【経済】 数字にだまされてはいけない ソニー、パナソニック、シャープ…増収増益の“違和感” 現地通貨ベースで見ると、むしろ悪化

家電大手３社が、第１四半期決算でいずれも対前年比増収増益を達成した。
だが、この数字にだまされてはいけない。現地通貨ベースで決算内容を見ると、
改善されていないか、むしろ悪化していることがわかる。

　パナソニックの海外売り上げを現地通貨ベースで見てみると、米国が−８％、
欧州−１４％などすべての地域でマイナス。国内の売り上げも−６％で、
円安の影響を除けば、昨年より悪化しているという状況だ。ソニーも、液晶テレビやビデオカメラ、
ＰＣなど、ほとんどの商品で販売台数を下方修正している。

　３社のうち、相対的に決算内容がよかったのはシャープだ。同社の海外売上高比率は
３社中もっとも低く、業績を左右するのは国内の動向。液晶テレビの採算性が改善し、
スマートフォン、太陽光発電システムの売り上げが好調に推移した。
だが、同社の場合も、次の成長の柱が見つかったわけではない。

　３社はどの時点で戦略を誤ったのか。

（後略）

ソニー、パナソニック、シャープ…増収増益の“違和感” (1/3ページ) - SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130901/bsb1309010714000-n1.htm

円安

円安効果のみかよ

だろうな

知ってた

次の成長の柱が見つからない、ってのは日本だけの問題でもないんだよなぁ。
だからこそ今が伸びるチャンスでもある訳だが。

いや別に問題ないだろｗ

70円台で製造業が成り立つわきゃないもんな
民主当時はまあ凄まじい円高だった

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工場とかを世界中のあっちこっちに移動させてる企業の、
現地の売上の変化とか意味あんの？

輸出の数が伸びてないのは問題

やっぱ日本人って経済に疎いよね、こんな記事みると

今は日立東芝三菱の時代だろ。

売上減っても利益伸びれば良い傾向だよ。

と、もっと疎いチョンが言っております

アホノリスク

何の意図かねこれ。単にネタがなかった？

円安の影響除く必要あるの？

円安だけで嵩上げされる好景気

事実は景気悪化加速

円安効果出てるって事じゃん

円安にするだけで日本企業が復活するんなら、いっそジンバブエみたいに超インフレにしちゃえばいいんじゃない？
パン一個100兆円になれば日本企業は1兆倍の増収増益でウハウハ。

この考え、別に間違ってないよね？

いやいや、普通にあった収益がいままでマイナスになっていたことが
問題だったんだろ。

粉飾してるわけじゃないし利益が出てれば問題ないんじゃないの？
海外で稼いで日本に還元できてればなお良いと思うが。

円高がいかに輸出企業にとって悪影響なのかが良くわかる。
ただ円安になったからといっていきなり販売数が増えるわけではないから
大事なのはこれから出てくる数字。

酷い記事だ。会計の基本知識すら理解していない記事。

泉田良輔という記者は馬鹿すぎだろう。

>>1
円高だった前年同四半期と比べても、台数減なの？
よろしくないねえ。

で、成長著しい、アジア市場が書いてないけど、そこんとこはどうなの？

そっか

まさしく円安マジック

そして増税へ

円高の時は現地通貨ベースでとか言わなかったくせに

あほか

利益が一番大事だろ

アホノミクスもドルベースで考えると同じこと

なんでネトウヨが火病するの？

円安がプラスに働くと困る方々がいるようですね♪

超円高のまったく対処できなかった民主党政権時代だったらアウトってことだけど
今は問題解決できる環境になっているじゃん

現代自動車が、インドネシア･ベトナムで輸出実績を水増しし現地販売店を脅
迫現代自動車がインドネシアに続き、ベトナムでも偽の税金計算書を発行し
て輸出実績を膨らませたことが分かった。
これによって現代車輸出チームが海外の多数の地域で常習的に虚偽の業績を
報告した疑惑が高まっている。
ベトナムで現代車商用車を販売したA社のオ社長は7日、 現代車がベトナム
現地パートナーの輸出量を超えたかのように書類を飾り、虚偽の請求書まで
発行した とし、 この過程で現代車は 協力しなければ契約を解除する と脅
迫した と暴露した。
オ社長は、同じことをされたパートナーの代表者と一緒に現代車の特定経済
犯罪加重処罰法（トゥクギョンガ法）違反と 脅迫などの疑いで検察に民事・
刑事訴訟を提起する方針だと明らかにした。

韓国人の出す数字を鵜呑みにしては行けません。
水増しが当たり前の世界ですから。。。

>>9
スカトロ好きですね

いままでドルベースで記事を書いてきたような言い方だな

産経って「産業」とか「経済」の略だったんじゃないの？

>>34
まるで自民なら対処できたみたいだな。
麻生政権のとき金融緩和しないと言って、3ヶ月で20%近く一気に円高になったが、株も大暴落したんだが。

現地通貨の数字にはだまされてないの？

そら安心出来ない状態だけどこの記事はどうなん

そりゃ20％以上円安になってるからねぇ・・・

>>１

へぇ、産経のくせにまともな考察だなｗ


まさにそのとおり、ただ円ベースでは円安によって下駄上げがされてるだけで、
現地通貨ベースないし数量ベースではむしろ前年比減、
とどのつまり、円安政策はただの輸出企業の業績を粉飾するための補助金でしかなく、
本来、国家レベルでの貿易の主たる目的である外貨獲得という観点から言えば、
なんらメリットを得られていない。
むしろ円安、自国通貨安による輸入コストの増加で外貨は流出する一方だ。

やっぱり産経か。

為替が今の水準で安定して余力が生まれれば、ディスカウントも出来るだろ。
直輸入品じゃないんだから、そんなにすぐに円安の影響は出ないよ。

煽りでなく真面目に聞くんだけど、いわゆるネトウヨの人たちって家電をどこの会社から買うの？

20％以上の円安なのに8-14％の売上減で済んでるなら12-6％販売数上がってるってことじゃん。
何が問題なの。

最近、産経がオカシイ

まともな記事書きすぎ

単なる数字遊び
質実剛健な共産化をしない限り
確実な利益は得られない

>>21
そこまで極端にする必要は無いが、借金を帳消しにする手段としてはアリ。
ただ通貨を万遍なく広めないといかんが。

寝ないで働いて頑張って輸出するんだから
通貨の価値が高まるのは当然だよ

つーかソニーはビル売って黒字にしてるし

http://money.jp.msn.com/news/diamond/ｎｙ本社ビルから株式まで大放出-ソニーは今や資産売却が「本業」

>>37
マスゴミのテンプレート。
円高で輸出企業が大打撃、日本は終わりです。
円安で輸入企業が大打撃、日本は終わりです。

大切なのは結局円ベースで儲かってるかどうかだしｗ

円安は一息つく為の政策だからなぁ。

このあとは企業努力しかないが見通しが良いわけでもない
来年は消費税増税で逆戻りしそう

>>43
脳みそ腐ってんのか。会計学一から勉強しろ、チンカス。

>>50
寝ないで働いた成果が何もない
何も売れてないし何も産み出せてない
ただ寝ないで働くなんて誰でもできる
それ以上の次元で勝負できてない

　
恒星間航行可能な宇宙船が完成するまで、無理だろうな

日本が自然衰退してるのを
不況と言い濁してごまかしてるだけ

シャープは携帯部門の営業を、ほっといても売れる東京と大阪だけにし
今まで一生懸命頑張ってきた地方の営業部門を廃止
従業員は今月末で解雇

増税への布石とするための政府からのお願い

えっ？
これが産経の経済紙の企業分析の記事レベルなの？
現地市場で競合してる韓国系とか欧米系企業もいっしょに下落してたらむしろ
健闘かもしれないじゃん
なにこの中学生レベルの文章

産経ビズって単体で金とって販売してる新聞だよな確か
なんだこれ

ソニーは昔ベータの修理を拒否されてから一切買ってない。
シャープは製品がひ弱な感じ。
パナも新製品は買わない。旧製品の改良版は使える。
東芝はカタログスペックだけ。
三菱は企業文化が信用できない。修理に来た奴も怪しかった。
日立の製品は今一過ぎ。

あと、
チョン製は絶対買わない。
中国製は１度か２度しか使わないとき安ければ買う。

韓国に言ってやれ

>増収に違和感

えっと、つまり誰と闘ってんだ？

円で完結するネトウヨ脳

官僚の予算取りと同じ

>>55
そんなくだらん罵詈雑言しか並べられない奴がなにをかいわんやｗ
おまえの脳みそが少しでも鮮度を維持してるつもりなら、
中身のある反論の一つも返してみろよｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

　　　円 ｜
　 　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　グラフで比較するとそれほど差はない
　20,000├　　　　　　　　　　　　　　むしろwiiの方が高く感じられる
　　 　 　｜　　┌┐18,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌┐75,000
　　 　 　｜　　││　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　││
　10,000├　　││　　　┌────────────┘│
　　 　 　｜　　││　　　│┌────────────┘
　　 　 　｜　　││　　　││
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3

韓国銀行って自前で決算できなくて
毎年日本銀行から行員を派遣してもらってやっと決算してるんだってね
どこまでもおんぶにだっこであきれた

日本はもう終わりだ
JCJKと戯れて国外避難するぜ俺は

>>39
マスゴミが大絶賛して擁護しまくったのに結果が散々な売国民主党よりマシ

円高のままだったら倒産してたな。つまり、円安万歳

>>65
あほかなんだお前
円建ての最終利益の増減で配当が決まって株価が決定されるんだから東証一部への
投資家目線で何が悪い
円建てとかドル建ては各社の財務部が必死に日夜調整してるから結局は本拠のある
日本の通貨が最優先

家電業界の指標は韓国ウォンベースで見ないとだめでしょう？

>>39
￥80切るところまで戻したら非難しろよｗ

パナソニックのエコナビのＣＭが気持ち悪いのは俺だけ？
女優のアタシ素敵オーラに虫唾が走る。

気付いてない奴おらんやろｗ

>>22
まぁ売り上げは落ちてるってことだけどね

なら株価も実質価格で出してみやがれボケナスｗｗｗ

アラサーババアだらけのこの国の番組やCMは見飽きた
化粧品会社がスポンサーついてるからああなるんだろうな

２４歳過ぎた女なんか劣化し過ぎで性欲処理につかえねーだろ

NHK
「アベノミクスによる円安の影響で、韓国の農家に大打撃」


というニュースを見て以来、受信料払ってない

>>39

それをしなくても結果はだしてたろｗｗｗ
それを潰して何もしなかったのは民主ｗ

粉飾のようなもの

>>13
昔からな。ソニーパナシャープなんか三流の製品なんか昔から買うことないわ。

輸出企業の増益を国民の貿易赤字でまかなってます

>>71
基本がドル建てだから、どっちでもない。
普通に悪化してただけ。

実際、大手家電なんか、昔の超円高の後、為替リスク対策は
完了してるから、どっちに触れても影響が最小限に
なるように組織作ってる
円高でやばいだの、円安でいいだのってのは
ν速と、マスコミのミスリード

シェア見れば丸分かり、
テレビも、スマフォも、家電も、海外じゃ相手にされてないからね

サムスンやＬＧに完全敗北状態

ｱﾍﾞﾉﾐｸｽの成果ですね（棒

>>72
円の価値低下に劣る配当増を喜ぶ絶対馬鹿発見

自公圧勝でもちっとも給料上がらずどうなってるんだ!!誰だよ　自公なんかに投票したやつ　責任とれよ!
.　　　　　　 　創価ダイちゃん　　　　　　　　　　　　　�dイルあべちゃん　　　　　　　　　　　 ブラックミキティ（＾ν＾）「 ｶﾜｲｲ
　　　　　　| 　庶民の王者　　　|::::::| 　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'■■■■■■■■　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　 　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　ｷﾀ━━━ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　━!!　{lilili/{　 '■■■■■■■■　 　 Nlﾊ⊥　　　|:､`彡´￣ヽ　　'´￣｀ 　,|ミﾐ彡
　　+　　　　 ||／･＼|￣|／･＼ |──/＼ 　　　|lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l　ﾐﾐ　彡￣◎￣'　〈￣◎￣ .|ﾐミ彡 　　
.　　　　　　 |ヽ⌒ /　　＼＿⌒　　　 >　/ 　　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　

今まで円高だった影響は無視かよ

>>71
だな。
何と言おうと今の方が状態が良く、天と地の違いがある。

>>43
なにこの中学生レベルの腐った文章
恥ずかしくないのか

産業政策の話なんかしてねえよ
為替が動いたからそれで割り算していたら、「売上高（あんまり意味ない数字）」
に関しては「減少してる（欧米企業の増減も記載なく、市場全体が縮小した時期かも
しれない）」から「日本の個別企業が低迷を隠蔽してる！（ドヤ顔）」っていう
産経の恥ずかしい記事になにをえらそうに賛成してんのお前

さあ、数字でだましているのはどっちでしょう！？

>>66
おまえは商業高校一年生の女子生徒全員が大笑いする記事に対して賞賛書き込みをしたレベルwww

そんなレベルの馬鹿は罵倒で十分www　無知すぎwwww
現地通貨では〜　てどんだけアホなんだと。会計学は為替変動での粉飾決算を許してるのかとwwww


会計学なめんな、低脳、低学歴。

＞だが、この数字にだまされてはいけない。現地通貨ベースで決算内容を見ると、

は？日本経済の話なのに、いつから現地にすり替えられたの。ミスリードか

>>66
円安効果でも黒字なら結構だって。
円ウォンが5年前の水準の1円＝0.13ウォン戻れば、
サムソンは携帯作れなくなるから。

逆の時には業績悪化と大騒ぎしてたクセに

家電はハイアール、フィリップスに限ります。

日本の家電製品？過去の遺物です。

ブラジル、タイ、インドネシア、ベトナムにシフトしてれば…

>>9
お前みたいなクソがいるから規制かかったりすんだろがッ!!ボケナス!!

円安でよかった。

何のために為替差損って科目があるとおもってんだよ。馬鹿かこいつ

利益増えてるなら問題ないだろ。
不景気で予測した売上で利益出してんだから問題ない。
これが予測を誤ると不良在庫で赤字になる。

早く、120￥/＄にしろよ。

>現地通貨ベースで決算内容を見ると、改善されていないか、むしろ悪化しているこ
とがわかる。

　こんなこと、今心配することなの？

>第１四半期決算でいずれも対前年比増収増益を達成した。

　これで十分だろう？

>ほとんどの商品で販売台数を下方修正している。

　いま、欧州も、新興国も経済状態は悪化しているんだよ。
　アメリカと日本が上向きだ。
　日本企業が、欧州と新興国の経済状態を牽引できなくて、何か都合悪いのか？

　要するに、日本企業は日本ベースで儲かればいいんだろう。
　現地の通貨ベースで赤字なら、撤退して日本に帰ってくればいい。

　日本全体への外貨資金の流入を心配するより、日本国内での通過の回転率を
上げることが大事なんじゃないの？

ただの生存競争に陥ってて淋しいわ

国民の現金資産を溶かして、輸出企業の円建て決算に回しただけなんだよな
それを泣いて喜ぶ安倍ファンの愚民ども

シナ君の願望論にしてれば・・・ｗ　東南アジアところか、世界でもいまだに日本製品んおイメージは変わらんぞｗ

逆に言おう、円安になっているからこそ家電業界も一息つけている。
仮に円高が続いている状況でこれだったら、今頃、日本のメーカーは一斉身売りの段階だぜ

いまは円安でようやく国内が黒字になった段階。
ドルでの価格を下げるまでに至ってない。

もっと円安にすれば、ドルでの価格を下げられる。
やすければたくさん売れる。

つまり現状は、円安が足りないということ。

何かが裏で動きまくってるな
2ちゃんも流出を機に韓国の手に落ちたか
ここ日本のネット保守の心臓部だからな
今から特ア情報分からなくなるぞ
ネット掌握の最終段階に近い所まで来てるわ

http://www.asahi.com/tech_science/nikkanko/NKK201302080002.html
電機大手、売上高伸びず−業績回復、世界企業に後れ

＞電機大手の１２年４―１２月期の決算が出そろった。パナソニックなど家電３社は
構造改革の進展を好感し、決算発表後、株価は続伸している。日立製作所や東芝は
インフラ部門が好調。しかし注目すべきは、大半の企業の売上高が伸びていないこと。
グローバルな製造業は世界景気の緩やかな回復で、成長軌道に乗り始めている。
後れをとった日本勢は円安を追い風に、早急に成長戦略を実行に移す必要がある。

＞日立と比較される米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）の１２年１０―１２月期は
前年同期比で４％増収。新興国のエネルギー関連設備が好調で、ここ数年の重点投資が
功を奏している。欧州経済が低調な独シーメンスでさえ２％の増収。日立の中村豊明副社長は
「やはり売り上げを伸ばさないと成長企業とは言えない」と話す。

収益優先に価値観を転換したパナソニック。市場関係者は「業績は底を打った」という見方を
強めているが、生産設備の減損や人員削減などリストラ効果が大きい。成長を目指すべき
海外売上高も１２年１０―１２月は中国向けの不振で８％減収。部門別で期待を寄せる
白物家電も１％の減収とふるわない。

　シャープは５四半期ぶりに営業損益が黒字化したものの、中核事業に位置づける中小型液晶パネルが
米アップル向けの受注が計画を下回るという誤算。

　逆に赤字続きだったテレビ向け大型液晶パネルは、韓国サムスン電子向けとみられる大口需要の
おかげで稼働率が回復した。液晶事業の戦略はちぐはぐに映る。

　一方、サムスンの１２年１０―１２月期は売上高、営業利益とも過去最高を記録した。
サムスンはもはや日本製にとってライバルではなく重要顧客。一般電子部品を含め今回の決算では、
スマートフォン（多機能携帯電話）２強のアップルとサムスンへの依存度の違いで明暗が分かれた。

>>92
　そこをちゃんと押さえてる朝日の記事を読みなさい

>>110
単に過疎なんだよ。
●流出で懲りたんだろ。

スマホとか見りゃわかるだろ
国内でもネトウヨですら国産スマホもガラケーも買わないからどんどん撤退してる
他の製品も似たようなもん

ハァ？
ここ日本だよ

コアコアも下がったまんまだし
これで増税とか笑う

民主党時代の頃のほうが景気良かったんじゃ？

>>1
Biz＋でやれ＞かしわ餅φ ★

これって禿のことだろ？

円安って言ってるけど前の超円高より円安ってだけでまだ円高だろ

>>111
サムソンは昔は顧客だったが、ここ数年、日本企業とcompeteするようになった。
GEは金融会社だから日立とは比べられない。
シーメンスは中国に食い込んでるのが吉なのか凶なのかわからんね。

そんな急に変わってたまるかよ

>>1
これで円安がなかったら死屍累々だったってことだろ？
ホント救われたな

だって日本製品を買う理由が愛国以外で本当にないし
でもネトウヨさんが買い支えてくれるから安心だろ多分

どこ企業だって，国だって，ジンバブエのような事にならない限り
自国通貨建てで論じるだろうが

アメリカやドイツの企業が，円建てで業績悪化してます！

なんて騒ぐか普通(´・ω・｀)

ドル建て決済が基本になってる企業を円建てで評価する意味がもうないんだよな
東芝とか国内の下請けにもドル建て決済を求めるし
決算書の数字が本当にただの数字

別に現地通貨で計算する必要ないだろ
本社は現状日本で色々なものは日本の物をベースにやってるのだからさ
日本すててそっちの国に行ったってならそりゃそっちの国の基準で考えるべきかもしれんけど

現地通貨ベースってなんやねん、言いがかりやないか！

この状況で消費税を上げる？！

あり得ない！！

>>125
東芝が国内の下請けにドル建て決済を求める！？
ソースあるのか、その話。

自民党が有能で行動力があれば四年前の大敗はないよ
あんまり自民が無能で嘘吐きだから民主党に逃げたんだ
民主党は自民党よりまし
そして民主は自民より無能で嘘吐きだったことが衆知される、でもその事実と
自民が無能で嘘吐きだという事実は関係が無い

つまり昔の無能政権に戻っただけ、メンツまで同じなんだから笑える

現地通貨や台数で見るのは重要だろ。
特に他社が次の戦略の方向性を練れてない今が勝負。
シェアを回復させないと、せっかくの円安効果も限定的になる。

なら、常に現地通貨ベースで評価しないとね。
都合良く印象操作してると思われちゃうよ。

消費増税で全国数百万もの中小企業が軒並み倒産。
ＴＰＰで日本中の農家の９０％が淘汰される。
課税だらけの日本の商品に国際社会で勝てる
理由が無い。
外務省の意味不明のグローバル政策で、日本の
技術が垂れ流しの今、ＴＰＰになんの利益が
有ると言うのか？
自殺者は年間１０万人を超え、海外移住者は
過去最高になる。
富裕者層は早々と消えてる。

脳死判定された病人に延命治療を施してなんになる

>>132

>>132

「だまされるな！」と偉そうにほざいてるこの記事もまた片手落ち。
日本企業のみなのか全体的なものなのか世界の企業と比較くらいしろっつうの。

いやいや、本来あるべき収益が、過度な円高のせいで吹っ飛んでたのだから、
それが修正されて本来あるべき収益がようやく確保出来るようになった

現地通貨ベースで黒字なのに減収減益のほうが大問題です。

はっきり言って家電産業はもう日本の主要産業じゃないから何処かが消えても騒ぐことじゃない

利益こそが全てではあるが、その向上は円安効果が大きく、企業としての
良し悪しではないって言うのは事実で、馬鹿の一つ覚えみたいに

　アベノミクスきたー！

と言ってちゃダメだろ？って事でしょ。
んで、これじゃ内情分かってる企業的には投資なんて出来ないし、賃金
なんて上げれないって事はわかるって事でしょ。

一喜一憂する様な内容ではないが、何一つ実経済がよくなる兆しなし
って事で。
金融市場なんて詐欺の集まりはどうでもいい。

そういやアメリカもドイツも車はなんとかなってるのにな
家電だけはどんどん新興国に入れ替わる

これで消費増税とＴＰＰ導入で日本経済は
破壊されるな。
大企業は海外に拠点移して、国内企業じゃなくなる。
結果、大企業からの税金は見込めなくなり
国家財政は破綻と言うより、終末を迎える。
公務員と言う寄生虫がついに日本の心臓を
食い破る時が来たようだ。

国外国内減収、円安効果は無かった

円安マジック、計算詐欺があっただけ

2chで遥か昔から言われていた予定通りで常識程度の話を、騙されるな？
円安で製造業を日本生産に向かわせていくから海外製造不振縮小国内回帰だろうが
後は派遣構造を改めて国内人件費を上げ、もっと円安にしてペイするんだよ
その後景気が回復、過熱抑制に消費税ですから
ようするに、特アから日本へ仕事と富をトリモロスって訳だ

いやいや、本来あるべき収益が、過度な円高のせいで吹っ飛んでたのだから、
それが修正されて本来あるべき収益がようやく確保出来るようになった

意味が分からない
今までは円高でハンデ戦やらされていて
他国社と同レベルの商品でも割高になってしまう最悪の状況が
変わるだけで光明と言えると思うんだけど

【経済】抜き出した数字に騙されてはいけない

すべてが財務省のシナリオ

増税こそ正義

>>140
アベノミクスのおかげで、本来あるべき収益が出せるようになったんでしょ。
アベノミクスで業績が上がるとか言っていない。

逆だろ？

円高が是正されるだけで増収増益になるんだから
いかに貨幣政策が重要か、ってことだろ
何だこのクソ記事

為替差益だけ。

ドルベースなら給料は2割減ってる

現地通貨ベースで見る意味がわからん。最終的に増収増益なら、OKだろ？
そもそも、液晶テレビとかビデオカメラ、パソコンなんてのはオワコンなんだから、
売り上げ落ちてて当たり前。何を騒ぐことがある？

縮小しながらも利益が出てるなら、万々歳じゃねえか。

経済オンチほど、数字の意味を深く考えない。

>>150
お前が頭悪いだけだろう。

>>154

>>154

にほんの税金が高い過ぎるおかげで、ＴＰＰ導入した所で
値段的な競争は無理。
で？希少価値で売り抜ける一部企業があるとして
生き残るのはわずかに１０％。
消費増税が愚策なんてのは初めからわかってる事で
公務員の待遇維持の手段でしかない。
増税すれば人が死ぬ。
大震災どころじゃない、１０倍以上の被害が出る。
まさに人災なんだよこれ。

役員から下っ端まで給料一律10万円とし、その分商品価格に還元し雇用も増やさないと
本当の復活へは向かわない。まずは客に買わせ、不要な役員を切って新しい下っ端を雇い、
税金を払わせることだ。

>>153
そんで次円高になったときに完全に終了というわけですね、わかります

でも、政治が面倒見られるのはここまで
後はがんばってもらうしかない

円高が是正されて1年経ってからが評価基準

*　　　　　　　　 ／　　　　自民党　　　 　 ヽ　 　＿　　　　
　　　　　　　 〈彡　　　　そうか　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　
　　　　　　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ彡壺三} 　exactly!
　　　　　　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　 アメ様の戦費すぐご用意いたします
　　　　　　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　　
　　　　　　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　ほらっ、役立たず雑魚ｻﾎﾟども…、
　　　　　　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　　　 早く一緒に！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
　　　　 ／￣￣￣￣~＼
　　　　<　　ﾈﾄｻﾎﾟ　　 Ｙ三ヽ
　　　　/＼＿＿_　 /　｜へﾐ|
　　　（へ_＿＿ ヽ/　 ﾉ〜zノ　安倍先生のおっしゃるとおりです。

公務員改革は未だ無い状況で増税をやる神経。
日本政府はダメなのかもな。
もう手の打ちようが無いな。

　米ドル建てで見れば，このままいくと2013年のGDPは推計で約4兆9952億ドルとなり
　去年の5兆9640億ドルからみて1兆ドルも減少している！！！

　これは自民政権のせいだ！って騒ぐつもり(´・ω・｀)？

>>160
まだまだ高いよ円
120円/1$にしてくれ

いくら企業が頑張っても、国が通貨戦争で負けてたら意味がない。

としか思えないんですが。

>>1
ソニーなんかは平井社長に花を持たせなきゃいけないせいで
自社ビルを売ってしかも米国式会計によって黒字捻出して見せかける程に財務状態が悪いからねえ

家電はもうだめだな
自動車はまだシェア維持できてるのに
この差はなんだろうね？

これもＪカーブ効果？

>>166
通貨戦争は続行でしょ
海外のコンセンサスは得られているわけだし
問題は消費税増税を回避した場合、
文句言ってくるところが必ずあることだ

良い物を作れば売れるのではない

ユーザーが欲しいものを作ること
さらに言えば、ユーザーさえ気づいていない革新的なものを作ること

>>1
君はそんな状態で、もし円安が無かったらその会社達はどうなっていたと思う？
日本人の雇用はどうなっていたと思う？

仮に東京オリンピック招地に成功したとして
消費増税で中小企業１００万が軒並み倒産で
ＴＰＰ導入で農家やら関係業者やら９０％から淘汰され
大企業の殆どが海外に拠点移動した日本の経済状況
どーなってるか？馬鹿でも想像付くだろ？
円高とか円安とかもう関係ない世界がそこにはある。
もう目の前だ。

>>170
回避したら日本は財政再建の見込みなしでさらに円安になんじゃねーの

現状だと円安効果の影響で日本人全てがトランス状態になってるだけだからな
この異常な興奮状態をどこまでキープ出来るかが本当の景気回復の鍵になる

まあ家電３社も利益がでない商売は切り捨てて立て直してんだから、海外の売上が
減ろうと増収増益なんだから良いじゃないか。
まあ次世代の収益の柱をどうすんだって親心なら、そう書けば良いだけじゃねえか。

世界がある程度の一定水準に達した時点で資本主義は死んでるでしょｗ

もう資本主義の役割はとっくに終わってるんだから
あんまりもがかないのがベスト

>>1
まとめると、
円高が日本経済にとっていかに害悪で円安こそが大事かってことが証明されたってことだよね

>>168
家電に流れるべき金が
パチンコと医療費に流れてしまった

>>83
この3つはガチだもんな

>>179
パチンコなんて家電以上の衰退産業ですが。

円高で為替損失が出続けると、次世代の製品開発すら出来なくなるからな。

民主党政権が後一年続いてたら死んでたろ。

この際、世界の国境無くして一国にすりゃいい
貨幣も言語も一国に統一して、一般人は
銃刀の所持は禁止、警察機構やら軍隊は一箇所にまとめ
るか分散するか。
やりようは色々ある。

売っても売っても赤字が続いた今までの円高が異常すぎたんだろ。
むしろこの販売量で利益が出せる現状が正常な状態なんじゃね？

>>153
記事の書き方が悪いんだよ。
輸出数が減っていることが問題なんだけどね。
利益が出ているとはいえ、輸出数が減っているなら、
生産数も減っているわけだよ。
　
下請・孫請は、円安による原料価格の上昇を被るから、
単位利益が減り、納品数も減るという二重苦なわけ。
給料は増えないどころか、残業が減って給料減だよ。
　
これが消費の減少に繋がるから、
国内消費は冷え込むわけだよね。

日本の家電は
デザインがダッサくて持っててもちっとも嬉しくない

民主党の超円高容認政策が企業にどれだけ苦しめていたか分かるな
早く１ドル１２０円になって欲しい

韓国の電気製品はどれも性能が劣る。
その上説明がどれもあいまいで不親切。
値段だけの競争力で国際社会でやっていけるはずは無い。

>>1
通貨ベースなんだよね、生産出荷ベースじゃないんだよね
円安で価格競争して更に利益が出せたってことは良い結果じゃねーの？

>>187
だからバーナンキにかry

>>171
そうそう。
家電メーカーの作るものっていまだに三種の神器＋αって感じだからな。
身の回りを見渡せばもっといくらでも作るべきものはある。
それにチャレンジしないだけ。

>>185
製造業の原価に占める原材料費の割合なんて大したことないだろ。
だから円高でもコスト安にならなかった訳だしな。
それよりも電気代や燃料費の高騰の方が深刻だが
これは通貨安だけが原因じゃないからな。

>>39
麻生は政権とると、速攻で金利下げて長期国債も買っていった。
嘘つくなや。

結局経営は数字が全てだから、増収増益は増収増益なんだ
弱い立場の者が自分の身を守る知恵を絞るしかない

>>187
馬鹿か。円高になり始めてのは第一次安倍政権のとき金利を上げて金融引締を始めたからだろ。
その金融引締を野田政権まで引き継いだからどんどん円高になっただけ。

円高の最初の原因は安倍。

そうかもしれんけど、別に違和感は無かった

>>171
さらに言えば、その革新的なものを他社より安く作ること

所詮製造業なんて安く作ってナンボですよ
日本企業が世界でシェアを得たのは、そこそこのクオリティでそこそこ安い

それが今、中国や東南アジア諸国にとってかわろうとしているだけ
イギリスもアメリカも日本も通ってきた道

水は低いところから高いところへは流れない
誤解している人が多いかもしれないが、品質や革新性で何倍も値段つけて売れるようなもんは大量生産には向きません

生産数が減ってるのに利益がでてるという事は
残業をしなくても社員の給料を上げる余裕ができてるという事だよね

現地って韓国のこと？

民主党が円高を維持してた頃がどんだけ厳しかったのかって話か。

創価が消費税増税大賛成の気持ち悪さ

生活行き詰って信者が増えるからか＾＾

>>195
その安倍が金融引き締めした時と今ではどちらが円高なんですか？

数量ベースでは車も家電も日本の製造業は前年比マイナスだらけだしな。
しかし仕事は減ってるはずなのに、失業率は改善してるんだっけ？
最近の経済指標も株もセオリーから外れまくってるからわけわからんわ

生産数が減っているんじゃ、財政再建は不可能だろうな

>>21
その通貨誰が信用するの？
信用無くせば信用されてる通貨調達しないと外国と取引できないよね？
食料や原材料の輸入はどうするの？

大企業が円高の時絞りに絞った中小企業の納品価格を
円安の今、お返しにより高く買ってあげればいい

ホントにウハウハなら実感出来るくらい景気よくなってるわなw

まぁ頑張って擁護してやれよ

じゃあ、「サムソンが大苦戦、存亡の危機！」って報道はガセだったのかぁ
順調なんじゃん・・・

>>193
金融引締で超円高誘導し、エコポイントで需要の先食いをやり家電を壊滅させた麻生を
擁護する馬鹿がこのスレにいっぱいいてワロタwww
経済音痴麻生の支持者はみな経済音痴だらかワロスwww


麻生副総理は増税して日本経済を壊滅する気満々なのになwww

>>195
民主党政権時の円高は安倍の責任ｗｗｗ

お前、菅さんですか？

超円高時に泡と消えたトヨタの利益はいかほどだったかのう…

円高是正されてこれだからもし円高が続いてたらえらい事になってたよ

＞ID:b2UMcNaw0
（あんな、大きな声では言えないが慈悲深く小さな声で言うと
(あまりにも脈絡なくサムスンを持ち出すからこいつ糞食いだってばれるのですよ

麻生とネトウヨとサンケイ記者は売国奴で馬鹿で一致した。

まずは円安効果があって、会社は救われたわけだ。
これからが本当の勝負処というわけだな。

>>198
そういうこと。
デフレ円高(実質増名目減)は働いても働いても暮らしは楽にならない。
インフレ円安(実質増名目増)はちょっと働けば楽しい暮らし。

数量ベースで輸出は伸びてない、円安で一時的にみかけ原価率が下がったので利益が出た様に見えるだけ。
良く見えるのは一時的な現象、このままの為替レートなら利益は減るだけ。
円安になったからと言って売り上げ数量が伸びる様な製品をソニーもパナソニックも持ってない。

>>1

もう、パナソニーシャープ全部合併するってのはどうだい
重電メーカーじゃないからいけそうだけど

来年はどんぞこかなｗ

惑わされてはいけない！
雇用者所得が回復しようと，失業率が改善しようと
この１年で，日本はGDPを前年比で1兆ドル近く縮小させている！

このような危機的状況下では消費税を増税してはいけない！

ってなんでみんなさけばないのよ(´・ω・｀)

まあ円建て見たとしてももともと増税反対（凍結）だけど

常に絶叫系の産経絡みにしてはあり得ないくらい珍しくマトモな分析だな

円安を利用して行くなら、これから投資を始めることに
なるからな。だが、残念なことに来年消費税増税が
ありまして・・・

>>213
おまえキチガイかよ

日本人なら敵（サムソン）の動向を正確に知るべきだろ
サムソンって書いただけで脊髄反射するキチガイ

>>218
俺はむしろ逆だと思う。
日本の得意分野は高品質、多機能型。
だが、これはニッチなものが多い。
むしろ分社化を加速して、最終的に子会社に
してしまい、徹底して高品質な物を追求すべき
だと思う。PCでも５０万円を越えるようなものは
どんどん値上がりしていて需要が増えているし。

徹底してオンリーワンを目指すべき。結果として
そういう企業が生産性を高めて、高収益、高収入に
なっている。典型的なのが産業ロボットのファナック
っていう会社なんだけどな。

>>191
９０年代の成長ぶりは凄まじかったですが
それとともに我が国の国際的影響力は加速度的に堕ちてゆきました
雇用も加速度的に悪くなりました

数字で惑わそうとしているのは
シナ・チョン・マスコミ連中ではないのかな

シャープのスマホは良いな

まさに通貨安だけでチョンすげーチョン見習えってほざいてたよね？

>>224
Ｂ向けのビジネスとＣ向けはまた違うからな
それだと高級アナログオーディオメーカーみたいになっちゃうよ

>>185 記事良く読め。海外の売上減少で輸出じゃない。家電3社なんて部品供給現地化して
下請けいじめしてる。
サンケイはむしろ家電3社が国内下請けにどれだけ戻しているか、戻そうとしている
かを記事にすべきなんだよ。まあ円安悪いって記事書きたいんだろうけど。
新聞記者や役人なんかの経済に関係少ない奴は円高デフレが好きだからな。

>>225
> ９０年代の成長ぶりは凄まじかったですが
いやー、９０年代は既にダメになっていたよ。
どこも。元大手電気メーカー社員だけど、
大変だった。あの当時は派遣社員の
制度もなかったし。子会社切り捨てを
始めたのが９０年代後半。職場から
どんどん人が消え始めた。本社（親会社）の
プロパーも数が急激に減っていった。
出向、転籍、任意退社・・・
９０年代のあのリストラの嵐を
君にも見せたかったよｗｗw

でも、半導体だけは元気だったけどな。
それも００年以降・・・ご存知のとおり。

金融緩和してなきゃ死んでたって事ね

サンケイは企業会計も知らんらしい

>>217
つまり、まだ増産による値下げはしてないってことな。

アベノミクスで企業の業績が回復？そんなアホなｗｗｗｗ
製造業は海外から部品を輸入してるから、円安は却ってマイナスｗ
しかも、大企業ほど工場や事業所を海外移転させてるから、円安なんて
関係ないｗｗｗ
アベノミクスのまやかしに引っ掛かるネトウヨとネトサポは底抜けの馬鹿ｗ

ふと

販売数が減って利益が大きいって、利益率が高いって話じゃないのかな？

パナソニックは何で全然売れないＰＣから撤退しねえんだよ
右肩下がりで足を引っ張りまくってんじゃねえか

なんでもそうだが、
「良くなった時の数字」には懐疑的だが、
「悪くなった時の数字」は素直に信じてこの世の終わりかのように騒ぐよな。

円高の時「為替要因により○○億円の損失ですが、現地通貨ベースでは売上好調です！」
円安の時「円安により利益率は大幅に回復しました！（現地通貨ベースで売上低下していることは隠す）」

メーカーは決算発表ではありがちなこと。

チョンをいっそう締め上げるべき

>>229
いや、俺はそれを言いたかったんだが。
本当にニッチなところに入り込んでいくのが
得意だったんだよ。そのニッチ市場を
７０〜８０年代の日本の消費者は、マス市場に
持ち上げていた。隔世の感があるがね。

非常に消費意欲が強く、電卓戦争あたりから
一気にありとあらゆる分野に進出していった。
その背景には、消費者の凄まじい消費意欲が
あった。当たらしい物にはすぐ飛びつくし、
さらに新しい物に買い換えるし。まだ市場が
成熟しきっていなかったという面もあるけどな。

国全体でアップルみたいなことをやっていた状態。

>>209
それじゃ聞くけど需要の先食いじゃない景気刺激策って例えば何？

だからこそ円高が問題だったんだろ

>>39
麻生のときは世界同時株安だったろ
民主政権の3年間、アメも欧も株価上がりまくって
日本だけが連動せずに大不況だったんだが？

実売もファクターであり為替もファクターであり利益もファクターであり

もちろん何事にも功罪ある話だから手放しで喜ぶのは如何なものではあるけど
直近では利益減が問題であったわけで

なんか、浅いんだよねぇ

どうでもええけど売り上げが前年度よりマイナスでも増収増益で黒字なら良いのでは？

>>235
それって韓国の話ですよね。
日本から半製品を輸入して組み立てて外国に輸出するのが韓国の製造業。

>>241
×当たらしい物にはすぐ飛びつくし、
○新しい物にはすぐ飛びつくし、

>>242
恒久的減税。
消費が過熱しない限り、続けますっていう減税。
まあ、小泉政権は過熱する前に止めて失敗
したけどね。

過熱するまで減税を続けると、税率を元に
戻しても簡単に消費の拡大が収まらなくなる。
実はインフレターゲットが重視されたのは、
財政では収まらない過熱感を簡単に抑えられる
という側面があるからなんだけどな。

家電なんて使いすぎで壊れたクーラーの買い換え以外、ほしいもんなんて無いだろう。国内じゃ成熟しきった産業だよ。

>>1
売上高落ちてるって駄目じゃん

>>235
と、韓国人が言ってる

>>247
馬鹿かｗｗｗ
韓国の話ってｗｗ
日本だって海外から部品を輸入してるだううがｗ

円安になっても競争力が増したわけじゃないって事だろ
輸出額は増えてるが輸出量は減ってるそうだし

>>230
まあ無理。
根本的な問題は、製造業者が製品を輸出して貿易黒字を叩き出せば
円高になっちまうこと。つまり、輸出大国を長くは続けられない。
韓国中国が曲がりなりにもつかえる製品を生産できるようになっちゃった
以上、もう '80 年代のようなうまい商売はできない。
まあ無理。
製造業が潰滅すると安全保障にも支障を来たすので、
全滅しないよう、業界再編し、適度に縮小して、税金で飼うんですな。

>>252
日本の場合は自国でも作れる部品を値段が安いからという理由で海外から輸入してるだけだから
円安で自国生産部品の方が安くなれば別に輸入する必要なんかありませんが。

>>252
Made in Japanに回帰すればいいだけだろ。
なんのための円安政策だ。
アメだって徐々に国内に回帰してる。
製造業の現地生産なんぞ、そもそも日本人にとっては何の得もねえ。

日本の技術はすごいとか、ホルホルして、
品質は世界一とか言ってる危機感のない奴ら笑える、
日本なんてもう終わりだよ。

別にいいじゃん。
どこの国も経済が悪化してんだから。
これで円高だったら、とっくに日本終わってたから。

これまで円換算でさんざん悪化と騒いでたんだから評価基準を変えるなよ

ウジ3Kは日本が嫌いだからな

というか、為替がまともならどの会社も儲かってたってことだよな、これｗ

>>256
それは、日本人にとって、輸出入可能な品物の価格がバカ高くなることを
意味してるわけだが。

アメリカの平均的な労働者が四ヶ月働けば並の乗用車を買えるとき、
日本の労働者は同程度の物を十二ヶ月働いてようやく買える

ようなことになっちまうわけだが、それでいいの？

サムソンやＬＧが売れるのはウォン安のおかげだけ

信じたネトウヨたち

超円高が諸悪の根源
そんな政策をとっていたのが民主党
そしてそんな民主党を応援し政権奪取の手助けをしたのが稲盛和夫
日本経済界から村八分にされても仕方がない老害

>>262
超円高で苦しみまくってる最中に
なんでそんな懸念が必要なんだ？
極端なんだよ。

>>254
> 根本的な問題は、製造業者が製品を輸出して貿易黒字を叩き出せば
> 円高になっちまうこと
それはない。貿易黒字でも円高になっていた。

>>256
消費税増税だもん。高い商品に手が届かないでしょ。
今は駆け込み需要で売れているかもしれないが。

>>264
一番の問題は、為替は輸出企業以上に内需関連に
強い影響を与えているということなんだけどね。
輸入卸、小売り以外は、どこも円高不況にぶち当たる。

>>1
たとえば、オランダのフィリップス社の立て直しが参考になると思うんです。

◆10年強で主要な事業を入れ替え
2000年　家電４４％、半導体１６％、照明１３％、部品１２％、医療機器８％、他７％
　↓
2012年　医療機器４１％、照明３５％、家電２４％

AV事業からはほぼ撤退で、主要事業は６分野→３分野に減らして絞り込み。
その結果、BtoBが売り上げ構成比の7割を占めるようになりました。
BtoCは利益が大きくないということです。

◆従業員数　従業員数は56％減です。
1998年　25万人
　↓
2013年　11万人

◆時間差スピンオフ（事業の切り出し）
半導体事業　2006年にNXPという独立会社を設立し、4年後に全株式を売却
TV事業　台湾の合弁会社へ売却
携帯電話事業　中国の会社へ売却
オーディオ事業　日本の船井電機へ売却
液晶事業　LG電子へ売却

最初は資本の繋がりのある会社を分社したり、提携先と合弁事業を行って、
フィリップスの信用の元で商売して、時間をかけて合弁先に売却したり、
株式を売って手を引いたり。

日本の家電・エレクトロニクス産業を見ていると、まだまだ事業の取捨選択が甘い感じがします。
勝てない事業分野からの撤退が決断できていないようで。

リストラの嵐が来るのか？

>>262
意味が分からん。
１ドル８０円でも１２０円でも国内で２００万で売っている車は２００万だろ。
それともお前は車をドルで買うのかね。

>>21
そのハイパーインフレの過程で、
「うちの商品は米ドルで支払わないと売りません」という奴が出て来た時、
みんなどう対処すると思う？
そしてその結果、円はどうなると思う？

ちなみに↑はリアル北朝鮮の状態だけどなｗ

その下方修正した販売台数の指標を出してくれないと実際には判断付かない記事だと思う
誤差程度なのか見込みからの下方修正なのか前期と比べての下方修正なのか

サムスンやＬＧは消えるでしょ？
所詮、日本頼みの二番煎じだろ。
重要なのは、日本に拠点を置く大企業が
どれくれい残るかでしょ。
国家財政はこれに尽きる。

リストラはどーなんでしょうな？
今回は、極端だと思うよ。
まず親会社による子会社の企業リストラが
大幅にあるでしょ？
その上解雇された従業員は、技能職のみ
大企業に吸い込まれるのかな？
結果、失業者は確実に増えるだろ。
これだけは正しい。

>>257
日本が終わりならお前ら寄生虫も終わりだよ

円高ごり押しをしたのはアメリカだぜ
当時の大統領はクリントンだよ
その後のブッシュも継続してた
昔の自民も民主も言いなりだっただけ
安部さんがそれに牙をむこうとしてるわけ
協力してやろうや

（会計上の）為替換算ジレンマというやつね。ま、とにもかくにもイチャモンをつけようとするヤクザの
言いがかりだ。連結上（円ベースは当たり前）増収増益なら、それでなんの問題もない。

逆に、超円高が進んでいたおり、海外子会社業績が現地通貨では増収増益だったのに、連結上の
円貨換算では減収減益となったとき、「現地通貨ベースでは〜」と言い訳した企業があったか？

>>255
ありませんがって実際に輸入してるじゃんｗｗ
>>256
回帰すればいいつったって、実際に回帰してないし、
海外に工場や拠点を移した以上、そう簡単には
回帰出来ないんだろう。

アメリカもそうだから

リーマン以後は１９２９の大恐慌と同じで各国通貨の切り下げ競争


つぎはブロック経済（ＴＰＰ）

そりゃそう
現地ベースで円安で安くなって売れ行きがいいんだから
現地ベースで利益は増えんよな
増えるんなら円安にならんでも値下げしとけばいいわけだし

だけど株価は日本円だから円ベースで利益が上がれば上がる

>>11
組み立て工場が海外に移転したから輸出の伸びは工業製品ではもうない
価格が高い白物でも海外で組み立てたものが日本に輸入されるから
ますます輸入↑

>>271
偽札をばらまけばそうなるけどなｗ
そんなことをしなくても、単純に通貨の流通速度を
あげていけば良い。

つまり、日本の場合、非常に古典的なケインズ政策が
最も効果がある。貯蓄超過が３０年にも渡って続いている。
この「貨幣の死蔵」こそがデフレ不況、円高不況の原因で
ある訳だから、昔の経済学の教科書どおりのことを
フルにやれば良い。

ちょっと言い過ぎかも知れないが、

　　　ジンバブエになりたくても、すぐに貨幣に需要が集中して
　　　金利０に向かってしまうブラックホールジャパン

っていうのが、現代の日本。それくらい貯蓄超過による
ファイナンスが凄まじい。

これを問題視するなら円高の時に減収減益で大騒ぎしてたバカはどいつだってことになるぞ

>>271
そうなると、インフレは600％くらいかｗ

>>276
阿部首相がTPPや消費増税ではあっさりとアメリカのいいなりになってるのはなぜ？

不安を煽る輩は経済の敵
こいつらは経済に悪影響しか及ばさない

じゃあ消費増税なんてもってのほかですね

為替が何より重要だって事だろ

>>274
日経ビジネスに、こんな記事が掲載されたのは2006年4月の話です。

★東大で電子工学の人気が急落中
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060417/101387/?rt=nocnt

>あるニュースが、エレクトロニクス業界関係者にショックを与えている。
>東京大学の進学振分け、通称「進振り」での異変だ。
>工学部の学科の中で、「電気電子」の志願者ボーダラインが最低水準に落ち込んだのである。

※表：2006年度東京大学工学部「進学振り分け」第1段階の結果（2005年9月15日）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060417/101387/px500_hyo.gif

いま、日本の家電・エレクトロニクス産業は、優秀な新卒者を採用できているのでしょうか？
それとも、工学部内で最低の学業成績の人材を採っているのでしょうか？

>>285
TPPを拒否したときのことを考えるといいよ
今より貧乏になるぞ
それに消費税増税は今後の日本を考えれば避けられない
こんなもの少し考えればわかるだろ
考えろよ
んで唯一動かせるとしたら輸出産業を少しでも復活させる円安政策しかないわけ
これを足がかりにするしか手立てがないとも言うことができる

>>278
それじゃ聞くけどお前はどうすればいいと思うの訳？
何をやっても無駄というのならお前と話すこと自体無駄。

国別の比率は柔軟に変えるもの
ここは日本ですよw

じゃあもうちょっと円安にしてやればいいだけじゃね？
なに言ってんだポン助は

円高で減収減益なってたんだから
円安で増収増益で問題ないだろ

健康のためにラドンを吸入している首相が、放射能を怖いと言い出すはずがない。http://onodekita.sblo.jp/article/69200814.html …
https://twitter.com/onodekita/status/374303272699301888

現在、シリア政府軍が優勢になっている戦況で、
わざわざ国際的な非難を浴びる化学兵器など使って、米国の参戦を招く筈がない。（プーチン）
https://twitter.com/tsghoh/status/374306434055286784

片山さつきが大量に2ちゃんねるの●買ってるんだが 住所は自民党本部です。
自民党本部から直接工作です。やるな。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377501206/ …
https://twitter.com/Drponchi/status/372910412422860800

安倍偽総理が統一教会の雑誌の表紙に！
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137696947258213211225_http___blog-imgs-58_fc2_com_j_y_o_jyouhouwosagasu_abesyysyoutouitukoika08117.jpg

世論調査質問「あなたは、統一教会の総会に祝電を送る安倍総理大臣を支持しますか？」、
これができないマスコミに世論調査をやる適格性なし。
こんな公然の事実に触れないマスコミが公正な報道面をしている事こそ、戦後日本の負の遺産なのだよ。
https://twitter.com/ompfarm/status/370251975616516096

>>291
法人税を下げろよ。海外移転の大きな理由の１つが
海外に比べ、法外な法人税率なんだぞ。

>>295
片山さつきのって本当だったのか。
嘘だと思ってた。

消費税増税先送り派には朗報だな

不採算事業を切って
次はバブル脳を切って

それからだな。

>>296
いや、むしろ法人税は引き上げた方が良い。
現在貯蓄の主体は個人ではなく、法人に移っているので、
法人税を引き下げるとますます貯蓄超過が酷くなり、
産業はむしろ衰退していく。

実はチョンが空前の好景気らしいよ。

アベノミクスでｗ

>>296
与党では法人税下げるって話になってるだろ。
それに反対してるのがアベノミクスに反対してる民主や共産だ。

>>1
政府の狙いはインフレ、増税です
くれぐれも論点はぶれないように

サムスン負け惜しみスレ？

チンコVSマンコのスレどこ行ったの？

現地の売り上げなんてどうでもよくね？
日本で作ってるわけでもないし
内需増やせよ

売上落ちてるのが問題なんしょ。結局安売り合戦になるだけやないの。

要するに企業の実力としてはジリ貧ってことだよね
商品開発能力、営業力、ブランド力、どれも下がりっぱなし。

>>308
お前の言ってるものを定量的に計測すること出来ないんだけど
どういう基準でそうなってんだよ

そもそもソニーはともかく
パナチョニックやシャープが立ち直れないなんてことは最初から
分かり切ってた

消費税戻すのやめたら法人税下げても増収になるだろ

>>67
この文章だと、どうしてもこれを思い出すよなあ
　

　　　円 ｜　　┌┐25,000
　　 　 　｜　　││　　　　　 ＿＿75,000
　20,000├　　││　　　 　/|　　　|
　　 　 　｜　　││　　　　/ |　　　.|
　　 　 　｜　　││　　　./　|＿＿_|　　　　
　10,000├　　││　　 /　/　　 ／　　　　現地通貨ベースで決算内容を見ると、
　　 　 　｜　　││　 　| ./　 .／　　　　　改善されていないか、むしろ悪化していることがわかる。
　　 　 　｜　　││　 　|/　／
　　 　 　└─────────
　　　　　　　　　wii　　 　 PS3

>>83
はあ？
日立はわかるが1048は中国製ばかりで質が悪くなってるじゃん

>>307
家電なんて所詮昔から安売り合戦だよ。
だから円安にして海外の価格競争力を付けようというお話なんでしょ。

また糞ニーがやっちまったのか

実際は景気なんか良くなってないってことが明らかになったな
下痢便安倍は早く総理辞めろ

通貨安での輸出はＪカーブ効果が現れることが常識。円安になってその真の効果が
現れるまでは時間がかかる。円安になって「値下げ」が可能になる。当然ながら
売り上げは減る。しかし、円ベースでは値下げしても為替で取り分が増える。
値下げによる売り上げ増はこれからだわ。こんな常識も知らんで経済ニュース
作るとか．．．それより、ウォン安円高でわずか数年でライバルの半値で売る
ことを強いられて生き残ってたのが不思議なぐらい。

円安効果は海外の価格競争力だけじゃないぞ。
国内生産の製品だって価格競争力がつく。

ＳＱＮＹ、Panasoric、SHAPP

>>318
1ドル200円ごときじゃ話にならんがね。
最低、戦後最安値を更新しないと。

てか、うちの近所のスクラップ置き場、中共に輸出してるはずが、
この円安でも買い手がつかずに山積みだよ。
もう中共は終わった、一気に来るぞ。

やっぱ日本人って突然よくなるって思ってたんだな
馬鹿ばっかり

＞パナソニックの海外売り上げを現地通貨ベースで見てみると

いや見る必要無いだろ　てか見たらそうなるに決まってるだろｗ
なぜ、現地通貨を円換算して作る決算書を敢えて現地通貨ベースに戻す必要がある？

ＢＳＰＬの一部を摘みとって一部を換算するなんて評価方法なんてどこにも無いぞｗ

>>323
お前はあほか？
海外市場での売り上げが前年比で減少しているんだぞ？
今の日本企業が、国内市場だけでやっていけると思っているなら、おめでたいわ。

トンチンカンな記事だな。通貨ベースで考えないと貿易が成り立たないだろう。

>>323　お前あほかｗ
円高だった時に「現地通過ベースで見たら黒字だった」なんて議論あったか？そしてそれは必要だったか？

＞国内市場だけでやっていけると〜
そこ論点じゃないぞｗ　
「為替レート換算しなおしたらたらむしろマイナスだー」っていう
有りもしない評価方法で無理やり負の記事を作ってる、いわば記事の為の批判に何の意味がある？

>>314
まあなあ。家電産業は実はそんなに大きくない。

http://matome.naver.jp/odai/2135617054448062001

家電国内小売年間売上合計８兆円程度だもん。
日本人一人当たり年間家電購入額６万７千円。まあそんなもんかな。
小売合計だからなあ、そこから小売店のマージンを引くと５兆円程度かな。
そこから原材料費、電気代、地代他を引くと３兆円程度かな。
それが下請を含め家電業界を全連結で考えたときの、国内販売によって
上がる粗利益の程度。
世界第三位前後の日本市場でこれだもんねえ、輸出しまくったって
その１０倍儲かるはずもないわけで、いや……
それほど輸出するためには現地に法人つくってだいぶん外人を雇わねば
ならんわけで、家電業界が輸出で大儲けしても、それによって並の日本人が
直接または間接的に得る利益は、あまり大きくない。
薄利多売業種だから見た目より小さいのだ。
家電業界総崩れでも悲観することは無い。

道を誤るもなにも、あの超絶円高、ウォン安を生き延びただけでもたいしたもんだわ。
あの時期に騒ぎもせず、苦しむ企業に同情もせず、サムチョンヨイショしてた連中に
何がわかんねかね。

>>323
管理会計、つまり海外子会社の経営者評価指標としては、現地通貨ベースとする方が
自然で合理的ではある。それを知ってか知らずか、連結親会社の財務会計にもってく
るからおかしな話になる。 >>1の記者の会計知識がかなり貧しいとは、よくわかる。

売上げが落ちて増収になる円安高架
別に良いんじゃね？
生産量減らしてコストダウンしながら増収になる、一石二鳥やん
円安高架で円の収入は増えているんだし、ドルなんて日本じゃ使わない海外通貨なんかイラネーだろ。

>>1
> ほとんどの商品で販売台数を下方修正している。

だろうな、貿易赤字がすごいもの。
これは原油等の価格が円安で高くなったからだけじゃないだろう。

パナはここだけの話確実に上向き始めてるよ

現地通貨価値がどうした？

全く関係無いだろ
円高のときに言ってないこと言って無駄

というかみんな輸出ベースの感じで話進めてるけどさ
家電大手ってだいたいどこの市場も現地生産じゃないの
今時日本から輸出南下してる？

>>334
せやな。
日本国内においても、庶民が手にする家電はほとんどが海外生産して輸入したものだからな。
Panasonicだ東芝だと言ったって、中味は中国製が主流だしな。
日本国内でさえ海外生産品が主流を占めているのに、海外で日本製品が売れる通りがないわ。

>>333
正論

>>334
日本に入ってくる中国韓国の家電は日本で生産してませんがな。
そして20％円安になったのに日本で売っている中国韓国の家電の値段はそのまま。
２割値上げすると国産家電に負けちゃうからな。
つまりそういうことです。

日本はダメだー、もう終わりだー
って言い続けて20年、おかげさまで海外からバッシングを受けることもなく順調に成長できました。
国内のある特定の向き、あと特定アジアにも、日本はダメダメ言ってれば受けるしね。
今後もこの姿勢は続けて行く所存です。

>>329　
知ってて敢えて読者を騙せると思ってやってるんだと思う
悪質なミスリードだよなｗ


　

工場が国内に戻ってくることはもはや無いってことか。

設備投資関連で売上が去年の倍になっているから、国内の金の流れが変わっていると思うぞ。

工場は先端技術やキーパーツは日本で生産
型落ちやら普及品は海外で生産してコストダウンて方式をずっと取り続けてるから
日本の工場にはそんなに人いらんのだよ

円で換算して増益なら、現地通貨で計算しても増益。
現地通貨換算の売り上げ増やしたいなら、ジンバブエにでも輸出すればいい

現地通貨価値で見ると〜ってのは、
ソニー、パナの海外でのシェアが落ちている、
もしくは、マーケットが小さくなっているって話じゃないのか？

増収増益なら、今後は、価格戦略もとれるしなんも問題ないだろ。
シェア取るには値下げすればいいし、付加価値戦略ならそのままでいい。

むしろ、行き過ぎた円高で、これまでの企業努力が全部すっ飛んでた方が問題。

>>340　円安が進めば円高時のビジネスモデルは崩壊する。もちろん為替だけじゃ無いけど為替は大きな要因。
国内生産の方が利益がでるタイミングが来れば戻るよ。

ただ「日本企業が国内生産の方が利益が出る」って事は、出て行かれる国としては損害だしさらに
国外法人から見ても「日本に工場を移した方が有利」って状況でもある
それは雇用の流出でもあり当然その「他国」からみれば見過ごせない状況でもある。
だからこそ自国の通貨安政策は批判され（日本以外はずっとやっていた事）
この記事のように国内メディアからも無理やり批判されるｗ

ってのがルール上の理屈なんだけど・・・
日本に通貨安政策をとらせないって方法で貧乏くじを押し付けてたけど日本も追従したので困ったとある国が
あらたな経済政策をこれからするのでどうなるかは解らんｗ

海外の現地が悪いのは当たり前だろ。
円安は日本国内が良いようにするための政策だからな。

>>344
そんなの前から落ちてるよ。今回の利益だって、円安で差益が出ただけだからな。

>>346
で、その国内回帰した工場はその製品をどこに売り込むつもりなんですか？
日本企業の工場が国内へ回帰するとは、中国・韓国・タイ・ベトナムあたりの
経済がボロボロになることだよねえ。
するとそこらへんに投資していたアメリカ・ヨーロッパ・日本の投資家も損を
こうむるよねえ。
その状況で売り込み先が多いとも思えないんだが。
そして、売り込み先がないのに円がやすければ損だ。

最近パナソニックの冷蔵庫買ったお。＾＾

製造業は為替に影響されるのは当たり前じゃん

>>349
日本に売るに決まってるじゃねえかｗ　何言ってんだｗ

>>349
その状況だと円安にならないから安心しろ。

>>349　内需をむりやり無視すれば確かに売る先は無いなｗ

国内に回帰した前提でその先の話をするときに内需を無視するのは何故？

>>352 >>354
>>327

てすつ

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp

【統計】貿易赤字、4兆8438億円で過去最大　1-6月［13/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374630082/

自民党の成果です

ソニーはバカ社長平井ずり落とせ！

ソニーなんて誰も買わないのに不自然だと思った

ゲームで黒字も失敗したから終わりだろ

家電よりも映像音響機械や産業機械のが大きいだろ。
家電最大手の松下ですら。

為替とはそういうもんだろーがっ！！！アホだな

円高の時に現地通貨ベースで増収増益しても一切評価されなかった

現地通貨ベース（笑）

パナはそろそろ広告に金かけるの止めたらどうですかねぇ
ソニーはとっくの昔に実施してるし

騙されてはいけないと言う話ではなく、儲かってるなら給与を上げろ、ボーナス増やせって話だろ。

だって欧州も米国も中国、新興国も景気が悪くなってるじゃん
海外市場が自体が不調なんだから
現地通貨ベースで悪化しない方がおかしい
景気が比較的まともなのは日本だけだろ

企業業績の動向がなんて言っているが
財務省は増税を決めたんだから上げるよ
その為には国民に対してウソもつく

事実がどうでも増税は変わらないんだから
増税の前には市場で敗れた家電業界の
業績の事実がどうであろうと関係ないよ

為替どうこうより、数千億の借金があって
それを特別損失として除いて、営業利益数十億で喜んでる方が
騙されてはいけない部分だと思う

パナは売り上げ目標は設けない、利益率だけ見るって春に言ってたじゃない

なんとか理屈つけて収益減ってることにせんと人件費下げられへんからやろ

>>92
とりあえず自分の文章の日本語としての拙さを認識してからえらそうなことは言おうかｗ


ま、それはともかく、>>1の問題提起に対して、欧米企業の増減云々、市場全体の縮小云々の可能性を反論として提起したいなら、
その反証ソースの一つもまず出してこようや。そんなんじゃ中学生なら許されても大学のレポートとして通用しないぞ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

お？ID被ってるなw

国内需要に応じるために海外工場から製品や部品を輸入してるから、
円安で原価が上がった分を国内人件費や下請けへの
支払いを圧縮することで対応して、国内景気回復の
足を引っ張ることに。
海外進出企業の停滞を救うために国民生活を犠牲にして
企業を支えるという構図になっている。
通貨の価値を下げて数字を膨らませて、それを景気回復というのは
ただのトリックで政治的には一種の詐欺と言うべきだろうね。

>>323
国として、国家レベルの利益を考えたら、あくまで本質的に貿易は外貨獲得手段だから。
単に自国通貨を得たいだけなら、現にそうしてるごとく自国通貨を刷ればいいだけだ。（だが、外貨はそうはいかない）

>>372
あら奇遇ねｗヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

例えば、年収400万の人がいたとする。
過度な円高時代(80円/$)はドルベースではこの人に$5000払ってた訳だ。
で、今(100円/$)はドルベースで$4000で済む訳だ。
国際競争力は上がったよね。

つうかなんで財務省は増税したいん？

増税して税収が昨年度より落ち込んだら本末転倒だよねw

歳入増は頭の中に浮かんできても、歳出削減は頭の中に出てこないらしい
借金返済の基本だろに

数字のごまかしが可能になったのも一応アベノミクスの成果だろｗ

今朝発表された４−６の設備投資も製造業はマイナス9.1％だし、円安になっても輸出数量は増えてないんだよね。
外貨建て資産や売上の為替差益が出てるだけか・・・

>>378
歳出削減をすると景気悪くなりますけどね。
一番いいのは海外に貸してる金を回収することなんだけど
日本より貧乏な国から借金回収をすると国際社会から悪者にされまする。

>>366
え？
アメリカの景気に引っ張られてるのが日本でしょ

>>377
前提として、税は、予め、租税対象と使用目的が、粗方決められてから徴収されている。

そこで、消費税を財源とした支出項目は福祉なんだけど、実はこの福祉予算が既に破綻してて、(主になまぽによる)
ＩＭＦ(国際銀行。世界銀行のガサ入れ部隊の様なもの。)から
『対処しないと制裁を課す』と脅されてる。

>>72
> 円建ての最終利益の増減で配当が決まって株価が決定されるんだから東証一部への
> 投資家目線で何が悪い
> 円建てとかドル建ては各社の財務部が必死に日夜調整してるから結局は本拠のある
> 日本の通貨が最優先

投資家目線で考えろ、と言うなら、今の東証のメインプレーヤーは外人なのだから、配当も
ドル換算で考えるのが妥当、と言うことになるんじゃないかな。

円建てでは増配でも、円安の影響でドル建てでは増配でないなら、評価は下がるのでは？

そりゃ円安は家電屋からしたら立て直し期間だろ。いつまでも同じことやってて稼げる業界でもなし。

建て直し期間なんで、目先の効いて実行力のあるリーダーのいる会社は立ち直るだろうし、そうでなければまた苦境に逆戻りだな。

今まで健全な組織運営をしていたなら、そういった人材が社内にいるはずだ。そうでないなら外部から連れてくるしかないね。

>>378
国債減らすと銀行、保険会社、年金の全てが資金ショートするから歳出減らすとか無理ｗｗｗ

>>383
IMFは借りてない日本にそんなことできないぞ。

>>376
問題なのは売れないものしか造れん奴は、それが幾らであれ重石でしかないってことだ。

相対的に解雇の難しい日本では、さして競争力強化に繋がっていない可能性もある。

円安がなければボロボロだな

>>348
つまり更に落ちてるってことだな。

つまりは、超円高じゃ無かったら
回復してきた今年よりも、酷かった去年の方がなお良かった。

民主党の所為で稼ぎ時に大損こいたということだな。

言い方だな
超円高なかったら今までもこんな赤字吐き出してなかったて事でしょ

米国の自動車業界みたいに本業より政治活動に活発な感じになっていきそうだよな>国内の家電業界。

日本には既に農家や漁師組合があるというのに。

外需に頼りきりになってる時点でお察し
頼みのアメリカ様がずっとアレなんだから
うまく行くはずがない

でもソニーとパナソニックを一緒にするのはよくないな

現地通貨でマイナス、円でプラスてことは、
シュア変わらず　円安効果でたってことだな。

円の利益を再投資すれば、シュアアップもできるだろ。

復活とかまるで死んだようなものいいだな…

世界的に見て
家電企業で生き残り争い真っ最中だろうに

そもそも欧米なんてGEとサムスンで争ってんでしょ
で、そいつらの売上どうよ？

>>396
ＧＥの家電なんてあるの？

別に関係ないしｗ

>>397
あれこそ死にかけたり生き返ろうとしたりしてる感じじゃないのかな

と最近どっかでみたようなと思ってみてきたらサムスン記事だった…
ワールプールって知らないわ―…
http://si.wsj.net/public/resources/images/MK-CF337_SAMAPP_G_20130806174504.jpg

サムスンのスマホの評判と広告が家電製品も後押し
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324513804578653130190595620.html

　
>数字にだまされてはいけない

↑アホノミクスのトリックが、↑これだ

円を刷って円安誘導すれば、円安で儲かる面と損をする面とが出てくる
このとき、「儲かる面」　だけにスポットライトを当てて
「景気が良くなった」　と言い張る
これが、アホノミクスである
国民をペテンにかけて、消費税増税を実行するためだ

つづく

シャープのどこがだよw

>>22
そう

円相場も5月から横這いなんだから円安バブルも
もう終わりでしょう

　
>>400のつづき

「消費税増税は、仕方ないもの・必要なもの」は、刷り込みである
１０００兆円のような無謀な借金を積み上げた役人に責任を取らせる必要がある
役人の人件費を大幅カットすれば、増税などしなくて良い
借金したら、給与に直撃する　ブレーキ　が必要だ
アクセルしかない車など、危険すぎる

つづく

景気が悪いとばれると庶民を消費税で殺せなくなるからな

日本企業は円高是正で利益が出てるんだから当然だろｗ
歴史的超円高で利益が全部吹き飛んだんだから円安方向に向いた分だけ利益が出るに決まってるだろボケ。

民主党政権下の地獄の円高で日本企業が何百兆吹き飛ばしたのわかってるのか？馬鹿。
あの頃どれだけリストラしたかわかってるのか？
何十万人という技術者が中韓企業に引き抜かれて、一体どれだけの技術を不正に盗まれた思ってるんだよ。
今苦しんでる最大の理由はこれだろ。日本企業が20年・500億かけて開発する技術を、中韓は1年10億で入手可能。
それを人件費1/10で製造するわけだ。話にならん。

　
>>403のつづき


「消費税は、社会福祉の目的税だから」も、やはり刷り込みだ
現在でも、社会福祉目的予算がある
これが消費税で浮く
浮いたカネは、復興予算　のような　デタラメ使途　に回るわけだｗ
なにしろ、デタラメ使途を求めてる　下種　が多いのだ
こんな下種の多くが、自民支持　だ

違うかな？

もう円高の時に買った原料なんて無いでしょう

電力もガスも上がってるんだから、原材料も
円安効果で値上がりしてる。

円安ではない
円高過ぎたから、それよりは安いだけ
まだまだ

異次元の金融緩和して今の水準なんだから
まだまだって言っても何の方策も無いでしょう

全然円安にならないで停滞してるだけだし

今日明日に1ドル100円になるな

やっぱり原発作ってない会社はだめだわ

都合によって通貨換えるほうが騙してるように見えるけどな

サムスンと真逆でわろたw

>>1
そのための円安
なにいってんだ？

輸出を頑張って円の価値を高めましょう！！！
円高にしましょう！！！

　
昨日２日から、ワインやジャムなどの値上げが始まった

http★//www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2013090102000107.html

アホノミクスの円安　では、庶民が値上げで苦しみ、一部の企業が
数字上の利益が出る構図

そうして、一部の企業の儲け　だけを声高に報道する

役人の　文系猿　が考えそうな、相変わらずの　バカアイデア　であるｗ
全体像がイメージ出来てないと、騙されるぞｗ
目的は、消費税増税　だからｗｗｗ

その数字のマジックが大事なんだよ

ソニーバカ社長平井　ずり落とせ
朝鮮にKnowHowトラれてしまったのだ

韓国仕込みの粉飾決算が一社あるなｗ

　
「庶民の給与が上がるには・・・」　などと言ってるバカがいるが
庶民の給与など、上がろうハズがないｗ

なぜか？

日本企業は、海外進出を加速させている
大手企業で「追い出し部屋」のような、
リストラが現在なお進行してることからも理解できる

こんな状況で、全体的に見たときの給与アップは無い
あるとすれば、多くをクビにして、浮いた人件費の一部を
給与アップにまわす
この場合も、全体像は説明せず、給与アップ　だけを報道する

>>396
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/07/26/0200000000AJP20130726001100882.HTML
サムスン電子　４〜６月期に過去最高の売上高・営業益

サムスン電子が２６日に発表した４〜６月期決算によると、営業利益は前年同期比４７．５％増の
９兆５３００億ウォン（約８４５３億円）、売上高は同２０．７％増の５７兆４６００億ウォンと
なった。四半期ベースでは昨年１０〜１２月期（売上高５６兆６００億ウォン、営業利益
８兆８４００億ウォン）に記録した過去最高の業績を更新した。同期に発売された最新
スマートフォン（多機能携帯電話）「ギャラクシーＳ４」の好調などが追い風とった。

　サムスンの上半期（１〜６月）の売上高は１１０兆３３００億ウォン、営業利益は
１８兆３１００億ウォンとなった。それぞれ１８．８％と５０．７％増加したもので、上半期では
過去最高を記録した。スマートフォンなどを手がけるＩＭ（ＩＴ・モバイル）部門と部品事業の
好調が目立った。ＩＭ部門は「ギャラクシーＳ４」の堅調な販売が続き、売上高は４９％増の
３５兆５４００億ウォン、営業利益は５４％増の６兆２８００億ウォンとなった。北米、中南米、
中国での販売台数が急増している。

　一方、サムスンは今年、設備投資に過去最高となる２４兆ウォンを投じる方針を明らかにした。
部門別では半導体に１３兆ウォン、ディスプレーに６兆５０００億ウォンなど。

韓国のようにサムソンが外需で稼ぎ
内需は超縮小の方向でいきましょう

>パナソニックの海外売り上げを現地通貨ベースで見てみると、米国が−８％、
>欧州−１４％などすべての地域でマイナス。国内の売り上げも−６％で、
>円安の影響を除けば、昨年より悪化しているという状況だ。ソニーも、液晶テレビやビデオカメラ、
>ＰＣなど、ほとんどの商品で販売台数を下方修正している。
円高だったら大変だったな。

何か知らんが海外工場で作るからだろ
国内で作って雇用増やせよ

パナソニックの技術者が韓国へ流出し、日本人技術者が監修したかもしれない韓国スマホをどこモが販売

当たり前だろ。
いつEUの景気が上昇したんだよｗ

>>425
パナって民主の支持母体だったよな
自殺願望でもあったのか？

だから、円安はいけないと？
円高にするのか？

・・・「消費税あげの為ならどんなマジックでも使いますよ」

馬鹿が
値下げしたんだから　現地通貨ベースで減るのはあたりまえだつうの

>>7
いや立派な問題だろ
結局シェアを他に喰われ続けている負け組という構造が変わって無いんだから
売れる商品が無い状況を改善しないとジリ貧だ

>>429
どうやって各企業の決算にマジック使うんだよ？

どんだけリストラしたんだ？

逆に言えば円高放置なら相当やばかったってことだよな
少なくともシャープは消えてただろう

>>431
シェアが減ったってなにを根拠に言ってるの？

増税は無理か―・・・

反日マスゴミの論法

円高→海外に生産拠点を移せばいいだろ

円安→海外（現地）ベースで見れば悪化してるじゃん

キムチにだまされてはいけない
ソニー、パナソニック、シャープ…

シャープって自己資本比率が六パーセントなんだけどな。
どこが回復しているんだよ。
来年の三月には１２００億円の年金の引き当てもしないといけない。
債務超過だとしても別にだれも驚かないだろ。

正直、日本の家電メーカーで世界で
通用する唯一の商品はSONYの
EXPERIAだけじゃないだろうか？
インド限定ではブラビアも売れてる
らしいが、世界レベルで顧客が受け入れて
くれているのはEXPERIAだけと
言い切っていいと思う。

現地ベースとかよりシュアをどれだけ取れるかだろ
今まで円高で相対的に安かったサムスンがメシウマしてただけなんだから

うちの会社でもすげー無駄があるから
この手の会社だとすげーすげーすげー無駄があるんだろうな

>>430>>431

どう見たってこの数字はまだ値下げしてねえんだよ。

>３社はどの時点で戦略を誤ったのか。

パナソニック　P-01D
SONY　　　　　AIBO、ROLLY、PSvita
シャープ　　　is01 is03 アクオスクアトロン

>>444
AIBOはセーフだろ

　日銀岩田規久男副総裁「来年には給料は上がる。だから消費税を大増税せよ」

>>1
これからだろう。円安の効果がやっと出るのは半年から１年後。
更にメーカーが息を吹き返すのに時間はかかる。

民主党時代の４年間でボロボロのメーカーが立ち直るのは
そんなすぐには出来ない。

最終的に円に変換して利益出るかどうかなのに意味のわからん記事だな

>>1
えっ？現地通貨ベースですって？何の意味があるのそれｗｗｗ

そもそも・・・みんな件の企業が健全化したなんて思っとらんわｗｗｗ

そもそもこの記事は何の意味があるんや
そんな事言ったら否定しなきゃいけない会社山ほどあるぞ

>>447
明らかにシェアより当面の利益確保優先してるわな。よっぽどきつかったと見える。

>>1 はバカだよ
値引き販売をやめたから
売り上げが下がって、利益が上がったんだよ！

>>440
わざと壊れやすい製品を作ってるメーカーなんて信用できない。

>>195
馬鹿が他人を馬鹿と罵倒する構図

新聞取るのやめて売国カスゴミを潰せ。
ついでに言えばカスゴミへの広告費全面カット、
あれらカスゴミはしもしこりあからエロ接待やらロビー活動やらしてもらって何とかすんだろ。

>>444
シャープは亀山の時点でAUTO

経済の数字に騙されてはいけない？

それは特定アジアに言え。
実質固定相場制を維持する中国。
実体経済は嘘の報告で成り立ってる中国。
国家自体が粉飾決算の、韓国。

世界的に家電メーカーなんてシェア食い合ってる底辺事業
利益がでれば御の字
サムスン電子の部品はほとんど日本メーカーだしおいしいねw

>>96
為替を自由に決められると思ってる時点でおかしい

>>144
狂ってるのかお前？

>>172
倒産が増えたという根拠は一切ない

>>203
失業率低下→労働参加率低下でも低下する
確かこの要因で低下したという報道が合った

>>211
アメリカの自動車販売台数2008年1600万台→不況時1000万台で
現在1600万台だからトヨタの利益が回復しても何の不思議もない

>>265
だからどこが超円高だったのやら

今が円高って本当？韓国やアジアとの比較(むしろ最安）
http://vox-econ.blogspot.jp/2012/05/blog-post_31.html

>>300
お前のギャグ誰も相手にしてないよ

と言うか米国は給与税下げてたの止めて消費が低迷傾向だろ
だから日本まで消費低迷したら困るから読売新聞が増税反対なんだよ

ヒント
産経は韓国の工作機関

麻生が邪魔で仕方がないと思ってるだろうな

>>464 それ考察方法がおかしいだろ
なんでCPIだけで通貨の価値がきまるんだ

>>254 貿易収支だけでは為替レートは決まらないし、日本のGDPに対する輸出割合
なんて14%と他国に比べて非常に低い。
日本は国内に優良な市場があるので、そこに円高で海外製品が雪崩れ込んだので
国内製造業、特に中小国内向け製造業が影響受けた。
適正な為替レートなら国内市場で食っていける製造業が回復することが日本の消費者
としても望ましいと思うけどね。
made in Chinaなら中国行って買うわ、1/3だからな、流通業者に払うカネないよ。

>>469
それは結果論、成長が止まったからだよ。

円安効果って前年比で増えたって喜べるだけで来年からその前年比マジックは無効になるからね。

消費税をなんとしても上げる為の国の情報操作だろ？

>>427
単純バカの極み

特別利益で収益を上げていると言うことか？

ただ売上があがっていないなら増収ではないでしょ。
少なくとも。

>>268
簡単に撤退言うけど全企業がそれやったら
平均賃金も失業率も国際的地位も悪化で日本終わるよね

>>248
んで？
減税したぶん減った税収はどこでカバーするのかな？


底辺職か考えの浅い学生かどっちだお前。

あー、そうだな
来年には1ドル120円までに戻さないといかんな

>>34
対処出来なかったのではなく円高を推進してた。
谷垣に突っ込まれて野田が白状した。

指標発表予定 - FX　８月３０日〜１０月３１日 / ２０１３年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/32255585.html

日本企業なのに現地通貨ベースで見る意味あるの？　よくわからん。

ま、一時的な「復調」に喜んでばかりいないで、中長期にわたっても稼げるよう、
兜の緒を引き締めて次世代のヒット製品開発にいそしめ、
という叱咤激励の意図があるのは分かるけど。

>>476 増税=増収じゃない現実をどう見るんだ？

消費税増税以降、一度も増税前の税収を回復できてないのには目をつぶって
消費税をあげないと財政が破綻するを連呼するのはどうなんだろうね

>>62
んでどこ使ってるわけ？サンヨー？

>>469
その輸出割合、現地生産、海外生産入ってないぞ・・・・
国内に資源ないのに、輸出割合低かったら
どうやって、食っていけるんだよｗ

出荷数のことかとおもた

日本人で糞ニーに騙される奴はいない

どうせ、視野の狭いトンキン政府にかかったらソニーしか生きられなくなるんだよな。
トンキン人のトンキンへの愛着は、日本国をリードする存在じゃないねｗ
まぁ誰もリードして欲しいと思ってませんがｗこのまま行って分裂して欲しいってのが
本音ですｗ

もうテレビじゃ韓国勢にかなわん。イノベーション理論でいくなら、
テレビを別会社として切り離して、自由に廉価で高品質な新しいタイプの
テレビを開発させるとか、そういう戦略にしないとダメだと思う。

硬直化した大企業の論理が通用しなくなってるんだから
そこを改めないとだめなんじゃないのかな

ソニー社員が勤務中に会社から「チンポがギンッギンになる女子中学生の画像を貼るスレ」
の画像を観覧し、2chに晒される
★「gatekeeper58.sony.co.jp」はソニーのことです

http://upupimg.com/co.php?date=20130830
http://i.imgur.com/kyIlzpk.jpg

企業からのアクセス
211.125.138.173　/　gatekeeper58.sony.co.jp
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アクセス日時：2013-08-30 17:34:01

チンポがギンッギンになる女子中学生の画像を貼るスレ(189)
http://www.log-channel.com/bbs/poverty/1377684177/

>>470 GDPの6割が個人消費の日本経済が失速したのは、金融政策の失敗で
景気観が落ち込んだのが大きいんだよ。個人の収入が落ち込んだのはその後。
そのダメ押しで民主党の円高政策で国内産業はほとんど致命的な影響うけたけどな。

>>427 まあ連合支持していた労働者は自分の雇用を削って外国の経済を支援する
という崇高な考えだったんだろうな。オメデタイヨ。

＞現地通貨ベースで決算内容を見ると、改善されていないか、むしろ悪化していることがわかる。

いやいや、それでも増収増益ってことは、いかに円高が酷かったってことだろ。
しかもまだドル円で100程度だし。

電機セクターはほとんど現地生産中心だからほとんど円安の恩恵をうけないというのに・・・

すげえな産経。

赤字の時はさんざん韓国もちあげて日本企業落としの記事書いて、
次は業績回復してもまたイチャモンかよ。

かつての円高がむちゃくちゃ異常な状態でそのダメージを今も引きずってるって話だろ。

馬鹿かよ。
どんなけ韓国好きなんだ、クソちり紙。

日本円で上がれば問題なし。

スレタイに一瞬さだまさしが見えた

アベノミクス不況wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　
>ソニー、パナソニック、シャープ

↑シナチョンでも作れるものを、相変わらず作ってる　てんぷくトリオ　じゃねーかｗ

残念ながら、スマホなんかは日本でやる事業じゃない
シナチョンとは、立ってるステージが違う
日本は、先進国だ
これを忘れて、いつまでも新興国時代の製品にしがみついてどうする？
それを日本政府が国民負担で支えるなんか、バカ丸出し　だからｗｗｗ

>>491
本社の決算貨幣は円貨なんだから、円安になれば海外資産の評価額があがり、それにより見かけ上の
決算は良くなるっての。　それらの評価額向上が株価にもつながるし、更にはそれによる資金調達の
し易さにもメリットがある。　そこで体力を付け直して再度打って出る体制にもってけるかが勝負。
ミンス時代の円高のツケが未だ払拭されていないし、円安になって国内での生産に回帰するとか技術
投資に金を回すなりなんにせよ時間がかかるから、これからをみて判断汁。

>>496
ソニー、パナソニック、シャープに関しては
スマフォの国内生産はゼロだ。

富士通と京セラあたりは国内でも作ってるけど
その程度、スマフォに関しては売れれば売れるほど
貿易赤字が膨らむ分野になってる。

確かに為替のトリックだな
力そのものは落ちている
正確に言うと韓国などが力をつけている

広告料のおねだり。

>>498
シャープも国内じゃない？

>>501
シャープの携帯生産は真っ先に中国に移行した
スマフォが出てくる以前から中国製。

為替トリックって言うけどまだ円高解消されてから１年も経ってねーんだぞ？
流通も含めてあの円高時におったダメージがそんなすぐに回復するわけねーだろ、
アホ媚韓新聞。

こういうインチキな記事書いて何をどうしたいんだ、あいつら。

　
そういうことが言いたいんじゃない

スマホが海外生産なら、それでよい
そんなことに、こだわりは無い

ポイントは、この　てんぷくトリオ　でなければ作れないようなもので
市場性のあるものが無いだろ？　って言う意味

例えば、表面実装抵抗器。
台湾企業が生産を開始したとき、日本企業（太陽誘電？）は
「うちは、こんなに小さいものまで作れるんです」
って言ってた
おれは、この発言を聞いて　「だめだ、こりゃ」　と思った
なぜなら、大多数のニーズは台湾のそれで十分なのだ

1990年代は、軽薄短小化に加えてハイテク化が進む中で、
日本企業しか作れない民生品がいくつもあった

パソコンのクロックレートにだれも見向きをしなくなったように、
製品の性能向上に、市場はいつまでも関心を持たない

　
アホノミクス（円安誘導）は、
「国民をペテンにかけて、自民の衆参勝利　と　消費税増税の両方をやりましょう」
って話だろ

円を刷って円安に振れば、損をする者　と　儲かる者　の両者が現れる
ここで、「儲かる者」　だけにスポットライトを当てる
そうして、「景気が上向いてきた」　などと言い張る

いまの日本の主力産業は、相変わらずの製造業だ
残念ながら製造業は、日本のような高賃金の先進国の屋台骨になれる産業ではない
特に、グローバル経済であれば、世界中との競争だ
仕事は、低コストの地域へと流れる
だから、日本の輸出統計を見ても　数量ベース　では減少傾向に歯止めがかからない
また、大企業を中心にリストラの嵐が止まない

主力産業が製造業の日本で、どう考えたら好景気になるんだｗ
こういうのを　「詰んでる」　とか　「ジリ貧」　って言うんだよｗ

>>505
とっくに詰んでたのを、さっき詰んだばかりかのように誤解してるひとがいるぞ

だからと言って民主や元民主党議員の奴が浮上出来るか言えば全く別の話

景気に水をびしょびしょかけるマスコミ、なのでよく読まない
破綻を予言してはや幾歳月　広告収入もさぞかし減ったろう


バカじゃねｗｗｗ

売れてないのか売ってないのか、いずれにしろ利益が天井知らずに伸びることはないだろ

>>505-506
でデフレになった韓国、ドイツが大喜びしてないのはなぜだ在日

妙な円安が進行してるな。
また株価１０００円以上の大暴落来るぞ。

それだけ民主党が無策だったってことですな

今までが異常な円高だっただけだろ
海外の売り上げが減ってても利益が出てればそれでよし
もっと円安が続けば海外の売り上げも伸びるだろう

352 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/09/03(火) 22:17:46.77 ID:ZxXj446X0
あなたの街の２ちゃんねらー

嫌儲SE部が作ってるスクリプトサイト
『あなたの街の２ちゃんねらー（今月中に完成予定）』
自分が住んでる市区町村を入れるだけでそこに住んでる●持ち流出者の住所氏名電話番号と
そいつが７〜８月に行った全レスがリスト化してバーッと表示される恐ろしいサイト
パイロット版としてデーターベースサイトが既に出来上がってる

簡易まとめ

●クレカ購入（対象期間内）　→メアド、●のパス、住所氏名クレカ情報（※）、書き込み履歴
●クレカ購入（対象期間外）　→メアド、書き込み履歴
●コンビニ決済　→書き込み履歴
お試し●　→メアド、二ダーランのログインメアド＋パス、書き込み履歴
BE（対象期間内）　→メアド＋パス
※ 2012/11/02以降の購入者はセキュリティーコードも流出

各対象期間
クレカ購入　　　2011/07/29 〜 2013/08/11
書き込み履歴　2013/07/14 〜 2013/08/11　（全●共通でこの期間のみ）
BE登録　　　　　2004/11/21 〜 2009/07/09 （BE基礎番号20〜166582）

　
>>510
世界ナンバーワンになった　日本の立ち位置　を考えるべき
その連中と、泥仕合をしてる場合じゃないってこと

バカは、とかく　他人の目　を気にする
ナンバーワンは、それ以上が無いわけで、既存の成功モデルが無い構図
その中で、さらに進展を遂げようとするなら、
後進諸国の　他人の目　など、かまってられないハズ

足下を見て、「おれのほうが、まだｗ」　とかの論理に走ってる時点で
「詰んでる」　ってこと

詰んだのは、バブル崩壊と時期を同じくして、台湾のＴＳＭＣが
高品質実現手法に成功したことがある

いまや世界の企業は、これに倣って成功してるわけだ
残念ながら、日本には　「次の一手」　が見えてない

ま、こんなことは　理解の範囲を超える　だろうなｗ

安倍バカ総理による円安でドルベースでの日本の資産は
大きく減った。国富を減らした安倍バカ総理は国賊である

突然のシリア攻撃でまた大暴落来るんだろ。10日かな。

>>505
＞残念ながら製造業は、日本のような高賃金の先進国の屋台骨になれる産業ではない

じゃあ、日本では、どういう産業が屋台骨になれるの？
イギリスみたいに、かつては産業革命を史上初めて起こしたものの、今じゃ製造業壊滅して
良く分からん産業で成り立つのか？

>>518
>じゃあ、日本では、どういう産業が屋台骨になれるの？
ワタミのようなブラック企業だろ。
派遣減らす気も無いし、解雇自由にしようとしている。
安倍は日本企業を総ブラック化して、韓国のような国にしたいのだろ。

>>519
ワタミのようなブラック企業が屋台骨産業なんて、終わってるだろｗ
それなら、いつまでも製造業にしがみ付いてた方がマシだと思うわ

そもそも極端に経営が悪化していた理由が超円高だったんだが

大ヒット、人気急上昇、○○で人気、なんかとランキング１位
専門家が言っていた、サイレントマジョリティ
言葉でもだまされてはいけない

現地通貨ベースで見る意味がわからん
なんのための円安だ

外国はどこもインフレだからな

日本の金が大量にチョンメーカーに流れてるからな

橋下が大阪府知事時代にやった粉飾黒字みたいなものだな

http://www.youtube.com/watch?v=5KmCjS6dFsI

最近家のパナソニックの家電が壊れ続けてる
ウォッシュレット（１年）不調、エアコン（４年）故障、懐中電灯（８年くらい前）スイッチ不調

コストカットの代償？

過去に築いていたVHSやCD、DVD利権、家庭用ゲームのプラットホーム利権、SDカード利権、このあたりは今後無くなっていくわけで、じゃあ代わりの何かはあるかっていったら、何もないからな。

それらはOS利権やコーデック利権、ネット決済利権に変わった。

今まで円高だったんだから現地通貨ベースで見たら減るに決まってるだろ・・・
馬鹿なのか・・・

ある種の粉飾効果だからなあ。。。

>1
バランシートはどうにでもなる
赤字や将来の経営縮小を馬鹿まじめに教えて
働いてる社員達の労働意欲を削ぐような事をしちゃダメだ
ある日突然、破綻するほうが、社員からしたら幸せだ

粉飾決済といいます

粉飾決済やインチキの部類なんて
株主は、常に意識してるよ
ある日起きたら経営破たん

株価チャートがぶっ壊れ
板は特売り一色　常識

個人消費が大きく減退したのは、ネット化と消費構造の変化ではないか。

ネット化で、服とかは特に情報の非対称性がなくなり、以前より安く買える
ようになった。安物と安い物は違うわけだな。まあこの辺りは説明すると
長くなる。
消費構造の変化もネット化も絡んでくるが、まあ成熟飽和で欲しいものという
が無くなれば、イベント消費のウェートが高くなる。

スターバックスは、あれはイベント消費だ。デフレ脱却とか言ってる政治家は
馬鹿だ。ソフトコンテンツや活字メディアが軒並みマーケットが細くなってるのも
ネット化による消費構造の変化だ。こういうのは東京・渋谷スルーとも関係がある。
ヤマダの社長を政治家にしたほうがましだ。

わかってないやつ多すぎだろ
家電だから日本から輸出してるわけじゃないのに

現地の売り上げが減ってるのに
円安のおかげで増収増益になったってこと

円安になれば新興国は真逆で景気が悪くなる。

実際、ほんとは円高も円安も変わらないんだよ。
１０年前ぐらいみたいに、タイとか工場移転とかそこまで進めてなければ
違った意味での景気動態は違ってたかも。

今後技術移転するときは、次の稼ぎ頭を確保してからにする。当たり前だけど、そんなことも分かっていなかったんだから仕方ないな。

今ここに、￥１００００の商品があったとする、アメリカで
これを１ドルが ７５円の時に売ったとき現地では＄１３３となる
これを１ドルが１００円の時にうったとき現地では＄１００となり
現地通貨ベースでは−２５％もの減少になる。−６％ならいいじゃないか。
シェアーは増えてるかもよ

　
>じゃあ、日本では、どういう産業が屋台骨になれるの？

↑この答えは、日本だけではなく、先進諸国のドコも見出せていない
だからと言って、「製造業にしがみついているのが正しい」とはならない
なぜなら現実問題として、日本の製造業は総じて海外移転を強めているし、
リストラを加速させてる

まさに　教科書の無い領域　前例の無い領域　ってこと
そこに、答えを求められてる構図

って言っても、バカには理解不能　だろうなｗ

>>536
> 円安になれば新興国は真逆で景気が悪くなる。

意味不明

>>373
粉飾ってことか！

せやな

最終的に日本の電機で残るのは、医療機器・防衛・原子力をやってる
東芝・日立・三菱だけじゃないの。

　
>>543
重電は、アナログ的要素が強いからね
原子力だけじゃなく、火力を含めた発電全般だね
特に火力は、技術者が足らないそうだ
福島原発過酷事故で、原子力計画を中止して、
火力に切り替えた国もあるからね
ま、福島の汚染水や地下水問題などを直視すれば
火力が正解だよね

>>481
お前はバカか
状況が違いすぎるわ
給料増えたのに家計収入が増えないって言ってるんだぞお前は

　
>ソニー、パナソニック、シャープ

↑この　てんぷくトリオ　には、相当の国民負担を強いられてる
エコ家電補助金なんかがそれ
いまや、国民負担がなければ成立しないママゴト事業になってる
さっさと切り捨てたほうが良い
1000兆円の無謀な借金は、てんぷくトリオ　のような経団連加盟企業に
相当ながれてる

>>543
その３社は自社でエアコン部品作れる会社だな。あとはダイキン。
この４社以外のメーカーのエアコンはよその部品の寄せ集め

過去の栄光にすがって
国民のカネを吸い上げやがって
吸血企業め

ソニーは薄利多売やめただけでしょ?

シャープ、日本一のビルあべのハルカス入居　営業拠点集約へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130904-OYO1T00231.htm?from=main1 やっとだね

>>1
次はインフレターゲット10%で、まず韓国を殺してから
国民に還元します。
体力勝負です。

馬鹿丸出しな記事だな。

日本の不思議なとこは、研究者、技術者の中にも技術流出を悪だと思ってる人がいるところ
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させてこの糞国家にとどめ刺しちまおうぜ
研究者、技術者が個々人の出来る範囲で積極的に技術流出させれば不可能ではない
（かつて、週末ごとに韓国に技術指導に行って日給１００万稼いでいた技術者のように）

そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側についた
人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つくって、自分のやってる仕事が
社会に迷惑かけてるだけという現実を受け入れる器が無く、何も生み出さずに規制に
守られて、金や資源を右から左に動かして中間搾取してるだけのモラルの無いドキュ
ン文系男（オールドタイプ）国家に戦争しかけるのが人類の最終形態だろう、２００
年先になるか３００年先になるかはわからんが

ソニー→肥後
シャープ→上島
パナソニック→寺門

円高の時に逆のこといってりゃ正当性あるんだけどな

テレビ事業からは撤退確実だなこりゃW

>>553
理系が程度低く見られるからやめろ。工学部あたりは既に低く見られているけど。

>>35
で。そのネトウヨが妄想のソースはどこにある？ネトウヨ

理系だけど理系理系っていう割に理論的につじつまが合わない
文系のにせ理系ばっかだけどな

>>558

>>35のどこがネトウヨなのかな？

>>539
イギリスだと金融で稼いで残りは生活保護だなw

ハリーポッターの作者も
生活保護　母子家庭　欝病　の三倍満で生活保護で喫茶店に通いながら書き上げたのがヒットしたw


日本もそうするかw
金融で稼いで生活保護1500万人w
全員で同人誌書いたり　ニコニコ動画をアップしたり　同人ゲーム作ったり
同人アニメ作ってれば当たる人も増えそうw

>>520
横レスだが、製造業もブラックなんだろ。日本国の企業総ブラック化一直線。

>>562 いちおう製造業には労基局の監視が入るからな。
サービス、飲食、小売りにも入らなきゃおかしいんだけど鼻薬が効いてんのかね。

せやな

だからなんで海外で売り上げ落ちたと思ってんの？
異常な円高が続いてその後遺症がまだ残ってるからだろ。
円高解消してまだ１年も経ってねえのに、そうそう業績が回復するか。
アホか産経は。

実は、シャープ、パナに限って言えば、円安の効果はほとんどない。
シャープは国内販売、国内製造企業だし、ﾊﾟﾅもそうなんだよねぇ
今季、シャープはヘッジをうまくやった。パナはしらんがなー

たぶん、ソニー、シャープ、パナで生き残れるのはソニーだけだと思う。
家庭用白物やＴＶはもう駄目だわ・・・
きのこるのは、三菱電機、日立、東芝、ダイキン、専業電気（検査用とか医療とか特殊なニッチ市場）
だけだと思うわ

ソニーは金融や映像と音楽へ転換すればいい

マイクロソフトがフィンランドのノキアを買収だって。
グーグルの無償ソフトアンドロイドとアップルのiフォーンが席巻中

M$って自滅行為好きだねぇ

ミンスの3年間のダメージが大き過ぎた

あの円高で

結局任天堂に勝てなかったねオワコンソニー

>>80
気付くの遅すぎるわ。

>>567 TV今度買うから家電屋に見に行ったら三菱の画像エンジンが突出して
良かったな。森の映像をパンしたときとか、髪の毛のアップでもモヤモヤせず
にクリアだったから、三菱のを買おうと思う。
今はブラウン管の低レゾだから気にならないが、人家のAQOSやパナで気になって
しょうがなかった。

>>574
三菱は最適解像度でゆっくりとした映像は綺麗に見えるけど
動きの早い地上波だと動体物の周りに出るモスキートノイズが半端ない
あと動きには弱めだよ

>>575　フーンそうなんだ、今度確認してみる。
でも世界遺産とかのハイビジョン映像でのモヤモヤ気になるんだよね、他のは。