【経済】増え続ける日本の国債、対ＧＤＰ比は世界一　それでも信頼性が高いのはなぜか？―中国メディア

日本の財務省が８月初旬に公表したデータによると、今年６月末時点で、国債や借り入れなどを含めた政府の債務は１００８兆６２８１億円と、
初めて１０００兆円の大台を突破した。ＧＤＰにおける債務比率は２４７％と、世界首位だ。
２０１３年度末までに政府の債務は１１０７兆円規模に達する見通し。
８月２４日、環球時報が伝えた。

−−アベノミクスで負債増える
日本の国債は１９８１年に１００兆円を超え、２０００年に５００兆円を突破、増加の勢いは続いている。日本メディアは今年初めに発足した
安倍第二次政権が金融緩和、財政出動、成長戦略を柱としたアベノミクスを推進して以降、景気が回復した一方で、政府の借金も
増大していると分析する。３月末に９９１兆円だった借金は１００８兆円に増え、うち国債は８３０兆円、銀行借款は５５兆円、
政府短期証券は１２３兆円となっている。政府は東日本大震災復興債を１１兆１１４０億円発行し、これも国債増加の一因となっている。
このほか、高齢化による社会保障費の増大も見過ごせない。日本の６５歳以上の高齢者は２５６０万人で、人口の２０％を占める。
医療や介護などの社会保障支出は２９兆円で、１９９０年から倍増し、財務支出の３１％に達している。

１９９０年代初めにバブルが崩壊して以降、日本経済は２０年近く低迷。税収は１９９２年の６０兆円から２０１２年には４２兆円に減少したが、
支出はこの間、６９兆円から１００兆円に増えている。国債発行額は２００９年以降４年連続で４０兆円を超えて、税収と同水準だ。

−−ギリシアのようにはならない　
日本の世論は長年、国債に対し楽観的な考えだった。日本の経済学者は、「政府が債務を負担するのは多くの利点がある」と指摘する。
ただ、現在の巨額の債務を支払う若い世代は人口減少に直面しており、日本経済の崩壊を懸念する声もある。
日本のＧＤＰにおける債務比率は２３７％と、Ｇ８の中で最も高く、ギリシアやイタリアを上回る。
日本では欧州債務危機のようなことは起こらないのだろうか？

XINHUA.JP 8月25日(日)22時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130825-00000018-xinhua-cn
（続）

日本大学の教授は取材に対し、「日本は経済成長と財政の健全化という二つの課題を抱えており、理論上はその可能性はある。
しかし、日本と欧州の債務構造は異なり、ギリシアの債務危機のようなことは起こらないだろう」と述べた。
日本国債の主要な買い手は銀行で、銀行は国債を保有しているだけで１％の収益を得られ、収益効率は株式投資より高い。　

それでも、日本の巨額の借金に対し懸念の声は消えない。中国社会科学院の研究員は「日本は負債が多く、軍事費も増えている。
この状況が続くと財政は持たない」と語った。ＩＭＦのエコノミストは、日本の政策決定者が予算の赤字を必要な水準まで低下する
能力に欠けていることを懸念する意見があることを認めた。

−−国債の信頼性高く
専門家たちは、国家の経済安定状況は、総合的に考察されるべきだとも考えている。ＧＤＰにおける債務比率は日本が最高で、
最低のドイツが８７％、米国が１１３％だが、失業率をみると、最も低い日本が３．９％で、ドイツが５．８％、米国は８％となっている。
ただし、この３カ国の雇用状況はいずれも改善しており、各国の経済は落ち着いているとも言える。このため、
赤字の水準のみをもって国家の経済状況を測るべきではない。中国社会科学院の研究員は「日本の赤字は内部債務で、
これが増えても国家の破産には至らず、この点がギリシアなどとは違っている。日本国債の信用度はＡＡで、
米国のＡＡＡには及ばないが、それでも日本での信頼性は高い」と語った。（編集翻訳　浦上早苗）（終）

他の国がしょぼすぎるからに決まってんだろ

シナの様に偽札、ニセ銀行が横行していないから

対外純資産も世界一だから

経済力があるからだよ
経済失った瞬間に破綻
借金たくさんあっても、稼いでくれる親父が利息はきちんと納める家と同じ
親父が死んだら即破綻だよ。

>中国社会科学院の研究員は「日本は負債が多く、軍事費も増えている。
これを書きたいだけの記事だろ？

日本ってすごいよな
円を刷れば刷るほど円の価値が上がってデフレになる
国債を発行すれば発行するほど金利が下がる
もうこの路線でずっと行けそうな気がしてくる

中国とは違うんだよ

巨大な張りぼての中国と違って
中身がぎっしり詰まってるから

大崩壊は迫っている。

とは思う。

医療費削減のために、　症状から診断するプログラムとか国で作れよと。

軍事費も増えている//

何さらっとプロパ入れてんだよ。

>>1
民度の違いだろうな。

円安まだああ？

そりゃ政府が赤字な分民間がたんまり金を溜め込んでるだけだからな
全体で見れば黒字という

増税してジャップから搾ればいいだろって日本の政治家が言ってたから。

いざとなりゃー日本にたかるぞ　宣言ｗ

国債引き受けてるのが殆ど日本国内の金融機関だかだよ
国外に大量流れてないから
アメリカみたいにその国債が他国に流れてたら危ないよ？
要は他人に自分のキンタマ握られてるのと同じ状態だからね

買いたい人がいるんだから仕方ないじゃん

国債を持ってるのも日本国民やら日本国内の企業が大半。
大局的にみれば、借りてる人と貸してる人が同じ。

>>8
デフレって…物価は確実に上がってんじゃん

>>1
経済の事を　シナチクに聞くって　どんな馬鹿よ？(^O^)

物価が上がれば債務は相対的に減少する。
例えば、７%のインフレで債務は10年で半減、３.５%で20年で半減する。
デフレ脱却こそが債務削減の切り札。

>>18
アングロ圏の諺

　私が銀行から1万ドル借りたら銀行は私を支配するが、
　私が銀行から100万ドル借りたら私は銀行を支配できる

借りてる額が、貸し手の貸せる額の大きな部分を占めるようになると、
踏み倒されては困るので、借りてる側の方が発言力が大きくなってしまう
ということ。

国債を内部消化している。
内部消化の場合増税の余地があるということだ。

破産する時ってのは返せと言われて返せなくなった時だろ
しかし債権者が返してもらうことを望んでいるのだろうか？
そもそも企業投資をしない、民間も消費をしないので貯蓄として使われない死に金が積み重なっていく
政府の借金はこの動脈硬化を起こした死に金を社会に還元するシステムだ
ゆえに政府が借金しなくなったら銀行は破産する
つまり我々の預金が紙くずになるということだ

↓この動画見れば中国人の信頼性が低いのは仕方が無いと思えてくる

空港で働く中国人スタッフ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tPzRPga6uDg


日本人じゃありえない

後５年もすれば日本も終わるだろ
１５００兆は無理だろ

GDP比とか意味あんの。アメリカのほうがヤバいレベルだぞ、簡単に
売らせてもらえないだけで。

意味も無くデカイ声出したりしないから

円安になったら復活することがわかっているからじゃね。

もし日本の借金が返済されたら信用が上がって
また円高になって日本が疲弊する
信用を下げるために借金を増やしてるのにさらに信用されて円高になる

日本以外の国ってどんだけ腐ってんの？

会計制度の違いが大きい。
単式簿記を採用してるのは先進国では日本ぐらい。

例えば資産が1000万円で借金が1000万円と仮定すると
日本式だと借金は1000万円と発表されるが、
他国のように複式簿記にすると
借金は0になる。

>>28
アメリカより少ない(^O^)

自国通貨建て

はい論破

よく国債の金額を人口で割って、一人あたり○百万円の借金を国民はしている事になります、大変です！と
さわぐ人が居るけど、その借金を貸しているのも国民自身だからね。同じ国民が左手に借金、
右手に借金を取り立てる権利を持っている状態。だから差し引きすると思ったほどではない。

いざとなったら補助金とか交付金を払わなきゃいいんだし、公務員の給料も遅配とか、業者の支払いもギリギリとか、そういう意味で安心なんでしょ

東亜…おまえらに銭を貸してるからのぅ…忘れたフリするな＾＾
特に大韓のウンコを飲む民族よ…早く訴えろよ。
日本人が怒ってるのは、日本の借金は日本人の借金や！！！
中共も調子乗ってたら”日本政府、米国債を放出？？？”するぞ！！！
エイ加減にせいよ。
接続水域から引き上げろよ。。。

資産も世界最高レベル700兆あるからな、増税したい財務省にとって
不都合だから隠してるがな

>>20
放射能と高い税金に耐え兼ねて、富裕層が日本脱出するとまずいことになるかも分からんのう

>>23
それ、結構言われているけど、どんな計算？

国債の金利が上がらないという前提なようだけど？



嘘つき！

そりゃ銀行から金引き出したら偽札が出る国とは違うだろwww

つまり支那は終わってる

日本もクソだけど日本以外の国がさらにクソすぎる
大丈夫かよ人類

公務員が２０年タダ働きすりゃ返せるんだから余裕

最後の文章以外は、悪口か無関係な理屈ばっかじゃないの
こっちは良い記事だった

【論説】 消費増税に向け虚報を流し続ける日本経済新聞、財務省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377410827/

危うきこと累卵の如し
いつ壊れるか分からんよ

いつまでODA

いざとなったら、市場の日本国債は日銀が購入するし。
徳政令じゃないけど、日銀が購入した国債は、日銀の中で減価償却して
最悪消滅させることもできちゃうから、国債の総額は直接的な問題じゃないんだ。

注意が必要なのは、各国の中央銀行が自国の国債を買い取って内部償却を
開始した時のモラルハザードであって。国際的な通貨の信用が各国の
モラルハザードの度合い（酷さ）で決まるってことかな（＾o＾）ﾉ

中国も同じ事をすればいいんだよ
自国民と自国銀行に国債を売りつける

それで簡単に経済に強い中国が出来上がる
アメリカみたいになったらダメ

結局は借金チャラにして破産するかお札を刷りまくってあぼんするかの二択だろ

簡単な事を言えばｗ(^o^)
日銀が札をすればそんな借金どうでもいいｗｗｗ
今対ドル１００円だろう？昔みたいに２００円にしちまえばいい
そしたら１０００兆円の借金があら不思議、５００兆円になっちまうｗｗｗ

日本は何でもできるんだよ！

ただたんに借金も多いが資産も多いからだろう
だから円も高く国債も利率低い

>>23
しかし出て行くお金もインフレ率と同率で増えるから実質的には変わらないと思うが
支出もそのままという条件を付けるなら、それは正しい
しかしその場合は景気が大幅に悪化する
例えばインフレで物価が倍になってるのに年金等の社会保障費はそのままとか酷い状況に
公共事業は従来の半分しか実施できず、防衛費も半分、自治体に渡すお金も半分

>>1
Ａ．中国じゃないからです

>>49
自由意志では絶対に買わないだろうなｗ
暴力をちらつかせて無理やり買わせるしかない。
しかも本当にやりそう。

正直の前にバカが付くからじゃね？

個人と違って国は未来永劫、存続するので
借金も未来永劫、繰り越しする。

借金で問題なのはただ１つ「金利が払えるか？」
そして国債でチェックすべきは金利の％。

そろそろ答えを言ってしまおうか。

日本国債のほとんどを買っているのは日本人だからだ。
ガイジンには無関係。
じゃあの

永遠に借金増やせるわけないでしょ

大体よ、日本って第二次大戦のラスボスだぜ？
核兵器2発も食らうわでフルボッコの瀕死だったんだぞ
元々世界を真っ二つに分けて戦ったのに不利に傾けばボコボコ裏切りやがってよ
復興してここまでになったのはアメリカの世界戦略の一環だけどさ、
あまりにも世界中の国々がだらしなさ過ぎるんだよ

日本国債は日本国民が一番多く買ってる。
この場合は満期は札刷って返せばいいだけ。

>>1
あくまでも政府の債務でしょ？政府の。

それに日本って外国で桁違いでお金貸したままなんだよね？

日本国債を買ってるのは日本人だけだから破綻しても苦しむのは日本人だけだね

資産と言っても、道路とかだろう。
金にならんし、売ることもできない。

対外資産と円建て国債が今のところ多く占めてるから
だろうけどそろそろそんな余裕なくなってると思う

他がダメ過ぎるってのもある
とりあえず一時非難で円持っとけば安心

>>33
青山が日本は資産が650兆ほどあることを財務省は言わないと怒ってたけど
そのこと？

国債というのは本質的に借金な訳で、
将来のカネを利子付きで先喰いしているに過ぎない。

既に国債の利払いのみで国家予算の3割を超えている。
放置すれば予算が組めなくなり社会インフラなどの資産も維持できなくなる。

マイナンバーちゃんと普及さしてある程度効果測定できるまで消費増税は凍結。

東北の耕作放棄地で藻イル培養。

日銀に公債社債ももっと買わせて利回りで政府歳入age

日本政府は外国にカネを貸してて、日本国民にカネを借りてる。
国民に借りてるだけだったら破綻するよ。

夕張が吹っ飛んだ後、日本の地方債は格付け最高になったんだぞ
市民に全負担させる形にしたからな

資産といえど、金を稼げないし、売れない。
不良債券である。

複式簿記にしたって借りてきた金をどう使ったか見えやすくなるだけだよ

憲法９条を導入しなさいｗ

>>61
カネ（お札）を刷れば良いなどと適当な事書いてる者が居るが、
そんなに世の中甘くない。

人はみな労働をして「価値」を取得しコメを買わなければならない。

カネの成る木はありはせぬし、カネ（お札）はそもそも価値交換の媒体に過ぎない。

そもそもカネ（お札）を刷って問題が解決するなら何で政府は税金を徴収してるの？

外貨で国債売ってたギリシャは通貨発行権がなかったから
潰れたわけで

>>41
国債の金利は物価とは連動しないよ
国債の需要が高けりゃ金利上げる必要ないからね

まあ信頼性の一つは日本国民の1500兆円とも言われる貯蓄が背景にあるのが一番だと良くいわれるな
要するに消費税も引き上げるわけだし、増税が日本国債の信頼性の担保になってる

価値がモノそのものになれば全て解決！

>>75
アメリカが怒るからじゃね？金を刷るのはオレたちだって
だから日本は円のかわりに国債発行してるんでしょ？

>>76
じゃあユーロはユーロ札を刷りまくればよかったのにね
簡単じゃん

日本の財務省だけ日本の国債格付がBBB-らしい。

>>78
日本は社会の高齢化に向かってこれから預貯金を取り崩す時代に入る。
すると、銀行が国民の預貯金で買い支えられている国債が売れなくなるのだ。

国債が国内で消化しきれなくなってゆく。

貿易赤字も深刻だ。
50年前とは様相は異なる。

円安は対外純資産を増加させるからな
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL270NZ_X20C13A5000000/

>>36
またそんな寝言言ってんのかキチガイがｗ
差し引きするって事はお前の預金で賄われてた借金を踏み倒すって事だ
思ったほどではなくなるのは踏み倒された後のお前の預金額だよ

くだらんｗｗｗ(^o^)
日本の国債なんかほとんど日本人が持ってるのだからｗ
徳政令を出せば終わりｗｗｗ銀行がつぶれるだけだ、、、
それを国が金を刷って助ければ良いんでしょｗｗｗ

消費税上げろとか言ってるのは財務省の既得権益のためだよ、景気を悪くするだけでなんの意味もない！

稼げてた時期に少しずつでも財政立て直しておけばよかったのにね
今まで何やってたの？
まさか永遠に借金増やしてだいじょうぶとか思ってたの？

>>75
まあ幸いなことに日本人は無意識のレベルで勤勉だし、
仕事があれば借金も働いて返せるよ。
無意識レベルで利己的働かない中国とはまずそこが違う。

日本人と気質が似ているベトナムとかきっかけがあれば
中国よりよっぽど大成するように思うけどな。

高齢化社会（非現役化）とキャピタルフライトでいよいよ来るよ。

団塊世代の預貯金取り崩しで破たん。
国債を国内金融で消化しきれなくなる。

米国を下回る貯蓄率が示す日本の問題 - 伊藤忠商事
http://www.itochu.co.jp/ja/business/economic_monitor/pdf/2011/20111227_2011-268_J_Saving_Rate.pdf

自国通過建てだから。
ほぼ国内消化ってのも一役買っている。

それだけだ。簡単だろ？
Chinaもやりなよｗ

在日とか部落は未だに税免除されてるんだろ
某業界のトップ企業の社長は部落出身でウハウハらしいわ

公務員も含めて、寄生虫のような既得権益を潰していかないと
いつまで経っても借金して害虫を養い続ける事になるぞ

キプロスみたいになるのか

まあ再来月には崩壊しそうな国に何か言われましても

もう、3人に1人が高齢者になる事は決まっている
有権者で言えば、5人に2人くらいか？
高齢者を優遇さえすれば選挙に当選する時代がもうすぐ到来する

最早、社会保障改革は実現しない事は確定
詰んでるんですよね。

このまま行ったら中国より日本の方が先に倒れるんじゃね

借金の先送りは、将来の若い世代への借金押し付けってバレている。
要するに、バブルの典型例の一つなのである。
過去数々のバブル破壊があったが、それに気づくのはバブルが破裂した後である。

公務員の給与が高すぎ。
昭和４７年の歳出１１兆円
今は８０兆円。
歳出は８倍だが、公務員の給与は４０倍。払いすぎ。

>>83
もう既に頭打ちだろ、財務省が個人向けどころか海外売り込みに必死になってるところからして
それでもバカ連中は金持ち優遇で逝くから国内預金額の伸び率も予想より低くなるのは必然だし

異次元の規制緩和で日銀は何をしたかというと

貯蓄率の違い

借金を返す気があるかないかの差ですｗｗｗ　なんちて

借金の増えるスピードより資産が増えるスピードの方が早い。
わかるかな？

>>41
発行済みの国債金利は変わらない。
（物価連動債は日本国債全体の１％）

10年前と違って超高速アルゴの時代だから
やばくなったらそれこそ3日で終わるんじゃね?

今の日本人は借金返す気ないんじゃね
テレビ見てたら森永さんが国会議事堂を売ればいいじゃんとか言ってたよ

答え

国債買ってるのは、日本の銀行、つまり日本人。
日本には消費税率という、のりしろがまだまだある。

例えるなら、親が子供から借金してて、そんで、その親には、賃貸可能な遊休資産の土地がある。
みたいな。

>>81
他人の借金を減らすために自分の財布にある金の価値を下げるバカはそうそういない

>>102
じゃあその増えた資産で借金減らしてくださいよ〜
何で借金まで増やし続ける必要があるんですか〜？

国内通貨建て国債ってのは、早い話が通貨の量的緩和そのものだから、借金とは感覚が全く違う。

返す意思があるからだ。と思っていたら日本人かなんかしらんが

>>105であっさり否定されてて、がっくり。

>>103
毎年借り換えしなきゃやってけない自転車操業なのに何寝言言ってやがるアフォがｗ

>>103
借り換えするときにツケが回ってくるんじゃね

2013/08/01
メガバンク国債売却の意味
http://www.rincs.biz/blog_murakami/2013/08/6109.html

｜国債保有残も25年3月末に20兆円あったものが6月末で11兆円ですから、9兆円ほど減らしたことになります。

｜今は日銀が国債の受け皿になって「無制限」に近い状態で国債を買い入れてますが、民間銀行はそうは行きません。
｜来たるべき「国債暴落」リスクに備えて“早々に手を打っている”、私にはそう見えます。


2012/2/3(金) 午後 10:10
「日本の倒産」に賭けるヘッジファンド、逃げ始めるメガバンク、逃げ遅れる地銀
http://blogs.yahoo.co.jp/konan119269/33228236.html


2013年5月9日 10:21
メガバンク　まちまち、メリルでは一斉に格下げへ
｜まちまち。メリルではメガバンク3行を一斉に格下げ、目標株価は引き上げているものの、
｜揃って「買い」から「中立」にスタンスを変更している。
http://www.zaikei.co.jp/article/20130509/131382.html


2013年01月16日（水）12時15分
「日本は年内破綻も」という藤巻健史氏、「破綻は早いほうがまし」というのは本当か？ | 冷泉彰彦 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/01/post-518.php

対外純資産が増え続ける限り問題ない。
国レベルでは資産が増え続けてるんだよ。

国民が債権者で国(国民)が債務者だから、借金は帳消しだ！

特殊法人の財産が680兆円あるからなー
官僚はこれを手放したくないので増税と言ってるが
まず特殊法人を全て解散して職員を解雇して債務整理するのが普通だろ

>>86
国が金を刷ればいい・・・
なんてできる訳ない

たっぷり貯金して、それを切り崩しながら優雅な年金生活をおくる予定の団塊世代が有権者の大多数を占めるんだぞ
奴等が生きてる間はインフレ政策は成功しないよ

破綻するなら資産を国外に移される前に速攻で差し押さえないと駄目だろうなあ
富裕層は逃げ切るよ
海外に

中国が買えるほどの資産現有なんだけどね。
だから元が到達出来ないハードカレンシーの価値を持ってるんだよ。

>>115
おまえそればっかだな
だから何故借金をそれで返済していかないのか　いえないだろ
適当につけた知識でドヤってされてもねぇ・・

【金融スクープ】三菱ＵＦＪが想定する国債急落シナリオ
2012.02.15

｜朝日新聞（２日付）１面に「数年後の国債急落を想定、三菱ＵＦＪ銀が危機シナリオ」の見出しが躍った。
｜銀行最大手の三菱東京ＵＦＪ銀行が日本国債の価格急落に備えた
｜「危機管理計画」を初めて作ったことが分かったとの内容である。
｜
｜それによると、同計画は昨年末にまとまり、日本の経済成長や経常収支、為替など３０指標をチェックし、
｜国債急落につながる変化があれば損失を軽くするため売却などの対応をとるという。具体的には、
｜金利が跳ね上がると「損を少なくするため短期間に数兆円の国債を売らざるを得なくなることもある」としている。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120215/ecn1202150810000-n1.htm

てす

>>67
青山の言ってるそれって詐欺みたいなもんだから。
国債発行残高＝国の借金を問題にしてるのに、なんで民間のもってる債権の話するのかと。
国は1000兆円借金があるけど、民間は650兆債権があるから、差し引き350兆だっていうけど、それって、俺はお前に1000万借金あるけど、お前は田中に650万貸してるから、差し引き350万返せばいいよねって言ってるのと同じ。
全然整合性のない無茶苦茶な話。国が返すのは1000兆円に変わりない。

>>115
おまえの預貯金。給与差し押さえだ。

>>1支那メディアソースは東亜でやれ　クズ

>>120
団塊世代が自分たちが生きている間は平穏でありたいからだな。
対中国姿勢がいい例。

細かい理由はいろいろあるが、一頃で言えば円(=日本人)が信頼されてるということだ。
逆にシナ人は全く信頼されてない。ATMから偽札が出てくる国なんて信用しろというほうが無理w
民度が違い過ぎる。

GDP比率247％って言ったって
500兆円から550兆円に伸びればあっという間に47％減の200％だからな

日本の財政破綻は本当に起きるのか？

｜結論として現実的に国債の国内消化ができなくなったら、
｜日銀の買い取り額を数十兆ずつ増やしてインフレの様子を見つつ、
｜現在の借金の実質的価値を減らして返していくというのが1つの方法であると思われます。
｜今後の財政の行く末をまとめると、
｜
｜1. 国債の国内消化をできるところまで続ける
｜2. できなくなったら日銀に買い取らせる（お札を刷る）
｜3. それによってインフレが進行していく
｜
｜というのが現実的に考えられるシナリオとして想定されます。
｜ギリシャのような対外的な意味でのデフォルトにはならないでしょうが、
｜インフレが極端に進行すると、それは一種の「破綻」と言えます。
｜インフレになると貯蓄が目減りするので、
｜外貨、金、不動産など他の資産に換えておくのも防衛手段の一つです。

http://allabout.co.jp/gm/gc/390814/3/

>>48
そこまでしなくても、銀行に国債を放棄させればいい
銀行の信用力が落ちるだけで、国にモラルハザードは起こらない

>>41
どんな計算もクソもそれ自体がこのスレタイの本旨だろ
信頼性が高いので国債の金利上昇はインフレ率に対して上がらないんだよ
疑問をもつ中国人のほうが賢いなｗ

ごめｗｗ
>>120の安価間違えた>>115じゃなくて>>114

日本は、
>129
で示されている第2段階に差し掛かっている。

じゃあ日本が破滅すると世界が大混乱するからそのときは助けてね(´・ω・`)

>>130
銀行が破綻して、おまえの預貯金も破綻。

国民が政府に貸してるとか言うけど
膨らんだ国債の返済は増税で賄われるから
結局は国民が負担を負うんだよね

>>131
1年後に5000円返すから俺に1万円貸してくれよ
俺は信頼できるぞ必ず返すよ5000円だけ

いったい何に使っちゃったんだよ。

>>97
昭和47年と言うことはオイルショック前だね
トイレットペーパーが店頭から消えて大騒動したのが懐かしいけど
確か公務員の給料は初任給換算で10倍もいってないよ

創出される価値総和に裏打ちされない札の増刷は単なるインフレだ。

>>137
だからね
中国人はもっと信頼されるようにがんばれよ、って話なのｗｗ

>>127
ここで言う信用の意味すら分かってないからATMから偽札とか頓珍漢な事言い出すｗ
ホントオモロイなお前らってｗ

>>120
厳密に言えば、返済してないんじゃなくて、減らせてない、だね
毎年、返す以上に借りてる感じ

>>138
スーパーコンピュータつくったりとか小惑星まで宇宙船飛ばしたりとか

>>135
まぁさすがにそれほどの不良債権に耐える凄い銀行はいないわな

早い所で破綻させて新政府作ればいいんだよ
新政府が旧国債を50%で買い取ればいい
一気にGDP比120%まで落ち着くよ

>>1
「特ア」地域のように他国に依存すれば債務問題は一気に噴き出しましょうけれど
国内で債務が膨れるだけでは何も変わりません
気をつけなければならないのは、債務が他国特に「特ア」地域に流れてしまうことです

>>123
青山の言ってることは間違いだが
お前も青山と同じぐらいバカ。
青山民間の話などしていない。日本国政府が持っている資産が650兆あるということ。
だからといって、借金がこのままでいいというわけではないがね。

アメリカに比べて借金が多いというが、アメリカは、政府資産が少ないし、日本よりインフラが老朽化しているし
そもそも、アメリカには政府が積み立ててる年金がまったくない。だから、日本だけが突出して借金が多いというのはデマ
日本とアメリカは実際に見ると負債は同じぐらいなんだよ。
違うのは、アメリカが有利なのは移民がいる分高齢化が遅いということ、アメリカが不利なのは純債務国だから、一度信用が落ちるとやばいということ

>>138
天皇の食費など。
カネの価値は彼のウンコになって消えた。

公共投資も減価消却で土に還る。

>>138
国債費を除いては社会保障費の支出が最も多い
結局使ってるのはほぼ全ての国民自身に関係してくる内容と
だから消費税増税とか言ってるわけで

>>143
金利が上がっちゃうと更に酷くなってと

>>140
インフレ→円安→輸出増
→税収増、景気ageで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだ。

もう一度$1=\200くらいまで円安になれば良い。
貿易黒字が増えれば結局そこまで円安にはならんがね。

火だるまですね
アディーレに相談しましょう

>>148
じゃあ日本も韓国朝鮮中国人を移民で受け入れればいいのか

「日本は２年以内に財政破綻し、日本人は６割もの貯金を失うことに・・・」
http://blogs.yahoo.co.jp/ff6988m/62642892.html

▼「日本は２年以内に財政破綻し、日本人は６割もの貯金を失うことになるでしょ
う。今さら構造改革に着手しても手遅れです。この段階に至っては財政回復の処方箋
などありません」と警告するのは、アメリカのヘッジファンドマネージャーのカイ
ル・バス氏（週刊文春）。同氏はサブプライム市場の崩壊による不動産暴落を予測、
暴落に備えた保険を買って大儲けしたことで知られる人物だ。バス氏は「１千百兆円
に迫る財政赤字と老齢化し激減していく人口」が日本の最大の問題と指摘。税収４３
〜４４兆円の２５倍以上に相当する財政赤字では、金利が１％上がれば１１兆円の利
子が新たに生じ、金利が急上昇したら日本政府の重荷は計り知れないし、人口激減対
策としての労働市場の構造改革も「既に遅し」の状態だという。

「アベノミクス」は、政権与党で参院選に勝つために打ち出された経済政策といわれ
るが、バス氏に言わせれば、どうやら安倍氏は、財政破綻という爆弾の導火線に火を
付けてしまったようだ。貯金がたんまりある方はくれぐれもご注意召され。
　　　　　　（６月２８日付の『日刊アグリ・リサーチ』の巻頭言より）

>>143
だーね。
税金＋運用益＋足りない分の新規国債　イコール国債費って感じかな
もっと細分化できるのかもしれないけど、それ以上は知らないが

日本のテレビに出てる評論家()よりよっぽどまともな分析してんなｗ

>>83
預貯金を取り崩して老人が何かを購入したとき、その円はどうなりますか？
企業や店はその円をたんす預金しますかｗ？

「お金・円が消える誤解」というのは最もありふれたお金についての誤解の一つです
「売り買いは常に同数の誤解」などに変形することもありますな

>>138

何かに使ったなくなったというのは基本的な間違いだよ。

基本的に経済がわかってない人が世の中に多いが。金融資産っていうのは基本誰かの借金なんだよ。
日本人の個人金融資産が1300兆円あるってことは、その分どこかに借金があるに決まってるわけ。
その借金のほとんどを引き受けてるのが政府というだけのこと。
日本人が使っちゃったのではなく、いまの老人がお金をため過ぎるのが根本原因。


　

>>150
日本と言う国の支出の割合のほとんどは
「国債償還費」と「社会保障費」と「地方交付金」
防衛費だの役人の人件費だの公共事業だのはカスみたいな数字

結局はここに手を突っ込むしかない
国債償還費を減らすことは無理
それは即ちデフォルト
地方交付税は財源とリンクしており
実に複雑な問題と化す
橋下のいうとおりに財源ごと移譲するなら借金も引き受けろ

結局のところ
消費税は左翼の要望により社会保障費を維持するために導入されるようなもの

>>159
自分の貯金＝誰かの同額の借金　これは９０歳の老人でも分かっていない人が大半というねｗ

合成の誤謬などもこの理屈が分かっていれば簡単に理解できるのだが

1000万持ってるけど、信頼性なんか問題ないだろ。
長期金利はチェックしてるけどゴミ見たいもんだし。
マスコミに騙されて海外投資とか愚の骨頂。

>>158
・カネを使ってモノを消費すること＝土に還る。

・労働し価値を創造しカネを生み出す事＝土から価値を生み出す事。


kimiは基本的な経済・哲学が分かっていない。

紙屑同然のシナ債と同じにしないで欲しい。

だって国債保有してるのが8割以上政府と繋がりある企業じゃん
ぶっちゃけリベートと同じ

在日の財産を没収しろ。

海外から金借りてるわけじゃねーし資産もべらぼーにあるからなぁ

【このうちの１つが起こったら一般的に財政破綻といわれる】

１　国債のデフォルト　←何もしないとこうなるよね
２　金融緩和によるハイパーインフレ、自国通貨の大幅安によるインフレ　←カネを大量に刷った場合
３　大増税　←増税で対応
４　預金封鎖、預金没収　←昭和２１年に起こったね

人に関するリスクが少ないからだよ。
移民を推進してこれが高まれば危機的な事になるだろうね。
役人は解っててやってるからタチ悪いな…。

(つまり、その国の人間が暴動を起こす危険性分の保険代が込み。
ランクが良い方なので保険代(金利：貸し倒れ率に直結するため)が安くなる。)

>>163
使ったカネが世の中から消えると思ってるバカが経済語んなよｗ

日本がIMF管理下に入った場合。「ネバダ・レポート」
（出所は怪しいのですが、少なくとも国会予算委員会で取り上げられたことは事実です。）

（１）公務員の総数、給料は３０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
（２）公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。
（３）年金は一律３０％カット。
（４）国債の利払いは５年から１０年間停止。
（５）消費税を２０％に引き上げる。
（６）課税最低限を引き下げ、年収１００万円以上から徴税を行う。
（７）資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の５％を課税。債券、社債については５から１５％の課税。
（８）預金については一律ペイオフを実施し、第２段階として、預金を３０％から４０％カットする。


>>167
資産と言っても換金性の高い資産はあまり無い。
しかも減価償却して価値は滅損する。

>>170
せっかく売って得たカネが消えて無くなるんなら、やってらんないよねｗ

シャドーバンク無いし政治家の汚職額も支那国よりも全然少ないし

>>161

ニュメレール財自体が豊かさの本質では無いのに、それを本質だと思い込む人が世の中のほとんどなんだわな。

>>163
太陽エネルギーはあって当たり前のものだから金のやり取りにはあまり関係ないことだよ

食料や衣食住の価格には影響するが、お金が消えないことは変わりがない

>>1
信頼性が高い＝日本×
地球上の低レベル世界では信頼性が高い＝日本○

売れるものは売って民営化できるものは民営化して公務員減らして公共事業減らして
増税するしかないんじゃね
少しずつ地道にやっていこう

国民から借りて、海外に貸してる

ATMに大量の偽札が入ってる国とは違うのよ

>>170
カネは価値の媒体に過ぎない。
そして、価値が滅損すること、具体的には天皇が税金で飯を喰ってウンコに変換しその価値を滅却することは、
すなわち、カネが消える事と同義。

むしろ、いつまで持つかという議論をすべきだと思う
いろんなパターンごとに

歳出削減を進めないのには、本当にイライラする
医療費、年金、社会保障とか切り込めよ
結局やらなきゃならないんだからよ
他の無駄もドンドン減らしていけよ

>>18
自分の金玉握ってシコシコ刷ってるうちは大丈夫ということか

今日は工作員がいないな。
シナの研究員には逆らえないのか。

（あほか、金が消えてなくなってくれるならそっちのほうがありがたいわ。静かに溜まってるからいつか決壊して濁流になるのが怖いんだろ）

>>180
分かってるじゃないですかｗ
価値の媒体に過ぎない＝太陽エネルギー（農作物）やらが存在することは当たり前のこと
不作だと米の価格は上がるが、米を買うために払ったお金は農家のものになり、農家はまたそのお金を使うなり貯金する
お金は消えない

>>175
太陽エネルギーを価値に変換するには人の労働が必要。
昔は奴隷を使っていたが今は違う。

>>170
使った金が海外に流れれば、消えているようなもんだな。
今は経常収支が黒だからいいけど、赤が続くようになると
円の価値が下がってくる。
金融緩和による調整できる円安ならばあまり問題はないけど。

公務員費や社会保障費ってのは基本的に経常収支を悪化させる
要因にもなりうる。積極的に貯蓄を海外投資してるのなら別だけど。
買い物するにも生活するにもエネルギーやら食料やらの輸入品に
頼ってる現状では、国内で全てが回るという理論は通用しない。
徐々に経常収支黒額が右肩下がりになっているのが現状。

>>177

全くわかってないね。　君が理解するべきなのは、「誰かの金融資産は誰かの借金」ということ
つまり、今の日本の老人が1300兆円の資産を持ったまま、日本国政府が1000兆円の借金を減らそうとしたとする。
そうすると、みんなが節約しようとすればするほどしても、市場から金がなくなり、金が動かなくなって
余計不景気とデフレが亢進するんだよ。それが失われた20年の正体なんだよ。
だから緊縮政策は無意味。まずは老人から金を吐き出させないとダメ。

>>186
労働の価値はお金の量に変換されるが、お金が払われても消えることは無い

>>176
君の宗教がかった言い方は気に食わないが
俺の結論もそういうことだね

結局のところ
金融というものが発達しすぎて
何らかの形で資産を持つ必要が生じているから
相対的に信頼の高いものにぶち込まなきゃいけないんだよね

そうすると本来の投資価値より
「最も信頼性の高いもの」を選ぶことによる
ギャップが生まれるんだね

人間の行動判断には合理性より損失や現状の維持の気持ちが高い
それが理由だよね

>>21
もしかして野菜の値段とか、ガソリンの値段の事を言ってる？

「日本は年内破綻も」という願望があるやつがいるが
日本は破綻しません！だから外人が円買いやってる

国債擦りまくって、チョンやシナに献上。

>>188
不可能でしょ

>>188　なんか変

>>194

いや、だから円を刷って円の価値を希釈化しようということ。それがアベノミクスの本質。
シニョレッジという形で間接的に老人から金をむしり取るんだよ。

本当に近い将来に破綻するような状況なら金利は世界最低水準にならねえし、ドル100円程度でうろうろするわけないからな
あんなとんでもない大震災の時ですら暴落しなかったんだぜ？
日本円どんだけ信用されてんだよって話だ

日本に現在の形の借金が1円もないとしたら、
為替は1＄＝５円ぐらいになる。
借金が大量にあっても回復可能な資産が大量に蓄積されているから破綻もない。
1000兆円借金あっても円安をを指向したらもっと金を刷るか、
借金してもいいぐらい。
だから増税論は本来必要ない。財務省に騙されて増税論に立っている奴は経済音痴。
日本は日本人が考える以上にすごい国なのだよ。

日本政府の負債残高￥１０００兆とは財務省が言わせてるだけ。
Ｂ/Ｓ的に考えれば負債だけを言って資産サイドに言及しないのは
ちょっと簿記かじった人ならすぐおかしいことに気が付くこと。
政府の金融資産は６００兆位あると聞く。従って純負債は４００兆
と言うのが正解。財務省が単に増税の口実にしたいが為に言ってる
だけ。高橋洋一に依ると財務省はどうやら税率さへ上げれば予算執行権を
手に入れることができて税収が結果として上がろうが下がろうが関係なく
その予算執行権は維持されるらしい。
要は財務省の筋書きだということ。

>>189
労働により創出された価値は消費されることによって消えて無くなる。
カネは価値の媒体だから消費すれば消えて無くなる性質を持つ。

天皇のウンコ変換しかり、公共インフラの減価償却しかり。

理系ならエントロピー則と経済系は関連があることを知っている。

>>18
あと、自国通貨建ての国債だって事も理由としてあるよ。
アメリカはドルが基軸通貨なのでさらに有利。

｜労働により創出された価値は消費されることによって消えて無くなる。

厳密には変換なので消えるわけではないが、人間にとっての価値が消えて無くなる。

>>83
高齢者が取り崩した預金はどうなるでしょう。

貿易依存度の低い日本国においては、ほとんど日本人の所得になり、
日本人の貯金がまた増えます。

政府の借金が１５００兆円を超えたら？
同じ理由で日本人の預貯金が、２０００兆円を超えます。

お金は無くなりません。
というか、使えば、乗数効果・信用創造で、使った以上に増えていきます。

>>97
ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2763.html
ウソは程々にな。

>>75
お前には散々説明したが、一切話を聞かないじゃないか。
お前の凝り固まった思考を自ら解くつもりが無いならその質問に何の意味があるんだ？

国債は日本銀行券と同等の物。つまり、国債を増発する事で起こるインフレは
疑似的金融資産課税。つまり、税金。俺達が一般的に税金と言っているものは
お金の移動にかかる税金。資産課税は移動しないお金にかかる税金。
税金の種類が違う。お前は税金が一種類でまともな政治が出来ると思うか？

>>40
ほう富裕層は、まずいことになるほど持ち出した大量の円を
海外でどのように使うのかな。

他の通貨に変えてくれるなら、円安になり、
国内生産の採算性が改善して、雇用が増える。
良い事だ。

>>203
高齢者が取り崩す預金は投資ではない消費だからカネ（価値）は滅却する。

自分は月曜なので労働しなければならないので寝る。

日本が本当に危ないって言われる状況になったら、世界全体で危なくなってる気がする
でも、実は知らないだけで、現状で既に世界が危なくなってるかもしれない

>>207
お前、基本的なお金の性質すら分かってねぇじゃねぇか。
誰かが銀行から下ろして使った金は誰かの懐に入ってまた銀行に行くんだよ。
消える訳ねぇだろ。

信用創造ググれ。

>>205
面倒なレトリックを相手にする暇はない。

（大手新聞社が消費税増税に反対しない理由）

　新聞社は軽減税率が適用されて関係ないから

もし市販される新聞が消費増税分の値上げが行われたら新聞社
は差額の消費増税の上昇分を只で儲けられることになる
　

>>209
誰かが使った金の一部は原料費として海外に流れる。

そりゃ国民が貸し付けてるからだろう
改めて言うのも恥ずかしいくらい簡単だな

この糞コテ見てると、バカを論破するのは不可能だってのがよく理解できるな

管理通貨制度の世界ではお金は無限に発行できる
それの価値を裏づけするのは生産されるモノとサービス
だからその供給力や需要を毀損する政策が一番害悪なんだよ

公務員の給料を減らすよりも給料に見合った仕事と需要を与えるべきなんだよ
それこそ穴彫って埋めるだけの仕事でもな
罰則減算合理主義のルサンチマンこそがデフレを長引かせている

>>209
個人・国家を問わず、カネが媒体とする価値は最終的に物資に変換される。
しかしながら物資の価値は経年によりその価値を滅却する。

>>1
中国さんよもっと勉強しろよ

>>216
君の使った通信費はどんな物質に返還されたの？

>>212
ぶっちゃけ原料費で海外に流れて危険なのは燃料費とかエネルギー資源で特に石油
それ以外は最終加工品の価格の方が圧倒的に原料より高いから、円安で輸出力が戻れば釣りが来るレベル

余裕が無い人程、端的な説明文になるよねー(´・ω・｀)

>>210
それがレトリックで済ますレトリックだと指摘してやればいいのか？
お前思考停止してるよ。単なる馬鹿だ。

>>212
日本円は日本でしか流通しない。海外に流れる金は日本円を外貨に交換したもの。
つまり、外貨を交換してくれた人はその日本円をまた日本で運用するしかない。

日本が破綻した時には世界中が破綻してるわｗ

>>216
あのね。その価値というのは何を基準に測っているの？
お前の脳内ゲージで測っても意味無いのは分かる？
物の価値は結局お金でしか測れないの。
お金と相対でしか測れないの。

カネは無くなるもんだ。
無くならないカネがあれば倒産する企業は無い。
現実はどうだ？

>>218
業者のサーバーやルーター代、電線の通信ケーブル、電気代で消えて無くなるモノ。

貿易依存度からして100円消費して海外に流れるのは15円程度。
残り85円は国内で循環する。

最終的には日銀が国債を全額引き受けすれば終了。

対外債権の保有額の膨大さと国債の保有者が国内だからだろ？

で、極め付けが特定財源という謎のお金が回る仕組み。

日本の官僚が頭の良さを違う方向に使ってやってるとしか思えないわｗ
私服を肥やしながら、私服を肥やす元の日本が潰れないように、
絶妙なバランス感覚でさ。

官僚が私服を肥やすの止めたら、すぐに返せるんじゃね？

実は日本も石油も掘れば大量に出てくるのに隠してるんじゃねーかと、
穿った見方をしちゃうわ。

ただ、国債発行に金融機関が依存し過ぎて、
一気に国債発行額減らせないっていう問題はありそうだけれど。

>>222
(´・ω・｀)でもその内絶対来るでしょ？
(´・ω・｀)どの国も問題を先送りにするばっかりだし
(´・ω・｀)らんらん出荷されちゃう時が来るんじゃないかなー

殆どが日本人持ちの日本国債は、いざとなったら所有者である日本人は放棄する。
国債なんて金に余裕がある階級しか買わないし。

>>223
労働によって創出した価値と交換可能なカネの額面。

>>224
突き詰めていくと重農主義的な
農作業以外では価値生産はありえないって結論？

>>224
あのな、それはお前の目の前からお金が消えてなくなっているだけで、
お前の払った金は業者の給料になってんの。想像力ある？

スカパーのBBC同時通訳無しの場合でもの下帯に＄\、ユーロ円、NIKKEI平均が流れるのはそれだけすごいのか？
他のアジアは出てこないよな
韓国のウォンなんか出てこないし

>>224
金が無くなる？
じゃあ、品物やサービスと引き換えに受け取った側の手元に残るのは何だ？

「軍事費が増えている。」という一言のための記事。
嘘つき野郎ｗ

日本が破綻しない理由は圧倒的な対外純資産保有国だから。
もし国内が貧乏になったら対外資産はさらに圧倒的に増えて感じる。
シーソーだから。
国内外の均衡点に自動的に落ち着くから１００％破綻はないの。

>>230
・・・では、労働によって創出された価値は何で測るの？

結局お金を基準でしか測れないのは分からんの？

中央銀行が国債を買えば政府の破綻ってのはあり得ないんだわな
別に日本に限った話ではなくて中銀持ってる国だったら破綻はない
ユーロ圏の国だけが特殊

資産も1500兆ある

まあ、それでも皆がコミュニケーションの意思を持っていてよかったよ
彼岸と此岸でも声は届くものだね

オフショアはいんちきとして潰さなきゃいけないけどね

>>228
デフレで供給力を毀損し続けて反転して悪性インフレになった時が破綻
逆に言えばそうならなければ負債が1京円になろうが破綻しない

ドイツの債務比率が最低たって
ギリシャとか破綻しそうになったらドイツが金出して救済しなきゃならん
ドイツはドイツ自身の信用とEU、ユーロの信用を都合よく使い分けてる

>>224
個人・家計簿・企業経済と国家経済を一緒にするんじゃない。
日本円は、誰がどう使おうとなくならないの。

金は天下のまわりもの。

>>233
今さらすぎるよ
日本人は、自分の国が世界有数の大海洋国家だってことをもっと認識すべきだ

自分の立ち位置を必要以上に過小評価するのは美徳ではなくただの卑屈

>>241
(´・ω・｀)ならないの？
(´・ω・｀)やったー、らんらん出荷されないのね

円安になると対外資産は増えるし、対外債権も増える

>>244
まあでも今のところ海洋資源は絵に描いたもちだからなあ。
確実に実用化の目処がたってから評価するほうが正しい。

>>233
円はハードカレンシーとして国際的に認知されているからね。
支那の元や南鮮のウォンはドメスティックな通貨単位に過ぎないよ。

増税はインフレになってからで間に合う

そろそろ中国の本当の数字も知りたい。
中共も把握してないだろうから誰も分かんないだろうけど。

では、逆に中国の場合を考えてみよう
国が７％の経済成長率をぶち上げて投資先はいろどりみどり
あの国は資産の持ち出しが強く制限されており大変なリスクをともなう行為

にもかかわらず、
特に情報を握る党官僚たちは国外に資産を逃がすのか

>>2
>銀行は国債を保有しているだけで１％の収益を得られ

収益じゃなくて利益だろ?

>>219
燃料費が問題なんだが。
それとTPPやらFTAで今後、最終加工品として
海外から流入してくることが増えることになるんだけど。

>>221
ほう、興味深いな。
その理論の行き着く先は、自前の通貨を発行している国は
絶対に破綻しないってとこなんだが。

>>250
(´・ω・｀)一人っ子政策からあぶれてる戸籍の無い人の数も中国当局すら把握出来てないんじゃないかなー

>>253
燃料費がそんなに問題なら
近所のコンビニに行くのに車使って
無駄に燃料費を払うのやめたら？Ｗｗｗ

サラリーマン家庭の家計簿と
信用創造をともなった国家財政を一緒にするんじゃねえ。
国民が豊かで幸福な生活ができれば、それでよし。

中国が裏帳簿を隠さなくなったってことの意味ってなんだろうな？

>>253
あのジンバブエだって大失策はしたが破綻はしていないよ。
無論、猛烈なインフレに見舞われたがそれは「デフォルト」ではないからね

(´・ω・｀)らんらん近所のコンビニやスーパー行く為に4万円のロードバイク買ったよー褒めて褒めて
(´・ω・｀)最近、夕立があるのと面倒臭いので車で行ってるけど
(´・ω・｀)らんらん豚だから動くの苦手なのよーおほー

>>255
馬鹿さ加減を撒き散らして楽しいか？

理由：日本人が全て買ってしまっていて、売れ残りがないから

家計も企業も、稼いでもあまり使わないで貯蓄するから。
高所得者も低所得者もあまり生活の質が変わらず
貯蓄の額で競い、死ぬまでそれを続ける守銭奴だから、
政府が代わりに使ってあげている。
本当はもっと税金取ってもいいのだが、
守銭奴のため猛烈な反発が起こるであろうから、政府はそれはしない。

>>253
そうだよ。
自国通貨建で国債を発行している国は、絶対に破綻しない。
デフォルトして、ＩＭＦのお世話にはならない。

それと、政府が黒字を続けるってことは、国民から搾り取りすぎ。
重税国家でしかありえないから。
国民経済の発展を考えるのなら、借金は増え続ける。
ただし、ＧＮＰがそれ以上に増える。デフレでなければ。

(´・ω・｀)お金持ちから、海外に逃す事無く搾取する手段が必要な訳ね！

>>1
自国通貨建

右のポケットから左のポケットに貸してる

>>258
ロシア、アルゼンチンは破綻したよ。
ああ、お隣の国も逝ったじゃない。
ジンバブエの場合は、破綻させたほうがマシなレベル。

>>2
＞日本は軍事費も増えている

日本の防衛予算は１０年連続で「減少」し続けてます
一体なにが「増えている」の？

「中国社会科学院の研究員」ってそんな程度の知識でできるもの？

>>260
バカはお前だろW
実はか欠片も心配してないのに
煽ってるだけWw

>>263
自国通貨建てで発行できなくなったらどうするの？
円の信用が下がっていけば、いずれはそうなるよ。

極論を言ったら相続税100%にしたら世代1順したら国債債務はほぼ無くなる
まあ現実には難しいけど相続税を上げるだけで（基礎控除も減らして）国債債務は簡単に減らせるからね

>>269
その前に経済規模を大きくするしかない。
経済規模を縮小して円の価値を保っても、失業者が就職せずに単に生活を切り詰めるのと同じで先がない。

(´・ω・｀)他の人の2倍の実績出しても、1.2倍の評価（給料）しか貰えなかった高度成長期
(´・ω・｀)倍の実績には倍の評価ってやってたら、それ以下が排斥されて社会不安
(´・ω・｀)料理と同じなのよ。倍の値段払っても、倍美味しい訳じゃないの

日本が破綻するとか国債が暴落してギリシャみたいになる
とか言ってる人いるけど、本気でそう思ってる人っているのかな？

>>269
対外資産世界ダントツの日本が自国通貨建てで発行できなくなったら、
世界中が大恐慌だ。

そんなパラレルワールドみたいなこと考えてる暇があったら寝ろ。

>>262
ぶっちゃけそれかなり的を射てるよな
政府がポンプ役やってカネの流れ作ってるから他の国より額面大きくなってるだけ

(´・ω・｀)国民全員が預貯金を卸したら、国家波状しちゃうよ！

>>271
単純に経済規模を大きくしても傷口が広がるだけ。
それを言うなら、生活保護を全国民に１００万ほどばら撒いて
国内消費を増やせばいい。けどやらないよ、絶対に。
何故ならそれやると経常収支まで悪化してくるから。

>>274
ドルとユーロの信用が高まり、日本の経常収支が赤字になれば
そうなっていくんだが。

>>258
ロシア→国自体が「ソビエト連邦」から変わった。
アルゼンチン→ドルペッグ導入＝事実上の通貨発行移管であり、国富がどんどん国外に流出
南鮮→海外に向けて国挙げて薄利多売ビジネス。輸出頼み＆国富がどんどん海外流出。

>>274
まあ、杞憂というやつだな
日本の債務は楽観視できるものではないが、
差し当たって危機的でもなく、そうなる見込みも今のところ無い

一言で表すなら
「まだ慌てる時間じゃない」
というところだ

>>278は>>266へ

>>279
(´・ω・｀)これから先、良くなるの？悪くなるの？
(´・ω・｀)その程度の差が重要なんじゃって、無知ならんらん思うの

そもそも日本が破綻したら間違いなくそれがきっかけで世界恐慌になるわけだが。

>>277
>単純に経済規模を大きくしても傷口が広がるだけ

単純に経済規模を縮小したほうが傷口は遥かに深くなります。
あなたの主張は日本の経済収支を意図的に悪化させようとするもの。

>>280
ロシアの破綻はソ連の財政破綻を引き継いでのものだけど
つまり日本の財政が悪化すれば、ロシアと同じ状況になるわけだ。

アルゼンチンのドルペッグ制導入は、通貨の信用が下がったから
導入したんでしょ。

韓国のような輸出、輸入頼みに日本は向かっているところ。
TPP、FTAで自由貿易を推し進めるってことはそっちの方向に
向かってるってことだよね。

>>276
国民が皆でそろって取り付け騒ぎを起こしたくなる事件でもあれば
一瞬危なくなるかもしれんが…日銀が国債を引き受ければ事もなく終了。
足りない通貨を造幣する手間の問題だけ。

というより、それほどの事件と言えば「日本に３ヵ月後隕石大衝突」とか
「日米開戦」ぐらいじゃない？

>>283
単純に経済規模を小さくしろなんて一言も言ってないが。
輸出に関係しない産業の規模が大きくなったところで
海外に流れる金が増えるだけ。
それは経常収支の悪化に繋がるって話をしてるんだよ。

>>253
自国通貨建ての国債がデフォルトする訳ないだろ。

>>284
>韓国のような輸出、輸入頼みに日本は向かっているところ。
これは誤りで、内需拡大のために緩和を実施しているので、副作用として円安傾向が出ているだけのこと。
今回の経済政策の本分は内需拡大にある。

・・・・・・当面スレ立ておよび書き込みを停止すべきかもしれない

>>286
>輸出に関係しない産業の規模が大きくなったところで
>海外に流れる金が増えるだけ。

前文と後文がつながりません。
くわしく説明求む。

>>287
だから自国通貨建てで発行できるのは
円の信用を保っているからって話なんだが。

>>288
だからその拡大した内需が、これからは自由貿易によって
海外に流れていく率が高まっていくんだよ。

>>284
「東京に巨大隕石が落ちれば日本経済は破綻する」

可能性は０％ではないが、そうなる見込みがないなら心配しても仕方ない
それを杞憂という

もちろん楽観的に考えていいとは言わないが、日本にはまだ余力が十分にある
日本が積み上げてきた信用は簡単に揺るがない

>>289
つながるじゃん。
輸出に関連する産業を強めて、経済規模を拡大できればいい。
外貨を獲得できるものでないのなら、原料費として
海外に流れていく金が増える。つまり経常収支を悪化させる。

>>291
日本が積み上げてきた経常収支黒字国って
信用が右肩下がりじゃない。

可能性が０ではないリーマンショックで巻き添えをくらって
可能性が０ではない大震災で追い討ちをかけられて
次にまた可能性が０ではない何かが続いたらどうするの？

>>290
>だからその拡大した内需が、これからは自由貿易によって
>海外に流れていく率が高まっていくんだよ。

それは為替で調整するものですよ?
円安になれば原料はともかく商品は国内産品の方が安くなります。
輸入に頼ってる食料品などは、国内生産が増え自給率が上がりますよ。

>>290
は？お前大丈夫か？円の信用って一体何だ？インフレしたら通貨価値下がるに決まってるだろ。
それが当たり前なんだが、通貨価値が下がって何の問題があるんだ？
お前、インフレの時に国債発行出来ないと思ってないか？ｗ
それは単に、その発行した分通貨価値が下がるだけの話なんだがｗ

>>286
>単純に経済規模を小さくしろなんて一言も言ってないが。
あなたの主張そのものですよ。間違いに気づいたなら、前言撤回と言ってください。

そして、経済規模を大きくするというのは、消費を継続的に増加させるということです。

あなたのような「消費拡大は生活保護をばらまくのと変わらん」説は、
労働することが社会的地位を高め、継続的な投資を可能にしてゆくという図式を無視した陳腐なものです。

金は必要ですが、使い道をあなたは知らない。

原発と一緒で絶対に安全だってことになってるのさ

>>284
日本国政府が財政破綻するということは、日銀に通貨発行する能力がなくなり
対外資産が全て凍結されるということになる。あるいは、１年で人口が半減するとか？
可能性がゼロとは言わないが、限りなく低い。

円および日本国債の信用はまだまだ下がらない。むしろ今までが円高すぎてようやく下がり気味になって
輸出組が息を吹き返しかけている。国債は最低金利継続中。

日本のＧＤＰの中では貿易の割合は低い。今後、額面が上がっても対ＧＤＰ比はあまり変化しない。
ＴＰＰやＦＴＡは貿易額というより、アメリカのロビー企業が日本を狩り場にしたい
動きであって、日本の輸出産業ではなく国内産業や国民福祉が打撃を受ける代物だよ。

>>292
>外貨を獲得できるものでないのなら、原料費として
>海外に流れていく金が増える。つまり経常収支を悪化させる。

原材料費はそんなに影響がなかったりします。
元々日本は、付加価値産品の生産で産業が成り立っています。

為替無視してるアホが居るなｗ
円はいつから固定相場になったんだ？

>>292
輸出依存自体が現在の日本の経済規模では不可能です。
そして輸出依存は、あの韓国の転落そのものですよ。

輸出だけを重んじる文藝春秋のような考えは、この二十数年間に完全に駄目だと判明しています。
輸出だけで内需を細らせようと試みると、内需の崩壊で研究開発さえ消滅します。

内需を消したら外需も消えた、というのがNECやパナソニックの現状です。
外需は神聖で内需は端女、という主張は大間違いなんです。

＞軍事費も増えている。

さらりと嘘云うな
１０年マイナス、２年増額で、トータル１０年前より減額だわ。

>>293
それらの経済危機、劇甚災害、原発事故を経てなお揺るがなかったですよね？

「もっと凄い災害が連発で起きたら云々！」
それを杞憂と言います

もう寝るけど、ありえない仮定の上に仮説を立てるのは意味ないですからやめて下さい

>>294
人件費1/10ほどの国、大規模生産で大量生産してる国
から流れてくる食料品を為替だけで対応できるってことか。

>>295
金融緩和のように、調整できる円安ならば問題はないけど
経常収支の悪化による円安は資産価値の低下をもたらし
円の信用を下げる。これがどれだけまずいことなのかわからない？

>>196
いつ単純に経済規模を小さくしろなんて言ったの？
ソースをだして。早く出して。コピペでいいよ。

撤回するのは君の方でしょ。

>>298
だからね、金融緩和による円安ならば問題はない。
ただし経常収支の悪化による円安は危険だって話だよ。

>>299
付加価値生産でどれだけ貿易黒字が出ているの？
貿易収支は赤字だよ。

>>301
パナソニックやNECは円高の煽りをまともに食らったからでしょ。
金融緩和で適度に円の価値を調整していればあそこまで
ひどくはならなかった。
研究開発が消滅するって、技術者が全て海外に流れるってこと？
内需の低い国でも技術者を雇えているよ。

>>303
めちゃくちゃ揺いでるじゃんよ。
経常収支を見てみろ。

>>304
>金融緩和のように、調整できる円安ならば問題はないけど
>経常収支の悪化による円安は資産価値の低下をもたらし
>円の信用を下げる。これがどれだけまずいことなのかわからない？

逆に対外資産の価値が高まりますが、何か?
日本は世界最大の債権国ですよ。
金のない国と一緒にしないように。

>付加価値生産でどれだけ貿易黒字が出ているの？
>貿易収支は赤字だよ。

円高で随分海外に工場が出たからね。
国内回帰するまでは時間がかかる。

>>304
あんた、経済のこと全く分かってないなｗ

円安になったら輸出ドライブがかかって経常収支は黒字化するだろうがｗ
それに、国債発行をするということは、国内景気を活性化するということだから、
日本国内にそれ目当ての投資が呼びこまれる。あんた、一方的な事しか起こらないと思ってんだよ。
あんたが考えてるのは現実ではないの。

>>304
嘘つきはID:xe9trzt70の始まりと申します。
あなたは、他人には「単純に経済規模を大きくする」論とレッテルを貼り、
その人間からあなたは単純に経済規模を小さくする論、と返されると根拠がないと怒った。
あなたが嘘つきだったということです。


>277 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/08/26(月) 02:55:08.15 ID:xe9trzt70
>>>271
>単純に経済規模を大きくしても傷口が広がるだけ。
>それを言うなら、生活保護を全国民に１００万ほどばら撒いて
>国内消費を増やせばいい。けどやらないよ、絶対に。
>何故ならそれやると経常収支まで悪化してくるから。
>
>>>274
>ドルとユーロの信用が高まり、日本の経常収支が赤字になれば
>そうなっていくんだが。

>>305
円高擁護の論陣を貼っていたくせに、円高からは逃げたいという。
あなたの主張は筋が通りません。

内需主導にせよ外需を加味するにせよ、金融緩和は不可欠で、円安政策となります。
それをあなたは

>269 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/08/26(月) 02:47:17.93 ID:xe9trzt70
>>>263
>自国通貨建てで発行できなくなったらどうするの？
>円の信用が下がっていけば、いずれはそうなるよ。

と、円の価値を上げる方向を志向した。ますます筋が通りません。

>>306
円の信用が下がれば、いま日本にある対外資産ってのが
海外に逃げていくんだよ。金持ちが通貨の信用のある国に
資産を移すだけでいいんだから。

国内回帰どころか、東南アジアに次の候補地を探しているとこだよ。

>>307
円の価値が2割下がって、輸出総額が１割上がったのが現状か。
輸出ドライブって、輸出数量が下がってるじゃん。

>>308
嘘はついてないじゃない。
どこが嘘なのか答えてよ。レッテルを貼るってのは嘘になるの？

>>309
円高擁護なんてしないよ。
いつどこでしていたかソース貼ってみて。
金融緩和による調整できる円安なら問題ないけど
経常収支の悪化による円安はまずいと言ってるだけだが。

馬鹿がいるが、通貨安はGDP押上効果があり、
経済が活性化する。

赤字国債問題視するなら
もっとも単純な解決方法は一つ
バブルにする事

早く、アメリカ国債売っちゃえよ
表に見える状態でも1兆ドル（100兆）超えてます！
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt

え？
円高→国内生産から海外生産に移った→円安(傾向)じゃないの？
単なるタイムラグのような気が

>>304
経常収支の悪化っていうのも考え方によるけどね。
円安になれば、輸出が増えて黒字化していくわけだし

ID:xe9trzt70は国債を守るために円高が良いと言ってみたり、
外需依存にしたいから円安だと言ってみたり、話に脈絡がない。


日本は外需だけで生きるほど経済は小さくない。外需依存は無理なんです。
なので、景気を立て直そうとすると当然内需の立て直しをやるしかない。

すると、金融緩和にせよ財政拡大にせよ結局は円安政策となる。
円高でないといけないという主張は的外れで、外需拡大だろうが内需拡大だろうが円安志向でやることになる。
「円高のほうが内需が良い」（岡田克也）という意見はごまかしで、円高デフレで失業していたら安くても物は買えない。

国債は？と聞かれても、「危機になる前に経済規模を拡大する」と答えることになる。

>>310
あのさ、対外資産って元から海外にあるものなんだが、君は基本的にアホなのか？

まぁ海外からモノが入ってこなければ必然的にインフレになるんだけどね

>>310
>いま日本にある対外資産ってのが
>海外に逃げていくんだよ。

は？？

対外資産っていうのは、元々海外にあるんですがw
海外資本と勘違いしてますね。
因みに日本は海外資本にほとんど頼ってません。

>国内回帰どころか、東南アジアに次の候補地を探しているとこだよ。

それはずいぶん前の話ですよ。
円安が進めば、東南アジアからも撤退しますよ。
メーカーは輸送費と品質、そして消費地に近いということから、国内回帰の機会をうかがってますよ。

>>316
それは輸出数量が増えれば、の話ね。

>>317
で、どこで嘘をついてたの？
グダグダ言ってないで、ソースを貼ってよ。

>>311
他人にレッテルを貼り、逆のレッテルを貼替えされると怒りだす。
そのようなあなたは不正の塊だということです。

怒る前に、他人に不正行為を働いたことを侘びなさい、劣った人よ。

それと、国債の価値を守るために円高堅持こそすべき、と宣言していたのはあなたです。
これはあなたの持論である輸出依存すら困難にしてしまう、自殺的な主張ですね。
あなたは、議論をするならもう少し頭の中を整理すべきだったのです。

>>318 320
その原資は日本国内の富裕層でしょ。
経常収支の悪化に伴う不健全なインフレ、通貨価値の低下は
富裕層のキャピタルフライトを呼び込む要因になるんだよ。

>>321
ん？因果関係が逆じゃない？
円安→輸出増でしょ？

>>322
え、普通にその時に反論すればよかったじゃない。
こっちは何も文句を言わずに反論したよ。

で、嘘つきってのはどこからきたの？さっさと答えてよ、劣った人よ。

>>323
>経常収支の悪化に伴う不健全なインフレ、通貨価値の低下は
>富裕層のキャピタルフライトを呼び込む要因になるんだよ。

君は為替というものを根本から理解してませんねw
対外資産の額面は大概ドルなので円安になればボロ儲けですよw

本読んだりしてはいるんだろうけど、方向が間違ってるんだろうな

藻谷とか紫BBAあたりのでも読んだのかね

>>324
現状は？輸出数量は増えてる？減ってるよね。

>>321
あなたは国債の価値を守るためと言って円高を主張しております。

>269 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/08/26(月) 02:47:17.93 ID:xe9trzt70
>>>263
>自国通貨建てで発行できなくなったらどうするの？
>円の信用が下がっていけば、いずれはそうなるよ。


でも、円高では輸出依存など、尚の事出来ませんよ。
馬鹿の民主党すら、円高に直面して「内需拡大に切り替えるから対策はしない」と逃げたくらいのものです。

もっとも、この民主党の宣言は、金融緩和や財政拡大といった内需拡大策は、円安政策だから実行しないという
責任放棄でした。

内需拡大に取り組むと言いながら、内需拡大策は円安政策だから実行しないだなんて、民主党は嘘つきでした。

>>313
ジュリアナもマハラジャもキングアンドクイーンもないバブルなんて

シナのおつむじゃわかんねーよ。

>>323
原資ってなんだよｗ所有ってことは誰かから借りずにその分持ってるってことだぞｗ

それに、現実は日本からキャピタルフライトが起きたのはデフレの時だ。
散々日本から資本が出て行って海外に工場が出て行ったの見てなかったの？ｗ

>>326
円の価値が低下して、インフレになっているのなら
単純に額が増えているだけで、ボロ儲けって話ではないでしょ。

１００円で買えるものが２００円に物価が上昇しました。
ドル建て資産を円に戻すと、１８０円の価値になります。

額は増えてるけど、実質的な損でしょこれ。

>>325
あなたが勝手にレッテルを貼り、レッテルを貼り返されると怒りだした。
怒るならそんなレッテルなど貼ってはいけなかったのです、あなたは全てに劣っている。

そして、円高が好きか円安が好きか決めましたか？
あと、外需依存は無理ですよ、そんなに日本は小さい規模の経済ではありません。

文藝春秋は馬鹿でした。内需潰しを主導した後で、外需では国内を養えないことに気づき、
「日本は江戸時代の経済規模まで縮小されるべきだ」と言い出し始めました。足りない分は死ねという意味ですね。
政策提言の失敗を国民に押し付けたわけです。

>>329
経常収支の悪化による不健全な円安は問題があると言っている。
金融緩和による円安誘導は否定していないよ。

>>332
デフレのときだって、ここ20年ずっとデフレじゃん。
その間に行われた規制緩和や他国の税制が一番の要因でしょ。

「中国より信用できるから」

か？

北条得宗の徳政令
足利幕府の債権無効令
徳川幕府の担保無効令
大日帝国の預金封鎖

日本の歴代政権全てが徳政令で民間債権を踏み倒してるから
霞ヶ関政権も預金封鎖して国債を零価値にするだけだよ

日本人が信頼されてるからじゃない？

>>334
いみふ。答えになってない。
”レッテルを貼替えされると怒り出した”
別に怒っていないよ。反論しただけど
君の目には怒ってるように見えたんだ。すごいな。神通力でももってるの？

で、円安でもいいけれど経常収支の悪化による円安はダメだと言っている。
当たり前の話だけど、これのどこがまずいのか理解できてないのは致命的だね。

>>333
> １００円で買えるものが２００円に物価が上昇しました。
> ドル建て資産を円に戻すと、１８０円の価値になります。

何を言ってるのかさっぱり判らない(´・ω・`)

>>333
>１００円で買えるものが２００円に物価が上昇しました。
>」ドル建て資産を円に戻すと、１８０円の価値になります。


もう極論しか言えなくなってるなw

国内産品はそんなに上がりませんよw
それに資本家は君ほど馬鹿ではありません。
その場合、不動産などに資産を振り替えます。

>>340
物価上昇率が為替を追い越したときの話だよ。
君にはわからなかった？

>>341
ああ、昔あったねそういうの。
不動産価値がどんどん跳ね上がっていくんだっけ。

日本の失業率、これは嘘だよ。

何度も言っている。円通貨は日本の産業技術が担保になっているから暴落しない。
だがしかし、内需経済は予想を遥かに超えてぼろぼろになっている。

びっくりしたのが、近くのコンビニバイトの時給。
予想を遥かに超えて低くなっている。700円とかだよ。
このままだと間違いなく福岡の１０年後は大犯罪都市になるだろう。

そして日本も、産業に衰えが見え始めたら、真の崩壊が始まる。
中国朝鮮を笑える立場ではない、それが分かってないから日本は知性を失っている。

>>337
刷って返すだけだ
徳政令なんかいらん

>>67
それ天下りの話じゃなかったか？w

>>342
どこにも「物価上昇率が為替を追い越したとき」なんて書いてなかったからね
君の脳内の特定条件なんて他人に判りようもないよ(´・ω・`)

そしてその特定条件下以外ではその論は成り立たないってことも言っておくよ

>>339
意味不明な議論にもなっていない中傷でしたので、あれは反論ではありませんよ、劣った人よ。

あなたは国債安定のために円高を志向したが、輸出依存もしたいと言って円安も主張する。
あなたの主張は内部矛盾が激しすぎて、実行できません。円高と円安を同時実行する秘策はどこにもありません。

>>346
今は経常収支の悪化による円安について話していたわけで
その話を理解しているのなら、当然国内はインフレに向かうってことがわかるはず。

そこから読み解けば、どういう原理なのかはわかるはずなんだが
君にはそれすらわからないようだね。残念だ。

>>342
>不動産価値がどんどん跳ね上がっていくんだっけ。

物事は相対的に見ると真実が見えるんですけどね。

不動産価値が上がるというのは相対的な見方をすると、お金の価値が下がっているということなんだがねｗ

君は絶対金融商品は買わない方がいいよ。
絶対損をするからｗ

>>1
お前らの分析が間違ってるだけ。
日本の軍事費は減ってるだろ？
まずは自国の分析をしっかりしろw

>>335
だから、規制緩和とかデフレ促進策で、その結果がデフレでしょｗ
この20年デフレで日本からどんどん資本が出て行ったの目の当たりにして何を言ってんの。

日清戦争が起こる以前は、世界は中国は眠れる獅子で日本はあっという間に食い殺されるだろうと

思っていたが、実際はあっという間に負けたのは張子の獅子の中国だった。

今も中国は所詮張子の虎。獅子が虎に変わっても張子なのは同じ。経済も張子の経済。

世界第二位のGDPも粉飾GDP。地方政府が中央政府からGDP底上げのためのノルマを課され

必要もない巨大なゴーストタウンを作りまくった結果の数字。これからどうなるかは推して知るべし。

>>348
つまり、経常収支が悪化したら「必ず」物価上昇率が為替を追い越す訳ですね？

>>347
あれは反論だよ。で、嘘つきってのはどこからきたの？
もしかして君は嘘つきなの？劣った人よ。

だからね、経常収支の悪化による円安はダメだと何度言えばわかるかな？
金融緩和で適度な円安にしておけばいいじゃない。
経常収支の悪化による円安は調整できないんだよ。

円安ならばなんでもいいって考えはどうにかしたほうがいい。

>>349
君も不動産買っとけばええやん、なんて考えならば
金融商品を買わないほうがいいね。
絶対損をするから。実際に損をした人が多数いるからね。

>>344
刷って返そうとする馬鹿が暴走出来無い様に
通貨発行権を日銀が管轄してんだよｗｗ

まあやるだろうけどｗﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚで借金返済、国家は破綻
ﾜｲﾏｰﾙ共和国になるか大日帝国になるか
どちらも経済は一度破綻するから大差無いよ

まあ、デフレの今はどんどんお札刷って軍事費でも公共投資にでも投入すれば
いいだけの話だし、仮に国債金利が上がってしまっても、その刷ったお金で
日銀が国債を買い上げるということだってできなくはない。

>>351
円高で対外資産を買い漁ってたんでしょ。
日本国籍をもつものが、円によって対外資産を買っていた。
これが不健全な円安下では逆になるわけだ。

>>353
そもそもデフレの国ってのがそんなにあるわけじゃないけど
確実にインフレを押し上げる要因にはなるね。
何故だかはわかるでしょ？

>>354
>君も不動産買っとけばええやん、なんて考えならば
>金融商品を買わないほうがいいね。
>絶対損をするから。実際に損をした人が多数いるからね。

だから君はこのスレの人たちに馬鹿にされてるんだよw
君は物事を相対的に見ていない。

>>358
経常収支の悪化による円安でも
円安だから問題ない、ウェルカムだ！なんて言ってる
馬鹿に馬鹿にされても何とも思わないが。

>>355
ドイツで暴走したのは中央銀行の方なんだけどねw

ID:xe9trzt70は頭を整理すべきです。

まず、円高が良いのか円安が良いのか。
これは国債だけを短期的に考えれば円高デフレ擁護の説も出ますが、
消費を萎縮させ、税収を日々落ち込ませて、輸出も振るわない円高デフレでは、いずれ行き詰まります。

内需を重視するか外需依存なのか。
これは日本の経済規模を考えると、文藝春秋らの外需依存策は夢想です、妄想です。
日本の経済規模は内需なしに支えられません。故に金融緩和や財政拡大策を採るのが正解となります。
これは円安政策ともなりますので輸出にも好影響となります。

内需拡大から税収増を得、そこから国債増加傾向を無くしてゆく。現状では打開策がこの方向しか見当たらない。
下手な質実剛健策は死ぬだけです。これを文藝春秋や菅直人以降の民主党（岡田野田など）は理解しなかった。

>>360
だから、どちらが暴走しても経済破綻と政権崩壊は免れないよ

>>361
だからね、円安になればなんでもいい、なんて考えは愚かだと言っている。
円高になるような産業構造を作り上げて、金融緩和で円安に誘導する。
これが健全な通貨運営のあり方だよ。

>>359
>円安だから問題ない、ウェルカムだ！なんて言ってる
>馬鹿に馬鹿にされても何とも思わないが。

君は自分で気付いていない見たいだけど、自らの問題提起に対して解決策を提示できてないんだよ。
単に大騒ぎしてるだけ、だから馬鹿だといわれる。

>>354
他人への中傷は論理皆無でも反論、他人からの論理のある指摘は中傷とは、あなたの精神が思いやられます。

それで、言い返されたら根拠もなく怒りだしたあなたは、自らの虚偽をごまかすために怒りだしたのでしょう。
まちがいなく、あなたは嘘つきです。

>>363
>円高になるような産業構造を作り上げて、金融緩和で円安に誘導する。

前後が矛盾して、日本語になってません。

>>363
原則的な方向は円安しかないわけで、それに反対意見を弄したものの
反論不能になって「条件をいっぱい付けて実行不能にしてやれ」とあなたは画策する。

それはうそつきの自らの行為をごまかす行動でしかありませんよ。

>>364
経常収支の悪化による円安なんて良いわけないでしょ。
それすらもわからないのかな？

>>365
論理皆無だと言うなら、どう違うのか示せばいいじゃない。
反論もなにもせず論理皆無のレッテル貼りだと言い張って
愚かというほかにないだろうね。

怒り出したという根拠を示して。君の勝手な妄想だろうけど。
実際に怒ってなんていないからね。妄想癖でもあるのかな？君は。
精神科にでもいったほうがいいよ。

>>38は資産家のご子息か何かですか?

>>366
どこが矛盾してるの？理解できないのなら仕方ないけど。

>>367
はじめから金融緩和による円安は否定してないけど。
反論不能になんてなってないよ。
経常収支の悪化による円安マンセーとかバカバカしいと思わない？
国力が低下してんだよ？

>>368
反論は、あなたが円高と言い出せなくなったことでおわかりでしょう。
あなたはこれまでのところ総てにおいて間違いを主張し、いろいろな人に修正されながら反省していない。

言い込められて円高と言えなくなった→色々条件をつけて円安に進ませないように画策してやる

という了見では、政策は袋小路にしか進みませんよ、劣った人よ。

浜田君も、黒田総裁も言ってるでしょ。

「日銀機能で出来ることは、市場の活性化の問題解決としては限定的でしかない」とね。
根本的な解決は、政策でしか行う事ができない。

麻生太郎君は、「日本経済根治は３年」とか言っていたが、
ヤブ医者だと思われるから経済の事を語るのはやめるようアドバイスしときなさい。

もっとも、小出助教の皮肉通り、政治家は政治機能を何一つまともにやらないんだけどね。
民主党も自民党も。

>>371
円高にしろなんて一言も言ってないけど
またレッテル貼り？金融緩和で調整のできる円安にすればいいと
始めから言っている。
君はレッテル貼りが大好きだね。嘘も平気でつくし。

で、君は経常収支の悪化による円安は歓迎なんだよね？
キャピタルフライトによる円安も歓迎？

>>370
>どこが矛盾してるの？理解できないのなら仕方ないけど。

・円高になるような産業構造を作り上げて←デフレ政策
・金融緩和で円安に誘導する。　　　　　　←インフレ政策

まるっきり矛盾してますw

同志社の浜と議論をしているようだ。
あれは方針は総て間違っているが、些細な事象を言い連ねてごまかしてゆく。
山形マット犯の裁判のように、加害者は間違いなくいるのに個々の裁判では誰も犯人でないとされる。

無実の罪を作らないためのシステムは、経済構想に応用してはいけない。
どこかがプラスならどこかはマイナスになる。構想にせよ帳尻は合わせないとギリシアのようになる。

>>374
デフレになるような産業構造にして、金融緩和によって
インフレにすればいい。って話だが。

円安になる産業構造では、大胆な金融緩和なんて
できなくなるんだよ？それはわかってるよね？

>>373
これは火病というのだろう。
反省し、自らの矛盾をよく考えてご覧なさい。

円高による国債維持を夢想していては、内需萎縮で税収も国際競争力も失われるので先はありませんよ。
あなたのもう一つの夢想である外需依存すら、円高では困難となる。

妄想は捨てなさい、今のところ円高志向は日本のためにはならない。

>>377
あれ、質問は無視？
経常収支の悪化による円安は歓迎するの？
キャピタルフライトによる円安は？

>>376
>デフレになるような産業構造にして、金融緩和によって
>インフレにすればいい。って話だが。

君は現状認識ができていないようですな。
君のいう構造改革の連続で日本はずっとデフレでした。

>円安になる産業構造では、大胆な金融緩和なんて
>できなくなるんだよ？

日本の産業構造が円安になる産業構造だったら、円高になんてなってなかったんですがｗ

>>376
円安は金融緩和や財政拡大の結果としてついてくる副産物ですな。
多分円安傾向になるとは思うが、内需が拡大するかが政策の成否を占める。円安が主ではない。

どうも輸出を優先する人は、為替動向だけで物事を考える。思考が偏っている、悪い傾向。
今回は内需中心であるべき。輸出は余禄程度に考えておかないと、韓国のように瞬時に没落するだろう。

>>379
だから金融緩和したらいいじゃない。
してなかったんでしょ。
円高になるってことは国力が上がって信用が高まっているってこと。
円安はその逆ね。
で、過度の円高は国内の空洞化を招くから、金融緩和による円安によって
調整すればいいって話だよ。国力を維持したまま、対外競争力も高めましょうってね。

>>380
エネルギー、食料を輸入に頼ってる国が
輸出を優先しないでどうするのさ。
経常収支が悪化しているってことは、国力が低下しているってことだよ。
経済成長政策をうてるのも、国力があるから。
その国力を支えているのが経常収支でしょうが。

>>378
円安は余禄。
外需は、あればとても都合が良いが、アメリカを激怒させてでも奪ってくるなんて国際経済に良くないし、
そもそもあてにはならない。今回は内需中心でゆく。

日本を浮上させるほどのものを外需から依存するだなんて、無理。
文藝春秋にいる外需主義者は頭が腐っていたし、現在も腐っている。

>>382
>エネルギー、食料を輸入に頼ってる国が輸出を優先しないでどうするのさ。

なら原発再開しようぜっていう話になるわけだが。

>>383
アメリカのようにエネルギー、食料、軍事を自前で調達出来る国で
基軸通貨でもあるチートな国家なら経常収支を下げても
信用は保てるが、日本は違うでしょ？

>>384
しろよ。なんでしないんだよ。

>>385
>アメリカのようにエネルギー、食料、軍事を自前で調達出来る国で
>基軸通貨でもあるチートな国家なら経常収支を下げても
>信用は保てるが、日本は違うでしょ？

「二兎を追うものは一兎も得ず」
君は終始同時にできないことを同時にやろうしているよ。
物事には手順があるということを知った方がいい。

今回の日本の経済拡大策は、金融緩和と財政拡大の併用によって内需から始まる。
内需が一定以上なら、国内で消費されている商品の中で輸出に堪えるものも出てくるだろう。
その意味で対外競争力も内需から生まれる。

これらは国内の金余りを作り出すことから始まるので、円安政策となる。
円安時に国外が好況なら、外需も貢献が期待できる。

逆に円高主義者の掲げる緊縮や内需潰しでは国内の生産技術が消えるだけ。
円高で一時期国債の価値が高くても、円高が続くとこの価値は維持できない。
円高は百害ばかり。一利は取るに足りない。

>>386
物事の手順の一番先にくるものが経常収支の黒字幅を上げるってことでしょうよ。

>>388
>物事の手順の一番先にくるものが経常収支の黒字幅を上げるってことでしょうよ。

違います。
まず最初にしなければならないのは投資です。
インフラがボロボロになってきているのに、生産だけ増やしても効率が悪くなってジリ貧になるだけです。

円高で国債を維持すると言ってみたり、
円安で貿易黒字を稼ぐのだと言ってみたり、

緩和で輸出を導くのだと言ってみたり
緊縮で国債を守るのだと言ってみたり

ID:xe9trzt70は主張が矛盾している。
鹿児島と稚内に同時に存在しようとする。

世の中の金は、すべて誰かの借金なんだよ
気にすることはない

>>389
だからその投資ができるのは、経常収支が黒字で
円に信用があるからでしょ。
それを悪化させる政策が良いわけないでしょ。

>>390
経常収支、輸出がどうでもいいとか言ってる人に
とやかう言われたくないんだが。

あと緩和で輸出なんて一言も言ってない。
緊縮で国債を守るとも言ってない。

その妄想癖、どうにかしてくれない？

>>388
今足りないのは消費です。

生産能力は、廃墟になりつつある工場を除いても、ラインを休み休み動かしている所や
解雇された従業員など、日本国内には有り余っています。

作っても売れなければ意味がありません。三洋証券トレーディングルームの二の舞いです。
作れば売れるだろ、勤勉であれ、という感覚が文藝春秋の文人たちに蔓延しているのが嫌で嫌で仕方がありません。
そんなに言うならお前らの三文小説を１０００万部ずつ作って行商してみろ、と言いたい。

>>392
>だからその投資ができるのは、経常収支が黒字で
>円に信用があるからでしょ。
>それを悪化させる政策が良いわけないでしょ。

君はいろいろごっちゃにしてるな。
海外資本は円安の方が投資しやすいのだがｗ

>>392
あなたの主張は矛盾ばかりです。

・円高輸出抑制論
>269 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/08/26(月) 02:47:17.93 ID:xe9trzt70
>>>263
>自国通貨建てで発行できなくなったらどうするの？
>円の信用が下がっていけば、いずれはそうなるよ。

・円安輸出依存論
>382 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/08/26(月) 05:04:05.65 ID:xe9trzt70
>>>380
>エネルギー、食料を輸入に頼ってる国が
>輸出を優先しないでどうするのさ。
>経常収支が悪化しているってことは、国力が低下しているってことだよ。
>経済成長政策をうてるのも、国力があるから。
>その国力を支えているのが経常収支でしょうが。

>>393
その消費活動によって経常収支が悪化するのならば
意味がない。それなら国民全員に使用期限付きのクーポンを
配り続けろって話だ。

輸出産業や輸入品に押されている産業を後押しして
経常収支の黒字幅を上げていかなければ
消費を促すための政策すらできなくなる。

>>396
>輸出産業や輸入品に押されている産業を後押しして
>経常収支の黒字幅を上げていかなければ
>消費を促すための政策すらできなくなる。

オイオイｗ
輸出産業は輸出だけやってると思ってんのか?

>>394
だから金融緩和で調整のできる円安にしておけばいいじゃない。
経常収支の悪化による円安なんて不健全そのものだろ。
国内は円高に振れるような産業構造にする。
政府は金融緩和で円安に振れさせる。

>>395
どんな手段を使っても円安にすればいい。なんて考えには
賛同できないだけ。
極論をいえば、日本の産業を全て破壊すれば円安になる。
ジンバブエのようにね。
それはまずいでしょうって話だよ。

経常収支の悪化させての円安なんて賛同できるわけがない。

>>397
国内で売る分は、海外からの輸入品を駆逐できる程度であればいい。

>>396
一時金はカンフルにしかならないんですよ。
一時的な景気の突き刺すような底は埋めることが出来ても、消費水準を上げることは出来ない。

景気なんて俺のお金で何とかしてやる、とはならない。
お大尽がやったとしても、せいぜい狭い町の中でしか役に立たない。

雇用を確保し有職者が継続的に消費に向かう環境を整備しないと意味が無い。
あなたは経済というものをなめている。

>>398
>経常収支の悪化させての円安なんて賛同できるわけがない。

ならば抽象論ではなく具体論を示せ。
言っておくが、君の言っていることは終始抽象論だぞ。
具体策が無い上、矛盾ばっかりで話にならないのだがなｗ

>>399
>国内で売る分は、海外からの輸入品を駆逐できる程度であればいい。

その為の円安だろうがw
一体君は何を見ていたんだ?

>>398
議論に負けたので、条件を限りなく出して実行不可能に持ち込みたいだけ。
あなたの主張は、話を腐らせるだけです。

それだけ資産力があると判断されてるんだろう
今までの信用力でいける所までいってある日突然破綻するんじゃないの

>>400
だから配り続けろって言ってるじゃない。
継続的にやれば一時金ではないでしょ。
でもそれができないのは何故なの？

>>401
経常収支の黒字幅を拡大させる政策ってのは
いま安倍内閣がやろうとしてるじゃない。
民主党がやっていた介護を手厚くして内需を膨らませようなんて
馬鹿げたもんではなく、きちんと輸出産業の強化と
農林水産、エネルギーは原発再稼働か、それだよ。

財政改善は大事

政治家・議員のナマポ　＝　政党助成金をまず廃止しよう

企業団体献金との不当な2重取り

>>403
どこで負けたのか示してよ。

>>405
インフレ政策とデフレ政策の区別がついていなかった君は、安倍内閣の政策は理解できていないよ。

>>396
> それなら国民全員に使用期限付きのクーポンを
> 配り続けろって話だ。

これって結局減税と一緒じゃん。
クーポン貰ってもクーポンで買い物した分カネを使わず貯金に回すわけだからなんも意味ないじゃん。

何考えてんの？馬鹿なの？

>>408
経常収支を重要視していない君に理解してないと言われても。
安倍内閣が見てるのはそこでしょうよ。

>>409
クーポンで使わなかった分全額を貯金に回すの？
貯金をしなくても済むほどのバラマキってことで
100万って数字を出したんだが。
でもやらないよね。てか、できないよね。
それをやると国力が低下することが目に見えているから。

国債の発行高を減らすのは今後数年は難しい。

では円高デフレを維持すべきかというと、それは自滅への道。
なぜなら円高緊縮デフレを標榜すれば、内需は萎縮し輸出競争力は消える。
国内で税収が減少する上に対外的にも貿易黒字が見込めない。ゆえに円高デフレはありえない。

となると、内需拡大のみにせよ、輸出にもある程度期待するにせよ、金融緩和と財政拡大しかない。
これは両者ともに円安効果を持つ。

円安インフレしか方向はないが、ではこの政策で国債金利が上がるか？
ある程度は仕方がないが、日銀の国債買取で国債の価格維持と金利低減を期待する。

これが今考えられる最善の道であり、安倍内閣の希求する方向でもある。
円高デフレなどよりはマシであると私は思う。

>>410
> 貯金をしなくても済むほどのバラマキってことで
> 100万って数字を出したんだが。

財源がどこにあるんだよw
やっぱり馬鹿だったかw

これはアメリカのSNAPと同じで結局は政府のカネを民間企業にばら撒いてるだけじゃん。
ただ政府の赤字が膨れ上がるだけ。キチガイしか思いつかない愚劣な政策w

>>411
金融緩和と財政拡大ができるのは、
経常収支が黒字だという強みがあるから。

その後ろ盾がなければただの放漫財政で破綻するだけ。

>>407
国債維持目的の円高希求と同時に貿易黒字拡大の円安を希求する、とあなたは主張し、
矛盾からは逃亡しました。

さんざん他人から指摘したのに、未だに両方を同時に取ろうとするのは滑稽ですけどね。

>>410
>安倍内閣が見てるのはそこでしょうよ。

違います。
中長期的な視点で見れば、安倍内閣も目先の経常収支なんか重視してませんよ。
日本の体力はそれほど軟ではない。

>>412
だからしろなんて言ってないでしょ。
出来ないってことわかってるって最初から言ってるんだが。

>>414
国債を維持が可能な、金融緩和による円安は構わないが
経常収支の悪化による円安は調整が効かないからダメだよって話だけど。

それすら理解できないの？

>>413
今のところ他にまともな政策提言はありませんよ。
野田佳彦の円高デフレ推進や、あなたの求める円高と円安の同時進行なんて、それこそ無理ですからね。

>>415
経常収支を見ていないとか、安倍内閣へのネガキャンか？
やめてくれよ。どっかの党の工作か何かだろうけど
根拠のないデマ流すなんて悪質だぞ。

>>416
> だからしろなんて言ってないでしょ。
> 出来ないってことわかってるって最初から言ってるんだが。

出来ないと判ってるなら最初から言うなよw
ていうか出来たとしても全然意味ないじゃんこれw

政府の富を企業に移動させるだけw
そりゃ企業には都合がいいかも知れないけどさw
食品メーカーの指示でオバマが貧乏人にSNAPばら撒いてるのと一緒w

>>416
日本を良くしようとするなら、今のところ円安方向しかないんですよ。

それを認めざるをえないほど議論で言い込められながら、
条件を数限りなく付けて実行不可能にしてやれと気取るのは、議論を腐らせる行為です。

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>>418
>経常収支を見ていないとか、安倍内閣へのネガキャンか？

アホかw
安倍さんは短期の経常収支で一喜一憂する君ほど馬鹿じゃない。

>>417
金融緩和による円安なら構わないって話をしてるんだが。
同時進行をしろなんて言ってないよ。

>>419
できない例としてあげたのを、君が勘違いして食いついてきたんでしょ。
あれ、さっき全額が貯蓄に回るとかいってなかったっけ。
企業に富が回ることに話が変わっちゃった？

>>420
円安ならばなんでもいいって考えはやめたほうがいいよ。
キャピタルフライト、経常収支の赤字化、どちらも円安方向に向かうものだからね。

なんで日本のメディアより中国の新聞の方がまともなんだよｗｗｗｗｗ

>>423
> 企業に富が回ることに話が変わっちゃった？

月に100万とかキチガイじみた数字とは思わなかったんでなw

.　 　/ 　 　 /　 /　 /／≧=､＿,　/　　　＿＿,へ
　　 ′ 　 ./　 // /,x==ミ-､　　　　 　 〃　 ｘ==ミヽ　 　 ＼　:.
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　/　 　 / / // / { 　 {::ﾟ::}　　' 　 　 　 　 　{::ﾟ::} 　 }!|ヽ　＼　 ＼＼
./　 　 / / // / 　＼_ ｀¨_,　　 　 　 |!　　 　¨´　／ |ハ　　＼　 ＼｀-ｲ)

掲示板として成立しているのか甚だしく疑わしいですが、
とりあえず今日はここまでとします。

ID:xe9trzt70は誰とも会わずに、ネットの各種資料でも見ながらもう少し考えたほうが良い。
今のところ単なる馬鹿です。

>>422
自民党はずっと対外競争力を重視してるんだが
それは経常収支を考えてのことでしょ。
考えなければ対外競争力なんて必要ないからね。

>>423
>金融緩和による円安なら構わないって話をしてるんだが。

それは小泉内閣で失敗してる。

>>425
君の確認ミスだね。

>>427
経常収支の悪化による円安を歓迎してる人に
馬鹿と言われてもなんも感じないよ。
では、さようなら。

>>428
君は短期と中長期を間違えてるわな。
急いで改善する意味はない。

>>430
キチガイをキチガイだと確認しなかったのは確かに俺のミスだw
君はこんなところじゃなくて窓に格子のハマッた部屋に入っているべき人間だw

日本国に対する戦争行為をした国家が保有する国債の債務は、総理大臣命令で抹消出来るように法改正しろ。

>>429
だから財政出動をするんでしょ。

>>432
できないことをできないと例にあげて、どうしてキチガイになるの？

>>431
急いで改善しようと原発動かそうとしてるじゃない。

>>434
> >>432
> できないことをできないと例にあげて、どうしてキチガイになるの？

じゃあつまり机上の空論を弄ぶだけの暇人てことねw

>>434
だから物事には順番があるといっただろうが、喫緊の課題は国内産業の立て直し。
だから円安。

安倍内閣は長期政権への障害にならないように
消費税増に時間を掛けようとしとるだけだよ。
一種の責任回避の道作りだな。
支持率低下だけが問題なわけで後のことは大したことではないのだよ。
為政者からすれば色々あったが、「みんなで決めた」という
方向に持っていければ御の字。
消費税問題には正道なんかないからね。
単なる増税だ、やってもやらなくても問題は起きる。
政治家は官僚に従って職を確保し、後は国民からの責任追及を
どうかわすかだけの存在、責任回避、それしか考えてない。

何故か中国には100年経っても理解出来ないだろ
パクリと本物の違いが信用
世界の嫌われ者には理解不能

国債の国際問題・・・

>>428
政治は国家の大儀で語られるが、現実には顔の見えるところで
動いている。
つまり対外競争力や経常収支で語られるが、現実には大企業の経営者達の
要請に答えて動いているということだ。
「八紘一宇」も「東亜の解放」も後付けの手段に過ぎなかったよ。

ふーん

生産性の無い人たちは大変だねぇ
インフレやデフレにも悩まないといけない

生み出したものが時価で売れる人はインフレもデフレも怖くない
普通に時価で打って、普通に時価で買えばオッケー
それが国債でも株でも保険でも同じ
シンプルに生きるとラクチンだよ

1400兆円までは大丈夫だからな
何も心配ない
1400兆円までは

思っていたより早く到達しそうなんで
慌ててビビり出しそうだけどｗ

>>443
実際は1300兆円が限度だろうって言われてるけどな
いずれにせよあと数年でタイムリミット来るからもう対策する時間もないけど
破綻しない破綻しないと抜かしてるアホは国債を銀行に売れなくなったら海外に高利子で売るか刷るのやめるしかないのが分かってないんだろ
破綻しなくても国民生活が死ぬのは避けられない

>>443
>1400兆円までは大丈夫だからな
>何も心配ない
>1400兆円までは

正直な話もっと大丈夫だよ。
十年前は限界が1000兆円って言われてて、数年前は１２００兆円って言われてたんだからw
結局発行した国債分が預貯金に回るから、限界がいつまでも高くなる。

長らくそのいかれた信用度のために投資先に困ったらとりあえず日本円買いという、
底なし沼で日本は衰弱し続けた。
ちっとも名誉なことじゃねえよ。

国の借金がー……　　　マスコミや経済アナリストが騒ぐほどではない
実際やつらは嘘付いてるのかも

>>1
　　　　　　　　　　　　　,．- ‐── ‐- ､
　　　　　 　 　 　 　 ,r'´ 　 　 　 　 　 　`ヽ 　　　お前たちは恵まれてるんだ！
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　　　　 　 　 　 jﾄ､ 　　だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
　　　　　　　　　 /:.:!　　　　　　 j　　　　　i.::::ﾞ, 　　更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
　　 　 　 　 　 　i:.:.:| 　 　＿,, 　 　,､--､　 !:;;;;|　　老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
　　　　　 　 　　 |;;;;j　,r''"二ヽ　　 r'⌒ヽ　 !;;;! 　　これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
　　　　　　　　　,ﾍ;;i!　,,_r ･,ﾝ.:!　　{〈･_,>､,, jﾍi! 　　自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
　　　　　　　　 〈 j>j､ 　 "´, ｲ　　　`ヽ　　,':::〉!　　老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！　なんだ、お前元気ないな
　　　　　　　　　 `ゝ.｀, 　 　 ﾉ､__,入　　　j::rソ　　 どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
　　　　　 　 　 　　 ｀ﾞi　　 / ,r===ｭ, ｀,　 '.:〔_ 　　最近の若者は全くクズでどうしようもないな
　　　　　　 　 　 　 　 }!　 !　i.:::::::::::.:! ;!　 .!::::j::｀` ー----─r- ､
　　　　　 　 　 　　 , ｲ.:ﾄ､ 　 ﾞ===='′　,ｲ!:::::!::.:.:.:.　　 　 　 ﾞ,　　`ヽ　　
　　　　　　　　　_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´　,ﾘ::::.:!:::.:..　　　　　　i.　　　 ＼　
　　　　　 　,.r'´　 /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´　/ノ.:.:.:.:.::!:.:.　　 　 　 　 |　　　　　!　
　　　　　／　 　 　 .:|.:.:.:::ﾄ､　ﾘ　　　／　　　　 !:.　　　　 　 　 !　　　　　|
　　　 ／　　　　　　 l　 , へ＼!　　/'7ヽ　　　　|:　　　　　　　 j　　 　 　 |
　　 /　　 　 　 　 　 l／^ヾ:::ﾄ､!　 j! l　　〉､　　 |　　　　　　　 |　.　 　 　 |
　 ,/　　 　 　 i　　　　　　　.::| i|　 j! |　/　　`ｰ'′　　　　　　 !　j! 　 　 　!
　 j!　　 .:.:.:i:.:.:|　　　 　 　 　 ヽ|　/,ﾉイ　　　　　　　　　/　　ljﾚｲ 　　　　 |
　/ﾄ､ .:.:.::::::l:.::|　　 　 　　 　　 `y'/　　　　　　r─---ｲ=='ﾞ ﾘrﾞ'/　　　　 ,j!

>>1
日本が破綻するのは構わないが
俺が死ぬまでは持ってくれよww

★
★
反日朝鮮資本アフィブログが立てるスレ・まとめるスレ一覧 (仮)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1360625418/746
★
★

>>445

国債発行で得た資金を政府が使いもせず国庫に貯めておくなんて馬鹿馬鹿しい真似を
しない限り、政府が使った金は民間に渡るからねぇ。
民間-企業や家庭がそれで得た金を使わず貯めれば銀行に「国債購入に回すしかない」
金が貯まるだけだし、民間が金を貯めずに使い続ければ、その過程で税金として
少しずつ政府に戻ることになる。

結局、民間が銀行からの借り入れを増やさない限り、国債発行の限度額が増えていく
し、民間が銀行からの借り入れを増やしていけば、今度は税収が増えて、「政府が
資金調達を国債発行に頼らなくてもよくなる」
ということになるね。

もう結論は出てる。
神秘主義者(ドイツのキリスト教に規制する形で存続するケルト、日本の八百万思想やオカルト商法)の多い国では外部からのショックがきっかけで属人的に物事が決まる社会に変貌する事がわかってる。
これが独裁者を産む基盤になる。

ネトウヨは権威主義者です。
認知力の低いものが権威主義になります。
複雑な事がわからないため1bit脳と呼ばれ、
わかりやすい概念、スローガン、二分法を信じ込みます。
おしなべて知能が低く、学歴が高くても基礎的な認知能力が極端に低い傾向が出ます。
新しい問題が起きると前例が無いために正しく対処できません。

権威主義の正体
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/php-kindle-1cfc.html

デフオルトしてもほぼ国内だけで片が付くからだろ

医療や介護で29兆円て‥その他に年金（税金ほてん分）もあるわけでしょ？w
社会保障費（特に老人）にお金使い過ぎでしょ、何考えてんだろうw

日露の時は十二億の金が無くて世界中から借金したんだぞ。今は何千兆借金したって平気だってこった。大事なのは借金の額じゃ無くて生産能力とインフレ率だ。

管理通貨制度なんだから生産力さえ失わず過度の外債を負わなければ金融財政で何とかなる
財政赤字を好転させなくちゃとかアホな理屈で生産力を削ぐような政策がいちばんよくない
生産力が削られるまでには多くの人が仕事を失ってるし生産力が失われればその速度は倍加される
失われた生産力は日本市場で締め上げられて技術の流出を伴って国外に流れてしまう
それを狙ってる複数の国がありその中には国策で反日をやってる国もある

日銀が異次元の緩和と明言しているのにも関わらず、ちょっとでも隙があると円高に流れるほど円が安全資産と目されているんですが

国民が死んで責任取るイメージがあるんじゃないのか
とっくに化けの皮だが

メタハイドレート輸出国になって借金はたちどころに解消する予定だす

600兆越えの資産があり
日銀が買い取りすればチャラになる借金

デフレで円建て1000兆円越えで
破綻する訳が無いbear

中国製自動車VSドイツ製自転車 ファイッ!

http://torinabe.info/y.php?b=2799

なにが論争の元なのか読む気にもなれない
大まかな現状は日本の国力を経済政策で削いで新興国へ技術と資本の移転を促した
（奥の院の要請で日本の財界や官僚政治家が動いた）
結果、新興国（中国韓国など）の経済規模の拡大などと共に世界の貿易や金融取引での
ドル経済圏の拡大（これに伴うドルの新規需要は通貨とかドル債権の増発で賄う）
ドル需要の拡大分は擬似的な通貨発行権の行使を伴う発行益をアメリカが得ました

現在、国力の海外移転が進み過ぎて国内での製造能力（技術などを含む）が減りすぎたので
政策の変更や円安誘導をしましょうって話
で、国内の１０００兆円は潜在的インフレ要因で国内に経済インフラが残っている場合は処理が可能だけど
このまま経済インフラが壊滅した場合紙くずになる
国内の経済インフラを守ることが円の価値を守る事でもある

手法としては、金融資産への課税または通貨の希釈化政策がほぼ正解

まぁ最悪、インフレにして国民の貯金を全部奪うだけだからな

国際的な信用を確立している日本

国際的な信用が全く無い中華人民共和国

国債の利払いも、利払いを受け取った連中がそれを金融機関に預けるので
また国債やその利払いの原資になる

税収からチマチマ償還するのはほぼ不可能なので
インフレにして稀釈するか、GDPを成長させてGDP比債務を縮小するしかないわな

＞軍事費も増えている

お前の国と一緒にすんなよ
こっちは1%の枠内で増えた減ったなんていじましい話でしかないんだから

どうせ、日本は１０００兆円借金あるから、
俺達も１０００兆円借金しても大丈夫アルって考えだったんだろ？
甘い勘違いが命取りになったな。　さようならー

中国も大丈夫、国外脱出者から強制的に取り立てればＯＫ。
共産党が消滅するだけ。政治体制が変わるだけで済むよ。

１．100％自国通貨建て
２．低インフレ率（を、達成できるほどの高い生産力と巨額の対外資産、経常収支）

根本的にはこれが理由。

10年後・・・消費税率は20％、国保は5割負担、年金支給開始年齢は70才

これが現実だよ

中国のシャドーバンク心配した方がいいと思うよ。(笑)
中国の場合、どれだけ借金があるかわからないから信用されないんだよ。(笑)

異常な円高なのは確かにそうだな
日本製はみんなこれで競争力をなくした
日本潰しのためにコントロールされてるんじゃないかな

>>40
なんで？
日本国の旅券であちこち簡単に出入りできてるんだから、日本籍捨てないだろ。

つまりあちこち簡単に出入りできるなら日本国籍じゃなくてもいいんだな

>1
単に仕切りの位置が違うだけだからな
老人世代の過剰な金融資産が、国債がに化けているだけ
1000兆円ほど仕切りの位置を変えれば普通になる

中国人には理解なんか絶対にできないだろ
感性や品性を磨いて生きる美しい習慣を身につける事だな
今の金が全ての中国人には理解は難しい

>>471
シャドーバンクのほうが問題ない。
あとこれは国の借金とは関係がない。
個人・企業が、銀行以外の個人・企業から借りる金。
日本でもすべての金の貸し借りは把握できない。

実家が大金持ちが借金するのと貧乏人が借金するのとの違いですかね

お金のシステムが変わったからな
昔の金本位制度の時代とは完全に変わって、
いまや他人の借金=自分の財産になっているのだから

>>477
それがな。

あっちの「企業」というとほぼ、「準国営」って形になっちまうんだな
企業の負債がそのままその地方行政府の負債という形になり易い

シャドーバンクの一番の問題は、そういう軍や党の企業が
そのまま債務超過でドカンとなる事

これがそのまま地方政府の破綻に繋がって、そっからどうなるか

他者の物も俺の物、俺の物は俺の物コノ発想の中華思想には
中々理解出来ないだろうぜ

>>5
こういう三橋に騙されっぱなしの馬鹿がいまだにいるんだなｗ
一遍死んで来いｗ！、おまえｗ

>>482　事実だぜ。去年ちゃんと発表されてたろ。

>>49 中国も同じ事をすればいいんだよ
>>自国民と自国銀行に国債を売りつける
ムリだな。偽銀行と偽札が横行してちゃ、まるで信用無し。

中国はアメリカの国債たくさん持ってるから主導権握れると思ってるのかな？
アメリカの同盟国に侵攻しようもんなら国債がパーだぜ。
アメちゃんはやる事えげつない。

バブルみたいにはじけたらおしまい

>>483
つってもまぁあんまり関係ないけどね
負債で言ったら米国断トツだし

つっても軍事力に裏打ちされた「信頼」があるから破綻とかはまぁ
日本の場合も同じだけど若干信頼がアンバランスなウェイトだから多少の健全化

人間でも上等な人間と下賤な人間がいるように国家にも
気品が有って品性豊かな国家は他国から人気者扱いされる訳

日本政府が日本人に金貸してるからだよ
日本政府はイザとなったら諭吉さんを刷れば良いだけ
インフレに傾くけど今はデフレ(笑)
何も怖く無いんだよチャンコロン君

資産が600兆円あるからじゃない
一般税と特別税合わせて１００兆円の税収があるしな

>>40
枝野やSBの孫が出て行ってないんで、大概な浮遊層はでんだろ。
正直出てもらって、社会主義者の金持ちを貧乏にする歪な均質政策じゃなく
保守による健全な均質社会を実現したいのだが。

日本の総資産（対外資産含）約2000兆円今現在の負債1000兆円
未だ余裕のヨっちゃんだぜ　人気者はツライよな

>>488　
逆だ逆。　日本国民が日本政府に貸している理屈になるの。
日銀が１０００兆円刷るか、１０００兆円の減税
あるいは１０００兆円の国民保険料減額すればいい。
ただし、実際に一度にやると大混乱になるから極論だけどな。

日本円の適正価値は今でも1ドル360円だよ
そのレートで計算してみな

需要と供給のバランスよ
借金が1000兆あっても貯金が1500兆円あって年600兆稼ぐ国と
粉飾決算している国

どっちに投資したいって話よ。
借金がある＝投資したくないって言うなら大企業は全部潰れとるわ
ちゃんと明確な理由があってちゃんと稼げる借金なら大丈夫なんですよ

中国の信頼性っても人口が既にアバウトだからなぁ
戸籍のない人が一割くらいいるんでそ？

いつかまた１ドル360でバナナが高嶺の花になりハワイ旅行に年収と同じぶんくらいかかる時代が来るのかね

> 増え続ける日本の国債、対ＧＤＰ比は世界一　それでも信頼性が高いのはなぜか？

そもそも金を沢山溜めてるからな。アメリカ国債もだいぶ買いこんでるし。
あと外交的にみても、幕末から現在まで、対外的に債務不履行は一度もしてない。
そのあたりの実績も信用の一要素になっていると思う。

低金利の国債は政府発行紙幣の名を変えたものに等しい。
2種類の通貨が存在すると混乱するので、日銀券と交換しているだけのこと。

国債が市中の金と交換されるならその金をばらまいても少なくとも金は増えないから問題はおきないのよ
問題は市中の金を集めることができなくて日銀から金もってきた場合でカネの量が増えてどんどん暴走のリスクが高まるから

>>493　ないない。　
米ドルはリーマンショック以降、一挙に200年分刷って増やしてるんだぞ。

借金1000兆円だが貯金7000兆円あるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これから下り坂になるのは間違いないわけだからなあ
今の時代では信頼なんて本当に脆いもの

>>501
自虐史観のせいで「日本はデカい国」の自覚がないんだよな

>>477
シャドウバンクは大問題だ
リーマンショックと同じ構造だよ
国なり銀行なりの貸し出した資金がさらに貸し出され
その債権価値の評価が不明なんだから、
大本まで遡って打撃になるよ

そもそも国家事業である高速鉄道計画が
賃金不払いのレベルで立ち行かなくなっている時点でおかしいだろ

無論、日本より給与債権の優先度が低いのは
「当然」としてだ

日露戦争の借金も、１９８６年(昭和61年)まで掛かったけど、きっちり償還しちゃったからな。　

借金の額を言うのなら資産を差し引いた純粋な負債の
額についても語らないと駄目だろうよ。

>>506
それもそれでおかしいのであって、
公有の資産が資産評価通りに売却された例を知らない
郵貯のあれだってそうだ

そのときの評価として損切りが妥当にしてもだ
とても評価額に見合わない額で財産が売却されるだろ
と、言うことは負債と相殺していいような担保価値はないんだよ

米ドルはいくら刷ってもインフレにならない
つまりそれだけ信用があるってことなんだ
ギリシャはユーロだから刷れないけどもし刷ったらドインフレに
なるだろう
日本もまだ破綻レベルだと思われてないんじゃないかな
国債もほとんど国内で消化出来てるし
ただしそれがずっと続くかはわからんｗ

>>459
資源輸出国の購買力や投資力が低下して世界不況を招きます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
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　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
　　　 　 　　　 　 /　 , ノ　｀ 　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　 ＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／ 　　　　＼　(⌒⌒) 　 　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／ 　 　 　 　 　　　ヽ ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ／ /
　　　　　　　　　￣￣￣プ　ー r── -------/-‐'´　/

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　　　 　 /　　　 　ヤーイ！　　　　/　　　／/
　　　　/　 お前のかーちゃん　 /　　／　/
　　　 /　　　 朝鮮人ｗ　　　　　/　　/　　/
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　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

>>507
国有資産を時価評価に評価替しろってそれは無理でしょ。
ほとんどのものは相場なんて無いものなんだから、ある意味
言い値でしか無いのだから。

バックレない民族というのもあるのだろう

お前らとは違うんだよチャンコロｗ

アメリカはリーマンショックによる米政府系住宅金融機関２社の損害を、日本に押し付けようとした。
日本に米国債の購入をせまる、その額100兆円。あまりにしつこい米国の工作に福田総理は辞任というカードを切り、
時間稼ぎを行った。福田さんは小泉政権以後の総理の中で一番ダメ総理かと思っていたけど、実はなかなかやる人なんだよ。

実際問題としてもそろそろ資産を売却して負債の圧縮を図る
時期なんだろうけどな。あとは持っているだけの米国債と米ドルを
どうにかして有効利用するか減らすかを考えること。

>>511
だから、無理なんだったら「資産を引いた純粋負債価値を出せ｣
なんて言っちゃダメだよ

>>516
帳簿上の金額を出すだけでも意味があるでしょ。
ただ、1000兆円がー、と騒ぎ立てるよりはね。

アメリアのAAA
って怪しいな


ガンガン札刷っていつでも返せるから安心だとか言ってんのかね？

>>517

有形固定資産は帳簿価格で売れるとは限らないし
大きいものだとほんと難しい。
その場合の純債務は支払い能力を示してないけど、いいの？

>>519
いいよ。実際に629兆円と概算で出ている資産額がそうなんだし。
しかしそう考えると負債って確実に存在するけど、対する資産の
金銭的評価額って現預金以外は確実性がないんだよね。
考えてもしょうがないけど。

>>511
君に言いたいことを書き込まれてしまったww
ある意味いまのお金のシステムは共同幻想だからなww
○○はどれくらいの資産があるといっても、現実に売るときにはその金額で
売れるとは限らないしww
債権と言っても、要するに他人の借金と言うわけだろうww
その他人の借金なんか、現実に返せるかどうか、そのときになってみないと
わからないからｗｗ

まだ製造業が強いからね

>>521
それはそれでまた違うんだよ
ヤクザの世界と一緒でさ
「回収できるかどうか」
「型にはめられるかどうか」って価値観もあると思うんだよね

仮定の話だけど、
アメリカとは逆に軍事力を持つことで
日本の「信頼が低下する」シナリオも考えられる

>>1

中国人じゃないからだよ

はい、終了

いくら借金増えても比例して資産（政府資産や個人資産や海外資産）
も増えてりゃ問題なかろう

自国通貨建て国債の正体は金利の付いた通貨


通貨が増えすぎて起こるマイナスの症状とはインフレ
つまり自国通貨建て国債を発行し続ければいずれインフレになるというただそれだけ

>>520

>>523と同意見だけど、
企業会計と国家の会計(公会計)は資産の評価基準が違うから。

企業会計は資産は経済的資源であり、キャッシュを獲得する便益の源泉。
だから、金融資産以外でも、棚卸資産は帳簿価格より時価が下落したら評価損を出すし、
固定資産は収益性が低下し、将来の回収が見込めなくなった部分を評価損として出したりもする。
だから完璧ではないとはいえ、純資産は支払能力を表す。

対して公会計では、資産はサービス提供能力で評価する。
つまり、橋は売れなくても(資金を回収できない)、みんなが使ってれば資産として価値がある。
だから、純資産が支払能力を表さない。
こんな感じ。

ドルは基軸通貨だからAAAになってるんではないの？
なんか凄い荒れてるね今日

ばぐたは信頼できたんだな。こいつみたらわかったわ。

>526
>自国通貨建て国債の正体は金利の付いた通貨

そうなんだよね。なのに国「債」って言葉にだまされて、「まだ資産があるから大丈夫」とか
家計簿的に考える癖が抜けきらない。

＞インフレ

そうインフレ、ただし、ハイパーじゃない。
国内で運用できなくなった余剰資金が海外に向かい（ドル需要が高まる）円安になることから起こる
単なるインフレ。

>>526
そしてインフレになると
下落する国債をめぐって混乱がおき始める

リフレ政策は日本が抱えている三つの重要問題、つまり
景気低迷
デフレ
莫大な国の借金
を一度に解決するのに役立つと考えられてる。

すなわち、金融緩和をやれば日本の失業率が少し下がり、
円が値下がりして輸出業者や国内の観光業者を助ける。

しかもインフレは先進国世界中最高の国債の実質価値を
減らすことにつながるというのがミソだ。

そもそも日本人の出生率の低さは、少子化で若い人達が
高齢者を支え切れなくなっている危機感からだ
高齢者の時代は終身雇用、年功序列で平均寿命も短かったが、
いまの現役世代は違うからね。

一方で今日の国債の多くは、団塊以上の世代に恩恵を与えた
莫大な政府支出の名残なんだよ。

インフレ傾向は引退した高齢者にとっては税と同じなので、
高齢者から若年層や勤労者世代に所得移転を生むだろう。

少子化対策としても日本の借金を減らす方法としても
極めて理にかなった穏当で公平なものだと思うよ

>>1
グロスとネットの違い
１０００兆＝グロス
ネット＝４００兆位

財務省が消費増税の口実にしている
国民を騙す＜グロス詐欺＞

財務省は税収なんぞ全く意に介していない
天下り先、予算執行権だけを気にしてる

財務省は日本国民とは別次元に住む鬼
馬鹿な国民を簡単に騙せると思ってる

税収何ぞ関係ないんだわ
日銀に国債引き受けさせれば金なんぞ楽勝で入ってくる♪

国内だけで国債が消化できるということは税率が低すぎると同じ意味。

・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答えは



　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの軍事力




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


・

米ポチATMが壊れたら困るもんねー

>>1

中国人は簿記も知らない馬鹿なのか

以前勤めた会社の中国人の同僚は日商簿記２級だったぞ

中国に関してヒラリー国務長官がハーバード大での講演で言ってるが、
中国官僚や共産党幹部の家族や富裕層の八割から九割が
すでに移民申請済みか その意向だそうだ。国際社会の忠告も
聞かずに好き勝手やって目茶苦茶にして国を捨てるワケさ

これが中国の現実だよ
つまり国際社会からの信用がまるでない

※実際中国では「裸官」つまり家族や財産を海外に移して
高級官僚や共産党幹部本人だけ中国に残っている
という意味の言葉が浸透してる

社会の構成員としての国家や社会に対しての義務や責任をまるで
理解していない中国人が、国際社会への責任など理解出来るワケがないし
こんな金権崇拝の自己中な連中が国際社会の尊敬を得られるはずもない

ヒラリーの予言によれば環境破壊と内乱の結果、20年後には
中国は世界最貧国にまで落ちぶれるのだそうだ

>>538　あのー、、それって、日本も同じでしょ。　本日のおまゆうなんじゃ・・・。

>>537
日本と中国ではかなり会計に関する考え方が違うのです。
一概にどっちが良い悪いとはいえないのです。

東京はいくらで売るﾆｶ？
<ヽ｀∀´>
大阪はいくらで売るｱﾙｶ？
（ ｀ハ´）

>>538
まるで日本みたいだなワロス

>>528　格付け会社は、ただの企業なんでどうにでもなる。

>>532　日本の借金じゃなくて日本国政府の借金な。

>>538
それは「国際的」ではなく
「国内的」信用のない直接的証拠なのだよ
官僚においておや中国内に資産を持つことのリスク回避を必要としている

それはひとつに中国からの資産持ち出し規制が厳しく
ある日、突然持ち出すことはほぼ不可能である上
ある日、突然国内に積み上げた資産を失う可能性は高いからだ

資産持ち出しが厳しい、と言うリスクを背負ってもなお
回避しなければならない資産リスクを中国人自身が抱えている

>>539
日本の場合はあくまでも税金逃れ
それも国内に起因しない収益を上げる連中が中心だ
「孫や枝野が出て行かない」ってレスがあったが、
孫は日本国の電波使用利権
枝野は日本国の政治勢力という生産性が
彼らの「シノギ」に密接に関わっているから出て行けない

中国の官僚の場合は自身の生産性、
政治権力にまつわる賄賂、が資産形成に密接に関わっているにもかかわらず
資産を海外に逃がす必要性が高い

>>543付け加えさせてくれ。
>>532あんたや、俺らの負債だ。更には、資産も借り方と言って借金なのだ。

　俺ら日本人は資本主義の経済を選択してる。
　つまり俺たちは、実質的な一切の利益、土地の所有権や生活。
　
　日本国憲法上の生命、財産の全てを放棄しているニダ。

　この国は誰の国ニダ！。

>>534
税率が低いからこそ国内で消化できるとも言える

あんたの言いまわし方は国債をもっと外人に買わせろってになる

本末転倒。売国奴

>>539
それが、ねえ。
「こんな日本なら、出ていく」と繰り返す在日に限って、出ていかないんだ。
何故かしら？

インフレになったら消化できないよ。
だれも損失出すとわかってる国債なんかかわない

>>546
>税率が低いからこそ国内で消化できる
安いのは個人？法人？

このウンコ臭いだけの、シャオリーべんども、チャンコロにもなれねぇ犬人間が、ワンワン吠えてろ馬鹿ポチども。

　騙されてるの〜♪　わからないなんてぇー可哀相〜だわぁ〜♪

>>519
あのさー
どこぞの日本国民、民間銀行で「金返せ〜」って政府に
言ってる奴聞いたことも見たこともないんだよ。

帳簿上の概念の話からいきなり支払い能力とかリアルな
話にシフトするには無理がるんだわ。どうでもいいけど。

>>547
出て行く金がないからじゃねえの？

>>551
日本国民は金返す側だからなるべくなら返したくない
できることなら自分が死ぬまで放って置いてツケは次世代へ

民間銀行は金貸してる側だがいまんとこ日本政府がキッチリ利子つけて返してくれるから新しい借金にも応じてるが
そろそろやばいと思ったら日本政府にカネ貸すのは嫌がるだろうしそもそも貸す金がそろそろなくなる

>>551
それは何よりも民間銀行の行員が金の使い道を知らない
自身の生産性を知らないせいだと思うんだけどね

本来的には国内の、まあ、国外でもいいんだけど
民間企業への投資によって収益を上げるべき銀行が
このデフレ期間やってきたことと言えば、
国債や大企業のコマーシャルペーパの買いあさり
それも格付け会社の評価にしたがってだろ？
で、収益は手数料で小銭稼ぐと言う本末転倒振り
要は金の流れにロスを生じさせて経済の還流を下げるクソ商売と化している

ぶっちゃけ、国債の信用を維持するために必死こいているのは銀行だろ
今まで溜め込んだ債権の価値が下がるのが恐ろしいわけだ

東京から高知までの３連動の地震きたら崩壊だろ。

>>551

>>527でも書いたけど、企業会計のバランスシートは純資産で支払い能力を表している。
純債務の話が出たから、純債務といっても企業会計のように支払い能力や、支払いを越える負債の額を表してるわけじゃないけど
そういう意味で大丈夫？と聞いたのさ。

>>555
ま、東日本大震災では復興需要への期待から景気が上向き
資産の円両替の期待から円の価値は暴騰したけどね

大災害さえ止められないよ

おまいらどんだけ銭が好きなんだよ
破綻なんかする訳ねーだろ
銭欲しさで働く奴がいるうちは破綻は無い　断言するよ
自分の借金だって一生懸命働いて返そうとするんだろ？
破綻しねーよ、シナチョンの銭とは支えてる人間が違う
世界最高の国民に対する信用は揺るぎない

>>553
日本国民＝民間銀行で金を貸してる側

民間銀行はむしろ今金の借り手が無く
代替処置として国債買ってる馬鹿でも出来る商売

>>103
国債が全部５０年建てとかなら判るけど数年建てのばっかりで
毎年借り換える状況だからなぁ

・


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　答え


　　　　　　　　　　　　　　　　中国人のほうが、誇り高い人格者が多いので、


　　　　　　　　　　　　　　　　　資本主義は根付かない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人は犬にも劣る。



・

国債なんて負債だと思う奴はアホだ
自分が持って見れば分かるよ、純粋な資産なんだよ
つまり国は金を刷って資産を増やしたに過ぎない
国債破綻論者はアホデムパ

>>559
日本国民の中には大金を銀行に貸している人もいる、というだけ

NHKニュースをよく聞いてみれば良い。
国の借金１０００兆円、国民一人当たり、ン百万円の借金とは言うけれど、
日本国政府か日本国民か、どちらが背負っている借金なのか
分からないような言い方をするから。

>>562
持ってない俺にとっては、おまいに金を借りて負債を負ってる状態なんですね
わかります

返すよ、返すよと言い続ければBS上で問題ない。詐欺にもならない。
本当は返す気が無くてもな。ｗ
資産になっている米国債だって、チャラだよと言われない限り資産だｗ

問題は現実に出てくる利払いの額の上昇だろうな。

>>561
ほう？人格者が交通事故のとき「殺したほうが安い」と言って再度ひき殺したりするのか？
人格者って意味が中国では違うのか？

ところで犬以下の存在から長年ゼニや技術恵んでもらってる中国人ってな、何だろうね？ミジンコ？ゾウリムシ？インキンタムシ？

金利で首が回らなくなって確実ににっちもさっちもいかなくなりかけてるのに今更問題ないとか

>>556
純債務＞純資産で企業評価ではやばい。

国と企業は違う。

日銀と言う政府子会社があっていくらでも金刷れる
国債全額引き受けもやろうとすれば理論上成り立つ。

一般会計上の企業分析評価の外にある。

>>562
国債が負債でないのなら、じゃあなぜ消費税を増税するんだ？

>>1

日本が危ないと大騒ぎしているのは、財務省と御用学者そしてエコノミストと自称している
連中だけ。

もし消費税を予定通りアップしたら、景気は更なる長期低迷に陥る。WiLLの新聞広告に
「消費増税」派の魂胆は安倍潰しだ・・この通りだと思う。まだ読んでいないが、増税すれば
景気低迷。失業増。支持率低下。安倍政権崩壊だ。

日本が危ないと騒ぐやつは非国民！日本は神の国だから神風が吹いて借金がチャラになるというのに！

１００８兆円札を一枚刷れば返せるだろ
なに騒いでんだ

まだ金利は上がってない。
それまでは国債発行は出来る。
しかしどこかで金利が上がる
高金利が円高を引き起こす。。
その時に増税で解決するのは最悪の結果になるだろう。
その時の正しい道は政府部門のリストラで国債圧縮。
それしかない。

>>569

その場合、刷るのは純負債ってよかは、総負債じゃない？ってこと。

>>555 東京から高知までの３連動の地震きたら崩壊だろ。

街は崩壊する。　でも日本は崩壊しない。

>>570
政府と国民は別会計で回ってる

国債・・政府会計では負債だが国民会計では資産

政府は消費増税したいが為に借金￥１０００兆を誇大表示している
税率上げて税収が上がると思ってる。
いや思ってないそれほど馬鹿ではない。事実橋本龍太郎政権の時
３から５％にして税収落ちた。じゃあなぜ消費増税を声高に叫ぶか？

答えは簡単。財務省の利権確保の為。奴らの頭に税収何ぞない
身の保身と出世あるのみ。国民を踏み台にしておいしいとこかっさらう魂胆

暗黙の日本国民預金者による債務保証があるからやん

土地とか株はあがる一方だと思ってたからバブルがあったように
いくら借金しても大丈夫だと思ってるうちはそれなりに大丈夫だろうけど
結局そのうち破綻する時期はくるだろうな　いつになるかは知らないけど

全て財務省が悪い

>>579
>いくら借金しても大丈夫だと思ってるうちは
この思うの主語は、政府ではなくてカネを貸す側のことですよね。

財務省は銀行とつーかーで国債を割り当てて消化してきたから
銀行の事情を知り尽くしている。
それで財務省が今消費税増税に狂奔してるって言うのは、
銀行もホンネでこれ以上引き受けられないと財務省に通知してるのでは？
つまりそのうち来る破綻ではなくて、すでに破たんが始まっているのでは。

ならインフレでいいのでは？

本当にそう思うなら国債ショートポジの投資信託買えば大儲けできるぞ。

対外債務と対内債務の違いも分からない馬鹿か

IMFまで国家経済を家庭のやりくり感覚で考えてるのか

消費税増税はかなりヤバイよな、１０％に上がった後の２年後
契約を切られた労働者が生活保護に流れ社会保障費激増してると思うわ
所得税、住民税、年金、保険を払ってた納税者が税金受給者になる

いやなんで消費税上げたら上げたで
そのフォローを政府が何もしないって前提で考えるんだよ
上げたらヤバい論者はそこが意味わからん

ちなみに橋龍の時に消費税上げた際には、
公共事業の縮小とか日銀独立化とか、さらに余計な事やらかしてたな

ワーク・シェアリングして給料は高くないけど雇用は確保するとかしないと。

一方　チャイナの国債は減る一方ｗｗｗ

>>538
つまり２０年後にチャイナは消えて無くなってるって事か

国債いったいどこに振り向けてるんだよ

いやいや、日本にはそのうち大インフレが来るぞ。
中国は円を売れ。代わりにローカルカレンシーであってもウォンを買え。

くだらねー
そもそもIMF出資国の大手が日本じゃねえか
どうなんのかねー

「日本は負債が多く、軍事費も増えている→X

「中国は負債が多く、軍事費も増えている→○

個人も企業も銀行から借りず、
銀行が貸付先に困ってる資金がある、
それを国が国債で吸い上げて国の責任で廻すというのが
国債の本来の有り方。
国の予算執行に徴税で足りずに国債を発行して銀行に割り当てて
銀行が本来しなければならない企業個人などの貸し付けを削って
国債を購入する、というのは本末転倒の事態。

>>562
持ってみればわかるよ。

インフレ=損失拡大だということが。

担保がある程度あるから…

要は使い道がないってことなんだろ
軍事増強で金回りよくするのが手っ取り早くねえの？

>>599
使う金が足りないから銀行から借りてんの
銀行の運用先を提供してやっている、つまり銀行から金を借りてやっている
とか考えてるうちは事態の深刻さが飲み込めない

>>600
むしろその家計ライクな考え方が間違い
深刻でない事を深刻だと言って煽り立てるのは迷惑

実際のところさー、日本が破綻したらどうなるかなんておれらも
エコノミストも経済学者も政治家も財務官僚もわかってないよね。
なんせこんな規模の破綻は世界て初めてのことなんだからさ。

>>601
無敵皇軍が負けるわけないよねｗ

>>603
意味わからん

始めてのとこなんてのがいかにも胡散臭いねえ
それを理由に韓国に好き勝手やらせまくってるのか？

>>27
そろそろトンスル動画が30万回再生越えるな
ウンコリアンは必死に削除しようとしているみたいだがｗ

>>27
仕事に対する姿勢も最悪だけど、何よりバカだな
ズボラにやって結局二度手間三度手間

今のところ個人の金融資産が１５００兆円あるから大丈夫じゃないの。

今年1000兆円を越えた債務が年末には1100兆円越えで騒がれないのは
ただの先送り楽観視、臭いものに蓋して見ないようにしてるだけ
2000兆円、3000兆円なんて雪だるま式にあっという間に到達する
あれ？あれ？と言われ出した頃に雪崩をうったように動き出すよ
当然、資産を持ってる人は我先に海外に資産を移しだし、金利も上がり
首が回らなくなって倒産、企業の下請けも連鎖倒産
そうなるとナマポとか高齢者とか金の掛かる弱者は一番に切られ、生き残るのは
技術を持つ人や企業、資産家。あとは体を高く売れる美人や若い女
こういう時代に必ずなる、風俗行ってる奴はその時まで貯めとけ。家なんて買うな
女も家も破綻した後が一番安く買える
仕事も日本人がアジアに出稼ぎに行くのが当たり前の時代に必ずなるよ
日本人はこういうことが起こると必ず責任の所在を探したり転嫁する
そうなった場合、槍玉にあがるのは債務を作った自民党なんだけど
先に言っておくと責任は日本人自身なんだ、自民党選んだのも自らだからね

４〜６月期、上場地銀の８割増益　株高で投信好調
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013081301001993.html

子供の人口を増やせば一発で解決するんだけど、30過ぎの独身女に邪魔されるんだよね。

そんな単純な話じゃなかろ

いざとなったら国民の預貯金を凍結すれば国は破綻しないだろ
俺は貯金ゼロだから何ともないぜ

>>609
そんなことは誰でも考えていることだが多分、君の予想通りにはならないような気がする。
要は自民を叩きたいの？

>>609
少しでも経済学んでから出直せ
国家経済は家計のやりくりとは違う

日本人の「できません」
韓国人の「できます」
中国人の「できました」

こう言うことなんじゃないのか。

政治家が馬鹿で、官僚が身勝手なやつばかりだからな

日本も金がないから中国へのODAはやめにしようぜ

日本はなん十年だか周期で借金チャラの繰り返しらしい

国連事務総長 歴史認識巡り異例発言
8月26日 15時7分

国連事務総長 歴史認識巡り異例発言
国連のパン・ギムン事務総長は、ソウルでの記者会見で、日本と韓国や中国の間での
歴史認識を巡る対立について、「日本の政治指導者らは、深くみずからを省みる必要がある」と述べ、
中立の立場を取らずに韓国などの側に立つ、異例の発言をしました。

韓国を訪れている国連のパン・ギムン事務総長は、２６日、ソウルで開いた記者会見で、
日本と韓国や中国との関係が歴史認識を巡って冷え込んでいることを問われ、
「歴史認識の問題や政治的な理由のために緊張関係が続いていることを遺憾に思う」と懸念を表しました。
そのうえでパン事務総長は「日本政府や政治指導者らは、とても深くみずからを省みて、
国際的で未来志向のビジョンを持つことが必要だ」と述べ、日本側の姿勢に問題があるという考えを示しました。
歴史認識を巡る日本と中韓との対立について、前任のアナン事務総長は「歴史を消し去ることはできない」
などと一般論を述べるにとどめており、今回のように国連事務総長が中立の立場を取らなかったのは異例です。
とりわけ、韓国人のパン事務総長が韓国などの側に立ったことは、中立性を欠くものとして議論を呼ぶことも予想されます。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130826/k10014038391000.html

国連の分担金を半減させる口実キター

>>620
またこいつか

中立性に欠くNHKが言うか、お前もぱんと一緒だろ

払えなくなったら日本人の資産と日本国の負債を相殺してチャラにする予定だからさｗ

いろんな政治ワイドショーで経済評論家とやらが
日本もギリシャのように破綻すると聞くたび「アホだな〜」と思う
国債の国内保有率、対外純資産あと通貨発行権の有無
日本は打てる手が複数あるのにギリシャと同一視とかアホすぎてｗ

国の債務問題なら、何故アイスランドは財政黒字なのに破綻したのか、
ロシアは98年にGDP債務比率が約50％だったのに破綻したのかを考えれば
自ずと答えは出てくると思う。
米国の場合は、世界的基軸通貨であることが債務危機を軽くしている、
いわゆる財政の崖問題は政争の具になっている感が強い。
日本も対外純資産国で、円建てであるのに破綻したら、アメリカやイギリス、EUは
議事堂や官邸に何枚差し押さえの紙を貼られるかわからない。

ATMから偽札が出てくるのが当たり前の国には永久に分からんよ

まあ何れ増税か、札刷りまくってインフレで解決かということにはなるんだろうけどね。
今後の状況次第だろうな。
経済が弱って対外債権を取り崩して無くなってればエライことになるだろうし、今まで
程度を維持してれば、大したことにはならないだろうし。
でも、今後の日本経済は悪くなる一方だろうしなぁ。

いずれも何も、金融緩和はもう実行中でしょ

信用があるから

中国だって日本の国債買ってるだろｗ

国内消化率が高いからかな？
でもそれもそろそろ限界なような･･･

>>454
今社会保障を削ったらお前さんも同じレベルかそれ以下しか受けられないよ？
介護保険は介護する側の保障だし年金を削っても生活保護に流れるだけなんだし

原発事故は起こらない→起きた
経済破綻は起こらない→？？

可能性はゼロではないのだから、万全にしておけ。

>>632
逆に言えばまだ可能性レベル、しかも低い

なのに、破綻を決定事項みたいに喋るアホンダラが後を絶たないのが問題

a

心配な奴は国債売って金の現物買っておいたほうがいいよ

^_^;

例えばさ、9割の国内で賄ってる国債の何割かを中華に売り付けた場合どうなる？
中華は日本国債使って何か悪い事できる？

>>637
円安誘導できるよ

test

>>637

中国に限らず、外国にとって円建て年利1％なんていう日本国債はハイリスクな投資。

10000円年利1％の国債を買っていたとして、1年後受け取る利息は1％(100円)。
例えば円相場が1％円安に振れてしまえば利息収入など吹き飛んでしまう。
少し前まで外国人も日本国債を買ってたのは、円高デフレで実質利率が高く評価され、
さらに民主党政権下ではその傾向は持続するだろうという期待が高かったから。
今の、いつ円が安くなるか分からない状況では国債の利息収入など保険にもならない。

(日本国内の銀行にとっては日本国債は為替によって損益が変わらない安定した
投資先と言える。‐もっとも、国債以外に貸し出す相手がいないのが国債を買う
最大の理由ではあるんだが)

>>637
たくさん集めておいて、一挙に売り浴びせれば国債暴落を作出できる。
もちろん大損は覚悟の上で。米国にそんなことすれば、戦争になるだろうが。

久方ぶりに規制解除された俺から一言。
一度でいいから110円いってくれ。

>>637(>>640の補足)

仮に中国(の銀行)が日本国債をリスクも厭わず買い漁ったとして。
国債は「年にこれこれの利息を支払います／期日が来たら元本をお返しします」という
借用証書に過ぎない。
なので「俺は○兆円の国債を持っている。今すぐ日本政府は○兆円を払え」とは出来ない。
そして、国債の満期が来た分を返せと言って来たら、日本円を用意して返してやればいい。
日本円を調達する方法はいくらでもある。
国内の銀行に「借り換えのための国債」を発行してもいい(今の状況なら利率1％でも
飛ぶように売れる)し、子会社の日本銀行に命じて日本円を発行する事もできる
(やりすぎるとインフレが加速するがデフレの今なら丁度都合がいい)。
また、インフレが進行中なら増税する事で日本円を調達すると同時にインフレを抑制
する事もできる。
その時の状況に応じて手段が変わるが、今の日本政府は日本円を調達する事はとても
簡単だ。なので、日本政府が日本円を用意出来ずに国債の債務不履行を起こすという
意味で「破綻」する事はやろうと思っても難しい。
中国が国債の所持で日本の破綻をあおるのはまず不可能だろうな。

>>148
＞アメリカに比べて借金が多いというが、アメリカは、政府資産が少ないし、

壮大なギャグ過ぎて吹いたｗ
まだ知らない人がいたのか？

アメリカ政府の保有資産は1京2800兆円？
http://vox-econ.blogspot.jp/2013/03/12800.html

ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、ジャップ、
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>>562
お前がアホデムパだろ
どこの工作員か名乗れ

これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税してする一方、民間に滞留しているお金を政府が借金して回してきました。
これからは純資産税をして民間の消費や投資を促せば、政府が借金でお金を回す必要が薄れて財政改善しやすくなります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税は要りません。

>>633
すでに利払い費は上昇し始めている
オワコンコースまっしぐらｗ

>>648
……オワコンて何の略か言ってみw

　


　内 需 で 回 っ て ま ーーー す ｗｗｗ

　
　

>>649
さあ？なんだろうね？
とりあえず破綻コースにはいったって言いたいだけ

>>637(さらに>>643の補足)

結局、国債を大量に買っている連中(中国に限らない)がそれを即座に現金化するには
国債を市場で叩き売らないとならない。だが、それは
「将来10000円+α」の金になるはずだった日本国債を市場価格(10000円前後？)より
かなり安値で売らねばならず、当然利益など出ない。
一方で国債を買いたい連中は国内にいくらでもいる。売りの規模にもよるが、大抵は
即座に買い上げられ、安い国債商品は市場から姿を消す。

さらに日本政府が黙ってはいない。政府からすれば「他人に金を返す約束」を割安で
買い戻す事が出来る(日銀は政府の子会社なので、政府が日銀に払う国債金利は
決算時に相殺される)ため、嬉々として買い漁る。前述した通り、政府が買付の原資
たる「日本円」を調達するのは極めて容易なため、安値で叩き売られた国債商品は
あっというまに姿を消し、市場での国債の需給バランスは元に戻る。

この流れで「国債を安く売った」者は損をし、「国債を安く買った」者は得をする。
国債の大量売却で得をする事は出来ない。こと日本国債に関しては。

>>651
破綻って債務不履行の事を言ってるの？

>>653
経済的破滅

>>654
経済的破滅って何？

なぁに。
ヤバくなったらまたアジア侵略すればいい。

>>655
定義がないから分からない
自分で考えれば？

金が無ければ中国のＯＤＡ返還させればいいこと

>>657
自分で言い出しておいて定義が無い
分からないってどういうこと？

日本は破綻する
でも破綻とは何かは分からない

そういう事を言える神経が分からん

いつまでたっても減らない異常なほど高い日本の公務員給与　それでも日本で暴動の起きないのはなぜか？

>>1を翻訳すると


日本の方が信頼あるのが許せない
くやしい

>>659
そもそも破綻＝デフォルトなんて言ってないのに
ネトウヨが勝手に破綻＝デフォルトと勘違いしたからな
デフォルトしない≠破綻しないだ
デフォルトしない→破綻するはあり得るｗ

>>659
まあオワコンの意味すら知らずに使ってるような知障の妄言だよ

>>486
米国債なら中国共産党軍の一部が暴発して米国民に手を出したら一気に何割か消えるよw

もう分かったから日本ストーカーするのやめてくれよｗ

潰れると思うなら国交断絶して放って置いてくれよｗ
オナニーするなら一人でしてくれ

>>663
経済学を勉強したこともないのに経済学を勉強しろとかいう知障の発言はすごいねｗ

>>662
勘違いも何も定義が分からない言葉を使っている人間が何を言っているんだ？
経済的破滅って何なの？

>>なぜか？

チョッパリどもが
一族郎党
泣き女一人につき
一族200人
「強制」開拓労働者一人につき
故国呼び寄せ87人
ナマポしてくれるからアルニダちゅんちょん

>>667
定義厨？
なんで日常使う用語に厳密な定義が必要なのか教えて？
暑いの定義は？
寒いの定義は？

国際的に日本が信用されてるのは、日本人の誠実な気質を信用されてるのだと思う。

しまったな、なんで経済学なんて書いたんだろう
経済を勉強しろと言うべきだった

>>666
電波受信する知障が何言ってんだか(藁

ほれレスやったぞ嬉しいかレス乞食

>>671
反論は出来ずにレス乞食とは
電波？お前だろ？

>>669
主観と客観って分かる？
暑いとか寒いってのは主観的な言葉で人によって違う
でもさ、、、経済的破滅は客観的に表現しないといけないものだと思うけど…

まあ、別に百歩譲って経済的破滅は主観的なものってしてもいいよ
お前の定義を言ってみ？

まーた中国の褒め殺し作戦か
もう飽きたんだが
でも、それをまともに受け取るネトウヨ頭大丈夫？

>>673
＞でもさ、、、経済的破滅は客観的に表現しないといけないものだと思うけど…

主観的だろ？
どこかに経済的破滅とはこれこれこういう状態ですって定義しているものあるのか？
それを知ってたらそれが回答だし知らないからそう言ってる

>>673
暑いの定義は主観的にも分からないし寒いの定義も分からない
こんなつまらないことに絡んできた方が悪いとしか言い様がない
肩ぶつけていって難癖つけてるようなもの

>>675
知ってる、知らないじゃなくてお前が経済的破滅をどう捉えて使っているのかって話なんだけど？
とりあえず具体例出してみてよ
そこから推察するから

>>677
相手からしたらそういう絡み方されるの気持ち悪いと思わないのだろうか？
何かの宗教相手にしてるみたいだ

そろそろ限界だろ。
さっさと消費税を２０％程度に上げないとマジで財政破綻する
しかし売国マスゴミが必死で増税妨害して破綻させようとするからな。

>>678
オレが経済的破滅って言葉を使うとしたら人に説明できる状態で使うが？
何で人に説明できない言葉使うの？
しかも、説明できないくせにネトウヨが勝手に勘違いするとか言えるの？

>>677
まあ何かの宗教とは三橋教のことなんだけどｗ
その手は通じないってまだわからない？

>>680
してるだろ？
ネトウヨ「デフォルトしないから破綻しないw」
破綻する→これは必ずしも債務不履行を意味しないｗ

>>682
だったら、経済的破滅って何よ？
どういう状態を指すの？

>>680
お前が使う言葉はすべて人に説明可能なんだね？
暑いの定義は？
寒いの定義は？

>>1
中国、韓国が借款返さないからだろ。
早く返せよ！

>>684
気温が上がったら暑いし、下がったら寒い
服装や湿度にもよるけど２８度超えたら暑いし、２０度を下回ったら寒いと感じるな

で、お前は経済的破綻をどうとらえてるの？

>>683
さあ？
曖昧なイメージで破綻って言ってるから
例えば大恐慌、これを破綻と捉えるかは人それぞれだろう
でもデフォルトはしてないわけだ

２０１３年度末までって、あと8か月で１１０７兆円になんの？なんかおかしくね？

>>686
それは主観だろ？
定義、定義言っておいて定義言えてないじゃないかw
自分で自分の言動を反証してどうするｗ
それとも自分定義でよかったのか？

>>679
増税で財政赤字を削減するなら、消費税増税より純資産税の方が適しています。

消費税増税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
純資産税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

純資産税は、歳出の効果を高める効果や世代間の不均衡を緩和する効果があります。

>>687
人それぞれじゃなくて、お前はどう捉えてるの？って聞いているんだが…
あくまでお前の主観としてどう捉えてるかを聞いてるだけ
オレのイメージとは違うとか、人はそういう意味では使わないとかそういう返しはしないから安心しろ

>>662
なんでそこまで書いて、破綻の内容は知らないんだよｗ
普通に考えて、ハイパー通貨安と金利上昇とそれに伴う悪性のインフレだろ
そんなんだから、同じ破綻派の俺までが安全厨に馬鹿にされるんよ

>>691
そういうのでいいのなら最初から言えばいいのに
長期にわたる不況が続くってイメージだ

日本円の価値が下がると輸入価格が(対円で)上がる。
日本人の労働力コストは下がり、内製競争力が高まる。
再生可能エネルギーやリサイクル資源のコストパフォーマンスが高まり、
そちら側の産業投資が活発化する。
結果的により高い経済効率を実現し、インフレは日本人の知恵と努力で克服出来る。

結果、再び円の信任が高まり円高ドル安になる。その間のGDP推移は、ややインフレの伴った高い名目GDP伸び率。この名目GDP伸び率が更に加速(インフレ率がやや上向く)のところに消費税増税。
インフレ下での消費税増税は景気を冷やさずに済み、プライマリーバランスは大きく改善。順調な経済成長に伴い税収も大幅に伸び、財政は健全化する。
それが円高株高土地高債券高のクワッド高を演じ、日本の経済パフォーマンスが世界を席巻。未来的技術力もクラッシックカルチャーから未来的POPカルチャーまでを網羅した日本ブランドは輝かしい光を放つ。
資源の無い国と言われた日本。これまでは良かれ悪しかれエネルギーを外国に依存してきた所為で、好調な時に外から横槍が入る事もしばしば。しかし、それをも技術力で克服し、外に依存するものは何もなくなった。
全世界から一方的に憧れられる存在になってしまった日本。
アベノミクスはこの様な日本の姿を描く。

>>692
そういうのは定義とは言いにくいからな

>>693
ずっと前から言っているが…
んで、お前は不況をどう捉えてるの？

デフレ？
悪性インフレ？
あるいはそれも分からない？

んで、長期的ってのはほぼ永久的って捉えていいの？

>>21
世界的に見るとまだまだデフレ
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpipch.html#JP

>>696
自分が定義！定義！って言ってたんじゃないかｗ
何？思想警察か何か？ｗ

シナチクはまず変動相場制から勉強してみようか

>>696
お前は俺の何なの？ｗ
母親？父親？
なんでいちいち根掘り葉掘り聞かれないといけないのｗ

　

平氏の大将を討ち取る
　　↓
大将の首を白い布に包み陣地へ持ち帰る
　　↓
首実検
http://www.kabuki-bito.jp/special/secom/18/images/no1_sub05.jpg
　　↓
包んできた白い布は戦における源氏方勝利の証
http://www.anandakobo.com/images/gallery/enji.jpg
　　↓
旗を高くかかげ凱旋帰国
http://portal.nifty.com/cms_image/portal/koneta/100103117031/hinomaru2.jpg
　　↓
何本もの白地に赤く血染まった旗を見て
農民、庶民、武士は畏怖の念に抱き、源氏に服従する

>>698
主観で良いって随分前から言ってるし、単純にどういう意味なのかピンとこないから聞いているだけだが…

で、不況をどう捉えてるの？
長期的ってのは永久的ってことでいいの？

>>702
まじでこれに答えてｗ

お前は俺の何なの？ｗ
母親？父親？
なんでいちいち根掘り葉掘り聞かれないといけないのｗ

>>702
長期的は長期的だろ。意味分からん。

>>703
知らねえよ
単にレス返してる奴だろ

てか、なんで根掘り葉掘り聞かれないといけないような答え方するの？
例えば、>>692みたいに答えれば俺聞かないよ

>>705
そこまで絡んで来ることが異常だろｗ
何が起こるかわからないんだからなんで答えないと行けないのか意味不明なんだが？

>>706
えっ、それってインフレになるかデフレになるのかも分からないってこと？

>>40
そもそも税金を取って国家を運営するのは時代錯誤。もう中世じゃないんだから

>>703
根っ子を掘るのはまだ分かるけど、何で葉っぱも掘るの？
ってか、葉っぱは掘れるの？

>>707
インフレ、デフレに限定する意味もわからないし
何々が起こって必ずこうなる！という風に考えることを自分は否定している

破綻厨マジ低能

>>711
雑魚さん何か言いました？

インフレとデフレの意味が分かっていないのか、インフレでもデフレでもない経済状態が続くと言う事はあり得ないってことが分からないのか

いずれにしても、経済が分かってないってことははっきりした

>>713
インフレになるかどうかもわからないの否定はインフレにもデフレにもならないじゃないぞ
論理学理解してから言え

>>714
意味が分かっていたらインフレ、デフレに限定する意味が分からないとは言わないんだよ…
もう遅いよ

>>715
何が起こるのかわからないんだから答えたくないって
言ってることがインフレにもデフレにもならないって意味に
取るような人に回答する価値があるのだろうか？

日本国内の投資家に不安感を持たせる工作を十年以上前から続けている国がある。
しかし日本の国債を買っているのはゆうちょをはじめとする日本の金融機関だ。
親方日の丸、親亀コケたらみなコケる。ということを理解しているので、絶対に国債の
信用が落ちるような行動には出ない。
対外国債残高が20％を越えればどうか知らないが、10％にも遠く及ばない現状では、
国債の信用力を落とそうとしても全くムダなだけ。

国債の信用が落ちればソンをするのは金融機関そのものだ。大量に抱え込んでいる
からこそ、国債の売れ行きが悪くなったと聞けば買いに走る。

長期国債で金利が高いものが残存しているうちは全然平気。国の利息負担は大きい
銀行は長期モノを持っているだけで大儲けだ。そして他方、もし長期国債が償還され
たとすれば、国債の利払負担は一気に軽くなる。その結果、今の財政赤字は自然に
大幅に減っていくことになり、国債のリスクは劇的に軽くなる。

決定的なのは社会負担と相続税。今は人口ピラミッドが高齢者に偏っているから、逆
にあと20年も経てばドンドン老人はこの世を去っていく。健保や年金そして無年金世代
に払っていたナマポが激減するだけでなく、そいつらの財産から相続税が入ってくる。

構造的には維持できないものじゃないんだよ。なぜなら、税金を集めて国民に再配分
しているのが真の姿だからだ。国民が減れば社会負担も減り、国債残高も減っていく。
そういう構造が維持できるのは、国際収支がプラスで裸官のように海外へ持逃げする
バカが居ないという日本人ならではの健全さゆえだ。
中韓のも欧米にも決して理解はできない領域なんですよー
、

>>716
ん？
別に質問してもいないんだからレスしなきゃいいのに
分かってないってことは分かったからお前に質問するなんて意地悪なマネしないよ？

>>718
ふーん、俺には君のほうが経済学がわかってないように思えるけど？
君が経済学をわかっているという根拠は何？

何か分からないけど破綻する！(笑)

>>718
いつも不思議なんだが経済学がわかってないことはわかった宣言したがる奴がいるのか？
大抵その宣言する奴の方がわかってない印象なんだが

それと経済的破綻するということを認めたってことでいいんだね？
これまでそれを反証したものは一つもなかったよな？

定義すら定められない物を認める認めないとかマジで頭おかし過ぎるwwwいっそギャグwww

>>722
ぷっｗ
自分では何も出来ずに哀れにレス求めるだけのレス乞食ｗ

>>719
オレが経済学を分かってるっていうよりお前より分かってるってだけ
インフレ、デフレに限定する意味が分からないって言う事がどんだけ馬鹿こと言ってるか理解してから根拠聞けば？

お前「この先に絶対に崖がある。もう落ちるコース入った」
オレ「えっ？　この先って二手に道分かれてるんだけど右と左のどっちに崖があるの？」
お前「右と左に限定する意味が分からない」

お前はこのくらいアホな事言ってるんだよ

公務員の給料を下げろ

公務員の給料を下げろ

公務員の給料を下げろ

公務員の給料を下げろ

公務員の給料を下げろ

公務員の給料を下げろ

公務員の給料を下げろ

日本は外国から信用されすぎて
困ってるのは有ると思うけど
全世界の個人金融資産２７００兆円の内
１５００兆円が日本にあるのは事実だしｗ

>>724
＞インフレ、デフレに限定する意味が分からないって言う事がどんだけ馬鹿こと言ってるか理解してから根拠聞けば？

そんな意味に勘違いしたのか・・・
俺が言いたいのは経済的破綻したとしてその影響はインフレだのデフレだの
という狭い範囲に留まらないってことだよ
それが何か拙い回答だろうか？

>>724
失業が発生する
銀行が倒産する
企業が倒産する
インフレ、デフレはそれに付随するものでしかないだろ？
大恐慌はデフレ、中南米はインフレ、でも起こったことはこういう影響だ

>>724

ちょっと例えが分かりづらいな。

「近いうち恐怖の大王が降りてきて人類が滅亡する」
「近いうちっていつだよｗ　恐怖の大王ってなんだよｗ」
「いつとか大王の定義とかそんな事限定しても無意味ｗｗｗ　定義厨ウザｗｗｗｗｗ」

ぐらいの与太話だと思うんだ。端から見てると。

プラス民って底辺だろなと思って適当に流出サイトのプラス板でクリックしたやつの書き込み先
転職板、その日暮らし板、一人暮らし板、アルバイト板、無職・だめ板、極東板、負け組板、宝くじ板、鬼女板で
ttp://ryushutu-2ch.nil.sh/user/df4865344f96

クソ吹いたｗ
プラス民やっぱ終わってた

>>727
あの、意味分かってないんだったらレスしないほうがいいよ…

せめて、オレのレスくらい読めばいいのに…

インフレでもデフレでもない経済状態が続くと言う事はあり得ないってことが分かってないのね…

>>728
もう止めて
どんだけ恥の上塗りする気だよ
お前のライフはとっくにゼロだよ

>>729
ありがとう
分かりやすい

>>731
＞インフレでもデフレでもない経済状態が続くと言う事はあり得ないってことが分かってないのね…

だーかーらー一言もそんなこと言ってないじゃないか
言ってるところがあるなら示してみろよ？

お前「この先に絶対に崖がある。もう落ちるコース入った」
オレ「えっ？　この先って二手に道分かれてるんだけど右と左のどっちに崖があるの？」
お前「右と左に限定する意味が分からない」

この文章見る限りお前はインフレかデフレを経済的破滅という意味に捉えてるとしか思えない
こっちはこういうことが起こることを破滅の意味に捉えている
恥の上塗りしているのはお前

失業が発生する
銀行が倒産する
企業が倒産する

>>731
まさかと思うけど貨幣中立を知らないわけじゃないよな？

ID:LFl18n1T0とは本気で話さず
テキトーに小バカにしつつ生暖かく見守る程度で丁度いいと思うよ
本気で話しても詭弁でしか返せない低脳構ってちゃんなのはもう分かったっしょw

>>735
明らかに知らないのはお前だよ
もう止めてくれよ
笑いすぎて眠れなくなっちゃう

たとえば中国が国債を暴落させたいとする。

年利１％とすると１００００円の国債は1年後１０１００円になる。
中国が９９００円で売り浴びせても、１年後には１０１００円になるの
だから２００円の儲けになる。

たとえ１０兆円を売り浴びせても、日銀は２００円の儲けを狙って
買いまくるから２０００億円の儲けになる。

そしてその日本円は中国が持ってるくらいの国債の金なら充分ある。
もし中国に相乗りして他国も売り浴びせたとしても日本円を無制限
に刷り日銀に貸せば全く問題ない。
逆に大儲けできる。ｗ

こういう説明ではどうでしょうか？

>>735

貨幣中立の定義はなんだい？ｗ

>>737
インフレにもデフレにもならないなんて言ってないのだけど
馬鹿はいつまでたっても理解しないようなのでこれ丸パクリでいいや

普通に考えて、ハイパー通貨安と金利上昇とそれに伴う悪性のインフレだろ

>>739
定義ではないが意味は名目変数の変化は実質変数に対して影響を与えないという意味だ

>>740
今さら取り繕っても、もう遅いよ…

しかもそんなありふれた答えが論破されないとでも思っているのか？

ハイパー通貨安　→　輸出絶好調　→　通貨高に振れ為替は安定化します
国債金利の上昇　→　株価の上昇　→　景気良くなります
悪性インフレ　→　通貨安　→　輸出(ry　

>>737
何あほなこと言ってるのかと思ったらここから既に勘違いしてるのか・・・

＞ずっと前から言っているが…
んで、お前は不況をどう捉えてるの？

デフレ？
悪性インフレ？
あるいはそれも分からない？

なんで不況をインフレ・デフレで捉えるんだよｗ
潜在成長率を下回る状態を普通は不況と捉える
そこからしてずれてるだろ

日本国には徴税権があるのだから
国債の信用を裏付けているのは経済力だ
巨大な経済力の日本は国債の信用度も巨大だ
それから借金は回り続けるぶんには大きくても問題ない
日本には他国に無い公営巨大金融機関である郵貯がある
郵貯は国債を買うくらいしか運用能力が無い
いつまでも国債を買い続ける
というわけで日本国債はまだ相当しばらくは大丈夫

>>738

> 中国が９９００円で売り浴びせても、１年後には１０１００円になるの
> だから２００円の儲けになる。

ここが駄目。
中国が市場で国債を9900円で売り、買い手が現れた時点で、中国の手元に国債はない。
あるのは9900円の現金。

では、10100円を受け取るのは誰かというと、中国から9900円で国債を買った誰かさん。

9900円で買った国債が10100円になったのだから、利回りは約2％。それだけ利回り
は上がったが、
中国は損をし、中国から国債を買った誰かさんは得をする。

>>742
プッｗ
結局やりたかったことは論破ごっこかｗ
それ他人のだから俺は知らないｗ
どういう反応するか見たかっただけｗ

国債金利の上昇→株価の上昇？意味不明
資金を調達する費用が増大するのになんで株価上昇
投資が減少して不況になるな

>>743
インフレ、デフレは良い悪いは置いといて単なるベクトル、経済が拡大するか縮小するかの方向にすぎないよ
どっちの方向に進むのかもわからずに破綻コースに入ったとか言っちゃう人って…

てか、潜在成長力を下回らない状況なんてあるの？
経済って少年ジャンプの主人公なの？

>>745

その誰かさんは日銀ですよ。

中国が悪意を持って売り始めれば１００００の国債に対し１００円の損ですが
現金は９９００円持ってますよね、その現金は日本円ですからドルに
換えたいときは円売りドル買いで円安に。
また輸出業者が儲かりますね。ｗ

消費税増税で　円高　デフレ復活
シナ・チョンの勝ち
アベノミクス終了

>>747
インフレ、デフレは良い悪いは置いといて単なるベクトル、経済が拡大するか縮小するかの方向にすぎないよ
どっちの方向に進むのかもわからずに破綻コースに入ったとか言っちゃう人って…

プッｗ
いつまで勘違いしてるんだよこのばかｗ
おれは一言もインフレにもデフレにもならないって言ってないってまだ理解できないのかw馬鹿はｗ

本当にヤバくなったら日銀が買い取ればおｋ

>>747
てか、潜在成長力を下回らない状況なんてあるの？

それは潜在成長率を天井として捉えた場合の定義だ
普通は平均的な稼働率の状態を持って潜在成長率と捉える
潜在能力かなんかと勘違いしてないかw

>>738(>>745補足とか蛇足)

中国が9900円で国債を売ったとして、それを買った誰かさん(Ａ)はその「買った国債」
を10000円で売る事も出来る。
買い手(Ｂ)が現れれば、
Ａは9900円で買った国債を10000円で売って100円の儲け(約1.01％の利回り)。
Ｂは10000円で買った国債が10100円の現金になり100円の儲けになる。

この場合、国債の市場利回りは10000円→10100円で1％に戻っちゃうな。

中国は安値で売って損になるのは変わりないけどね。

>>747
インフレ、デフレは良い悪いは置いといて単なるベクトル、経済が拡大するか縮小するかの方向にすぎないよ

やっぱり貨幣中立がわかってないじゃないか・・・
しかも平然とおかしなこと言ってるのに気づいてないし・・・
経済が拡大するか縮小するかの方向に過ぎないじゃないんだよっておかしいのがわからないか？
まず縮小する方向がいいのか？
それに貨幣中立だからインフレだろうがデフレだろうが経済は拡大するかもしれないし縮小するかもしれないんだよ

>>746
一般的に債券市場と株価市場は相反関係にあると言われています
これは経済学どころか中学の公民レベルの話です

しかも、苦し紛れに他人の意見パクっておいてオレのじゃねーしとか言うのは人としてどうかと…
お前じゃなかったら論破できずに議論になった可能性あるけど、相手がお前だと論破楽すぎ

>>750
えっ？
インフレになるのかデフレになるのかも分からないって話してるじゃん

日本語すら不自由になってきていますが、大丈夫ですか？

信頼の意味わかってんの？

>>486
日本もアメリカと同じで
物作りに対する信頼で持ってるしな
経営上層部はゴミが多いけど

恐怖の大王が降りてくるので消費税をあげるべきだ。
ハイ　これで論破

これを言うだけのスレを１００００００回浪費するのが目的なんです。
アホですからｗ

むしろ円安になった方が輸出有利で雇用復活する

>>755

>>750はこう言ってるんですよ。

「インフレで日本経済が破綻するのか、デフレで日本経済が破綻するのかは分からない」
「でも日本経済が破綻するのは確かな事なんだ！(ｷﾘｯ」


自分で書いてて頭がイタいですがねｗ

>>754
良い悪いは置いといてって言葉が見えないのか…？
デフレは方向性としては経済が縮小する方向に向かうから

まあ、分からないだろうけど

んで、デフレでも実質ＧＤＰ伸びるだろってアホな事言い出してお前がまた恥かく前に教えてやるけど、それはＧＤＰデフレーター使って
実質ＧＤＰ算出してるからだからね

>>755
一般的に債券市場と株価市場は相反関係にあると言われています

馬鹿すぎて返答に困るぞｗ
お前は本当に株式市場と債券市場が完全に逆相関しているとでも思ってるのか？

＞インフレになるのかデフレになるのかも分からないって話してるじゃん

お前日本語理解できない？
俺はそういう話に限定したくないって言ったんだぞ
インフレにもデフレにもならないって言ってる所探して見せてみろよ

>>761
＞良い悪いは置いといてって言葉が見えないのか…？
デフレは方向性としては経済が縮小する方向に向かうから

デフレは経済が縮小する方向に向かうと言っておきながらよいわるいは於いておいて？
馬鹿かこいつ？

＞んで、デフレでも実質ＧＤＰ伸びるだろってアホな事言い出してお前がまた恥かく前に教えてやるけど、それはＧＤＰデフレーター使って
実質ＧＤＰ算出してるからだからね

また痛い発言しやがった・・・
じゃあ説明してもらおうかｗ

>>755
こう言えば分かるか？
FRBが量的緩和を縮小すると発表して金利が上昇した
その間に株価は大きく上昇したか？

デフレだからだろ

>>762
逆相関になるなんて一言も言ってないし
完全に逆相関して無くても株価は上がるだろうし
えっと、何言ってるんだ？

国債の金利が上がったら、みんな現預金を持つようになるの？
仮にみんながみんなが馬鹿でそういう状況になったとして、銀行どうすんの？
運用しないの？

だから、お前はインフレになって破綻するのか、デフレになって破綻するのかすらも分からないんだろ？

半日で＋が反日スレだらけに・・・

米国のＡＡＡ！
なんてったって米国が決めてるＡＡＡ
日本の評価を下げてるのは実は米英
中韓を使い日本バッシングやってるのも実は米英
日本をコントロールし貯金箱化し家畜化してるのだ
安倍自民で日本人が目覚めて困るのもこれまた米英
日本人は自分の手で本当の独立と真の日米・日英同盟を結びなおさないと
本当に中韓を使って疲弊・潰されてしまう

おまえが言いたくないようだから自分で調べてやったぞ
なんなの？お前
恥？

>>707
インフレ、デフレに限定する意味もわからないし
何々が起こって必ずこうなる！という風に考えることを自分は否定している

>>713
インフレになるかどうかもわからないの否定はインフレにもデフレにもならないじゃないぞ
論理学理解してから言え

>>715
何が起こるのかわからないんだから答えたくないって
言ってることがインフレにもデフレにもならないって意味に
取るような人に回答する価値があるのだろうか？

>>724
＞インフレ、デフレに限定する意味が分からないって言う事がどんだけ馬鹿こと言ってるか理解してから根拠聞けば？

俺が言いたいのは経済的破綻したとしてその影響はインフレだのデフレだの
という狭い範囲に留まらないってことだよ

>>724
失業が発生する
銀行が倒産する
企業が倒産する
インフレ、デフレはそれに付随するものでしかないだろ？
大恐慌はデフレ、中南米はインフレ、でも起こったことはこういう影響だ

財務省がヒタ隠しに隠す資産が600兆以上あるからだよ。中国よ。

国の借金がどこまで増えても大丈夫なら
社会主義国家は破綻しなかったわな

日本人の寿命を縮めるような政策が通れば更に信用は高まる
いい加減に延命医療やめろよ

>>766
>>762
逆相関になるなんて一言も言ってないし
完全に逆相関して無くても株価は上がるだろうし
えっと、何言ってるんだ？

お前錯乱し過ぎｗ
金利が上がったら株価が上がる！→アメリカで上がってない、ギリシャで上がってない、イタリアで上がってない
いくらでも反証があるわけだがｗ

＞国債の金利が上がったら、みんな現預金を持つようになるの？
仮にみんながみんなが馬鹿でそういう状況になったとして、銀行どうすんの？
運用しないの？

国債の金利が上がる→企業の資金調達費用が増える→投資が減少する→不況
こんなこと中学の公民の教科書にすら載ってると思うがｗ
お前が相手だと論破簡単すぎｗ

>>764
えええええ
ごく短期でしか物事を見られない人ですか？

そんなんで人に経済学分かってないとかよく言えるなあー

>>1
ただこれも問題があって”銀行、保険会社の投資先が国債しかない”ってことだよな。
銀行がまともにリスク背負って民間に融資する審査眼なくしてなきゃあいいんだけど・・・。

>>774
プッ
これからギリシャの株価はどんどん上昇するんですかーｗ
イタリアの株価はどんどん上昇するんですかーｗ
ユーロ圏だから関係ないとかつまらないこと云わないよなーｗ
ちなみにお前の名前は恥に決定なｗ

まあ米を無限に作れる米農家が米を借りて破綻するわけがないなw

米を作って返せば良いだけだからw

対GDP比とか関係ないから。

日経オプションと国債先物の組み合わせはよくあるね。
でも、この前は株価が上がって国債金利上がってた気がする。

>>773
アメリカ→ごく短期の事言われても…
ギリシャ、イタリア→独自通貨持ってない国の事持ち出されても…

えっと、それが反証ですか？

＞国債の金利が上がる→企業の資金調達費用が増える→投資が減少する→不況

金利は払う時だけが上がって貰う時は上がらないと思っている方ですか？
こんな間違った論理教科書には載せられないし、基本的に株価は上がるんだが

>>778
日本のGDPって、世界２位か３位だろ
対GDPで世界一ってことは、GDP比じゃくても
もしかすると国債残高世界一なんじゃないの？
それともGDP比で語っているってことは
アメリカがやっぱり世界一の国債残高かかえているってことなんかね？

>>780
独自通貨もってないがお前ら恥の唯一の逃げ道だろうがｗ恥ｗ
お前はこういうの中学の公民の教科書で習ったことないか？恥w

国債の金利が上がる→企業の資金調達費用が増える→投資が減少する→不況

>>780
金利は払う時だけが上がって貰う時は上がらないと思っている方ですか？
こんな間違った論理教科書には載せられないし、基本的に株価は上がるんだが

すまんすまんお前のレスなんて読む価値ないと思って見てなかった
で、これ日本語として理解できないんだがもうちょいきちんと説明して、恥

>>777
コメの収穫量には限界があるから破たんも考えられなくはない。凶作で簡単にでデフォルト。

まあ本当に破たんすると思ったら円じゃなくてユーロでもドルでも金でも持ってりゃいい。
俺は円で持つけど。

あんたたち、子供はもう寝る時間よ。続きは明日学校でやりなさい。

>>780
「株と債券は異なった値動きをしますので、両者を組み合わせることでリスクの分散が図れます」
これだけ聞くと、なんだか素晴らしいことのように思えます。
株だけじゃ無く、債券を組み入れれば、例えばリーマンショックのような大きく株価が値下がりするような状況でも安心。

こんなことを未だに堂々と主張されている方がおられるのに、驚きます。
そもそも、本当に株と債券は異なった動きをしているんですか｡
確かに、投信会社や銀行、証券会社のパンフレットやFPの教材にはそう書いてあります。
でも、本当にそれが正しいのでしょうか。

検証してみました。
青い線が日経平均、オレンジが長期金利です。

びみょうｰ　ですね。
確かにリーマンショックの時には微妙に金利は下落しています｡
昨秋からの株価の上昇の時には微妙に金利は上昇しています｡
ただ、これをもって本当に逆相関の関係にあると言えますか？
私にはそうは思えません。
むしろ、日本において長期金利はどんな環境においてもずっと下落トレンドで推移している｡
と、しか思えません。

>>780
確かに長期的なトレンドとして債券価格はずっと上昇しています｡
長期金利は低下しています。
でも、その変動率ってどうなんですか。
株の変動率を考慮すれば、一体どれだけの債権を持てばリスクをを軽減できますか｡
株1に対し債券100くらいですか｡
そんな分散投資って意味ないと思いませんか｡
日本株と債券の両方に投資してリスク分散はかるなんて、幻想です｡
これ見たら、意味ないことわかっていただけると思います。

>>780
哀れだな、恥

ひとつめは、「株式と債券は逆の動きをする」と言い切るかたがおられること。
ファイナンシャル・プランナーでもこう仰るかたがおられます。
結論から先に書くと、株式と債券の相関係数は、その時々でプラスにもなることもあるし、マイナスになることもある（正の相関にも負の相関にもなる）ので、必ずしも逆の動きをする（負の相関になる）わけではないと思います。

おそらく誤解の根源には、なんとなく相関係数は一定だという思い込み（例えば、よく引用される公的年金の相関係数がずっと続くという思い込み）があるのではないかと推測します。
でも、おそらくそれは間違いです。実は、相関係数は常に動き回っているのです。

では、どれくらい動き回るのか？データで見てみます。
これは、1979年から2006までの米国債と株式の相関係数の推移です。

27年間で、プラス圏では+0.9近くにもなりますし、マイナス圏では-0.4近くになっています。
相関係数にけっこうな幅があることに気づくと思います。

余談ですが、だからといって株式と債券の分散投資が意味がないと結論付けるのは早計です。相関係数が常に+1でない限り、分散効果はあると思います。

>>781
アメリカは1,700兆
日本は1000兆

ドイツ300
フランス275
イギリス250
イタリア250
中国170

こんな感じか。
ツートップ飛ばしすぎｗｗｗ

>>780
お前と同じ間違いをしてるやつを見つけたぞ、恥

金利上昇時は、一般的に株価が下がるといわれております。借り入れが多いと金利負担などが
上がるため、また、設備投資なども借り入れ自体が減れば控えられ株価が下がると勉強しました。

一方債券価格は、金利が上昇すると価格が下がり、金利が下がると価格が上昇するというのは
基本的なことです。

そうなると金利があがると、どちらの価格も下がることになります。株と債券は逆相関の関係にあるのに
順位相関になってしまいませんか？
一般的な話だからケースバイケースといわれればそれまでなのですが、金融に詳しくない僕でも分かるように
教えていただけますか。

あなたの文章中で、債券、債券価格、金利の三つの単語の定義がどうもあいまいになっているようにみえます。

利回り（あなたの言うところの金利）＝（クーポン+償還差）/債券価格 ですので、債券価格が上がれば分母が大きくなり利回りは低くなります。

金利と株価の逆相関は、過去数十年とかの統計を取ってみて、相関係数なんかをはじき出してわかったもの。
金利と債券価格は上の計算式で導き出されるもので統計学でも何でもない。（ほかにも利回りと債券価格の計算式はいろいろありますが、単利と複利など）

>>1

日本の経済が世界一安定していることなんて、

今さら言うまでもないだろう。。。





そんなことより、朝鮮人のトンスル愛飲の事実を世界に広めていこうぜ！！！wwww

そもそも株式と債券価格は逆相関をするから両者をポートフォリオに
組み込んでおけばリスクが分散できるってだけの話がどこをどう飛躍させて
金利の上昇による悪影響は株価の上昇による影響で相殺できる！などという
トンデモに飛躍させてしまったのか

　






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　　.|　　　|r┬-|　　 |　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　学歴もなく職歴もない底辺の＋民が集まってるおwwwwwwwwwww
　　.|　　　|　|　|　　 }　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　　ノ　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　 `ー'´ 　 　 ／


【悲報】●漏れで＋民がリアル底辺だったことが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377518235/

恥はもう自らのウルトラ馬鹿さを認識したってことでいいのか？
しつこく絡んで来なければ丁寧に相手してやってもよかったのに馬鹿が

馬鹿なことばかり言ってないで早く歯をみがきなさい。
いつまでも電源切らないならパソコンも携帯も窓から投げ捨てるわよ。

日本の債務残高対GDP比は約250％
日本の純債務残高対GDP比は約100％

まぁ、ごく極端に単純化すると、だ。

インフレの問題：
国内の供給力が不足し、希少となった物品を皆が買い争い、買えなかった国民は
飢えにさらされる。通貨は市場にあふれ価値を失い、商売の媒介として役に立たなくなる。

デフレの問題：
国内の需要が不足し、物品は過剰に供給され安くしないと売れない。生産者が雇用等
経費を削減するので、国民は失業し、モノを買う金が得られないので飢えにさらされる。
通貨を誰もが保持しようとするので市場流通量が極端に減り、商売の媒介として役に
立たなくなる。


こんな所かな？
あと、デフレも行き着くところまで行くと
「国内の供給力が需要を満たせなくなるまで壊滅し」、結果今度はインフレに苦しむ
事になる。
そういう意味では経済の破綻は必ずインフレで発生すると言ってもいいかも知れないな。

ただ、直下の問題が「インフレによるものなのか」「デフレによるものなのか」で
その対策は180度真逆の物になるのは間違いない。
インフレ下で需要を増加(公共事業など)してもインフレを悪化させるだけだし、
デフレ下で供給を増加(規制緩和など)してもデフレを悪化させるだけだ。

ID:LFl18n1T0はそこらへんを全く考えてもいないか、知ってて無視してるんだよなぁ。
でなければ「インフレによる破綻もデフレによる破綻も一緒だ」なんて言えない。
少なくとも解決策を考える人間ならこんな乱暴な括りは出来ない。

破綻って言いたいだけなんだよな、結局の所。

自分で自分の首絞めて「どうだ、苦しいか」って言ってる奴がいる…
しかも他人のブログやらサイトとかのコピペしてるみたいだし

単純に怖いわ

普通に考えて、国債を持っておくより他の運用した方が儲かるから売るのに、国債売ってその代金を現金で持ち続けるっていう
一番損するような事するわけないとは思わないんだろうか？

>>798
おーまだ生きてたか生き恥ｗ
お前は生き恥に降格したぞｗ
で、お前はブログの内容に反論できず生き恥を晒してみっともなく時間ずらしてこっそり
書込してるわけだが恥ずかしくないか？ｗ

お兄ちゃん達ももう寝なさい。
あの子やっと寝付いたんだから起こしちゃダメよ。

>>57
>>個人と違って国は未来永劫、存続するので
>>借金も未来永劫、繰り越しする。

世界史の授業で散々国が滅びたり新しく生まれたりの事例を
誰もが学習してるのに何言ってるんだ？

>>798
自分で自分の首絞めて「どうだ、苦しいか」って言ってる奴がいる…

それはお前のこれまでの行動のすべてだろｗ生き恥ｗ
ブログの内容に反論しろよ、生き恥ｗ
お前の言ってることが現実の世界で成り立ってないみたいだぞｗ

生き恥、さっさと説明しろ

＞金利は払う時だけが上がって貰う時は上がらないと思っている方ですか？
こんな間違った論理教科書には載せられないし、基本的に株価は上がるんだが

＞すまんすまんお前のレスなんて読む価値ないと思って見てなかった
で、これ日本語として理解できないんだがもうちょいきちんと説明して、恥

ああほら、起きちゃったじゃないの。
もう、いい加減にしないとママ怒るわよ。
偉そうな口はパパより稼げるようになってから叩きなさい。
全くもう、誰に似たんだか…

日本の場合はアメリカにつられるから教科書どおりにはならないぞ。
黒田は理屈どおりにならなくて焦ってたしｗ

円建てでやっとる限り借金も糞もあるかいな

むしろ借りてる日本国民の資産だっての

>>806
だったら無から無限に国民資産を増やせる錬金術でつねｗ

>>736
一番の低能はお前でしたｗ
あまりに馬鹿すぎて煽ることすら満足に出来ない猿ｗ

>>792
自分が>>780でいってるやん
＞金利上昇時は、一般的に株価が下がるといわれております。
＞一方債券価格は、金利が上昇すると価格が下がり

どうみても、順相関です

金融資産だけでも300兆円以上あるから

札を刷って解決というバカがいるが札を刷るとインフレを起こす
インフレを起こす通貨の国債は売れなくなる(インフレ率100%なら価値が半減する)
国債が売れないから利率を上げる(インフレ率が100%なら利率は100%+アルファ)
利率が高いから払い出しが大きくなる

結論
札を刷っても解決せず社会不安から経済が混乱して破滅する
特に年寄りのいうことは信じるな奴らは死んで逃げきる気だ

年金、国債発行問題は二十代から四十代で話し合わなければならない

>>811
その信者達はインフレ＝好景気だと信じてるから、ご褒美だと喜んでるよｗ

>>2
> 失業率をみると、最も低い日本が３．９％で、ドイツが５．８％、米国は８％となっている。
笑うところだな、ここは。
長年失業している人間、最低の求人条件にすら届かない人間は、求人に応募することすら諦めてしまう。
他の国は知らんが、日本の場合このような人々は統計外になる。
つまり…実質の失業者はもっと多いという事だw

失業率などというくくりは止めて、総人口に占める労働者の割合を示せばいいのに。
そうすれば、少子高齢化などの影響もはっきりわかるわかりやすい指標になるだろう。

・


　　　　　　　　　　　　　中国人の勇敢な残虐性とオルタナティブな経済感覚を見習え。


　　　　　　　　　　　　　ヘタレの日本人が、グダグダ言ってんじゃねーぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　さっさと全滅しろ！。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ね！　　資本主義のブタども！。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おめーらはただのヘタレなんだよ！　　　カスが！


・

>>812
レスTHX

インフレが絶対悪といってる訳ではない
インフレが起きると資金を現金や銀行口座に溜め込むと資産が目減りする(一万円で100円のジュースは100本買えるがジュースが200円になると50本しか買えない)
資産がマイナスにならないように資金を投資に回す(インフレ率が2%なら、たとえマイナス1%になってもでも投資した方がお得)
インフレがいいか、国債発行が悪いかとか単純な話ではない
全てには良い面と悪い面がありバランスと安定が重要だということ
安倍首相がインフレ率2%といった言葉には2%まであげる、2%以上には上げないの二つの意味がある

>>807
お金ってもともとそういうモノだよ？
借金によって無から無限に生み出せるのがお金と言うモノ
なぜ世界が金本位制を捨て去ったのかを良く考えましょう

大事なのは無限に生み出せるお金と言う名前の道具を上手く使って
経済を活発化させ、洗剤能力を最大限に引き出す事
政府の借金の額を理由に
デフレと通貨高で経済が衰弱してるのを放置するなんて本末転倒なんだよ

歴史を紐解けば、将来の為に政府の借金を減らそうとか騒いで
大不況を呼び込んで経済をボロボロにした事例は沢山あるでしょ？

札は増やせたとしても、借金返済の必要は出てくるし、無駄使いすれば返済が困難になるし、
金持ちになるわけでないな。
札増やして日本が金持ちになるんだったら、世界の宝石やゴールドや資源や土地を買い占められる。

w

資産相続禁止にしようぜ

>>1
外債がないという事が
どれ程強いのか分かってない奴が多いだけ。

日本人が日本の債権者

�@それ以上の資産があるから
�A95パーセントが国民に対する借金だから
�B内需依存率が高いから

以上

ギリシャの債権者は外国人
ギリシャは資産もってない

テスト

観光しか産業が無いような、欧州の底辺国を例に出されても困る。

少子化と軍事費の増大は中国ほうがヤバイのにw

その欧州の底辺国が為替メカニズムの働かないEUROに入って、
買い物三昧したら、そりゃ財政経済が潰れますって。

>>822
�@資産ってほとんどが売れない箱ものとかじゃん
�A国債という債権を直接持ってんのは国民じゃなくてほとんど銀行だべ
�B今少子高齢化が問題になっとるんやん

>>825
中国は一人っ子政策やらの問題で、２０２０年くらいからハシゴ外され始めるんじゃね
と言われてる。

日銀と銀行による金銭交換の錬金術だからだよ
国債買う＞利子ゲットして国債売る＞付いた利子で国債上澄みして買う
最近ばれてきてヤバイ

>>1

日本政府に対する影響力は、国債市場参加者＞＞＞納税者。

国債収入が税収より多い以上、仕方がない。

消費税増税は、１００％実行されるよ。

国債市場が、ダイレクトに日本の政策に影響するべ。


国民よりも、銀行や機関投資家の影響力が、政策に反映されやすい構造になってる。

戦前の財閥支配に、かなり近くなってるな。

どんだけ日本観てるんだよ。
日本学者かよ

債務危機が起こったら西日本を買ってあげるｱﾙ！
（ ｀ハ´）

.
U　・ω・）　　もう「日本の国債」って「他国の国債」と全く違うものになってると思う。
　　　　　　　　「日本の国債」と呼ぶのを止めて「●●」と新名称つくって呼ぶべき。

　　　　　　　　おまいら、どんな名称がいいと思うポ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　温家宝の資産は数千億円　ー　！　！
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
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>>807
増やした分だけ為替レートも下がるから資産なんて増えねよｗ
借金は減るけどな。

物理的や生物的な話と、経済的な話をごっちゃにする奴がいて
うんざり

破綻→物理的や生物的にこんなことになる。


ありえませんからそんな話
まるでテレパシーや念力が実現するみたいな話

経済は経済、経済の話になる、ある意味そんだけ

地方債

>>1
> 日本の６５歳以上の高齢者は２５６０万人で、人口の２０％を占める。


この人達が５年以内に全員亡くなると・・・・・・・

１、相続人が固定資産税を収める
２，国が年金を配当を払う必要がなくなる
３，国民皆保険の負担が減る
4，若い世代の老人介護負担が失くなる
５，少子化が解消する

政府、政治家連中が　財務省主計局長の手球にされてる限り
無理だね　特殊法人を民営化すればいいだけの話
ところが財務省の連中は身内の天下り先として温存させることに
必死に抵抗している

国の借金１千兆円」は不正確　特殊法人の民営化で資産処分せよ
2013.08.18

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130818/dms1308180726004-n1.htm

日本国民が真面目に働いて、そして、
その働きの分だけ消費しない差額分が、
周り回って国債残高に現れているだけだからな。

ギリシャとは図式が根本的に違う。

これから中韓から回収するんだよ
そうとう貸しがあるからな

日本を取り戻すというのは、
つまり、中韓と在日と左翼から、日本を取り戻すことだと、国民はわかってきた。
原発を国の活力の中心に位置づけ、それを経済成長の「核に」して経済を運営していく限り、
日本の成長は止まらない。

経済の足を引っ張るようなことをやり、ミンス政権時代のように経済が「劣化均衡」をつづける社会を左翼はお望みのようだが、
そんなことをやったら日本の破綻も夢物語ではなくなる。
経済の力を取り戻していく過程で、借金も返していく均衡を取り戻さねば。

支那は単式簿記なのか？

>>838
意味のない仮定だな。
現代日本でＴ４作戦みたいな政策が実現できると？

いくら借金しても問題ないなら税金廃止して全部国債で賄えばいい
債務が増え続ければいつか限界が来るわけで、問題はその限界点がどこかということ
いずれにせよどこかの時点で財政健全化に舵を切らないといけない

ハイパーインフレになって円の価値が1/1000になれば借金も1/1000
外貨で一瞬にして借金返せるわな

財務省は敵
とっとと潰せ

チョン

人間対戦車　シリア内戦解説動画
http://www.youtube.com/watch?v=rcEamOXbVZQ

他人の物は俺の物　俺の物は勿論俺のもの
こう言う感覚の中国人には死ぬまで理解出来ないだろ

特殊法人を民営化すれば
消費税増税はやる必要なし
財務省に切り込み出来る政治家おらんのか！

>>771
>社会主義国家は破綻しなかったわな

社会主義国が破綻したのは対外債務が原因。

国の借金は大きくても民間の借金は少ないよね

国別で官民トータルの与信が知りたい

シリア問題でドル売り円買い
いい加減にリスクオフで円買いやめえや

>>839
今がそういう風に見えるってのは既に信仰の域

財務省ラスボス教の教義はあまりにも実体がなさ過ぎる
過去から偏向報道積み上げて作られたイワシの頭を
いつまでも拝んでいるのはみっともない
ていうか誰得だよ

>>854
>国の借金は大きくても民間の借金は少ないよね
//business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/graph001.jpg

>>1
中国みたいな民間資本のない国とは違うんだよ

国民の預金1500兆円、政府資産640兆円、その他対外債権多数
こんな大金持ちの日本、国債金利上がるわけないだろう

国内にたいしたお金のない中国とは決定的に違う

ハイパーインフレーションは供給力が極端に過少でないと発生しない。
戦後の戦災の日本。ルール地方を占領されたドイツもそう。
国債よりも南海トラフ地震による供給力の一挙消滅の方が現実的に怖い。

バブル崩壊などという珍劇をやってのけた日本の官僚だからな
中国ですら巧みに回避してるのに国債の行方なんて市場任せで
何にも考えてないだろ
買ってる奴も何にも考えてなくて、バブルみたいに考えず買ってる結果
国債市場が安定してるように見えるだけでは

内需中心の経済だから、いくら赤字が増えても一国の裁量でどうにでもなるというか、
外国の干渉に強いからだろう。
TPPは内需を外需にまわす政策。

>>860
バブル崩壊というのは、「都心３区に木造２階建のたばこ屋をやっていても善」という朝日新聞と清貧一点張りのアタマのおかしい日銀総裁の個性が無ければありえなかったのでは？

く

te

意味も分からず破綻とか言って統失晒してたお子ちゃまがいたようだけど、
現状に置いて破綻＝日本経済崩壊は、
政府の財政・金融政策によって起こる事はそうそうないな
トップが橋龍みたいな経済音痴じゃあないし、情報の流れが昔よりはるかにいい事で、
国民がメディアの炎上商売によって虚像を信じるなんて事も少なくなってきてる
（まあこのスレ見ても分かる通り、まだ財務省黒幕教とか根強く残ってるけど……）

少なくとも現政権の間は、シーレーン切断などの外的要因でもなきゃ、
破綻は有り得ないな

>>817

「為替（かわせ）」ってことばをしらべてみるといいよ！

なつやすみのじゆうけんきゅうにもってこいだね！

お

>>858
事実微妙に上がっていってるじゃん。
ついでに国民の資産と政府のは全く別物

国債残高は、国民の借金です。
しかしながら、その国債を資産として保有しているのも、
その国民なのです。
外から全体を見れば、勝手にしろとなります。
それは、家庭内のお金の貸し借りなのです。

しかし、法律を守ると瓦解する日本のGDP

>>869
国債と資産として保有してんのは国民じゃなくて銀行だべ

ま

>>869
預金は国民の資産です。
でも政府の借金が殆どですから、国民は資産を殆ど持っていないのです。
って言い方もできるんだが。

麻生太郎みたいなバカを総理にできる余裕のある国という評価。

>>874
麻生がバカだったら、鳩山はボウフラあたりか？ｗ

>>869
その例えは粗雑すぎる。
家庭内の貸し借りで終らないのが問題なのだが。
父⇔母⇔息子　で貸し借りしながら、米は米屋から買ってるだろ。
米屋への支払いは家庭のカネで払うしかないだろ。

>>873
国民全員が1000万円くらい貯金を持っていて、それがパーになっても大丈夫！
というのが前提でないと、国債は国内で引き受けてるから問題ないとは言えないよなあ。

0

麻生太郎をバカと言ってる奴は
マスコミがチョイスした発言以外を見てない政治音痴

>>876
米屋って外国か？
日本は外国に対してはトータルでは債権国

>>879
そう。
だからそういう要素抜きで例えても無意味だったこと。

国内の金融機関に資金が集まっているから
問題が生じないのだ。
日本国民の国内金融機関に対する信用度が高いという事だ。

１０、２０年先に先送りしてるだけ
確実に労働人口減少に伴うGDPのマイナスに直面して、中国をはじめとした
新興工業国に相対的に市場食われて一気に瓦解する
アップル並みのイノベーション企業が１００社ぐらい出てこないとリカバリ
出来ないレベルだが、ゆとり世代が主力となりつつある今はそれも無理

おっさんの俺はギリギリ逃げ切りに入れるけど、ここで騙されてネトサポ
やってるようなお馬鹿な世代の奴らが割を食う筈なんだけど、まあどうでもいいやｗ

>>879
ストックとフローを混同して議論してはいけない。
いま、日本は貿易収支は赤字だが海外所得で経常収支は黒字。
この黒字分は、お母ちゃんに貸せるってこと。
黒字分以上に貸そうとすれば、米やに付けで払い、最後にはサラ金。
お母ちゃんが、黒字分以上に借りなければやりくりできなくなるのが問題。
国際収支の黒字幅が減ってきているので、お父ちゃんの貸せる金が減ってきている。

>>879
麻生って外交はいいけど財政経済に関して言えば与謝野の劣化コピーと
思ってるけどな

>>883
今やってる金融緩和って何か知ってる？

>>884
何をおっしゃる
与謝野は財政再建派で麻生さんは財政出動派でそ

>>885
じゃあ今の金融緩和がどのように行われ、
何を目的としてるか解説してくれ。

>>811
もちろん札を刷ってインフレを意図的に起こす事が量的緩和の狙いに決まってるじゃないか。15年退治出来なかったデフレを退治する最終手段であり最後の手段なんだよ。
今までデフレに喘いできた日本社会がいきなりハイパーインフレになるか？どうしてそうワープする様なイメージ持てるのか不思議で仕方ない。
黒田バズーカ。黒田日銀総裁による異次元金融緩和はこの様に呼ばれている。これまでの前例からみれば異次元の金融緩和(量的緩和含む)だから証券市場も債券市場も大きく反応したんだよ。
で、いわゆる量的緩和ってのはぶっちゃけ円を刷りまくって市中に流す事だけど、黒田バズーカで国債は暴落したか？長期金利は跳ね上がったか？
実際の指数観測を伴わない経済理論など無意味だよ。過去の統計から仮説を立て、政策実行し、実体の指数変化を観測し、仮説の実証とする。
金を刷りまくってもいきなり国債は暴落しないしハイパーインフレも起きない。政府のこの政策継続の意志を事業者が実感すれば、投資環境の改善(期待インフレ率上昇)に伴い設備投資など仮需が生まれる訳だ。
それでも先ずは溜まっている内部留保の取り崩しから始め、一定のレベルまで内部留保を消化してから金融機関からの借入れが増える。この様な順番になっている。
日本経済は広くて深い。中央銀行による金融政策大転換が経済全体の行動原理を180度切り替える方向に作用するにはどうしてもタイムラグが生じるもの。ビリヤードではないが幾つもの球の衝突のコンピネーションによって目的の球を落とす。
そのファーストショット(ブレイクショット)が日銀の政策チェンジなんだよ。とりわけ黒田バズーカは強烈な突きで、既に幾つかの球はホールに落ちてる。最初に落としたボールは円安で利益が増えた輸出産業。
この様に、先に落とされるボールもあれば後の方に落とされるボールもある。この時間差を我慢出来ずに量的緩和は失敗だなどと始まったばかりの金融緩和を否定するのは大きな間違い。