【自民党】 ＴＰＰ慎重派、怒りや嘆き　「情報なく議論できぬ」 「守るべき国益とは何か」との「そもそも論」まで飛び出し迷走

★自民ＴＰＰ慎重派、嘆き　「情報なく議論できぬ」

　日本が交渉に参加した環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）で、交渉過程に関与できない自民党議員に無力感が漂っている。
２０日の慎重派議員の会合では、情報が不十分だとの不満が噴出。昨年の衆院選と先の参院選で主要農産品の
関税維持などの「国益を守る」と訴えて当選した議員が多いだけに、有権者との板挟みの苦悩もあるようだ。（酒井充）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　約５０人が出席して２０日に党本部で開かれた「ＴＰＰ交渉における国益を守り抜く会」（森山裕会長）の会合。
最大の焦点は、交渉内容の開示だった。交渉参加国は、交渉内容を明かさない秘密保持契約を結んでいる。
日本も例外ではなく、「情報がない中で議論しろというのか。ガス抜きにもならない」（上杉光弘元自治相）などの
怒りや嘆きの声が相次いだ。

　自民党は石破茂幹事長をＴＰＰ問題の「窓口役」として対応を一元化している。
だが、会合では細田博之幹事長代行までもが「石破氏が一括して判断するといっても、簡単にはいかない」と発言。
]政府側は関税撤廃を求める品目リストなどについて「甘利明ＴＰＰ担当相の指示を受けて作成している」と出席議員に理解を求めたが、
「守るべき国益とは何か」との「そもそも論」まで飛び出し、迷走した。

　自民党は衆院選で「聖域なき関税撤廃を前提にする交渉参加に反対」と訴え、
参院選でも「守るべきものは守る」と公約に盛り込んだ。
議員の不満の背景には「このままでは地元に説明がつかない」という事情も大きい。
森山会長は「国益を確保できなければ脱退もあり得るとの自民党の決議をよく知ってほしい」と政府側にクギを刺したが、
１時間４０分に及ぶ長時間の議論が、堂々巡りに終わった印象は否めない。

産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/stt13082107060002-n1.htm

自民党はTPP反対だから安心だね
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/29/b5/biwalakesix/folder/487982/img_487982_31748607_0
http://velvetmorning.asablo.jp/blog/img/2013/07/11/2a90cc.jpg
http://tpp-negative.up.d.seesaa.net/tpp-negative/image/TPP_LDP2.jpg?d=a1

安倍は人の話を聞かない

民主党がさっさと交渉しなかったからだろい

無能丸出しｗ

ぜーんぶネトウヨが悪いｗ

ＴＰＰこそゴミンス最大の負の遺産だろ
これの尻拭いは大変な事だぞほんとに
今のところ損失は最小限に食い止められてるが

このスレは愛国者のふりをしたネトサポに都合が悪いからのびないな

慎重派じゃなくて　反対派な

今さら何をどうしたってどうもならんだろw

日本じゃ自分中心の経済圏を作るのは無理
かといって中国の経済圏に入るのは現実的じゃない
ならば米の経済圏に入るしか道はねーな。

反対なら自民党でてけよ
こいつら口だけ

ＴＰＰ賛成派はキチガイ

>>9
今回は見逃し検討して、第二次枠で入れば良い
って人々も居たのよ

TPPこわい

調査勉強不足と思うが。

＞「甘利明ＴＰＰ担当相の指示を受けて作成している」と出席議員に理解を求めたが・・・
アマリってノビテルレベルの無能議員なんだけどなw

うっしぃじま悪い肉φ ★

コイツ、いつも本文のタイトル改変するから嫌なんだよなーー

これが今も尚、売国民主政権ならばと思えば
ぞっとするぞ

アメリカ、TPPに興味ないって。
安全保障の何の役にも立たないって青山繁晴が言ってたよ。

情報公開できないようにしてる時点でお察し

>>19
国民皆保険やめますとか言ってるだろうなｗ

>>12
半分くらい消えそうだな

半年前にお前らが賛成派は売国奴　反対してる自民が正しいって言ってるのを覚えてるぞ
お前らもしかして記憶障害か何か？

政府　「6項目遵守しますが、非公開です」

支持者にアピールできるガス抜きがやれさえすればいいと思ってんだな

交渉入る前から分かっていただろ
なに
反対してまーす
やってんの

「丑」スレ

自民党は【自民党】で、公明党は【与党】なのな？

この間まで自民党を【野党】でスレタイ作ってたよね。

今さら何言ってんの？
３月の時点で、西川公也と尾辻秀久で猿芝居バトルを演じていたけど、
その延長か？

交渉に参加すること自体は全然悪くないだろう
日本が攻めていって意外とメリットが多い内容で合意できるかもしれない
自民・民主・維新とも条件付き賛成って感じだから
ほんとに売国的内容で締結されてたら国会が然るべき判断をしてくれるはず

もう騒いでも無駄
参加反対なんてあきらめろよ
参加は衆議院選の前から決定事項なんだから
日本らしく他国の邪魔にならないように
慎ましく参加決定しよう
他国に配慮は日本が世界に誇る美しい日本だよ

小物っぽい甘利に任せてる時点でダメだろうな
夢も希望もない
(´・ω・)

どうせ農業予算増額でシャンシャンだろ
ウルグアイラウンドからのお馴染みの光景

これはザマーwとしか言い様がないww
さんざん対米従属でやってきて今更後に引き返せるかよバカ
アフラックやアリコとかに日本国内の保険会社滅茶苦茶にされてしまえ
あとカリフォルニア米が大量に日本上陸してコシヒカリとか全滅してしまえ

>>29
いつまで楽観視してるんだよアホ
お前はいつまでもそう言ってるだろうな
どうせ秋に安倍ぴょんは靖国行くとか言っちゃてる類の野朗なんだろけど

甘利「充分に私の利権に適う内容だ。日本なんてどうなったていい。」

やると決めたのでしょ
今さら、泣き言をいうな
国益を守れ

競争社会＝賃金を他人より安く働く競争

１００人競争して９９人負け組つくる社会より
日本民族の幸福優先の社会

規制＝危険と損害予防
保護＝利益確保

保険業界のＴＰＰ

保険掛金市場が５兆円
日本の保険業界の権益
ＴＰＰで外資に食われるから、４兆円が外資 １兆円が日本の保険業界

５兆円→１兆円
不要な競争で貧乏になる仕組み

米国のメディアではポツポツとしか記事にならない。
日本じゃ蜂の巣状態。
なんなんだろうねぇ〜。

選挙でシロクロつけようとした民主党のほうがまだマシだった

どうせ自民の考える「守るべき国益」なんて農業のことだろ。
アメリカが本気で押したい知財なんて譲歩の対象。

そんで、関税撤廃でうまくいく筈だった製造業も全滅するわけだ。
当然、クールジャパン（）も。

ネトサポてんこ盛りのスレだなこりゃ酷い

自民ももうだめか。TPP不参加、原発再稼動、憲法改正などを掲げて、政権に返り咲きながら、一つも実現出来ない。内閣支持率が低下していけば、影響力がなくなり、また選挙だ。

日本にTPP入れって言ってるのは日本人じゃなくて統一教会信者
連中、自分の祖国がやられたことを日本にもやらせようと躍起になってるw

↓国際勝共連合オフィシャル（統一教会）下段にTPP推進の記事あり
http://www.ifvoc.org/

>>1
迷走？

糞チョン民主党の様に密室でテキトーに決めろとでも言いたいのか？

民主的に白熱した議論をしてる自民党を酷評

うまりマスゴミは民主主義の敵だ！

米韓FTAで一足先に地獄に落ちた朝鮮人が待ってるよ。
日本人が同じ所へ落ちてくるのをw

いちいちTPP関連のニュースなんてやらなくていいよ
自民党なら全部上手くやるし自民党に全て任せると日本人は決めたんだから
全ての交渉が妥結してから報道しろ

NHKの大河ドラマ「八重の桜」でも明治時代に入ってからの商人が全く同じ事を言ってて笑ったw

京の商人「開国して異人さん達の博覧会なんぞやったら治安が悪化して商売あがったりや!」

京の商人B「わてらの商品も売れんようなる!」

京の商人C「そうやそうや!中止や！中止や！」

山本覚馬「ひな人形は日本で何体売れてるか？たかがしれた数だろ。でも海外に売り出せば何千倍にもなるんだぞ。」

>>4
自民党が交渉参加表明を参院選以降にするよう要請していたことも知らないの？
それに野田が参加表明を見送った最大の理由はアメリカ側が突きつけてきた条件が
アメリカ有利な一方的な物だったからだよ、安倍はアッサリ受け入れたけどね

>>47
都合が悪くなると報道やめろかよ
普段ネットで報道しろ報道しろ騒いでるのに何なのこういうダブスタ上等の奴って

そもそも農業の聖域絶対守らないと参加しないと言うのがナンセンスだと思うが。
ましてや工業製品の相手国関税撤廃を求めておきながら。

勝手に慰安婦の強制連行を認め謝罪の手紙を出していた小泉

http://www.youtube.com/watch?v=VyJn8NfxDHg

自民党に不利なスレッドは伸びない。
ニュース速＋の常識。

>>48
ドラマと現実の区別がつかないアホなの？

TPP反対派って食われる事ばっかり考えてるよな。逆にこっちが食ってやろうくらい考えなきゃ。

アメリカもアメリカで日本の電子産業、自動車業界、宅配サービスなんかのアメリカ参入にビビってるのに。

>>47
朝鮮人視点の↓のような上手くやると日本人視点の上手くやるは違うからねぇ」
やっぱり朝鮮人から見ると安倍晋三の↓のような対応は誇らしいのかな？

1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Ｑ（吉井英勝）：冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Ｑ（吉井英勝）：冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Ｑ（吉井英勝）：原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
Ａ（安倍晋三）：そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

2006年12月22日
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm

俺達の安倍ぴょん「TPPにはんたいするやつは左翼ｗ」

>>54
何度も日本人は体験して通った道だと言ってるの。ドラマであろうが事実は事実じゃん。
開国当時の日本人はビビってたんだから。

>>55
お前全然判ってないね。
TPPってのは「企業が国内法を無視してやりたい放題に出来る無法のルールを多国間で共有しよう」って話だから。
日本だって企業と株主は儲かるよ。

アメリカやメキシコがNAFTAでそうなったように中間層は様々な方法で企業に搾取されて貧困層に転落するわけだが。

TPPってのは「企業やりたい放題」って意味だよ。

>>1
嫌なら自民党から出て行けよ
小異を捨て、和の精神を重んじるのが保守だ

日本の安全で美味しい農作物は世界でも戦える
反対する抵抗勢力は朝鮮に帰れ！

>>55
そこまで自民を信用してないから

グローバリズム

民営化：公共資産をただ同然で買い叩き、私物化すること。
レッセフェール：貧乏人を搾取し、金持ちをさらに金持ちにする社会理論。
小さな政府：教育、医療、福祉を削減し、社会資本を多国籍企業につけかえる国家形態。
ミルトン・フリードマン：富裕者のメンター（精神的指導者）。
帝国主義：自国経済の行き詰まりを他国市場の侵略で解消する行為。
Manifest Destiny（開拓の正当性）：白人種が有色人種を支配する正当化言説。
TPP：米国経済団体による日本市場の侵略行為。
Oppotunism（機会主義）：他国の混乱に乗じ外国資本が略奪を行うこと。
日米経済調和対話：米国による年次単位の内政干渉通告。
新自由主義：富の公から私への移転。弱者切り捨てによるエリート優遇策。
多国籍企業：世界支配ヒエラルキーの頂点に君臨する集団。
自由貿易：関税自主権を撤廃させ、続いて国家主権を解体させる戦略。

略奪者のロジック
http://www.sangokan.com/books/978-4-88320-578-3.html

あれ？「売国民主がTPPで国を売ろうとしてる！！！１１」って言ってた人が
自民党政権になってからTPP推進派になってるのはなんで？

このTPPって何かっつーと
豪 VS アメリカ なんだよｗ
因みに豪が日本を勝ち得ると、
豪はあそこ1000年近く無双状態になるｗ

>>63
安倍のTPPはいいTPPなんだってさw

>>59
それで良いじゃないか
何が問題なんだ？
日本の選挙投票率を見ろよ。過去最低を記録し、先進国でNo.1で低いからな。

投票に行かない＝政治に不満はありません

これだから良いんだよ。
落ちるとこまで落ちる国民が増えたら不満も出てきて選挙で制度は変えられる。ダメだったら変えれば良い。

>>1
ちゃんと日本も秘密が守れてるのか、感心した！
日本ってどっからか何かがもれるから、日本の立場が悪くなるかと思ってたけど

TPPばかり注目されてRCEPや日欧EPAがこれっぽっちも注目されてないのが
何ともTPP自体も本質的な議論がなされてないと言う事を表してて残念な限り。

＞情報なく議論できぬ

初めっから守秘義務あって情報出ないの分かってただろーが、しらじらしい

党が分裂する可能性もある
楽しみだ

>>63
民主から自民にかわったらＴＰＰが魔法がかかったように良くなるんだろうｗ
ＴＰＰは、ちちんぷいぷいの略だなｗ

雨代表　「コメと牛乳の関税はここまで」
日本代表　「あ、仕方ないっす」

雨　「保険と年金は開放すれ！」
日　　「持ち帰って相談します」

雨　「おい、パイナポ頭、今夜1時にお前のベッドにいきぞ」
日　　「・・・・ウグググ・・・・((((；ﾟДﾟ))))」　　

>>66
日本もアメリカみたいに企業献金のあらゆる制限を撤廃して政治を切り売りできるようにするか？w
企業献金の制限撤廃でオバマは企業の操る単なるコマになった。

おかげで税金がジャブジャブ企業に流れてアメリカの負債はどんどん膨れ上がっている。
国内は荒廃して中間層がどんどん貧困層に転落している。

日本で同じことが起きるのは正直かなわない

>>49
知らなかったから、そういうことはソース付きで書いとけよ

政府調達なんか日本は12カ国の中で一番外資に開放してて攻めれる分野の一つなのに
WTO政府調達の内容すら知らない奴が公共事業が外資に取られるとか馬鹿な事抜かして
交渉が迷走してるのが残念。

衆院戦前からTPP受け入れ方針は決まっていたんだろ？
何が慎重派よ、田舎芝居やめろ

>>73
だからその時はその時だと言ってるでしょ？何の為の選挙制度だよ。

中間層を低所得者にまで落とし、一部の金持ちが更に金持ちになるような政治ばかりしてたら日本共産党大躍進するんだよ。それだと大企業は困るから対策とるだろ。

バランスとれてるじゃん

>>77
別にw

企業は単に共産党も買うだけだなw
バランスなんか取れない

>>74
前原が国会で主張してたよ。
アメリカが自動車の即時関税撤廃なんて、日本が農産品の関税全面撤廃と同じで呑める訳無いのに
それに固執するのもどうかと思うが。

TPPとか役人に任せとけや。
これ発効したら自然と輸入物の値段が下がって国内物価が下がるんだから政治家はデフレ対策しっかりやれや。
日本は組み立て国じゃないから輸入して組み立てて完成品を輸出とか厳しいから基幹技術と金融サービスでやってくしかねーし

>>78
選挙制度理解してます？
共産党を金で買った所で大企業有利な選挙結果にはならないんですが？

貧困層が増えれば増えるほど、貧困層の投票数も増えるってことを完全に忘れてるだろ

>>70
それを期待するしかない、アベなどの似非保守系と極少数の真性保守系
と国賊/売国系の３系統に。

そもそも5品目の聖域自体がどこまで必要なのかが、政治家もマスコミもロクに議論されずに
守れ守れの一辺倒なのもどうかと思うが。

>>81
現にアメリカではそうなっている。
共和党も民主党も企業に買われてるから貧困層がいくら選挙権を持っても選択肢がない。
日本もそうなるw

「多民族国家」推進する自民党５０年後に移民１０００万
http://ameblo.jp/yoruasaaida/entry-11533647604.html

アメリカに盾突く勇気も無いくせに

アメリカ様の言うことなら少々不利でも受け入れてもいい
っていう思考の土壌が今の日本にはあるよね

日教組様の歴史教育のおかげでアメリカは
過去の日本の身勝手な暴走を止めた正義の国という意識が植え付けられてるｗ

すべては日教組が悪い

ネトウヨどうしたの？
ＴＰＰあれほど反対してたのに
国益にそぐわなかったら撤退するんでしょ
アメリカ怒らせてまででも

>>82
自民に真正保守って残ってるの？誰？

みんな安倍ぴょん大好きトンスル野郎ばっかりだろｗｗｗパチンカスとかな

当のアメリカでも1％対99％なんて話が出てるぐらいグローバリズムの歪みが問題になってるのに
わざわざ日本がその死地に突っ込む必要は無いんだけどねえ。

>>82>>89
真正保守の定義とは？

>>90
そうは言っても安倍は1%にしか興味がないんだから喜んでグローバリズムを受け入れる。
そして肥え太るw

首切り自由化にサービス残業合法化にワタミ擁立にTPPと、奴の政策には一切ブレがないw
安倍は庶民を人間とは思っていない。羊か豚の群れだと思ってるよw

>>84
残念　アメリカと日本の決定的に違う所がある。アメリカは赤狩りをやった国。赤を冷戦時代に炙り出して叩き潰してる。
テレビメディアを通じて共産主義＝悪を国民に徹底的に植え付けてもいる。
アメリカ国民はどんなの貧乏でも共産主義なんて嫌ってアレルギーが出来上がってるんだよ。


所が日本人には共産主義に対するアレルギーがほとんど無いから低所得者が増えたらコロッと思想も変わり、共産党万歳で打倒大企業になりますよ。
2ちゃんねるですら共産党はいなくては困る必要悪だって言う人が多いしな。

ＴＰＰ断ったら日米同盟は確実に歪む
だから参加せざるを得ないんだろう

日米同盟に頼りきってるからこうなる
アメリカがいなくたって日本は自立して戦っていけると世界に思わせないとな
戦後体制の弊害がここにも及んでるね

>>83
農家がゴネてるから守りにいく。そんだけ

>>93
だから共産党が政権取ったとしても自民党や民主党と同じ企業よりの政策しか取らなきゃ同じことだ。
お前共産党だけはカネで転ばないとか思ってる純情くんか？w

頭ン中中学生だねw

TPP不参加でないなら
TPPは国益ってことなんだけどな

危険なＴＰＰ参加拒否して、個別にちまちまと慎重にＦＴＡやっていくか
少々危険な香りがしてもＴＰＰ参加して、速攻で自由貿易圏を作るか

っていうリスクに対する考え方の違いなんだろうか

良いぞ自民
そのまま迷走しろ
アメ公なんざ、のらりくらりとやり過せば良いんだよ

>>93
>2ちゃんねるですら共産党はいなくては困る必要悪だって言う人が多いしな

それ共産党員の自演だから

あれー？
「TPP反対論者の中野さんこそ真の国士！中野無双！ｗｗｗｗ」って言ってた人たちどこいったのー？

>>98
今から二国間FTAを結ぼうとしても必ず農産品の関税は問題になる。
RCEPでも日欧EPAでも現に95%超の関税撤廃になる見通しだし。

それに多国間交渉ならほかの国と協力して反論すると言う展開が出来るが
二国間特に日米FTAになると完璧に逃げ場が無い。

ＴＰＰは、日米同盟強化に繋がらないｗｗｗｗｗ

オバマに献金した一部の企業は喜ぶが、日米一般市民の人心は離れるｗ

オバマは既に人気がなく、レームダックｗ　こいつの点数稼ぎに協力しても意味なしｗ

ワシントンＤＣの中だけでＴＰＰは盛り上がって、その他はしらけムードｗ

自民党への不信感は増し、支持率は落ちるｗ

>>96
バカだな....本当にバカ
選挙制度を全く理解していない
そっからまず勉強しなおしてきなさい

>>100
なわけ無いじゃん。
ニコニコでもTwitterでも共産党の支持は増えてますよ。
それだけ若い労働者の不満が溜まってる証拠。

反対派かなり人数減ってない？
２００人くらいいたような
５０人てw

>>104
> >>96
> バカだな....本当にバカ
> 選挙制度を全く理解していない
> そっからまず勉強しなおしてきなさい

選挙制度の話なんかしてない。その先の話をしてる。
反論に詰まって罵って誤魔化そうとする姿は見苦しいw
朝鮮人とそっくりw

>>104
共産党って大企業だけじゃなく、
中小企業を潰すために運動員育成またすんの？ｗ
昭和30年代に共産党が何したか知らない連中の支持をとりつけてんだな。

>>104
おや？IDがアカいですよｗｗｗ

2ちゃんに反TPPコピペも全然はられなくなったよねー

そういえばチャンネル桜の社長が、自民政権になってからのTPP議論で
「安倍さんを信じろ。TPP賛成」とか変節して失笑買ってたけど
あれ以来、2ちゃんから反TPPの意見がごっそり消えたんだよなぁ
不思議だなぁ

>>104は共産主義者と共産趣味者を完璧に間違えてそうだな

>>1
猿芝居だろ(笑)
本当に反対なら離党してるわ、腑抜け議員が。

牛丼１００円はよ

補助金漬けの農政イラネ

もう自民党はダメだな

いいじゃん、ヤバそうなら脱退すればいいんだろ？

>>109
それだけ自民党のTPPに関しての交渉は日本人から信頼されてるってことだから
反対意見がなくなるのも必然でしょ

>>114
脱退すれば莫大な賠償金が必要になるのでやめるにやめられんらしい。
足抜け不可w

TPP反対してる議員は是非自民党から離党して欲しい
というかその位の気概を見せてくれよ
自民党内で反対しても上層部に押さえつけられる

>>114
ヤバそうなら脱退させたいけど、
ヤバいかどうか分からないって話じゃないのか？

>>109
ニコ動の西田動画もかなりコメ減ってる
数人が何回もコメしてる感じ

>>115
その自民党が蚊帳の外なわけだが。

>>116
それは流石にデマ

>>113
清和会はクソ

石破も、TPP賛成に回ってるんじゃねーよ！

安倍のパシリかよ！

>>118
ヤバイのは判ってるけど問題は誰にとってヤバイのかってこと。

日本の中間層以下にとっては確実に生活レベルが下がるのでヤバイが企業や金持ちにとってはむしろ有利。
安倍は企業と金持ちの味方だから絶対にTPPから降りない

早くもジャイアンルール発動！


ＴＰＰ 日米の関税協議見送りへ
8月19日 21時29分

今週からブルネイで開かれるＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉会合で、
日本と各国の間で個別に始まる関税撤廃を巡る２国間の協議のうち、アメリカとの協議は、
アメリカ側の準備が整わないため今回は見送られる見通しになりました。

農家をだまくらかして当選した自民党の国会議員は
地元で何て言い訳しているんだろうな
騙される農家も悪いがな

国民の代表の国会議員に対してすら情報を開示されない。
これは国民主権に反する。
国民のいない場での独裁になってしまう。
この条件では、TPPは憲法違反だろ。

>>117
　安倍や経団連の犬＝都市自民どもが　自民党から出てゆけ！

　土建・農協・医療・郵便局員の地方自民党こそ　自民党だ！

いやだいやだー、
外国産の食品なんか一切食べたくない。
高くてもいいから日本産しか食べたくない。
ゴマとか小麦のように日本産がなくなってしまうのは悲しい
バターもチーズも全部なくなっちゃうよー。
美味しいこんにゃくも全部全部なくなっちゃうよー。

>>123
しかし皮肉なもんだな。
散々朝鮮人を馬鹿にしてるけど、俺らも朝鮮人の阿鼻叫喚を継承するハメになるなw
脱退したらww3になりそうだし四面楚歌じゃん(笑)
日米安保撤廃して核武装するしかないのか？
それとも日米安保撤廃して共産党信者みたく、太平洋の中心で平和憲法を叫びながら、支那人に虐殺されるか＼(^д^)／

TPPは、不平等ルールだんべ　　もう、抜けられない蟻地獄に入っちゃった

強酸党のパワーががどうたら言う人がいるけど、人数的に少数で話にならない

自民公明・維新、みんな　ミンスの一部

衆参両院の３分の２が賛成・・・・二本オワタ＼(^ω^)／

>>128
ゴマは国産ほぼゼロだし、輸入してるのはミャンマーインド中国でTPP関係無い。
こんにゃくは今輸入してるのはラオスとカンボジアでTPP関係無い。
バターとチーズは輸入品に法外な関税をかけた結果、国産は味の多様性がちっとも無いし

文句を付けるなら少し調べてから文句言えと。

>>130
共産党も、本来は日本で一番のタカ派政党のはずなんだがなあ…
竹島、尖閣は日本固有の領土だと言っているし。
自民は統一教会がバックだからあかんw
共産党も、在日参政権とか脱原発とか平和憲法を守ろう〜＼(^o^)／とかなければ、票を入れるんだがな。

>>129
TPPは企業と金持ちのためのルールで安倍は企業と金持ちの味方だからな。
絶対に締結せずに離脱という可能性はない。

日本もメキシコや韓国のように企業と一部の投資家だけが肥え太りその他は次第に貧困層に転落するんだろうよ。
もう手遅れだなw
何をやっても今からじゃ無駄w

>1
こんな馬鹿げたアメリカの詐欺に参加する必要なし！

「日本は民主主義、民主国家」だと言えば良い

安倍が何したいのか正直わからなくなってきたぞ

いやだから交渉内容は開示されないってアメ議会ですら問題視してただろ
つか知ってただろｗ

日本のため
これ以外ないでしょ

>>135
首切り自由化にサービス残業合法化にワタミ擁立にTPPと、これだけやられてまだ判らないのかよw
奴は企業と金持ちの味方で企業と金持ちが庶民を効率よく搾取する世の中を実現しようと邁進してるんだよw

いい加減気づけよw

自動車メーカーのある県はウハウハだろうが農業メインの県は人がいなくなるよ

日本の規制緩和によって国富が海外に流出して不利益被ってるのがここ20年の総括なのに
少しは頭使った方がいい

国民全員に直接大きな影響がある決め事について
内容を国民に秘密にして良否の判断すらさせない

この時点で悪意しか無いのが丸わかり。
まあ既に公開されてる事項だけでも、日本人を殺すような内容しか存在してない時点で論外だが
こんなもんの協議に参加している時点で既に売国でしかない

>>139
農業に従事していた地方の人達が都市部の労働市場に流入
最低賃金撤廃と大量の失業者流入のコンボで都市部の労働市場もどうなるかわからい
いや、賃金低下と農業就労者の再雇用を吸収できるだけの産業なんてないから都市部でも大量失業者発生は免れないだろうね

まさにデフレスパイラルの最加速や〜

＞　約５０人が出席して２０日に党本部で開かれた「ＴＰＰ交渉における国益を守り抜く会」（森山裕会長）の会合。

すくな....

TPPは福島の汚染水問題が解決しない限り日本の負けは確実
自民党は分かっててやってるだけに物凄くたちが悪い

>>143
こいつらも建て前の参加反対なんかせずに
さっさとTPP参加賛成派に回ればいいのに
自民党は政党あげてTPP参加を成し遂げるって姿勢は何にも問題ないんだからさ

ミンスの爆弾置き土産だな

もうエジプトみたいにクーデターでも起きないと
日本は近い将来メキシコやカナダレベルの国家に転落するよ

>>146
安倍のバカ信者って何でもかんでも民主党に責任転嫁すりゃいいと思ってるねw

これが安倍の本性だ馬鹿めw
TPPハンターイ、とか言ってたのが演技w

安倍って、今何をやってんだろうね？

ＴＰＰの交渉をしてるわけでもなさそうだし、
福島原発の汚染水流出問題に取り組んでるようにも見えないし。

>>1
んなもん最初からわかってたことだろう？？

バカなの？？

アメリカでも上院議員が怒り出すほどの密室論議。こんなの決裂しないまんま進んだとしても正統性無いだろ

交渉に参加するだけと聞いたがいつのまにか参加するのが当然って流れになってるのはなんなんだ？
消費税にしてもTPPにしても自民が先に進めていい話じゃないだろ

>>148 バカだからバカを信じられるんだろうな

>>152
いや、自民が責任をもって前でも後ろでも党の責任で進めるべきだろｗ

安倍の掲げる保守論は
こういう自由主義を円滑に進めるための嘘でしかない
オバマもサルコジも同じ手法だし
小泉も出来損ないだけど
国民が馬鹿すぎて大成功した

事実として重要なのは
安倍が一番TPPを推進してるってこと
民主党、震災、こういう大きなショックの後になし崩しでやる政策は
グローバリストの餌になってる事実が幾らでも重なってしまう

>>146
足引っ張って一気にやろうとしたのは売国安倍だろwwww

まぁ民主のTPPはやばいけど、自民のTPPなら何とかなるでしょ

なんでスレタイって退かぬ！媚びぬ！省みぬ！みたいに「ぬ」で終わるのが多いの？

日本だけ国を閉じるなんてあり得ないから
参加すべきだよ

>>157
前交渉でボロカスだったのを忘れるほど馬鹿なんだなw

>>1
従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコからひねり出された反日極左便器朝日新聞記者　”糞ゲロ丑ダシゲル”　注意報発令w


従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコからひねり出された反日極左便器朝日新聞記者　”糞ゲロ丑ダシゲル”　注意報発令w


従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコからひねり出された反日極左便器朝日新聞記者　”糞ゲロ丑ダシゲル”　注意報発令w


従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコからひねり出された反日極左便器朝日新聞記者　”糞ゲロ丑ダシゲル”　注意報発令w


従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコからひねり出された反日極左便器朝日新聞記者　”糞ゲロ丑ダシゲル”　注意報発令w


従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコからひねり出された反日極左便器朝日新聞記者　”糞ゲロ丑ダシゲル”　注意報発令w


従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコからひねり出された反日極左便器朝日新聞記者　”糞ゲロ丑ダシゲル”　注意報発令w


従軍慰安婦のくっさいくっさいキムチマムコからひねり出された反日極左便器朝日新聞記者　”糞ゲロ丑ダシゲル”　注意報発令w

でもよー自民支持したの民意なんだよな 予め誰でも大人ならこうなるの分かってて推したのだから甘んじて受けるしかないだろ？

少なくとも４年間は情報を隠されるってのは最初から言われてたことだろうに

TPP反対
消費税景気良くなるまで封印
叩かれても財政出動
過度なグローバリズム見直し
迅速な震災復興
あとリップサービスの靖国参拝

選挙時の演説で聞いたのはこの辺だな

アメリカはTPPに関して民間との情報交換をやってんだろ。
守るべき国益はなにかって、何が日本の利点かって事も分かってないのか。
慎重派も「俺のせいじゃなかった」って芝居を打ってるようにしか見えない。

金融緩和も財政出動とセットだったはずなのに
投資減税とセットになってる時点で全然ちゃうな
アメリカのQEの悪い面だけ取るなんてどうかしてる

>>107
反共論者は共産党の古い体制の頃を持ち出し、叩くのが特徴な
たしかに宮本の頃は悪い時代だったが、ソ連崩壊につれて考え方も変わってきている

ミンスのせいとかいってるけど自民党がやらないわけないだろTPP

日本の農産物の輸出って全部合わせてもトヨタの売り上げにとどかないんでしょ
TPPで潰れる農業なら潰したら？

>>157
これを皮肉でなく本気で言ってるのが安倍信者の凄いところだよなw

なにを嘆いてるんだ？

これがお前らの選んだ日本の政府だろ？

軍がデモ隊に銃をぶっ放したわけでもない。票の不正カウントがあったわけでもない。

お前らがこの政府を選んだんだ。黙って従え。

尖閣問題に関してアメリカが大きく関与していると推測。その狙いを次に上げる。
中国上海閥・太子党・軍部は、中国株上場でアメリカ最大の政治力を持つ投資銀行ゴールドマン・サックスが上場を担当して米国と繋がっている。
日本側は、、アメリカと繋がる石原・前原が棚上げ解決されていた尖閣合意を壊し、問題をエスカレートさせた。
第一の狙いは日中分断で東アジア共同体阻止、日本を孤立化させ、アメリカを安全保障で恩に着せ、ＴＰＰ交渉で大幅譲歩を引き出そうとしている。。
日中が組むと日本の交渉力が大幅アップしてアメリカ側は恫喝外交が出来なくなる。
第二の狙いは、沖縄の米軍の価値を大幅に認めさせ米軍駐留を正当化。日中が組めば米軍基地は不要。
米軍駐留経費は日本が大きく負担、他に返して貰えない120兆円の上る米国債を日本が保有。日本は言うなればカモ。
第三に中国市場の日系製品を駆逐させ米系製品を浸透させる事。
第四に文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く露骨に売り込みをしている。
アメリカ国務省前日本部長のケビン・メア発言でアメリカ軍産複合体が日中尖閣衝突で武器を露骨に売り込もうとしているのが解る。

安倍 「（アメリカが）日本を取り戻す！！！！」

国会で認めなきゃいい
全部水の泡

>>174
先行９カ国が許可しないと
交渉参加はもちろん、離脱もできないなんて話もあってだね

慎重派？JAの手先のことか

>>11
アメリカの鴨になるしか道が無い？は？

TPPが公開されないのは、「あまりにも内容がひどい」から


TPPは貿易協定の衣を着た企業による世界支配の道具
http://democracynow.jp/video/20120614-2

米市民団体 Public CitizenのTPPページ （１％の大資本家ためのパワーツール）
http://www.citizen.org/TPP

　TPPについて米国市民団体も問題にしていて、
密室で進められている事や、
大企業のエゴで国民が食いものにされるという危惧を抱いている。
日本国民が感じているのと同じ問題意識を
米国市民団体も持っているようだ。
だが、全てが密室で進められているため
国民に問題意識が広がっていない。
この流れを止めるには、
すべてを白日の下に晒すことだという。

　TPP交渉は3年目ですが一行たりとも公開しない。
おまけに締結後４年間は非公開にするとうい密約もあった。
カーク通商代表に聞いた。なぜ公開しないのか？
彼の答えは「FTAA((米州自由貿易地域交渉))は
公開したら暗礁に乗り上げた」から。

　TPPはいわばドラキュラ。陽に当てれば((FTAAのように))退治できる。
米国や全ての交渉国で市民の反対運動が起きる。
企業の権利の世界的な強制なんて、私たちは許さない。
民主主義と説明責任に反します。

国が絡んでて成功した物は幾らでもあるし
日本は元々主要産業は全部国営だ
国営で産業が発展してるのに
陰謀論ってレッテル張りしたい奴が
必死で日本ガー官僚ガー癒着ガーってやるけど
GoogleなんかCIA NSAのバックアップなんて幾らでもあるし
彼奴らの金融業界なんて政府の権力と軍事力と一体だし
誰から見てもわかる回転癒着だし
ドルなんて基軸通貨なのに操作出来るし
あんまり情報操作ばっかりしてんなよ

OSと半導体を牛耳ることが一番覇権を握る事になるんだから
敵になる物は全部排除するに決まってるだろ
何が陰謀論だ、過程と結果だけ調べて黙ってろ

>>179
つまるところどういう事なんです？

同じ屋根の下で争うのはやめて＞＜

すまん書くスレまちがえたわ

ＴＰＰに関するＴＶ報道を見てると、
どーもアメにいいよーに運ばされてる感があるな。
今日も日本が加盟国中の最大の農業国である
アメと豪との話し合いをしよーとしたが、向こうの都合で
できなかった、だと。

tppってさ２１世紀のハルノートみたいなもんだろ
日本の権益を諦めろみたいな

>>184
加盟国中の有力な消費国である日本は、同加盟国中の有力な農業国にとって重要なはずなのに、
「都合」で話し合いをしないって言うのは、目的はただ一つ。
日本の言い分を聞く気がないんだろー。
日本は礼儀正しいから、こういう場合、相手の言い分を聞く気がなくても
一応話し合いの場だけは持つんじゃないか？
白人は、いざとなったら中韓なみに、話し合い自体を設定しないって言う
礼儀にもとる選択を平気でするからな。

>>185
むしろ幕末の不平等条約かな。関税自主権を放棄することになるし。

他に選択肢残されているの

>>185
だな。とはいえ、ハルノートを呑まなかった日本がその後どうなったかというと……
自民も米国の犬になるしかないと悟ったのだろう
中国やロシアにはすり寄れないしな

交渉中に守秘義務がある＝バレるとヤバい内容

>>186
対して日本は、郵貯関連にしても自動車にしても事前にアメに譲歩しっぱなし。
日本の目論見が甘いのか、日本人の性質なのか知らないが、「大事なアメさんには
事前に譲歩しておけば、後々見返りを貰えるだろー」と思ってる節がある。
っていうかそーゆー“戦略”なんだろー。
でも、相手は個別の論点について是々非々で来る。しかも話し合い自体を自分の都合で
無視（設定しない）。
日本もこーゆー開き直った対応に関して、頭じゃ思わないことはないんだろーけど、
いかんせん礼儀正しーからできない。
この間の戦争も、こーゆー礼儀正しさ故に負けた面もある、と個人的には思う。

日本が入らないと困るのはアメリカの方だから、どこかで妥協するでしょ。

国益を攻めとる為の大事な手駒だけど、
国に囚われずに読まないと、増えた敵から
打ち筋丸見えの鴨になるだけ的な

貧乏人が選んだ
報いは貧乏人が受ける
それだけ

>>191
ＴＰＰに関して、「これは中国包囲網だから早期に交渉に入る必要がある」
って、したり顔で言ってた日本の政治家やこの板の住民がいたよね？ｗ
俺は、アメのあの常日頃の対中宥和姿勢からして、そんなわけがないと思ってたんだが、
案の定、アメはＴＰＰにゆくゆく中国を入れることを考えてるようだねｗ
何が対中包囲網だよｗ　自分で思ってたのか、アメにこう唆されたのか知らないが、
本当おめでてーなｗ

無いならしょうがないが
尻尾ふって飛び込んでいく姿が気に入らねぇ
これが日本の保守だと思われたら
相手は舐める一方だろ
せめて安倍が申し訳なさそうにしてればまだいいけど
ありゃ完全に喜んで飛び込んでるからな
やっぱA級戦犯で命乞いして人形になったお爺さんがいると
それを正当化するためにこんなに歪んだ保守思想になるのか
どんなことやっても歪んだ解釈して保守を自負しそうだから余計怖いな

>>195
アメは今回、ブルネイで開かれた交渉に関して、
妥結を急ぐ必要性とかなんとかで、議長役を買って出て、
強引に議長になったそうだよ。
慣例では、開催国の人間が議長になるのにｗ
アメは、妥結を急ぐその根拠に、秋以降中国もＴＰＰ交渉に参加させるから、
それまでにアメ主導でＴＰＰのルールを決めたいっていうことを言ってるかも。

>>196
でも日本の保守って終始米国の忠犬じゃないか？
日本が占領されてからというもの、ずっと米国の顔色を伺ってきたのが所謂保守政党
その親米勢力を非難して中国韓国に接近したのが左翼政党
結局中か米かのどちらかに尻尾を振るしか日本の生きる道はないんだよなあ

ＴＰＰでポルノ解禁か？

>>197
アメの忠実な「僕」である日本も、そのアメの口実に対して、頭っから納得して
アメ主導で交渉が進展することに側面支援するのが日本の国益と思ってるんだろー。
でも、アメと日本以外の国が絡んだ分野でも妥結するのかね？
それがあるから、日本はアメとの間で安易な妥結はしない方がいい。

>>200
第一、中国を入れた後の交渉では、とにかくアメは中国にはだらしないから、
それまで中国抜きの国々で妥結した内容を反故にして、中国に有利な
新たな妥協案を中国との間で結んでしまうような可能性も十分考えられる。
その時、日本だけアメに対して大幅譲歩なんかしてると、日本だけ馬鹿を見る。

>>198
この人は戦後レジームを変えるっていうのが大義名分なんでしょ
そんな人がTPPに難色すら示さず
海外の公園でTPPは素晴らしい、私がもっと日本を開かれた国にしますって言ってんだよ
頭悪すぎか、保守の仮面被って嘘ついてるかだもんな
優先実行してる政策みてると
まぁ言葉もなくなるわ

>>201
更に、そんなこんなで中国が入って以後は勿論、入る以前の段階で
交渉が妥結せずバラバラになる可能性だってあるんじゃないか？
だからアメと共通の利害があると思ってるんだか知らないが、
日本はアメに対して、変な妥協はするべきではない、と素人ながら思う。
つーか、日本も話し合い自体「都合で無理」とかたまにはしてみれば？ｗ
それで、ＴＰＰ交渉がおじゃんになると、アメとかは「全て日本の責任」とか
中韓の慣用句みたいなことを言うんだろうが、
日本も同じセリフでたまには言い返せよｗ

なんで秘密保持契約なんて結んで交渉するのか？
意味が判らない

>>203
なんだか知らないが、あと9月にはＴＰＰ加盟１２カ国も
参加するエイペック？が中国であり、
それもあって「実質的な交渉はあと１ヵ月」云々とか。
そんな切羽詰まった状況なのに、
アメと豪は日本との二国間の話し合いを「都合で無理」だぜｗ
こんな交渉に参加してると日本にとってどーゆー結論になるか
非を見るより明らかだろｗ

インディアン嘘つかない
自民党嘘つかない
TPP断固反対（キリ

>>205
１ヵ月だか２カ月だか前、
日本がやっとＴＰＰ交渉参加をアメに認められて
交渉が行われてる東南アジアのどっかの国に
日本の官僚も大挙して行って、交渉資料を渡されて、
「膨大な資料だから、それを読み込むのが大変」
とか言ってたけど、
実際の交渉じゃ、資料の中身云々以前に話し合いの機会自体を
「都合で無理」ｗ

反対してるのは共産党、中核派、社民。
田舎いってみろ、共産支持の元小作人上がりの農家多いから。

中共が入れるわけねぇだろw
独裁と似非市場原理で統制ばかりの国が入れるとしたら
それはもう中共解体。

バカな国粋主義者はいつでもアカと連んで足を引っ張る。
戦前もそうだ。南進工作に釣られて敗戦革命に与した。

つーか、情報公開無しとかそんな事最初から言ってたか？w

>>207
これが国際交渉の現実なら、国益追求で切羽詰まってる場合、
「世界（欧米）は平気で禁じ手を使う」だろｗ
中韓のやり口っぽいことも平気でやる。
ってゆーか、こんなことが通用するなら資料なんて読み込んだって意味がないｗ
資料読み込みに精を出す日本の官僚のまっすぐさと真面目さに涙が出るよｗ

>>209
いつの間にか、『国民は皆知っていた』みたいな流れで進んでるよな

>>210
いや、俺は日本人だって、こーゆー非常識なことを思いつかない国民じゃないと思うよ。
むしろ悪知恵が思い付くだろ日本人も。
ただ国際礼節上「人様（外国）に対して申し訳ない」と思ってるからやらないだけで。
だけどこーゆー手口がおＫなら、日本も悪知恵出して、非常識なことをやればいいんじゃね？
その結果、国益追及が達成できるならそれに越したことないじゃん、と思ったりするｗ

>>204
交渉しちゃったんだから諦めろ

>>212
戦前もそだったよなぁ。
ロンドン、ワシントンと海軍の軍縮条約があって、
まー日本の国力もあったが、日本だけ新造艦の数が制限されて、
日本はそれを後生大事に守った。
今と違い、衛星なんてないから、嘘ついて空母とか作っちまえば良かったのにｗ
まーそれをやった所で物量じゃかなわないから、所詮負けたは負けただろうけど。

>>214
正直者がバカを見る世界って、最終的には韓国みたいになると思うんだけど、
いいのかねえ・・・？

>>211
俺も昨日初めて知ったからさw
つーか、ほとんどの国民が知らないはずw

>>214
何を言いたいかと言うと、
アメや豪に対して、
あんまり日本を舐めるなと言いたい。
交渉外の手がおＫなら日本だって何でもやるぞ、と。
それで交渉がおじゃんになったらどーせ「全て日本の責任」とか
言うんだろーが、原因はお前ら（米・豪）が作ってるんだよ、と。
日本にＴＰＰに入ってもらいたいのは、他ならぬアメだろーが。
第一、そうなったとき、アメや豪の日本責任論に同意してくれる国はあんまりないよ。
だってこの二カ国だけが農業大国でどーせ有利なんだからな。

痔タミの反対は　知らないなんて　嘘！！！

　共産主義　日本


秘密保持？？？？

本当に安倍は　８９３

アメのＴＰＰ交渉官　みんな　ハゲタカのトップばかり。みんな知っている。


それを　日本のマスゴミは　国民騙して　平然と　嘘垂れ流す

報道を捨て、８９３ごとく痔タミの犬に成り下がった　メディアは法律で守る必要はない。

秘密保持契約しないと、世論が騒いで
まとまるものもまとまらんという理屈と、
外野の入知恵を防げば、鴨ネギうまー！
ってな下心と色々

>>209
はい。最初からそういう取り決めです。
交渉成立後も４年間の秘匿条項があります。
要するに、完全密室会議なんすよTPPってのは。
またしてもヤラレちゃいましたね自民党に。

>>215
アメは分かってないんだな、そーゆーこと。
それどころか、米なんかのアジア観は、未だに日本こそが、日本人が思う韓国や中国みたいな滅茶苦茶な国で、
対して中韓は、まっとうに生きようとしてる国、的なものがある感じだからな。
だからよもや自分たち（アメ・豪）こそが中韓みたいなことしてるとは思ってない。
それどころかズルい日本相手には全然無問題と思ってるかもｗ

>>214
単なる言い訳だよな。
原爆も大空襲も民間人大虐殺で国際法違反だけど、日本だけだよ馬鹿みたいに守ってた国って。
大戦もTPPもどんどん卑怯な手を使ってでも、勝つべきなんだよ。
日本人は礼儀正しいから〜とか飽きた。
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

>>209
最初から言ってたよ。
ＴＰＰの交渉過程に関する情報は
交渉担当者以外絶対秘密みたいな取り決めになってるってな。

>>221
ワシントンは桜の木を伐ったことを正直に告げて褒められたのに、
現実のアメリカ人はなんかズルばっかしてる感じだよね・・・

>>223
そーなん？
じゃあ自民の反対派はプロレスしてるだけなのか(笑)
くだらねw

>>222
原爆は日本も話にならない程度ではあるが開発してたし、
空襲も確か重慶ではやったしな。
もし原爆が完成してれば日本だって落としただろ。
俺が言いたいのは、なんというか、「戦争相手はアメさんだけですよ。
他は関係ありませんよ」ってことで日本はやったけど、
肝心のアメは、中南米にいる日系人も含めてアメの強制収容所に入れ、
それらの国もそれに協力した訳で。
なんというか、日本は目論見が甘い。そういう意味で礼儀正しすぎる。

>>226
>空襲も確か重慶ではやったしな。

あれは市街地に作られた高射砲陣地を狙った物だよ。

>>224
欧米人は、オリンピックでの日本イジメを見てもそうだが、
勝てないと分かると、平気でルール変えるからな。
今回、話し合い自体を流したっていうのもこのやり口だろ。

ただ、五輪じゃ韓国なんかも似たような目に遭ってるようだし、
欧米人が各種競技でルールをコロコロ変えるのは日常茶飯事みたいだし、
中には柔道の篠原のケースみたいに、以後日本に有利になった例もあるにはあるという
断りは入れておくが。

>>227
そっか。じゃやってないんだな。民間人空襲は。
日本は、航空潜水母艦？イなんとか号でも
当初はアメの東海岸域の都市部に細菌兵器を落とす作戦だったが
人道上問題があるっつってやらなかったしな。
風船爆弾でやったんだっけ？

>>226
＞なんというか、日本は目論見が甘い。そういう意味で礼儀正しすぎる。

常に「国際協調、国際協調」で、みんなと仲良くやることを専一に考えるからな。
でも、アメみたいに「世界のため」「自由のため」みたいなことを言ってても、
各国には各々のエゴがあるわけで、それを出せる場だとモロに出すだろ。

それになー、日本は、ちょっと欧米に何か言われると、マスコミ自体がすぐ真に受けるからなー。
欧米のマスコミに反論するっていう度胸がない。

ＴＰＰに関して、日本が加盟国間との間で
じっくり話し合いをしましたっていうニュース、
まだ一度も聞いてない。
話し合いの予定がおじゃんになりました、とか
情報が伝わってきません、とか
交渉終了まで時間がありません、
とかの話ばっかり。
いつ交渉してんの？

元外務省国際情報局長孫崎享氏ニコニコつぶやき抜粋１３年4月27日
カナダ政府が人体有害毒性の指摘があるガソリン添加物MMTの輸出を禁止すると、
同製品生産企業である米Ethyl社は確実な証拠もなくこれを規制しようとしているという主張を間接収容等と構成して提訴　
仲裁裁判所以前にカナダ政府は１３００万ドルを支払い和解。
http://ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga

ＴＰＰの真の狙いは「ISD条項」で外国企業が米国の「国際投資紛争解決センター」に訴え、罰金取られ、ここが★勝手に法律を変更する。
それで混合医療全面解禁になり医療費増大で巨利を奪われ、貧富の差で★医療・寿命格差拡大、
公共事業に外国企業を参加させなければならない。低賃金の 移民を使った海外ゼネコンに仕事を奪われる。
移民が増えて、日本人の職場を奪われ　賃金が低下する。 遺伝子組み換え食品、狂牛病等の　危険な食品も拒否できない
日本の裁判権、立法権が失われる。

日本に「再交渉、蒸し返し認めぬ」…ＴＰＰで米通商代表部（ＵＳＴＲ）のフローマン代表
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130718-OYT1T01480.htm
★ＴＰＰの交渉参加の段階でアメリカがカナダ・メキシコ・シンガポールと結託して極めて不利な事を飲まされている陰謀だ。
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412

★マスコミはＮＨＫも含めハゲタカに買収されている。

協議に参加表明した時点で、抜ける議論はできなくなってたんだね。
ISD条項を骨抜きにできなければ、好き勝手やられちゃうよ。

安倍はTPP参加表明の時に進展状況を「丁寧に説明する」と言ってたのに
いまだに何一つ説明してないからなw

まあ最初から説明は無理なことを分かってて嘘吐いてたんだろうねw

米・豪はズルい。
「敏感な問題は二国間交渉でやるべき」
とか何とか言いながら、
肝心の二国間交渉になると
話し合い自体を拒絶して逃げる。
何でもありですか？
それが話し合いですか？
話し合ってもいないのに？
多分、エシュロン連合で、
日本との二国間交渉に臨む時は両国（米・豪）間で
対日の共通取り決め事項か何か設定してるだろ。

情報も無いのに入るって最初から意味不明だったけどな
野田が入ると言っちゃった流れもあるのかと思ったが安倍はどうするんだろうな
ＴＰＰってグローバル企業以外は不幸になる世界史上最悪な経済圏だと思うんだが
アメリカはこんなの本気でやるつもりなんだろうか

>>234
ＴＰＰ交渉の場で、アメや豪にここまで無碍な扱われ方するとは思ってなかったんじゃね？

なんだろう、「一緒に遊んでもいいよ」っつってくれたから輪に入ろうとしたら、
その輪が常に自分を避けるように動き回ってる感じｗ
こんなガキのような手が通用するんだな、国際社会ってｗ

守秘義務なんて、今年３月の衆議院予算委員会などで散々質問に挙がっていただろ。
前原とかが質問していたと思うが、安倍はマトモな答弁をしなかったんじゃないかな？
今さら党内でそんな事を問題にするような自民党のクソ議員が即刻辞職していいよ。

>>234
安倍自身は全く理解していないから、自分の言葉では説明できないと思うよ。
原稿を棒読みしてお終い。
質問は受け付けない。

tpp反対やのに自民にいれる方がアホやろ
選挙前からわかってたことなのに

>>240
参院選で入れた奴は馬鹿だな。
衆院選は騙されたにしろ。

情報開示された時の阿鼻叫喚が垣間見れる。

自民はまとまるわけがない。

俺はおまえらと違って政治に詳しくないんだけど
とりあえず安倍ちゃんを信じてるよ、安倍ちゃんがＴＰＰに参加するといえばそれが正義、愛国だからね

ＴＰＰの外でもＴＰＰと同じような規制改革をやろうとしてる。
もしＴＰＰがぽしゃっても、アメリカの要望通りに事を進めようとしてるのが自民党なんだよ。

>>1
ＴＰＰ　これが自民党全議員の衆院選公約だ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-03-04/2013030407_01_0.html

焦ってるのはオバマなんだけどね今年中の合意と言ってるのは来年の選挙で成果を示したいオバマ陣営の利益確保の為に強引に進めてる感じ‥今年中は合意しなくてもいいと他の国から異論が吹き出し始めてる。


成果がどうしても欲しいオバマがかなり切羽詰まって強攻策に出ると言われてるね。

ようするに、
まずアメリカの要望があって、

ＴＰＰもしくは規制改革のどちらでも要望通りの開放をさせようとしてる。

自民党は抵抗せずに日本を明け渡す予定です。
なにがあるのかしらないが、国民に説明するべきですよ。
昭和天皇でさえ玉音放送しましたよ。
安倍総理も玉音放送するべきです。

>>227
おいおい、平然と嘘をいうなよ
国民党が重慶に逃げた、つまり中華民国の首都を重慶に遷都したから政治機能を麻痺させるためにやった絨毯爆撃だろうが

あんたのウソは東京大空襲は下町の軍需工場を破壊するためというよりもヒドイ

>>245
これはひどい・・・

>>246
それに同調しちゃってるのが自民党政府。

普通ならチャンスなのに、なぜかアメリカの味方なのが自民党政府。

やっぱり交渉力ゼロでした。

最初からずっと、交渉力は無いから止めろと言ってきましたよｗ

本当のアホなのか、それとも裏があるのか？？？

普通じゃないね。

>>208
共産党のほうがよっぽど日本のこと考えてるんだね
これからは共産党支持するわ

>>248
こんなのあったよ。

http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000089.html
>海軍航空隊の指揮官として、重慶爆撃に参加した巌谷二三男氏の証言
>「［一九四〇年］六月上旬頃までの爆撃は、もっぱら飛行場と軍事施設に向けられていたが、
>重慶市街にも相当数の対空砲台があり、そのため味方の被害も増大する状況となったので、
>作戦指導部は遂に市街地域の徹底した爆撃を決意した。

今更何を言ってるんだ？
もう参加決定して後は従うしか無いのに
仕事してる振りするなよクソ政治家が

>>18
やっぱりあの丑か？近頃見なくて快適だったのに

オバマの点数稼ぎに巻き込まれる日本
もう軍事的に独立して、アメリカとも距離を置いた方が良い
個人的に都合の良いATMは卒業しようぜ、韓国を筆頭に特アは放置で

恣意的なスレタイ歪曲で丑スレだと分かる。
つ〜か、何で丑が戻ってきてるんだ？

唯一まともな丑か

ＴＰＰに反対する奴はチョン

>>258
馬鹿の一つ覚えでチョンｗｗｗ

>>258
亡国ＴＰＰ推進は反日統一教会や糞チョンネトサポの主張と一致

つまり、おまえは統一教会朝鮮ジタミ党の反日糞チョンだ！死ね！

>>258
ＴＰＰ賛成は反日だよ。

なにひとつ日本のためにならないＴＰＰ。

共産党がーとかチョンがーとか言ってるわりには民主党が賛成してることには一切触れないｗ

何だか知らないが秘密主義で当事者である日本国民にも一切情報が知らされない
各国はこれだけは守りたい、これは解禁しろと言ってくる、全部一律解禁じゃなかったの？
だったらもう参加しなくてもいいじゃん、消費税と原発で日本は忙しいんだよ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　ここは丑スレだぞ！　　　　　./< ｀∀´ >∧丑∧∧丑∧<｀∀´ >
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧丑∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧丑∧∧丑∧∧∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧丑∧∧丑∧
　　　　　うし！∧丑∧＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧丑∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 う・し！！ う・し！！　(
　　　／∧丑∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　丑　　＞∧丑∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　く　　＞∧丑∧∧丑∧< ｀∀´ >∩∧丑∧<｀Д´.<｀Д´
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　ん　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧丑∧∧丑∧
――――――――――――――― .＜　 ス　　＞――
　　　自民を叩く∧丑∧自演工作汁！＜ 　レ　　＞　　∧丑∧　　∧丑∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←うし
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（↑うし）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧丑∧う＼∧丑∧ 　∧丑∧ ￣￣￣／
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >し　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／
　　／ ∧丑∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑うし 　↑＼)＿／
うし→<　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　うし

いつまでTPPとか言ってるんだ
さっさと離脱しろよ

>>226
同感　目論見が甘すぎるんだよね　日本人は　外国の事に対して平和ボケもそうだけど
目論見が甘すぎる人が多い　外国旅行も日本に居る感覚で居て　痛い目見るのと同じ　
ＴＰＰに入ったってメリットなんてないし　ややこしくなるだけで
何にも庶民には良い事無い　目論見が甘い奴が多すぎる
自民党も選挙の時だけ　国民の皆さんといい　選挙が終わると　霞が関の論理だけに走るの止めてもらいたい

守るべき国益とは、持続可能な経済成長（広義の安全保障）だよ。

持続的な経済成長のために、広範な関税撤廃、規制緩和、
つまりTPP参加は、必須だ。

嘘つかない。
TPP断固反対。
ブレない。

こんなポスターを出した議員を処分もしない。
自民党は骨の髄まで嘘つき。

>>246
本当にアホだよな。
日本は逆に米以外と裏で組んで追い詰めてやればいいのに、小浜の言いなりだもん。

ＴＰＰのＩＳＤ条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに★不利な判決が勝手に決められる。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で★米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平な判決は期待できない。
これで日本の法律がアメリカの都合のよいように変えられる。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
ＴＰＰのＩＳＤ条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で★保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が★寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰでハゲタカに席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。だから一般人は8万円で済む。

★マスコミはＮＨＫも含めハゲタカに買収されている。テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。

>>268
自民程度で嘘つきだと、民主は何になりますか？

TPPに加盟する前から日本に国益なんてないだろ。

まだ自民の方がマシ

>>267
試算見てから言わないと恥ずかしいよｗ

まだ早期にＴＰＰ参加表明した民主のほうがまし
その時反対しやがって
政権とったとたん、アメに命令されてあせって加入→すでに90%
決定済み　日本の入る余地なし、キティストラップでアホ顔の甘利

普通の日本人はTPPのニュースなんて必要ないんだけど
TPPのニュース流して自民党を困らせようとするのはどこ国の指示なんだろうか
みんなそこを考えないとな

そもそもTPP交渉への参加って、民主党が決断したんだよな。
だったら自民党に文句を言うのはお門違いだろ。
前政権の決定を、政権が交代したからひっくり返すなんて非常識なことは出来ないんだぜ。


あれ？どっかの誰かさんがそれをやったような記憶が…。

TPPっていうと、すぐに製造業・輸出業ｖｓ農業みたいになるけど、
個人的には医療分野と各種の規格に関する部分がどうなるのか、
って方が気になる。

ミンスより自民のほぅがTPPに入りたがるだろ普通にw

車しか売るものないのに、それさえ手放すのがＴＰＰ

>>278
もう薬高くうるために薬価上げようと頑張ってるし
法人税減税、投資減税は党内の反対あっても押し切るし
安倍は道州制かなりやる気だし
TPPに対する懸念はこのままだと最悪の結果になるで

問題はＴＰＰ導入で倒産する企業の規模が
大きい事。
ここに消費増税の負担増が待っている。
平成の大不況が確定だな。

>>281
道州性とかマジかw
朝鮮人が一ヶ所に集まったら日本終わるやん(笑)(笑)(笑)
在日参政権はどうだ？

郵便局のアフラック取り扱い拡大が
このスレでもこんなにスルーされてるのが異常すぎる
陰謀ですらなく堂々とやってるのに

アフラックってロクに保証しないで、掛け金だけ回収する詐欺みたいなことやらないの？

http://stat.ameba.jp/user_images/20130315/15/sumi-jon/11/4d/j/o0480017112458282303.jpg

>>271　まだミンスの話してんの？ｗ　時代遅れもいいとこだなｗ

おまえ脳みそ化石かよ？

安倍こそが平成の井伊直弼だろ
近く勝手に交渉妥結しちまって押し通す気だろう

>>287
自民程度で嘘つきだと、民主は何になりますか？

>>289
信者はうるさいなw
共産党にしとけ(笑)

問題はＴＰＰ導入で倒産する企業の規模が
大きい事。
ここに消費増税の負担増が待っている。
平成の大不況が確定だな。

>>289
民主党はもう終わった災厄だが安倍政権は現在進行形の災厄だ。
過去の災厄と比べてマシだからってそれがなんなんだよ馬鹿信者？

どんな目に遭っても「民主党よりはマシ」って思って我慢しろってのか？
ふざけんなキチガイ信者

ＴＰＰ導入と消費増税で軒並み倒産は確実なのに
なんで誰も意見を言わないのかね？
不思議でしゃーないわｗ
これをオリンピック景気やらアベノミクスで
カバーするなんてはっきり言って不可能だからな。

ＴＰＰ導入で消費者の負担は少しは減るだろ？
が一般農家は確実に収入が無くなる。
競争力のない商品を扱ってる企業は軒並み
倒産で淘汰される。
そこへ消費増税と言う足かせが待っている。
結果、日本の商品は値段での競争は不可能だ。
自殺者が大幅に増えるのは想定済み。
にも関わらず、財務省役人の鼻息は荒い。
ふざけとるわｗ

慎重もなにも、やるならやりゃーいい。
但し、消費増税で負担増は勘弁してくれ。
せっかくのＴＰＰが台無しになっちゃうだろが？
安くてよい商品が、作れなくなるだろうね。

国民には消費増税で外国には関税撤廃。
これで日本経済に、いい材料があるか？
どっちも景気の足かせになるだけだろ？
何が工夫したら勝てるだよ？
糞マスコミが適当にデタラメ言ってるだけじゃない？
日本国家は破滅するよ、このままじゃ。

>>277
交渉参加を決めたのは安倍さんだよ
民主時代はのらりくらり参加表明を見送ってた

>>63
「民主のTPPは悪いTPP、安倍さんのTPPはいいTPP」なんでしょう。
彼らの頭の中では。

>>296
関税撤廃は、明らかなプラス材料。
それも、恒久的なプラス材料だ。

・輸出増
企業収益改善→設備投資増→雇用増→税収増

・輸入増
消費者負担減→消費増

金融緩和や財政出動による経済成長は持続可能性がでないが、
自由貿易による経済成長は、持続的なものだ。

>>299
大企業にとっては規制緩和は確かに有利だよなw

そうやって規制をどんどん撤廃して中小企業や小規模店舗、小規模農家なんかは全て廃業に追い込まれて
貧困化するというのがTPPだよねw

現にアメリカではそうなってるw

国会議員って、国権の最高機関なんだし
国会議員に交渉の情報を教えるのは、政府内での情報共有化ってだけで
交渉内容の秘密保持義務に反しないんじゃないの？

国会議員が議員以外の人に情報教えたら、それはまずいんだろうけど

そもそも「そもそも論」って何？

>>302
「（そもそも）守るべき国益とは何か」

>>292
そうそう。民主政権はもう終わった。過去の話。
現在進行形の政治の話をしている。
民主党とか共産党とか関係無しに、自民党の話。

「そもそもTPP交渉に参加するのは民主政権が悪い！」
とでも言うのですか？

TPPの第一目的→　株のインサイダー　→達成

TPPの第二目的→　日中戦争　→？


東京証券取引所の外資証券は一時的でもいいので資金凍結して、取引禁止にすべき

TPPの交渉の動向によって出入り禁止にするか決めればよい


日本が完全な資本主義国である必要はない。度が過ぎる場合は規制しなけりゃ、日本がなくなっちゃいます。

ジタミｗｗｗｗ

じり貧よりはTPPで構造改革を促す方がいい。
安倍は改革派。小泉の正統後継者。

ＴＰＰ、ＲＣＥＰ、ＥＵＥＰＡは早急に妥結交渉すべきだ
日中韓ＦＴＰ交渉はＲＣＥＰがあるのだから終焉させるべきだ

日中韓3ヵ国とグループ化された政策などは、すべて解消方向に向かわせるか
2ヵ国間だけの政策に方向変換すべきだ

ＴＰＰを反対しているやつらは何故日中韓ＦＴＰを強く反対しないが不思議
農業などは中国をもっとも警戒しなければならないだろうに？

親韓親中議員が利敵行為で騒いでるだけなら本当に許せないことだ

TPP賛成派のクズは日中韓ＦＴＰなんて持ち出して批判するのか、そんなの個々の事案で
批判すべき話だろ、クソバカ

>>309
別に支那韓国と組んでユダ公どもをぶっ潰していいんだぜって選択肢も残しておかなければな。
日中戦争は俺は大賛成だが、漁夫の利を得られるのだけは勘弁。　支那っコロだって馬鹿じゃない。

>>309
議論のすり替えがお上手ですなあ

まぁこれまで実際アメリカの圧力に一番被害受けてるし警戒するのが当たり前だぞ

それに反米どころかアメリカ人のこともかわいそうだと思うよ
泥臭い開拓して先住民殺して
世界から憎まれて手に入れた筈の生活が
ゴムみたいな成長ホルモンタップリ肉
遺伝子組み換え作物
病気やガンになったらカモにされて
クソみたいな情報操作と秘密警察社会だし
となりの黒人ヒスパニッシュが銃持ってたり
そんな世の中嫌過ぎワロタ

尖閣問題に関してアメリカが大きく関与していると推測。その狙いを次に上げる。
中国上海閥・太子党・軍部は、中国株上場でアメリカ最大の政治力を持つ投資銀行ゴールドマン・サックスが上場を担当して米国と繋がっている。
日本側は、、アメリカと繋がる石原・前原が棚上げ解決されていた尖閣合意を壊し、問題をエスカレートさせた。
第一の狙いは日中分断で東アジア共同体阻止、日本を孤立化させ、アメリカを安全保障で恩に着せ、ＴＰＰ交渉で大幅譲歩を引き出そうとしている。。
日中が組むと日本の交渉力が大幅アップしてアメリカ側は恫喝外交が出来なくなる。
第二の狙いは、沖縄の米軍の価値を大幅に認めさせ米軍駐留を正当化。日中が組めば米軍基地は不要。
米軍駐留経費は日本が大きく負担、他に返して貰えない120兆円の上る米国債を日本が保有。日本は言うなればカモ。
第三に中国市場の日系製品を駆逐させ米系製品を浸透させる事。
第四に文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く露骨に売り込みをしている。
アメリカ国務省前日本部長のケビン・メア発言でアメリカ軍産複合体が日中尖閣衝突で武器を露骨に売り込もうとしているのが解る。

ネトウヨは責任とって安倍刺してこいよ

>>309
ちょっと北海道産の牛乳を飲んできてから語れ。

近隣諸国とかの問題じゃないんだよ。

オープンな貿易なのにルールがブラックボックスとか何なの？

TPPは交渉に参加して、慎重過ぎる交渉で交渉自体をｇｄｇｄにするのが一番いい。
無論、日本が無茶苦茶有利な契約が結べるなら締結すればいい。

これは利を得る話ではなく損をしない交渉なんだ。
なら最初から交渉しないは、まったく考慮に値しないとは言わない。
しかし、ルール作りに参加せずに単独でがんばるのはそれだけで不利。
幕末に別にこっちは開国の必要ないから開国しなかったらどうなったか？という話に似ている。

個別FTAはアリだけど、状況を把握したTPP反対派が急にくら替えしたように見える。
日本個別交渉そんなに強いかねえ？各国の損得が入り乱れる中でｇｄｇｄ骨抜きを狙う方が楽じゃないか？

ロクな議論もせずに推進ありきで突き進んだんだから、仕方ありませんな。
日本政府は前のめりですよ。
TPPをグダグダにしようがしまいが、国内で竹中らが岩盤規制を崩すと意気込んでいますね。
安倍はドリルになると宣言してる。
この話、方向性としてTPPとセットで考えると分かりやすい。

>>318
TPPと同時に日米2国間協議も並行してるから逃げ道無いよ

>>2で示してあるポスターを文字に起こしておくね。

「ウソつかない。
　TPP断固反対。
　ブレない。

日本を耕す!!　自民党」




これ、本当に街とか掲示板とかに貼られたポスターだよね？
真に受けて信じちゃった人もいるんじゃないか？

日本は鎖国してた時代が一番平和だったんだよ・・。

>>290
自民程度で嘘つきだと、民主は何になりますか？

共産党（笑）にしてどうすんの？ｗｗ

米国等は特に、経済学者、有識者交え徹底的に論議してるだろ…
そんなところに、「どんな影響出るか、やってみないと解らない」って、能天気に構えて
TPP参加表明してたら、一方的に食い潰されるわ!!

何時もの如く、後手後手の対応で農業や産業が瀕死に陥って、慌てて規制しても、発動する頃には風前の灯。
TPPで儲けた業界が、瀕死のダメージ受けた業界が支えるシステムや枠組みでも有れば、別だがね…

>>323
実際に日本を売り渡そうとしてる自民が何言ってるの？

安倍に一任とかしといてなｗ

>>1

＞「守るべき国益とは何か」

それは、竹中平蔵を始めとする新自由主義者の間で決めます

>>323
民主はもう過去の話。

今政権を取っているのは自民。
自民の人らがどういう動きをするかが問題。

自民の議員さん達は情報開示が無かったから仕方がなかったって有権者に言い訳するんだろうね
それでオシマイｗ
ＴＰＰは批准されて日本人は外資に売られる

>>328
それじゃ、マジで地元に帰れんよ。

>>2の
「ウソつかない。
　TPP断固反対。
　ブレない。

日本を耕す!!　自民党」

なんてポスター貼っているんだから。

今年に入って遅ればせながら、中野剛志氏の本を読んでいるんだが、2002年ぐらいから評論活動してたんだな。
10年以上前のものも読んだけど、多岐に渡る考察と予見力は大したものだと思った。
彼が何を伝えたいのか、昔のものから読んで、かつ、西部邁氏界隈の独特の議論に慣れないとダメだな。
第一次安倍政権の論評とか面白いが、慣れない人が読むと、悪口を言っていると誤解して怒りだす人が出てくるかもしれん。

民主と比べるとか、「よかった探し」している時点でアウト。

人殺しが去ったと思ったらまた人殺しが来た
次も人殺しだから人を殺しても良いだろ的な話

>>331
比較とかそういうもんじゃないのにな。

というかTPP問題で汚染水問題から目をそらされてない？

つーか、脱退せーよ(笑)
別に脱退したからってどうもないやろ(笑)
ダメリカが脅してきたら、支那と組んで潰したれや(笑)

慎重派は徐々に醜い既得権益を隠せなくなってるな

>>335
俺は単に美味しい日本米と北海道の牛乳が飲みたいだけ。
これからもずっと。

「日本では、おいしいお米が食べられる！」という既得権益。

TPPを推進する経団連という既得権益者の群れ

>>329
それでも誰かにＴＰＰ批准の責任おっ被せて、それを生贄に有権者に許しを請うんだろ
その生贄を寄って集って叩いて溜飲を下げちまう国民も国民だがｗ
それまでそれで有権者が許して来たんだからさ
喉下過ぎれば何とやら、って寸法だわな
自民党は日本人を舐めきってるからね、それで許してくれると思ってるんだろうよ

先っぽだけｗって言っておいて最後までしてしまうやりチン男と思考は同じだよｗ
安倍は愛国者の名を騙ったやりチンのペテン師だわ

ミンス小沢工作員だけのスレだなｗ

>>325-327
自民程度で嘘つきだと、民主は何になりますか？

共産党（笑）にしてどうすんの？ｗｗ

>>336
牛乳とか、
国内でも関税みたいなものがあるから、
自由化して欲しいよな。

>>339
日本人は政治家になめられているよね。
マジでそう思う。

選挙前に甘い夢を見させておいて、政権を取ったら掌を返す。
誰かをつるし上げて、目を逸らさせる。

>>338
米倉の糞しばいたれや(笑)(笑)(笑)

お芝居もほどほどにだな
農協も慎重派議員も条件闘争してるに過ぎない。

農業以外の分野で、
本当に迷惑を蒙って権益を奪われる国民の大多数は無知の海に沈んでる。

日米で言えば、TPPと二国間協議と三本目の矢の成長戦略()のセットでやってるよね。
成長戦略()で特区を作って穴をあけて、TPPと二国間協議で非関税障壁云々でやられたら、
ヤバいと思っても後で再規制出来なくなると思うんだが。
安倍首相を先頭に竹中らが門を内側から開けようとしているので、TPP単品で語っても意味なさそうだし、
交渉力とか骨抜きの話でもなさそう。でも、(自称)保守派の動きは鈍いね。口を噤んでしまった。

瀬戸際外交が十数年。イラクのフセインは捕まえてすぐ殺した。大量破壊兵器無しで。今も対イラン戦を画策している。
アメリカは安全保障問題で米軍の存在を誇示し、経済面譲歩を日本、韓国から引き出そうとしている。
だがアメリカは中国と北朝鮮の軍部と極秘裡に繋がっていると推測。
アメリカは、検察・マスコミ・官僚・政治家の要所をCIAエージェントでガッチリ抑いる。
テレビを見ると偉そうにコメンテーター達が大問題があるＴＰＰに参加すべしと言っている。
日本の農業が海外輸出で活路を見いだせるとか嘘を堂々と放言もしている。
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52033133.html
13年２月１５日付朝日新聞に牧野愛博記者が2011年１１月から2012年８月にかけて少なくとも３回、
米政府高官と北朝鮮高官が平壌で極秘裏に接触していたと報道。
日本政府が米国側に説明を求めだが、「問い合わせは日米二国間関係を損ねる」と警告。

元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年2月8日
米国外交の手口：安全保障で米国に依存する必要性があることを散々述べて、
その後、経済で譲歩させる。これは過去、韓国に顕著。今対日。
北朝鮮の核、中国軍事でどうだ米国に依存せざるをえないだろうと言って、TPPで利益を奪い取る。
この図式が今度の日米首脳会議。
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

ＴＰＰとは★実質的植民地化政策★
標的は国民皆保険崩壊で医療費増大、保険、共済廃止、政府調達変更「ISD条項」提訴で巨額の金をもぎ取る。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない★ＴＰＰの交渉参加の段階でアメリカがカナダ・メキシコ・シンガポールに根回して極めて不利な事を飲まされている陰謀だ。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/67743

>>1
交渉参加を一任しといていまさらナニ言いやがるか。
有権者に突き上げられて困っている振りしているだけだろ。

バカじゃないの？(笑)
いろんな国が集まっての重要な会議の内容とかペラペラと喋れるわけないじゃん！

突き上げてる人たちは保障を受けられるからまだいいんだよ〜

騒ぎを他所に、自分たちこそ最大の当事者であるという自覚のない国民一般は
お目出度いというか情けないというか絶句するわ・・・・

議論も勉強もせず、全部が終わってから腹を立てて激怒して誰かのせいにする
それじゃあどっかの国の国民と変わらない。

>>350
「前政権の人物をつるしあげて国民の不満をそらす」ってどこかの国の
得意技だよな。

>>334
だな
TPPに参加しなければアメリカは経済破綻
中国はほっといても民主化
参加しない事でいい世界になる

TPPは官僚主導の政策
与党である自民党にすら内容が公開されない異常性
彼らは、国会議員は国会で批准だけしてればいいと思ってるんだろう

アベノミクスの成果で国内の設備投資が大幅アップ！「投資投資増加は大企業中心」という批判も的外れで、中小企業の景気も年末には回復する見通しだ。 自民以外こんな良い結果出せませんよ〜！

http://harafrom.info/x/14087/

>>352
バカがほざいてるが、万が一アメリカ経済が破綻したら
日本経済が無事でいられると思っているのか？、ほんとバカだな

世界経済が大混乱起こして、リーマンショックどころじゃない
世界的大不況が訪れるぞ

ほんと薄っぺらな脳細胞だな

>>197
いっそのこと中国入れて話メチャクチャにしてほしいな。

ＷＴＯのときみたいに。

そういう局面では奴らは使える。

>>355
バカ共が一掃されていいじゃないか
戦争と同じで全てがリセットされるようなもんだ

もう品質だけで売れる以外のあらゆる産業は滅ぶしかないと思うけどね農業も
ただ日本人自身は極端だから品質の良い物であっても買わなくなるだろうね、気質です
なので何百万人が(家族入れると数千万？)路頭に迷うのかは知らないが今のうちに
手を売ってサービス業なりパン工場なり転職をしましょう

給料面の心配は必要ありません
物価の異常な変動が起きるので月給5万食費1万(家族4人)という事も有り得るので今気にしても仕方ありません
社会保険国民健康保険はあきらめましょう、家賃があるなら払えません
スマホなどの月使用料は必然的に安くなるので毎月2000円もあれば十分かもしれません

>>349
他国の人に「秘密にしろよ」って言われてるからって自国民に秘密にしちゃうバカ正直がいるのは日本だけ

>>1
ガス抜き
出来レース
猿芝居

>>353
安倍がやる気満々なのはどう見る？

こんなもん不参加だろ

契約内容もわからないままに署名押印するアホは下朝鮮だけで十分

民主党の頃はああだったという話をするしかないのが酷いな
いまはどうなのっていう

>>358
で、食糧危機がきたら自分の馬鹿さを呪いながら飢え死にってこと？

ある程度自給自足出来なければ国として成り立たない気がするのだけれどね。
ＴＰＰって、始めたら国家分業制とでも言うのかな？みたいな事になる可能性は十分にありそうで。
供給元がコケたら全体が倒れる、みたいなことも起こるやも。
そうそう、ＴＰＰは自由貿易とかよく言われるけれど、カルテル組むのも自由なのかな。

>>365追記
カルテルについてはアメリカのほうが厳しいようで。
とすると、ＴＰＰ参加で多種多様な価格についてゴッチャリ訴訟が起こるかな。

ID:UvUojRNAP
赤いよ…レス番まで赤いよ…

汚染水がダダ漏れなのに、農業で世界へ打って出る！って・・・


犯罪だろ。

　　　　　　郵貯ユダヤ化　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　ユダヤ批判封鎖
　　　　　　　IMF増税　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vomyvwomovyoyoy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　oVvvovyvoVvvovyvMovo、
　グローバル移民１千万人受入　-O-O-＾−＾-O-O-＾−＾-O-O-＾-　　　　　　　　ＴＰＰ参加
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　O＿O　O＿O　O＿O　O＿O O＿O
　　　　　　　　　　　　　　　O＿,O　/ヽO＿＿,O.ヘO　/ヽ＿＿O,.ヘO　＿,.O　　　　ザッ
　　　　　　　　　　┏━┓　　　 ┏━┓　　　　　　　　┏━┓　　　 ┏━┓
　　　　　　　　　　┃✡┃　　 　┃✡┃　　　　　　　　┃✡┃　　 　┃✡┃
　　　　　　　　　　┻━┻　　　 ┻━┻　　　　　　　　┻━┻　　　 ┻━┻
　　　　　　　　　　（.｡┳｡）　　　 （.｡┳｡）　　　　　　　..（.｡┳｡）　　　 （.｡┳｡）　　　就業流動化
　　　　　　　　　　　..▼　　　　　　..▼　　　　　　　　　　 ▼　　　　　　 ▼
　　　　　　　　　　　　　　　┏━┓　　　 ┏━┓　　　　　　　　┏━┓　　　 ┏━┓　アンチ・ユダヤ戦片棒（集団的自衛権）
　　　　　　　　　　　　　　　┃✡┃　　 　┃✡┃　　　　　　　　┃✡┃　　 　┃✡┃
　　　　　　　　　　　　　　　┻━┻　　　 ┻━┻　　　　　　　　┻━┻　　　 ┻━┻
　　　　　　　　　　　　　　　（.｡┳｡）　　　 （.｡┳｡）　　　　　　　..（.｡┳｡）　　　 （.｡┳｡）
　　　　　　　　　　　　　　　　..▼　　　　　　..▼　　　　　　　　　　 ▼　　　　　　 ▼　　首切り法案
　　　　　　　　　　　　　　　マイ・ナンバー法（済）　　　　　　　　軽自動車税大増税

>>364
食糧危機のために、
世界中で日本好みの
農産物を作らせないといけないんだけどね。

>>64
斬新だなｗ豪は米に対し何勝つの？
イメージは農業くらいしか浮かばないｗ

戸辺り作付農地面積日本2haくらいに対し米国180豪3200くらいだった気が…
でも15倍以上の差が有るから米国も豪に圧倒される!
とはTPPに関しては言えないんだよねｗ
何故なら『公平なる自由貿易による自由競争を目指すものでない』
からｗ加盟国の全企業に対しての統一ルールに基づく
『枷を嵌める』これが目的｡その枷とは
知的財産権のことでいわゆるパテント(特許権)で
開発･販売を縛りロイヤリティで生かさず殺さずにする
或いは訴訟による懲罰的賠償で一商品の権利侵害から
その企業の全利益を奪い潰したり
権利持つ者が持たざる者を完全支配するのが目的ｗ
バイオ技術の特許は米国圧勝しているから
単純に物量戦略によるコスト低下で勝てると読むはマズイｗ

尖閣問題に関してアメリカが大きく関与していると推測。その狙いを次に上げる。
中国上海閥・太子党・軍部は、中国株上場でアメリカ最大の政治力を持つ投資銀行ゴールドマン・サックスが上場を担当して米国と繋がっている。
日本側は、、アメリカと繋がる石原・前原が棚上げ解決されていた尖閣合意を壊し、問題をエスカレートさせた。
第一の狙いは日中分断で東アジア共同体阻止、日本を孤立化させ、アメリカを安全保障で恩に着せ、ＴＰＰ交渉で大幅譲歩を引き出そうとしている。。
日中が組むと日本の交渉力が大幅アップしてアメリカ側は恫喝外交が出来なくなる。
第二の狙いは、沖縄の米軍の価値を大幅に認めさせ米軍駐留を正当化。日中が組めば米軍基地は不要。
米軍駐留経費は日本が大きく負担、他に返して貰えない120兆円の上る米国債を日本が保有。日本は言うなればカモ。
第三に中国市場の日系製品を駆逐させ米系製品を浸透させる事。
第四に文藝春秋12年10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
解り易く露骨に売り込みをしている。
アメリカ国務省前日本部長のケビン・メア発言でアメリカ軍産複合体が日中尖閣衝突で武器を露骨に売り込もうとしているのが解る。

グローバリズム(アメリカ思想)というのは、いわゆる保守派にとっては脅威になるものだと思うんだけど、
一部を除いてその辺にほぼ無頓着の様子。
鎖国すべきという話ではなくて、程度と開き方が肝になるんだが、そこの議論をしない。
古い左翼は死んだけど、親米保守とそれに近い保守派も後を追うかもしれないね。
現総理を神に祀り上げて、信じましょう！となった時点で、朝日ではなく夕日にしてしまった。
残念な話ではあるけど、残りの時間は古い左翼の死体蹴りでもして時間を浪費してくださいな。
その後はどうすんのかな。

敗戦国日本の産業は官僚からの規制と米国からの規制が強い
米国の一州扱いになった方が楽だし

日本自らＩＳＤ条項導入を要求

8/24ＮＨＫ：ＴＰＰ 紛争仲裁の仕組み要求へ　
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130824/k10013996341000.html

「日本は企業の海外進出を促すため、進出先での急な制度変更などで損害を被った場合、企業が国際的な仲裁機関に訴えることができる仕組みの導入を求めていく」
これISDのこと

>>373
日本の保守層って一夜にして親米から反米になるからな
明治維新から今までずっとそれの繰り返し
今度はTPPで相当な不利益を蒙ることがわかって急遽反米にというパターンかな

1時間40分とかの会議で長時間の議論なの？政治家って。
普段20分とかでちゃっちゃと決めてるの？
時給に換算していくら？

アメリカが正義だなんて誰も思ってないよ。
日米地位協定を根拠にアメポチとか言う連中の意見を聞く必要がないだけで。

もうこの前の選挙大勝を
自民党が勝ったのではなく私が勝ったんだという認識なんだろうな

10月はいよいよ大詰めだな

中国包囲網だの、大東亜共栄圏だの、壮大なスケールの妄言を吐いていた病んだ評論家はこれからどうするんだろう
無理矢理こじつけるのは分かっているが、それよりも黙って廃業することをおすすめしたい
アベノミクス本で儲けただろうからさ
雇用も増えたらしいから、転職も容易だろう

>>381
また次の妄言を吐いて稼ぐんだろう
恥知らずだからね

結局グローバリゼーションなんて焼肉定食でしかなかった
強きが焼いて弱きが食われる
日本はさしずめタレが掛けられて網に置かれた感じか

まあこの際TPPやってみる？面白くなりそうだ
日本が壊れるのを見てみたいw

やらない選択肢は事実上ありませんが。

>>48
これむしろNHKが現代事情に寄せてるんだよな
はたして公共放送が国会のみならず与党ですら割れてる問題を
このように恣意的に演出して良いものなんだろうか
監督とか作者の考えだとか言いそうだけど
NHKは最近部外の演者に代弁させる手法が多いと感じてる
そのためのプロ太鼓もち（芸能人）起用だろうか
公共放送に演出による教導なんて求めてないんだが？
TPPほど反対側は表面化しないが同様に
女子力とかいう男女共同参画なんかの演出についても似た感じを受ける事がある

>>330
ほとんど中野の言うとおりになってるよなぁ
分析するときに、願望を混ぜないところがいいね
これはなかなか出来んのよね

ＴＰＰのＩＳＤ条項は、米系多国籍企業に絶大な治外法権を与える。日本の法律よりアメリカの法律が優先され、
米国系多国籍企業が訴える裁判は、アメリカにある世界銀行傘下の投資紛争解決国際センターで行われ、日本にとって明らかに★不利な判決が勝手に決められる。
そして世界銀行と言えばＩＭＦと組んで世界中で★米国系ハゲタカの略奪に加担している機関。だから公平な判決は期待できない。
これで日本の法律がアメリカの都合のよいように変えられる。これは、当に裁判権、立法権を失う事である。

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。今でも貧富の差で命の差がある。
ＴＰＰのＩＳＤ条項提訴で混合診療全面解禁に追い込まれると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費と保険料の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で★保険費の大幅格差を招く。アメリカでは一度ガンに罹ると保険料負担が高騰で加入出来ない。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が★寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界をＴＰＰでハゲタカに席巻させてならない。
そして日本の国民健康保険で高額医療費支払い時、所得比例で払い戻しがある。だから一般人は8万円で済む。

★テレビは偏向報道する注意★テレビの情報操作は巧み100％の情報の中に５％の嘘が含まれる。実態は戦前の大本営発表と変わらない。

>>1
ただのポーズ、乙

軽自動車はもうダメだろ、ガス抜き工作で増税は地方税の財源にするとか
農業、工業、金融、保険すべて不利になるだろうな

農業って既得権益にしがみついてるだけで、豊作でも不作でも泣き言を並べるだけで
国際競争力を保つ努力も何もしないよな

アメリカの農業に　国際競争力　あると　思ってんのぉ？？？


ブラジルなど　他の国とのＦＴＡでは　多額の補助金で　平気で守ってる！

こんなことさえ知らないで　よく　ほざける。

農業なんて　どこの国だって　ほとんど国際競争力なんてない、でも
食糧の自給自足は　国に不可欠だから　守る。

>>385
恣意ってことならランダムに抽出した結果に近いから
問題ないってことになるが？

>>340
ホントに安倍陣営がネット対策に金使ってるからって他がやってると
思うなよwそもそもドケチの小沢がこんなぁゃιぃインターネッツなんかに
金使うなんてありえないだろww

＞農業なんて　どこの国だって　ほとんど国際競争力なんてない

日本語として矛盾してるぞ　馬鹿は黙ってろ

１００円ショップと同じだろ

結局は、安全で良い物よりも、デカイ土地で一気に収穫して値段で負ける。

関税も無しとか言う話になったら、もう儲ける部分さえなくなる。