業代もボーナスも無し。
だったら自動車部品の取引止めて他の部品作ったほうが良い気がする。
まさに俺の会社がそれ。
売上落とせない→赤字覚悟の取引拡大→従業員の残業代と
ボーナスカット
休日出勤を、教育手当とか馬鹿にしてるのかっつーの。
絶対出ないつーの。
仕事ばかり増えて、残業代もボーナスも無し。
だったら自動車部品の取引止めて他の部品作ったほうが良い気がする。
まさに俺の会社がそれ。
売上落とせない→赤字覚悟の取引拡大→従業員の残業代と
ボーナスカット
休日出勤を、教育手当とか馬鹿にしてるのかっつーの。
絶対出ないつーの。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 12:20:02.19 ID:fa0Pm17B0
軽自動車に限ったことじゃないし。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201306150009.html '13/6/15
新型アクセラの生産始める
> 広島県内のある部品メーカー幹部は「コストダウンは厳しかったが、設備の稼働率が上がれば吸収できる」。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201306150009.html '13/6/15
新型アクセラの生産始める
> 広島県内のある部品メーカー幹部は「コストダウンは厳しかったが、設備の稼働率が上がれば吸収できる」。
>>664
ほぼ同意。普通乗用車は500cc刻みで税金が上がるのはちょっと歪だけど、
態々排気量に新たな区切りを作るよりリニアに引き上げていく形がもっとも自然で公平じゃないかな。
現行制度で「2000ccが約4万(39,500)円」な訳だから、それを基準に
『排気量(cc)×20＝自動車税(円)』のシンプルなものがいいと思う。
なので、現行より660ccは6000円増。ただそれでもコンパクトカー1300ccの半額で済む。
一応補足だが、自分は2000cc車に乗っているのでほぼ変わらない(500円増)。
利己的に下げろ！上げろ！と言っている訳ではなく、やはり現行制度ではバランスに欠くと思う。
ほぼ同意。普通乗用車は500cc刻みで税金が上がるのはちょっと歪だけど、
態々排気量に新たな区切りを作るよりリニアに引き上げていく形がもっとも自然で公平じゃないかな。
現行制度で「2000ccが約4万(39,500)円」な訳だから、それを基準に
『排気量(cc)×20＝自動車税(円)』のシンプルなものがいいと思う。
なので、現行より660ccは6000円増。ただそれでもコンパクトカー1300ccの半額で済む。
一応補足だが、自分は2000cc車に乗っているのでほぼ変わらない(500円増)。
利己的に下げろ！上げろ！と言っている訳ではなく、やはり現行制度ではバランスに欠くと思う。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 15:33:01.95 ID:v9GPtPI30
こういうことでも、ちゃんと欧米との比較をしてくれ。
あれほど欧米が大好きなのに、テレビも新聞も全く触れない。
で、話として上がるのが、普通車と軽自動車の比較だ。
違和感アリアリだろ。
アメ車を売りたいなら、まずはアメリカと比較しないと話にならないだろうよ。
あれほど欧米が大好きなのに、テレビも新聞も全く触れない。
で、話として上がるのが、普通車と軽自動車の比較だ。
違和感アリアリだろ。
アメ車を売りたいなら、まずはアメリカと比較しないと話にならないだろうよ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 16:54:26.08 ID:odRWWbSN0
そもそも、軽自動車の税率を上げたからといって
アメリカ車が売れるわけでは無いｗ
いったい誰のために税率上げようとしているんだ？
アメリカ車が売れるわけでは無いｗ
いったい誰のために税率上げようとしているんだ？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 17:23:56.18 ID:1LGn1W2ii
>>733
消費税は国税で、自動車取得税は地方税だからなぁ。
国税は歳入増(見込み)になるけど、地方は歳入不足になるんだよな。
地方自治体のために、増税するんだろ。
しかも、それを軽自動車ユーザーに押し付ける形でな。
消費税は国税で、自動車取得税は地方税だからなぁ。
国税は歳入増(見込み)になるけど、地方は歳入不足になるんだよな。
地方自治体のために、増税するんだろ。
しかも、それを軽自動車ユーザーに押し付ける形でな。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 17:41:22.25 ID:Mfjs8CeMO
>>729
現場から社長に発注元との交渉なんとかしてくれ
言えないの？他に利益出る仕事有るのに得意先ぶって
人員ｺｽﾄかかる｡時間もとられる｡でもって利益が無い
こんな迷惑な発注ばかりで担当営業威張ってるとかなら
一遍､その担当の上司まで担がせたら
案外､慌ててﾏﾄﾓな交渉あるよｗ口に反して代わり
用意してないこと多いからなｗ
仕事有りまくりの時に利益上げずに給料上がらずじゃ
どうあっても今後上がらんから活気失せてしまう
現場から社長に発注元との交渉なんとかしてくれ
言えないの？他に利益出る仕事有るのに得意先ぶって
人員ｺｽﾄかかる｡時間もとられる｡でもって利益が無い
こんな迷惑な発注ばかりで担当営業威張ってるとかなら
一遍､その担当の上司まで担がせたら
案外､慌ててﾏﾄﾓな交渉あるよｗ口に反して代わり
用意してないこと多いからなｗ
仕事有りまくりの時に利益上げずに給料上がらずじゃ
どうあっても今後上がらんから活気失せてしまう
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 17:47:23.07 ID:0gj1lP0f0
ゴージャス過ぎるだろ最近の軽は
サイズもどんどん大きくなってるし
スバル３６０の２倍ぐらいの車体と排気量じゃないか
サイズもどんどん大きくなってるし
スバル３６０の２倍ぐらいの車体と排気量じゃないか
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 17:56:39.59 ID:8elvTnBd0
子会社が節約して本社が無駄遣いしてるのがうち
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 17:58:02.20 ID:z0YRks2n0
鉄の結束って奴隷の鎖のことか
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 18:12:26.69 ID:D75uLJ9q0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 18:18:35.38 ID:tREEba6F0
>>734
＞消費税（しょうひぜい）は、消費に対して課される租税。
＞日本においては、消費税法に規定する消費税と地方税法に規定する地方消費税の総称。
＞※ 日本の消費税率5%の内1%は地方消費税であるため、ここでは4%とする。
＞仮に5%が全て国税収入であった場合、日本の国税収入における消費税の占める割合は
＞24.6%に相当する（2007年（平成19年）度）。
＞日本の一般会計分の他、特別会計分を含む国税収入に占める「消費課税」
＞（消費税+個別間接税に関税、とん税等を含む）の割合は39.8%となる（2013年（平成25年）度）。
＞消費税（しょうひぜい）は、消費に対して課される租税。
＞日本においては、消費税法に規定する消費税と地方税法に規定する地方消費税の総称。
＞※ 日本の消費税率5%の内1%は地方消費税であるため、ここでは4%とする。
＞仮に5%が全て国税収入であった場合、日本の国税収入における消費税の占める割合は
＞24.6%に相当する（2007年（平成19年）度）。
＞日本の一般会計分の他、特別会計分を含む国税収入に占める「消費課税」
＞（消費税+個別間接税に関税、とん税等を含む）の割合は39.8%となる（2013年（平成25年）度）。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 18:20:48.48 ID:dPDfz+8N0
不況だから仕方ない。
所得が減れば、ぜいたく品は買わなくなるやろ
所得が減れば、ぜいたく品は買わなくなるやろ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/07(土) 18:30:29.48 ID:B3gfxetbO
>>741
そのとおりだ
そのとおりだ
>>733
アメリカに擦り付けようと根回ししてるだけ
アメリカに擦り付けようと根回ししてるだけ