【政治】首相、ロシアに初の2プラス2打診へ　首脳会談で、領土交渉進展狙い

日本が弱ったときにつけ込んで北方領土を盗んだのはロスケだって教わらなかったか？

去年は500回ぐらいの緊急出動で
半分はロシア機で、もう半分は中国機相手だとな
実際、領空侵犯確認されたのは1件ずつとかって事だが

ホントどうしようもない奴らだな

>>497
>>大体、歴史的経緯を考えたら、2島で妥協しろしろ言ってる方がおかしい

領土は歴史的経緯なんか関係無いんですよ。日本の領土はサンフランシスコ講和
条約で決められていて、条文を読む限り２島返還以外有り得ないのです。
シナ朝鮮の尖閣竹島要求はSF条約を完全無視していて、ロシアはSF条約を無視は
していないし、シナチョンとはレベルが全く違います。

糞広いロシアにとって北方領土なんざ僻地のどうでもいい場所だし
日本にとっても大した土地じゃないだろ

北方領土なんざ互いに仲良くなるきっかけのイベント程度にとらえとけばいいんだよ

大体糞離れたアメにすがりついてご奉仕して目と鼻の先にある大国を警戒してまともに対話もしないとか馬鹿げてる
中華やチョンを牽制する意味でもロシアと近づいた方が良い

ゆくゆくは日中露のアジア３国同盟で世界の中枢をとりにいくべき

ウラジオストクと樺太くれと言うくらいのメンタルが無いと島は戻らんて。
未来の防衛考えたらどちらにせよそうなる。

わざと中国をけしかけて中露戦争を引き起こさせ
それに日米同盟軍で参戦し領土を掠め取る、くらいのことをやらないと
北方領土の奪還は難しいだろうな

>>549
　
俺もそう思うね。

１）ロシア支那戦争（ｳﾗｼﾞｵ攻防戦）
２）日本ロシアと密約（軍事支援の見返りに千島、樺太日本帰属）
３）ロシア勝利

こんなシナリオしかない。これならロシア側にも利益がある。
ただ返還を要求してもロシア側からみて利益が無いから１００％進まないだろう。

>>546
関係あるに決まってるだろ
領土主張が通るには歴史的経緯で国際世論を納得させる事も重要

サンフランシスコ講和条約はソ連が調印してない時点で無効
基礎知識すらないのかよ

ついでにシナチョンとか言ってんなよみっともない
半島カルトや中共は糞だが、
反日の気のない人間までセットで不快にするような事を言うのは日本の恥だ

　　
　ロシアに対してウラジオストクを返せと言い始めた　習近平　VS　プーチン

　
【中国】　習近平の拡大する中国の領土覇権主義　尖閣の次はウラジオストクを返せと言い始めた
　　http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_top　　http://www.fsight.jp/11951　他

習近平の拡大する中国覇権主義は日本に対して沖縄も中国領土だから返せと言い始めたが、
同様に、ロシアに対してウラジオストクを返せと言い始めた。習近平になって中国の覇権主義
は拡大している。南シナ海をめぐっては、ベトナム、ブルネイ、フィリピン、インドネシア、マレーシ
アと露骨に領土を拡大主張し過激化している。

　　　　　　　　　　習近平が返還を要求するウラジオストク

習近平の拡大覇権主は南シナの国際法を無視して強引に領土奪還戦略だ。中国の歴史学者
が嘘の歴史を公表して、中国政府がそのまま相手国に要求するパターンで味をしめてきた。

ロシアは極東ウラジオストクに空母を配備する計画を出した。これは、中国空母が日本海に入り
ロシア海軍に対抗すると見たからだ。拡大する中国覇権主義に中国空母とロシア空母の睨みあ
いが日本海で起こる可能性があると予想している。　<記事　2013/02/25>

ウラジオストクはもともと中国領だったが、中国清朝時代の1860年に北京条約によりロシア帝
国領に移管した。当時のロシア帝国はこの天然の良港に、「極東を制圧せよ」の意味で「ウラ
ジオストク」という名前を付けた。しかし、新しい中国の歴史教科書に、「極東の中国領150万平
方キロが、不平等条約によって帝政ロシアに奪われた」と歴史教科書に書かれた。

　　
　ロシアに対してウラジオストクを返せと言い始めた　習近平　VS　プーチン
　　
【ロシア】　ロシア、海軍向け潜水艦６隻などベトナムに軍事援助開始　中国包囲網を強化
　　http://asia-news.doorblog.jp/archives/26902669.html
ロシアは2016年までにディーゼル電力潜水艦636型、6隻をベトナム海軍に引き渡す。ベトナム
社会主義共和国のヌグエン・タン・ズン首相がカリーニングラードで明らかにした。ズン首相によ
れば、ロシア製潜水艦のベトナムへの供与は商業的な意味のみならず、両国の友好と信頼の証
でもあるという。ベトナムは広大な海上国境線を有しており、中国の覇権主義による領海の主権
を守るための自衛措置だという。またズン首相は、ロシアとの軍事技術協力は潜水艦6隻に限る
ものではなく、他の兵器にも及ぶとしている。 <記事　2013/05/13>


【中国包囲網】　ロシアが動く、領土を狙う中国と戦えるようにベトナムへ潜水艦「ブラックホール」６隻供与！
　　http://crx7601.com/archives/27943863.html
ベトナムへ渡す潜水艦は、第3世代のプロジェクト636潜水艦と呼ばれるもので、排水量3100トン
、速力20ノット、潜航深度300メートル、乗員52名。兵装は、口径533mmの魚雷(6基の発射管)、
機雷、打撃ミサイル複合体「カリブル」。相手の探知範囲の3-4倍を超える距離で目標を探知でき
る能力があり、中国国産の潜水艦や艦艇には大きな脅威となる。潜水艦636は、NATOから「ブラ
ックホール」と呼ばれている極めて探知しにくい潜水艦だ。2013年迄に３隻が引き渡される。ロシ
アは中国に対して、この第3世代の潜水艦を見せてもいないし、中国に売る気もないという。
　

　　
【中露軍事】　中ロ海軍演習は見事に任務達成　来年は中国で実施　2013/07/18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1374079107/1-

　　　　　　　　　　↑
なになに、抜き打ちで日本海でロシアと日本進攻の軍事演習をした・・・？　日本は終った？！中国と韓国に土下座しろ？

必死だなあｗｗｗ　ロシアの仮想敵国は「韓国と中国」なんだよｗｗｗｗ

停戦協定・・・、朝鮮戦争で停戦協定を結んだのは「国連軍・北・中国・ロシア」で、韓国は入ってないんだよ。
中国が戦争始めたら、ロシアは何時でも韓国を攻撃する気まんまんなんだよ。

去年中止になったのを今年やっただけ。世界中に演習予告ニュースも配信済み。
中国との演習ゴッコを去年予定していた中国の内海の黄海でやる予定だったが
中国が断った。どうしても日本海でやりたいというからやっただけ。
それも日本を刺激しないようにロシア領海でやった。

中国はロシアとの親密ぶりを見せたかったようだが、ロシアからは敵国扱いで相手にされず。
中国の下手な操船術と下手な演習の様子と、ロシアからの嫌われぶりが世界の軍事ニュース
で配信された。それから、韓国はロシアの軍事産業から毛嫌いされているしなあ。

"ロシアと日本"は中国に対抗する安全保障協議委員会「２＋２」もうスタートしている。

◆それから、「２００８年から日本ロシア軍事合同演習」をやっているんだよ。
http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-5540-1.html
http://surveillance.seesaa.net/article/227968472.html

日本とロシアの親密ぶりを見せたくないから必死にマスコミは報道規制ｗｗｗ
日本とロシアが親密だと都合が悪いようだなあｗｗｗ
　　

国士様きどりのネトウヨの多いこと、多いこと〜

もはや死の海域に成り果てる北方領土などどうでも良くて、日本人移民のロシア本土受け入れ可能数を相談しに行くだけだったりして。

　　
"ロシアと日本"は中国に対抗する安全保障協議委員会「２＋２」締結済みスタートしている。

◆それから、「「救難訓練」名目なら1998年から日ロ軍事合同演習」をやっているんだよ。
http://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-5540-1.html
http://surveillance.seesaa.net/article/227968472.html
http://www.kappaa.net/memo/2006/061014panteleyev01.htm

日本とロシアの親密ぶりを見せたくないから必死にマスコミは報道規制ｗｗｗ
軍事合同演習を救難訓練と？ミサイル積んだ大型艦で救難訓練ｗ
日本とロシアが軍事的に親密だと都合が悪いようだなあｗｗｗ
「救難訓練」名目の合同演習なら1998年から毎年やっている。
http://japanese.ruvr.ru/2011/09/28/56864543.html
　

今の状況では、とても４島返還は無理だし、　もちろんロシアが弱った所で
掠め取る！とか、そんな子供じみた妄想もナンセンス

大事な事は、ロシア政府内に親日派の人間を増やしていく事
そうしないと、何をしても必ず反日派の邪魔が入る
ロシアにも中国や韓国に近い派閥ってのはあるからね　むしろそっちのが現状
では多いくらいだからね

親日派を増やして行くってことは日露間での交流を増やしていくって事であって
２+２も間違いなくそういう地道な外交政策の一環なのさ

>>550
日露だけで密約をしたところで、日本は海上から大陸へ干渉する能力がなく
送れる戦力はせいぜい空軍力どまりになる
そうすると、全体では中国の陸戦力のほうが圧倒するだろうから
ロシアが破れ、沿海州は中国へ渡り、日本は何も得られずに終わると思う

ウラジオストクを中国から防衛するならば、海上から大戦力の投射ができる
アメリカをなんとかして引き入れないとまず不可能
だが、昨今の米露関係の悪化ぶりをみると…

>>546
＞シナ朝鮮の尖閣竹島要求はSF条約を完全無視していて、ロシアはSF条約を無視は
＞していないし、シナチョンとはレベルが全く違います。

SF条約第25条で、批准しなかったソ連（ロシア）は連合国じゃないから、
いかなる利益も権限も与えないと書いてあるのを無視して南樺太・千島を
不法占拠しているのに何言ってるの？

シナチョンとか言いたがる低能はこれだから駄目だ

まあ、今となっては領土二分の一ずつで分けるのが落としどころかな。
永久に解決しないというのは、プーチンとしても拙いと思っているのだろうし
日本だって、このまま方って置いて良いものでもないし放棄も出来るわけがない。
国家主権同士の話し合いとなると、最終的には二分割しかないだろ。
「引き分け」上等。後の半分は、次の戦争で勝ち取ればよい。

>>561
> 後の半分は、次の戦争で勝ち取ればよい。
日露の立場を逆にした北方領土問題が発生するだけ。条約で折半して国境線決めたのに破るのは日本になるからな。

差し当たって中韓を視野に入れるなら、北方領土問題があっても日露は首脳級で話し合っている、それだけでも成熟度の違いを見せ付けることになるさ。

>>519
> 519 名無しさん＠１３周年 sage 2013/09/02(月) 13:22:03.06 ID:ds5ORVMx0
> >>515
> ＳＦ条約の主要締結国であるアメリカとEU諸国が
> 北方領土の日本への返還を認めているのだから、全く問題は無い
> SF条約の非締結国であり、同条約第25条により
> 条約から発生する利益を主張することが許されないロシアが
> 色々と利益を主張をするのは笑止千万だな

これに尽きるんだよな。安易な妥協は欧米からの支持を裏切ることにもなる。

安部首相は
「4島の帰属がどこにあるのかをハッキリさせる」
みたいなこといってなかったっけ？

日米露安全保障条約くるのか

四島の帰属が日本である事を明確にして、面積で半分こにする
残りの半分の返還は協議継続といいつつ、棚上げにする
100年後にロシアが衰退して、モスクワ公国の規模まで縮小する時に
在留邦人の保護を目的に速やかに樺太、千島全島を占領する

>>566
同意。ソ連崩壊でも奪還できなかったんだから難しいとは思うけど。

ミサイルを地中海にとばしたってなに？

日米首脳会談がなくなったという　かなしいニュースが7時のニュースに無かったが
すれも無い。

同盟がかみきれになる日も　あるかも。

3島でいいよ

ロシア人だって住んでるんだし

それより竹島武力で取り返せ

>>566
交渉で日本側の四島主権が認められたら良いんだがな〜
今回ダメだったら、そろそろ平和的交渉によらない解決法も探って欲しい

妖怪「+2? -2?」

>>566
樺太 千島列島は日本固有の領土だね。
当然の権利だね。

本州の特に太平洋海域は福一で汚染されてるし、水産資源を頼るとなると北方海域は魅力
三島でもいいから帰属すれば万一の備蓄的資源になる

>>17
大量の人質交換すればヨロシ

おれは極右だが
面積半分案でいいぞ

>>566
100年スパンなら今後のロシアは衰退じゃなく発展して行く
地球温暖化でロシアは実質国土が広くなって生産性が高まるからな

別に急いで解決しなくていい
そのうち武力で奪い返す機会があるかもしれんし

　
これが支那人の願望のようです：

「>>559　日露だけで密約をしたところで、日本は海上から大陸へ干渉する能力がなく
送れる戦力はせいぜい空軍力どまり」

まああんまり戦争に発想を持っていくな
やらなくていい事までやって、アホに日本人殺傷されたり
マジキチに核飛ばされたりするんじゃたまらん

バカボン安倍が売国奴の本性丸出しにしてきたな。

>>566
そうだな、交渉でいま取れる分だけ取って、残った土地は次の戦争の機会に取り返すって事でいい
近代以降、日本とロシアはそうやって北の土地を奪い合ってきたのだから

>>573
「固有の領土」って超政治的表現だよな。
固有領土じゃない領土と固有の領土の違いってのを
説明してほしいもんだ。

>>577
って、ロシア人も思ってるらしいが、温暖化すると永久凍土地帯は
砂漠化するんじゃないかという話もあって、簡単にはいかないと思う。

>>581
大局を省みず領土に固執するのは、国家指導者として
不適と言わざるを得んな。
レーニンは、講和のためにドイツの大幅割譲要求を呑んだし、
ヒトラーですら彼本来の主張では、ドイツ領とすべき旧オーストリア領南チロルを
イタリアとの関係を考慮して返還要求を考え差し控えてる。

レーニンもヒトラーも冒険主義的過激主義者で良い政治家とは
言いがたいが、愛国者ではあっただったろ？

改憲と国防軍を目指している安倍が領土問題に武力行使を考えない訳は無いが

テメエの手柄欲しさに売国するバカボン安倍。鳩山や野田豚と何が違う。
テメエの手柄欲しさに売国するバカボン安倍。鳩山や野田豚と何が違う。
テメエの手柄欲しさに売国するバカボン安倍。鳩山や野田豚と何が違う。
テメエの手柄欲しさに売国するバカボン安倍。鳩山や野田豚と何が違う。
テメエの手柄欲しさに売国するバカボン安倍。鳩山や野田豚と何が違う。

>>586みたいな頭おかしい奴って何見て政治を知った気になってんの？

>>583
では「未回収の領土」ということでｗ

永久凍土は融けると土壌の水分が過剰となり、植物が根腐れを起こして
逆に荒廃化するという話もあるけど、どうなるんだろうね

>>583
確かに砂漠化もという考えは有り得るな
ただしその場合は永久凍土地帯がじゃないだろうな
あのあたりはマンモスが居たことからも解るように多少暖かくなっても砂漠にはならないだろう
なるなら中央アジアの砂漠の北上だと思う
差し引きしたら産業に使用出来る土地は広くなると思う

>>588
今も部分的には起きているように池が出来たり湿地になったりという期間が発生するだろう
しかしそれも100年スパンでは一時的なこと

安倍は弱いから嫌なものや苦手な物から逃げる男だ
人間として意気地がない
あんなものは総理の器じゃない

>>591
嫌な物から逃げる人間が、白眼視されながら再度総理に立候補する訳ないだろ
馬鹿馬鹿しい

３島帰ってきたら快挙だなコレ
まぁそうなったらロシアに100年は頭上がらないかもね
外交交渉の度に『戦争に負けたお前らに領土を譲渡してやったんだぞ』と毎回言われる
そして毎回お金ぶんどられる半属国になる