【裁判】「自炊代行」の男に懲役２年求刑　「ワンピース」など書籍を電子化　長崎地裁

★「自炊代行」の男に懲役２年求刑　「ワンピース」など書籍を電子化

2013.8.23 13:54

　作者の許可を得ずに漫画の複製データを販売したなどとして著作権法違反罪に
問われた元書籍電子化代行業、藤野真被告（２５）＝神奈川県座間市＝の論告求刑公判
が２３日、長崎地裁（荒木未佳裁判官）で開かれ、検察側は懲役２年、罰金５０万円を
求刑した。判決は来月９日、言い渡される。藤野被告は書籍をスキャナーで電子化
する、いわゆる「自炊」の代行業者だったが、代行を受け付けていたサイトは閉鎖
されている。

　起訴状などによると、藤野被告は昨年９月〜１０月、自宅で漫画「銀魂」１〜４５巻
などを電子データにして複製、今年１月にデータを保存したＤＶＤを１万円で販売した
などとしている。昨年１２月と今年２月、漫画「ワンピース」や「ベルセルク」の電子
データをインターネットで不特定多数の人がダウンロードできる状態にしたとしている。

　個人の「自炊」は合法とされるが、客の依頼で本や漫画を預かり電子データ化する
「自炊代行」は著作権侵害に当たると作家らが主張、争われている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130823/trl13082313550002-n1.htm

昔こんじすいってゆう歯痛の薬があったような・・・

よし、どんどんやれ

髪媒体のものはいずれなくなる

家に来てご飯作ってくれるのかと思った

ハヤテか

＞不特定多数の人がダウンロードできる状態にしたとしている。
これはいかんよ。擁護のしようがない。とんでもない悪党だ。

>>4
ハゲ｢ガタッ｣

代行もアウトになったのか

これ「自炊代行」が裁かれてるんじゃなくて，
「自炊済みの電子データの無許可複製」が主要因でしょ？

売ったらあかんわ

単なる自炊代行ならこんな騒ぎにならなかったろうに、
データを無許可で複製して売るから、
代行自体もこういうのやりかねないからダメってなる

>>9
毎回自炊するならいいけど
コミックならデータは使い回すしね

ネット上にあるやつ通報したら捕まえてくれるん？

紙媒体のスキャンはデータの吸い出しとは違う気がするんだが
「自炊」って表記で自分で作るみたいなニュアンスがより強められたのか

>>14
在日や層化や警察関係者だとほぼ捕まらないよ。
逮捕事例を見ても明らか。

漫画1000冊持ってる奴は電子化したくても、自分でやるには面倒くさいだろ

>>17
なんだかんだで2000冊くらいやったわ
でも、本当に簡単にコピーもシェアもできるし、著作権者からしたら脅威になる気持ちはよくわかる
雑誌もやってるから、単行本とかもういらないもの
便利すぎは、結局は首絞めることになって、いかんね

代行の段階で自炊じゃないし。
｢和製英語｣みたいな違和感

記事タイトル間違いではないが本質がズレてる気

>>10
ヤフオクでDVDに他人の漫画データ詰めまくって売ってる奴しょっ引いて欲しいわ
何年も同じことやってて違反報告上がりまくってるのに、ヤフーからは登録抹消されないんだよな
普通はしょうもないことでもサクッとID停止になったりするのに

あほやが

>>1

自炊代行じゃなくてデータの入ったDVDの販売で逮捕されたんでしょ

相変わらずスレタイ酷いなあ
2ch記者ってスレの伸び具合による歩合制なの？

自炊代行業者の人間がスキャンデータを無断販売したってだけで
自炊代行自体の合法・違法は全く関係ないんだがな

マスコミは出版社の既得権益を守るために
自炊代行が違法だと印象づけるキャンペーン実施中みたいだな

求刑だけど重いな
くわばらくわばら

>>23
元記事タイトルをそのまま使ってるだけじゃん。
酷いのはお前の妄想だろ

>>23
これは痛いかなり

どう考えても重すぎ

俺も書籍・雑誌ほかで1万冊くらいある。

さすがにスペース圧迫してきて電子化を考えているけど、
正直100冊200冊ならともかく、1000冊単位となると気が遠くなる。

ミスリードだな
代行は合法

>>29
毎日少しずつやるのが一番いいよ。
本を買っていくペースより、少し早いペースで電子化していけば、いつかはすべて電子化できる

>>29
つーか、漫画や小説とか、手でページめくってるから良いんだと思うがなあ。
小説の電子ブックとか読んでみたけど早々に挫折したし。

>>32
それは人それぞれ

>>30
合法どころか、真っ黒だってｗ

出版社が最初からデータで売りゃいいんだよ
どう考えても今の半値ぐらいで出せるだろ
いや、同値でもいいわ
本棚がスッキリするし
データ化しても紙媒体は絶対無くならないから、さっさとデータ化しろノロマ

>>32
紙の本がいいのは認めるが、誰もが誰も、大きな家に専用の書庫を持っているわけではないからな。
自分の生活スペースまで脅かしてくると、もはや本は凶器。

>>35
今どんどんサイクルが早くなってるだろ。
ハヤカワなんてほぼ同時に電子書籍化してるし。

アミューズメント限定品と言ってパチモンを堂々と売る在日

ヤフオクID：psoshion
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/psoshion

>>1

> データをインターネットで不特定多数の人がダウンロードできる状態にしたとしている。


自炊代行自体がどーのじゃなくて、こっちが本題じゃないの？

>>34
自炊代行行為自体が違法と判決はでてなかったと思うけど
どの裁判も和解か、被告側の謝罪などで取り下げじゃん

最後まで一度争ってほしかったんだけどね

自炊代行と謳ってたけど、実際は同じ電子データを著作権料を払わずに
不特定多数の人間に販売していた、ということですな。
ググってみると相当荒稼ぎしてたみたいね。

自炊の問題じゃなく、自炊したデータの販売と不特定多数へのダウンロードにおける判決だろ？

＞個人の「自炊」は合法とされるが、客の依頼で本や漫画を預かり電子データ化する「自炊代行」は著作権侵害に当たると作家らが主張、争われている。
こんなことを描くなら、そういう違法行為をしていない代行業者が訴えられている例とその判例を示せよ。

それ他炊や

なんだかんだ言っても、一番安全なのが
漫画喫茶でのスキャナのレンタルによる自炊だな。

自分で買った本を自分でスキャン
機材は高いから、漫画喫茶で機械のレンタル代を支払ってスキャンするのが一番気楽だしコストも安い。

裁断せずに自炊とか面倒臭すぎｗ

>>32
好きな小説とかはその気持ちわかるｗ
俺のはもっぱら実用書だから電子化は問題ないんだけどさ。

>>31
やっぱそうなるよね。
定評あるスキャンスナップ？と裁断機で6万くらいでツールは揃うようだけど、
とにかく先を考えると、うーんｗ

すでにできてるデータがあれば書籍と引き換えに格安購入できるとか、
そういうのはないもんかなーとか夢を見るｗ

判決がどうなるか楽しみだな

>>46
裁断はロータリーカッターというても

ツタヤは荒稼ぎ

この記事はミスリードすぎるわ
こいつのやってたのは自炊の代行じゃなくて
「自炊の代行」と銘を打っただけの海賊版販売だから

>>32

あんまり本読まない人はそうかもねぇ。

人にも家にもよるが、蔵書が一万を超えるあたりで愛読しているの以外は電子データに
したくなってくると思う。

>>51
自分がそんな感じです

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
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　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
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　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
なぜコピーごとに少しずつノイズを入れなかったんだ！

>>40
馬鹿は　自炊代行行為　というピンポイントの事案で違法判決がないといけないと思っているが
自炊行為というのは複製行為そのものなんだから、
業者が複製行為をするのが私的複製に当たるか否かについての判例があればいい

テレビ番組録画の事件なんて、業者が複製ボタンを押した態様でないのに複製権侵害と認定されたんだから
今回のように業者がモロ複製行為をしている態様が合法なわけないだろ

自炊業者と言いつつ複製データを販売してただけだった奴だからな。

一人身ってそんな需要あんのかよｗｗｗとか思っちゃったよ

スキャンスナップとか使って自炊すればいいのに

ここは依頼しても時間伸ばししてスキャンしなかったところだしな。
だから多分売ってたデータも共有ソフトで仕入れたもの。

>>48
ロータリーカッターを使って文庫本を裁断する
http://www.youtube.com/watch?v=WHYzHrNkmwE

↑の動画を見たけど、これは数こなせないでしょ。
疲れてきたら途中で手をザクッと行きそうで怖い怖いｗ

ネオヒルズ族を目指して自炊で逮捕wwwww
くそわろたwww
http://m.facebook.com/profile.php?id=100004011352911&__user=100005653477749

>>50
そういう事か。びっくりしたよ。

>>54
代行した場合、複製の主体が誰にあるかが明確ではないから今の時点ではグレートしか言いようが無い。
例えば会社社長が請負社員に新聞や雑誌を電子化させる業務委託をしていた場合
金を払って請負会社に自炊を行わせている、つまり請負会社が自炊代行している訳だが
複製の主体は社長にあるので請負会社が著作権侵害に問われることはない。

同様に自炊代行業者も個人から業務請負してるだけで主体は依頼者に有ると言えないこともない。
勿論そんな理論が通る可能性は非常に低いが絶対に通らないとはいえない。
もし、どこかの巨大資本が自炊代行業に乗り出して
それを相手に超弱小出版社が訴えでたとしたら
もしかしたら自炊代行の主体は依頼者にあると通ってしまうかもしれない。
このへんはカネ次第だと思うよ。

>>62
>代行した場合、複製の主体が誰にあるかが明確ではないから

グレーじゃねーよあほ、モロ業者じゃねーか

「自炊代行」の男に懲役２年求刑　「ワンピース」など書籍を電子化

この見出しは悪意溢れすぎ

飯の支度してくれるのかと思った

>>63
もちろん主体は業者にあるという見解が圧倒的に強いが
著作権法に明記されているわけでも判例があるわけでもないからまだグレーなんだよ。
しかしグレーだからセーフという理論ではないからな。
裁判で黒に確定したら遡って黒になるわけで勘違いするな。

>>66
圧倒的に多いとかのレベルじゃなくて、形式的にも複製主体だし、実質的にも複製主体だろ
お前池沼かよ

>>67
だから判例がないから「〜だろ」って意見は意味ないの。
裁判所が基地外判決出さないって絶対に言えるか？今まで一度も出てないといえるか？
基地外判決でもそれが出てしまえばそれが真に成るんだよ。

>>68
テレビ番組録画の事件の最高裁判例ではっきり指針が示されているから、
最高裁で判例変更がない限り、下級審で基地外判決が出る可能性はない

>>66
＞裁判で黒に確定したら遡って黒になるわけで

このケースは遡及法になるってこと？

>>67
つまり代行を引き受けること自体が違法と確定してるわけ？

つまり俺がたとえば自分の蔵書を電子化したい、
でも暇がないからって便利屋に頼んだ場合、引き受けた便利屋は有罪ってこと？
スキャナや裁断機をこっちで揃えた場合でもそうなるわけ？

>>70
>でも暇がないからって便利屋に頼んだ場合、引き受けた便利屋は有罪ってこと？
そうだよ。

>スキャナや裁断機をこっちで揃えた場合でもそうなるわけ？
テレビ番組録画の事件では録画機器はユーザーのモノだったけど、裁判では業者が複製主体と
認定された

要領を得ない記事だなあ
結局客に依頼されてのスキャンは罪に問われてるのか？
それとも単に違法DVDの販売とネットでの公開が罪に問われてるのか？
後者だとしたらタイトルおかしいぞ

>>69
ラクロクとは一緒にできるケースではないからそれは当てにならない。

>>73
>>54で書いた通り
>馬鹿は　自炊代行行為　というピンポイントの事案で違法判決がないといけないと思っているが
>自炊行為というのは複製行為そのものなんだから、
>業者が複製行為をするのが私的複製に当たるか否かについての判例があればいい

判決文よめば分かるが、最高裁の判決では、ロクラクの態様に留まるものじゃなく
もっと根元的なところで規範を定立している

>>65
それ市原悦子じゃないですか

そもそもラクロクの件は知財高裁ではセーフという判断がされており
それをアウトとするのが常識外だった訳だが
それを最高裁がひっくり返してでた判例であり
自炊代行のような最初からずっとアウトだって言われてる
ようなケースと同一視するのは明らかに違うの分かるだろ。
勿論、これがひっくり返ってセーフとなるとは到底思えないがな。

代行じゃなく機器のレンタルにしときゃ良かったんじゃね？

>>71
さんきゅー。
これはちょっと困ったなあ。
全部自力ってなると、かかる手間半端ないｗ

ちょっと検索して覗いてきたサイト↓

「まねきＴＶ事件」最高裁判決でクラウドも国内勢全滅の検索エンジンの二の舞か？
http://agora-web.jp/archives/1257144.html

産業育成とか、今注目の成長戦略とかとも関わってきそうな話だね。
個人ユースのレベルを超えて法改正につながることを期待するか。

>>76
もっと素直になれよ

自炊代行と業者のテレビ録画を比較して、微妙なグレーゾーンだった業者のテレビ録画が違法という
最高裁判決がでたんだから、もっとあからさまな態様で業者が複製の主体である自炊代行が合法なわけないだろ
って言ってるんだよ

ScanSnap SV600を衝動買いしたは良いが、スキャンする物がなかった(´・ω・｀
とりあえずチンコをスキャンした

ロクラク事件の判例が自炊代行にも適用されると
著作権者や出版社が本当に考えているのなら
とっくに自炊業者を訴えているはず

それをせずにこういうコピー販売業者のみを訴えてるのは
自炊代行が違法だとの確証がなくて
逆に合法判断される藪蛇を恐れてるからじゃないのかな

>>81
>とっくに自炊業者を訴えているはず
とっくに訴えてるけどｗ　で、代行業者は和解で解決したり、法人解散したり、代行業者は全敗だよ

>>79
そう思うよ。
でも「わけがないだろ」っていうのが無意味だってのは前にも書いたよな。

ラクロクの件は業者が物理的に複製作業に関わっていない場合、主体となるかどうかで主体となるとされた。
自炊代行の場合は業者が物理的に複製作業に関わってる。この点が大きく違う。
勿論、どう考えても物理的に関わってないのがアウトなんだから
それより積極的な物理的に関わってるのもアウトに決まってるだろってのは分かる。

でも違うケースなんだよ。
違うケースだから違う判断が出る可能性は有るんだよ。

>>62
会社社長と雑誌の組み合わせがオーケイで
マンガマニア+漫画本はグレー？
意味がわからんぞ

>>83
>でも違うケースなんだよ。
>違うケースだから違う判断が出る可能性は有るんだよ。

最高裁の判決文見てみろよ
このケースに限った内容の指針じゃなく、もっと根元的なところについて示してる。
これは判決文中の補足意見でしっかり明示されている

> ３ 原判決は，本件は前掲判例と事案を異にするとしている。そのこと自体は当
> 然であるが，同判例は，著作権侵害者の認定に当たっては，単に物理的，自然的に
> 観察するのではなく，社会的，経済的側面をも含めた総合的観察を行うことが相当
> であるとの考え方を根底に置いているものと解される。原判断は，こうした総合的
> 視点を欠くものであって，著作権法の合理的解釈とはいえないと考える。

今回は、物理的，自然的に観察でも自炊業者が複製主体であるし
社会的，経済的側面をも含めた総合的観察でも自炊業者が複製主体である。

[自炊代行]
日本語的におかしいだろ?
第三者が代理した時点で[自炊]じゃ無い。

金払って料理人なりに飯作ってもらって[自炊]か?
代行者が"無償で"やってたなら[私的複製の代行]で通せるけど、金銭収受が発生した時点で[営利複製]になってあたーりまえ。

>>84
問題は主体が何処にあるかなんだよ。
漫画マニアの社長が漫画本を社員に自炊させるのは
主体が社長だから社長が使う分には問題ない。
一般人が代行業者に頼むと複製の主体が代行業者に有るとされるのが一般的な考え。
だからアウトになる。

>>85
うん、そうなんだけど別件なの。
当然下級審はそれを参考にするだろうけど別件なの。
つまりそれと矛盾する判例を最高裁が出したとしても判例変更ではないの。

>>87
全然一般的な考えじゃないと思います

>>87
>漫画マニアの社長が漫画本を社員に自炊させるのは
>主体が社長だから社長が使う分には問題ない。
さらっと「主体が社長だから」って言ってるけど、その根拠が何一つ示されてないな

>>88
ダメだこりゃ　根拠もなく「別件」って言いきっちゃってるよ

救いようがないな

>>82
1例しかないじゃん
それも数ある中で2社だけ
訴訟を取り下げたので判例はないし
この>>1みたいに「顧客の本」を逐一裁断・スキャンしてデータ化する正当な業者じゃなく
予め用意したデータを販売してたから逃げたんだろどうせ

>>91
ggrks

>訴訟を取り下げたので判例はないし
このスレにちゃんと先行する判例を示しておいたが、それすら読めないならレスするなよ

自炊は２年
東電は無罪
日本の司法は公正だw

>>92
？
お前のそのレス自炊代行訴訟と何も関係ないじゃん
何いってんだこいつ

>>94
>お前のそのレス自炊代行訴訟と何も関係ないじゃん

馬鹿には関係があると分からないんだろうなあｗｗｗ

>>90
社長と社員は主従関係にあるのは明らかであるから主体は社長に有ると考えるのは当然。
まぁこれも裁判やったらひっくり返るかもしれないがな。
請負社員の場合は当てはまらないとか出るかもしれない。

ラクロクの件と別件である根拠は書いただろ。

>>93
>>1の罪は自炊というより海賊版の販売がメインだろ

>>95
はいはいそうでちゅねー
馬脚見えすぎ

>>96
>社長と社員は主従関係にあるのは明らかであるから主体は社長に有ると考えるのは当然

http://blog-imgs-56.fc2.com/h/a/k/hako2000/1257758612.jpg

>>99
そういうことなんだよ。
よく分かってるじゃないか。

別件かどうかも決めるのはお前じゃなくて裁判所なの。

>>100
ダメだこりゃ

>漫画マニアの社長が漫画本を社員に自炊させるのは
>主体が社長だから社長が使う分には問題ない。

問題ないと思ってる根拠は、お前がそう思ってるだけなんだよなｗｗｗ

でも　問題ない　ｷﾘｯ　って言ってるよｗｗｗｗｗ

>>101
そうだね。一般論であり自分が思ってるだけだ。
だから裁判でひっくり返るかもしれないって書いただろ？

>>102
おまえさ、なんで逃げてんの？

お前が
>漫画マニアの社長が漫画本を社員に自炊させるのは
>主体が社長だから社長が使う分には問題ない。
と、なにひとつ根拠なくして問題ないと断言してるから
こっちは
http://blog-imgs-56.fc2.com/h/a/k/hako2000/1257758612.jpg
って言ってるのに、

おまえは自分が言った根拠を出さずに、

>別件かどうかも決めるのはお前じゃなくて裁判所なの。
とか
>そうだね。一般論であり自分が思ってるだけだ。
>だから裁判でひっくり返るかもしれないって書いただろ？

とか言ってるけど、何言ってんの？

立証責任はお前にあるんだぞ

>>103
何で裁判でもないのに立証責任とか言ってるんだ。
その法的根拠を示してくれ。



・・・なんかくだらない言い争いになってしまったな。
わかったよ、俺が全面的に間違ってました反省していますごめんなさい許してください


これでいいか？もう降りる。

>>104
>何で裁判でもないのに立証責任とか言ってるんだ。

お前が
>そうだね。一般論であり自分が思ってるだけだ。
>だから裁判でひっくり返るかもしれないって書いただろ？
と言い出したから。

言い出した方に立証責任があるのは法的根拠以前に、議論の基本ルール

>>105

あっと、引用文間違えたんで、再度投稿

>>104
>何で裁判でもないのに立証責任とか言ってるんだ。

お前が
>漫画マニアの社長が漫画本を社員に自炊させるのは
>主体が社長だから社長が使う分には問題ない。
と言い出したから。

言い出した方に立証責任があるのは、法的根拠以前に、議論の基本ルール

>>46
テレビ見ながらとかラジオ聞きながら毎日少しずつやっていけばそのうち完了するよ。
慣れてくると大体単行本一冊当たり10分弱で済む。

何の職業かと思って調べてしまったww

＞電子データにして複製、今年１月にデータを保存したＤＶＤを１万円で販売した
自炊代行でもなんでもないな
これは明らかにアウト

自炊代行なのか違法うｐなのかはっきりしろ

ご飯作りに来てくれるサービスかと思った。
なんで男なんだよ、若い女連れて来いよ！って判決じゃないのか、

音楽､小説､マンガ､映画､ゲーム､ニュース｡ネットに流せるコンテンツで食べる人からビートルズ級やポケモン級の億万長者は今後いなくなる｡
国内で禁止しても世界中に自炊業者がいて海賊版を安く売り広める｡イタチごっこで完全に取り締まれない｡

今は閉鎖した某所で自炊代行してもらったが品質の悪さにがくぜんとしたな。

コピー機みたいに複数枚裏表自動でスキャンしてくれる機械がほしいな。
一枚一枚なんてやってられんだろ。
メーカーはそういう自炊マシーン売り出さないだろうか。

所有者マークしてスキャンしてプロテクト付きのpdfにしてくれても全然構わないんだが
日本の出版社共が糞すぎてどうしようもない

運転代行や弁護士も違法に出来るんじゃね

自炊って使いまわしてるわけじゃなくデータの数だけ購入してるから作者の利益になるのにね
利用者のほとんどは海外みたいよ
わざわざ収入を減らすようなことするなんて馬鹿なやつら

無罪で当然だけど、この国は著作権者だけを優遇するから、実刑にするだろうな。

>>1
記事を読む限り罪状は自炊じゃなくて、客が買ってもいない本をスキャンしてデータだけ売ったまたはネットで公開した、ってことでしょ？
客が買った本のスキャン代行の違法性を問う裁判じゃないよね？

自民党の議員が親族にいないのに無茶するから・・・

執行猶予付かないの？重すぎだろ
この国の量刑はよう分からん

>>114
ScanSnapでできるんじゃ？

本来の自炊代行の違法性はまだ争ってるでしょ
これは代行と称して単なる無断複製品で商売したという話で、白くなりようがない

秋葉原で海賊版を販売して逮捕 2013年7月10日
男性らは「スーパーファミコン全タイトル」と説明した海賊版のDVD-R２枚を１万円で販売していた｡そのほかファミコンやゲームボーイ､プレイステーションの海賊版も駐車場の露店で販売していた。

実刑とはなかなか厳しいな
ヤフオクでピーコとか偽サイン売ってる奴も似たようなもんだろ

>>125
まだ求刑段階だぞ

電子データは以前HDDが飛んで実データが消えた時から信用してないなあ。
あと、データだと収集するだけでHDDの肥やしになって読まなくなる事も多いし。