【政治】防衛省が離島防衛に本腰…輸送艦の大幅改修のために4億円の予算を請求[08/24]
■水陸両用車やオスプレイ搭載可能に
防衛省は23日、離島防衛・奪還作戦のための「海兵隊的機能」として、
海上自衛隊の「おおすみ」型輸送艦(基準排水量8900トン)を大規模改修する方針を固めた。
隊員を乗せて前線に進出する水陸両用車や垂直離着陸輸送機オスプレイを搭載可能にする。
平成27年3月に就役予定の新型ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」(同1万9500トン)に水陸両用戦の「司令塔」機能も持たせる。
これらの改修は、尖閣諸島(沖縄県石垣市)周辺で挑発を繰り返す中国を念頭に、
離島防衛と占領時の奪還作戦の実効性を担保する措置で、海兵隊的機能の整備が「実戦モード」に移行したことを意味する。
今月末に締め切られる26年度予算案概算要求に設計費など4億円を盛り込む。
防衛省は27年度にもオスプレイを導入。水陸両用車「AAV7」も今年度予算で取得する4両に続き、
26年度概算要求では新たに派生型の2両の取得も盛り込む。
派生型は指揮通信型と回収型の2種類で、この導入も実戦を見据えたもの。
オスプレイとAAV7の「母艦」となるのが、計3隻ある「おおすみ」型輸送艦。
艦内でオスプレイを移動させられるよう格納庫と甲板をつなぐエレベーターを改修、甲板に耐熱用の塗装も施す。
AAV7については発進用に船尾のハッチを改修し滑り止めの塗装を行うことも想定している。
26年度は主に設計を行い、27年度以降に順次、改修を進める考え。
一方、就役すれば海自最大の護衛艦となる「いずも」には電子会議装置などを整備し、水陸両用戦の司令部に位置づける。
防衛省は陸自に「水陸両用準備隊(仮称)」も創設する方針。
AAV7の運用研究などを通じ、離島奪還作戦のノウハウを習得し戦闘能力を向上させる。
ソース MSN産経 2013.8.24 08:14
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130824/plc13082408140005-n1.htm
おせーよ、バカ
海兵隊的機能の名称は何になるのかな 陸上自衛隊陸戦隊か?
大和作ろう 大鑑巨砲で主砲一発で半島吹っ飛ぶようなの
強襲揚陸艦にレベルアップだな
6 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:03:47.30 ID:L+rjttE+P
おおすみ型は現状航空管制能力、整備能力は無いみたいだが、 ここは普通に新型作ったほうがいいんだろうなぁ
オスプレイって、通常基地からの航行が可能なのが利点じゃないのか。 艦船に寄れるなら、通常ヘリでいいのでは。
8 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:07:37.08 ID:K/6pNEFf0
予算4億円で足りるもんなの?
9 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:08:05.45 ID:L+rjttE+P
>>7 オスプレイは元々CH-46後継の艦載機ですし
10 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:08:09.81 ID:B5lBzWFiP
ギガフロートで繋いでいけば離島は皆無になる件
11 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:08:13.59 ID:lIo4/hwo0
そういやあカレー事件やキャバクラ事件で庶民感覚ゼロいやマイナスの自 民は前の衆院選のときも政策などの演説で争点に即した演説を期待されて るのにいきなり「民主党は日の丸を切り裂きやがった」と争点とはまるで 関係のねえ話をドヤ顔で抜かしやがって聴衆に呆れられてやがったな 次は「外国人市民参政権反対」とか「憲法改悪」と抜かしやがって「すべ き演説は震災復興と景気回復が先だろ政局や選挙のみしか頭にありやがら ねえで民主の足ばかり引っ張る政争行為ばかりしやがるのはやめやがれ」 と言われやがるのか? ・・・・まさかとは思ったが本当に天皇元首だの憲法改悪だの領土問題だ のと抜かしやがるとは思わなかったぜまずは震災復興や景気回復だろ優先 順位というものを考えやがれっての・・・・と思ったらさらに斜め上でお もちゃを開発すると抜かしやがったまさにアニメの殿堂いや電動だな
12 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:10:02.19 ID:UJ0Kx4Oh0
その中国と一緒にリムパックをやるってのがフシギ
13 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:10:16.37 ID:Z3Fxpp340
無駄無駄、お金の無駄 日本が雀の涙ほどの部隊を送ったところで 数で中国にボロ負け決定だからな
たったの4億か 中国軍舐められまくりだなw
なんか、最近、要求多すぎ。 調子に乗ってる自衛隊は いずれ、天罰が下るであろう(確信)
運ぶなら、ガンダムとかタチコマとかホイホイさんだろ。
民主党の売国政権時が いかに日本を沈没させてたのかが よくわかるよな
>>3 それは馬から落馬だな。それならまだ海援隊の方がマシだろ。
21 :
猫屋の生活が第一 :2013/08/24(土) 09:13:43.55 ID:o6BdM6/C0
ロシア軍のズーブル美術館いいですね。
たった6台の水陸両用車で何するんだ。 韓国みたいに100台以上揃えないと。
23 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:15:37.53 ID:1RYrwxiyO
>>7 基地から離れたところで作戦中の艦船に輸送できるってのは利点じゃね?
尖閣とか
24 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:15:57.96 ID:L+rjttE+P
>>22 6両で調達終了とは何処にも書いてないわけだが
25 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:16:18.65 ID:YoqejGtr0
あいつにも請求しろ ヨットで海に出て、救助された奴
26 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:16:31.57 ID:Z3Fxpp340
>>22 ネトウヨをだまして自民の支持率をキープさせるためのポーズだろ
日本防衛に力を入れてますってな
27 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:16:41.88 ID:tUdhHC1q0
海自 「90式重てーしでけーよ、なんで10式を持ってこないんだよ」 陸自 「んだとこら?」 なんてことないように、仲良くね
オスプレイ乗る余裕あるの?せっかく買ったLCAC使わずにAAV7に切り替えるの?
29 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:17:04.82 ID:BFa3p9Is0
日本は世界第4位の軍事費だけど、どんどん増税してアメリカに追いつかないとダメ
30 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:17:46.61 ID:3O2Drpi+0
>>6 いずも型2番艦である24DDHの次に「25200トン型輸送艦(26LST)」というのが計画されているらしい。
31 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:18:31.57 ID:L+rjttE+P
LCACは次の震災用だよ。 連中は災害に乗じて何するかわかわん。 東北のときは日本海で米軍が警戒にあたってくれたおかげで 海自は捜索救援、避難者の救護に専念できた。
33 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:19:59.40 ID:0Y9+vYuU0
中国ですら05式とかそれなりのものを作れてるのに 日本は今さらAAV7を言い値で購入とか何なんだよ(´・ω・`)?
数年後には確実に支那との軍事衝突が起きるのか。
35 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:21:10.38 ID:L+rjttE+P
上陸された離島なんか3日3晩ぐらいの連続絨毯爆撃で片付くじゃん
37 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:24:19.86 ID:ufHtDKQ4O
どっちみち 1000丁兆借金ある国 ど〜んと軍事費 増やそう
38 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:25:06.65 ID:L+rjttE+P
>>36 無人島ならソノ手もあるが、結局は最終的には上陸して敵がいないことを確かめなきゃならん
そんで、もし敵がいた場合のために、相応の上陸作戦能力はなきゃいかん
有人離島だったらもっとめんどい
39 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:26:22.10 ID:77KiAFnj0
>1 甲板に耐熱用の塗装も施す。 ひょっとして垂直離着陸戦闘機を念頭か?
防衛予算増額3000億で足りんの? オスプレイにグロホにおおすみ改修にその他あれやこれや プラス2000億くらい乗っければ? チヌークやP1もバンバン増やそうよ
41 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:28:40.88 ID:ndbfWZiJ0
4億って少なすぎない? 涙ぐましいなあ
42 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:28:55.65 ID:5s3vqpgL0
AAV7は当の飴ちゃんが次世代機の開発止めちゃったからなあ・・・
43 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:29:34.00 ID:L+rjttE+P
>>41 >26年度は主に設計を行い、27年度以降に順次、改修を進める考え。
とあるので、おそらくは初年度4億円は設計費のみ
改造費は27年度に請求と思われる
44 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:32:38.57 ID:fo0P4QLPO
はいっ 事業仕分け
45 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:32:48.54 ID:L+rjttE+P
46 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:34:09.44 ID:G2zxR5i30
>>39 有るかも知れないけど取り合えずは、オスプレイの運用に必要ひゅうがは出来るユウツベに動画が上がっています。
オスプレイ着艦しばりかな・・・
ヘンタイ毎日新聞は毎年500億要求してましたねw
48 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:35:33.40 ID:mLMOHe1r0
{ヽ ,,,,,, __,ノ} ヽ. Vノ巛( ,ノ . レ彡ノ川 | ヽミミ 、 . {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. . ゝ' `ィ 川川川リヾー- 輸送艦上でオスプレイの発着訓練しても | } 川川川リヾヾ. 中韓以外からは非難されることはない。住民の苦情対策にもなるし、 | } : ノ| 川川リリリヾ 「左翼のクソ」たちがタコを揚げて妨害することもできない。 ‖ | / // リリリリリリリ オスプレイの訓練を輸送艦や護衛艦にシフトしたらどうだろう。
49 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:35:55.77 ID:L+rjttE+P
>>1 おおすみ型
・艦内でオスプレイを移動させられるよう格納庫と甲板をつなぐエレベーターを改修
・甲板に耐熱用塗装
・AAV7については発進用に船尾のハッチを改修し滑り止めの塗装を行う
いずも型
・電子会議装置などを整備し、水陸両用戦の司令部に位置づける
全般
・26年度は主に設計を行い、27年度以降に順次、改修を進める考え。
・26年度要求は4億円
まとめるとこんな感じか
50 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:36:23.27 ID:fo0P4QLPO
旧海軍の水陸両用戦車の再生産を!
もっとおおすみ型作ろうぜ
52 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:40:05.13 ID:L+rjttE+P
>>51 おおすみ型は小さすぎる
海兵隊機能を持つなら、1個MEUを一度に運べる揚陸艦がいいな
おお、ついに強襲揚陸艦への近代化改修か?
54 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:46:53.75 ID:mH26XPgs0
なぁ、なんで奪われた後の心配してんの? 最初から尖閣に自衛隊駐屯させとけばいいじゃん まあ公務員すら常駐できないヘタレの安倍じゃ無理か
56 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:48:29.17 ID:A6BtoyhFO
沖縄への3000億の内、1500億、防衛省へまわせよ。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:49:08.09 ID:L+rjttE+P
>>53 おおすみ型のフィンスタビライザー追加とか、航空燃料搭載量増加とかは既にやってるが、
「航空管制能力の保持・強化」って改修はないんだよなぁ
>>54 日本で防衛を必要とする離島数を考えるとねぇ
それに尖閣に自衛隊を駐留させるなら、
まず下地島、宮古島、石垣島にしっかりとした体制作って後方支援体制構築しないと、尖閣で孤立して終わるよ
で、下地島や石垣島については別枠で調査予算とかが出てる
四億円って、小さな村が補助金使って少し奮発した図書館や公民館建築費ぐらいじゃん この程度の額で大幅改修なんてできるよかいな
メディアが映像流しているから守り切れん部分がある。 防衛と発展はインフラ整備が必要で、日本人が行きやすくなることが大事。 地方への金はすべてインフラへ。
何でこんなモタモタしてるの? と思ったら、民主党が政権についてたからか
61 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:51:45.70 ID:L+rjttE+P
>>58 >>1 を読む限り初年度は設計費くらいに読めるが
>>60 那覇へのE-2C配備も2010年には既に検討の話が出てたけど、民主党政権だったからなぁ
>>39 >甲板に耐熱用の塗装も施す。
オスプレイもターボプロップの排気熱の対策は有った方が良いだろうけど
やっぱりF-35Bの運用前提の改修だろうなぁ。
米軍だってF-35B運用可能艦が同盟国軍に有れば、より良いだろうし。
あ、ターボシャフトでした。すまん。
実は日本政府も日米安保をあまり信用してないのかもしれないな
オスプレイ載せても、室内幅が1.8mしかないから 車両は軽トラぐらいしか積めないのにね
66 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:57:41.56 ID:QphsLYmH0
>>62 いずもに米軍のF35Bが着陸できれば自衛隊も買わずに済むからね。
>>61 ああ、本当だ、ちゃんと読んでなかった、ありがと
初年度予算でほとゆど設計コストなんだ
ならわかる
おおすみの大幅改修で四億円って、いくらなんでも安すぎると思ったわ
68 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:59:04.33 ID:+8YFJNs1O
>>58 田舎の中学校舎の新築がそれくらいだったわ
69 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:59:56.91 ID:L+rjttE+P
>>62 米の統合要求監査評議会は、
F-35Bの必用甲板長はスキージャンプ無しの場合安全率見て600フィート(182m)あったほうがいいと言ってる
全長248mのいずも型ならまだしも、
全長178m(しかも甲板長はそれよりかなり短い)おおすみ型じゃ無理
安全率無視すれば150mあれば飛べなくもないけど
70 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:59:58.14 ID:z++zVlTO0
竹島奪還に向けて重い腰を上げ出したか
ODA削ればいくらでも予算なんか捻出できるだろ
たった4億で済んじゃうなんて、ずいぶん頑張ってるんだなぁ。
73 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:03:46.42 ID:L+rjttE+P
まぁ、オスプレイの長時間アイドリング試験の時に、 イオージマの甲板塗装変色とバターンの甲板歪みって問題が出たから 使う気なら耐熱改修は必要だろうな
74 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:05:08.21 ID:p4W9vOyh0
こんな細かい船に金かけても意味無いだろに。
75 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:06:21.78 ID:L+rjttE+P
>>72 初年度4億円は設計費やろ
>>74 確かに輸送艦は6隻体制に戻してほしいな
マスコットは、山椒魚で。
77 :
名無しかな :2013/08/24(土) 10:09:04.60 ID:++HiLEH40
今最前線は、尖閣、対馬、竹島、国後のラインですから。 国防は、離島防衛または、奪還からですよね。
78 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:10:46.75 ID:CJKxLbluO
おおすみのエレベーターってUH-60がローター外してギリギリ乗るサイズだと思うが オスプレイのるサイズに改修するのに4億円程度で足りるのか おおすみの全通甲板なんてもはや無用なんだから甲板上に構造物増設してヘリ格納庫にすれば
79 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:11:10.08 ID:L+rjttE+P
80 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:12:00.16 ID:S3M1M0YPO
並行して寄生虫シナチョンを日本から追い出さないとね
中国人に協調性などない 今でもチベット人やいウイグル人コロシテル 軍主体の国家だ
82 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:19:21.52 ID:7YH+xIA4O
4億?もっといるだろ、支那と韓国は現在進行形で侵略中だぞ 徹底的にやるべき
83 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:20:06.28 ID:1RYrwxiyO
>>26 確かに実際動くとなると議員が障害だな
自衛隊を人気取りに使うのはやるくせに、いざ動かすとなると弱腰
84 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:20:08.39 ID:L+rjttE+P
85 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:23:41.03 ID:1RYrwxiyO
86 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:27:46.10 ID:GKp95O4oO
何隻かあれば竹島奪還くらいはいけそうだな 楽しみだ
87 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:30:48.38 ID:3574AtwpO
そりゃ中国のみならず韓国まで沖縄が自分とこの領土だって主張してるからな 日本の離島を攻めて侵略する気満々じゃねえか
88 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:32:14.65 ID:frlR+7DK0
>甲板に耐熱用の塗装も施す
これだな (訳:俺)
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http://defensetech.org/2011/10/25/the-wasps-new-heat-resistant-flight-deck-coating/ 多くの人が心配しているように甲板を溶かしてしまうかもしれないF35Bの排熱を吸収してくれる
表面処理が設定されてるのかどうか。我々は疑問に思っている。
最近分かったことは、セルミオンとよばれる耐熱甲板塗装があるということを。
これはセラミックとアルミニウムの複合物で強襲艦ワスプの着艦地点9番に適用される。
米海軍によれば「垂直着艦が行われる小さな1地点」であるとのこと。
これを担当する海軍の技官によれば、「セルミオンは熱に対して問題無いように見える。
これはF35にとって良いことであり最終的には全ての全通甲板艦にとって良いことだ」
面白い。私はF35Bをのために甲板全てにセルミオンを張るのかと疑問に思っていた。
それは重くなりすぎるし値段も高すぎるだろう。
We wondered is the coating was designed to absorb the F-35B’s hot exhaust that many
had worried would melt the ship’s deck. Well, the Navy has just put out a little more
detail on the coating in a press release announcing the end of F-35B sea trials.
It turns out, this is indeed a new, heat-resistant deck coating called Thermion.
It’s made of bonded ceramic and aluminum and was applied to landing spot nine on the Wasp’s
flight deck ? “a small area used for vertical landings,” according to the Navy.
The press release quotes a Navy technician who worked on the deck coating as saying,
“the Thermion shows no signs of heat stress, which is good for the F-35, and eventually
good for all surface ships.”
Interesting. I wonder if Thermion will be applied to the entire flight deck on
amphibious assault ships slated to carry F-35Bs or is it too heavy and expensive to apply to the entire flight deck?
おおすみをオスプレイ対応させるのは以外だったな。 まあヘリ運用にはエレベーター小さかったから都合はいいが、 結局、陸自はオスプレイ押し付けられるのか…… オスプレイよりも普通のヘリを増やしてくれ……数足りないんだよ……
尖閣に複数のライブカメラを設置して全国民で監視すべき
91 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:37:28.45 ID:p4W9vOyh0
9000トンのコブネにそんなモン乗っけたら荷物つめねーだろ。 無駄な改造してないででかいの新造しないとだめだよ。
おおすみをオスプレイ対応させるのは意外だったな。 まあヘリ運用にはエレベーター小さかったから都合はいいが、 結局、陸自はオスプレイ押し付けられるのか…… オスプレイよりも普通のヘリを増やしてくれ……数足りないんだよ…… あと機種増えると整備が……どうせ海自艦艇から飛ばすんだから普通のヘリをたくさんくれ……
93 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:39:10.26 ID:L+rjttE+P
>>91 輸送艦枠6隻にして新造してほしいところだなぁ
94 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:41:33.66 ID:iUO6g4/20
>>1 役所、支所に「防衛募金箱」置いてください、1000円入れます
二重投稿になってるorz
96 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:43:10.45 ID:+g1fneQR0
>>90 別に尖閣映しても何も面白いものは見えないよ普段
まあ愛国哨戒隊とか名乗るヒキニート(ちょっとパラノ君のメンヘラ―w)の
ネトウヨが無駄に常時タブあけてじーっと凝視するくらいのもんでねwww
ま、それで何百人かのヒキコモリが自尊心満たせるんならいいんじゃないですかw
97 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:51:21.11 ID:GKp95O4oO
オスプレイが登場してからの動きが早いな 待ってました、という感じだ 海兵隊新設の優先度は高そうだ
99 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:52:29.20 ID:UrvuaY9u0
MV-22がAH-1やF-15、F-16と同等に安全であるというデータを無視して 危険扇動をやっている国内の一部の人々は、いつまで日本国民を愚ろうすれば気が済むのだろう?
>>62 現状おおすみ型はオスプレイの運用に可搬型の耐熱パネルが必要
耐熱塗装をするならオスプレイが念頭にあると思われる
>>69 が言うようにF-35をおおすみに着艦させても「降りられるだけ」でしかない
おおすみはヘリでさえ荷物の積み下ろしと燃料補給が出来る程度で
整備も出来ず、管制能力も限られ、非常に限定的な運用能力しか持たない
102 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:58:03.50 ID:L+rjttE+P
読売だと「AAV7搭載のための改修」しか書いてなのかな? まぁその部分についてだけは確実だろうか
だから常駐させろよ
有事で戦って死ぬのは自分じゃないからって 良く吠えるよな。
物理的な準備が進むのはいいけど、精神的な準備が足りないと思うんだよな 尖閣にどういう価値があって、どこまでの犠牲を許容すべきか もっと話合わないと、消耗戦に恐れをなして手を引いちゃったり、 逆に不当に国家資源を蕩尽しかねないと思うけどね
107 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 11:09:41.91 ID:GKp95O4oO
>>99 中国の情報テロでしょ
ティルトローター機が中国の軍事的劣勢のシンボルになりかねない
本当にオスプレイくを導入するのか? 産経の防衛装備関連のニュースはとばし記事がたまにあるからな・・・
AAV7ってまだ生産してるの? 実績があるから購入しようとしてるんだろうけど、他に候補はなかったのかな 国産でもしてくれれば面白そうなんだけど、そうしたら数が揃えられなくなるか…
ワスプ級みたいなのになるって事?
>>33 AAV7はもうアメリカではライン閉じてて今作ってるのは韓国のホンダイのみ。
ま、そういう事だ。
112 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 11:40:09.98 ID:1RYrwxiyO
>>105 不当にっていうけど、対馬だ沖縄だ言われてるのに領土を守れなかったら終わりだろ
113 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 11:43:35.66 ID:XoZT52ua0
114 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 11:50:46.42 ID:sSu3t6890
>>111 韓国製に乗って竹島奪還かあ
戦利艦石見(旧ロシア アリヨール)でシベリアに出兵したことを思い出しますわい
115 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 11:51:39.60 ID:p4W9vOyh0
シードラゴンなんかまだあったんかいw
116 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 12:02:28.68 ID:Ox4WNSEq0
>>111 ( ^▽^)<アメリカの生産ラインの再稼働
50台くらいかな?
118 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 12:07:28.29 ID:I88ItW8A0
>>111 BAEのラインが残ってますし
陸自のはBAEが製造ってインタビューで答えてます
.
>>118 ( ^▽^)<アメリカ海兵隊の次期水陸両用車両もBAEが開発受注したね
>>2 民主主義は時間が掛かる
それがイヤなら中国か北朝鮮の専制国家に行け
4億では全然足りないだろ。 どこぞの県が求めてる迷惑料年間3000億を こっちに回して、全面的に整備進めろよ。 絶対そっちの方が有意義な使い道だ。
122 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 12:24:02.81 ID:sSu3t6890
>>100 >>107 沖縄で「米軍出て行け」とか言ってる連中の活動資金のルートをきっちり洗った方がいいと思うぜ
間違いなく中国から流れてきてるはずだからw
この前、すごいの進水してたじゃん あれ増やして使えば
125 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 12:36:13.75 ID:p4W9vOyh0
>>122 4億じゃ調査費にもならんでしょ。なんとか言えよw
>>121 3000億円も予算が有ったら
排水量8900tのおおすみ級をはるかに上回る
2万t級の大型強襲揚陸艦を新しく建造できそうじゃん
>>109 水際地雷敷設装置を改造する案はあるみたいだけど、時間がないからね
128 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 13:02:29.67 ID:5gmB18G/0
>>4 ドイツの列者砲もかっこいいよね
町ごとリアルにぶっ飛ばしてたやつ
129 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 13:05:54.58 ID:Uo8ogUotO
小さな離島を守る前に9条を守れよ。
普通は「いずも」は就役して20年くらい経ってから改修して 「いずも改」になるはずだったんだけど、 もう就役前に一回目の改装「いずも改」をやっちゃう。 これって自衛隊初なんでは?
>>26 「国防強化を望む有権者は全てネトウヨ!」か。
チョンは言うことが面白い。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 14:37:12.03 ID:Moa+XERF0
ま、有事の時には頼りになるし何事もなければそれでよし。 投入した金は日本国内に落ち、雇用を生みやがて日本国内を巡る。 ワケの分からん海外ODAやるよりよっぽどマシだ。
設計に4億って、結構本腰入れてるな。
134 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 14:47:48.55 ID:dhwRWBel0
俺の今日の地元紙に 500億の救難艦 作ると書いてあったが。
135 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 14:50:22.82 ID:3gI/anLh0
ミサイルをさっさと配備すりゃ良いじゃん
136 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 14:53:06.89 ID:yS3b7fgU0
おおすみは300億円ぐらいで意外と安い
>>136 ぶっちゃけ上に板が載っているだけのRoRo船だからな
138 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 15:04:54.18 ID:dhwRWBel0
よく、先に尖閣に基地造れよという意見があるけど、 相手にとらせて、それを非難して、相手を悪役にするんですよ。 こういう寸法。
>>134 それは老朽化した潜水艦救難艦ちよだの代替艦
災害派遣にも使えるよう機能を拡充するらしいが離島防衛とは別の話
>>109 AAV7後継として開発してたEFVは、
水上高速航行のため車体各部がトランスフォーメーションするロマン設計が仇となり、
高コストで故障が多く、おまけに歩兵用ハッチが狭すぎるなどの問題で開発中止。
堅実設計の新型開発に移行した。
AAV7以外の水陸両用装甲車は中国やロシアしか作ってないので消去法でAAV7。
国産については、既にユニバーサル造船と三菱重工と契約して研究を開始した。
かなりの水上航行性能を目指すそうだが、まだカタチは決まっていない。
というのも、日本では作ったことがないタイプの車で、
かつ使う側の陸自も使ったことがないので、どう仕上げるべきか分からない。
そこで実際に使って見て経験を得るために、今回の試験導入が決まった。
141 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 15:09:31.42 ID:dhwRWBel0
>>139 あー、なるほどね。
平時じゃほとんど使わない潜水艦救難艦を
救助船にもするわけか。これはGJだな。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 15:16:09.22 ID:JTPiOgHJ0
済州島奪還作戦だな。
やっぱり自衛隊でオスプレイを購入して自衛隊版海兵隊を作るつもりだな
144 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 15:18:18.21 ID:dhwRWBel0
ちょっとマニアな方に聞きたいんだけど、 >AAV7については発進用に船尾のハッチを改修し滑り止めの塗装を行うことも想定している。 これってLCACの空間にAAV7を置くってこと? LCACは2隻詰んでるはずだけど、 作戦によって、いろいろ選択するということ?
>>124 新車買うほどの金はないのだろ
いま持っている車を改造するぐらいしか予算がないのじゃないか
いいですよ ばんばんやっちゃってください
AAV7はダイハツが作るの?
>>144 置くこともできる。
LCACのいないウェルドックに並べてから注水、
ハッチを開けて発進させる。
149 :
雲黒斎 :2013/08/24(土) 15:39:59.16 ID:MiU2+aQvO
>>140 ユニバーサル造船って会社はもう無いでしょ。
今年からジャパンマリンユナイテッド。(IHI住友重機日本鋼管日立造船)
ここと三菱重工なんていう大手2社が、小船で協業するのかな?
150 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 15:42:36.54 ID:YsZQ85DN0
ちまちまやってもつまらん。聯合艦隊を復活させよう。
>>149 契約時はユニバーサル造船だったので。
三菱重工も入ってるのは戦車など装軌車両(キャタピラ車両)の経験豊富さを買ってのものでしょう。
152 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 16:03:51.14 ID:i4ZY5OcxP
奪還じゃなく常駐させときゃいいじゃない
>>4 いわゆる全通甲板ではない、普通の形のフネって今後どこまで巨大化するんだろうな?
全通甲板持ちはかつての加賀・赤城並みになったけど。
>>133 設計だけに4億円wwwwwwwww
親方日の丸だけのことはあるな。
これが民間なら1/10の予算でやるんじゃないか?
つーかたったの3隻で足りるわけねーだろと いい加減輸送艦枠増やせよ
>>154 フネだと強度計算やら絡むので高くなる。
特に開口部を大きくする今回のような場合だと。
157 :
雲黒斎 :2013/08/24(土) 16:51:08.84 ID:MiU2+aQvO
>>151 三菱なら装軌車も船も両方開発してるのにね。
こんな小さな案件で大手か2社が分担てのは寂しいな。
>>157 複数メーカーが共同でかかるのは防衛産業では珍しくない。
たしか装甲車でも車体はコマツ、砲塔は三菱というように分けてやったりする。
特に今回の事案の場合、陸自の求める航行性能と陸上走行性能を考えると設計を
「陸を走れるフネ」か「海を進めるクルマ」のどちらかにする必要があるが、方針が決まっていない。
両社は船舶の設計経験が豊富で、
確かユニバーサルは水陸両用車の製造経験があり、
三菱重工は装軌車両の製造経験が豊富と、互いを補完しうる体制にある。
これで、陸自の方針がどっちになっても、対応できる研究ができる。
159 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2013/08/24(土) 17:26:33.60 ID:gzrT7FtBP
>>1 |感謝の意っ!感謝の意っ! シナーのおかげで、国防強化を推進だっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゲシ ゲシ∧∧
. ∧_∧  ̄= ) /支 \ ドカ ドカ
( ・∀・)= ̄) (`ハ´ ;)__
(入 ⌒= ̄_)) ⊃⊃ ./|
ヾヽ / ̄=/ / / |
|| ¬| ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
´ | | | |
160 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:32:21.87 ID:W6XsJx+n0
命を懸けて国土を死守している海自や海保の人たちのためなら税金投入に糸目をつけるなや そのかわりのほほんとして甘汁こいてる地方公務員の給料半額以下にしろ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:40:06.32 ID:L+rjttE+P
アメリカのワトソン級車両貨物輸送艦 満載で68000トンの化け物 6層の車両甲板にM1戦車など車両1000台収容可能 この船が8隻 (´-ω-`)
163 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:42:32.41 ID:cluaS65N0
下地島を基地化しとけよ
164 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:44:03.47 ID:L+rjttE+P
165 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:44:47.03 ID:cluaS65N0
>>161 BF3で兵士を満載で特攻したら地雷で全滅したわ
166 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:45:03.97 ID:BhTVaFCJO
>>163 敵に近すぎて、最初の開戦時に巡航ミサイルで無力化されておしまい。
>水陸両用準備隊(仮称) ズゴックかよ・・・海兵隊がダメなら陸戦隊でもいいぞ。
168 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:47:21.96 ID:qAg14icf0
消費税30%か、胸熱だなww ネトウヨは奴隷になっても支払えよ!!
169 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:51:34.16 ID:cluaS65N0
>>166 あそこで駄目なら沖縄本島もダメなんじゃないの
170 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:53:24.00 ID:L+rjttE+P
171 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:54:12.28 ID:w81lZs5BO
予算4億円を要求だぁ〜? よし、100億円の予算を付けてやろうではないか。
172 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:55:47.12 ID:09NPpjEe0
いずも+F-35+コブラ+AAV-7+オスプレイ つよい(確信
数人で良いから尖閣に自衛隊員常駐させろ。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:58:14.58 ID:1BxCuH7cO
対馬を要塞化しろ
175 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:58:27.25 ID:L+rjttE+P
>>173 自衛官を使い捨てにするわけにもいかないからニートでいいだろ
>>167 9条があるからねえw
海兵隊は「兵」がNG
陸戦隊は「戦」がNG
177 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:58:52.24 ID:Wvq4n/tg0
4億円って少ないな・・・ ジャンボの前後賞に毛が生えたくらいの予算
178 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 17:58:52.82 ID:JH93wyrOO
ちよだの次級も新造してくれよん
179 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:00:21.79 ID:NVMU0mvJ0
ハジマタ
>>178 知らないのか?
予算500億円を掛けて作るぞ。
病院機能を兼ねた潜水艦救難艦を!
181 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:04:19.44 ID:JhodJjR00
なによ4億円って南チョンじゃないんだから1000億円位予算に充てろよ
もうアメから中古空母買っちゃえよ3隻!
183 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:07:17.69 ID:L+rjttE+P
184 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:09:12.08 ID:Sykzeve10
あのー、竹島奪還は何時ですか? 漁民殺され、占領されてるんですけど・・・・
>>175 ニートを募集して1週間のサバイバル訓練だな
はぁ〜、40億? 少ないだろ、国家を守る気あるのかよ! 私企業の「みずほ銀行」でさえ、400億をドブに捨てに出来たんだぞ。 国家なら、4000億だろ! 日本国民の税金を舐めるな! 仕事しろ!
187 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:20:50.43 ID:L+rjttE+P
>>186 「初年度の設計費」に4000億を要求するとかどこの無能だよ
188 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:21:34.86 ID:mpDZ80mF0
民主党政権時は出来なかっただろうなー。 いい時代になったもんだ。
>>163 那覇空港の過密ダイヤ解消のため、第二滑走路も作るけど、スクランブル最優先だから
民間機が中国のせいで定刻通りつかないから下地島に第83航空隊だけでも移すだけで
かなり余裕出るはずなんだよな。
弾薬庫から全部そろえるとアホみたいに整備費かかるけどね。
だが、国民にはっきり言えば、ゆすりの名人沖縄土人と全国の売国奴しか反論しないw
実際猛烈に抵抗するのは那覇市w地元に金を落としてくれる人が確実に減るから。
本来那覇空港に必要なのは陸自のヘリ部隊。彼らが居れば救急搬送には事足りるからね。
190 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:39:42.13 ID:JH93wyrOO
あと、どうせ金使うならTADILをNATOのLink22を陵駕する通信システムを構築して 陸海空の戦術を疎通・統合するような仕組みは必要だとおもうのよ。 自衛隊は世界でも指折りの列強な組織とは言え、国家の身の丈に見合う(悪い意味でなく) 最高の装備をしたほうがいいんじゃないかな。 広義でいうなら縦割りの仕組み無くして日本国防軍として真に『共に国土を防衛する』。 どこかの大国達みたいなとりあえず軍備増やしゃイイーンダヨ! とは歩む方向性違うけど、「もし…」があったらそんな国喰えるとおもうんだよね。
桁が違うだろ? 4000億計上して計画着手、急いで複数年計画で空母作れ
192 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:53:59.55 ID:09NPpjEe0
>>191 4000億あったら、国防に使わず生活保護費としてばら撒く
日本はそういう国だ
迷惑な請求だな 社会保障費に回せよ
194 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 18:56:25.53 ID:4tqeNDDe0
195 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 19:12:47.06 ID:b7MDC6aG0
この記事を読めばわかるように 空母型護衛艦は改造前提の設計がなされている どこまで改造が可能なのかは防衛機密、関係者以外誰も知らない そのことが一種の抑止力になる
196 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 19:26:39.08 ID:QMomc5sn0
ついでに自国開発のハイテク兵器もお願いします
197 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 19:50:00.19 ID:5GwVUtxC0
いつからSH-60Kって対潜哨戒専用だと思っていたけど 今日見たら模擬のヘルファイア積んでた。いつから積むようになったんだろうw
198 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 19:52:15.28 ID:AJiIVznSO
在チョンナマポ全部国防費に回せや 奴ら犯罪の温床にしかならねーし反日だしな
199 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 19:54:40.85 ID:liwzUamrO
>>197 少なくとも60K搭載前提なたかなみ型にはヘルファイア弾庫があると言われていた
200 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 19:57:45.01 ID:5GwVUtxC0
>>198 それやったら朝鮮人生活擁護闘争とか・・・役所押しかけ
201 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 19:58:14.29 ID:PS9Tlne/O
護衛空母ですか? え? 違う? 失礼しました…
あの横並びに繋いだ漁船にヘルファイアぶち込んだら・・・木っ端みじんになるかと胸熱
>>197 対潜哨戒専用は先代の60J
60Kでは多用途に運用できるように改良され、
工作船対策にヘルファイア対舟艇ミサイルの運用能力が付与されている。
なお弾頭は舟向けに変更されてるので対戦車攻撃はお控え下さい。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 21:31:59.64 ID:4tqeNDDe0
新しい艦作った方が結局は安上がりじゃね?
206 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 01:16:04.21 ID:GBLEwCeU0
もっと数必要だよね予算増やさないと。 ODAやめれば予算増えて準備が進むよね。 あちらの準備も遅れてるから効果UP。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 01:18:48.39 ID:esBZ6Aq10
ハァ?たったの4億?400億の間違いじゃなくて? そんなアリンコみたいな予算で防衛できんの?まじで? だとしたら自衛隊メチャクチャ優秀だな。皮肉でなく。
>>152 後手の方がどう考えても有利。常駐させてしまうと人質にされる可能性がある。
209 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 02:03:40.75 ID:R+ncRleyO
尖閣にメガフロート持ってきて港湾施設と空港設備を作れば自衛隊基地になるのにな
210 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 02:07:48.96 ID:GreMwhnk0
>>209 あんたは正しい。つーか、あの海域にイゼルローン要塞みたいなものを作ればいいんだよ。
問題はトールハンマーに相当する兵器がないことかな。
211 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 02:13:21.52 ID:GreMwhnk0
たしか明石家さんまの豪邸が4億だったような 国が一個人のさんまがだせる費用をつけるとそれが本腰と評価されるwwwwwww
>>194 ちょとまて…。
プロテクター無しかよ。
命を粗末にするな。
やっぱ、4000億は必要だ。
仕事しろ!背広組!
213 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 02:17:07.53 ID:t3sq9EQRP
どうせならワプスやフアンカルロスみたいな全部入りの強襲揚陸艦作ろうぜ
214 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 02:18:45.53 ID:j9HhMS/WO
>>210 ヤン・ウェンリー「ハードウェアに頼って戦争に勝ったためしはない」
215 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 02:23:48.47 ID:UssTNQC+0
輸送艦改装って…。 軍事予算上げればいいのに。 そうすれば公共投資になって少しは景気にもいいだろ。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 02:27:40.65 ID:JhQ13Q9zO
0が少ないだろ
218 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 07:57:52.69 ID:t3sq9EQRP
あきつ丸と神州丸の艦名の復活はまだかのぅ
219 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 08:11:01.12 ID:tJOVZXIK0
220 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 14:05:01.64 ID:ELJzTRkxP
ワスプ級みたいなの欲しいなぁ 海兵隊機能を持つとなるとこれくらいはないと運用がキツいし
221 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 14:24:32.28 ID:dwblzrcE0
>>189 下地島からスクランブルすると燃料費が結構浮くって話を聞いたことがある
到達時間も短くなるだろうしやる価値はあるよね
下地島は敵にかなり近いという関係上、戦闘機部隊を常駐させるなら どうしても強力な陸上防衛部隊もつけてやりたくなり、雪だるま式にあれもこれもってなっちゃうよなー このくらいあると大分安心なんだが↓ 空自基地警備隊 基地防空隊 ペトリオット1個高射隊 陸自普通科中隊(増強中隊戦闘群、小銃小隊4個、迫撃砲、対戦車ミサイル、通信、高射特科、各1個小隊) 戦車小隊 対舟艇対戦車小隊 地対艦ミサイル射撃中隊
223 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 20:57:26.31 ID:dowXjm890
【WiLL】10月号
⇒本誌独占特別大型対談32ページ!安倍晋三総理大臣×百田尚樹
第T部 「取り戻す日本」について語り尽くす
第U部 『永遠の0』の時代、『海賊とよばれた男』の時代
⇒本誌怒り爆発の総力大特集:朝日新聞は絶滅危惧種だ!
■櫻井よしこ「つけ火して、煙り喜ぶ、朝日新聞」
■上念 司「高校生レベル以下の朝日新聞編集委員たち」
■西村幸祐「朝日新聞の閉ざされた言語空間=v
■山際澄夫「朝日新聞が建てた&ト国慰安婦像」
■森 鷹久「百田尚樹、山田宗樹は右傾エンタメか」
■田村重信「憲法改正、朝日新聞の歪曲報道」
■稲田朋美と伝創会「靖国問題は朝日新聞のマッチポンプだ!」
■怒り爆発の対談:櫻井よしこ×奈良林直「被災地復興を阻む朝日新聞の「不都合な真実」」
■金 美齢「しっかりしてよ、産経新聞」
⇒連載対談:堤 堯×久保紘之の蒟蒻対談/「消費増税」派の魂胆」は安倍潰し
⇒作家・呉 善花の怒り爆発の緊急寄稿「韓国が私の入国を拒否した理由」
⇒古谷経衡「誰が山本太郎を当選させたのか」
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201310_w
224 :
名無しさん@13周年 :2013/08/26(月) 00:45:13.22 ID:cOP3WJdj0
DDH厨は、やたらとF-35Bを持ち上げて空母!空母!と大はしゃぎするが、 現実には、おおすみ型を強襲揚陸艦として改修する方が遥かに益がある。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/08/26(月) 00:48:40.31 ID:dY17RUAM0
男女共同参画の予算を止めて、こっちにまわせよ。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/08/26(月) 00:49:43.86 ID:tneLQbUN0
高い兵器にはロマンがあるが、購入費も維持費も莫大だぜ 輸送艦の改修で国を守れるのならばそれにこしたことはない
>>221 >>222 下地島の話は前から出てるけど、地元の反対とか政治事情以前に
ずっと当の防衛省が乗り気ではなかったんだわ
人常駐させて整備施設、補給施設も作ってとなると金が掛かり過ぎるってのが理由
防衛費増の流れになれば変わるかもしれないけど
228 :
名無しさん@13周年 :2013/08/26(月) 02:15:31.46 ID:KwCSUs5wP
改修すべきだがおおすみ小さいから、ついでにもっとでかい強襲揚陸艦も新造しよう
229 :
名無しさん@13周年 :
2013/08/26(月) 03:31:42.43 ID:ARPmcu79O >>224 両方やっちゃおうぜ
っていうか中国が自慢してた新型空母がしょっぱかったから
普通に現行のヘリ空母を強化型に改修すれば楽勝な気がする