【ペット】災害時、飼い主は原則ペットを連れて避難するとしたうえで指針策定
1 :
依頼スレ@おっ、おにぎりが欲しいんだなφ ★ :
2013/08/31(土) 09:25:36.67 ID:???0 東日本大震災で多くのペットが自宅に取り残されたことから、
環境省は大規模な災害が起きたときには、飼い主は原則ペットを連れて
避難するとしたうえで、自治体には避難所でのペットの飼育場所を事前に
検討しておくことを求めるガイドラインを初めて策定しました。
東日本大震災では津波や原発事故などで飼い主が緊急に避難せざるを得なくなり、
多くのペットが自宅に取り残されたほか、ペットを連れて避難した場合でも避難所で
トラブルになるケースが相次ぎました。
このため環境省は、大規模な災害が起きたときの飼い主と自治体の対応や、
日頃から取るべき対策などをまとめたガイドラインを初めて策定しました。
この中で、大規模な災害が起きたときには、飼い主は原則ペットを連れて避難する
としたうえで、日頃から避難に必要な1週間分程度のペットフードや水を備蓄したり、
ペットが避難所でほかの避難者に危害を加えないようしつけを行ったりすることなどを
求めています。
また、自治体には、飼い主がペットと一緒に避難する訓練を行うことや、避難所での
ペットの飼育場所や管理のルールを事前に検討しておくことなどを求めています。
環境省はガイドラインを各都道府県などに配っていて、飼い主にも働きかけていくことにしています。
ソース:NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130831/k10014176001000.html
2 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:26:01.81 ID:J5XztjgH0
_ _ /\\ /\\ ┌─┐ | ̄| ̄|___ _______ \ \\\ \\ └┐│ | ̄  ̄|__| | ヽ ヽ \ \\\ \\ ││  ̄| | ̄_| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | | / /// // ││ | ̄  ̄| ( ゚Д゚) | |( ゚Д゚) / /// // ││ . ̄| 匚厂(ノ|  ̄|っ _.ノ(ノノ ノっ \// \// └┘ \____ノ_ノ |____ノ__ノ  ̄  ̄ し`J し`J
非常食にはなるしな。。。
4 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:26:53.94 ID:OVHxZNgd0
ペットを連れて避難所に入るな
5 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:31:07.23 ID:LxsQe2q30
まずは飼い主の教育から始めろよ つか飼い主は免許制、ペット登録制にしろよ 飼い主がどれほどペットの安全性をといても それを他人は信じることができない、信じる必要がない そのことをわかって欲しいね
俺は車で犬と一緒に避難したわ。完全フルフラットにできる車だから快適 だった。メーカーはデコボコ無いシートで作ればいいのにな。
7 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:35:02.62 ID:gSUDCj0I0
家族を失った人の隣で犬をかわいがる気か
8 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:35:31.60 ID:O72GzTnI0
他の人間への迷惑は、考えれば、 その場で処分が、飼い主の責任だろ
9 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:35:52.39 ID:MKLcKMc40
別にかまわんが、ペットの餌は飼い主の食い物を分けてやれよ? 避難所には畜生に分けるほどの食料など無いんだから
10 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:36:17.52 ID:m69FDlM90
ウチのワンちゃんは室内飼いだから避難所よね?
12 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:36:23.14 ID:xUN9zLeSO
自宅に残した人は良識派だと思う
動物あいごー団体が脅威なのがよくわかる記事だなw
環境省はいらんな 潰していいわ
15 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:37:11.18 ID:Y0TYvZsP0
避難所で休んでる時にキャンキャン吠えられたら皆キレるだろw 犬って合唱するしな。
16 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:37:27.21 ID:J5XztjgH0
うちの牛の花子はペットじゃねえ。友人だ家族だ非常食だ
ええこっちゃ さっさとやっとけアホ政府
18 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:38:19.51 ID:gSUDCj0I0
花子の問題は大量の糞だろ
>>15 普段家で吠えない犬でも環境変わり周りに他の犬が居れば吠えだすから犬飼ってる人でも苦痛に感じることは間違いないな
20 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:39:16.17 ID:nNNwtIdiO
>>6 フラットシートは普段はホールド性が悪くて使い勝手よくないからな
話し相手が犬しかいないからありがたい。ま車で一緒に寝泊まりなんだろうけど
22 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:40:55.43 ID:Z3ipnodU0
天災で野放しになる、害獣どもによく効く駆除剤も市販してね。
23 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:41:17.50 ID:3Tcz74Yo0
2つあるけど一匹増えたからもう一つゲージ買うか しかし犬はともかく避難所でぬこは耐えられるのだろうか
24 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:41:21.27 ID:WaQzR6UcO
嫁の妹が猫アレルギーで家に来るとくしゃみばかりで可哀相・・ やっぱり避難所に連れていくのは無理だな 車で過ごすしかないね
25 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:41:48.83 ID:Km+En2szO
うちのワンちゃんの食べ物が無いザマスよ!!!!!!!!!!!!!!
26 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:42:08.31 ID:nl9YiWjY0
朝鮮 大便民国 トンスル ネトウヨ
>>20 制限速度+10km位では、ホールド必要な運転なんかしないよ。
固めの左右分割ベンチシートでコラムシフトの車中仕様ができたら人気出ると
思うけどなぁ。
ペットはダイジなカジョクですから
29 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:43:31.69 ID:iUlX/MCtO
言われなくてもそうするし 避難所から拒否されたら車に篭るし
所謂危険犬種だとかの類も一緒に避難するのかね 避難所で噛み殺されないようにしないとな
31 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:44:20.17 ID:7Vx3aX9B0
犬も大型犬になると大変だろうしラクダとかどうするんだろう
糞害・鳴き声・アレルギーを克服出来るなら、いいんじゃね
動物アレルギーだからしっかり対策しといてや
ペットなんかより人命優先しろよ 先に避難してきた奴が犬を3匹飼ってたら その分人が避難所に入れないだが
36 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:45:45.96 ID:pZg1EfiMi
>>1 避難所には連れて行けんだろ。
ってか、連れて行くのはやめといた方が良さそう。
犬が嫌いな奴も居るだろうし。
猫が嫌いな奴も居るだろうし。
首輪つけた女の子は特に連れて行けんだろ。
犬猫はまだいいけど鳥とかどうすんだよ。
その気になったら食えるしな
免許制いいな 一定レベルの躾と管理がされてる場合に証明書を出して それがあれば避難所への同伴可にすればいい
>>24 動物アレルギーの人も避難所には多数いるからペット同行で避難は無理ゲーだよね
ペットだけ別に居られる場所が確保されるなら話は別だけど
41 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:49:28.06 ID:9t3GeRb70
税金でペット買う根拠ない。 ペットフード買うなら、ペット税取れ。 小型の犬猫だけに限定。あくまで屋外で飼い、 うるさい奴は殺処分を明記しろ。
アレルギーの人もいるんだが
猫アレルギーは結構やばい
ペットの餌の用意や世話をする暇があれば 他にできることがあるよな 餌ではなく、食料や物資を購入できるし ペットの世話じゃなく、人の世話をできる ペットの糞が大量発生して避難所臭いぞ
45 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:51:14.98 ID:M9apuYnu0
うちのニシキヘビは迷惑になるん?
46 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:51:41.50 ID:TuDd10MkO
あほか、避難所に連れて来させるなよ バカ飼い主が大型犬の糞や尿の始末もせず放置してる様が目に浮かぶわ 飼い主は責任持って絞殺しろ
避難するような緊急事態にそんな余裕はないと思うのだが
48 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:52:44.29 ID:wovk7nsu0
>>1 大変結構。
登録制は出来ているから、その管理が十分かが今後行政に問われる。
通常状態での許可制でも結構。
49 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:53:14.28 ID:fY02cwwH0
俺は必ず一カ月分のペット用ご飯の用意と、 災害時のペット連れを想定した避難訓練してる お前ら俺を見習え(´・ω・`)
ウチのネコちゃんはお利口ちゃんだから放し飼いでお願いしますね
ウチの象連れてってもいいのか
52 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:54:27.26 ID:x847Z/7f0
人間よりも動物を優先するバカを排除できる規定があれば別だけどさ。 いくら他人とはいえ犬猫を優先しようとしているやつがいたらそいつは キチガイといっていいわ。
53 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:55:04.42 ID:ycDwiHM20
>>45 朝起きたら隣に居た赤ちゃん丸呑みってイメージが沸くw
実際にはそんなことしないかもしれんが、興味ない人から見れば
そんな感じかと
54 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:55:23.63 ID:fY02cwwH0
>>40 例えば避難先が学校とかなら、一教室のみペット部屋かなんか作って、
担当者決めて一括で面倒見ればいい
それでも文句言う奴は言うんだろうがな
55 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:55:32.92 ID:VhHYhpi+0
ペットは子豚に限るな
畜産者「家の牛達もペットやけん、自治体が責任もって世話せえぇよ」
ペット頭税を取るべきだな これを支払って登録されているペットのみOKとしておけ
58 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:57:10.01 ID:di/JdKffO
社会ってのは互いの迷惑を許容し合うことで成立しているからな。 緊急時なら尚更、その許容のハードルは下げるべきなんだよ。 社会不適合者ってのは「少しの迷惑も許さん」と言ってる奴のことを言い、 そういう奴はよくトラブルを起こすから、犬猫などのペットより厄介なんだよな。
>>6 先の大震災ではこれが最適解でしたよ
震災後はペットフードが買えなくなるので
多めの在庫がよろしいようで
避難所は犬の食べ物どころか人も食べ物はありません
交通や流通が壊れるので届きません
自分の車で仕入れに行くのです
60 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:58:56.79 ID:wovk7nsu0
>>29 問題はそこ、車なんだよ。
早めの避難しか手が無い。と言って地震では無意味だし。
まぁ地震でつぶれることは千年に一度の地震でも無かったが、
津波の時間差避難で渋滞とかどうかと言うことだ。
避難所では何と言っても「水」と「食料」 ペットが水なんぞ飲んでたら飼い主をぶっ飛ばす鴨試練 ちなみに俺は猫派、犬と飼い主は嫌い
>>58 一般人がペットの餌のために
食料の配布が減っても我慢できるならな
63 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 09:59:52.76 ID:fY02cwwH0
>>58 正にその通り
アレルギー的なものは仕方ないとして、ある程度は許容すべき
とは言え、集団生活でストレスも貯まるだろうから、
闇雲に吠えまくる犬なんかは別室対応してほしいってのはある
あとは昆虫系もできれば勘弁してほしい
64 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:00:13.22 ID:VvmaXyw60
>>58 同時に我が儘レベルも下げんとな
非常時だからって何でも許されるワケじゃない
65 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:00:13.60 ID:i34s3zc00
>>1 エアコンの温度設定28℃の件といい、環境省の言ってることは全く当てにならん。
本当に専門家の検証を得ているのか。
知人の被災者は飼いネコを見捨てて逃げるほか無かったって言ってるがな。
犬と違って猫は呼んでも必ずしも来ない。
半壊した家で「タマちゃーん!? タマちゃんどこー? 津波来ちゃうよー!」って
ずっとずっと叫んでなきゃならんのか?
ペットって鶏とか鶉なら卵を食べられるから喜ばれると思う。
67 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:02:21.51 ID:fY02cwwH0
>>66 鳴くよ?
夜中の1時とかから平気でガンガン鳴くよ?
69 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:03:46.33 ID:a2cDBnnV0
すいませーん。 俺のティラノサウルス どこにつないどけばいいですかー?
70 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:03:48.86 ID:ycDwiHM20
でも鳥は結構匂うよ?
>>67 これからペット用の備蓄も始めるんだから
人用の食料や水の備蓄はその分減るよ
72 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:04:13.43 ID:7Vx3aX9B0
東電は被曝で死んだ猫については、以下の条件で補償するとのこと。 ●購入した猫であること ●価格が30万円以上であること ●領収証を提示すること 払・う・気・な・ど・ま・っ・た・く・な・い!!!!!!!
73 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:05:37.30 ID:D6XAl8S3O
基本正しい指針だけど、問題点が多そうだな
予算は有限だからな 多種多様なペットの食料を備蓄すれば 予算が足りなくなることぐらい明白 まさか犬と猫の餌だけじゃないだろうからな
75 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:07:02.73 ID:x847Z/7f0
>>58 >>63 最優先は人間であるべき。
人間とペットは平等ではない。
飼い主にとっては見知らぬ人間よりは大事だろうが、それは公の意思とは
すべきではない。
76 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:08:31.18 ID:CFLPdQwR0
他人に迷惑しかかけないまさにお荷物 法的にも物でしかないし
77 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:09:21.84 ID:J5XztjgH0
ペットがピューマなら餌には不自由しないな。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:09:31.98 ID:7Vx3aX9B0
>>75 人間とペットは平等ではない?
そんなのおまえの勝手な理屈
どこにそんな根拠がある
79 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:11:06.53 ID:CFLPdQwR0
80 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:11:29.63 ID:fY02cwwH0
>>75 >最優先は人間であるべき
人間であるべきなんだろうが、だからと言って無碍にするってのとは違う
平等に扱う必要はないが、必要以上に排他的に扱う必要もない
ようは臨機応変に対応せよってことだろ
お前は極論すぎ
これを実現するためにはペット税の導入は不可欠だな
82 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:12:27.58 ID:7Vx3aX9B0
>日頃から避難に必要な1週間分程度のペットフードや水を備蓄したり 当然受益者負担ですよね?
84 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:13:27.87 ID:9z+f2LJ60
残念だが動物アレルギーがあったりするから避難所へのペット同伴は無理だろう アレは直接触るだけでなく人づてにもアレルギー出たりするからな
85 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:13:40.00 ID:x847Z/7f0
>>78 人と物を一緒にするなよ。
人には人権があるが、物にはない。それだけのこと。
>>83 ペット用の避難所も必要らしいからな
ペット税導入は避けれらないわ
1匹年間1万円ぐらいでいいんじゃないか
87 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:14:34.63 ID:o9QC0yXs0
犬とか煩いし避難所に持ち込むのは最低だろ。
89 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:15:27.25 ID:fY02cwwH0
>>71 へ?飼い主が備蓄するんだろ?
仮に行政がペットフード備蓄するんだとして、
なんで人用を減らす必要があるんだ?
90 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:15:43.04 ID:di/JdKffO
>>75 ペットを捨てないと助からないケースなんて、よっぽど起こらないと思うが。
「居心地が悪い」「気分が悪い」「単に嫌い」という理由で
ペットは避難所に連れて来るな・捨てろというなら、
単にその人の傲慢というしかないし、そういう社会不適合こそ避難所から去るべきでは?
贅沢物なので年一贅沢税をかけて下さい。 人間が生きて行くのには不必要です。
ペットのせいで他人に負担を掛けてるんだから特別にペット税を取れよ
93 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:17:08.49 ID:BLlHsPql0
緊急時にバカ犬バカ猫なんか連れてくな うるさいし避難所が不潔になって病気蔓延の元凶になる
>>90 災害という極限の精神状態の中で、避難所生活というプライベート剥き出しの状況で、
人間同士でも相互に空気読んで生活せにゃならん状態で、人間より空気読めない畜生が
混ざるとかあり得ないんですが?それを強制する事こそ我がままでしょ。
人間より不潔な畜生をそんな閉鎖空間に置いたら、病気の発生源にもなりかねんし、
鳴き声や臭いに対するストレス、毛によるアレルギーetc 考えただけでもありえない。
96 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:17:37.50 ID:7Vx3aX9B0
ブタでもニワトリでも、この世に産まれ出て、その生涯の出来事をフィルムとして観ることを想像してみろ とても食うなどあり得ないから しかし、それをやっているのが人間 おれは異常なことだと思う
97 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:17:49.18 ID:x847Z/7f0
>>90 なんでお宅のペットを優先するために税金を納めている他人が
虐げられなければならないのよ?
動物アレルギーの人もいるよ。
98 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:18:02.64 ID:fY02cwwH0
>>85 別に他意はないんだが、
お前みたいなやつが猫の首切って校門に放置したりするんだろうな
屋根裏に猫の舌とか空き瓶に入れて保管してないか?
99 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:20:42.27 ID:rxpO6wET0
>>1 ヘビやカミツキガメ飼ってるやつも持って行っていいってか??
アホらしい。
盲導犬や介助犬だけにしとけ。
ID:7Vx3aX9B0 のようなのは、まともなペットの飼い主にとっては、 はっきり言って敵のような気がする
臭かったり、吠えたりした場合、迷惑被った人はどうしたらいいんだよ?
小型犬ならペットフード3kg1袋あれば余裕だな
買う、拾う、捨てる。どう転んでも家族とは言えない。
正直迷惑です。ペット可避難所を決めて隔離するなら可。
105 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:22:52.70 ID:wovk7nsu0
>>86 税の場合の問題は、とんでもないモンスターが増えると言うことだ。
知らない弱った他人より自分のペット優先かぁ・・ 震災時の食料の配給は ペットも一人前配られるってことか。
107 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:24:06.85 ID:B+z10FKe0
犬が夜吠えてうるさいとか、猫アレルギーなのにどうしてくれるとか、トラブルになるのは確実。 飼い主が無視すれば、ペットの殺害も起きて殺伐とした事になる。 ペット可の避難所とペット不可の避難所を分けないといかんわな。
108 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:24:09.94 ID:x847Z/7f0
やはり
>>1 を読んでみたが、ペットを飼う人から税金を取らないと
おかしいだろこれ。
ペットを飼ってない人には何のメリットもないよ。
メリットどころか迷惑を受ける可能性が高いんだが。
物は物。人は他人であろうと、一応同族の人間だぞ。これを最優先にする事は
譲るべきではない。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:24:24.50 ID:7Vx3aX9B0
>>100 「まともなペットの飼い主」とはどういう意味だ?
常識面してものをろくに考えない輩に映るがな
>>106 餌と水は飼い主が持ち込むらしいから
忘れてきたり、餌がなくなったらペットは処分していいじゃね
111 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:26:34.22 ID:9z+f2LJ60
ペット飼ってるが、許可制にして税金とるべき
ペット保険とかと同じ仕組みでどうだろ 事前に審査して条件に合えば有料で許可証を出す それを持参すれば避難所で受け入れてもらえる いい加減な飼い主&ペットを排除する事が出来るぞ
ワニの餌がなくなったときはあれでいいんだよね
115 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:27:42.08 ID:di/JdKffO
>>101 緊急時なんだから、それくらい我慢しろってことだよ。
116 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:27:53.67 ID:7Vx3aX9B0
あのな、俺はこの原発事故で避難したが、体育館では赤ん坊の声の方がはるかに問題になった 犬は放射能の降る中、外に出されっ放しだったり、放り出されたり いわき市で3/15 に300μSv/hな ホント地獄だよ
117 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:28:52.24 ID:fY02cwwH0
お前ら、仮に学校の体育館が避難所だとして、一緒の空間にいるのが苦痛だし、 アレルギーやら病原菌の問題を指摘してるんだよな? なら、学校の一階教室部分がペット避難可、 収容人数オーバー時は退去、又は2階以上からペット可の一階に移れる人を探して移動、 食事はあくまで人間優先、配給されたものを自ペットに与えるのはおk ってのだったらどうなの?
避難するときは殺処分が正解だろ。
119 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:29:28.31 ID:x847Z/7f0
>>115 なんで物に人間が遠慮しなければならないの?
>>116 >いわき市で3/15 に300μSv/hな
え?これマジ?
でも飼い犬置き去りにした結果、 銀牙みたいになっちゃうのも困るしなあ
うちの自治体ではたとえば小学校に避難すると、 人間は体育館 動物は教室 というふうに完全に分離すると言ってた。動物の世話は原則飼い主で 市内の動物看護系の専門学校などと提携してボランティアも動員するという 話だった。
ウチのネコちゃんは他人のものを食べたりはしません どうしてそんなウソをつくのですか? かわいそうだから紐はつけません ネコちゃんは自由に動き回るべきです
123 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:31:09.81 ID:fY02cwwH0
>>108 お前は本当に勝手な野郎だなw
マジの社会不適合社か?
>>117 避難所には多数の足腰が不自由なお年寄りが集まることを考えような
ペット飼ってる人は臭いや抜け毛に鈍感になる人いるからなぁ 実家の親がそうなんだけど 掃除しようとするとこの子(ペット)をゴミみたいに扱わないでって怒って話にならない そういうの思うと気が重い
126 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:31:42.32 ID:BLlHsPql0
緊急時には自分の手で殺すのがペットを買う奴の義務
ペット専用避難所か 臭くて煩いんだろうね
128 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:33:00.83 ID:x847Z/7f0
>>117 >食事はあくまで人間優先、配給されたものを自ペットに与えるのはおk
配給が不足していなければOKだと思うよ。
どう考えてもペットが人間より優先しなければならない理由が見つからない。
飼い主にとっては見知らぬ他人より大事かもしれんが、それは強制的に
我慢してもらう。
129 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:33:01.60 ID:8wHdQsc90
初日から広い避難所が確保できたらいいんだが 緊急避難レベルの場所では難しいだろうな 訓練のように全員がしっかりした施設に避難できるわけじゃないし
連れていけなくてもいいから スムーズに安楽死させてやれるように制度を整えてくれ 人と違ってペットは保険関係で利用されることもないし、 必要に迫られてする人以外利用はしないだろうし、いいだろ?
131 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:34:05.97 ID:ufiNNWHw0
うちは雑種犬がいるけど、この犬と一緒に避難所暮らしは無理だな。 短時間・短期間ならいいけど、東日本大震災のように避難所での生活が 長期間にわたるとペットと一緒は実際問題として無理と思う。 ペットの代表格として犬。鳴く、吠える、普通にうるさい。 犬は臭う。動物臭ですね。シャンプーした直後はシャンブーのニオイだ けど、すぐに動物臭になる。飼い主にとってはなんでもないニオイだけ ど不快に感じる人も当然いるだろう。 飼い主自身にしても、下痢嘔吐で非常に体調が悪いとき犬が一緒の部屋 にいて動物臭がするのが耐えられなかった。自分の犬だから耐えたけどw 避難所には高齢者や体調の悪い人も沢山いるだろう。その人たちに ワンワン・ニャーニャー・動物臭・・・酷だ。
室内飼いしてる自分の家の犬ですら吠えてるとむかつくからな 緊急時の避難していて余裕のない時に他人の犬が吠えてたら殺したくなる気持ちもわかる
>>108 賛成だな。
オーストラリアのチップ埋め込みまではしなくていいが、ドイツやらフィンランド、ニュージーやオランダみたく税金をとるべきだわ
134 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:35:14.74 ID:fY02cwwH0
>>128 ちょっとお前待てよw
話がさっきから極端すぎるから可笑しいんだw
人間よりペット優先って誰が言ったんだよ?
人間優先の中にも、ある程度愛玩動物に対して優遇すべき箇所があるだろって話だろ?
何一人で先走ってんだ?
135 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:35:16.94 ID:vWdqqxCrP
別にペット可の避難所作ればいい 住み分けろ
136 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:35:47.28 ID:di/JdKffO
「アレルギーだから」「うるさいから」「臭いから」 ペットを置き去り・殺せって言ってる奴は人間というか文明人とは思えないな。
137 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:35:54.20 ID:VvmaXyw60
>>115 緊急時なんだから、犬くらい我慢しろって言われるぞ
138 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:36:17.20 ID:F/8s7mewP
気分的には複雑だ。文鳥さんならOKだがトカゲはちょっとNGだろと。
>>112 同意。受益者負担の原則でペット1頭当たり低額の税を課すべき
>>117 住み分けできた方が紛糾しないだろうね
ところで人間の食べ物は塩分多すぎてペットに与えるのは良くないんだけど
まあ、緊急時なら仕方がないかもな
(ネギ属はあげちゃダメだよ、犬・猫には毒だから。詳細は「猫 ネギ」でぐぐってね)
140 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:36:34.58 ID:wovk7nsu0
ペットが50頭とか100頭とかだったら、寂しくないね。 災害より気になるだろうな w 短期なら話のネタに。長期なら分けるべきだろうな。 テント生活でもいい。 自治体は避難対策としてペット同伴のキャンプ場を作るべき w
141 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:36:38.66 ID:7Vx3aX9B0
長く被曝するとな、うちの愛猫もそうだったが、白内障になって真っ白になる だんだん瘠せてくる ヨウ素がどれだけ怖いか、俺は猫に教えてもらったよ 再会して2年2ヵ月して永眠、それは苦しみぬいて
142 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:36:56.84 ID:x847Z/7f0
>>123 おれのどこが勝手なんだよ。
別に煽っているつもりはないが、具体的にどこが勝手だ?
143 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:38:04.90 ID:jZpz3qpE0
いや、ペットは殺処分してから避難だろ 非常時に何を考えているんだ?
>>134 じゃ長期の避難生活になっても
ペットに配給はしなくていいんだな?
飼い主が自主的に用意するもんだからな
正直ウンコ漏らすボケ老人とか池沼と同じ空間に住まわされるのが一番嫌だな 一応人間なだけに隔離しろとも言いにくい
ウチのネコちゃんはお利口でちゅから人間と一緒でいいよね 他のと混じると汚れるし
147 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:39:27.67 ID:lsR/V7H00
>>127 所詮は動物だから特別扱いは厳禁と思うよ。「ペットは家族」は通常時に
言える言葉であって緊急時にはどうなかー?と思う。ペットホテルとかも。
第一、避難所や仮設がペットだらけになったら不衛生だし夜もうるさい。
>>136 それを人間に置き換えて、吠えまくるDQNやくっさい人間がいたらどうだろうか?
149 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:41:04.74 ID:9z+f2LJ60
150 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:42:13.41 ID:VvmaXyw60
極端な話だが、人肉食うのと犬肉食うのを同列には語れない どっちも大事な命には変わりないけど、犬肉の方がずっとハードルが低いってのはオレだけじゃないはず
151 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:42:16.81 ID:jZpz3qpE0
ドキッ!綱吉公だらけの避難所生活 避難所だと思ったら飼育場だったでござる
「大規模な災害」とわかっているなら、飼い主の手で殺処分してからの非難を義務付けとけよ。 避難所に獣医がいて動物の手当てできるとは限らない。 牛何十頭も連れて非難とか環境省としては想定外とか言いそうだけど。
避難所じゃろくに風呂に入れないだろうし 犬より人間のほうが臭くなる気もする
154 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:43:09.06 ID:fY02cwwH0
>>142 仮に法的に"物"でも、机やタンスとは違うわけよ
愛玩動物しか身寄りがいない人もいる
んで、お前の避難先にペット連れがいて、吠えるし、抜け毛も凄いし、
そのペットのおかげで配給される食事が1gでも減ったりしたら文句言っていいと思うよ
けどまだなんもされてないじゃん?
155 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:43:29.71 ID:7Vx3aX9B0
ID:9z+f2LJ60 おまえを切りきざんでやるから面だせ
156 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:44:11.60 ID:lsR/V7H00
>>144 福島の立ち入り禁止地区が「野生の王国」化してるから、指針が出てきたの
だろうが、東京はワニとかオオトカゲ飼ってる奴もいるからな。
ペットを連れて非難か まるで遠足だな 誰が死のうが関係ないわよ!うちのワンちゃんを守ってよ!税金払ってるのよ!おかしいじゃない! 分かりました。地元を代表するわたくしにお任せ下さい どうもヒステリックな匂いと、クソ政治家の欺瞞だけが鼻につく政策だな
158 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:44:36.48 ID:x847Z/7f0
159 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:44:56.51 ID:gGLDDJYN0
ちゃんと分煙みたいなことしろよ ペット飼い同士が迷惑掛けあうなら文句は言わん
160 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:45:44.30 ID:F/8s7mewP
>>148 日本軍に頼めば殺処分してくれるって売国の人がいってた
>>90 ペットを捨てなきゃ助からないケースで、ペットを避難所に連れてきた場合どうするかだよ
>>154 ペットの蜘蛛とか蠍とかも大切な身寄りだよね(
163 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:47:29.21 ID:7Vx3aX9B0
そもそも 東電が地元に連絡をよこさねぇ それで皆その場所から避難ってことになったのに、ペット連れって現実離れなのよ
引き篭もりニートもペット扱いになるかな?
165 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:48:19.44 ID:jZpz3qpE0
ペット同士を頃試合させて生き残った一家族だけ隔離施設で住まわせてやれ あ、ペットと家族は運命共同体な?
>>159 ハムスター飼い、犬飼い、猫飼いの壮烈な争いがみられそう
援助物資がなかなか回ってこなくて1日あたりお握り一つ貰えるかどうかって時に 隣の奴がペットの心配してたらうざ過ぎる。 そいつが自分の配給をペットに分け与えて餓死しそうになってるのを見て 「自己責任すなあ」とか言う自信も無い・・・
168 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:48:49.20 ID:VvmaXyw60
>>158 そう
人と犬では当たり前に命の重さが違う
緊急時に最優先されるべきはやっぱり人命
169 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:48:49.88 ID:x847Z/7f0
>>154 そういう人にはまわりの人が支えてあげるべきだね。
一応ベットが机やタンスと同列と思ってるわけじゃない。
こういう輩↓が出てくる事を危惧しているからだ
誰が死のうが関係ないわよ!うちのワンちゃんを守ってよ!税金払ってるのよ!おかしいじゃない!
170 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:48:54.12 ID:djiYh2cC0
>>147 自分も動物に過ぎないのは無視か。
おめでてーなw
ここでペット叩いてる奴、おもえらのうち所帯持ち以外は、
ペットすら養えないペット以下の無価値な動物だ。
わきまえろよ屑ども。
171 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:49:19.51 ID:rHzQNEGo0
馬鹿じゃねーの ペットの水やフードとペット持ったらもう自分の水やフードは持てないだろうが 基地外愛護
172 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:49:50.88 ID:bXEr4jBd0
173 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:49:52.94 ID:fY02cwwH0
>>162 昆虫は論外でしょ
分かり切ってるだろ
つまんねーよ
174 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:50:46.27 ID:j0BjmcIz0
カメ飼ってる立場てしては 食料不足時にダシにされるかもしれんと思うと 恐怖です。。。。
175 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:51:06.48 ID:7Vx3aX9B0
ペットを棄てるやつもいたわ 神経の弱いやつな 何となくみんなの視線に堪えられないやつ 結果、犬は300μSv/hの中に放置
176 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:51:46.14 ID:rHzQNEGo0
>>170 違う
ペットを叩いてるんじゃなくて、
何にも考えずに「ペット連れて逃げてあとは自治体にお任せ♪」と
発表した環境省を叩いてる
連れて逃げるように指導するなら、その後の指針も環境省が出すべき
177 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:52:09.47 ID:pjj0Nhpj0
>>164 オマエみたいなゴミ屑君は、どうされるんだろwwwwwwwwwwww
178 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:52:11.74 ID:wovk7nsu0
>>152 >牛何十頭も連れて
そりゃ家畜だろ w
>>1 の発想は動物愛護でいろいろ人に規制してるからだろ。
動物愛護の規制を止めりゃ、こういうのも出ない。
生きるか死ぬかの時にペットがどうこう・・・ ペットはただの物だぞ法律上は 最近は動物保護団体がやたら政治家操ってて気持ち悪いわ ドイツみたいな変な国になりそう
180 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:52:15.45 ID:9z+f2LJ60
>>173 なんで昆虫が論外になるんだ?
飼い主からしたら大切な家族じゃないか(
犬猫様優遇するために不利な部分だからと除外するのは卑怯だよ
つーか哺乳類でいいなら馬とかも面倒見るつもりかw
>>161 その場合の捨てなきゃ助からない場合って
例えば家が崩れ始めてて子供かペットのどちらかしか助ける時間が無いとかだろ?
お前は北斗の拳のトキみたいなシェルターに入れる人数とかを想定してんの?
犬猫に罪はないのに 力がないばかりに人間に弄ばれる哀れな愛玩動物
ウチのネコちゃんはおたくのハムスターなんか食べません! 証拠は? 放し飼いはネコの権利です!
184 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:54:01.54 ID:YXF63L6C0
猫犬小動物みんなつれてきたら避難所大変なことになるような 広い田舎ならいいけどさ
185 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:54:07.28 ID:FLuZmBcg0
>>163 すぐ戻れるつもりでペットを置いて避難したら、戻れなかったって聞いたような
戻れないと最初からわかっていれば、連れて行った人が多いのでは
186 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:54:09.92 ID:o2xF+d5h0
柴犬って血が濃くなりすぎて結構気性荒いの多いからな おとなしいのもいるけどそういうのはごく少数
亀って臭いよね フェレットとかも
189 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:55:20.53 ID:x847Z/7f0
>緊急時に最優先されるべきはやっぱり人命 これを理解できない人をどうするべきか、だが。 正直このスレの中にもいるだろうが?
190 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:56:06.96 ID:fY02cwwH0
>>180 昆虫の一番の問題は不快感じゃね?
蜘蛛見て怖がる人の方が圧倒的に多いだろうし、
そこからコバエなんかも湧くかもしれない
これで満足?
避難所は迷惑だし野生化も困るしどうすりゃいいんだろうね むやみやたらにペットなんて飼うんじゃねーよ ペット愛好家のおそらく九割は虐待同然の飼い方
192 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:56:42.97 ID:lsR/V7H00
>>174 北朝鮮の農家は必ず犬を飼ってる。いつもはペットだが不作時にはいなくなる。
逆説かもしらんが、これがまともな生活とも思う。
>>175 南極物語だわな。
193 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:56:49.73 ID:Sx7JQd8gi
いざという時食えば良いし
194 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:57:24.95 ID:djiYh2cC0
>>176 わかってる。
上の方で指摘されているペット自体の登録や、躾の義務化等は有りだと思う。
命の価値がどーとか馬鹿なこと言ってる奴らに言ってる。
お前らの価値はペット以下ですよ、と。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:57:31.73 ID:7Vx3aX9B0
犬だって猫だって、最後まで命を守れ! 半端なやつは飼うんじゃない!
動物を物として扱うのも異常だし 動物を人間と同等かそれ以上に扱うのも異常 何で極端な取り扱いしか出来ないんだろ
197 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:58:00.06 ID:9z+f2LJ60
>>190 飼わない人からしたら犬猫でも不快だろうに
お前はコバエどころか頭が沸いてるんじゃね?
198 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 10:58:50.87 ID:ivm/eepQ0
家族だからとかそういった飼い主主観の理由だけじゃないと思うんだ 犬が野犬になって誰かを襲ったら?ネコがノラになって他人の空家をボロボロにしたら? 環境に影響を与える可能性のある外来種が野放しになったら? とかそういう理由もあるんだと思うよ まさか殺せとは言えないだろうしね
なんかもうこの国おかしいよね ウチも室内でかわいい犬二匹飼ってるけどさ 犬を人間扱いして 人間より優遇すべきじゃないよ
人様の糞尿でさえ流せなくなって臭いが酷くなるのに。 ペットの糞まで処理する余裕なんてないだろ。
201 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:00:38.59 ID:fY02cwwH0
202 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:00:41.16 ID:oe11luMw0
さあ沸くぞ沸くぞ〜 動物アイゴー信者団体のキチガイどもがww 俺は個人的にペットを連れて避難することも認めたいので可 避難所がパニクって物資不足で困った場合は ペットのクソ犬やクソ猫を生かすもコロスもそのあとでいいわけだからな なにも災害が起きた瞬間に生殺与奪を判断することもない あとまわしでいい ただ、「動物は絶対殺すな」とか「人間よりも優先して生かすべき」といった 動物アイゴー信者のキチガイ的発想には大反対w そいつらの思考回路では、ぺットの命が > 人間の命よりも優先してしまっているw 日本国憲法においてもあってはならないこと。 日本国憲法では まず日本国民の人間の命が最優先される 日本古来の文化より「動物畜生」といってな。 動物が人間界の社会で人命よりも優位に立つことは認められていない。 どうしても人間が嫌いで動物のほうが大好きでしかたないというなら 人間社会を離れ どこか外国のアマゾンの森の中やサバンナや無人島にでも行って永住すればいいw そして帰ってくるな。w
>>198 いざって時は殺すのが今のところ一番正しいかもしれないな、そうあるべき
でもできないよね・・・
204 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:01:43.73 ID:RnY1wfOF0
犬でも猫でも多頭飼いしてる人をみると心配になるわ
205 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:02:05.85 ID:rHzQNEGo0
まず平時に一部の地域で避難訓練に取り入れ、問題点を明らかにしてから策定すべき。 × つなみでんでこ ○ つなみが来たらにんげんはでんでこだがペットは別 ってことだろ??? 馬鹿じゃね
ペット=犬猫あたりしか想定してないのか うちは魚だから有事は見捨てるぞ
>>189 昔「自分の犬と知らない人が川で溺れてたらどっち助ける」
ってスレがあったんだけど 自分の犬助けるって人が大半でぞっとしたよ
犬キチは頭おかしいのが多い
208 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:02:27.26 ID:pjj0Nhpj0
全くかんけないけど、なんでスレの数こんなにへってるの? 前は200ぐらい普通にあったのに
209 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:02:48.20 ID:/6ZxkdXPi
犬猫が家族の人は 爬虫類飼ってる奴の蛇やトカゲはどう扱うの
210 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:02:58.83 ID:wovk7nsu0
>>1 今、町内の回覧で来た w
『避難所では・・・』
「ペットは避難生活の心の支えとなる反面、鳴き声、排泄物、抜け毛など他人にとって迷惑になることがありますので、普段以上に周りに対する配慮が必要です」
だそうです w
ペットを親戚に預けられる家はその運送手段を国にどうするかしてもらって 問題は中途半端に飼ったり人間関係希薄な人がペット飼ってる場合どうするか その場合のみに安楽死をお願いしたい 注射の安楽死は数秒で逝ける
212 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:04:21.79 ID:yZZJRxTl0
家畜と離れたくなきゃ家畜と一緒に家にいろ。 迷惑なんで避難所には来るな。
213 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:04:35.04 ID:x847Z/7f0
>>207 そういうのがいるからマジで困るわけだわ。
214 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:04:44.33 ID:oe11luMw0
>>208 1週間、2ちゃんから離れてたようだねw
今週、事件があったんだよ
2ちゃんの有料会員の個人情報がダダ漏れして
2ちゃんじゅうが大荒れwwww
沈静化までしばらく時間がかかる模様w
てかそれくらい把握してから書き込まないとここ(ν速+)じゃ情弱っていわれるw
おれはやさしいから親切におしえてあげるw
ペットは家族!って声高に主張する人ほど しつけ出来てない事多いからな 出来てても、発情期の猫や犬の吠え合いとか避難所でやられたら地獄だぞ
216 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:06:21.63 ID:lsR/V7H00
>>202 >アイゴー信者団体の
朝鮮人は連れて逃げたらいかんよ。避難所でも「エサよこせ、アイゴー!」
>>208 一週間のご無沙汰ですw
217 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:06:29.00 ID:9z+f2LJ60
>>210 その程度で配慮できる飼い主は元から配慮するだろうに無駄な回覧だなw
218 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:06:31.32 ID:djiYh2cC0
>>207 自分の家族を犠牲にしても他人を助ける正義の味方か。
心の歪さにゾッとするな。
219 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:06:38.11 ID:fY02cwwH0
お前らの中じゃ、動物好き=基地ってのは分かったんだが、
他人を含めた人間の命よりも「私のペットを守って!」と考えてる飼い主が多勢だと
断定して話を進めてるのは如何なものかな?
特に
>>202 は基地外すぎて話にならん
神経に障る度合いでいえば、知的障害者の方がよっぽどきついと思うが 同じ人間である以上、やっぱりそっちを優先せざるを得ないんだよな
ペットの分のスペース、水など負担増は誰が負担するのか? こりゃあペット税を真剣に考える時だな
223 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:09:11.06 ID:x847Z/7f0
>>218 犬は物。家族ではない。
人間の集団社会は人間の生存のために存在する。
原始時代から人間は生存のために群れを成している。
それを守れないなら排除されても仕方ないでしょ。
法律以前に生物としての生存本能を放棄しているんだから。
集団にとっては邪魔以外の何者でもないよ。
224 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:09:58.59 ID:fY02cwwH0
>>144 いいと思うよ
というかペットフードの備蓄なんか飼い主の義務でしょ
225 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:10:09.94 ID:pjj0Nhpj0
>>214 ご親切にどうも
事件は知っていたけど、こんなに減るとわね
2chにへばりついてることがばれた連中ザマーだなwwwwwwww
226 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:10:37.56 ID:x59FjYr9I
殺伐とした避難所の癒しになる反面、 臭かったり吠えたりとデメリットもある。 俺は避難所には行かないな。 車か自宅で一緒に居る方を選ぶよ。
227 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:11:46.63 ID:oe11luMw0
いや 「 自分のペット と しらない人 」 なら べつにただの一般人歩行者に、遭難者や危機的状況の人の、救命の義務はないよ。 公務員などの、警察官、消防士、自衛官ならまず公的義務が発生する。 つぎに、心臓発作などで倒れた人、病人、であれば一般人にも救命義務、措置 ってゆーか最低限、パトカーや消防車を呼ぶくらいの義務はある さらに運転者の場合、運転免許は1つのプロライセンスであるわけですから これも救命義務が発生。自分が歩行者をひいちゃったりした場合は 法的に救命措置はあるですよ。法律勉強してね?w くりかえすようだが しかしながら、ただの歩行者に、人命救難の義務は無いよ。 とくに危険地帯の場合。 救命士の資格もないのに、シロウトがとびこめば、かえって二次災害の危険 よって本来、一般人の義務内容は、「通報」「報告」までとされている 「救命」までは義務はない。 べつに命知らずで助けようとしてもいいけど、シロウトだからねw死んでも自己責任だよ?w
>>225 今朝8時は3つしかスレなかったんだよ
たった3時間でこうなった、と考えてほしい
>>203 殺したら殺したできっちり火葬せんと腐敗して疫病が出るぞ?
それだけの燃料と手間をかけれるなら
ある程度の物資流通は始まってそうだ。
230 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:12:02.13 ID:C1jsyT9o0
犬猫鳥まではいいけど世の中変なものペットにしてるの多いからな
231 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:12:02.65 ID:FEz7lRsz0
犬は吠える所がイヤっす
それが犬飼ってる人の責任だよね。 近所でもただ飼ってるだけでちゃんと世話してないやつ大杉。 ただし犬に気取られ過ぎて死んだらもとも子もないからそこは自己判断だよね?
233 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:13:30.61 ID:u6uhmHce0
うちのトカゲ達は泣かないし毛も飛ばないし、 断食にも1ヶ月ぐらい耐えるから一緒に非難しても なんら問題ないな。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:13:37.11 ID:r3vxnanU0
避難所に行かなければならないような災害があれば自宅でペットと一緒に死ぬ覚悟です。 この子達を放置してどこかに行ったりしないつもり。
>>1 環境省さん、国がナマポ飼育してるザイはペットですか?保護野生生物ですか?
236 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:14:33.20 ID:fY02cwwH0
>>144 いいと思うよ
というかペットフードの備蓄なんか飼い主の義務でしょ
237 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:15:32.21 ID:djiYh2cC0
ペット税はいいね。 個体のサイズや条件諸々を鑑みて、数万から数十万位取ればいい。 ついでに、避難所ではペット税以下の納税者は、条件によってはブタ箱、豚の餌レベルの待遇にしとけ。
238 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:15:55.43 ID:oe11luMw0
「 自分のペット と しらない人 」 なら 結論から言うと、「どっちも『救助』しなくていい」が正解 でも『通報』はしろ。ということ。 消防でも警察でも救急車でも、とにかく通報はしろ。それでいい 対象は、呼んでるそのあいだに死ぬかもしれんが 通りかかった通行人のおまえらに、救命義務や責任は無い。 日本国憲法がこれを保証する。 ただ勇敢に飛び込めば、表彰くらいはゲットできるぞ。 失敗すればおまえも死ぬ。つまりギャンブルでさらに自己責任w 助けたいほう助けていい。助けなくてもいい。 日本国憲法がこれを保証する。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:15:57.43 ID:XY5pOeAV0
>>230 なんで犬猫鳥は良くて他はダメなんだ
犬に噛まれたり猫に引っかかれると相当危険だぞ、割とマジで
>>236 それそのまま人間にも当てはめられそうな理論だな
備蓄品を持ち出せる前提なのが凄い
242 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:18:12.08 ID:WkC1CIpi0
>>210 災害時の避難所なんてスーパー極限状態でどう「周りに配慮」するっての、、、ww
ペットがペットがって騒ぐなら、当然殺された牛や豚や鶏なんて食べれないはずだよねえ?
まさか「だってペットと家畜は別だもん」なんて言わないよねえ?
どう綺麗事並べようが、「社会的には」
人間>介助犬>ペット>家畜 なのは否定しようがない。(宗教的には同列かもしれんが)
ペットが扶養親族にできなかったり戸籍がなかったり、
航空機では貨物室に入れられるのはそのためだよ。
243 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:18:16.66 ID:oe11luMw0
しかし我ながら いいネーミングセンスだと思う 『動物アイゴー団体』wwwwwwwww ぴったりだろ?ww 動物アイゴー団体w まさに「動物マンセー!アイゴー!人間キライニダ!」ってなwwww おまえ人間じゃねえのかよwwwと言いたくもなるwww 「動物好き」も、いきすぎれば、ただのキチガイだよなw
ペットってどこまで想定すればいいですか? は虫類はOK?タランチュラあたりは? ライオンは飼えるんだったかな?
245 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:19:14.63 ID:fY02cwwH0
>>241 俺は普段からペット込みの避難訓練してる
news/1365991020/ フランス人「日本人はペットに高い食事を与えたり服を着させている。異常だ。」
247 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:20:53.86 ID:oIeNf45BO
>日頃から避難に必要な1週間分程度のペットフードや水を備蓄したり、 これは当然だな 緊急時にペットの餌まで手が回らんし >ペットが避難所でほかの避難者に危害を加えないようしつけを行ったりすることなどを 求めています。 これに関しては、予め試験をペットにかして 合格したペットだけ非難所に入れるとか 合格しないと、ペットの受入先がかなり制限されるとかして欲しいな 正直、声高に権利を主張する人ほど ペットの躾ってできてない気がするし
248 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:21:26.72 ID:pjj0Nhpj0
>>228 そうですね
ここは凶悪事件のその後とか、この事件解決したんだっと確認できてよかったから少し寂しいよ。
誹謗中傷くりかえしてた連中の情報がもれたこともよかったのかな?
ペット用の避難所は地域の動物病院とかはダメなのかな 元々動物の出入りする場所だし ペットホテルを併設してるところも多いし 自然災害時は格安にして有料でもいいと思う
250 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:22:26.59 ID:B+SeFu9o0
すごく清潔にしてるペットの飼い主でも、全くペット飼ってない者からしたら臭うし毛も嫌。 臭く無いとか、鳴かないからいいとか本気で思ってるの⁈スゲー迷惑。
ネコは小さいうちにネズミを獲る訓練しておけば、野良になっても食うもの困らなそうだけどな
いざとなったらジジババすら置いてけと言ってたくらいなのにペットは連れてけってか 冗談じゃねえよ
>>240 犬猫であれば土佐犬辺りの獰猛な個体もオッケーになるってのはおかしいよな
飼い主がその安全性を担保しうるなら、別にでかいニシキヘビだって問題ないはず
254 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:23:54.09 ID:vhkhgE/1O
避難してもいいが野宿しろよ 人間の食糧が足りない時は飼い主の分を分け与えろ
255 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:24:18.30 ID:oe11luMw0
「ペット」はただの「モノ」です。「所有物」です だから、アニマルどもの命が人間の命よりも優先されることはないのであきらめろw それがいやだったら、まず日本から出て行かないとだめですね 日本国憲法では、人命が他の動物の命より劣ることはないw ただ、日本国憲法では 「モノ」であっても「大切に」することは義務づけられている。 「器物破損」というものも、この国では立派に罪になる つまり「モノ」である「ペット」を破壊しても これは処罰の対象になることに留意しなくてはならない。 モノであれ、ペットであれ、大切にしようという気持ちは変わらない しかし大切にしすぎてもいけない。 インディジョーンズ3を見ろ 宝を大事にするあまり、命を失ったバカおんなwwwナチスのバカおんなwww いい教訓である。なあ?インディアナ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:25:00.28 ID:x847Z/7f0
人間社会は動物の「群れ」に相当するもの。 人間は文明化しているからピンとこないだろうが、こういう災害の極限 状態ならそれが先鋭化する。 生物としての生存が最優先されるから、やはりペットは二の次どころか 三の次ぐらいにせざるをえんだろう。
>>218 は?正義って言うか普通でしょ
犬より人命優先は
258 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:26:04.42 ID:r4b3hfQ90
ヒトモドキは排除の方向で....
>>255 災害時は緊急避難のために処分したで合法だよ
動物園やペットショップが破壊されまくったら大変だわ 311で被害うけた水族館はなんとか立て直したみたいだけど
それに比べ、中国の糞食う豚はありがたいな 水ダメなら避難所のウンコ処理も結構切実そうだし
>>198 >>203 家に放置してきたら周囲に迷惑かけるというなら
戦時中の象の花子みたいに殺すしかないよねw
猫はいいけど犬はだめあいつら吠えるし殺したくなる
264 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:29:16.68 ID:oe11luMw0
>>259 ええ。災害時、緊急時であれば、それでおkです。
「人命優先」がそこで発生する。
つまり人間が飢えて死ぬくらいならペットを殺して食う、
というケースも可となる。
つまり理由が通れば日本の法のおいてはオーケー。
サカキバラセイトのように
「ただイラちゅいて動物をぶころしたかったから」
では通らないw 違法
今回の大震災も、ペットや家畜を放置した人たちは、だれも処罰されない。
合法です
265 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:29:57.19 ID:nEAf8oc80
緊急時には家族を見捨てるような状況すらあり得るのにペットって・・・
東日本大震災で室内に取り残された猫たちがデスマッチ始めたのか頭と背骨だけ残して綺麗に食われてる写真があったな
267 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:30:35.19 ID:9z+f2LJ60
>>263 慣れない環境のストレスでヒス起こすとぬこだって鳴くだろ
268 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:32:27.37 ID:oe11luMw0
>>264 つづき
今回の大震災ですが
まさかいないとは思いますが
被災にかこつけて野生動物天国と化した福島に飛び行って
無断で「狩り」をした人がいたとすれば
これも違法です
なにが合法で、なにが違法なのか。ちゃんと法律を勉強してください
みなさん大卒ですか?ちゃんと法学の単位とりました?
べつに司法書士とはいいませんが、最低限の基礎法学の単位くらい取ったでしょ?もちろんwww
それとも低学歴ですか?w
私たちの大事な家族です、ただのペットじゃないんです って配給の水や非常食を犬の分も確保する人が続出しそう 実際、他人の人間の子供より自分の犬のほうが可愛いもん
270 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:35:26.82 ID:oe11luMw0
おまえらってどうせ、ゴキブリ見ただけで悲鳴あげるようなザコゆとりだろ?ww だからだめなんだよw グロ耐性なさすぎww おれは牛も殺したことあるよ。ちゃんと「業務」でなw 「トサツ」っというんだよw トサツもしらねえガキだろ?おまえらww おれが殺した牛の肉はきっと おまえらの胃袋に入ったんじゃない?wwww
>>207 建前じゃなく、心のそこから自分が可愛がっていたペットを見殺しにして他人を助けますなんて思える奴がいたらそっちのほうがこえーよw
272 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:36:59.83 ID:hpGlmi8J0
ペットは家族()
273 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:38:17.40 ID:FEz7lRsz0
ペットに先立たれるとつらいし こっちが先に逝くと後は誰が面倒見るのって事になるから飼わない様にしています。
find.2ch.net/index.php?STR=%B8%A4%A1%A1%B7%F9%A4%A4 犬嫌いの人のスレ5 (725) - 生活全般板 糞飼い主と馬鹿犬が嫌いです その9 (607) - 家庭板@2ch 糞飼い主と馬鹿犬が嫌いです その8 (1001) - 家庭板@2ch
275 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:39:08.42 ID:oe11luMw0
おまえら動物ナメすぎ 安全なところで平和ボケして「かわいいかわいい」とか言ってっけどww 飢えた動物と本気で戦うことになったらおまえらなんてすぐぶっ殺されるよw 感覚があめーんだよw 動物をペット化してかわいいかわいい、ですか。ww 「人間のオゴリ」もいいとこだなオイww おまえら肉くったことねえの? だれがころしてだれの肉くってんのか、しらないで食ってきたの?ん?w
>>238 憲法ってそんなに当てにならんな
法律と違って破っても弁護士や最高裁がちょっと文句言うだけだ
277 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:42:07.25 ID:wovk7nsu0
普段からの準備訓練は必要だ。 軽1BOXに人用寝床、ワンコのスペース、餌、水の備蓄。 移動も兼ねて車中泊で訓練だ w
278 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:42:14.61 ID:oe11luMw0
>>276 その
>「あてにならん憲法」
による「裁判」で刑務所行きになってもいいですよ。というのなら
どうぞお好きにしてくださいw
おれはべつに、「法にしたがえー!」と強制はしませんよw
あんたの人生です。w
あんたが裁判になってもおれの知ったこっちゃねえw
279 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:42:20.98 ID:WPPeBE1g0
そうそう
そのスレはまさに
>>271 見たいな犬キチたちで埋まってた・・
最初は冗談だと思ってたけど みんな本気っぽくて怖かったな
>>271 溺れてパニクってる人を助けるって
本職のライフセーバーでも危険だよな。
ライフジャケット着てロープ結んで数人がかりで挑まなきゃ素人には無理だ。
281 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:43:32.05 ID:FEz7lRsz0
せっかく狂犬病の撲滅が達成されたのに野良犬だけはご勘弁ください。
282 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:44:30.58 ID:oe11luMw0
絶対不変の定義: 「ペット」は = ただの「人間のオゴリ」 どうあがいても人間の奢りです。w まずここからちゃんと理解しましょうww
>>278 憲法によって法律が作られて
それによって罰せられるわけで
憲法によって罰せられるわけじゃないだろ
284 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:46:03.01 ID:9/XB4ra/0
ペットは射殺して 行くべきだろ チェルノブイリ事故じゃそうだった 全部射殺 効率 人命優先で行くべき
285 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:46:35.28 ID:LgCNDeLU0
災害の時には基本は人間優先。 食料にかなり余裕があればペットにも配給。 しかし吠えたり騒ぐ犬は飼い主が全て責任を負い 始末するなり閉じ込めるなり処置する。
>飼い主は原則ペットを連れて避難するとしたうえで また環境省か。 バカしか居ないのか
287 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:47:17.73 ID:oe11luMw0
Q:『動物アイゴー団体』が嫌われる理由とは?なぜ? こたえ → 価値観の押し付け これがいちばんウザいw そんなに動物が大好きならおまえらだけで勝手にヤッテロとw 人間社会にかかわるな。どっかいけw
飼い主にペットの餌と水を用意させるのは当然だけど、狂犬病や混合ワクチンの接種もしっかりさせて欲しい。 万が一、人畜共通感染症なんて出したら、感染していないペットまで殺処分なんて事になる。
大半のペットと家畜は人間がいなければ遅からず滅びるような存在だから そういうふうに作られてる存在で野生動物とは違う
本音が
>>271 だとしても
人間が地域で集団社会生活を営む以上は
人間社会での建前や秩序やルールを尊重しなきゃならんだろ
そもそも同等の命と思ってるなら
災害時に運動能力の劣った人間なんぞに拘束されてる犬猫が可哀想だわ
291 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:52:14.83 ID:VxVq4gzj0
う〜ん…気持ちは解るが 人命最優先かつ避難所での感染予防第一だと思うんだが… ペットを取りに行ったから命を落としました 避難所でペットから感染症が広がりました …って事になったら誰の責任なんだ? 環境庁が訴えられるのか? 更に言えば、「ペット」のカテゴリーってどこまで通用すんの? 子供にとっちゃドブ川でとってきたザリガニだってペットだぞ
292 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:52:37.54 ID:gGLDDJYN0
避難所で他人のペットのせいで眠れないとかペット飼いなら耐えられるのか? 飼ってない俺は無理だね
>>290 2chでそんな建前いってどうすんの
そんなもんはフェイスブックとツイッターでやってればいいよ
建前言わないから皆ペットは殺処分しろとか言ってるわけだしな
294 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:53:52.51 ID:oe11luMw0
災害時のペットは、 ・捨ててもよし(つまり見殺し) ・避難所に連れていってもよし(ただし避難民住居スペースと隔離。世話管理はすべて飼い主の自己責任。) とすべきだな。 なぜ、住居スペースと隔離しなければならないかというと 動物アレルギーの人も避難してる可能性が大きいから。 また動物は不衛生なので、ウイルスやばい菌などの避難所の衛生面も懸念されるため。 さらには避難所のおいて、ペットによる噛み付き行為などの、人身危害が加えられる可能性も否めない よって、まず「隔離」は絶対条件だな 避難所の飼い主は エサやりのときだけペット隔離スペースに ちょっと歩いて移動すればいいわけだからw それくらいはやってもらう。 避難所の、人間の居住区とおなじ体育館のなかをペットに走り回らせるわけにもいかんだろw 常識。
295 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:54:20.79 ID:ayhh4QOA0
>>282 あんたはアホだね!ペットは家族。原始時代から一緒に生活している。
296 :
忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/31(土) 11:54:33.79 ID:FvCimJgCO
動物好きと動物嫌いが同時に危機にあってたら 動物好きだけを助ける。 犬と動物嫌いが危機にあってたら 勿論犬を助ける。 動物嫌いだけが危機にあってたら 助けずに見捨てる。 俺の方針。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:55:02.68 ID:FLuZmBcg0
>>288 うちの子は大丈夫とか言って
狂犬病やらのワクチン接種させないバカ飼い主が増えてると聞いた
義務付ける法律がほしい
犬猫程度だったらいいけど ハムスターとか鳥とかカメとか魚とかで避難所がカオスになりそうな予感
299 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:55:33.17 ID:9z+f2LJ60
>>291 何でもおkなら拉致監禁されてた少女が発見される機会になるかもな!
300 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:58:01.70 ID:FEz7lRsz0
飼いきれなくなったペットを川に逃がしたりして特定外来生物になってますよね。 ペットを飼う場合許可制にするべきだと思いますよ。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:58:35.31 ID:oe11luMw0
本当は、 「ペットを一箇所に集める」というのも危険なんだよなwwww ペット同士の喧嘩も、当然、発生するわけで。 もしくは、ペット―ペット間によるウイルス感染も懸念される。 基本的にガキの時分から注射うちまくって予防接種受けまくってる日本国民の人間よりも 犬猫鳥など動物のほうが病気感染しやすい。 とくにペットの場合、予防接種を受けていたとしても、弱い。野生ほどの「抗体」がない。 だから、ペット連れ込み=リスク であることにかわりはない
302 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:58:54.30 ID:wovk7nsu0
>>294 断言できる。チワワの飼い主は抱っこして離さないから w
学校とかならグラウンドに簡易的なペット安置所を作るのは出来るだろうし 実際に災害時にそうやって対応していたところはあるんだと
結局助ける本人から見た価値でしかないわけだしな 母親と見知らぬ子供が溺れていたら、客観的には先の短いババアより子供助けるべきだが 当事者になったら100人中99人は自分の母親助けるだろ
305 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 11:59:19.01 ID:ayhh4QOA0
>>294 ペットは家族だろ。ペット同伴は当然の事、今さらとは先進国では考えられない。
動物アレルギーなら、その人だけに対応するべき事。さらに不衛生というなら
ペットと暮らしてる人間も同じ。
猫5匹、鳥かご3つ、60cm水槽2つの我が家はハイエースが必要になるな…
ペット対策より障害者用の避難所を増設してほしい うちの家族が人工骨頭で床に座れないんだ ベッドや高い椅子が必須なんだが、そういうのがある避難所ってあるの? 少なくとも近所にはないんだが…
308 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:00:35.61 ID:glOqLU260
これはトラブル増えるね 躾しないドキュン飼い主、近所や自治会の苦情に逆ギレ、 そんなのと狭い所に一緒くたになって何日も生活する ストレスマックス、二次災害w
>>298 水中生物だと水の管理で問題が起こりそうだけど
ハムスターと猫あたりだったら、言い方悪いかもしれんが手軽な避難所の癒しになるんじゃないか
個人的には犬好きだけど、犬は吠えるし噛むからなぁ
>>1 アレルギーもあるから待遇が悪くなるのは自己責任だぞ
311 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:02:25.87 ID:9z+f2LJ60
312 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:03:34.35 ID:oe11luMw0
おれはゴキブリ見たら2秒で殺す ティッシュで掴んでひねりつぶす おまえらはギャーギャー悲鳴上げて逃げ惑うザコw おまえらとは鍛え方がちがう。 牛の死もみたことなく牛丼くってるおまえらとはちがうw
>>307 場所というか物資の問題だな
いざとなったら段ボールか何か使って椅子でも何でも作るしかないな
314 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:04:15.03 ID:ac1chn/A0
猫は解き放つべき、野生でも生きていける 犬は殺処分だ 犬は噛むし、うるさいし問題が多い
315 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:04:57.42 ID:VxVq4gzj0
>>300 日本の環境庁なんだから
外来生物から日本の固有種を保護する目的を優先させるとしたら…
とりま、災害時には研究所とかで動物実験にされていて
うっかり自然界に出してはヤバイような
実験生命体は災害時に殺処分
とかって方向にまずはなるのかね
316 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:05:50.15 ID:ayhh4QOA0
>>311 いや、ペットも許せない心の狭さが精神的に自然界から処分されている。
317 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:06:06.28 ID:x847Z/7f0
>>305 家族という考えを公にするわけにはいかねーんだわ。
人間が優先されるのは当たり前だろ。
ペットを家族同様と捉えている人間は信用できない
ペット連れ用の避難所を作った方がいいな アレルギーでの死亡事故も増えてるし 動物さわった服で避難所に戻ってきて周囲の人間が発作起こしても災害時はどうしようもできない アレルギーや喘息持ちも薬が潤沢にある状況じゃなきゃ発作起こしたら死に繋がるし
320 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:07:01.39 ID:oe11luMw0
おまえらは、 ペットに賛成したり否定したり、どっちつかずの 俺という存在にとまどっているようだなw おまえらは 見てるとだいたいが、ペット擁護(アイゴー)派か、ペット否定派の、どっちかのようだなw おまえらの好きな2極論w おれは第3の存在です。だからおまえらの2次元脳では把握しきれないのだろうw つまりおれは中立です。 積極的にペットを殺したくは無い。 しかしやむをえない場合は殺す。それでいい。情緒的かつ合理的。 ペットに○か×か。 おれはどちらの意見も取り入れるし、どちらの味方もしない。
321 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:07:20.02 ID:w6BO4pEE0
家畜は殺処分されることもあるんだから同様の扱いでいいんじゃね 人命第一
大型犬とウサギとか、組み合わせでもトラブルになりそうだな… ネコとかウンコがすげーくさいけど、親子とか多頭飼いの人もいる 放置されたら繁殖で野良猫がかなり増えるよね? できればペット連れは専用の避難所、駐車可能な公園等に行ってもらいたい ペットのヘビが脱走したとかになったら面倒すぎる
原発周辺なんか、野生化したペットたちがうろつき回ってるって言うね。
325 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:10:11.36 ID:ayhh4QOA0
>>317 先進国では、公は当然。カナダでは外に8時間以上つないでも逮捕される。
ただ、公にする為には当然、飼主の教育や義務も発生する。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:10:39.99 ID:FEz7lRsz0
アライグマは外来生物として忌み嫌われているのではないかな 飼い主がペットが死ぬまで面倒を見られない環境でなければ飼ってはいけないと思いますよ。
327 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:10:40.10 ID:x847Z/7f0
どうしても
>>305 みたいな己のペットが他人の命よりも大事と言う
キチガイがでてくるので、どうしてもというならそいつらの納めた
税金だけで専用の避難施設を作れよ。
種としての人間の生存本能を否定するやつらはいらねーんだよ。
正直言うと人間の子供の方が煩いし見た目も親が思う程可愛くはない。 という事を動物飼ってない俺でも思ってしまうから、飼ってる人は尚更だろうな。 あれじゃないの、ペット持参の人とそうでない人の避難所を分けるなんて方向だといいんじゃないの。 もしくは動物と一緒がどうしても嫌な人用避難所とそうでない人用とかさ。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:12:13.38 ID:oe11luMw0
政治においても、 おれは自民党を支持してるが右翼ではないw 中立です ですから靖国神社参拝もネトウヨどのもように強要はしなかったw 靖国神社は参拝しなくてよかった。あれでいい 自民党は右翼か?いいえ中道ですwww 世間では「リベラル」とでもいうのだろうか?w ペットについても同じ。 べつに被災時にペットすべてを皆殺しにしろとは思わない かといって避難所ですべての被災者と仲良く同居させろとも思わないw ずべての国民が動物好きではない。動物嫌いな人もいる そういう人にもちゃんと配慮すべきだ。 おれ?おれは動物は、すきでも嫌いでもない。これもまた中道w
>>309 一時的か永続的にかはわからないけどボランティアに世話を頼むか里子に出す方がいい場合もあるな
水棲生物を避難所で飼うのは無理があるしハムスターは暑さ寒さに弱いからすぐ死んでしまう
だったら悲しいけど手放しますって飼い主も多いだろうから早々に里親募集して
避難所近辺で引き渡しするシステムつくるとか…
犬猫ならある程度の環境にも耐えられるだろうけど
水槽とか糞重いんですけど持って行かなきゃ駄目っすか?
332 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:13:52.57 ID:ayhh4QOA0
>>319 アレルギーはパンを食べても死ぬ場合もある。当然、アレルギーもちが
優先するが、それですべて解決とは役所的発想。
ペットというか逃げた家畜までうろついてるから
334 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:16:15.11 ID:9/XB4ra/0
人間とペットが同じとか思ってるのは飼い主のエゴ 線引きは必要 特に非常事態は ペットの為に輸送や流通の負担 を増やしてどうするんだよ 別に平常時に殺せとか言ってる訳じゃない 一緒にする方がどうか してる
もし飼い主がペット用の水や食料を十分用意していて 躾やワクチンも完璧で、ペットを人から隔離できて、 飼い主に何ひとつ落ち度がなくても問題は避けられないよ 水や食料を用意していなかった&持ち出せなかった人から ペットに回す余裕があるなら人間に回してくれって意見は絶対に出る ペットは飼い主にとってだけ大事なもので、それ以外の人にとってはただの畜生
センシンコクガー ドイツガー カナダガー すぐ文化のちがう海外の例をひきあいに出す、おまえらチョウセンジンが害獣なんだよ。 祖国へ帰って害獣どうし仲良くやってろ。
水槽は水を変えさせてくれなそう(飲み水配給してる状態で水槽にまで回せない) 鳥やハムスター、うさぎ等の小動物は子供のおもちゃにされストレスですぐ死にそう
しつけしてても、地震でおかしくなるペットもいるよ。家の犬は地震警報がトラウマ 今だに音聞くだけで挙動がおかしくなる
339 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:16:55.67 ID:w6BO4pEE0
>>324 原発に限らず人が住まなくなった土地は生態系のバランスがおかしくなるね
それでなくても猟師が減ってるし修正が出来なくなってきてる
340 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:17:26.49 ID:ayhh4QOA0
>>327 頭が悪いのか、生活能力が貧困なのか。人間の生存本能と一緒にする問題ではない。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:17:56.33 ID:FEz7lRsz0
福島でダチョウが闊歩しているのを知った時は笑った いや、笑ってはいけないんですがね・・・w
342 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:18:22.24 ID:oe11luMw0
おまえらも右翼やサヨクをやめて リベラリスタの世界へ来い。歓迎しよう 中立から見てるとよくわかる 動物アイゴー派はだいたいサヨクが多いw 動物嫌いは右翼が多いw サヨクのバカどもへ。 しょせん動物は動物。人間と一緒にはなれない。大人になれ 右翼さんへ そこまで必死に動物殺さなくていいだろ?おまえらは鬼かw すこしは手加減してやれw 中道へようこそ。中道こそ現代社会の本道を行く最大勢力です。いらっしゃい。
343 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:18:54.23 ID:x847Z/7f0
>>335 >ペットは飼い主にとってだけ大事なもので、それ以外の人にとってはただの畜生
それを理解しようとしない人がいるからね。
その人らも対抗して見知らぬ人が苦しもうが、死のうが知った事ではない、私の
**ちゃんを助けろ、税金払っているんだから、となる。
おまえら文盲かよwwwwww ペットっておまえらのことだぞwwwwww
>>344 よし、ちょっとそこで四つんばいになってケツ出せ
346 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:20:54.43 ID:oe11luMw0
>>344 たしかにwwwwwwwwwwwwwwww
でもじゃあ飼い主は誰なんだよwwwwwwwwwwww
347 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:21:12.21 ID:aEnyFfB00
ペットの食料の備蓄が1週間分なら人間用は2週間は必要だな
348 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:21:15.58 ID:ac1chn/A0
ペット税とるとペット派の声が大きくなる 災害時は全ペット放すべき 回収は危害与える犬から 猫は最後、他はすぐ死ぬから放置
お前ら勘違いすんなよ 避難所ってのは誰かが指揮して様々な事を采配してくれるわけじゃないぞ 行政の人間が来ると思ったら大間違いだ そこに避難してきた人達で避難所生活のルールを決めていくんだよ 鯔が派遣されてくるのは震災当日から数日後だ 学校を避難所とするならば ・地元の人間(体育館 ・外人、在勤の人間(出口付近の部屋など ・ペット連れ(校庭近くの部屋など ・乳児持ち(教室など ・病人(保健室等 ・職員室は運営、会議室は鯔用控え室 ※理科室や技術室、家庭科室は原則立ち入り禁止 トラブルを防ぎストレスを減らすためには最低限住み分けしろよ
350 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:23:36.44 ID:oe11luMw0
誰でもテキトーにただ 「わたし動物好きなんですよ」って言ってりゃ 好感度のあがるユトリ社会wwwww現代日本wwww みんなハラグロいね〜〜〜〜www じゃあ俺もパクろ! 俺、動物、好きなんですよ〜 www
351 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:24:17.41 ID:x847Z/7f0
>>340 生きるか死ぬかの極限状態でペットは家族なんて考えはおかしい。
人間社会の元々は動物の「群れ」と同じ。生きて種を残すためだ。
災害時の非常事態に避難所で集団生活して危険から身を守ろうとするのは
その典型。
余裕のない時にペットを優先して、人間の生存を脅かす事が許される
わけがないわ。
日本の法律ではペットは物。人間は人権がある。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:24:55.14 ID:FEz7lRsz0
ハイブリッドとなったイノシシは早く駆除していただきたい。
353 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:24:56.32 ID:eZobkBS10
柴犬だけは室内で他は処分でよい
354 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:26:17.23 ID:oe11luMw0
k本的にいまの日本で世渡りするなら 創価学会に楯突かなきゃいいんだろ?ww 簡単じゃんwwww余裕wwww 創価に媚びてりゃ安全まちがいなしwww いま流行の「ゆるキャラ」ブーム。創価が火付け役だったwww 「動物アイゴー」もですか?ええwいかにもw
>>347 311だって一週間もあればなんとかなるよ
356 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:26:44.00 ID:x847Z/7f0
>>349 >理科室や技術室、家庭科室は原則立ち入り禁止
この理由はなんだ?
357 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:26:45.17 ID:PjE0D68Q0
それはつまり非常食
というかペットについては廊下や寒さが最低しのげる場所にケージかなにかで 入れておくべきじゃないか? さすがに人間と同じ部屋の中に入れたら双方大問題になるぞ。 俺はそう思ったからペットの猫用にやや大きめのポータブルケージを買って 緊急時に出せるようにしている。
359 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:28:49.04 ID:oe11luMw0
>>356 おれに解剖されたり鍋で煮込まれたりするから。
それでもいいなら理科室や家庭科室に入れろw
そんなこともわからんのかw
361 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:30:38.91 ID:EOpJCxnd0
すぐ帰れると騙して避難させたミンス党。 管リスクは指針では防げない。
362 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:30:41.06 ID:ayhh4QOA0
>>351 極限状態だからこそ、その家族の支えが必要。人間は動物と一番違うのは
種を残す為だけに生きている訳ではない。愛情が命の支えにもなる。
ペットを優先しろ言ってるのではない、諸外国のように配慮が必要と言ってるだけだろ。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:32:27.18 ID:oe11luMw0
最終的には 動物アイゴー派の、保護保護の過剰要望でもなく 動物キライ派の、コロセコロセの過剰要望でもなく ペットの避難は認める。ガ、過剰保護はしないしすべて自己責任とす。 という われわれ中立はの意見こそが採用されるのは、いうまでもない。 また勝利してしまうのかわれわれリベラルは。
ペットを避難所にいれるのは厳しいよね。 東京だと人もはいりきらないんでしょ? うちは犬がいるから火事や倒壊がない限りは家にいるよ。 それか車。 犬用の備蓄もしてる。 見捨てることはできそうもない。 他に家族いないから犬と運命を共にする。
365 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:33:07.35 ID:rHzQNEGo0
>>362 諸外国ってどこの国がどんな対策してるの?
なにかあると便乗して暴れまわり打ちこわしが起こったりはよくニュースでみる
日本ほど整然と秩序が守られる国はほとんどないというニュースも
ペットを飼ってる奴って、頭おかしいよね
>>351 東北の震災は体験してないから知らんけど
神戸の震災の時、放置されたり逃げ出したペットの問題が結構おきたので
「ペットを連れて避難」というのは、そういうの対策的な意味合いもあると思う
ただ、
・避難所に連れていった後どうするのかが明確じゃない
・ペットが苦手な人やアレルギーのある人とどう住みわけるのか
とかまだまだ色々問題点はあるけどね
368 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:34:10.28 ID:0JtEju7R0
愛猫ラムと一緒に避難出来るのか良かった。
369 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:34:17.91 ID:w6BO4pEE0
>>356 機械やら薬品やら高額だったり危険だったりするものが多いし
設備的に他の教室とは別だから詰め所とか会議ぐらいにしか使えないよ
ハムスターくらいなら許す。 室内犬とか我慢できんと思う。
>>339 おかしくなるっつーか、新しい生態系の調和に向けて変動しつつある感じ
自然はその時その時の条件で安定するように出来てるから
372 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:35:56.63 ID:bqyn1aJq0
オナペットも?
原則だから無理なら連れてかんでもいいし 自治体でペットの受け入れ方法決めとけってことだから別に避難所で人と一緒の部屋に入れるなと決めてもいい 大抵はグランドとかで飼い主が簡易的作られた場所で飼い主が世話することになるだろう
374 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:36:36.71 ID:QT0S4npj0
むしろ家族を見捨てて犬を助けるのが人間というものじゃないか 犬を飼ったらわかるが家族よりかわいいぞ 子供ならともかく親や親類なら犬を助けるな俺は
375 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:36:38.22 ID:y7hX/hnJ0
戦争時中に自分の子供捨てたのがいるのにペット同伴で避難とかないわ
376 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:36:46.93 ID:oe11luMw0
動物アイゴー派は そのうち 「ペットの分の支援物資もよこせ」と要求してくることが予測される 頭の言い俺はすぐそこまで未来予測できるwwww するだろ?要求w 動物アイゴーの思考回路はすべて、もうわかってるw これは認めない。 支援物資を、自分の分のを、わけてやれw
377 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:36:47.07 ID:W1N9QyiN0
うちのダックソ吠えるからどうせ非難所行けないしテント買っておくわ
378 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:38:00.24 ID:R7n8/pcl0
嫌いな人がいる程度なら外に繋いどけばおkだけど アレルギーの人だと黙って避難所出ていっちゃう人もいるんだよね
379 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:38:09.33 ID:8igouq0B0
伝染病、不眠症が蔓延するな、畜生のおかげで
380 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:38:38.76 ID:ac1chn/A0
ペットも避難所でストレスたまるだろ 同じストレスなら放り出した方がいい 避難所から100メートル以上離れた場所に餌置けばなんとかなるだろ
381 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:39:00.37 ID:NLA/3Y4l0
カブトムシ死ぬほど育てちゃってる哀川翔とか、部屋一杯爬虫類飼ってる奴とかは、原則避難禁止って事でいいですね。
>>27 S-MX買ってなかった奴の言う事なんか誰が信じると
備蓄食料を分け合うときにペットの分まで人数に入れられたら嫌だな
仙台なんか、区によっては全員避難するよう言われたから 家が無事でも体育館等に来て、めちゃくちゃ狭かったらしい 体育座りで寝たような話を聞いた 多数は数日間で帰宅したけど。 人口多い所が特に大変だと思う
385 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:40:41.49 ID:x847Z/7f0
>>378 そういうのはアレルギーの人ではなく、ペット持ちの人に出て行ってもらうか
ペットを隔離してもらうしかあるまいて。
なんで人間が出て行くことになるんやら。
>>383 備蓄食料で犬猫が体壊さんで食えるものってあるんだろうか
387 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:40:58.94 ID:oe11luMw0
動物アイゴー派は 「ペット避難OK」されるやいなや、次は すぐ調子に乗って、 そのうち 「ペットの分の支援物資もよこせ」 と要求してくるにちがいないwwこのことは簡単に予測される 頭の良い俺はすぐ未来予測できるwwwwこれは必ず図星ww する。絶対に要求するw 動物アイゴー派は「ついでに物資も」と、次はくるw これは認めない。 支援物資については、飼い主が、自分の分のを、わけてやるべきだと思うがw ここでまた議論開始だなw 新しいお題: (ペット避難を認めた場合として) 避難ペットの分の支援物資も、余分に確保すべきか否か?
>>380 そう、ペット愛好家はその辺が分かってない、自分が満たされることだけ
生き物として扱っているようで扱っていないんだよね
ディスカスも?ww
390 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:44:46.50 ID:lsR/V7H00
>>372 人形と結婚したオタクが「この人は家族だ!」って映画があったな。
人によって最優先は違うが、非常時なのだから道理と常識で考えま
しょうという話。人命救助に向かう消防隊に「ウチのワンちゃんがー」
と言うのは非常識。
>>387 個人的には「否定」だな。
ペットはあくまでも個人の財産(一応法律上はね)なんだから、それを
維持するのに支援物資を余分によこせと主張するのはおかしいとは思う。
少なくともある程度の食料は避難袋に一緒に入れておくとかそういった
準備はしておくべきだと思う。
>>380 >>388 家族という群れの中にいないストレスで死んでしまう個体だっている
分かったように非難するな
394 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:47:07.11 ID:oe11luMw0
いくら避難所でも、残飯や食い残しは発生する 食品によっては日持ちしない鮮度制限もある 人の好き嫌いもあるし あまりたくさん食べられないお年寄りも大勢いらっしゃる 生ゴミ。 まだ新鮮なうちならまだ動物は食べられる。ホームレスも食ってるw まだ新鮮なうちなら ばい菌や腐敗有機物など動物体に影響ないものもある ペットの食料は、そういう「あまりもの」でも充分だと思う 飼い主が自分の分をわけあたえるのがもっとも理想的 どうしてもという場合はあまった人に譲ってもらう 「よこせ」「動物にも権利がある」とは絶対に要求するな
395 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:47:11.85 ID:FEz7lRsz0
僕がペットにするとしたら日本在来の生物をチョイスしますね。
義捐金募集する時にペット用義捐金を募集してくれたら俺は出すよ。 自分は車で避難だったから気にならないし、なんとかしたけど年寄りで車 持ってない人のペットは年寄りだけの力じゃなんともならんからな。 ペット用義捐金とかペット用支援物資とかあれば動物飼ってる人はするんじゃ ない?人間はなんもせんでも集まるし、税金でなんとかするだろうしね。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:51:30.28 ID:aCSpZDjo0
なんで畜生の餌や生活用品を税金で揃えなきゃいけないんだよ 有事の際は殺処分。これで良いだろ
399 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:52:20.13 ID:x847Z/7f0
>>394 人間の残飯を食わせるのは、イヌやネコの虐待だから。
塩分の少ない、タマネギ成分の少ないエサじゃないとだめ。
アイゴー派は、そういう知識もないけどな。
>>398 安全で衛生的に殺処分するのも金と手間がかかるんですけどそれは・・・
402 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:52:58.91 ID:4sCijuhy0
ニシキヘビ、トラ、タヌキ、カラス・・・・
403 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:53:55.65 ID:asomzduT0
>>399 ペットを信用できねーなら災害救助犬にスルーされても文句言えないよねってことでしょ
別に
>>5 がおかしいわけじゃない
404 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:53:55.66 ID:rHzQNEGo0
>>390 その辺も明確に区別すべき
うちの子(人間)がーはありだが
うちの犬猫がーはなし
愛護がその辺の区別をしっかり理解できるかどうか心配だ
405 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:54:01.49 ID:ac1chn/A0
避難所にペット入れるとストレスどころか人間の議論で、人間自体も疲労する
そのストレスや疲労を最小限にするためには、ペットは放すのが最善
>>393 申し訳ないが、避難という異常事態時、そのような個体には・・・
406 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:54:16.35 ID:oe11luMw0
避難先では、最終的には、 地域・地区別のコミュニティーとしての裁量が優先的になってくる よほどの国家機関の介入でもないかぎり コミュニティーごとの議論になってくる。つまり自治体。 もはや個人意見や一般論の関与する余地はなしw 地域コミュニティーは重要ポイント。みんな普段から、地元を大事になw さいごは、「地元」だよw その地元の民衆が、おなじ避難所に集まるんだからなw 遠くはなれた人は同じ避難所には来ないよw 来ても少数。 近隣住人、町の人、ジモティー。があつまることになる。 そのメンバーで決まるw だからおまいらに何度でも言おう。 地域コミュニティーこそが重要ポイント。みんな普段から、地元を大事になw
407 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:59:32.30 ID:qWYYwU3y0
うちのキリンは体育館しか無理
408 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 12:59:53.95 ID:x847Z/7f0
>愛護がその辺の区別をしっかり理解できるかどうか心配だ できないだろう。 そいつらって見知らぬ他人の食料や居所をぶんどってでも 大事にすると思うよ。それが「愛護」だからね。ゆがんでいるんだよ。 おれはそいつらに言いたい。 極限のとき、自分のペットの肉と人間の肉をどちらを食べる 事ができるのか、ってね。
409 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:01:19.28 ID:Wl8eKyJN0
避難場所じゃやっぱり仲が良いご近所同士が一緒になるのかな? なんか考えただけでぞっとするな
410 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:02:15.82 ID:wovk7nsu0
>>364 余震予報で避難命令が出され無理やりの可能性があるし、都内だと車は難しいでしょうな。
小さく収まりがよくて安物2人程度のワンタッチテントを一つ用意して、避難所で誰かにやらせると考えて
避難所の方針もあるけど、一緒に寝るもよし、犬はテントで分かれて寝るもよし
と心の準備をしておけば、少しは不安も解消するでしょう。使わないと思いますけどね w
411 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:04:09.14 ID:0JtEju7R0
412 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:04:19.82 ID:DA1wSPQM0
隔離場所を作っとくのはいいことだ。
413 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:05:34.15 ID:KT38Zd+30
ウチのヌコは震災の時、玄関を開けた途端に逃げ出して、半日隣の家の床下から出てこなかった 一緒に連れ出すのは不可能そうだw
414 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:06:37.29 ID:gSUDCj0I0
想像しているよりずっと多くのペットが集まることになるよ
猫5匹も連れて行けないよ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/3613/saigai.htm <避難所の体制>
阪神大震災以後、日本全国各自治体では防災体制を整えています。避難所に関しても細かな規定ができあがっており、
災害に備えています。東京大田区の、ある中学校の例を示します。
犬、猫などのペットを室内に入れることは禁止します。避難所のペットの管理責任は飼育していた者にあることを原則とします。
避難所にペットを連れてきた避難者は窓口で用紙に記入し、衛生担当者に届け出るものとします。
また、交代でペットの世話をするものとします。大型動物や危険な動物を避難所に伴うことはできません。
ペットの飼育場所を決定し、飼育ル−ルとともに飼育者および避難者に徹底を図ります。
避難所にはペットを連れてこれるようになっています。ただし、人間と同じ居室には入ることは出来ません。これは当然の処置でしょう。
おそらく、グランド等に飼育場所を設定するのではないでしょうか?
(小学校であれば、鶏小屋やウサギ小屋など、金網に囲まれた飼育スペースもあります) 飼主が協力して世話をするようにしています。
消費税よりペット税を先に導入しろよ 犬は1匹年50万くらいでいい。
避難場所に保見容疑者みたいなのがいたら皆殺しにされるよ
419 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:13:00.20 ID:bzprwbje0
ワニガメを連れて水没した街を避難する飼い主・・。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:15:24.12 ID:gSUDCj0I0
>>419 その状況ではワニガメが主人で人がペットだな
421 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:22:02.80 ID:aEnyFfB00
>>410 そうそう、テントも必要ですね。
あまり大きいとスペースがなさそうとか考えてなかなか決められなくてまだ用意できてない…
都内ではないから人でギッシリまではいきそうもないですが。
ただテントをはってると色々言われることもあるとか。
色々な人が集まる避難所は難しいね。
でもあって困るものでもないので用意するに越したことはないですね。
ぶっちゃけ、お前らとうちのワンコが溺れてたらワンコを先に助けるわ ごめんな
これ動物嫌いの人とかアレルギー持ちの人とか反発でないのかな
>>424 家族を優先して助けるのは当然だろ
>>403 災害救助権は登録されてるんだろうからその理屈は少しおかしい
自分ちにも猫いるけど、家族以外には絶対になつかなくて 周囲に迷惑かける可能性が高いから、絶対に避難所には連れていけない… 車はあるけど津波で車が流される可能性も否めないので ウチもペット用にテント購入した方が良さそうだ…
おいおい犬猫鹿アレルギーの俺はどうすんだよ てか煩くて寝れねぇだろうが市ね
で、ペットと言っても犬猫だけじゃないのにな。 蛇とか蜥蜴とか持ってきたら犬猫愛護の奴らも犬猫のようにいい顔するのかね?
430 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:44:59.99 ID:x847Z/7f0
>>424 人間失格の部類に入るぞそれ。
冷静に考えてみろよ。
川で数人がおぼれている人を助けている中で
お前は犬を助けてるんだぜ。
>>429 トカゲがどう問題になるんだ
むしろその辺のはケージとかに入れておけるから楽だと思うんだけど
>>430 命をかけてまで何を助けるかは個人の裁量だろう
助けない選択肢を選んでも誰も攻められないし
433 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:47:25.08 ID:x847Z/7f0
>>424 あ、あとお前みたいなのに聞いてみたいわ。
極限状態のときに、自分の犬を食べるのと、人肉食うのどちらができる?
俺のインコちゃんも一緒に逃げられるけど魚は無理だな
435 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:48:17.20 ID:rHzQNEGo0
トカゲは害虫食べてくれそうだから感謝される可能性がないとは言えない 溺れてる成人を素人が助けるのはまず無理 一緒に溺れ死ぬ可能性が高い どうせ一緒に溺れ死ぬなら、見知らぬ他人より愛犬と一緒に死にたいっていう 気持ちは理解できるw
>>434 熱帯魚とか電気止まったら絶望的なんだろうな
>>424 当然だよな。
ま、できるだけ両方助ける道は探るが、基本は家族であるワンコ優先だ。
魚は後日スタッフがおいしく頂戴しました
せめて中型以上の犬を飼う場合には、 しつけ教室などを義務にしろよ 大型犬、闘犬などは免許制に。 それができないやつはそもそも犬猫飼う資格ないだろ。 今はレンタルペットとかあるんだからそれで我慢せいや
闘犬として獰猛に調教されたでっかい土佐犬とか連れて来られたら怖いし 野放しも論外 緊急時はその場で薬殺が妥当ではないか?
>>440 そういう検討はこれからじゃないかな
一緒に避難するっていうのは野放しにしないことが第一の目的だろうから
445 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 13:54:49.70 ID:FEz7lRsz0
>>435 外来のトカゲだったらいけません
石垣島ではイグアナやオオヒキガエルが繁殖してしまって問題になっております。
となりの西表島ではそれらを阻止するために必死なのです。
原発事故で避難の時は、「一時的ですから」とだけ言われて、ペットどころか 手荷物もろくに持てずに避難バスに乗せられたって聞いたけどな。
野犬のこととか考えると犬とかは連れて行くべきだろうな ウサギとかだって可愛そうとかで逃がすような人が居れば環境に大ダメージの可能性が
448 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 14:10:22.72 ID:YWzjfRkm0
猫以外はダメだろ
449 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 14:11:10.35 ID:kOgS62H50
>>446 こと政府が原発でやったことといえば頭からつま先まで嘘っぱちだらけっていうのが知られたが
この一時避難も最たるもんだな。追い出しといて警察力で封鎖するんだから何をかいわんや。
ちゃんと国家権力による強制移住ってちゃんといえよw
「いつか、かえってくる」みたいな標語に滂沱の涙を流すのは
知恵の足らないネトウヨくらいで当事者にしてみればまったく冗談じゃないぜ。
>>429 犬と猫とインコとハムスターが避難所で同居か。まあ現実には無理だろな。
ペットそのものが贅沢品だからな。
法律上も物でしょ。
物が家族同前ってのは、ドールが恋人ってのと同じ。お気に入りの贅沢品を避難所にも持ち込みたいってのは、それだけの余裕があればいいけど、非常時にはそんな余裕ない場合もある。
被災して自衛隊が風呂用意してくれたのに、あたしLUSHのバスボム入れないとだめなんですうって奴が居たら追い出されても仕方ない。
ペットも似たようなもんだろう。
ペットは、ものだろ。 例えば大事なフィギュアだからといって、避難所に持ち込むか? 馬鹿じゃないの。
>>451 飼い主が責任を持って管理するって所が肝心なんだと思うけど
だから危険だと判断される場合は薬殺されるとかの基準もこれから出てくるかもしれない
>>448 猫は縄張りを離れるとストレスになるから、避難所に連れていくのが虐待になるんだぜ。
避難所で、洗濯ネットの中に入れっぱなしにもできないだろ。
飼い猫は、住み慣れた家にリードで縛りつけて、ときどきエサやるのがいちばんいい。
もちろん、野良猫が近づかないように毒エサを周囲に撒いておく必要もある。
野良があふれると被害ひろがるからな
過去に台風の時に避難所に連れてきた家族がいたよ。 ちゃんとしつけされて他人に吠えないような犬ならいいんだけどね。 普段から躾サボってたまに散歩してるだけの犬を連れてきて 子供がかわいがってるから、、、とか言われても。 みるからに子供になついてないし餌やってる母親にしかなついてないのバレバレ。 俺は犬嫌いだけどどんな躾されてるかはよくわかる動物だと思ったよ。
これさあ、実際に救助活動する消防や自衛隊にとっては、とんでもない話だろ。 ヘリで救助するのにペットまで連れていけとか、 うちの猫ちゃんが見つからないから、あんたたちも探してとかバカな要求するキチガイ飼い主を増長させるだけじゃん。 もたもたペット探してるうちに津波に飲まれたら誰が責任取るの? あと、ペットに限る理由がない。 牛馬豚はどうでもいいのか。 人間とそれ以外で分けるしかないんだよ。
>>456 あくまで飼い主が避難する場合の話だろ
救助時の話はまた別だろ
458 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 14:34:25.60 ID:VhHYhpi+0
かとちゃんぺっと
処々にペット税とか言ってる奴居るが そんなん払わしたらなおさらペットの連れ込みを止めれないだろ。 税金払って無いヒキニートに食わす飯はあっても 税金払ってるペットに食わす飯は無いってか?
猫を10匹飼ってますが、全頭連れて行きますね
461 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 14:39:39.07 ID:BGzXO12U0
うちのペット連れて行ったら ヤキトリにされちゃうよ
462 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 14:42:39.86 ID:50Mk5Iyz0
こう言われるのがわかってるから最初から避難する気ないわ
猫の肉は中国南部、ベトナム北部、韓国、ペルー、イギリス、スイスでは限られた地域ではありますが、食用として消費されています。 猫の肉が必要とされた時代では、猫の肉はウサギ肉の代用として用いられました。 そのためドイツでは、猫はドイツ語で「屋根ウサギ(Dachhasen)」と言われ、英国でも「ルーフラビット(Roof-Rabbits)」と呼ばれます。 歴史的に、猫は西洋で食べられてきました。 ヨーロッパではスイスのいくつかの農村地域で猫は食べられています。 猫肉は、食肉の中では唯一貿易が禁止されています。 そのために、余剰動物として合法的に猫を殺して食べる農家があるのです
犬猫くらいならまだいいんだがヘビやワニみたいな爬虫類とか蜘蛛とか連れてこられると 拒絶感ある奴多そうだな
他の避難民に咬みついたりしないようしつけしておくのが条件だぁ??断言するわ、絶対無理!仕事柄よその家のペットに何度も咬まれたり追いかけ回されたりしてるからよくわかる。 危険な犬を放し飼いして平気でいられる飼い主がゴロゴロいる現状でなに寝言言ってんだか…
金持ちって、災害時は避難所じゃなくてホテルに住むものなのかな?
>>457 それが、別じゃないんだよ。
てゆーか意図的にか言及していない。
469 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 14:59:07.21 ID:i0ZB6i1E0
環境省GJ いっしょやで
ペットにも税金は必要だな 家族の一員というなら住民税を徴収 ペット環境税とか騒音税でもいいぞ
471 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:01:24.48 ID:ac1chn/A0
ペット税とるとペット派の発言力が数倍に跳ね上がるぞ 愛護や命という言葉を巧みに使って攻めてくる ペット飼育者は自己中
ペット用の避難所管理する役目は負いたくないな、おそらく自分だって被災者で家族も避難所暮らししてるだろうに他人の犬猫の世話に掛かりっきりとか冗談じゃない
473 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:07:52.03 ID:j+4FbkaW0
ペットはトラブルのもとになるぞ
474 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:10:03.28 ID:TrJRNGfA0
475 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:11:41.91 ID:iS70AB0h0
おとなしく増税だけ食らってる珍煙家は立派なもんだなw
476 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:12:55.09 ID:aOrFgWSQO
救助する側はすげー迷惑だよな 何?ペット助けるのに命をかけろと?
477 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:14:37.19 ID:TrJRNGfA0
>>475 吸って吐いた煙とタバコ本体から出てる煙で周囲の空気を
汚さないと約束したうえで必ず実行出来れば、な
479 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:17:09.88 ID:ODcx1Wko0
ε⌒ ヘ ⌒ヽフ ブヒ。 ( ( ・ω・) しー し─J
480 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:18:24.79 ID:dyTAx/XD0
綱吉公かよ
>>476 でもそう言うと「ペットは家族!この子を助けてくれないなら私もここで死ぬ!」とか言い出すんだよな。
もちろん救助隊は「はい、わかりました」と言って帰るわけにはいかないんだが自分に酔った飼い主は言うこと聞かないだろうな
どこに置くの? 人間様もまともに生活できんのに 机の上でしか物を考えないおバカ役人
今までだとむしろ避難勧告出たら原則置いて来い、って感じだっけか 避難所に迷惑掛けたくないから他行くのに連れていこうとしても ストップ掛けられなくなるのはありがたいけどね
484 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:22:28.43 ID:W8OhhNda0
食糧難の緊急事態には役に立つな。
485 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:23:18.92 ID:Rj0X7ZUQO
残念だけど 「人間」を優先して。
486 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:27:39.85 ID:/zQBKxVn0
匂い、糞尿、鳴き声があるから避難所は無理だな。 車かテント持参でお願いします。
487 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:27:49.67 ID:JJrfZshMP
俺の地元では集中豪雨で住民の避難勧告が出されたときに消防士が「避難所にペットを連れていくのは禁止です。」って言われたんだ。 ほっとくと確実に死ぬから近所の人は皆、犬の鎖を放しドックフードを大量に置いて泣きながら避難してた。 数時間後、避難先の体育館で「うわああああ 犬がいっぱいいる!!」と子供が叫んでいたので外を見ると、近所の犬が20匹ほど台風の中を団結して避難先まで追いかけてきたからビックリwwww 犬ってスゲーよ
489 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:29:04.92 ID:H7x9pZhW0
猫ならいいけど、犬のほえ声とかペンギンの悪臭とか、いろいろ難しいと思うが。
犬、猫は大好きだがその飼い主が死ぬほど嫌い 私の可愛い○○ちゃん! アホか??お前以外の人間からしたらただの家畜だ 避難所に連れてくるな 迷惑だ アレルギーの人間もいるんだぞ そんな行政指導する位だから受け入れ体制案出来てるんだろうな??
491 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:31:48.44 ID:f7WFsdnBO
>>489 ペンギンってそんな臭いのかw
真面目な話、躾のできる犬は楽だけど猫はケージに閉じ込めるしかなさそう
それで鳴きわめかれたら手に負えないな
>>467 ホテルも災害地域ならライフライン全部泊まるから無理
離れた別荘があったらそっち行くだろ
沖縄いったオザワみたいな感じだな
495 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:34:36.05 ID:JJrfZshMP
>>491 すまんな もう何十年も前の話なんだ
犬って放し飼いにするとピンチの時に犬同士で助け合って団結するのはマジだよ
オオカミに近いから本来は群れる動物なのかも知れないな
497 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:34:55.85 ID:gSVnhXKk0
ナマポのクズどもよりはペットの犬猫の方が大事な命だな
>>495 だから、家族の中でも階級で見るそうな。
世話しなくても父ちゃんが一番、子供だと
自分より↓とかね。
<<490 まったく同感 リード長持し、他の人間に避けろやとドヤ顔 飼い主同士邪魔位置で井戸端。公園放し飼い犬に服をビリビリにされた我が子を無視して去った飼い主
500 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:40:45.91 ID:6oPfBaV+0
なんで同和と在日多数の2ちゃんねるで動物叩きが流行してんだか 本当に醜いな コイツラ差別とかいう権利ないわ
だいたい、何匹のペットが飼われてるか誰も把握してないのに、どうやって防災計画立てろと? 追加で発生する費用は環境省が出すのかと? まずはペットを完全に登録するよう法整備してからの話だろ。 順序が全くもっておかしい。
先の震災でしばらく避難所暮らししたからわかるがマジで人間だけで精一杯だからな?もう亡くなったが当時闘病中だったウチのお袋は避難所で感染症に罹って緊急入院した。 ただでさえ不衛生な環境なんだ、ペット用避難所を作ったところで犬猫ベタベタ触った飼い主と同居なんてしたら感染症で大変なことなるよ
503 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:44:51.36 ID:5hFrIaGTO
>>5 同意。家は猫いるからテントと一週間分のカリカリ缶詰めトイレ新聞ケージを用意してるよ。気をつかわせるのも使うのも嫌。猫に負担になるし。馬鹿飼い主の所為で凄い迷惑する。
504 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:44:59.82 ID:6oPfBaV+0
動物嫌いは助かって避難所に来ると動物を攻撃するのか… だったら動物嫌いは一人でも助かるやつが少ないほうがいいな
生活がかかってる牛とか豚とか鶏とか経済動物は見捨ててこいで ただの愛玩動物は連れてこいってのはイマイチ納得したくない
>>504 飼い主がペット一緒に全員死んでくれ。
とは言わない。
避難所に動物は連れてくんな。
507 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:48:11.43 ID:f7WFsdnBO
うちの老柴は犬カーストの最下位だろうから集団化したら瞬殺だろう 敷地内にベッドにもなる防災倉庫も設置したしそこで最期まで面倒見るよ
>>504 好き嫌いの問題じゃなくて他の避難民に実害が出ることを理由に反対してる。害のないシステムが作れるなら是非教えて欲しい、それなら納得する
>>505 家畜に関しては家畜共済に入ってたりするし
災害時後から国or自治体から補助が出るよ
>>508 イヌとかは放置したほうが実害がでるから
一緒に避難って方向なんだと思う
(死んで腐って長時間放置されるケースや
集団野良犬かしてトラブル起こすケースなど)
そこら辺をどうするのか
害のないシステムがつくれるなら、それこそ教えて欲しいとみんな思ってるよ
避難しないで、家にとどまって猫と一緒に死ぬわ でも、猫は俺を見捨てて逃げちゃうだろうが
511 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:54:03.44 ID:6oPfBaV+0
>>506 ←こーゆうこと言う人って自分が動けなくなってるときに通りかかったのが動物連れだったら
自分を助ける義務があると思っているのだろうか
逆は期待してない
512 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 15:54:28.78 ID:ac1chn/A0
俺は猫2匹飼ってるけど、とりあえず避難所に連れて行く でもストレスたまりそうなら、すぐに家の近くかどこかで放す 室内飼いという前提が壊れるんだから、仕方ない 野生で力強く生きて行けるはず
ペットより人間だらけの避難所とかのが無理だろ
冗談じゃねえぞ おもちゃは破壊して置いてこい
515 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:02:35.18 ID:f7WFsdnBO
正直、俺も自分ちの犬以外すごい怖いし(猫はなんとか大丈夫) 毎月シャンプーしてて思うのはどんなに毎日ブラシして手入れしても犬は犬。臭いがある。 それが生き物として当たり前なんだが避難所で抵抗力弱った女子供年寄りには非常に危険だし 犬もストレスに弱い生き物だからまず飼い主が地域でまとまってしっかり話し合いして なんとかお互い生きること、避難所で万が一があっても恨まないこと 可愛がることは自分の犬に責任持つことと同義だと肝に銘じることが大事だと思う
避難する際は、飼い主が責任もって殺処分して どっかに埋めてからにしろ。 犬畜生に、特に非常時には人間と同等な権利なんか認めねえよ
517 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:08:26.37 ID:WpMEQ4kh0
>>1 > ペットが避難所でほかの避難者に危害を加えないようしつけを行ったりすること
全ての飼い主がこれを実行できるわけがないし、環境が激変して周りに見知らぬペットがたくさんいる状態に耐えられないペットが少なからず出てくる。
人間なら理性があるからある程度抑えることができるが、動物にはない。
飼い主以外は全部敵、と思っているペットも少なからずいる。
また、同じように見えるペットでも、様々な品種改良により性格は様々。
甲高い声で吠えるスピッツもいれば、土佐犬というのもいる。
避難所がワヤになるのは、わかりきった話。
結果、殺処分・・・・になる。
役人よ、バカな決定をするものではない。
税金の無駄遣いをするな。
環境省のホームページ見てもわからなかった ネットにガイドラインの概要は出ているんだろうか
519 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:10:34.79 ID:VOH3ZVbr0
おいおい、避難先でペットの世話なんぞできんだろ。 置いてけよ。
とりあえず、寝かせるときはケージに入れるようにして いざというときにケージに入れられることに耐性つけさせておくべき 災害に巻き込まれなかったとしても、病気で入院という時に、ストレス少なくて済むし
恨みを買いそうなことを計画しつつ怨まないように念を押すやつの往生際の悪さは異常 恨まれるに決まってることするなら恨みぐらい引き受けろよと
522 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:13:35.94 ID:/TIFKOmV0
躾をしないで小型犬を無駄吠えさせてるバカは災害で犬もろとも死んでほしい
>>517 税金の無駄使いというより、人命の軽視だよ、これ。
動物助ける余裕があるなら、各自の安全を確保した上で、人を救助しなきゃ。
さらに、「避難所に連れてきても良い」ではなくて「原則連れて逃げる事」だからね。
飼い主の避難の妨げになるばかりでなく、救助に当たる人もその責任を負わされかねないとんでもない制度だよ。
524 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:16:15.57 ID:MDo8WaHs0
犬に関しては狂犬病注射済みで市町村に登録してある事が前提だな。 登録すらしてない馬鹿な愛犬家()が騒ぐんじゃね?
避難所生活ってストレス半端ないのにペットなんぞ持ち込まれたら 要らんトラブル招いて余計に息苦しくなりそう
基本ゾウのハナ子でおk
527 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:18:19.72 ID:Vw95sIPsO
>>56 畜産者でそんなバカな事言う人見たことない。自称動物愛護NGO星広志っていう人なら「警戒区域の牛をペットにする!」って寄付金集めたあと、一頭も牛を助けないで「牛は安楽死しか無い気がします」と言ってた。
避難所の中に入れなければいいけど 外でも数が多いと鳴き声や糞の始末とかで大変そう
阪神大震災の時、迷惑かけるからって、車の中で犬と避難生活してた人結構いたって。 うちも犬いるから車だろうな
530 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:23:12.76 ID:AzPzjFKk0
うちのアロワナとレッドテールキャットはどうしたらいいんだろ
猫9匹いるから避難無理。置いてゆくなんてのもできない。 自宅に残って必死に頑張るよ・・・
>>512 元から現地で外飼いしてた猫ならともかく家猫放して外で生きるのは無理だよ
猫は子猫の時から食べてた餌しか食べないし
だいたいいきなり外に放すとパニックで何十メートルか走ったあと狭い物陰に隠れて
二週間ぐらいは怯えて隠れたまま、ガリガリになって出て来て餓死か交通事故で死ぬ
近くで他に野良猫いたら喧嘩で追い出されて轢かれるか怪我して死ぬ
家というプライベート空間の中ならともかくプライベートも糞もあったもんじゃない 避難所生活に可愛がるだけで躾もされてない愛玩動物連れ込まれても ろくなことにならんのは目に見えてる
534 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:26:16.25 ID:Vw95sIPsO
それより帰化人スパイの白色テロを取り締まる法律作るほうが先だろ
536 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:29:52.05 ID:FZZen9HR0
>>487 それこそニュースにしてほしい話題だわ。
ペットとして飼っている以上、カートも用意してあります。
避難する時は一緒に避難したいです。
東北の震災の時、
避難所で夜毛布の中で声を殺して泣いた。。。という話を聞きます。
命あるもの、人間が考えて救える命は救ってあげたいですね。
「ペット同伴で避難してきました」 「どんなペットです?」 「毒グモです。ああ、大丈夫ですよ、ちゃんとケースに入ってます。・・・あれ、おかしいな、さっきまでいたのに」 「ちょ・・・」
538 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:31:00.62 ID:y6vS/lFx0
被災者のみんなでおいしくいただきました
飼わない人は身軽で最強
>>534 >災害がいつ来るか分からないのに、ペットを完全に登録する法整備が完了するのはいつだよ。法整備と避難の指針は同時進行しかないと思う。
同時進行どころか、とっくの昔から運用されてる狂犬病予防法による犬の登録すらまともに機能してないから話にならんと言ってるんだよ。
現状じゃいくらやれと言われても計画すらできんわ。
542 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:36:18.53 ID:rhAjvxcH0
災害時は人間様が生き延びるので精一杯 畜生など放っておけ どうしても畜生を避難させたければ 飼い主自身は避難所入りを辞退しろ
自衛隊や消防により集団で避難する際は、犬どもと飼い主は 最後に乗ること。 人間様の邪魔だから
544 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:39:30.15 ID:8BDTRgATO
あのう ウチの娘、強い猫アレルギーがあるんですが。 そんな娘と同じ空間に、 ヨソの猫がイッパイ? 死んでしまいますよ、アレ持ち
311の時は犬と車で寝泊まりしてた 避難所は人で溢れて犬猫中に入れる余裕なくて、避難所行った人の犬は 校庭や駐車場に繋がれて大合唱してた 仮設住宅は犬猫室内OKのペットゾーン作ってもらえたけど 復興住宅はペット不可らしいので、これから悲しいお別れになる人もでてくるな
546 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:42:46.82 ID:jLqQJCVb0
動物アレルギーの人もいるのだから避難所屋内に連れてくるのは絶対やめて欲しいわ
これ、ペットゾーンを作れと言うことだろう? まさか犬や猫まで一緒に暮らせというのかよ、死人がでるぞ、ほんと
548 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:49:24.91 ID:FZZen9HR0
進んでいる自治体だな〜 うちの市はダメポ〜早く獣医師会と連携を! 獣医師会と協定を結んでいる自治体(2011年7月現在) 【都道府県】 青森県、岩手県、宮城県、山形県、岐阜県、京都府、兵庫県、岡山県、 東京都(3/15締結)、高知県(4/25締結)、千葉県(近々、締結予定) 【市区町村】 宮城:名取市、岩沼市、大崎市、栗原市、石巻市 埼玉:越谷市、蕨市、上尾市 千葉:市川市 東京:中央区、新宿区、墨田区、江東区、品川区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、豊島区、荒川区、板橋区、練馬区、足立区、葛飾区、江戸川区、三鷹市、昭島市、町田市、日野市、東久留米市、稲城市、西東京市 神奈川:横浜市、相模原市、厚木市、伊勢原市、秦野氏、平塚市 愛知:名古屋市、岡崎市 三重:四日市市、鈴鹿市、津市、名張市、松阪市、志摩市、南伊勢町 福岡:北九州市
>>547 発狂してペット殺すやつは出るだろうな。
動物愛護団体は大体プロ市民だからなぁ
551 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:53:26.95 ID:FZZen9HR0
阪神・淡路大震災以降、各自治体では、災害時のペット対策について「地域防災計画」に盛り込んだり、2006年の動物愛護法改正後は、 「動物愛護管理推進計画」のなかに、その取り組みを明記するところも出てきています。 自治体によっては、具体的なマニュアルを作成したり、ペット同行の災害訓練を行っているところもあります ペットと一緒に災害訓練してるところってどこですか? しっかりした自治体だな〜知りたいな〜
552 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:53:27.72 ID:ac1chn/A0
>>532 こればっかりはしょうがないでしょ
死ぬときは死ぬんだよ
ペット部屋は糞尿だらけ どれがどいつのしたものかわからんから誰も片付けないwww
>>546 そうだね
あ、犯罪歴あるやつ、予備軍、在日も遠慮したいんだけどな
あと、ヒス起こす小さな子どもも嫌だね
ということで、同じカテで避難所作れば無問題
555 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 16:57:33.24 ID:kOgS62H50
>>550 おまえみたいな奴を助けてやる民間団体も大抵左派だよ、わりいけどw
右翼の人たちは同朋を救う分野にはほとんど降りてきませんな。
医療福祉や教育、慈善事業が左派の独断場なのはそれなりの理由があるんだよ
556 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:03:07.70 ID:ByiTqYHXI
ペット飼ってるやつのマナーの悪さってどうにかならない? お盆の高速のサービスエリアで、 犬にウンチさせて放置する飼い主の多さにびっくり! ああいうことを平気でできる神経が理解できない
ペット認めたら無用のトラブル増えるだけだろ
558 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/08/31(土) 17:06:22.39 ID:sqmJXLL80
559 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:07:33.77 ID:wovk7nsu0
>>542 >避難所入りを辞退しろ
一人とか子供と住んでない夫婦とか飼い主以外でも、
ほとんどがその決心は付いてるんだが、税で生活している以上、
役人は余計なお世話と管理をしたがるものなんだ w
住民比率で自分の周囲では散歩などで犬が2割ほど、猫は少なくなってきてる。都会は猫率が多そうだが。
犬の場合は1,000世帯で200頭は覚悟した方がいい w
ま散歩仲間も居ることだし、分離すれば犬のように纏まって生きていけるだろ w
必要な用意はこちらでするけど、誘導するならちゃんとしたスペースは欲しいな。
560 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:07:53.21 ID:/TIFKOmV0
躾もマナーもしっかりしている飼い主は避難所に来ても迷惑にならないけど 恐らく他人の迷惑を考えて避難所に来ない 普段からまわりに迷惑を掛け近隣トラブルになってるような腐れ飼い主は 我先にと避難所に来る そういうことだ
自宅にいた方が安全だから避難所なんかにいかないから別にいい
地震の対応でなく原発事故対応の話だろ 地震だけなら地震おさまればどうにでもなるだろうが
563 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:11:22.92 ID:1tlyKCvX0
家でオウム買ってるけど奴は考えられん程の大音響で鳴きまくるから 避難所なんてとてもとても・・・
564 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:11:45.70 ID:pGSlKkF+0
ピラルクー連れて来る奴いたらどうするんだろw 犬猫以外ペットとして認めないとか言えないよな
ペットを連れて避難するのは良いとして、 避難所の中に入れるのは迷惑だから辞めて欲しい。 水も出ない不衛生な中で乳幼児連れなんかもいるのに本当に邪魔だったよ。
高速のSAで店内に犬入れるのもビックリしたけど 出雲大社でも平気で連れて札買ってるやつがいたので 「信じられない」と言ったらコソコソいなくなってた 犬連れはそいつら親子だけだったからね レッドのトイプードル
568 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:15:12.84 ID:KhHUclCo0
また頓珍漢な事始めたな 人間が生き延びるのに精一杯なのに犬猫とかどうでもいいだろ 江戸時代の生類憐れみの令並みの糞政策だわ
つーか、避難なんかしないし 地震?放射線? なにから逃げるんだ? 逃げるとしたら中国軍が来た時くらいだな
>>568 ほんとそうなんだよ。
赤ちゃんやら介助の必要な年寄りやら優先して考えるべきことが沢山あるのにペットって。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:19:17.71 ID:DWGMZ9N00
猫の場合アレルギー持ってる人多いからなぁ。 施設がなかったら車で避難して車の中にいさせるしかない… そうすると常に猫用の水とフードも車に積んでおなかければいけないのか。 炎天下でも未開封だったら大丈夫かなぁ、猫フード…
>>544 お言葉ですが強いアレルギーがあるのならお嬢さんを隔離しないと
下手すりゃ喘息発作で死ぬでしょ
ネコが来てなくても着の身着のままで逃げてきたネコ飼いがどこにいるのかわからないのに
まじめな話、いざというと起動するのかはよく考えておくべき
気の利いた自治体なら事前に相談しておけば福祉避難所に早期に入れてもらえる段取り取れるかもよ
573 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:21:58.28 ID:yiz12RWOO
震災から二年も経つと緩んでくるんだな。 あの時は自分の命が精一杯。
うちのケヅメリクガメを連れて避難するのは結構大変な気がする
575 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:24:17.08 ID:1H8G8bEF0
576 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:24:29.25 ID:KhHUclCo0
>日頃から避難に必要な1週間分程度のペットフードや水を備蓄したり、 >ペットが避難所でほかの避難者に危害を加えないようしつけを行ったりすることなどを求めています。 >また、自治体には、飼い主がペットと一緒に避難する訓練を行うことや、避難所での >ペットの飼育場所や管理のルールを事前に検討しておくことなどを求めています。 こんなの真面目にやる飼い主や自治体なんてあるわけないだろ 全くの絵に描いた餅 こんな糞みたいな計画して給料貰ってるとか恥を知れ給料泥棒
ペットをどうでもいいとは思わないが、まずは人の生活を確保してからだよな 精神的に苦しい人達からも苦情出ないレベルで保護出来るなら良いよ
行政が悪者になって、ペットの避難所への持ち込みを禁止するのがスジなのに、 イイコちゃんになっちゃダメだろ。
579 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:25:41.64 ID:mvSc0qYl0
土佐犬やドーベルマン連れて避難されても・・
そこらへんの人間よりペットの方が当然大事なんだからそりゃペットつれて逃げるわ
581 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:27:06.59 ID:eAYNEwLQO
俺の金魚大丈夫かなあ
ペットフード出せ、ゲージ用意しろというモンスター飼い主の登場
583 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:29:16.83 ID:pGSlKkF+0
ペット飼い専用の避難所作って別けないと絶対揉めるだろ 限りある水を使いやがってとかで〆る奴がでてきてもおかしくない
584 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:29:26.21 ID:FZZen9HR0
ペット税を取ってもいい。(免許制でもいいとも思ってます。) その資金の一部でそういう時の為に使って欲しい。 ペット同伴者とそうでない人達とは分けてあげた方がお互いの為にもいいと思う。
ペット専用を作るにしてもその予算は税金だし実働するのも地方の職員 災害と言う極限状態の中で唯でさえカツカツのリソースを更に裂けとか アレルギー持ちからするとふざけるなとしか言えん
>>584 首都圏で大地震が起きたら、分けるほど避難所なんてないよ。
人も満足には収容できない。
なんか災害の想定がヌルいんだよなあ。
587 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:35:32.33 ID:KhHUclCo0
人が生きるか死ぬかの極限状態でペットの世話に人力割くとかナンセンスすぎて失笑しか出ないな この前の大震災に全く関わらなかったお花畑野郎のアイデアだろうな
まぁペット可の避難所と不可の場所を分けるんならいいかな。 勿論、諸々の配給や利便性等はペット不可の方を最優先で。 ウチは小型犬飼いだが、犬と一緒に避難出来るなら 多少遠くてもペット可の避難所まで行くのはかまわないし、 利便性とか配給が後回しでもいいわ。
>>588 勘違いしているようだが、「ペット可」じゃないんだよ。
「ペットも一緒に連れて逃げろ」なんだ。
一種の命令なんだよ。
生き残るための手段が狭められてるの。
危機感もてよ。
知らない人がいても問題起こさないようにしつけるって、並大抵のことじゃないんじゃねの
591 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:46:45.02 ID:HZYcO5pg0
NHKスペシャル MEGAQUAKEIII▽よみがえる関東大震災〜90年目の警告 2013年8月31日(土) 19時30分〜20時45分 の放送内容 1923年9月1日、首都圏を襲った巨大地震・関東大震災。10万5000人の命が奪われた。 あの日、どんな揺れが襲い、どのようにして多くの命が奪われたのか。 最新の科学的知見や、未整理のまま残されている膨大な映像資料、 存命する被災者の証言を検証。ドラマやCGを駆使しながら「あの日」を再現する。 もし今、関東大震災と同じ“プレート境界型地震”が首都圏を襲えば、壊滅的な被害が出る可能性が浮かび上がる。 * さて今宵もどのような手法を用いて犬HKが反日プロパガンダを繰り広げるのでしょうか?・・・
これ、虐待されるぞ、非難者の一部にな
ペットの管理が問題なのにペット優遇だと思っているレスが多いな
595 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 17:56:33.39 ID:XrrhDRJ80
>>6 災害で家を失った被災者がマイカーの中で生活
という話を聞く度に
日本の自動車メーカーはなぜ「災害時にシェルターになるクルマ」を作らないのかと思う
数分程度の冠水に耐える防水性
数分程度の火災に耐える耐火性
数cm程度の火山の噴石に耐えるボディ&窓ガラス
有毒ガスや放射性粉塵を防ぐ空気清浄フィルター付きエアコン
一家数人が一週間程度生存できる量の飲料水や食料を車内に備蓄
その程度のクルマを作ることなんて技術的に何の問題もないと思うが
自己解決能力のない一部のキチガイが騒いで決まったルールって感じだな 無用のトラブルを増やすだけだろ
ペットごとに線引きするのは難しいし 必ずしも在宅中で家に置いてこられるとも限らない 一切禁止と指導したところで「知らなかった」と 現実には持ち込まれるだろうから 持ち込まれる前提で話をしましょうって事だよな そうしないと何も進まない 避難所生活で何が迷惑かって指導すら出来ない 人間が最優先、ペットは各自で責任をと叩き込むしかない 自分はそういういざと言う時の不安が消せないからペットは飼わないけど
>>594 だよな、ある種の飼い主いじめだよな
本当にペットの管理ができる飼い主がどんだけいるかだな
エサは支給なんてされないし、多くの飼い主自身が投げ出すんじゃないかな
そんな飼い主に、飼う資格はないのだが、今の時点では、だれもができると言うだろうしな
それこそペットと一緒に死ねるかみたいなとこまで、追い詰められるかも知れない
599 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:06:18.20 ID:KaqcYuUJ0
災害時にペットもクソもないわな まずは人間が助かることが優先 ましてや避難所にペットを連れ込むのは厳禁だろ 臭いし汚いし邪魔だしな
まあ悪くはないが そしたらペット税を徴収しないといけないな ただでさえ公道にうんこしっこさせているわけだし
601 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:12:34.83 ID:tkUX4MwIO
災害時のペットに関するガイドラインが出来て良かった
避難所ペット禁止でどうにか対処出来るだろ 実際東日本大震災では殆どの飼い主が工夫しただろ 避難所以外の場所で飼い主が工夫してみんなに迷惑かけないように面倒みればイイ話 避難所にいる以外身動き出来ない状態なら避難所すら危なくペットを連れていく余裕などない程甚大な災害って事だ 自己解決能力がない奴が避難所で飼うのをOKにしろとか騒いでるだけだろ
ペットは免許&登録制だな。 安楽死装置を内蔵で。
金魚はどうすればよいですか? アルビノらんちゅうと赤い琉金です
人間さえ絶滅すりゃ動物は動物でうまくやってくんだわなw 人間は地球のお荷物だわなw
606 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:18:29.53 ID:m4waShLq0
決めてくれると揉めなくていいから楽だな
>4お前が避難所に来なければいいだけのこと
アイボは置いていくよ
>>604 野放しにすると問題になるペットへの対策だろうから金魚は対象外だと思った方がいいよ
水槽持ち歩くのに文句言われることも無いだろうし
610 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:22:53.25 ID:h+bdjDl70
非常食持参(ペット)で非難しろという意味だろう。
611 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:23:42.35 ID:WpMEQ4kh0
>>520 犬猫のペットのホテルに行ったことがあるか?
そりゃ、ひどいもんだぞ。
鳴き声が半端じゃない。
本当の意味でペット(生き物)が好きな人間なら、いたたまれなくなるほどだぞ。
あれを見て思ったものだ。
ペットホテルは、生き物好きは絶対に経営できない。
むしろ、ペット嫌いの方が、経営はうまくいく・・・とな。
612 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:27:55.63 ID:wovk7nsu0
>>586 首都圏でも統合廃校とかあるだろ。
それを公園にするとかあるんだから、緊急(児童公園)と中期的な避難所を分けて考えていい。
災害避難があったとして自然にそうなる。役所は命令でなく援護でいい。それさえ出来ないんだから。
足の不自由な両親とかわいいペット どっちを選ぶの?
614 :
王 猛烈 :2013/08/31(土) 18:36:46.53 ID:5VmJm2sx0
ありがたい。 犬と一緒に避難出来ないなら 俺も避難しねーわ
我が家の猫は小さい時に捨てられたせいか異常に臆病で 来客があれば何時間でも物陰に隠れてるし 7歳になった今でも家族に噛みつくこともあるから 避難所に行くほどの災害時にはうちの猫は連れて行けないことを子供たちに話してある
災害になったら一番心配だったのがペットだったな 人間ならなんとでもなるけど、こっちに生活を全依存してる動物を放置なんてできないし 端から見るとただのお荷物だろうけど本人的には大切な家族だし 難しい問題だな
ふぐすまでは放射能で ペットの緑亀が ガメラになったらしいね
619 :
日々之 :2013/08/31(土) 18:43:46.99 ID:bBVPfJt/0
オナペットも?
620 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:44:24.59 ID:DWGMZ9N00
311の時は犬のために避難所へは行かず、避難所で自分の食料だけは貰ってきても ドッグフードが足りなくなってきて、でもどこへ行っても店なんて開いてるわけないから それで困っている人もいたよ。 もちろん自分もそんな事態が起きたら赤ちゃんやお年寄りの介助支援を真っ先にしたいけど 自分の猫の世話もなんとかしてあげたい。 むしろなんとかしたいと思わない人がペット飼ってるのが不思議
うまくいく筈ないだろ 災害直後は避難所はドア開けるだけだからな どやどやと押しかけていきなり陣取り合戦が始まるんだからな 暗いよぉぉー! ぎゃああああー! 毛布くださあーい! 虫入ってくるからドア閉めて! 体育館倉庫からマット持ってきたぜ! せつ子どこいるんや!? トイレどこですかぁー!? トイレ水流れないよ! 喉乾いた!水飲み場どこ? 食べ物ありますか? 晩ご飯まあだ? なんじなんぷんなんびょう? 具合悪いんだけど置き薬ありますか? オレの荷物踏むな! 床に飲み物食い物置くな! 走るな! と人間だけでも大変なわけで ペット連れて来たんだけどどうしたらいいんですかぁぁー!? ペット対応責任者だれだ!? 動物アレルギーなんだから近寄らないで! などが加わるんだろうな
622 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:46:26.91 ID:mt/1kxRL0
イグアナみたいなエキゾチック系のペットでも受け入れるのだろうか しかも育っていて150センチあたっとしても
福島県で保護された犬の里親になったよ 元の飼い主さんは誰だかわからんけど、安心してくれ
んで避難先で処分しろとな?
緊急時の食料になる犬猫を高い金かけて飼育している奴らw ごくろうさまですw
626 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 18:51:19.96 ID:WpMEQ4kh0
>>616 俺は、ストレスで気違いになった猫を知っている。
アパートの大家の猫で、俺が入居した当時は、人が好きなようですぐに仲良しになった。
しかし、別の部屋に入居していた大家の娘が、その猫を数か月ほど自分の部屋(6畳間)に閉じ込めて外に出さない状態に置いた。
(部屋が汚れるかららしい・・・・)
・・・・・その後、すっかり気が違ってしまい、俺に対しても誰かわからず敵とみなして猫パンチを食らわせるほどになってしまった。
近所に座敷犬10匹とか飼ってる基地外BBAがいるけど ああいう人と一緒は嫌だなぁ・・・
衛生上問題があるからペット連れはペット連れ同士でまとめないと ケンカ?知らんがな
630 :
王 猛烈 :2013/08/31(土) 19:02:34.17 ID:5VmJm2sx0
「触らせてあげるから、ミルクをあげてね」
ペットショップやペットホテルから大群が押しかけてくるわけですね
632 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:03:25.73 ID:DWGMZ9N00
リクガメやらイグアナやらはあっためてあげないと死んでしまうからな、 受け入れ難しそうだな… 全然関係ないけど、昨今の小型犬ブームはやく去らないかな 大型犬や中型犬はどんな相手にも友好的な子が多いし(雌は神経質な子もいるが) 自分の家では今猫しか飼ってないからハスキーやラブラドールや柴犬と遊んでもらいたい
おらの牛豚鶏もペットだ
人間の生活が豊かになるとこういう問題も出てくるんだなぁ
近所にタランチュラをペットにしてる人がいるんだが・・・・・ 避難所に連れて来られたら騒動になりそうだ
津波で流された人達の中にはペット助けられなかった人も多かったし 田舎だから車で逃げられたり、家が無事だった親類を頼ることもできたけど これが都会だったらもっと大変だったと思う 津波ないから避難所行かないなんて声もあるが、マンションとか 配給の水を持って上がるだけでも1日終わるってわかってんだろうか 交通機関はマヒ、信号機も止まって都会であればあるほど 車あっても完全に身動き取れなくなるだろうに
>>618 ゼニガメがカメールとばしていきなしカメックスになったみたい
>>621 ギャアギャア叫んだり暴れるやつは駆除してきゃいいんだよ
>>626 本音を言えば非常時に飼い猫と離ればなれになるのは身を切られる想いだよ
主に世話をする自分がいないと鳴きながら姿を捜すくらいだし
ペットホテルもストレスが大きすぎるだろうと何年も旅行もしてないわ
自分はペットと一緒に避難する人の気持ちは理解できるしペット同伴について検討してくれるのは良いことだと思ってるけどね
近年は大雨増水で頻繁に避難状況に起きてるが、やっぱあんなんでもペット同伴はトラブりそう。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:23:54.33 ID:Tzhafqz10
人間同士ですらいびきだ泣き声だで切れかけんのにこれ以上災いの種持ち込むなよ 夜中に吠え合いされたら蹴り殺される気がする
避難所暮らし経験した人はこのスレにはいないのか?便所で糞してケツ拭いたあと手を洗う水すら満足にないんだよ? ペット用の避難所で泥だらけの犬猫ベタベタ触ったあと病人や老人のいる学校の体育館で雑魚寝すんの?勝手過ぎるだろ
644 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:33:25.45 ID:rHzQNEGo0
>>621 に何種類ものワンワンワンワンワンワンが加わるんだな
645 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:33:55.96 ID:kOgS62H50
>>643 なんでもいいけど、じゃあお前が殺処分してくれんの?
できるわけないよな、さすが口だけ大将、言うことが違うねwww
非常時になるとお前みたいなメンタルの弱い馬鹿が必ずヒス起こすんだ
トイレに砂にマットにフードと食器、まったくオレより手間がかかるぜったく。
647 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:38:43.89 ID:sKN9omndO
馬鹿じゃないの…他人への迷惑(´・ω・`)
648 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:43:54.68 ID:WpMEQ4kh0
ペットは、人間より手間がかかるんだぞ。 避難所では、人間が生活するだけでも、かなりのストレスを抱える。 しかし、人間だから「理性」というものがあり、最大限の妥協を使ってうまくやっていこうとする。 しかし、動物にはこれは一切通用しない。 耐えられなければ、必ずそれなりの行動に出る。 それを防ぐためには、人間側のさらなる妥協が必要となる。 人間だけでもやっとのところに、他者のペットの事でしなくていい妥協を強いられたら、避難所の人間は切れるぞ。 環境省の役人は、大馬鹿ぞろいとしか言いようがない。
649 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:44:18.29 ID:H7x9pZhW0
ウパはプラケースに入れて持ち出せばOKだし、なごんでくれる人もいそうだが、 イソギンとカクレクマノミはあきらめざるを得ないだろうなあ。
うちはインコ飼ってるけどとりあえず避難セット作ってある 実際災害が来たらどうなるかわかんないけどねぇ
ずっと爬虫類飼いたかったけど、この前の震災にあって(神奈川だけど)スッパリ諦めた
万が一避難所暮らしになって、犬猫が同じフロアにいたら気が狂うわ
653 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:55:53.91 ID:3D+GR8nH0
避難するときは何日の避難生活になるかわからんからな。 1番くらいなら家に置いとけと思うが、何日もになったら死んじゃうか野生化するかだろ。 どういう時でも連れて逃げるしかないんだろうな。
>また、自治体には、飼い主がペットと一緒に避難する訓練を行うことや、 >避難所でのペットの飼育場所や管理のルールを事前に検討しておくことなどを求めています。 これが重要だな 事前の準備と心構えと他の人のガイドラインの構築 これをちゃんと用意しておいてこその話だな 好き勝手にペット持ち込んでいいと言う話じゃないね また周りもペットを「こういうルールのもとに持ち込んでるんだ」ってのを理解する必要がある 自分の主観でペットを持ち込む人を攻撃しないようにするルールでもある だからこそトラブルを防ぐ効果が期待できるんだろう
656 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 19:58:38.73 ID:7dUs7fFX0
ペットなんて非常時に邪魔だ。駆除だ
ペットが良いなら、死んだ父ちゃんも良いよな
658 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:14:15.22 ID:O2BTMnZrO
ペット組とそうじゃない組に分ければいい。 躾されてない放牧状態の餓鬼よりずっと 聞き分けいい。
659 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:21:36.53 ID:PT4+8vIn0
犬畜生が避難所にいて人間様が避難難民になったらどうすんの? 震災の時にも避難所難民が沢山いたのをニュースで見たけど
>>307 そういう特殊なケースは
相手に「用意して!」って主張するより
もしものときのために自分で用意しておいたほうが吉だよ
ただでさえも混乱してる中、弱者にも快適な空間を用意なんて無理。
661 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:33:26.81 ID:ZzpHPHl2O
はいはいお優しいねえ ギリギリの状況で畜生と心中とかww
662 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:36:56.29 ID:5NG8/sGxO
ペット救助に税金使うならペット税導入しないと ヨーロッパでもペット税やっている国は多いし
>ペットが避難所でほかの避難者に危害を加えないようしつけを行ったりすることなどを求めています。 え?個人の嗜好品であるペットの餌から水からを、税金で用意しろっての? 人間と同じ空間に畜生を入れろ、って発想事態そもそも間違ってるだろ。離れた場所で、外に繋いどけ。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:39:50.95 ID:M9wB4HJ90
>>430 自分がいざとなった時に助けてもらえないだけの話。
665 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:40:46.81 ID:kOgS62H50
>>661 畜生みたいな顔した奴がなんかいってるよw
ところでネトウヨによると日本人は仏教徒らしいが
何故仏教徒が動物を憐れみ肉食を禁じるか、そりゃその動物が
畜生道に落ちた親兄弟の来世かもしれんからだーだーだー。
おれは動物をいたわる口だが目の前の虫が
>>661 の先祖の来世だと知ったら
叩き潰してやるのもやぶさかじゃあないねwww
俺の先輩、俺よりでかい犬飼ってるけど、そういうのも避難所につれてけってことなんだろうか?
避難所生活にヘビとか居るとこ想像したくねぇ
犬や猫ならいいけど蛇や亀とか有毒性があったりとか そんなのどうすんだ。蛇と一緒に避難所生活とかきついもんがあるぞw
669 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:43:00.39 ID:5NG8/sGxO
ワニ飼っている人もいる
ペット連れて逃げるから避難所に行くつもりはないよ。 カブに猫4匹積んで逃げるわ。
>>430 いや俺は普通のことだと思うぞ。
見ず知らずの他人と俺の兄が溺れてたら、見ず知らずの他人
を助けるよ。俺は兄貴のことが死ぬほど嫌いだから。
優先順位なんてそいつが勝手に決めることだろ。
うちのハム太郎ちゃんが、捕食されたざますって事件が起こるのか
673 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:48:19.22 ID:kOgS62H50
>>669 捨身飼虎という故事があってだな。
お前、そのワニのエサになってやれw
そうすると来世は仏陀になるかもなwww
今度避難所生活を共にするペットの太郎君(タランチュラ)です。よろしく^^;
避難所の建物自体をペット有り/無しにきっちり分けてくれればOK 自分はもちろん無しのほうに入りたい。鳴き声だけでも無理。 手入れが悪くて不衛生な犬猫の臭い、ノミダニや寄生虫、病原菌は勘弁
676 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 20:53:05.09 ID:kOgS62H50
>>674 捨身飼虎という故事があってだな。
お前、そのタランチュラのエサになってやれw
そうすると来世はハエ男になる。そんで映画デビューだwww
実際ペットは避難所無理だと思う。 猫2匹いるけど1匹は社交的だけど もう1匹はすごいビビリだし 癒しになるどころか、みんなピリピリしてるから心の余裕がないよ あと重いアレルギーがあるとか特殊な体調の人は 避難所じゃなくて無事な親戚を頼るとか そっちに行ったほうがいいと思うよ つらいアピールしたって、健常者だってつらいから誰も助けられないんだよ
犬を置いて逃げられないわ ペットを収容してくれるスペースを確保してくれるとありがたい
人間にはやさしくない環境省 アレルギーの人間は見殺しなw
>>616 私のうちの長男猫もそんな感じだったよ
普段は賢くて優しい優等生なんだが、ブチ切れると人間を病院送りにした
普段も力加減が下手で割と噛むし叩いてくる
叔父が叔母の葬儀の為に泊まりに来た時は、いる間ずっと隠れていた
そんな長男猫が2歳、次男猫が1歳くらいの時に阪神大震災が来て、家は全壊判定だから半年の避難所生活を一緒にしてた
ほぼ連れ出した籠の中で餌は親が買ってた
長男猫は他の人間には近づかなかったよ
避難所生活は数日で済まないかもしれないんだけど、いいの?
犬猫アレルギーは多いよ、 特に子供 避難所で喘息出たら環境省を訴えようぜ 環境省の庁舎に集合させれば?敷地内で受け入れればいいのでは?
682 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:08:37.13 ID:4wyteDMrO
ヘビ居るけど被災時用に専用の檻は用意している 避難所には行かない 車かテントに泊まるよ
683 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:08:39.78 ID:Jo685mDJi
ペット同伴はアカンやろ 俺のペットはアリゲーターとかどーすんのや
特に犬の飼い主にわかって欲しい 狂犬病をはじめとする予防接種を受けたか否かは他人にはわかりません 飼い主の主張を他人は信じられないこともあります だから犬は危険だと思う人もいるのです 噛み癖も同じです、飼い主が調教したと主張しても信じられません 飼い主が免許制になり、ペットが登録制になり、行政が管理すれば それならば他の人も今より安心できると思います 飼い主の指導なしに避難所ペット論は強引すぎる展開です おそらくはモンスター飼い主の圧力なんでしょう そしてそれらの飼い主がペット以上に嫌われているのです
環境省は、堺市に数十億円も上げられる程の、金持ち。 環境省の職員たちでペットを預かって上げれば。 どうせ、預かり手当とか新設して、1日5万ぐらい手当を支給するのだからw
ペット連れだけが入れる避難所を設置すればいい。 寿司詰めにならなくて快適かもしれない。
>>643 猫付きで阪神大震災で家が全壊判定だから、仮設が当たる迄の半年、猫と家族と避難所生活してましたが何か?
子供の時だから大した記憶は無い
688 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:13:59.11 ID:Jo685mDJi
獣臭のする避難所
689 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:16:05.80 ID:H7x9pZhW0
ウパ・アレルギーなんぞ、聞いたことがないぞ。
690 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:18:38.75 ID:xBPmhsbG0
今の世の中は大変だなw 行政もこんなことまで気を配らなきゃならないなんて。 つーか、震災時はペット無しで避難すると思うけど。 真意は、いざとなったら食料にするためか?w
うちのペットは金魚だから連れていけねーよ
躾のできてない子供のほうがうるさくてしょうがないと思うがなあ。 そんな子供の親なんてどうせモンスターだろうし、迷惑極まりない。 4人家族は4人分の水や食料をもらうんだろ? 一人身は1人前しかもらえないのに。 当然税金は一人身に比べて4倍払ってるんだろうな。 ちょっと極端だけど、ペット批判してる人ってこんな感じの難癖つけてる印象。
呉市のカイマン君とかどうすんだろ
695 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:22:29.78 ID:zKMpJEF0O
ネコ飼いだけど ペットなしの人とは分けて欲しい ストレスが動物に向いたらと思うと、怖い
>>664 自分が何を助けようとそれは確実に自分がたすけてもらえる保証にはならないよ
>>583 初期の避難所生活の水はさ、空のペットボトル何かを持って何時間も並んで、決められた量だけ汲むんだ
その中からペットの飲み水を分配する事に文句言われましても
ペットボトルの水が配給される時だって、数は人数か世帯で決まってるんだよ
初期の避難所生活の配給は弱肉強食だよ
炊き出しだって長い時は何時間も並ぶのさ
衣類やら雑貨の配給タイミングは、こまめに情報手に入れられなければ最終期になっても欲しい物は手に入らない
因みに
>>1 は読んでいない
避難所に来ないとか言う人結構いるけれど、家が壊れたから避難所に行くんじゃないの? 車が無事な保証も勿論無い 家も車も無いのにどうしろと 猫付きで避難所生活した阪神大震災の頃の我が家に車は無かった
700 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:31:08.52 ID:Vhs3KNke0
畜生は後回しでええやろ
701 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:32:00.66 ID:K5nhidNV0
初期の避難生活でスマホの充電は困らなかったですか?
>>701 停電してるし
個人的なものを充電するようなコンセントあったら別のに使ってる
>>690 >つーか、震災時はペット無しで避難すると思うけど。
環境省として、それはいけないことだと言っているから問題なわけだが?
705 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:40:20.19 ID:4wyteDMrO
>>699 かわいいペットを見捨てて自分だけ助かろうなどとは思っていない!!
706 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:40:59.22 ID:C9jKazdo0
ペット税取れよ
707 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:41:38.75 ID:x847Z/7f0
ペットが家族と思うのは飼い主だけ。 他の人間が家族と認めるには対象が人間でないとだめなんだ。 申し訳ないが、人間と平等に扱うわけにはいかない。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:41:59.71 ID:Jo685mDJi
避難所では、躾のできてないクソガキ一家の隣よりはペット飼いの隣の方がマシなのかな
ペット置いていくって絶対無理だわ
人間が避難所に入れるかどうか分からんで食べ物も満足にない時に 我慢のできない犬猫とどうやって一緒に暮らせと? 人間の赤ん坊だって夜鳴きすれば気兼ねするのに、犬が吼えたり暴れたりするの どうするんだよ。普段動物好きな人間でも飼い主を恨むぞ。
>>693 人と家畜を区別できないのが愛誤の悪いところだ
712 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:44:35.20 ID:Jo685mDJi
>>710 チュプは気兼ねなんて絶対しねー
なぜなら赤さんは泣くのが仕事だと開き直っているから
まるで青果のように陳列して売れ残りを廃棄するペットショップの売り方をどうにかしろ それこそ災害時どうすんだよ
逃げないなあ 崩壊しても自宅にいるよ 猫といる方がいいもん
715 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:47:12.16 ID:x847Z/7f0
自分のペットを他人よりも優先しろとかいうのは同族優先の法則に 反するからだめだろ。 それでも優先するというやつには聞いてみたいわ。 自分のペットと人肉どちらかを食わねばならないときに、お前は人肉食うのかと。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:47:27.38 ID:KxREuBlI0
非常事態ならペットは諦めろよ・・・。 避難所に連れて行ったらトラブルの連続なのは目に見えてる。
犬と猫だけにしろよ、犬猫ってちゃんと書いとけ ペットだけの表現だと、ヘビとか持ってこられたら腰抜かすぞ
>>711 そんなこと言ってるやつよりも、うちで飼ってる犬のほうが大事に決まってるだろ。
俺も熱帯魚連れて避難したいけど、 フィルターとかヒーターとかの電源貸してくれるかな あと餌の冷凍アカムシ保存する冷凍庫も借りたいんだけどな
>>713 >売れ残りを廃棄するペットショップの売り方
どこに廃棄してるん?
722 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:56:33.15 ID:x847Z/7f0
>>719 だからそういう価値観が狂ってるっていうことだ。
724 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:58:49.71 ID:uxOmGVisO
ペットのエサは自分で用意しろ 周りに迷惑かけるな
725 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:59:19.89 ID:K5nhidNV0
ピットブルを飼ってる人と一緒だったらいやだなあ
726 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:59:25.04 ID:asomzduT0
人の命とペットの命なら前者をとるけどさ 避難所程度のレベルの話ならペットの命を優先するよ
727 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:59:44.00 ID:x847Z/7f0
>>723 動物ならあり得ないからな。種の保存が生物の目的の最もたるもの。
それを破る奴は自然界では間違いなく淘汰される。
ペットを他人より優先するやつはいざと言うときは消えてもらいたいわ。
結構マジで皆への脅威になるからな。
728 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 21:59:49.92 ID:F/8s7mewP
動物愛護の観点からペットも避難させるべきだが、ペットはあくまで動物だからな。 支那人や朝鮮人など二級市民と同じ程度に扱うべきだろう。
729 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:00:05.51 ID:ouXLDyYL0
ペットと一緒に避難ってどう考えてもおかしいだろ。 飼い主はそれで癒されても、周りの人間のストレスすごすぎだろ。 非常事態じゃない普通の生活時でもそうなんだから。 癒されてるのは飼い主だけ。 無駄吠え、糞尿等々どれだけ周りに迷惑掛けてるか。 飼い主なんて迷惑掛けてる自覚すらないんだからな。 非常時にペット同伴っておかしすぎるだろ。
730 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:00:15.69 ID:N6xdXxfb0
外圧だろうね 福島のペットに対するむごい仕打ちがネットで世界中に配信され、 ペットは家族が当たり前の欧米人をめちゃくちゃ怒らせた
室内ならともかく 室外でペット飼う奴からは税金取れよ
732 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:01:40.01 ID:asomzduT0
>>727 雄同士で雌を奪い合うのに、いざというときに種の保存ガーってバカじゃね
せっかく人間なのに動物レベルの話すんな
>>722 >>723 自分のペットを犠牲にして助けた人間が、ペットなんて殺処分しろ
なんて言ってる基地外だったらうかばれない。
俺は人間が全員助けるべき存在とも思っていない。悪いけど。
734 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:02:58.10 ID:IPf86nEyO
蛇とかタランチュラが避難所にいたらさらにそこから避難だなw
>>720 うちも熱帯魚いるけど、まず避難は無理だよw
どうやって何十リットルもの水を持ち運ぶんだ。
311までは水槽5本あったの今は1本だけにした。
本気で考えるんなら、餌はやらないで絶食させたほうが水質が悪化しない。
熱帯魚なんか種類にもよるけど、一週間ぐらいは全然平気だから。
季節によっては温度差と酸素不足が致命的になる。
もし工夫するとしたら、ポリタンクに水と魚だけ入れて、
酸素スプレー缶で酸素補給、周りを発泡スチロールで囲って
ホカロンかなんかで保温って感じなら、バルブ類やコリドラスぐらいは
何とかなるかもしれない。アクア板行って相談してこいw
免震物件に住んでる人のみにペット飼う許可を出せばよかろう 避難所に入れるなんて無理がありすぎる ついでにペットショップも規制してくれ
>>720 停電って知ってる?
水槽の水も給水車で一人6〜10Lもらえる分しかないので
それでまかなって下さい
738 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:07:56.06 ID:x847Z/7f0
>>733 お前がどう思うと勝手だが、その考えが多数でない現実がある以上
多数にしたがってもらうしかない。申し訳ないが、従わないなら強制
排除されるだけだ。
つか、だれが殺処分なんていっているんだ?
一部の危険な犬種(闘犬とか)やペット以外はそんな必要ないでしょ。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:08:45.20 ID:asomzduT0
>>733 野生の動物なら放っておけばいいが、人間が鎖等でつないでおいていざ緊急時に放置とかありえんな
人間のドス黒さが滲み出てる
>>730 >ペットは家族が当たり前の欧米人をめちゃくちゃ怒らせた
いやいや、キリスト教を信じる欧米人はペットと人間を同じ土俵で論じることはないよ。
741 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:09:19.46 ID:T8zC9TgX0
分けてくれればいいんだけど 直後はとりあえず最寄りの避難所に行くだろうが学校やら避難する所なんてなんてそこら辺にあるんだから予め決めとけばいいんだよ。 後日移動くらいはなんて事ないし。 飼ってる側も動物嫌いに迷惑かけたいなんて思ってないわ。普通の感覚なら
>>730 実際はそういうことなんだろうな。
それと、ペットを連れて避難しろ、というのは、ペットを残してきた場合、
行政では面倒見れない、始末するのも大変だから自分で面倒を見ろ
というのが主旨だと思う。
何もペットは家族同様だから、避難所にペットを連れて来いというのとは
少し意味が違うと思うよ。
>>740 この場合、一般的な欧米人とは少し違うんじゃない?
ほら、イルカやクジラを食べるような野蛮な国は、とか
ものすごくうるさくて攻撃的な一派がやたらに目立つじゃないですか。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:14:02.89 ID:asomzduT0
>>740 昔はしらんが、今のキリスト教なんてファッションだろ
パニック映画とかでもペット連れて逃げてる人多い
746 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:15:19.92 ID:k6grA3vZ0
問答無用で殺処分w
>>737 >>720 はちょっとモノを知らな過ぎるし、たぶん子供だから
アクア板の住人に任せとけ。
だいたい給水車の水で魚を飼うことは出来ない。
ちゃんと魚を飼えるこなれた水ができるには何ヶ月もかかる。
748 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:17:29.50 ID:kOgS62H50
>>740 アメリカいって他所の飼い犬いじめてみろよ
撃ち殺されるかもな。運が良ければ刑務所いれてくれっけどw
あ、ちなみにこれはガチでね。
そうそうアメリカといえば飼い犬憧憬みたいなところがあるが
実は段違いの愛猫国ってこともわすれなさるなよ。
立てにペットロス症候群の発祥国じゃありませんな。
>>744 お前は海外いくな
国内で外人とも喋るな、国辱やらかすから
749 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:19:30.63 ID:asomzduT0
>>745 野生動物が自然災害で死ぬのは自然淘汰でしかないが
動物を逃げられない状態にしておいて死なせるのは、人間による人災ってことだ
これが人間よりペットを優先すべきという俺の考え
750 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:19:46.12 ID:x847Z/7f0
>>745 うん、君の気持ちは分かるけど、それを公知の常識にするわけにはいかないんだよ。
殺処分と主張する人には人権がある。でも君のペットは残念だけど法的にはただの「物」
同列には扱えない。
子供じゃないんだからわかるよね?
ペットは基本的に福島方式で放逐するしかないでしょ。
ライオンとか飼ってる奴はいないと思うが、そういう危険なのは殺処分でも
やむを得まい。
>>738 強制排除する際のリスクを上げてやればお前らは己の愚かさを理解するのだろうな
そういえばオーストラリアだったかでキャットランがやたらに売れてるって ニュースやってたな。 家の周りに針金で囲った猫の歩ける道を張り巡らして そこから猫が出ないようにする。ハムスターの遊び場を大きくしたようなやつw 猫の性質からいうと何だかなーという気もするが、トラブルの可能性考えると しょうがないんだろうな。
753 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:21:42.17 ID:uxOmGVisO
>>739 ペットを鎖で繋いだりせまい家の中に閉じ込めてる奴は死んだ方がいいよな
754 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:21:55.92 ID:E6WzSSHS0
ペット避難可能で馬を連れて避難所に向かう 後ろから火が迫る中、途中で足を怪我して動けない少女が 「嬢ちゃん乗れ!」 そして無事避難所へ
755 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:22:04.22 ID:ti/4IoNS0
>>749 よし災害時にスパナでペット撲殺しまくってやる
人間最優先 ちなみに同和チョンはペット以下なw
756 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:22:30.77 ID:Jr1BAJX20
ペットを飼ってる時点で精神に問題がある。
757 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:23:00.39 ID:x847Z/7f0
>>753 原発周辺のことを言っているのならあれはすぐに帰れると国の甘言に
だまされたと言うこと。飼い主を責めるのはやめてやれ。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:24:32.64 ID:asomzduT0
>>750 人権だからってすべてが優先されると思ってるアホに
>>1 は理解できないだろうな
とにかくそういう指針だからよろしくね
>>747 魚なんて給水車の水だろうが水道の水だろうが全然平気なんだよ
水道水の塩素がなんちゃらなんて中和剤売るための口上だし
ブラックウォーターも生息地の水質であってそれがいいわけじゃない
逃げ遅れる人が続出したりしてwww
761 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:26:11.30 ID:k07KZ1gP0
>>738 俺は殺処分すべきだと思うぞ
一時的にであっても管理できない=逃亡の可能性のある飼育種や外来種が存在してはいけない
猛獣だけでなく、ミドリガメやクワガタムシであっても処分させるべきだよ
>>750 だからこれから変えればいいんじゃないの?
今は平時なんだから。
それから俺は何が何でも人間より動物を優先しろと言ってるわけではない。
>>730 アメリカでも災害避難時は人間最優先です。
ペットは後日公機関(軍)が保護してその後ボランティア団体が面倒見た上で飼い主に返却。
こんな人間と同列で避難させるなんて馬鹿政策とってません。
>>595 米の大統領車両がそんな感じだったな
ドアだけでジャンボと同じ厚さあったw
犬の名前に「雄太(ゆうた)」ってアリ? 由来は友人の雄太という男からなんだけど。
うちは魚類だから無理ス (´・ω・`) 動物好きだからペット飼いの気持ちはわかるが 猫の毛アレルギーで喘息持ちの人とかもいるから避難所にペット持参は無理じゃね
べっちょはいいけどペットはダメだろ
768 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:30:48.51 ID:ti/4IoNS0
災害時のストレス発散にペット殴打もいいかもよw
769 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:32:04.38 ID:kOgS62H50
>>763 そもそも日本とは避難の在り方が全然違うけどwww
それに大規模災害が起こりにくいし(地震も台風も来ねえし)、
まず普通はテント村だしな。カトリーナみたいな都市部直撃大災害って例外はあるけど。
あと流石セルフメイドマンの国だと思うのは奴ら車で生活とか
キャンプで生活とか余裕のワイルドな奴多いしね。当然手前でペットもちですよ
>>755 コンビニ決済も漏れたみたいなニュース聞いたけど、大丈夫かw
770 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:33:20.14 ID:x847Z/7f0
>>762 平時でペットは家族という考えは良いと思うが。
どんな場合でも人間優先の原則は変えてはいけない。
種の保存の原則に反する。
772 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:35:23.81 ID:asomzduT0
>>770 なら犬に災害救助犬させるのはなんなんだ
あれも人間優先の救助だろ
773 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:36:38.40 ID:x847Z/7f0
>>761 きちんとした処理ができるなら一考の価値はあるが、衛生的な
処理は無理だと思うぜ。
775 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:38:28.50 ID:QMWdZeLtO
>>595 そんなクッソ重たい車、燃費悪過ぎて使えんわ。
>>769 ハリケーンで家も車も吹っ飛ばされるのにどうやって車中泊したり自前のテント持ち出すんだ?
カトリーナは水没が激しかったから長引いただけでハリケーンの大規模災害なんてしょっちゅうだぞ。
>>762 いや俺が言ってるのはペットを物質扱いしている現在の法律や意識などを
平時に変えればいいと言ってるんだよ。
778 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:39:52.90 ID:k07KZ1gP0
>>770 一応、ペット厨や行政の言い分としては
ペットを助ける目的ではなく、ペットを同伴することによる孤立被災者のケアとかって理屈がある
まぁ俺は、ストレス耐性のない弱劣者なんぞ黒トリアージでいいと思うけどね
平時なら弱者救済も程度問題で結構だが、非常時には早期復旧の可能な強いものから助けるべきだよ
779 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:39:54.79 ID:OYjv02l50
つまり救助の車に大型犬を乗せたために一人乗れなかった→死亡 を許容する方針てことですね
780 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:40:05.74 ID:aPxy0Tvn0
ペット連れの人とそうじゃない人と避難場所を変えるんじゃないの? 当然そういう記事だと思ったんだけど違うの? あとペットのエサ1ヶ月分用意も当然飼い主がやるんでしょ 行政が負担できるわけないじゃない 自分はペット連れOKの避難所作るのはいいと思う 隔離は必要 だけど、非難時はそれも動物嫌いの奴らは叩きそうだよなあ 人間様が食うや食わずなのに動物がエサを食べられるなんて!ってな
782 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:42:34.37 ID:aPxy0Tvn0
>>779 非常時は、家族以外の人間を助ける余裕なんかないから
そんな心配は無用
ペット連れ多数でアレルギーの人が逆に隔離されそうなおかん。 犬猫じゃなくて人を隔離w
784 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:43:16.33 ID:wovk7nsu0
>>730 >ペットは家族が当たり前の欧米人
じゃなく、いかに他種を愛せるかが問題になるんだろ。
しかし他種で敵意があれば、空爆でも何でもするのがそういう連中。
他種そのものを同一視する日本の価値観とは少し違う。
>>723 >>719 は狂っていない。自分を害しないものだし犬は飼い主を守ろうとする。
そして人の方が害する場合がある。避難所生活内では別物だがね。
>>728 まぁ同じだな。犬猫と同じくやっかいだから隔離になるだろう。
早く野生(母国)か保護者に返すのが一番良い。犬猫とは違ってまた戻ってくるだろうが w
>>780 俺も分ければいいと思う。分煙みたいに。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:44:11.60 ID:asomzduT0
>>778 アレルギーや鳴き声程度でぴーぴー言うやつも弱劣者扱いでいいよな
787 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:45:00.11 ID:kOgS62H50
>>776 一般に避難って災害発生時じゃなくて家とかぶっ壊されたその後が問題なんだと思いますが?
そんな一時的避難ならそれこそペットもちこんで何の問題があるんだよw
ああ、そうだそれともう一つ。ジャップと違って向こうは犬のしつけやマナーは本当常識だから
ジャップみたいに金さえ払えば子供にでも売るようなことはしてねえよ。
犬がよそ様に噛みついたらマジで飼い主立件するしな。
犬も猫も嫌いじゃないけど、飼い主は嫌いなのが多い 人の気持ちがわからないのに、ペットの気持ちはわかる電波系とはつきあえない 人同士も諍いを起こすのに、人と多種のペットで避難所生活なんて勘弁だろ まずは飼い主を一定レベルにする免許制度が必要だ 予防接種や管理のためにペットの登録が必要だ ペットのために行政を動かすわけだからペット税ももちろん必要だ それらがそろわないうちは、この手の議論はするべきではない
789 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:46:04.65 ID:aPxy0Tvn0
ペットを殴ってウサばらしとか書き込みするバカな奴もいるから 完全隔離は必要だね
790 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:46:47.04 ID:5aKj/aNY0
正直言って311は人が死ぬのより、置き去りにされたペットの方が可哀想に思えた
791 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:47:00.25 ID:x847Z/7f0
>>777 >>783 が危惧するみたいに、ペットを優先してアレルギーのある人が
避難所からつまみ出される事態を恐れているんだけどね。
机やイスよりは格上げしても良いかもしれんが、人とは歴然とした
差をつけるべき。
>>779 ノアの方舟って結局そういうことなんじゃねーの。
何が正しいかなんて俺には決められないけど
とりあえず普通の人間界の話をしてるんだろうな、とは思う。
しつけできない飼い主ばっかりだから、 現実的には難しい気がするな。 人も殺気立ってくるし。
794 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:48:41.26 ID:aPxy0Tvn0
こういう時の為に別荘は必要なんだよなあ 誰にも文句言われずペットも非難できる
それにしてもこれって犬猫だけじゃなくて爬虫類、鳥類、昆虫、げっ歯類、魚類なんかも含まれちゃうんだろ しゃべる鳥も鳴く虫も超臭い屁をこくフェレットなんかも含まれるんだろ 賛成してるやつはわかってんのか?
避難所生活で疲れきってるときに犬がワンワン鳴いて眠れないとか最悪だな 飼い主から見りゃ可愛いペットだろうが、無関係の他人にとっては迷惑極まりない騒音発生装置だわ
ペットに敵対心を剥き出しにする基地外も 人に迷惑を掛け捲る馬鹿飼い主も 避難所から排除されるべき存在 良識ある人間は周囲に気を使いつつ 問題が起きればその都度話し合い解決に努めるはず
>>791 上にも書いたように俺も何が何でも人間よりペット優先しろとは思ってない。
アレルギーの人がつまみ出される状況をいいとは思ってない。
君はまともだが、この類の話になると本当に動物をぞんざいに扱い、ぞんざいに扱って
何が悪いと言わんばかりの基地外が溢れるから、もう少しペットに対しての扱いを
考えるべきだと言いたかっただけ。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:55:51.97 ID:Jr1BAJX20
ペットは自然界からみると人工的奇形種が多い。 さらに、それをより奇形的に育てようと言うエゴ丸出しのおぞましい行為。
>>798 >問題が起きればその都度話し合い解決に努めるはず
動物の扱いに関しては話し合いでなんとかなるもんじゃないよ。
動物を処分するか、人が泣き寝入りするか。
1か0かの世界だ。
>>794 別荘までの移動手段を得るまでの時間がなー。
緊急避難の数日間をしのげる場所は必要。
その数日を乗り切れば、別荘なり親戚の家なりにペットを移動させられるし
803 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 22:57:05.55 ID:Wbm3Bs6X0
>>789 いいじゃん 災害ストレス発散にペットの頚椎砕いたり眼球えぐったりして楽しみ方
は自由ってのもいいじゃんw
蛇や爬虫類もですか?
ペットフードや水だけ用意しててもダメだろ ペットの糞尿の始末どうすんだ? 避難所では人間のトイレだけでも苦労するってのに
>>798 基地外、避難所から排除
こんな言葉つかうお前が良識ある人間気取ってるんじゃねぇよ
隔離って言うか、重度のアレルギーの人は別に避難した方が良さそうだけどな。 前に書いてる人いたけど、猫飼いが着の身着のままとかあるし、そこまで衛生的じゃないでしょ避難所って。
可哀相みたいな感情的な理由でこんな事決めたのならやめとけ 一般的な生き物の犬猫はOK?、爬虫類、魚、昆虫、家畜は? もの言わぬ植物も育ててきた人にとっては大事なものだぞ バカなルールはいらね
810 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:00:52.11 ID:x847Z/7f0
3.11の事例で結構教訓は得ていると思うぜ。 あの大規模災害では人間にすら配給がなかなか行き届かなかったと 報道されていたが。 現実問題としてペット同伴は難しいと思うぜ。盲導犬などはともかく
なにゆえ犬が人間と同様の取り扱いなのか理解できない。 非常時にはペットを放棄して避難すべき、ペット同伴者は避難所入所お断り
避難所を分けるってのは必須な気もするけど、 飼い主同士のトラブルってのもよく聞くし。 どっちにしろきちんとしてないと大変だと思うんだよね。 迷惑行為が目立つようならお引き取り願うとか、 いろんな決まりは分けても必要かもね。
>>806 普段はそんな言葉使わないよw
2ちゃんねるで何気取ってるの?
814 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:04:01.21 ID:+KKCXWXU0
韓国では、避難所で非常食にされちゃうよ それも釘を何本も串差しにして、棍棒で何回も叩いて撲殺してから、調理する
>>810 それも人口密度の低い東北での話だからな。
これが首都圏や東海、近畿だったらどうなるか怖ろしい…
あたかもペットと避難する事はペットと人間が同じ避難所に入ると とらえてる奴らがおおいな >自治体には避難所でのペットの飼育場所を事前に >検討しておくことを求めるガイドラインを初めて策定しました。
817 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:05:59.20 ID:iAPzA3m70
東日本大震災の時は、一部のオチョボ口の動物嫌いが大騒ぎしたんだったな。 先進国にあるまじき事。 問題があるなら、人間と動物の居住地を離すとか、問題にならないように工夫すれば良いだけのことだろう。
愛護って意思の疎通ができない動物への可哀想って気持ちを強要してんだよなあ・・・ 最近の動物愛護はテロじみてきているんだよw
平常時でも近所の犬がうるさかったりする。避難所に連れてくるなら、泣けば 電流が流れる首輪をつけろ。 環境省はアホばかりなのか?
820 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:07:06.05 ID:x847Z/7f0
>>815 人間の避難所の設備も完全に不足している。特にトイレ。
下水道に直結している非常用トイレの設備もあるにはあるが足らない。
まずは人間用を完全に整備してからだろ。
822 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:07:28.80 ID:Wbm3Bs6X0
>>816 実際問題どうすればいいと思う?
ペットがケージに入れられて持ち込まれるのなら、置き場所があれば何とかなるだろうが、繋留するとすればそれなりの面積が必要になり、風雨もしのげなければならんだろう。
柵で囲って放し飼いなんてやったら殺し合いが始まるだろうしさ。
実際問題無理ゲーだと思うよ。
>>821 じゃあいちいち言葉尻捕らえて突っかかってこないで
外国では普通みたいだが。いざという時管理する場所、団体とかも決まってるし、レスキューとかが救出する範囲の中にペットは入ってる
>>823 飼い主が殺処分すれば済む話。ペットを飼うというのは
責任を持つとゆうことです
827 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:14:17.98 ID:PbDu/+VwO
停電や余震や親族を亡くして辛い時には、猫を抱っこしたり、犬になめてもらったりした方がいいんじゃないのかな
親でさえ見捨てないと助からないのに ぺっとねえ 2次被害どれだけ起こるのやら
ついこの間、ゲリラ豪雨+土砂崩れで非難した人がインタビューされていたが 「犬が鎖につないだままだから心配」とか言ってた 鎖を外して放置して野生化させるのはご法度だろうけど 繋いだままというのもそれはそれで理解できなかった
ペット用有料避難所は欲しいな 料金の徴収方法やどこまでを対象にするかは議論が必要だが
人命よりペットが優先される事態も起こってきそうだな。
本件でうかびあがってくるのが 日本人の劣化だな。昔は災害時に飼い主が 良識ある行動をとるのは当然であって、こういう問題が表面に出てくる ことはありえなかった
犬のストレスも考えろってこった
>>824 その突っかかってほしくなければ発言するなよ
お前の意見をただ発信したいだけならブログでもツイッターにでもかいてろよ
全く無責任な飼い主が増えたな・・・きちんと自分の手で殺してゆくのが責任ってもんだろ 妙に非常識な国民が増殖してるみたいで、気持ち悪い・・・
>>831 それは絶対に起きてはまずいが、
問答無用でペットを殺処分する事態や、
今回の震災のようにペットが被災地を闊歩する事態
も避けなければと思う。
ペット連れ避難者は家族数に合わせたテントにすればいい 流石に体育館や公民館等の他人同士が一緒の空間にペット持ち込みは駄目だ
>>832 だよな・・・家庭内の躾をきちんとする母親がめっきり減ってしまったんだろう
実に情けない話だ
>>836 問答無用で殺処分が当たり前だ
それが嫌なら飼い主自身の手で殺すか、責任もって他人に迷惑かけないで済むように
自助努力すべきであって、こんなことで自治体に負担かけさせるとか愚策でしかない
>>834 分かったから災害時のペットの扱いや避難所の話をしようぜ
ここは言葉遣いのお勉強をする場所じゃないんだから
>>836 非常時にそれを解決するのは無理だって。
人命優先で、ペットは放さずそのまま置いて逃げなさいというのが一番まともだよ。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:27:43.02 ID:fJCK8BVK0
ペットは贅沢品で自己責任であるべき おれも猫飼ってるけどさ
843 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:27:43.33 ID:1H8G8bEF0
>>835 >妙に非常識な国民が増殖してるみたいで、気持ち悪い・・・
ほんとに…
844 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:29:03.11 ID:mnZ2q8jr0
まぁ食料になるしな いいんじゃないか
>>840 野犬の恐ろしさを知らないからそんなことが平気で書けるんだ
野犬に追いかけられたことないだろ?
絶対に殺処分にする必要があるんだよ
まあ猫なら別にいいかもしれんけどさ
小型豚とか小型牛とかペットにすればいいと思うよ
848 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:31:24.03 ID:x847Z/7f0
原発周辺は牛豚鶏犬猫ダチョウなんでもウロウロしていて民家を 荒らしまわったからな。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:31:30.12 ID:fJCK8BVK0
>>832 昔っていつのこと?
昔のペットは犬猫なら雑種でタダで放し飼いで半野良だから
飼い主が死んだら野生に放逐だよ
もしかしてペットと家畜区別できないで言ってる?
850 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:31:46.33 ID:1KoXwJ320
大震災で人間が餓えている中、救援物資の第一弾がペットフードだった なんて笑い話頼む
>>845 殺すんだって時間がかかるだろ。
銃社会のアメリカじゃないんだし。
室内飼いなら家の中へいれて鍵をかける。
係留して飼ってるならそのまま。
それで逃げ出したらしょうがない、落ち着いてから捕獲する。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:33:55.16 ID:fJCK8BVK0
>>850 それは支援側がバカってことじゃ
被災者には責任のないこと
>>838 >>830 でも書いたが、自治体負担ではなく飼い主負担の有料非難施設があればと思うんだ。
非常時に個人でできることは限られるし、ばらばらに非難されるより、
一定の場所に集約したほうが管理もし易いから他の被災者にとっても有益だと思う。
飼い主が殺処分しなければならない決まりを作っても、
それが守られる可能性はほとんど無いと思うからね。
殺せ殺せっていうけどさ、最終的には自分の手で殺すことも覚悟はしてるけどじゃあいつどのタイミングで殺すんだよ。 数日の避難ならとかどこにライン引くんだよ
855 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:37:56.36 ID:GQOckVZnO
野犬の群れって本当に怖い 狂犬病も怖い 戦後、野犬狩りをきちんとして日本では狂犬病が殆ど無くなっていたけど、、
ペットの避難に税金使うならペット税を導入してその金だけでやってくれ 貴重な税金を他人のペット保護に使われるのは納得いかん
>>853 >
>>830 でも書いたが、自治体負担ではなく飼い主負担の有料非難施設があればと思うんだ。
そんなもんが機能するような災害なら避難は不要なのでは?
858 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:38:58.01 ID:fJCK8BVK0
震災の日のマイキャット 弱気な奴:こたつの下から飼い主の目を見て「にゃおーにゃおー(助けて)」 強気な奴:緊張した面持ちでこたつの下から一切動かず揺れが収まるのを待つ
>>853 それ緊急時にだけ運営する人間+ペットホテルってことでしょ?
そんなもんができるわけねーじゃん
あんたの考えってペット中心で、人間社会がわかってねーんだろwww
860 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:39:39.98 ID:k07KZ1gP0
861 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:41:56.28 ID:CqvwPizmO
アホか 地震が起きたらペットなんざその時点で処分しろ
862 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:41:56.95 ID:k07KZ1gP0
>>854 その判断を下すのが、飼い主の責任ってもんじゃないのか?
もうね、ここにいる馬鹿飼い主だけでうんざりですね マジで飼い主の教育が必要だよ
津波で庭に流れて来た箪笥の中に猫が居たんで、 保護して飼い主探したんだけど、 みつからないからそのままタンちゃんと名付けて飼ってる俺の親。 タンスに居たからタンちゃんw
865 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:43:20.77 ID:+hezly2N0
>>853 半分くらい賛成。
金もっていないペット飼っていない人間には多少のサポートは必要だとおもうが
はっきりいって、行政の災害がおきたときの非難先なんて
人間でさえまともな環境が用意されていないというのが事実。
小学校中学校の体育館にザコ寝とかね。高級テントのほうがまだマシなんじゃないかと。
行政はあてにならない。問題提起としてはこういうスレ、ネタはありかとおもうが
現実的に問題解決するような話ではない。
ペットを持つ人間のなかで、互助する仕組みが必要かとおもう。
ペット連れての避難は当然だけど、周囲への配慮が絶対に必要 ただ、動物アレルギーもいるだろ!って人のご意見にハア?って思う まさかそんな状況であれこれ我侭言い出したりしちゃうの? ダニアレルギーだからきれいな布団用意しろ!とか これが食べれないから他のものよこせとか? 自分で何の準備も出来ない人がそんなこと言えないと思うけど
さきの地震でもペットが一緒だから周りの目もあり避難所に居れなくて車で寝泊まりしてた家族がテレビで紹介されてましたな ペットのトラブルは結構あったようです
ニートとペットじゃ ペットのが価値あるよね
>>859 人間+ペットは無理だと思う
ペット専用施設を有料でってこと
それ以外のペットを街中に放たれる前にどう回収するかが問題なんだよな
飼い主の手で処分ルールを作ったとして守られる可能性は低いだろうし
被災地に放置されるのが一番まずい
870 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:46:52.18 ID:p7ndsQJFO
毒クモ、毒蛇、小型のワニやアライグマ、都会のキチガイは変な物ばかり飼うから地震で逃げ出したら大変な事になるぞ
871 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:48:26.16 ID:x847Z/7f0
>>866 周囲への配慮ってのは自己満足では無意味だよ。
配慮してくれていると判断するのは周りの人で君ではない。
言っている意味がわかるかな?
犬猫鳥肴!これくらいは最低考えてくれよ もうビールなくなってるじゃねーか
873 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:49:26.34 ID:n+gFIKgH0
ペットと非難する為にも車はミニバンとかのほうがいいのかな
>>866 あのさ、周囲への配慮って言うけどさあ
周りの人はペットが安全であるかさえ確信できないわけだ、不安だろ
あんたは自分のペットは吠えない、噛まない、病気もないって言ってもさ
初めてあんたに会った人にもそれを信用しろって言うのかい?
ただでさえ不安なことになる避難所生活に余計なストレスを増やすだけだろ
>>863 だね。恐ろしくなるほど根性が甘えてる飼い主さんこそ躾が必要だというのに同意。
ただ、こんなBBSなんかじゃなくて、現実にたくさんいたという客観的事実を議論の土台に
据えてもらいたい。うんざりするのはわかるが、バカを相手にする必要なんてないんですから。
全くもって甘ったれた連中には困る。
今日本中で自治体職員はギリギリまで減らす動きなのに、なにが
「サポートが必要」だぁ?といいたくなる。
自助努力するのでなければ周囲と軋轢が生じるだけだという当たり前のことを弁えて
己の生活には限界があるんだということを認識するだけなのに、それすらできないというのは
何かもう、現実逃避の臭いがぷんぷんする・・・あ〜そうか、ペット飼うのってそもそも現実逃避
したいがために飼うってのもあるよねぇ・・・
チョンの餌になってしまう恐れあり 檻の中にキムチを用意してネズミ取り方式でチョンを隔離するべき
>>869 いや、だから緊急時用の施設を常設しとけってとこから無理でしょ
避難時にペットは置いていく、野生化しないように逃げないようにしとく
長期化しそうなら殺しに戻ることも必要だ
ペットを飼うってことは、その動物の行動と命に責任を持つって事でしょ
だから飼い主の教育が必要なんだよ、まったくもうね
避難所で子供が犬に噛まれたな。 檻に入れようとしたが、飼い主は頑なに拒否。 スッタモンダで飼い主と犬は個室を獲得し末永く幸せに暮らしたとさ・・・
小型犬を所定のカートに載せないで 抱いてホムセンに入店する人とか、年齢関係なくいるもんなぁ。
880 :
名無しさん@13周年 :2013/08/31(土) 23:56:16.93 ID:+hezly2N0
>>875 もろ役人の発想だな。
>今日本中で自治体職員はギリギリまで減らす動きなのに、なにが
>「サポートが必要」だぁ?といいたくなる。
こういうの書くのって、おもうに本人じゃなくて、配偶者かとおもうがなw
トラ・トラ・トラ!で日本軍機を発見するためのレーダーサイトを見晴らしのいい山頂 に設置する許可が国立公園だから下りないし、野生動物協会も反対しているとショート 将軍に部下が説明した後、ショートが「野生動物協会」と吐き捨てたシーンを思い出し た。
飼い犬を鎖から放して人間だけ避難した家も多かったから、 そこらじゅうに犬がウロウロしてて怖かったなあ@南相馬市
883 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:02:58.91 ID:AA34NkrH0
この指針提案した人ってなんか平和ボケしているというか、災害で避難したことや、 緊急避難所の現状を知らないお花畑の人っぽいな。人間のストレスをなくすことより ペットのストレス解消優先?環境のことしか考えてない?
>>882 こっちは勤め人で留守が多かったから、
外犬は繋がれたまま溺れちゃった。可哀相だったよ。
>>877 今回の原発事故を見てると戻れる保証は無いな。
全ての飼い主に非難時に「ペットは置いていく」「野性化しないように逃げないようにする」事を
守らせるのも現状から推測して難しそう。
ならば飼い主とペットに同一行動をさせ、その後に殺処分なり、専用の施設に収容するなりするのも有効じゃないかな。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:05:00.17 ID:WUnS4v9L0
狂犬病は、<略>致死率ほぼ100%の恐ろしい病気 www.1124h.com/info/ct-09.htm 四川大地震 ペット野生化 人襲う被害…狂犬病蔓延の恐れも 5月19日10時29分配信 産経新聞 大惨事を経験して興奮状態になった犬も多く、小型犬を襲ったり、路地裏などに隠れて通行人を襲う被害もみられる。 http://newsupdates.blog43.fc2.com/blog-entry-444.html 民主党が見殺しにした被災ペット http://blogs.yahoo.co.jp/ponpoko6691535/33167696.html http://a-c.sub.jp/fukushima.html
887 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:08:13.34 ID:+hezly2N0
>>879 ホームセンターでカートにレトリーバーのせているのをみたよ。
あんなデカイ犬をカートにのせてるんだよね。
日本っておかしいんだよ。
拒絶する理由がないからこういうことがおきる。
衛生面での問題でもない、犬嫌いを考慮するなら店にいれないだろう。
カートにのせれば店内にいれることができる。
ペットに関する点についてはもろに発展途上国だからな。
888 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:08:18.06 ID:jPWjE9EaO
ペットいない家庭は避難するな
>>885 >ならば飼い主とペットに同一行動をさせ、その後に殺処分なり、専用の施設に収容するなりするのも有効じゃないかな。
それなりにまともな意見だと思います
んでもペットは何するわからないからねえ
ペットの行動は飼い主の責任だから、飼い主の教育が必要なんですよ
だから飼い主免許制、ペットの衛生状態管理に登録制、それに関わる費用のためにペット税
これらが必要なんですってば
890 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:11:27.01 ID:3e1DM2RdP
いまさら躾なんて出来るわけねーだろ ほんどばかいぬしは迷惑だわ
うちのドクガエルコレクションの放出やぁ!
ペットが避難所で人に噛み付いたらどーすんの? 私のペットは噛みません お前は何様だよwww
893 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:17:03.05 ID:TD8XF5960
>>892 何様もなにも許可されてるのだから仕方ない
お前こそ何様なん?
894 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:18:14.29 ID:HnJOrL1n0
>>892 そうならないように指針を決めようって話だろ。
>>889 そうなるとまた問題が(汗
狂犬病の予防接種や畜犬登録制度すら周知の有様で
貴方の指摘する諸制度をまともに運用できるんだろうか・・・・
>>893 許可されてるのはペットな
ペットが噛み付いたら、お前が傷害罪だよ
緊急時にペットとか、許可されてるからとか馬鹿飼い主のせいでペットが虐げられんだよ
897 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:20:08.55 ID:110JZc410
>>892 役人気質w
物理的に離せばいいだけの話だろうに。飼い主だって同じ待遇をもとめている
とは考えないだろう。
犬やネコは避難所にいれるな、つれてくるな。
これがどんだけ異常だったか。
何でも殺処分殺処分と言ってる短絡池沼を隔離する施設も作って下さい。 みんなで雑魚寝してる中、暴れられたら怖いです。
899 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:21:35.67 ID:NkcDvLte0
そんなの全部対応できるわけないじゃん 小型犬や猫くらいならまだしも とんでもないのをペットにしてるような人もいるよね?
>>895 >狂犬病の予防接種や畜犬登録制度すら周知の有様で
これがわかってて、そのままにしておいて避難所ペットがありと思うんだ
わりーけどあんたとはお話になりませんな
もうね、愛護の馬鹿には付き合いきれませんわ
そんなにみんなよそのペットにひどい目にあわされてきたの? 自分はそういう経験がないからお花畑に考えちゃうのかな。
902 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:23:01.45 ID:xlVZclqX0
>>5 んで、許可制登録制にしたらちゃんと素直に信じるの?
903 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:23:04.90 ID:9fLNlqXb0
東電が泣きついたフランスは原発でペットも避難訓練してる。 進んでいる所はとことん真似をした方がいい。 米国の自動車産業もトヨタバッシングした末路がデトロイト。 フランスの原発事故避難訓練 www.youtube.com/watch?v=_kWREW7GtrQ#t=03m15s 東電、仏に汚染水処理専門家派遣を要請 国際ニュース : AFPBB News 2011年03月29日 12:02,発信地:パリ/フランス【3月29日 AFP】 www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2793094/7020246 世界の原発ランキング www.youtube.com/watch?v=EtW0gRhWbqs#t=06m
904 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:24:19.16 ID:LrSH9h/k0
>>1 絶対やめて
犬猫は大好きだけどアレルギー持ち
一緒にされたらこっちが死ねる
905 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:25:04.38 ID:3e1DM2RdP
ほんと犬の飼い主は躾できないからなぁ そもそも簡単に飼えないようにしてほしいわ
災害時って事は、誰も彼もが極限状態 役所の人も、畜生より人間を優先して動いてくれよ、と思うのは当然か
>>889 このガイドラインってペット税新設のための布石ですかね?
908 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:25:56.15 ID:110JZc410
>>901 病的な犬嫌い、ネコ嫌い、動物嫌いがいるってのも
たしかなんだよ。
また、こういうのに予算とれられないためのクソ公務員のカキコもまじってそうだが。
ペット人口2000万とかそういう日本においては
こういった問題はスルーすることは出来ない問題だと思われる。
行政はあてにならんけどね。
法律も省令も指針も、なんかマニュアル化してるよなあ
>>903 フランスでは一部のペットを飼うのに許可が必要
罰則も、罰金だけじゃなく禁固刑もあります
そこは真似した方がいいね
動物に対して情の薄いやつは、だいたい人間に対しても情が薄い。 動物に酷いことができるやつは、だいたい人間にも酷いことができる。 ここにギャップがある人間は本当に稀。
912 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:28:26.12 ID:nGtImW0E0
動物に依存してる人はどこかおかしい
913 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:28:33.51 ID:sr9wCdMV0
>>904 離れればいいじゃない。なんで傍に行こうとするの?
>>902 信じるよ
というか今でも盲導犬は信じてますし、受け入れますよ
あれは専門の調教をされ、管理されてますからね
そーゆーことだ
915 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:30:46.10 ID:sr9wCdMV0
問題行動を起こす犬の原因の9割が飼い主
アレルギーの人もいるし避難所への受け入れよりペットを預かってくれる施設を用意すべき ペットが不慮の事故やストレスで死んでも恨みっこ無しで
避難所にいる時点で迷惑はお互い様 仮にこれが泣いてる乳児だったら殺せとは言えないだろう
重度の動物アレルギー持ちなんだが… 行くも地獄、止まるも地獄って感じだな。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:35:26.07 ID:9fLNlqXb0
>>910 日本より原発依存してるのはフランスと米国。
しかも日本みたいに国土が狭いのはフランスだけ。
サヨクが掲げる脱原発しないで安全に運営するならフランスは手本。
炭鉱でカナリアを飼うように、ペットすら安全ならば人間への安全性は盤石になる。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:36:15.09 ID:aQRoRYCB0
これはダメだろ。平時じゃないんだから。 命の価値が全然違う。ペットはただの「モノ」。平時には擬似愛情を抱いて 錯覚を楽しむのもいいが、それは所詮、少女がぬいぐるみを可愛がるのと同じ。 法律上も、殺して捨ててもただの偽物損壊。ぬいぐるみを壊して捨てるのと同じ。 しかし人を殺したら殺人罪だ。人の命は遥かに重い。ギリギリのライフラインである 避難所に動物連れて来るのを許すとか、正気の沙汰じゃない。
>>911 動物を飼ってるやつは、だいたい頭がおかしい も追加でよろしくお願いします。
923 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:37:05.24 ID:110JZc410
まあ、犬嫌い、ネコ嫌いがいるってのも 考慮にいれて、最低限の対策を練るべきだろうとおもうが。 震災後の数日間あたりは、我慢してくるだろうが、それ以上は むずかしいところもあるだろう。 役人にこういった問題が解消できるとはおもえない。 飼い主同士で愛犬、愛ネコをまもるシステムが必要かとおもう。 役所とかあてにならんよ。福島のおきざり犬とか、ありえないだろう。 どうしてあんなことがおきたのか、いまでも意味がわからない。
924 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:37:33.39 ID:IPr9cmiU0
>>920 フランスって、国土のわりに農地がものすご〜く広いよね
自然林がほとんど残ってなくて、全部農地なのね
日本と違って自給自足できるんだろうなぁ
小型犬くらいだろ、連れて行けるのは
>>923 避難先に犬を連れて行けなかったから
答えは簡単
>>923 >福島のおきざり犬とか、ありえないだろう。
>どうしてあんなことがおきたのか、いまでも意味がわからない。
飼い主がだらしないからだろう
いいじゃない、食料として持ち込ませれば。
929 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:39:44.36 ID:e4XETg7m0
赤ん坊やらペットやらを禁止の民間避難所をたちあげるチャンス到来w
930 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:40:21.58 ID:9fLNlqXb0
>>924 フランスは国土が狭いくせに自給自足できるだけでなく核保有国にして常任理事国。
>>920 お前はアホかw
フランスの総面積と人口をもう一度調べて来い
原発がどーゆーとこにあるかも調べてみろ
それと許可制にしてることと、罰則について違いすぎるのに
真似しろって本気で言ってんのかよ、マジお前アホすぎwww
乳児は人権の存在する立派な人間だが 飼い主が何と言おうと、ペットはあくまでもモノだからな。 飼い主に取ってはペットも家族の一員なのだろうが。
933 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:41:28.16 ID:IPr9cmiU0
>>923 古くは南極物語で有名なタローとジローも置き去りにされて
海外からめちゃくちゃバッシングされた
>>921 犬猫は動愛法で守られてるので器物ではなく動物として扱われるけどな
懲役刑もあるぞ
935 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:42:21.45 ID:XirNx/yB0
吠えたり鳴いたりしないのに限定してくれ。 夜修羅場になるぞ。
936 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:42:44.52 ID:stKP1uu00
動物アレルギーの人への対処も忘れるなよ アレルギー発症して救急車で運ばれてる人を見たことあるから 結構やばいぞあれは
937 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:43:31.42 ID:3e1DM2RdP
たとえ家族が離散してもペットの責任は待つべきだね 家族の一人に義務を負わせるくらいしてもいいと思う
>>932 動物を飼ったことのない可哀想な冷血人間にはわかるまいよ
奴らがどれだけ暖かく、いとおしく、心強いか
940 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:46:44.69 ID:aQRoRYCB0
>>934 嘘を書くなよ。「みだりに殺し、又は傷つけた者」が罪になるだけだ。この場合の「みだりに」はかなり条件が
厳しくて、正当な理由があれば適用されない。たとえば「飼えなくなったから殺した」なんてのでもOK。それで
逮捕された例なんて聞いたこと無い。逮捕されるのは、必要もないのに虐待して殺した場合くらいだ。
「避難所でみんなの迷惑だから」なら十分な理由になるだろう。
嫌ペット厨を見てると、嫌煙厨のキチガイ連中を思い出す。 非喫煙者の俺から見ても異常なあいつらとそっくりだ。
942 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:48:01.09 ID:DmhFj5it0
>>595 自衛隊にいっぱいあるお
そのような車両!戦車とか・・・
現代の犬公方だな。
944 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:49:08.11 ID:110JZc410
>>926 そうだろうが、過去の指針つくったの役人だろう。
この記事も、いっしょに避難すれとはいっているが避難場所での待遇については
かかれていない。
>>927 そうだろうな。情報隠蔽もあったし、近いうちにつれもどせるといった
政府の虚言をうのみにして、後悔している飼い主も多いといった
印象だ。きっちり自分の近くにおいておかなくてはいけなかった。
>>940 飼い主本人が殺すならともかく他人が飼い主の了承も無く殺したなら罪に問われるぞ
平時には大目に見てもらえる愛誤達も、有事には相当風当たりきつくなるんだろうな
>>941 そういう輩は他人とうまく付き合えないな
思いやりとか全くないからな
器物損壊
949 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:51:35.21 ID:HnJOrL1n0
てゆーか非常時に犬の鳴き声程度で錯乱する癇癪持ちの豆腐メンタルは、 どっちみち赤子の夜泣きや放屁程度でも発狂するだろうから、 そいつら専用の施設を隔離して用意したほうが話が早い気がする。
951 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:53:53.85 ID:aQRoRYCB0
>>945 その場合は器物損壊でな。虐待でなく、それなりに理由があって殺した場合、動物愛護法が適用された
事例なんてないだろ。動物愛護法が適用されるのは、面白半分に虐待する場合くらいだよ。
952 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:54:28.90 ID:8/UcJtl+0
最近の犬飼いどもは馬鹿ばっかりだからな こないだもリール異常に長くして人通りの多い歩道を散歩させてた馬鹿女がいたわ 人に噛みついたり、犬が道路に出て轢かれたらどうすんだよ こんな非常識な躾も出来ない飼い主の犬なんか持ち込まれたらたまったもんじゃねーな
953 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:54:59.05 ID:q72lACAWO
>>940 国がガイドラインを定めたのに殺したらいかんだろ。処罰の対象になる。躾の出来てない子供の方がはるかに迷惑だから待てとお座り静かに位は躾て欲しい。君の様なのがいるから避難所にはいかないな。テントもケージも用意してある。
大雨洪水の時の避難でもイヌネコみんなどうしてるの?
956 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 00:58:10.04 ID:aQRoRYCB0
>>953 >国がガイドラインを定めたのに殺したらいかんだろ。処罰の対象になる。
だからガイドラインがおかしいと言ってるの。あと、ガイドラインはただのガイドラインで、法律じゃないんだから、
処罰対象になるわけないだろ。
>躾の出来てない子供の方がはるかに迷惑だから
迷惑だけど人間だからな。ペットとは次元が違う。比較すること自体がナンセンス。
>>951 だからその理由が問題だろ
国が連れてきていいって言ってるのに飼い主の承諾も無いのに
迷惑だから殺してやったなんてのは動愛法違反と判断されるぞ
>>955 アホに飼われた駄犬は存在自体が罪だよ。
自分はさっき飼ってる猫は避難所に連れて行かないと言ったんだけど 実際に猫を避難所に連れて行った人はトイレどうしてたのかな? うちの猫はトイレ容器にペットシーツを敷いて1度用を足したら絶対にそこではしないから トイレ容器を常に3つ置いてる完全室内飼いの臆病な猫なのと 猫用のカリカリしか食べないし神経質で抱っこも嫌いだし 避難所で過ごせるイメージがまったく出来ないんだよね
>>952 まだその程度なら許せる部分はあるけど
他人の家の壁に平気でおしっこさせたり糞を放置していく飼い主はほんとに最低
それとペット禁止物件で隠れてペット飼う馬鹿
それのせいで救急車を呼ぶ羽目になった
あいつらどういう神経してるんだろうな
961 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:00:22.72 ID:DmhFj5it0
ペットの食事とかどうするんだろうか? やっぱ、自衛隊の炊き出しにペット用とか要請するのかな〜 それで、「ウチの○○ちゃんは○○フード(高級)なものしか 食べません」って自衛隊員が詰め寄られるのかなぁ〜?
963 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:01:03.72 ID:UzVLXfFm0
ペットの命と人命とでは、究極の選択にもならない事さえ理解していれば何だって構わないさ
>>959 だから自治体がそれをどうにかできるようにしなさいってお達しを出す
ペ ッ ト が 悪 い ん じ ゃ な い 低 レ ベ ル な 飼 い 主 が 多 い ん だ よ
966 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:02:22.55 ID:aQRoRYCB0
>>957 > 迷惑だから殺してやったなんてのは動愛法違反と判断されるぞ
「動物を愛する気持ちはあるが、避難所で被災者を優先するために止むを得ず殺した、国の
指針では認めてるとは言っても、現実には無理だ。可哀想なことをしたが、人間が最優先だから
どうしようもない。平時なら当然殺しはしない」とでも釈明すれば、動物愛護法の趣旨にも違反
してないだろう。災害時という特殊状況下でもあり、平時に動物を虐めてるとかじゃないんだから。
そもそも飼わなきゃいいのに。
>>957 >迷惑だから殺してやったなんてのは動愛法違反と判断されるぞ
だからさあ、動物愛護管理法は関係ないって。
刑法の器物損壊罪だよ。
適用されるとするならさ。
あと、動物愛護法じゃないよ。動物愛護管理法ね。
法の大部分は動物の管理について決めてる法律だから。
愛誤な人たちは意図的に「管理」を抜いちゃうけどね。
>>963 でも「現場」では何が起こるか分からないからね。
避難所とかでわんわん鳴いたら被災者ブチ切れるだろうな
自分は、自分のペットは大丈夫←これだけじゃだめなんだよ 他の所のペットも大丈夫じゃないと ペット飼ってるのは町に一人ってわけじゃないんだから
973 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:06:11.57 ID:8/UcJtl+0
>>967 馬鹿にとってはアクセサリー感覚なんだよ
だから躾ロクにしないしウンコ放置したり平気でやる
本当に恐ろしいわ
974 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:06:25.66 ID:q72lACAWO
>>956 どんな時でも動物を平気で殺せる人っておかしいと思う。理屈付けて殺したいだけなんじゃないの?職場で同じ事話してみなよ。一線を引かれるよ。ナンセンスだろうけどきちんと躾た方が子供の為になるよ。
>>971 吠えるのはある程度しょうがなくね?
子供がぐずって泣いてるのを「五月蝿い!」って言ってるのと同じレベルかもしれん
飼い主も放置しないで何とかしようとしてんだったらある程度は許容してやるべきだと思うぞ
非常時なのをいいことに動物を殺しまくりたくてたまらないって奴がいることはよくわかった
977 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:07:35.30 ID:T0m9FKRRO
アレルギー持ちと神経過敏症の人達を別部屋に隔離するとか、そっちの対応も必要だと思うけど?
978 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:08:17.87 ID:aQRoRYCB0
>>974 漁師とか食肉業者とかは日常で殺してるわけだが?
戦前、いや戦後しばらくまでは、一般家庭でも鶏締めたりしてたが?
「平気で殺せる」から、この人達はおかしいの?そういう差別するお前の方がおかしいよ。
食料になる動物は別?それこそ詭弁。
>>974 保健所や屠殺場の職員、じゅうい、猟師、漁師をディスってるの?
実際一部の避難所では室内犬連れてきた人達だけ別の教室や倉庫に隔離してたし アレ持ちや年寄り赤子と一緒にするわけないだろうに 自分でなんとかするのが基本、どうにも出来ない人は避難所でも 受け入れ出来るようにってことじゃないの?
>>973 そう。
ペット嫌いの人間と同じでペットを「モノ」だと思ってるんだろう。
いらなくなったら「モノ」のように簡単に捨てるんだろうね。
982 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:10:41.55 ID:qkZ6cc350
車持ってない人はテントを準備しといたほうがいいな さすがに他人と避難所で一緒はないわ
>>975 いやどうかな人間の赤ん坊だったらしゃーないと思うかもしれんが
ペットはどこかやれよって言われそうやな
まぁ何日も避難してたら赤ん坊にも我慢できなくなる人が出てくるだろうな
984 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:11:06.72 ID:S781nWsN0
ペットは可愛いけど飼い主は死んで欲しい
>>979 平気で殺してるならやっぱオカシイとは思うぞ。
魚の猟師は別としても猟師はやっぱ平気じゃねーんだよ。
ちゃんと供養しようとする気持ち持ってるし
>>959 食事に関してはそういう飼い主さんたまにいるけど他の物も食べるよ 飼い主の思い込みかペットの甘えだね 抱っこ嫌がるのは何かあった時に触らせないペットは困るのでペットとして動物を飼うならどんな動物も人間が触れても大丈夫な様に慣れさせるのは飼い主の務めだね
漁師もちゃんと魚の供養とかしてるぞ
988 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:13:26.69 ID:8/UcJtl+0
>>981 そして飛行機の貨物室に犬をブチ込んで、自分達はバカンス、犬が死んだらツイッター()でギャースカ騒ぐモンスター飼い主になるw
989 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:13:52.32 ID:aQRoRYCB0
>>985 > 魚の猟師は別としても
何で別なんだよw
>猟師はやっぱ平気じゃねーんだよ。
>ちゃんと供養しようとする気持ち持ってるし
今時やらなくてもいいのに好んでやってたり、あるいはそれで生計立ててるわけでも
なく、趣味でやってる奴が多いぞ。
990 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:14:01.30 ID:iHc0AH0YO
ペットは可愛い 可愛いからこそペットを飼うなどという人の神経が理解できない ペットは飼うなよ自然に放せよ
>>983 だから許容してやるべきだっていってんだけどね
出来ないならどっちかを隔離するべき
人間の赤ん坊ですら「しゃーない」って思わない奴、最近非常に多いんだから
992 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:14:25.48 ID:oawuq0wj0
小型犬で年間5万円程度税金取ればいい その金でペットの餌とか自治体が備蓄すればいい ペットには首輪型の登録書を取り付け 金払ってないペットは排除すればいい
993 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:14:33.59 ID:q72lACAWO
>>978 話をすり替えるなよ。他人のペットを煩いから殺していいと言ったのはあなただよ。生産動物とは違うだろ。そんな事もわからないのか?そうでして犬や猫を殺したいとしか思えない。社会生活出来てる?まさか今虐待してるからムキになっているんじゃないの。
酪農家なんかは肉にする家畜にも愛情あって接してるんやで
>>975 そうでもない
吠えないように普段からちゃんとリーダーシップを取ってればね
あと周りの人に犬に対してどう行動するべきかちゃんと説明できないと
犬も不安になって危険な行動に出ることになる
>>988 そうだね。
嫌ペット厨と同じ感性の人間が間違って動物を飼うとそうなるってことだ。
>>990 家畜を自然に放ってはいけません。
飼わないなら処分するのが人類が自然に負った責任です。
998 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:16:22.36 ID:T0m9FKRRO
>>989 おまえ、屠殺現場見たことないだろ?
普通の人間は魚と動物って違う感覚で見てるよ
魚もしくは鶏くらいなら耐えられても豚や牛の屠殺はキツイって思うのと同じさ
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/09/01(日) 01:17:08.64 ID:S781nWsN0
1001 :
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