【与党】 集団的自衛権「論理的に無理」 公明党、重ねて容認反対 公海上で攻撃を受けた米艦艇防護など「四類型」は個別的自衛権で対応
1 :
うっしぃじま悪い肉φ ★:
★集団的自衛権「論理的に無理」 公明、重ねて容認反対
公明党の斉藤鉄夫幹事長代行は二十日夜のBS番組で、憲法解釈の変更による集団的自衛権行使の容認について
「本当に(行使を認める)必要があるなら、憲法改正の議論をすることの方が筋ではないか。
憲法解釈上、認めるのは論理的にかなり無理がある」と、反対する考えを示した。
斉藤氏は集団的自衛権について「海外で外国軍と軍事行動することができる権利だ」と指摘。
「(行使を認めれば)平和国家として生きていくと宣言してきた日本の生き方を根本から変える」と強調した。
一方、政府の有識者会議「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」が認めるべきだとしている
公海上で攻撃を受けた米艦艇の防護など「四類型」については、いずれも個別的自衛権などで対応でき、
現行憲法下でも可能だとの考えを示した。
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013082102000121.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:35:31.51 ID:zIHyUIA00
相変わらずカルトだな
なんで安倍は切らないのか
3 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:35:41.13 ID:Zq4kEljU0
論理的?(´・ω・`)
生理的に無理だわ
お前らが
5 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:36:25.13 ID:88x2MW990
>「本当に(行使を認める)必要があるなら、憲法改正の議論をすることの方が筋ではないか。
憲法改正に賛成ってこと?
犬作死んでるのに必死でかくしてる党です。
8 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:37:42.16 ID:RxCmKfmN0
9 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:37:43.69 ID:G3QSYoNF0
女友達と2人で道を歩いていたら悪い男に女友達が絡まれて乱暴されそうになっています
女友達は必死で僕に助けを求めました
しかし僕はもしここで女友達を助けたら自分が攻撃されるかもしれないし
自分が人を攻撃するような人間にはなりたくないので
乱暴している人に向かって話し合いで解決しようと提案しました
しかし相手が聞き入れてくれるわけもありません
それどころかなんと僕に向かって攻撃してきそうではないですか
僕はあわてて女の子を見殺しにして逃げ出しました
これが集団的自衛権に反対する人
論理的というからには、数学的に証明可能に違いないw
11 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:38:02.22 ID:i/owUusT0
斉藤鉄をは公明党内でも反対の急先鋒だよな
自民の人気にあやかって議席取った連中がなんなの?
選挙前に猛反対しとけよ
反対派は、「論理的にかなり無理がある」と、言いながら、
その論理的な証明はしないんだよね。
14 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:41:42.24 ID:Yv6HTsuP0
池田先生はもう死んでるんだろ
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:42:46.97 ID:1Uxa2e400
集団的自衛権行使に反対するものは売国奴!!
\ \\ ____ // / /
< _-=≡:: ;; ヾ\ >
< / ヾ:::\ >
< | カルト国主 |::::::| >
< ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ >
< || <・>| ̄| <・> |── /\ >
< |ヽ_/ \_/ > / >
< / /( )\ |_/ >
< | | ` ´ ) | >
< | \/ヽ/\_/ / | >
< \ \ ̄ ̄ /ヽ / / >
< \  ̄ ̄ / / \ >
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
* ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<売国奴!売国奴!売国奴!売国奴!売国奴!売国奴!売国奴!>
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<連立解消!連立解消!連立解消!連立解消!連立解消! >
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、 、 、 、 、
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
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\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
>>14 おれの予感では、
まだまだ元気で、静養されているような?
創価「中国に叱られますうう
韓国を助けに行ったアメリカさんが北朝鮮に襲われそうになったら
助けに行くのが日本として当然だろ?
20 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:44:42.55 ID:3gI/anLh0
まぁこれは間違ってない
だから改憲しようという議論になってた訳で
それなのに安部の馬鹿は改憲案で必要以上に憲法を弄ろうとしてたから、おかしなことになっちゃった
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:44:44.21 ID:Kp5+kwqC0
そうやって憲法解釈だけで運用するからおかしくなるんだよ
ちゃんと憲法改正をしてこの場合はok、これはngって決めろよ
22 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:45:19.71 ID:TX2W1UwZ0
もはやノストラダムスの予言のような扱い
23 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:45:30.20 ID:ly7DQUAf0
個人的には妥当な意見ではあると思うけどな
だってあれだ、集団的自衛権を大々的に明記したら
めんどくさい半島有事の最前線に巻き込まれるんだぜ
改憲賛成という公明党の思いを受け取った
現行勢力では創価も利用するしかないしな
25 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:46:11.48 ID:Pg4QLoPf0
カルト創価学会と組むのがアホ。切り離せばもっと得票率はあがる。
今の憲法のままでは無理だろうと言うのは確かにごもっとも
27 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:48:10.11 ID:7rAY3ajp0
>>19 朝鮮有事の場合、韓国人を守るために日本兵が死ぬのが集団的自衛権だから
いい加減オモニの教祖がいるカルト宗教団体との連携はやめろ
自民単独で過半数取れるだろ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:49:17.20 ID:sdha5eMc0
連立にとどまるか、
従順せずに離脱するかは・・・
一方的にあなたがた
創価の選択に委ねられております。
30 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:49:33.49 ID:ZRutNtIKO
うーん
とりあえず公明党は自民党にとっては邪魔だわ
公明党が賛成なら2/3超えるだろ
発議しろよ
カルトには、そのように見える「しかない」
公明党の存在と池田犬作の生存証明が理論的に無理
>>23 防衛戦争の時に限られるし、
議会での承認も必要だよ。
それに、見ない朝鮮とは同盟関係じゃないしね。
35 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:50:46.22 ID:1AYgDtcI0
公明党は不要。
37 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:52:08.34 ID:2B+O51fa0
>>1 韓国の国益に資する集団的自衛権行使を容認したい自民党は、親韓ポチだろう?
まあこれは「だから憲法改正が必要」という言質につながるだけなんだろうけどね
憲法の範囲内ではできないって意味だから
39 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:52:52.45 ID:ANwg+cfgO
こちらが攻撃を受けてからじゃ遅いっーの
40 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:53:28.63 ID:iJT8sm+W0
>「本当に(行使を認める)必要があるなら、憲法改正の議論をすることの方が筋では
> ないか。憲法解釈上、認めるのは論理的にかなり無理がある」と、反対する考えを示した。
この意見はそっくりそのまま「外国人参政権」推進の公明党にお返しするよ。
憲法15条で明確に禁止されている外国人の参政権をゴリ押ししている公明党如きが
エラそうなことを言うんじゃない。
創価学会の飼い犬が今までまともに法律を守ったことなどないだろうが。
41 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:53:57.80 ID:LRY2ALSUO
>>1 AとBの間の戦争行為において、Aが日本の同盟国でも、参戦してない場合において国際法の中立義務に拘束されるのでは?
宣戦布告前の戦闘行為は自国が侵犯された場合の自衛行為に限られる。
アメリカ艦船が攻撃を受け、日本の艦船が政府無視して勝手に戦闘行動に着手するのは認められない。→軍法会議、軍事裁判所いき
>>37 その割には、今の自民政権に南朝鮮がかなり反発してるのは何故?
43 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:54:20.57 ID:3gI/anLh0
改憲改憲っつうけど、その中身が問題なんだよ
憲法の根本的な価値を弄ろうとした安倍は頭が腐ってるとしか思えん
誰があんな憲法を支持するっつうんだ
9条をちょちょっと変えておきゃ良いものを
9条改正すれば合憲になるんだよな?
( ・`ω・´)
45 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:54:37.64 ID:8HtZOc6a0
宗教法人から税金がっぽり取れ
46 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:55:09.03 ID:+HxpTwxz0
日本に米軍基地がある事がすでに集団自衛そのものなんですが?
47 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:56:45.15 ID:LRY2ALSUO
9条削除でよくね?
日本の軍事政策→自主防衛
48 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:57:32.37 ID:3Z/zPVLt0
ごまかすなってwwwww
四類型を容認てことは集団的自衛権を容認てことだ
その欺瞞が日本の政治の悪いところ
安部ちゃんはそれ変えようとしてるんで
49 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 15:57:44.21 ID:FOgSb8Q30
>>1 【 糞 ゲ ロ ”丑 ダ シ ゲ ル” = う っ し ぃ じ ま 悪 い 肉 φ 】
反日極左便器 ”朝日新聞” 記者に曝された愉快な ”極左便器イデオロギー” ♪
●以下のソースは全て ”東 洋 経 済 オ ン (痴) ラ イ ン” に掲載●
【政治】 自民党一党優位は、あくまで「過渡期」 次期総選挙で民意が「自民党政治ノー」と回答する可能性は小さくない
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358994838/
1 :丑原慎太郎φ ★:2013/01/24(木) 11:33:58.42 ID:???0
【政治】 日本はなぜ、極右など右派ばかりなのか 極右vs.中道右派 左派的選択肢がない異様さ 実は保守の息も絶え絶え
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362868518/
1 :丑原慎太郎φ ★:2013/03/10(日) 07:35:18.39 ID:???0
【ネトウヨ】 「愛国心が薄い」日本人と「中国、韓国、ふざけるな」と騒ぐネトウヨのような人間の心理的な根っこは同じ 自己愛しかない
archive.2ch-ranking.net/newsplus/1363331842.html
1 : 丑原慎太郎φ ★ [] 2013/03/15(金) 16:17:22.70 ID:???0
【東京】 猪瀬都知事の驚きの人権感覚 「新大久保のヘイトスピーチ」を合法活動と都のトップが追認 行政が差別をあからさまに推進
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365574340/
1 :丑原慎太郎φ ★:2013/04/10(水) 15:12:20.56 ID:???0
【松江市教委】 “はだしのゲン”は歴史修正主義者に極めて都合の悪い歴史の証拠 何千万人が読んでPTSDになった人いるのか?
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377159593/
1 :うっしぃじま悪い肉φ ★:2013/08/22(木) 17:19:53.50 ID:???0
-
分かりにくいから変えろといってるのに
4類とか何類まであんだよ!バーカ
そうか。
>>9 その女友達、世界最強で気にいらん奴は徹底的にリンチでフルボッコ、
女は「リンチに加われ」と脅して来るが、僕は「き、君が昔僕に課したルールで
集団的自衛権はこ、行使できないから」ってことで必死に断り中。
52 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:00:01.39 ID:+BoryzHp0
公明党が足を引っ張りそうな勢いだな?
>>52 だって、在日政党でもあるんだから、
社民やミンスと根っこは一緒。
54 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:01:57.18 ID:TKVCnIv/0
「論理的に無理」という風にしておくのが、正解
朝鮮半島有事でも、アメリカと韓国だけが北やシナと戦うようにさせればいい
日本は、一切関わらない
洞ヶ峠の高みの見物
死ぬのは、アメリカ兵、朝鮮人、シナ人のみ
55 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:02:07.81 ID:Mlr4Gu/f0
東の空に向かって 南無妙法蓮華経 を唱えなさい
選挙のときは 公明党と書きなさい わかりましたか
56 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:04:00.37 ID:nBIZ4cIM0
?
いじめられてたら助けてあげないといけない。
どっちが?いじめてる不法側なのか?
どっちが?いじめられてる不法側なのか?
日本も世界も無用な戦争は止めなさいの方向を目指すしか方法はないでしょう。
57 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:04:17.10 ID:yCWK0Oqt0
公明嫌いだけど、これは正しい
個別自衛権の範囲内とされてる、策源地攻撃能力の保有に
よもや反対はしないだろうな公明さんよぉ
邪魔したら許さんぞ
>>54 朝鮮半島だけではない。
イラン人と殺し合いなんてアホらしい。
>>14 ・コールドスリープ
・電脳化
・クローン移植
何れだろう?
61 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:08:38.21 ID:FOgSb8Q30
>>1 支持政党(=ミンス党)を失った反日反原発極左便器朝日新聞社内ニート惨め君 ”糞ゲロ丑ダシゲル” 注意報w
支持政党(=ミンス党)を失った反日反原発極左便器朝日新聞社内ニート惨め君 ”糞ゲロ丑ダシゲル” 注意報w
支持政党(=ミンス党)を失った反日反原発極左便器朝日新聞社内ニート惨め君 ”糞ゲロ丑ダシゲル” 注意報w
支持政党(=ミンス党)を失った反日反原発極左便器朝日新聞社内ニート惨め君 ”糞ゲロ丑ダシゲル” 注意報w
支持政党(=ミンス党)を失った反日反原発極左便器朝日新聞社内ニート惨め君 ”糞ゲロ丑ダシゲル” 注意報w
支持政党(=ミンス党)を失った反日反原発極左便器朝日新聞社内ニート惨め君 ”糞ゲロ丑ダシゲル” 注意報w
支持政党(=ミンス党)を失った反日反原発極左便器朝日新聞社内ニート惨め君 ”糞ゲロ丑ダシゲル” 注意報w
支持政党(=ミンス党)を失った反日反原発極左便器朝日新聞社内ニート惨め君 ”糞ゲロ丑ダシゲル” 注意報w
62 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:09:40.72 ID:TkilnZf80
あんまり伸びないな。
さすがに安倍信者も集団的自衛権のヤバさを学習し始めたかw
63 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:10:14.51 ID:iJT8sm+W0
>「本当に(行使を認める)必要があるなら、憲法改正の議論をすることの方が筋では
> ないか。憲法解釈上、認めるのは論理的にかなり無理がある」と、反対する考えを示した。
この意見はそっくりそのまま「外国人参政権」推進の公明党にお返しするよ。
憲法15条で明確に禁止されている外国人の参政権をゴリ押ししている公明党如きが
エラそうなことを言うんじゃない。
創価学会の飼い犬が今までまともに法律を守ったことなどないだろうが。
64 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:10:20.38 ID:Mlr4Gu/f0
東の空に向かって 南無妙法蓮華経 を唱えなさい
精強新聞を読みなさい え、読んでない! 地獄へ墜ちますよ!
65 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:10:29.28 ID:cZ07PTu8O
論理的に政教分離違反
ブサヨに比べたら公明党マトモじゃん
67 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:11:51.08 ID:+gA1FFhk0
じゃあ公明党の言い分に配慮して
集団的自衛権に制限をつけよう
・対象が下朝鮮の時は見捨てる
68 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:12:29.42 ID:bJhylHc90
直球で9条改憲の方がいいと思う。
69 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:12:37.11 ID:Mlr4Gu/f0
宗教の悪質なところは
ありもしないあの世を持ち出して金をとることだ
70 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:13:06.94 ID:lIo4/hwo0
公明党は自民党と組みやがる限り有権者から自民党の政策案例えば憲法改悪
と外国人市民参政権反抗などの愚かな悪事を認知しやがったものと見なされ
てもしかたがねえし従っていくら口で反対しても自民と組みやがる以上はそ
れなりに政治的な責任が伴うのを知りやがれっての
71 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:13:35.74 ID:nw17o7Sm0
見方が攻撃されても助けない 自分が攻撃されたら助けてもらう
なんぞこれ
72 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:14:11.39 ID:7rAY3ajp0
日本の若者の命を南朝鮮人のために捧げても構わないと考えてる
安倍が分からない。
73 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:15:03.12 ID:Mlr4Gu/f0
宗教は税金がかからないボロイ商売だ
74 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:15:23.38 ID:n1dDqQQ+0
集団的自衛権行使容認派=アメポチ
で間違いないんだが、
集団的自衛権行使反対派には愛国者、左翼、売国奴が含まれてるのでややこしい
75 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:16:03.41 ID:sTGFGIbH0
よし!集団的自衛隊を設立しよう!
76 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:16:23.17 ID:nBIZ4cIM0
安倍政権は支持するけど、自民案は憲法改悪の恐れがある。
平和国家として生きていくと宣言してきた日本の生き方
とかいう意味不明の幻想をそろそろ捨てろよ。
そんなもん存在しねえよ。
78 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:17:20.55 ID:Mlr4Gu/f0
下駄の雪がえらそーいうな!
79 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:17:50.86 ID:ZAZlXIzq0
集団的自衛権で一番リスクを負うのは自衛隊やから
自衛隊が決めるべきじゃね?
次はナンミョー狩りか
81 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:18:51.12 ID:Dy3KIp1F0
これってもともと米軍と共闘してれば分かるんだが、
公海上で米軍が単独で攻撃された場合どうすんの?
反撃しに行くから一緒に来い、ってならないの?
82 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:19:14.72 ID:Tw+B4i980
みんなの党はどうするの?
公明党→創価→在日朝鮮人+洗脳されたキチガイ(創価芸人とか日本の癌)
公明党に論理なんてないだろカルト宗教のご本尊偶像崇拝と功徳w
84 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:22:18.74 ID:Mlr4Gu/f0
下駄の雪 → パンツについたウンコの間違いでした ははは
85 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:23:43.42 ID:OBczQYq+0
まあ解釈でごまかして運用すると、いざという時に左巻きの連中が
憲法違反だなんだと騒ぎ立てるのは必至だし、仮にも法治国家である
日本は法を盾に取られると弱い。
集団的自衛権を行使できるようにするには、というか自衛隊の存在を
まず憲法上明記するのが先決だろうな。
86 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:25:10.72 ID:Mlr4Gu/f0
山本 リンダは生きてるか?
87 :
卍3286卍ss:2013/08/24(土) 16:25:13.49 ID:gbHzs5050
>>1 集団ストーカーに攻撃を受けた場合も ダメですか?
公明党にしては言っている内容は正論だろ
解釈では無理ってのは理解できるし、そんなことで時間を潰すよりも
改正議論をしたほうが有益なのも確かだな
こういうのは変に誤魔化すよりも正面からやったほうが早いだろね
89 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:28:41.32 ID:vIFIFiB/O
左翼は、バカすぎて話にならない。
1.集団的自衛権は、全ての国家が有する正当な権利
例えば自然人に対して、自己又は他人を守るための行為は正当防衛として認められている。
国家も、自国又は他国を守るために武力行使する権利を有している。
2.集団的自衛権行使は、権利であるばかりか義務
わが国の安全と世界の平和は、国連ではなく日米同盟により担保されている。
持続可能な日米同盟にするために、集団的自衛権は必須だ。真の同盟は、苦難のときにのみ形作られる。
例)日米共同開発中の弾道弾迎撃ミサイル(SM-3ブロックUA)が配備されれば、
日本は、米国領へ向かう弾道弾を迎撃する能力を有する。
そのような能力を有していながら、集団的自衛権を行使できなかった場合、日米同盟は終わる。
90 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:28:56.89 ID:nBIZ4cIM0
警察の出番
91 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:33:31.54 ID:y5HMmS4M0
>>89 >日本は、米国領へ向かう弾道弾を迎撃する能力を有する。
>そのような能力を有していながら、集団的自衛権を行使できなかった場合、
>日米同盟は終わる。
日本の位置的にはグアム・ハワイだけが関係してくるので、
集団的自衛権に触らずとも周辺事態法の改定でできるのでは
そろそろ切るべきだな。
創価もだいぶ韓国人が増えてきたみたいだし。
93 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:39:59.82 ID:xTuKJ7aD0
海外で外国軍と軍事行動することを集団的自衛権と呼び、
それを禁止するなら国際協力のもと自衛隊を海外派遣することはできなくなるよな
公海上で攻撃を受けた米艦艇の防護をまさに集団的自衛権というのではないの?
マインドコントロールを受けてる日本人じゃなければこんな屁理屈を支持しないよ
94 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:40:03.46 ID:18KSMyzj0
またクソカルトが邪魔してるのか
私にいわせれば、いまの日本が徹底した侮りをうけないで済んでいるのは、
身命をなげうって究極の奮戦を してくれた英霊、とくに神風特攻隊のお陰です。
彼らが武士道精神を発揮して戦ったその記憶が『バリア』となって、いまもわれわれを守ってくれている。
あまり日本に理不尽なことを仕掛けてはならないという自制を世界にもたらしている。
問題なのはその残像が彼我の間から急速に薄れつつあることです。
戦後半世紀の平和は、「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
究極の武徳を 示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、
善の善なる者なり」 が果たせるのです。
戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。
藤岡弘、
「正論」平成15年11月号より
96 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:44:51.76 ID:Km5OIQH10
マジレスすると、現在の政党の考え方というのは↓
←社民党・共産党←生活の党←公明党・民主党←維新の会→みんなの党→自民党
だからな。マジで公明党は民主党と政策に大きな違いは無い
97 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:47:49.88 ID:vIFIFiB/O
>>91 集団的自衛権は解釈改憲で行使可能という政府自民党の考えは、
安保懇談会を通じて、表明されている。
そして集団的自衛権行使可能であれば然、即ち米国へ向かうミサイル迎撃が可能となる。
しかし、周辺事態法改定によりミサイル迎撃ができるという考えは、表明されていない。
政府自民党のロードマップは、あくまで解釈改憲による集団的自衛権行使だ。
これは、わが国政治の最優先事項だ。
安全保障は、多様な事態に対する即応が求められる。
現場の自衛官は、そのために訓練し、物心両面の準備をしている。
政治家も、法理的な準備を整えなければならない。怠慢は許されない。
多様な事態に即応するためには、四類型に限定するのではなく、
集団的自衛権行使が必須だ。
公明なんて切り捨てろ
クズ政党
>>1 まあ、今の世界で、日本が強力な軍事力を持っても意味が無いわけで、
現在の憲法を改正する姿勢を見せつつも温存して、これを盾にアメリカ
からの武器購入圧力や派兵を上手くかわしていくのが一番賢いってこと。
友人に「保証人になってくれ」と頼まれたときに、結婚の時に「保証人に
はならないと約束した」という口実だと角を立てずに断れるのと一緒だよw
100 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 16:59:29.24 ID:sZHQkiio0
公明党が反対のせいで、憲法9条の改正が現実的に不可能だから
喫緊の課題としての日米同盟の強化に必須な相互防衛実現化の為、
止むを得ず憲法解釈で極めて穏健で抑制的な集団的自衛権の行使
を認めようとしてる訳。八方美人で政権与党の自覚も無く、国防
に無責任な公明党はとても危険。 早晩、宗教政党の本性を表す。
101 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:01:44.87 ID:nbI6i5WzP
現憲法下では正論だろう。むしろ四類型を個別的自衛権の範囲として認めたことが驚き。
この四つが認められれば基本的には同盟関係はほぼ完成するだろう。
かなり前向きな態度だと思うけどね。公明がここまで譲歩したのが驚き。
102 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:02:09.52 ID:TX2cUlxR0
>>43 憲法改正だけが安倍ちゃんのアイデンティティだからなw あとは官僚と家庭教師の操り人形。
まあ、安倍ちゃんは、周りから「お爺ちゃんみたいな立派な政治家になるんですよ」と言われて育って、
「うん、僕、ケンポーかいせいして、有名な政治家になる。」という理由だけで総理を目指してるからな。
103 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:07:21.97 ID:vIFIFiB/O
>>93 そのとおり。
米国は911以降、地球規模でのテロとの戦いにおいて、世界中の同盟国へのコミットを強化している。
なぜならば、世界のどこかの地域が不安定になれば、
テロリストはそこを拠点に、米国や同盟国へ攻撃をしかけてくるからだ。
地球規模でのテロとの戦いとそれに伴う米軍再編にあわせて、
日本は07年、自衛隊法を改正し、国際貢献を本来任務に格上げした。
積極的かつ主体的な国際貢献は、自衛隊の本来任務であり、世界の平和に対する責任である。
国際貢献において、集団的自衛権を行使できなければ、自衛隊は共同行動する他国軍を防衛できない。
(事実、イラク派遣自衛隊は豪州軍やオランダ軍を守るための行動ができないとされた)
104 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:08:55.12 ID:801rH0UN0
論理的に犬作くんはもう・・・
あっ、現実的にか
さすがにここまで来ると『1984年』の二重思考が必要。
・戦争は平和なり
・自由は隷従なり
・無知は力なり
「平和省」:軍事をつかさどり、永久に戦争を続けるための政府機関
「真理省」:国民に対するプロパガンダ(情報操作)を行い、歴史や記録を改竄する政府機関
「豊富省」:徹底した統制経済と労働管理により国民から搾取し戦時経済を維持するための政府機関
二重思考(ダブルシンク)の著中の概念は
「相反し合う二つの意見を同時に持ち、それが矛盾し合うのを承知しながら双方ともに信奉すること」
106 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:14:02.16 ID:08n9v9Wb0
イラクのサマワ市民から自衛隊が来て喜ばれた事を思い出せよ
107 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2013/08/24(土) 17:14:35.51 ID:gzrT7FtBP
>>1 公明党は、憲法改正に反対しています。
公明党は、首相の靖国参拝に反対しています。
公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権侵害救済法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しました。
公明党は、朝鮮王朝儀軌(ぎき)の韓国引き渡しに賛成しました
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
公明党は、尖閣沖衝突事件のビデオ公開に反対しています。
公明党は、尖閣問題の棚上げに賛同しました。
公明党は、衆院選挙制度を公明党が有利になるよう改革しようとしてます。
公明党は、石原都知事の尖閣購入を支持していません。
公明党は、政府主催の竹島式典に反対してます。
公明党は、集団的自衛権に反対してます。
<公明党を政界から退場させようぜ。レッドカードだ。
■
.∧_∧ ∩
( ・∀・)ノ______
(入 ⌒\つ ../|
ヾヽ /\⌒)/ |
|| ⌒| ̄ ̄ ̄| |
108 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:20:50.53 ID:nbI6i5WzP
>>107 無理。そもそも公明党の議席が多かろうが少なかろうがまったく関係ない。本質はそれを支える創価学会の
組織力なんだから。そしてその創価の力で今の自民の議員は当選してるわけ。
この意見は正しいよ。
日米一体で公海上で行動していた場合、日本の個別的自衛権で対応可能っての法律家なら誰でもそう言うよ。
そもそも現行憲法9条の解釈では集団的自衛権はどこからどう読んでも不可能。可能と言う解釈は、法曹界でほぼ皆無。
政策論ではなく法律論なのよ。
安倍はほんとに法学部なのか?こんなん容認しても即座に違憲訴訟持ち込まれるぞ
110 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:23:55.05 ID:vIFIFiB/O
皆さん、
「日本は、集団的自衛権を保有しているが行使できない」
こんな解釈おかしいと思いませんか? 間違っている。
自己又は他者を守るための行為は、正当防衛です。
家族が強盗に襲われたときに共に戦うことは、家族の責任です。
仲の良い隣人が襲われたとき共に戦うことは、市民の責任です。
同盟国が攻撃されたとき共に反撃することは、同盟国の責任だ。
真の同盟は、苦難のときにのみ形作られる。
日本人の品格の要締は、責任感だ。
集団的自衛権を行使できないなどという無責任な考えは、許されない。
大至急、明日までに、
解釈改憲し、集団的自衛権を行使可能として下さい。
111 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:25:44.38 ID:GVqj1D4J0
そもそも集団的自衛権なるものが存在すると思ってるのは世界で日本だけです
>>110 おかしいと思うなら憲法を変えればいい話。
個別、集団的自衛権は主戦国家の権利だから自然権として有する。これは国家という法人の生存権みたいなもの。
しかし日本はこれを自らの手で、憲法9条の下で
「許される自衛権の行使は、我が国を防衛するため必要最小限度にとどまる」
と縛っている。
これが政策論として良い悪いは、別の話し。
現行憲法下で集団的自衛権行使を容認するなら、条文を元にした論理的な解釈が必要。
でなければ憲法を変えるしかない。
113 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:35:45.42 ID:vIFIFiB/O
>>109 日本の法律学者は、左翼的で極めてレベルが低い。
ゆえに、法律学者の意見は、傾聴に値しない。
逆に例えば、経済学者の意見は、傾聴に値します。
ゆえに多くの経済学者は、当局の政策立案に関与したり、独自に政策提言しています。
しかし、法律学者の知見は、社会から必要とされていない。
ゆえに、安保懇談会の委員の大半は、非法律学者だ。
その懇談会において、集団的自衛権は解釈改憲により行使可能と解釈された。
そして政府は、その考え方に沿って、動いています。
114 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:36:09.39 ID:ZAZlXIzq0
そもそも集団的自衛権でどうするんすかね?
仮想敵国はどこ?
>>113 >ゆえに、安保懇談会の委員の大半は、非法律学者だ。
その懇談会において、集団的自衛権は解釈改憲により行使可能と解釈された。
そして政府は、その考え方に沿って、動いています。
非法律学者でも別にいいよ。解釈が論理的ならば。でも少なくもと第一次安倍政権の安保懇の報告にはそれはないよね。
憲法何条のどのような解釈を根拠に、集団的自衛権行使を容認するんですかね??
無茶な解釈なら即座に違憲訴訟ですよ。
消滅しなさい
117 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:52:54.39 ID:vIFIFiB/O
>>112 憲法9条は、自衛権を否定していない。ここまでは正しい。
しかし集団的自衛権は行使できないという解釈こそが、非合理的である。間違っている。
集団的自衛権行使否定の解釈(答弁)は、酷いときは法務局の部長レベルによりなされている。
従来の政府は、なぜ憲法上、集団的自衛権の行使が認められないのか、根拠を示せなかった。
自衛権とは、正当防衛(義務)であるり、
自己又は他者を守るための行為は、正当防衛に当たる。
118 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 17:58:11.36 ID:vIFIFiB/O
>>115 論理的客観的に考えれば、集団的自衛権は解釈改憲により行使可能だ。
何故ならば、集団的自衛権を行使できないという解釈は、政治の国会答弁によりなされてきた。
従って、政府が集団的自衛権を行使できると国会答弁すれば、解釈改憲が成り立つ。
集団的自衛権について、憲法改正は必要ない。
119 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:01:23.78 ID:eYu+2NURO
基地害の公明党!
戦争になれば相手の領海で戦闘することもあるだろ
想定しろ!
121 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:06:12.72 ID:nbI6i5WzP
>>113 法律学者が左翼だから法律を独自に解釈していいとか言い出したら法治国家じゃなくなるだろ。
愛国無罪とほとんど同じレベルになるぞ
122 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:07:56.55 ID:wfteUDp6O
攻撃しにいく米軍の艦船を守るのはNG
攻撃受けた米軍の艦船を守るのはOK
このくらいはっきり言えばいいのに
124 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:12:46.56 ID:vIFIFiB/O
>>121 日本は法治国家だ。
行政は、選挙で選ばれた政治家に統治される。
司法は、最高裁判事国民審査をうける。
しかし法律学者に、何ら法律的権限はない。
左翼法律学者の知見を尊重しなければならないと言うならば、その根拠法を示して下さい。
>>2 きれねーんだよ馬鹿
そんなことも分からん奴はだまってみてろ
>>124 その政治家はこれまで一貫して、憲法9条を根拠に集団的自衛権の行使は容認されないと言ってきたよね。
大半は勿論自民党のせんせーだよw
憲法第 9 条の下に おいて許容されている自衛権の行使は、我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべき ものであると解しており、
集団的自衛権を行使することは、その範囲を超えるものであって、憲法 上 許 さ れ な い と 考 え て い る 。」( 1 9 8 1 年 5 月 2 9 日 、 衆 議 院 稲 葉 誠 一 議 員 の 質 問 主 意 書 に 対 す る 政 府 答 弁書)。
ミンスとカルト犬作公明は、
在日参政権法案や慰安婦賠償法案を、何度も ★共同提出してる。
てーか 細川政権に公明を引き入れたのは汚沢で、公明がはじめて与党になったのがこの時。
国内政策も、ミンスと公明は、弱者救済と称した票集めのばら撒きだけだし、
竹島式典の政府主催と総理参加、スパイ防止法に公明は大反対、
人権糾弾法には大賛成、尖閣棚上げ論、ミーハー丸出しで死那畜朝貢、と反日色むき出し ( 怒り ) 。
むしろミンスと公明が連立すれば、政策上のねじれが解消され、すっきりする。
ミンス + 汚沢未来 + 社民 + 公明 + 自民売国奴 ( 河野親子、石原伸晃、加藤紘一、二階、後藤田 )
で新党を作れよ。
朝鮮半党とか韓主党、チーム ・ キムチって党名で。
>>125 切 っ た 方が メ リ ッ ト が デ カ い ん だ か ら 、
バ カ サ ヨ カ ル ト 犬 作 公 明 な ん ざ と っ と と 切 れ よ バ カ
公明の比例区得票は、07年参院900万 → 09年衆院800万 → 10年参院750万 → 12年衆院700万、と激減。
13年参院はあれ程追い風が吹いたのに750万と低迷。
自民支持団体のバーター票や、
おなじみの光景 「 信者でない死にそうな老人を施設から車で拉致し数人で抱えて無理やり投票 」 の協力者、
てーか被害者のフレンズ票を、より必死にかき集めるようになったのにこのザマ。
実際の信者は公称800万世帯でなく、800万人以下なのは自明。
元々政党支持率は狂惨党並で、小選挙区だと二桁は絶対無理なのに延命できてるのは、
自民のおかげで比例獲得を上乗せしてるからだろ。
アンチ創価の、新宗連 ( 宗教法人でなく財団法人。 立正佼成やPL、真光などが加盟 ) は、
公明を遥かに凌駕する1200万票。
( 週刊ポスト
http://www.news-postseven.com/archives/20101124_5966.html )
これが実は政権交代時のミンスを大きく支えていた。
公明への見せしめにと、蓮舫を歴代トップ当選させたのも、 立正佼成票。
しかも公明と違って比例票 ( 議席 ) をよこせ、なんざ言わない、超優良票田。
公明を切れば、比例議席を与える必要がなくなり、かつ1200万票ものアンチ創価票が自民に戻る!!
131 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:27:52.39 ID:vIFIFiB/O
左翼的な法律解釈は、必要ない。
憲法9条をよく読むべきだ。
憲法9条のどこに、「個別自衛権は行使できるが、集団自衛権は行使できない」と書いてあるんだ?
憲法9条は、自衛権を否定していない。
そして自衛権とは、自国又は他国を守るための武力行使だ。
132 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:33:07.06 ID:vIFIFiB/O
>>126 集団自衛権は解釈改憲不可であるという主張は、根拠がなく、合理的でない。
論理的客観的に考えれば、集団的自衛権は解釈改憲により行使可能だ。
何故ならば、集団的自衛権を行使できないという解釈は、政治の国会答弁によりなされてきた。
従って、政府が集団的自衛権を行使できると国会答弁すれば、解釈改憲が成り立つ。
集団的自衛権について、憲法改正は必要ない。
133 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:41:20.07 ID:G5IoxHfz0
チョソカルト
税金取って政治はNGにせっ
>>1 嫌なら反対してもいいよ
衆議院ではもちろん通るし、参議院でも維新とみんなが賛成するから余裕で通せる
その後連立離脱をしたいならすればいいし、政権に留まりたいなら留まるもよし
135 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:48:28.23 ID:vIFIFiB/O
>>134 自衛隊法改正等は、国会議決が必要だが、
解釈改憲自体は、国会の議決すら必要ないよ。
政府が「集団的自衛権は行使可能」と国会答弁すれば良い。
その時点で、解釈改憲が成立する。
136 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:49:18.76 ID:sZHQkiio0
>>115 >>非法律学者でも別にいいよ。解釈が論理的ならば。でも少なくもと第一次安倍政権の安保懇の報告にはそれはないよね。
>> 憲法何条のどのような解釈を根拠に、集団的自衛権行使を容認するんですかね??
ヨコでスマソ。第一次安倍内閣の安保法制懇の報告書は、2008年6月に座長柳井俊二の名で纏められてますよ。
「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会-Wikipedia-」でググってみて(何故かリンク貼れない)。
解釈の根拠も述べられているし、集団的自衛権の行使を責務とまで言って、容認を提言している。
137 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:50:50.94 ID:I0kF4w+M0
.
根本的に、この団体に愛国精神はあるの?
138 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:51:11.36 ID:ieM7WJ0b0
公海上であっても同行艦への攻撃が自艦への攻撃と認識出き、生存権としての防衛は出来る。
攻撃反復可能な攻撃点の反撃も生存権として認められる。
しかし同行目的が憲法上問題になる。
日本領海、生存を脅かすはっきりした武力脅威なら、今までどおり自衛権の行使でかまわない。
集団的自衛権は日本はとっくに行使してます。朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争などで日本は中立国じゃねーから。もし当時日本は空爆されてても文句言えねーのが国際常識です。
もう詭弁はいい加減にヤメロ
140 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:54:46.60 ID:5aMOMgZd0
141 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:56:04.48 ID:ieM7WJ0b0
まぁ、中国共産党の虐殺を許す援助する党だからな。
無抵抗な日本人の虐殺も党是なんだろ。
142 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:57:31.49 ID:S9JFMK72O
憲法より命を守る方が大事なんだよ
9条守る為に犠牲になれとか本末転倒
143 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 18:58:01.28 ID:hHAtDZ+p0
尖閣での局地戦争がすぐそこまで迫っているってことかな。
憲法を改正していたら、時間切れで占領されそうなんだろう。
公明党のバックにいる創価学会に巨大宗教法人税を課して、弱体化させろ。
政教分離に違反しているだろうがww
田舎の寺とかは現状維持でもいいが、巨大宗教法人は一般の
企業より重く課税すべき。
144 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 19:01:41.60 ID:SJA3I3iOO
朝鮮カルトは生理的に無理
そもそも、この問題は韓国のためにやっているのだ。
統帥権返還に伴って、米軍の大部分は韓国から撤退する。
その後は、有事の際の米軍による韓国軍の支援は、在日米軍基地から出撃する航空機による
援護が中心となる。
しかし集団的自衛権が認められないと、韓国が有事でも日本は有事とは認められず、米軍の
韓国への出撃に制約が加えられる恐れがあるのだ。
韓国も日本の支援は要らないみたいだし、放っておけばよいのにな。
146 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/24(土) 19:04:00.12 ID:GZsd24AvO
自国の自衛戦争と同盟国との共闘はそら大きく違うけどさ、
そもそも自衛隊合憲論が0が1であるっていうとんでも解釈だから、
全体が見えるよう離れて比べると同じ高さのぶっとび加減だよ。
147 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 19:04:04.62 ID:+/4VfSa60
「陸海空の戦力はこれを持たない」と憲法に明示されているにも関わらず、自衛隊という世界有数の戦力を持っている我が国が、
今さら自衛権とか末梢の話をやれ集団だ個別だ憲法判断だとか滑稽な話だよ
現場判断に任せて、あとは警察官の拳銃使用と同じく「適正な使用でした」ってうそぶいとけばいい
148 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 19:05:32.45 ID:UYmCnA8T0
連立組んでるのにストッパー役とか矛盾してるだろ
149 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 19:07:28.33 ID:I0kF4w+M0
.
日本人信者の方々は一日も早く目を覚まして下さい!
イスラエルによるイラン空爆はもう間近に迫ってる。
その時にはアメリカも参戦する全面戦争になることは避けられない。
それまでに集団的自衛権を認めておかないと、またアフガニスタンやイラクのように、限定的な後方支援しかできない。
両戦争ではさんざん貢献を求められたにも関わらず、集団的自衛権を認めない我が国の方針により、
同盟国としての責務を果たせたとは全く言い難い状況。
イラン戦争でも同じことを繰り返したら、もう日米の間には決定的な亀裂が生じることは目に見えている。
米兵が何千人も死んでいくのに、日本は1人の戦死者も出さずに土木工事や海上給油だけをしていることは、
もう許される事ではないだろうね。
イラン戦争では、ちゃんと同盟国らしく兵隊の命を賭けて貢献しなければ日米関係の未来はないよ。
>>147 前項の目的を達するためという、限定がわざわざあるだろ。
自衛隊違憲論なんてもはや、法律家ではいないよ。
152 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 19:43:05.03 ID:gzFHG5Ar0
公明の平和主義がしっかりしているから、あほな安倍でも政権が安定しているんだよな。
公明あっての安倍あほ政権。
153 :
牙邏慧忍者 ◆PfeoZ2.1Uo :2013/08/24(土) 19:44:13.69 ID:3R+ZwUAEO
あのな!
国家が戦争を生んだんじゃなくて、戦争が国家を生んだんだろ!
その安全弁の国家機能 = 集団的自衛権と交戦権、を制限するってバカが!!
WW2でも5%弱の殺害率だったのに、ピーク時の旧石器時代は15%が戦争で殺されていたのが判明している。
人間が類人猿より凶暴だったためでなく、道具を使うようになったからだ。
石器で相手を一撃で殺せるようになると、戦争は先手必勝になる。
先に殺さなければ殺されるという安全のジレンマが起こる。
これはゲーム理論でいう囚人のジレンマで、旧石器時代にピークを迎え地獄絵の修羅場と化した。
それを解決するために国家が生まれたんだろ!
そーいうホッブズ的な 「 自然状態 」 で何が起こるかは、リヴァイアサンにも描かれている。
相手よか少しでも強力に武装しようとする軍拡競争な。
1回かぎりの囚人のジレンマでは、ナッシュ均衡は裏切り ( 戦争 ) でしか実現されないが、
ゲ ー ム が 繰 り 返 さ れ る 時 は 、
確 実 な 報 復 の 担 保 が 、 協 力 ( 平 和 ) を 維 持 す る 必 要 条 件
だ!
集団的自衛権と交戦権の強化、核武装だろ!!
★ 君が戦争を放棄しても、戦争は君を放棄しない。
by レオン ・ トロツキー
露死唖なんざ、これまで再三、公言してきてんじゃん。
★ 核を持たない国を、主権国家とはみなさない (キリッ
各国の国益が対峙し、戦争も手段でしかない、シビアな国際情勢の前では
日本のプレゼンスなんて所詮そんなもん。
憲法9条! 平和平和! と連呼さえすれば戦争が消えてなくなるとオナってるだけのお花畑国家なんて
運よく侵略されなかったとしても国際社会では誰からも相手にされず、
特亜三国にすら好き放題レイプされるだけ( >< )
まあバカサヨはハナからそれが狙いなんだろうけどw
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!! 大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!! 大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!! 大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!! 大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!! 大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!! 大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
アメリカ分析 「 北朝鮮は真っ先に日本を攻撃する! 憲法9条でなんの反撃もできないから 」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37603 抜粋
> まず北朝鮮が、韓国でもなく米国でもなく日本を最初に攻撃するのは、
> 北朝鮮にとって、日本へのミサイル発射は、
> ミサイルの能力と意思を疑いの余地なく明示し、
> 全面戦争に至らずに、米韓日の側との外交交渉を引き出すことができるから。
> そしてその背後には、
> 日本が自国領土にミサイルを撃ち込まれても、軍事的になんの反撃もできない ← ★★★ !!!!!!!!!!
> という北側の読みがあった。
157 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 20:05:36.65 ID:Ws7GEAo00
憲法改正は自民の悲願であり、それに異を唱える公明は連立の価値無しだよ。
めんどくさい草加は切って、維新と連立した方が遥かにマシ。
公明党はこれからの日本再生にとって邪魔だな、もはやいらない子なんだよ、
切り捨てろ。
論理的にというなら、そもそもどうかんがえても自衛隊は軍隊だろ
そうすると自衛隊を解散するか、憲法を変えるかしかないだろ
160 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 21:15:11.27 ID:V0wgQiaQ0
公明は平和主義というより
韓国と北朝鮮への援護でしょ
161 :
名無しさん@13周年:2013/08/24(土) 21:24:37.00 ID:liUfauHj0
北朝鮮から放たれた弾道ミサイルが
米領グアム向けなのか、日本向けなのか、即座に判断できないのに、撃ち落としたあと
米軍向けのミサイルを日本が撃ち落とした、謝罪汁。
とか、云われたらどーすんだ。ってのが、そもそも議論の始まりだろうに。
162 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 00:12:34.37 ID:cUczx6lr0
南鮮と共同軍事行動なんてまっぴらごめん。
だが、その都度おれらに伺い立てろっていう公明の態度も気に入らん。
163 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 02:56:15.44 ID:WIzvS2ox0
集団自衛権で 『朝鮮戦争に自衛隊を送る』 というシナリオが現実になるんだけど もちろん韓国側
騒いでるバカは理解してるの?
165 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 07:14:17.15 ID:RGBChlBvO
集団的自衛権とは、密接な関係にある他国を守るために武力行使する権利だ。
日本と最も密接な関係にある国は、同盟国の米国だ。
そして米国は、シーレーンの安定などを含めて世界の平和にコミットしている。
集団的自衛権でまず韓国を連想する者は、日本人ではない。
朝鮮人の知能では、集団的自衛権の重要性は一生理解できないだろう。
それから北朝鮮の金体制は、韓国にとって脅威なのではなく、日本自身にとって深刻で重大な脅威だ。
北朝鮮は、同民族の韓国ではなく、日本民族を憎悪している。
ミサイルで日本を火の海にすると公言している。
北の大量破壊兵器および拉致という脅威を取り除くためには、
金体制を崩壊させなければならない。
金体制崩壊のためには、経済制裁と並行して、
日米などが武力行使で北を武装解除させる、その実効性を強化しなければならない。
166 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 07:25:07.08 ID:RGBChlBvO
北朝鮮の脅威に対抗するためには、
集団的自衛権により日米同盟の実効性を強化するとともに、
敵索源地攻撃能力を取得しなければならない。
敵地攻撃方法は、巡航ミサイルよりも有人機攻撃の方が有効とされている。
ステルス戦闘機の取得は、敵レーダーに発見されずに敵地に侵入するためにも重要だ。
167 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 07:30:29.35 ID:dE61mxiZ0
論理的に考えてそうか党はムリ
今そうか党が自民党に異を唱えだしたと云うことは
日本の攻撃がかなり効いてるってことか
カルトは口出ししないでくれるかな
169 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 07:37:31.21 ID:BibGT1lZO
多国間経済協定の先には多国間安全保障があるわけだが
170 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 07:47:44.77 ID:tU+RDZyi0
.
これ以上 与党にいさせる意味があるの・・?
171 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:13:09.65 ID:pCvR7Tzm0
公明党は大嫌いだけど
アメリカのために日本が戦うのは、おかしい
先の大戦で日本を倒したアメリカにはアジアの平和を守る義務がある
アメリカは、今後も日本のかわりにアジアのために戦え
172 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:23:17.00 ID:A1ph8Op9O
>>164 無駄無駄。
9条改正派・国防タカ派も、護憲派を単に裏返しただけの単細胞だらけだから。
173 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:35:20.85 ID:RGBChlBvO
>>171 東日本大震災において、米国は日本のために行動した。何故か?
テロとの戦いにおいて、日本が米国のために行動したからだ。
真の同盟は、苦難のときにのみ形作られる。
集団的自衛権行使は、日米同盟を持続的かつ実効的な同盟に強化する。
わが国が直面する多様な脅威に対する抑止力と即応性を担保するためには、日米同盟の強化が不可欠だ。
174 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:37:21.11 ID:L0KMO7Rk0
>>171 アメリカはイラクで無茶苦茶やりすぎた上に金を浪費に権威を失墜させた
今までのように世界中で戦争するわけにはいかんのだよ
今は中東で手いっぱい、アジアまで手が出ない状態
集団的自衛権はそういう時代の変化に対応したものだ
175 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:44:01.95 ID:pCvR7Tzm0
>>174 時代が変わったのなら、今こそアメリカにも変わってもらわないと困る
いつまでも戦後体制のまま、日本を悪役にしておいて
次の世代の関係が構築できるものか
176 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:46:26.35 ID:L0KMO7Rk0
>>175 よくわからんが、それがどうして独立国に認められた権利である集団的自衛権が日本だけいらないってことになるんだ?
わからん
177 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:48:34.36 ID:pCvR7Tzm0
>>176 日本は、まだ独立国じゃないので
他国の利益のために戦うことになります
178 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:51:02.53 ID:L0KMO7Rk0
>>177 それは集団的自衛権や軍の保有権がないからだろ
独立国になるために集団的自衛権がいるのさ
アンタの言ってることは全くの本末転倒
179 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:51:46.37 ID:RGBChlBvO
例えば米国は、日本の常任理事国入りを支持している。
また首相の靖国神社参拝にも、反対していない。
出所:小泉首相記者会見(2006年8月15日)
〉米国のブッシュ大統領が靖国参拝するなと言っても私は行きます。
〉もっともね、ブッシュ大統領はそんな大人気ないこと言いませんけどね。
維新がもうちょっと頑張っていたらそちらに乗り換えられたのに
橋下は本当にバカだよ、センスがない
181 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:53:53.91 ID:A1ph8Op9O
俺は
>>175ではないけど。
>>174 「米国は中東で手一杯でアジアに手が回らない」
これは朝鮮情勢支援、単純に言えば韓国防衛を日本が担うとも読める。
で。事実上、韓国のために働くのが主目的になるなら、いっそのこといらねーって人もいる。
182 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:56:46.40 ID:L0KMO7Rk0
で。事実上、韓国のために働くのが主目的になるなら、いっそのこといらねーって人もいる。 >
本気でこう思ってるとしたらとんでもないバカだなw
まあ韓国なんてどうだっていいや
重要なのは中共の脅威から日本を守るために地政学的な都合上日本だけで対応できず、
フィリピンやベトナムへの支援がいるってこと
そして独立国に当然認められた権利で日本だけいらないって理由はない
朝鮮に行くか否かなんて戯けたこと言ってる輩がいるが、それはそれで全然議論が別
183 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 08:59:29.72 ID:RGBChlBvO
>>181 集団的自衛権でまず韓国を連想するのは、日本人ではなく朝鮮人の発想だ。
日本と最も密接な関係にある国は、韓国ではなく、同盟国の米国だ。
米国は、朝鮮半島だけでなく、台湾海峡、南西諸島、シーレーンな等安定にもコミットしている。
また北の金体制と大量破壊兵器は、韓国にとって脅威なのではなく、日本自身にとっての脅威だ。
184 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:08:47.34 ID:g6c2IjYE0
アメリカは何十年毎に大きな戦争やるから
またやるだろう、ベトナム、イラク・・・
そのときは、日本はアメリカの傭兵となる。
今一番可能性として想定しておかなければいけないのは
朝鮮半島有事だな。
この場合日本は、アメリカ南朝鮮の側に付くことになるから、
世界中に慰安婦像を建て、永久に謝罪しろ、反省しろと恨み続ける
南朝鮮国民のために、日本兵が戦死することになる。
185 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:10:27.78 ID:RGBChlBvO
>>182 フィリピンは、在比米軍を完全撤退させた後、自国領(ミスチーフ礁)を中国軍に占領されるという失敗をした。
しかし同時多発テロ以降は、米比同盟強化へ舵を切っている。
日本でも、鳩山政権が日米同盟の信頼性を低下させた後、尖閣諸島で中国船衝突事件が発生した。
結局、米国の同盟国へのコミットが低下すると、中国は挑発的行動に出る。
日本に対する米国のコミットを強化するためには、
米国に対する日本のコミットを強化しなければならない。つまり集団自衛権だ。
同盟とは本来、片務的ではなく双務的なものだ。
186 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:13:23.87 ID:XIy1evopO
>>185 片務的にしかできないようにしたのはアメリカ自身だろうが
187 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:14:35.42 ID:9B47MZzG0
だったらできるようにしろ
反対ならいちいち解釈上とか言うな
188 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:15:00.42 ID:1SiRdRLlP
>>51 要は集団的自衛権に制限を付ければいいんじゃねーの?
189 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:16:01.33 ID:IrrM5hh10
現行憲法で無理なのは間違いねーべ
だから憲法変えようって話なのに
論点がズレてる
190 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:18:13.81 ID:pCvR7Tzm0
>>185 双務的なものが必要なら、アメリカ本国に自衛隊基地を置こうw
191 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:18:55.58 ID:RGBChlBvO
>>184 朝鮮左翼の稚拙な論法は、破綻している。
・日本と最も密接な関係にある国は、韓国ではない。同盟国の米国だ。
・北の金体制とWMDは、韓国に対する脅威ではなく、日本に対する深刻かつ重大な脅威だ。
日本が集団的自衛権を行使するのは、韓国のためではなく、
日本と米国を守り、ひいては世界の平和を守るためだ。
192 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:23:22.51 ID:pCvR7Tzm0
鳩山総理の時に、北朝鮮による韓国砲撃があって
そのときすぐに、鳩山が韓国への全面支援を表明した
同盟国でもないのにね
193 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:25:33.46 ID:RGBChlBvO
>>189 集団的自衛権は、現行憲法で行使可能です。そこに何ら疑いの余地はない。
何故ならば、「集団的自衛権を行使できない」という根拠は、
憲法条文ではなく、政府の国会答弁だからだ。
従って、「集団的自衛権は行使できる」と政府が国会答弁すれば、解釈改憲が成り立つ。
集団的自衛権について、憲法改正するまでもない。
194 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 09:28:23.28 ID:bQ7Cr8p+O
政権から離脱しろや 糞公明党 民主と共に死ね
自民は自衛隊が米軍と一緒に海外で戦争出来るようしたいんだろうね
米軍の戦争なんざアメリカの利益しか考えてない大義のかけらもないものなのにね
安倍はアメリカの犬だから日本よりアメリカが大事
核武装だけはやめといたほうがいいぞ。
持ったからって日本の先制攻撃はまず無いだろ。
なのに日本が相手なら核の引き金は恐ろしく軽い。
三発目の核がどこかに落ちるとしたら次も日本だ。
安倍政権は原発事故の対応のまずさから解散することになりそうだ
>>189 憲法改正の後に云々と言っても国民投票で通らない可能性もあるのにそんな手間のかかる事はしないだろ
ちなみに解釈次第で固定翼機搭載の空母を保有しても何ら問題ない
>>191 日本と最も密接な関係にある国は米国として、朝鮮有事の場合
その米国はどこの国のために戦闘するんでしょうかw
200 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 10:25:28.94 ID:RGBChlBvO
>>199 朝鮮有事の場合、
米軍は、北朝鮮の金体制を武装解除し、崩壊させるために行動する。
その目的は、
・東アジアの同盟国(日本など)と米国を、北の脅威から守るため。
・世界中のテロ国家および組織への大量破壊兵器拡散を防止するため。
・北朝鮮を民主化し、東アジアに持続的安定をもたらすためだ。
201 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 10:35:34.42 ID:RGBChlBvO
朝鮮左翼は、北朝鮮は韓国にとっての脅威と認識しているようだが、大間違いだ。
北朝鮮の金体制は、日本自身にとって差し迫った脅威だ。
・北は、同胞民族の韓国ではなく、日本民族を憎悪している。
・北は、日本を火の海にする意思と能力を有している。
・北は、大量破壊兵器をイランやシリアに拡散している。
・北は、日本国内に工作員を潜入させて日本人を拉致している。
202 :
名無しさん@13周年:2013/08/25(日) 10:43:55.76 ID:Mhwumfj90
公明もそろそろ切るべきだな
糞カルトはいらない
203 :
名無しさん@13周年:
何故に朝鮮宗教政党が与党なのよ?
根本的に異常だろ!