【社会】ハーグ条約、これって誘拐?相談急増、日本加盟の見通しで
国際結婚が破綻した夫婦間の子の扱いを定めた「ハーグ条約」に日本が今年度中にも
加盟する見通しの中、日本人妻からNPOや外務省に寄せられる相談が急増している。
「夫から逃げ子供と帰国したら誘拐になるのか」など深刻な悩みも多い。一方で、
子供を連れて行かれた外国人の夫からは「子を捜す悪夢を見る」との訴えも。専門家の中には
「勝手に子供を連れ去るのは日本人の『甘え』」という意見も出ている。
米国・ロサンゼルスにあるNPO「太平洋アジア家族センター」(CPAF)によると、
日本人からの電話相談は今年1月から7月までで91件。昨年同期は39件で、2.3倍に
増えた。政府が条約加盟への準備を進める中、徐々に関心が高まったとみられる。
「夫の暴力から逃げたいのだが、『日本に連れて帰れば誘拐になるぞ』と脅されている」
など、日本人妻からはドメスティックバイオレンス(DV)被害の相談が多いという。
*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20130824k0000e040237000c.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:05:55.57 ID:k4TYM2s+T
バーグバーグ
お前が言うかい?
在日は帰れよ
5 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:07:10.45 ID:8HtZOc6a0
相談してるのは日本人じゃないんでしょ?
6 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:07:36.82 ID:E/MGupBb0
国際結婚のリスクを身に染みて感じるこった。
7 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:07:36.65 ID:D/TntOzz0
大魔王ハーグ
国際結婚を規制しろ。安易に結婚して、問題起こしすぎ。
巨神ハーグ
10 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:09:09.34 ID:KzPync/dO
しっかり別れず外国人との離婚時のリスクを考えない馬鹿が悪い
訴訟大国の米国で裁判も起こさず逃げ帰ってきた奴の方が悪い
甘えすぎなんだよ
私の知人は暴力を振るい家庭に金を入れない米軍勤務の夫を訴えて子供全員連れて帰ってきたよ
養育費を全く振り込んでくれないって嘆いてたけど
当たり前ジャン
どっちか一方の言い分だけで子供を連れて行く行為が
許されるわけが無い
>日本人妻からはドメスティックバイオレンス(DV)被害の相談が多いという。
これって日本のDVの定義が曖昧模糊としてて、「DVだ!」と言いさえすればそれが通るような
司法の運用に問題があるって事でしょ
国際結婚して異国に住むなら、そこに合わせるのが当たり前
日本に住んでる感覚で動く馬鹿が悪い
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:13:47.06 ID:y0kSGj8J0
>日本人妻
アホやww
見てくれのいい白人のハーフのガキ望んで中出しOKの結果w
帰国する前に解決すべき
だから加盟しちゃダメって口が酸っぱくなるぐらい言ったのに
ワシントン村の特殊な人達なんだからアメリカの要求は話半分で
聞き流さないとダメなんだよ
18 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:16:18.32 ID:SYSwqqF10
DVって言えば錦の御旗で何でもOKだからな日本は。
逆に誣告で訴えられる国とは違うんだよw
国内でも勝手に妻や夫が子供を持ち去るケースが多々あるけど
これもどうにかしないと
20 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:21:04.04 ID:/eqV01dc0
>>17 日本だって先進国の仲間入りしたいじゃんwwww
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:21:10.04 ID:AczTWprH0
これで、日本の女優先が多少はマシになるかもな
男(夫)から逃げて・・・ ってのは、女の勝手な言い分の場合が多い
>>17 無断で連れ去ってきちゃぁ不味いでしょ流石に
国際結婚のリスクぐらいきちんと考えてから国際結婚しろと
23 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:21:31.66 ID:FaQ/ZrJY0
日本の女は白人なら誰でも良いんだろ
大抵は本国じゃ相手されないレベルのブサイク白人じゃん
女も大概ブサイクだけど
24 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:24:32.71 ID:LuIksKfe0
>>17 先進国軒並み加盟してますけど。
中国でさえ加盟してますけど。
「夫から逃げ子供と帰国した」>自分に都合のいいウソ
「「夫の暴力から逃げたい」>地元の警察へ
発効しても発効以前の話はダメなんだっけ?
山形の旅館の女将だったジニーさんも
子供と帰国して行方知れずらしいね
これに加盟してなかった所為で
拉致国家呼ばわりされたからな
29 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:29:57.18 ID:/eEUG64J0
まいにちまいにちぼくらはてっぱんの、うえでやかれて、やになっちゃうよ。
>>1 DV被害は、DV被害として訴えてしかるべき施設に保護してもらえばすむこと。
なぜ日本に連れ帰ろうとするんだよ。
やっぱ、国内で日本人同士で結婚するのが良いね。
国外に出ちゃうと、DVを振るわれても逃げるところが無い。
32 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:33:33.62 ID:bhQUL+p90
米の法律じゃ、基本的に生活基盤がある方に親権が行くから専業主婦に子供の親権が行く事はまずありえない。
母子共々DV被害を受けていたらそれを証明する裁判を起こして多額の賠償金を貰い受けて、それを生活基盤の証明として親権を取るという手順を踏まないといけない。
医者行って証明を貰いそれをDVの証拠とするより、家中に隠しカメラを設置してDVを受けている証拠映像を残すのが一番簡単な証明方法だろうね。
ただ、日本のDV基準と米のDV基準が同じかどうかは知らないのでそこの所は調べないといけないかもしれない。
笑い話でアメリカサイズの食生活で自分は少量しか食べたくないのに毎日大量に食事を取らされて短期間で何十キロも太らされた。DVだ。なんて訴えた話もあるから基準が良く分からない。
ちなみに、日本人妻は出された物は全部食べないといけないという強迫観念に捕らわれ、旦那は妻がよく食べるのでそんなにお腹が空いているのかと毎日量を増やしていった。というスレ違い勘違いから発生した事例。
33 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:41:58.48 ID:qZFGMRyz0
これでよーやく離婚時に男も育児権を取ることが出来るようになるな
今までが半端無く歪だった
餓鬼を利用したナマポシングルマザーも減るし良い事尽くしだよ
しかし海外からの圧力でしか変われない日本と言うのを更に加速させてしまった…
34 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:43:19.46 ID:ndbfWZiJ0
米兵がやり逃げて残した混血児の後始末をしなさい。
過去にさかのぼって賠償。
米国版慰安婦問題。
>>31 日本以外は皆土人国家だって言いたいのか?
日本よりアメリカのほうがDV相談手厚いはずなのに何でわざわざ日本に逃げ帰るの?
37 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:51:23.96 ID:ptmMnhvr0
明らかに子供の誘拐だろう
38 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:51:32.08 ID:BdHJlRe10
>>33 条約加盟したからと言って国内の状況が変わるとは思えないな。
変わるのは対外国人との国際結婚の時だけだろ。
ウチの兄貴も離婚したけど本当に何でもかんでも女優先だもんな。
親権は争いの余地もなく女側。養育費は男持ち。養育費払わなければ給料差し押さえだけど、
女が約束を破って子どもに合わせてくれなくても賠償金も何もとれない。
しかも、相手が再婚して生活基盤が出来てるのに、なかなか養育費の減額にも応じない。
裁判しても勝てるかどうかわからない。
こんな状況放置しておいて何が男女平等だよ。
こういうことを報道しないマスコミって本当に腐ってる。
兄貴の状況を見て俺は絶対に結婚しないと心に誓ってる。
39 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:54:38.37 ID:PaWpz2eg0
離婚なんかしないのが一番なんだろう
40 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:54:47.41 ID:E/MGupBb0
>>38 国内の法改正の準備は始まってるよ。全く変わらんことはない。
41 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:56:38.10 ID:qZFGMRyz0
>>38 国際法と国内法の整合性が著しく欠けるので、何らかの小手入れは入ると思うよ
それに期待しているお父さんが多いらしい
そもそも子供は女が育てるべき、なんて考えは今の時代では消失しているしね
42 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:58:46.57 ID:1BxCuH7cO
国際指名手配されてる自覚ないのな
女尊男卑の国にいるから麻痺してんのか
43 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:58:59.04 ID:BdHJlRe10
>>40 ホントに?
それなら喜ばしい事だけど、結局運用する法曹関係者の意識が追い付かないと
実行力が担保されないんだよな。
毛唐のちんぽを咥えた女が
日本に混血のガキを連れて帰ってこないように
きちんと法整備すべき
45 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:03:20.32 ID:qZFGMRyz0
ハーグ加盟で育児権を取るためには
経済力も必要になります
なのでアメリカの専業主婦は離婚になると血眼になって仕事を探すのです
日本のように養育費があればいいでしょ、って話ではないのです
これによりシングルマザーが餓鬼さえいればナマポが貰えると言う選択肢が潰されます
現在豚フェミが画策しているのがシングルマザーの助成金補助を拡充させろ、と言う主張ですので
これを叩き潰すことが出来ます
韓国は加盟しているから在日だけでも引き取ってもらわないとw
47 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:06:07.39 ID:1BxCuH7cO
日本のフェミは異常だからな
男女共同参画を早く潰さないと
48 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:06:08.16 ID:K7QUSu0v0
>>1 そんなハーフの子供を産むのを憧れて外国人と結婚したんだろw
今後日本も離婚後両親は子供のそばに住む、
稼げない方は親権を得られないようにすべきだな。
50 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:08:44.82 ID:K7QUSu0v0
>>1 >「夫の暴力から逃げたいのだが、『日本に連れて帰れば誘拐になるぞ』と脅されている」
即帰国せずに、離婚成立するまでアメリカの他の土地で暮らして我慢すればいい話。
オーストラリアから逃げ帰った女がやってたブログが一時期話題になってたよね
52 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:12:12.97 ID:qZFGMRyz0
>>49 ハーグは共同親権だからね
日本は単独親権
ここが変わるだけで随分変わる
子供が他人でなくなるわけだし、子供の育児方針に口を出せるようになる
離婚の時に自動的に女が有利になる魔法のコトバだからな。DV
54 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:13:51.48 ID:hWevxp4a0
日本漫湖の世界は、自分の視界だけ。ざまーだね。
55 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:14:42.40 ID:qZFGMRyz0
>>53 夫が嫌いで自分で腕つねってアザ作ってシェルター行きだからな
DVに関しても相当ザルで酷い
痴漢でもそうだけどなぜか女の言い分はアッサリ通る傾向にある
っていうか親権が母親優先になる日本社会がおかしいとはいえばおかしかった。
みんな母親優先とか言う割に、養育費を払わない男のほうが多いんだが、
その点はどう考えてんのかな?そいつらが特殊なのかい?
日本では子供は母親の分身あるいは付属物みたいな考えだから
当然のように連れて帰ってきてしまうのね。
日本を捨てた裏切り者に日本国政府は保護するべき義務は無い
本国に犯罪者として強制送還せよ
60 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:26:38.01 ID:r3Deg7egP
>>45 へえ、誘拐問題だけじゃなかったのね。
これは朗報。
そもそも生活能力もないのに子供を引き取るのがおかしかった。
62 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:30:56.04 ID:ku2E6+Ch0
国内で離婚する人は性格に難ありな人が多いんで
63 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:33:49.39 ID:ku2E6+Ch0
>>45 それはねーよw
ちょっと妄想激しすぎ。
母親が優先されるのは出産のリスクを負ったのが母親だからという考え方。
養育費は子供に支払われるものなんで別に母親に払ってるわけでもなし。
条約に加入したら日本の司法の考え方が変わるわけじゃない。
変えろって外人使って騒ぐことはできるけどね。
ちょうど男女参画におけるフェミニストたちのように。
日本は女性優先じゃないからダメだって国連に言わせてるのは日本のフェミニストだという仕組み。
同じことはできるかもな。
64 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:34:55.80 ID:1BxCuH7cO
女の主張で親権決めたり犯罪者にしたりするのって日本だけだろ
65 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:41:37.21 ID:E/MGupBb0
共同親権が導入されるだけでもだいぶ違うでしょ。
ようやく、母性絶対崇拝にもなにがしかの手入れがなされるかもしれないのか。
まともな母親なら優先的に親権を得ても文句は言わないけど、
キチガイ母親に親権が行かないようにはして欲しい。
バカ夫にバカ妻だから仕方がない
裁判に不利だって前例なんぼも有るのに外人選ぶんだから
68 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:38:27.45 ID:h91ug45V0
バカなビッチどもにはいい報いだなw
ハーグ条約批准に慎重(笑)な人達
上野千鶴子 東京大学大学院教授で日本の代表的フェミニスト
赤石千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋 弁護士・北海道
安藤ヨイ子 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎 弁護士・愛知
伊藤公雄 京都大学教授
井上摩耶子 ウィメンズカウンセリング京都代表
大津恵子 全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能民江 家族法研究者
…他
http://hague-shincho.com/about-2
>>63 国内法の整備も行う、とある
現状のままってワケじゃない
71 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 19:11:49.79 ID:BdHJlRe10
>>57 親権が母親優先であるのがおかしいという意見と、養育費未払いのつながりがまったくわからん。
そもそも、「子どもは母親へ、父親は養育費を払え」がデフォになってるのがおかしいっていう話なんだから。
男女平等なんだから「子どもは父親へ、母親は養育費を払え」ってのが50%は無いとおかしいだろ?
就職も、昇進も、稼ぎも男女平等にしろって言ってるんだから。
「勝手に子供を連れ去るのは日本人の『甘え』」
日本人は「子供は国家の財産」という意識が薄いから、こんな事言われちゃう。
だいたい日本を捨てた女を、ご丁寧に日本が守ってやる義務も義理もない
74 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 20:34:45.45 ID:BWzYZBNf0
もう一緒に暮らすのは無理で離婚しますってなった時に
裁判なりして親権をはっきりさせて来ないのがそもそも悪い事なんだよね
親権を得られ無さそうだからって離婚をちゃんとやる事から逃げて子を勝手に連れ去れば
もう片方の親が持つ親権を一方的に侵害する犯罪でしかないのだからな
75 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 20:41:06.17 ID:aH9+yTBO0
>>57 たとえば、隔週で子供と過ごす権利を父親が得るなどすれば払うだろうよ。
だが、子供にも会えない金だけ寄越せじゃあね。
76 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 20:43:06.21 ID:jtym5LkZO
ざまあ。
戸籍が関係する以上、公に正当性を認められる必要がある。
裁判というしっかりした制度があるのだから、そこで公認されればいいだけの話。
誘拐したというお墨付きをもらってどうすんだよ馬鹿。
78 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 22:08:37.93 ID:o4pDcPL/0
母親の親権だけが優先的一方的に認められ父親の親権は最初から一切無いってトンデモ理論で
子を勝手に連れてくる母親が罪に問われてもまあ当然よね……
子供の養育費、
両親が半々に持たなきゃいけないわけだが
それをおろそかにしてるのは女のほうが多いよね?
つーか子供の連れ去りは普通に犯罪だろ
外人に股開いたバカ女どうでもいいし
クソハーフが日本で不幸ぶってモテたりタレントなったり生活保護受けたり
するのも原立つ。日本に来るな
82 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 22:22:36.50 ID:BnKATwEC0
そもそも収入がないほうが子供を引き取るからややこしい話になる
83 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 22:26:06.98 ID:04OJnRpJ0
子供は親の所有物じゃない
勝手に連れ出す権利などありはしない
84 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 22:30:52.03 ID:6F+IPWBD0
連れ出すと誘拐になるのに外出させないのは監禁にならない不思議
養育費取られないだけマシじゃね?
日本人男だったら親権も養育費も取られる
86 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 22:34:31.60 ID:eVjyQbxu0
このハーグ条約を誤解している日本人の多さに恐ろしくなるわ
日本政府も批准するなら、国民にちゃんと説明するべきなのに何でしないのか
政治家や役人の無能さにイライラするわ
>>86 説明しないのは反発がくるからだろ
ハーグ条約って当たり前のレベルの基準なんだけど
残念ながら日本ではその基準では不服と思っているやつが結構な数いる
さっさと加盟して法律で押さえ込んだほうが何倍も楽
安倍ちゃんGJだな
ハーグ条約に加盟とか今政権で1,2を争うぐらい良い仕事
この問題は突き詰めていくと
異様に女に甘い日本の民法運用と判例が浮き彫りになってしまう。
だからこのテのことには何かと口やかましいフェミ系評論家は寡黙。
以前、知り合いの英国人が酒井法子の覚せい剤事件の時に不思議がっていた。
「子供と共に行方をくらましているのに何で警察は
覚せい剤以前に誘拐犯で指名手配しないのか」
89 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 23:28:17.55 ID:ZKqjxBWu0
ハーグ条約とかあっちの共同親権?だっけの話とかって本来子供の育成のためにあるはずなんだが
なんかこの話が出てくるときって父親と母親の意見しかみたことないんだが
「誘拐」に当たるかどうかを決めるのも本来子供の問題だろ?子供がオヤジと住みたいつったら誘拐だろうし
母親と住みたいつったら「保護」なんだろうに
なんで子供がどっちに行きたいか決めさせねーの?
なんで「生まれた国のほうがいい」とか大人(しかも子供の親ですらない政府の人間)が決めるんだよ?
90 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 23:30:33.64 ID:34Pax5ka0
異民族と交わるからだ。自業自得。
そんなことすら考えずに国際結婚してるのか
考えてたら結婚なんてできないか
93 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 23:34:21.63 ID:+g1fneQR0
わはははは、高齢童貞大はしゃぎのスレ。
なあにが外人に股を開く女だw そいつらが改心wして日本男児を愛しても
おまえらは候補にもあがらんから安心してくれていいぞwww
94 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 23:35:05.71 ID:KYGKu1Dc0
離婚後の親権は女だけのものと思ってるバカ女を
国際的に裁いても何の問題もない
日本で裁判すれば良いだけじゃん
96 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 23:52:43.58 ID:fB0OAYxjO
何で日本に来るんだ?
すでに外国人だろ?
条約どうのじゃなくて日本人じゃ無いんだから自国の法律に従えよ
97 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 23:59:11.94 ID:+g1fneQR0
>>96 そういう恥ずかしいことを堂々と書けるってのは
まあある種の才能だなw
98 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:03:24.58 ID:f31Hz+EF0
>>93 黒人はアジア人をバカにして溜飲を下げてるそうだよw
99 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:04:29.59 ID:xsSC5hPg0
フェミが猛烈に反対しているな。
拉致問題にまで悪影響言ってしまったからな。
>DV)被害の相談が多いという。
欧米では、でっち上げが多いというのはもうばれている。
100 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:05:48.60 ID:awFj9nrqP
外人なんかと結婚するから。異文化結婚の苦労を軽く考えすぎ
101 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:06:52.09 ID:UKATxF310
事実なら警察に行けばいい
実際は子供を自分の所有物だと思ってるゴミ女が多いだけ
そもそも顔も正確も区別付いてないのに簡単に結婚した馬鹿だらけという
102 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:09:58.23 ID:IBJBx90j0
精神疾患でもあって育児が不可能な場合以外子供の親権は母親に渡すっていう
日本独自のキチガイ女性様優遇ルールを世界でやる馬鹿が悪い
103 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:11:32.12 ID:BOaXqyil0
なんでお前らが憎しみレスをしているのか解らない
104 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:11:42.31 ID:xsSC5hPg0
>>19 日本の弁護士は、日本国内は除外するように言っているらしいぞ。
逆差別も言いところw
105 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:13:53.75 ID:xsSC5hPg0
矢口のおかげで「DVでっち上げ」が明るみになったな。
106 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:14:44.44 ID:zpnxPQwZP
tvで特集してたけどいかにも頭の悪そうなおばさんが、
共同親権なんだけど、何かいろいろ取り決めが厳しくて
時間とかもきっかり決まってて
大変だとか、馬鹿っぽい頼りないしゃべり方で語ってた。
そっちの国の人と結婚してそっちで住むって決めたんだから
ちゃんと法律に従わないと、嫌になったら子供勝手に連れて
日本に逃げてくればいいみたいなのは
通用しない
恋は盲目で周りの意見も聞かず結婚したんだろ
国が違えば法律も考え方も違う当たり前じゃないか
108 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:18:03.42 ID:j6Y6UM8P0
子供は出産や育児の金を出した方の物だと思うよ
稼がねーから逃げられるんだけどね
ハーグ条約に入ろうが入るまいが問題は起きる。問題の内容が変わるだけである。
所詮は己の存在自体の欺瞞が招いた結果である。
外人と結婚するからトラブルになる
111 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:23:02.46 ID:xsSC5hPg0
>>38 このハーグ条約をきっかけに、男女平等になると思われ。
そういう逆差別は既に欧米からも指摘されていたはずだよ。
安倍しね
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:25:27.98 ID:Vivomk9R0
114 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:32:43.00 ID:xsSC5hPg0
>>55 >女の言い分はアッサリ通る傾向にある
男女共同参画の影響だね。
日本の司法は父、母子で離婚親権決めすぎ
突如別居しても誘拐にならないしな
でもなぜか別居後に子供を奪還にいくと未成年者略取になる
俺は先手を打って母、父子で別居してやったら嫁から精神的苦痛とかって慰謝料請求されたけど
裁判官が母親が子供連れて別居して慰謝料請求された話は聞いたことがないと言って却下になった
でも多分国際的には父でも母でも勝手に連れて行ったら慰謝対象なんだろうなぁ
>>89 援交でもそうだが、子供に判断能力はない
なので第3者機関が決めることになる
117 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 02:00:18.56 ID:xsSC5hPg0
国際結婚とか関係なく、片親が子供を連れ去るのはよくないだろ? 子供にとってはどちらも生みの親なんだから、片親の判断で、もう片親に子供を合わせないのは変だ
DVだって、当人同士が会わなくても、いくらでも仲介者がいるんだからさ、わがままに子供を連れ去るのはもうやめようよ、拉致と同じだよ
119 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 02:20:02.63 ID:WVddxt94O
女性の権利を奪うハーグ条約を破棄すべきだ。
あと、9月1日を休日にしろ。
DVが原因で日本に逃げ帰るにしても、とりあえずは旦那を訴えてからにしろよ
121 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 02:28:46.05 ID:o6b2WT8YO
逃げると言う選択肢は日本国内でしか通用せん。
白人相手にしたら闘い勝ち取らなきゃならんからな。
123 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 02:34:36.25 ID:xsSC5hPg0
これ加盟しないと、経済制裁が来るみたいだね。
今まで加盟してなかったのが不思議なぐらい
誘拐なんて許されない
125 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 02:40:43.24 ID:xsSC5hPg0
中世と言われる原因のひとつだからね。
126 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 02:51:36.62 ID:kYahCc/h0
外国人ってDVが多いのかな
あちらの警察か日本大使館に訴えることできないの?
127 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 02:52:27.57 ID:VyVmcjkhO
何で日本に連れ去るのか
→日本が女に異常に甘いから
何で外国でDV訴訟起こさないのか
→女の証言を丸飲みするのが日本だけだから
何で日本に連れ去るのか
→子供を愛してるから(自分が一番大事なら再婚しずらくなる子供なんて捨ててくる)
→夫が働かなかったりアル中だったりしたら子供が不幸になりそうだから
何で外国でDV訴訟起こさないのか
→弁護士を雇う費用が出せないから
→出せても人種差別が酷いのでアジア人の女性は勝てないから
(裁判関係者は母国語ネイティブな夫の嘘を信じる)
>>126 外国人と結婚するような男は99%ワケあり物件
不細工デブか貧乏か年寄りか性格が悪いかなどの理由で自国の女に好かれない
自国の女に好かれてる男は他国の女になんか見向きもしない
アジア人を嫁にしようと思う日本人男の海外版
よくわからんが男性差別がなくなるなら良い事だな
>>130 家裁の考え方なんてこの条約批准したって変わんないだろ
テンプレどおりに子供は母親と過ごして父親は金銭供給しなさい、一件落着でおしまいなんだからな
いっそのこと財力がある方が親権取る形になればいいのにな
そしたら無駄な養育費争い各種手当、生活保護費もカットできるのに
フェミ団体がうるさいから無理だろうけどさ
>>131 日本の場合、子供はいらないっていうのは男のほうが多いんだよ
なんで離婚に至ったかの原因が夫の浮気だからさ
愛人と再婚したいのに子供なんて邪魔なだけだろ
133 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 04:25:34.12 ID:VyVmcjkhO
>>128 だから日本に逃げ帰ってくるんだろw
外国じゃ母子家庭に無条件で生活保護なんてでねぇからな
親権取るのにも経済力がいる
勝手に連れて逃げて帰ってくりゃ誘拐だ
DVが事実なら訴訟して勝って堂々と連れ帰ればいいのに。
日本人妻のほうの言い分がおかしい
この条約にかかる日本人の殆どが女性というか母親でDVで話し合いできずに逃げ帰った
ケースがものすごく多い。そういう父親に子供を渡すとどうなるかとか何も考えずに、
ただ米国と問題起こしたくないそれだけの理由で簡単にハーグに批准推し進めて、日本人
なんて知った事かが下痢の本心がよく表されてるよな。
>>135 では日本が世界一拉致が多い現実をどう考えますか?
つまり勝手に逃げ帰るのは日本人が多いんですよ、
何で他の国の人ができるのに出来ないんですか?
そんなに日本人は弱いんですか?
DVとして警察が認知してる数はどの位なんだろうねw
上の方に書いてあるけど、パスポート無くしたと平気で嘘をついて出国してる
時点でDVの話も怪しい。本当だとしても、現地にも支援団体があるだろうし
現地で司法手続きを終えて堂々と帰国するのが筋だろ。それが出来ないなら
そもそも国際結婚する資格は無いww
アメリカに媚びたなんて言う人が居るけど、先進国でこの条約に加盟してない
のは日本ぐらいなわけで、日本は特殊なんだと言い張るなら、やはり国際結婚
など許してはいけないということになるよ。
>>135 国内じゃ問題無いことでも海外にでるなら
国際的なルールを守るのが正しい。
>>138 親権の問題は国内でも問題ありまくりだろ
140 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 10:23:57.12 ID:7riHdWj10
権利には他者の権利も尊重し大事にするって義務も伴うわけだからね
父親の親権を無視してやらかせば母親の親権など認められるわけも無く
勝手に子を連れてくるのはただの誘拐って犯罪でしかない
国際結婚て実際にはかなりシビアだよ。
特に欧米系の男性は頑固な人が多いし、普通に話し合って妥協点を見出して解決、という流れになりにくい。
結局妻が従わされて、我慢の限界が来て破局するんだよね。
共同親権なのは仕方ないけど、子供の意思ももっと尊重されるべき。
16歳にならなくても中学生になれば両親のどちらにつくかは判断できるよ。
日本人の女性は専業主婦をやっても家庭の主導権を得られる特殊な環境に居ることをまず理解しないとなあ
それから離婚してろくに収入が見込めなくても養育権が認められるとかやっぱり特殊
その認識で国際結婚して海外に行くのが間違い
143 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 11:31:55.70 ID:KdnDxMqh0
>>57 >養育費を払わない男のほうが多い
何とどう比較して多いんだ?
勢いで発言しちゃった系かな。
親権を女が持って行った片親家庭の数との比較というなら、
養育費を払わない男よりも当然多い。
そりゃそうだ、母親が親権を持って行った課程の中に、払う父親、払わない父親がいるんだからな。
養育費を払わない女と比べて、というなら、そもそも親権自体が「母親優先」なのだから
そりゃ女性が多くなるわけがない。
ただし、支払い「比率」でみるなら、親権を持った母親に養育費を払っている男性の割合は、
親権を持った父親に養育費を払っている母親より多い。
というか、日本では父子家庭は母子家庭とは比較にならないくらい養育費なんてもらってない。
養育費不払いの問題を、どうしても父親限定の問題にしたい奴は、結局
父子家庭を迫害してるんだよ。
144 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 11:34:21.94 ID:KdnDxMqh0
>>89 子供の意思は、コントロールできるから。
とくに、触れ合う時間の多い方はね。
連れ去るなら今の内ってことだ
矢口みたいに都合が悪くなるとDVとか言う奴いるからな。
日本の女性団体がただの利権団体って言うのがわかる話しだよな。
本当に女性のためを思うなら
子供は母の所有物というのが日本の常識世界の非常識だって啓蒙するのが
主な活動であってもいいはず。
148 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 11:40:41.70 ID:KdnDxMqh0
>>141 「連れ去る」っていう妥協点の探り合いを完全に無視する行動してる側が、
「相手が頑固だから」といっても、全く説得力がないけどね。
149 :
147:2013/08/25(日) 11:46:15.69 ID:3d7rvskT0
>>141さんは
>>147についてどう思いますか?、
やっぱり「知っていればそんなことしなかったのに〜」
という女性はけっこういるんじゃないですかね?
150 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 11:46:31.11 ID:4/P8zNPfO
親権が女に問答無用にいく日本の体質変えないといけない
これって戦後からだろ?
ちゃんと裁判やって白黒ハッキリさせないと。
親権決めずに勝手に連れ去るのも誘拐だし、
DV被害あってるんだったらそれもちゃんと証明しないと、
単に相手への名誉毀損でしか無いから。
そもそも日本に逃げ帰ってきて経済力が無いからって生活保護申請とかふざけんなと言いたい。
あまりにも子供に無責任過ぎる。
143さんも書いているが、養育費不払いの比率は女性の方が多い。
男性の養育費不払い問題以前に、女性の養育費不払い問題を論議すべきですね
143さんも書いているが、養育費不払いの比率は女性の方が多い。
男性の養育費不払い云々以前に、女性の養育費不払い問題を論議すべきですね
何で生活保護批判が混じってんだよ?
海外生活をしてて英語ペラペラな人が生活保護なんて受けるわけないだろ
日本じゃ英語がペラペラなら職探しは有利なんだから
156 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 17:39:36.95 ID:ut+6ZNHy0
そもそも「職探し」とやらをしないんだから英語が話せようが話せまいが関係ない。
そりゃそうだ。働かなくても働くのと変わらない、あるいはそれ以上の生活がおくれるんだから。
>>155 海外生活した=英語ペラペラではないんだが。
しゃべれてもなまってて仕事に使えないんじゃ意味ないし。
日本でも勝手に子供を連れて出て行く親は誘拐にしろよ
おかしな刑法も変えなきゃね。
現状日本は、最初の連れ去りは合法。かといって連れ返したら未成年者略取罪で捕まる
海外だと連れ去りを行えば実子誘拐罪で重罪。
>>159 夫が最初に連れ去った場合、誘拐罪適用かも
>>160 確かに正確にいうとそうだね。父側が連れ去った場合、未成年者略取罪が適用される可能性がある。
母側が連れ去った場合は、ほぼ100%適用されない
>>160>>161 俺、子供連れて別居したんだけど、今ははれて父子家庭
別居後しばらくしたら嫁が裁判に訴え出て
子供を引き離された精神的苦痛って慰謝料300万要求されたw
でも裁判官は母親が子供連れて別居する例がたくさんあるのに
それに対して慰謝料が発生したなんて例はないと言って却下してくれたよ
面会交流を拒否して慰謝料が認められた判決はあるけどな。
しかし面会交流の拒否は慰謝料が認められるのに、連れ去りの慰謝料は
認められないってのは、なんかおかしいよな。
164 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 23:16:20.53 ID:gGx+nXl70
フェミが必死で反対しているからなw
>>163 面会をしていれば別居はしていても両親で共に育てているとみなされるようだった
俺も初めは拒否ってたんだが
俺の方の弁護士がその辺に危機感を抱いて俺に面会に応じるように言ってきてたなぁ
面会の調停の時に調停員も言ってたもんな
「親権がなくてもあなた(俺)が面会しながら養育費を払えばあなたも子育てしていることになるんですよ」って
それって俺に親権諦めろってことだろってムカついたの覚えてるわ
>>165 公正な親権判断をしてもらえない父親としては、連れ去りくらいしか方法がないもんな。
どんなに条件が悪くても母親に行くようじゃ、子どもの福祉に適うわけがないし。
ところで母親のほうは面会しながらきちんと養育費払って子育てしてるの?(笑)
>>166 離婚が成立して5年になるけど
成立してから3回目の面会の時に約束の時間に子供を返してこなかったばかりか
待ってた俺の前に全く見知らぬおばちゃんが現れて子供連れてきたということがあって
弁護士通じて抗議したら音信がなくなった
それ以来全く接触がないよ
もちろん養育費なんかもらってない
ってか子供には申し訳ない話だが縁が切れて俺自身はホッとしてる
>>167 月並みだけど、面会とか養育費とか子どもへの愛情の証なんだし、子どもたちの気持ちを考えたら切なくなる。
でもそういうのを蔑ろにする態度が、親権者に相応しくないと自分で証明しているようなもんだよな。
子どもたちも父親に引き取られて良かった。
私も親権で揉めてる状況なんで色々参考になりました。