【ブラック企業】ブラック企業は、若者の未来を奪い少子化を引き起こす。同時に、消費者の安全を脅かし社会の技術水準にも影響を与える
1 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :
2013/08/23(金) 07:31:58.30 ID:???0
2 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :2013/08/23(金) 07:32:07.14 ID:???0
(
>>1 からの続き)2/2
同氏はまた、ブラック企業という言葉の意義についてこう述べている。
「日本型雇用というこれまでのルールが崩れ去った今、何がしかの新しい秩序が求められている。
これまでただ“自分を責める”ことしか知らなかった私たちの世代が、“ブラック企業”という言葉を発明し、
この日本社会の現状を、変えるべきものだと初めて表現したことにこそ、この言葉の意義はある」
このメッセージには、若者の使い捨てが疑われるブラック企業への警鐘にとどまらず、
この問題を日本社会の変革へ向けたきっかけにしたいという意図が明確に見て取れる。
これこそがブラック企業問題の本質だろう。
ただ、気になるのは、この問題への注目度が高まるにつれて、一部のマスコミ
やネット上での論調が「バッシング」に終始しているようにも見受けられることだ。
この問題を解消するためにこれから求められるのは「対策」であり、そのための建設的な議論だろう。
今野氏が語るように、日本社会の現状を変革していくためにも冷静な議論が必要ではないだろうか。
(終わり)2/2
3 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:33:19.83 ID:wrHl2MPkO
2からの頭突き
ブラックに勤めてるオマイラ、それで人生満足か?
5 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:34:38.54 ID:g03GH1O60
人間をふるいにかけ、質の平均を高める素晴らしいものだと思います
6 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:35:19.62 ID:Cfv4wfkoO
政府が容認してるからブラック企業とか無くなるわけがない
7 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:35:31.98 ID:5Xca6zeB0
以前、「いい人をやめよう」という生き方の本が平積みで売れてたようだけど、 今回は、「勤勉をやめよう」ってのが流行るんじゃないか? 日本人の人の良さにつけ込むのが多いからこうなる。
ケケ中
会社は株主のものという間違った発想で、時価総額至上主義が横行
洗脳された経営者たちは、「会社は株主のもの」と主張し、なるべく短い期間に株価を
吊り上げるための即効手段だけを追求してきました。その象徴がROE(株主資本利益率)の
重視です。ROEというのは、株主が投資したお金をどれだけ効率よく活用しているかを
見る指標であって、決して目標にはなりえません。ところがROEは株価と相関関係を
持っているので、ROEを上げることが目標と勘違いする経営者をたくさん作ってしまいました。
手段と目的が逆転したともいえます。
ROE=当期純利益/株主資本(株主資本−負債)×100で計算します。今のアメリカでは、
ROEを引き上げることが優れた経営者だと評価されるようになってしまったため、分子つまり
利益を大きくするよりも、分母を小さくする経営者が続出しています。分母を小さくするには、
従業員を解雇したり、工場を売却して生産を外注化するなどの手段を講じるのが手っ取り早い。
こうした経営者の多くは、自らの使命を果たしていると信じ込んでいるかもしれませんが、
そのうちに会社も社会も疲弊していきます。
こうした環境では、長期的な研究開発投資などは当然ながらできません。IT業界もこの
「短期間に株価を上げなければいけない症候群」といった病にかかっていますので、
私自身は、もはや画期的な技術は今後はアメリカからは生まれないなとみています。
日本はまだアメリカほど時価総額至上主義に毒されていませんし、長期の研究開発投資に
意欲的な企業も多い。改善、改良の意気込みも衰えていないので、大きな可能性を秘めて
いると思います。
http://mkt.bcnranking.jp/news/detail.html?id=13700
10 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:36:58.63 ID:LzAvIR11O
>>5 ふるいの下から書き込み乙。
タイヤキくんでも反乱起こしたぞ。
それって企業のリスクだろ。
一流のサラリーマン≠一流の人間
12 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:39:05.80 ID:RJhc9aqv0
ブラック企業叩きスレ伸びねーなぁ やっぱり在日本韓国YMCAがらみってばれたんでみんな関心なくなったんだな
トイレ禁止で紙おむつで作業させたり、椅子が無かったり
14 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:41:28.59 ID:QA+9uRbB0
ブラックはまだ自分でビジネスしてるからな。 奴隷を右から左に流してピンハネしてる会社の方がもっと糞。
15 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:42:01.90 ID:UV2xFPlz0
まずは竹中平蔵を引きずり出して吊るさなければいけないな。
ジジババが金堰き止めてるから仕方ない
デフレが終われば、多少は改善されるよ 全ては政府の金融政策が元凶
18 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/23(金) 07:45:14.69 ID:lB/Q89I20
. 日本の衰退を、現実に見せてくれている企業だよ。 日本が豊かなら、普通の企業に駆逐されてなくなる企業が、いつの間にか 財界が理想とする、政府の経済系諮問機関の委員になっている、素晴らしいねぇ。
19 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:45:57.63 ID:dJNIjY+E0
昔からやるべきことだったのに 何で今頃? もう遅いんじゃないの?
会社起こそうとして脳内シミュするとどうしてもブラック企業になってしまうorz
21 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:47:32.35 ID:X7OOTNKB0
>>1 徹底的に安い給与で使い倒す搾取型が抜けてる
22 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:47:48.77 ID:uHl7jT/A0
少子化の原因は別だろう 共産党が流すお花畑にも原因があるよ
馬鹿だね・・・ 本質は人口構造とグローバル化。 鎖国すると訴えてブラック企業がどうのというのなら分かるけど ある仕事を日本人にさせるのと東南アジアでさせるのとどちらが安いのかと言うことなんだよ。 つまり発展途上から搾取して成り立っているだけで企業自体が力が無い。 日本人は基本的に優秀だけどその仕事他の発展途上国でいくらなの? そんな仕事をしている人間はわずかしかいないし企業も大企業の一部は体力があるが 普通の会社はそこまで体力が無い。年々法定福利も上がり確実に手取りが減る状態。 それを無視して賃金が今まで通り年功序列で上がると思ったら大間違いだわ。
24 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:50:05.86 ID:jHlrXV3vO
ブラック企業は時間あたりの生産性が低くて、本来淘汰されるべき企業だからな それを違法に長時間労働させて、無理矢理延命してる 無理矢理だから当然歪みが出て、鬱量産して社会保障費圧迫したり消費減らして景気破壊したりする 正常な淘汰を取り戻すべき
25 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:50:13.44 ID:KZB0tu8m0
でもお前ら少しでも安いもの買うんだろ
26 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:51:03.02 ID:cb0ZpGxe0
例えば、トヨタを始め自動車会社なんかは、自社の製品を買えない層を作り出してるからな。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:51:34.39 ID:zeQLp4bZP
ブラック企業が無くなる代わりに 牛丼300円が500円になりますと言われれば ブラック=悪だと言えるだろうか
ブラック企業にしか勤められない労働者の方が問題あるんじゃ無いの? つまり能力がないということだろ? 利益が上がっているなら払っているだろ? 稼げていないのに払えと言うことじたい基地外レベル。 だったら今の年金も暮らせるまで払えという話になる。 本当に馬鹿が多すぎる。生活保護斡旋党だけあって道理から外れているんだよw 財源があるのかないのか。政府にしても企業にしても同じ。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:52:57.01 ID:+HkYYPH70
その通りです。 ブラック企業撲滅!
31 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:53:26.36 ID:uHl7jT/A0
>>26 奥さんがワタミやワタミタクショクで働くんだろ?
ワタミの介護でもいいよ
専業主婦よりは一円でも稼いだほうがいい
男の稼ぎが減ってる今、ワタミみたいな企業は救世主
古いんだよ、共産党の考えは
まだ1人で家族全員を養える給与がベストだと思ってる
俺に出来ることはブラック企業から物を買わないことぐらいだ だからじゃんじゃん情報を流してくれ
なんでブラックで働くん?(´・ω・`)
>>29 利益が上がっているなら払ってる…とでも思ってんのか?
より簡単に利益をあげるために、人件費削ってんだろうがよ。
ブラックは、付加価値を人件費の安さに頼らなければならない会社ってことだよ。
>>34 本当に欲しい人材必要な人材であれば払えるなら払っているだろ。
でその仕事でちゃんと給与分を稼いでいるのか?ということだわ。
ワタミがブラックなのは否定しないが俺の部署でも結果を出していなくても
稼いでいるやつも多い。
はっきり言えば個人の能力がグローバルで見て相対的に上がることと
後は景気が良く無ければ賃金は上がらないとおもっているけどなぁ。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:58:43.15 ID:Z2oP7VMP0
>>331 正解
あとこれからは秋田書店をブラック企業のリ-ダ-の位置に置こうよ!
37 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:59:07.34 ID:jHlrXV3vO
>>29 ブラック企業は同業のホワイト企業を駆逐するから、スキルを持って居てもその業界がブラックに侵されたらブラック企業にしか就職できない
なんでホワイトが駆逐されるかっつーとこれは簡単で、ブラックは違法にコストカットしてるから価格競争力が強い
排気廃水垂れ流しの公害企業を取り締まらなきゃ、中華みたいにみんな公害企業になるのと同じ
>>25 そりゃ工程を工夫して、少ない労力で同じ結果を出す企業を応援すべきだからな
不正を排除した上で、最も結果を出した奴を評価するのは正しい
ドーピング選手を弾いた上で、最速のアスリートに金メダルを贈るのと同じ
わざわざ遅い奴にメダルやる必要は無い
38 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:59:13.24 ID:dJNIjY+E0
仮にブラック要素が完全浄化されたとしても 同僚同士の嫌がらせは無くならないだろうね 実はこれが一番厄介
俺はもう諦めたよ、ヘルニアと関節痛とアトピーで体と心ボロボロにされた。 家事すらままならない。 将来ナマポで暮らすのが夢だから世の中が腐り続けても知らん。
40 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 07:59:35.04 ID:jOPfgg5M0
デフレ少子化すべての閉塞感はブラック企業に九割原因があると考える。 そんなとこで働かないで、むしろナマポを受けた方が世のため。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:00:36.41 ID:cb0ZpGxe0
>>38 日本人の和を重視するメンタリティがブラック企業が蔓延る一番の原因だと思う。
>>22 いや拍車をかけたよ。とりあえず企業さんが教育する金もったいないになって
自分で勉強を重ねた人が多かったもの。
結婚しているまっさらな新入社員なんて大昔から企業は採らない傾向があったし
男も女も一人前になるまでは何かを犠牲にしなくてはという雰囲気。
結局落ち着き始めたのは三十代からの人が圧倒的に多かった。
ついでに拍車かけていたのがお調子者のバブル世代の中年。のんきに独身貴族。
あいつら不景気になっても貯金あったくせに何で独身だったんだろう?
これがおよそ12年前の雰囲気である。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:02:40.19 ID:uHl7jT/A0
>>37 違うよ
なんで小売や外食だけブラック化するのよ?
結局、デフレで旦那の給与が減って、専業主婦の奥さんが一円でも安いものを買うようにするからだろ?
専業主婦が癌なんだよ
この専業主婦がクタクタになるまで働いたら、値札を見ないで物をかうようになるさ
統計的にもストレスが多い人ほど高い物を消費するっていう傾向がある
共産党の言ってることは時代遅れ
45 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:03:03.45 ID:72Lt42Ve0
法律が守られて無いなら通報して取り締まってもらえばいいじゃねーかよ
46 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:03:27.31 ID:pK4rAm2n0
廃人量産してナマポ増やしてるブラックは淘汰されたほうがいいだろ
ブラック企業が基準になってきそうだ。 天下り企業はブラック企業の親玉。
>>37 一理あるけど
>スキルを持って居てもその業界
余人を持って代えがたいスキルがあればそんなことにはならないと思うがなw
大体それだけブラックだと思うならそれだけの能力があるとしたら俺なら出ていくけど?
大体東証1部とかでブラックなんてほぼ無いということもあるけど
かなりハードワークだよる。現実的には。まぁ稼いでいるから文句も出ないんだろうけど。
49 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:05:02.35 ID:uHl7jT/A0
>>41 こんなこと言ってるから少子化になる
共産党は海外の先進国を視察するべき
50 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:05:02.74 ID:jOPfgg5M0
共産党はある程度正しい。 自由競争自体が茶番となってる現在、法律から企業を縛る必要があるね。 効率やコストばかりこだわりすぎた不幸が福島原発事故なんだから。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:05:15.17 ID:h7lJeO6BO
会社が「嫌なら辞めれば?」って感じで 従業員を全く大事にしないから 離職率がハンパない。 おかげで技術の習得・継承が全く進まず いつまでたっても現場が素人状態。 あまりにも頻繁に変わる担当者に 取引先が「あ、また変わったのw」と言われ 愛想を尽かされる始末。 上司と信頼関係ができる前にみんな離職するので 上層部にこのことを報告できるものが誰もいない。 取引先の不信感は募るばかりで、ささいなことにも 噴火するようになったw だけど上層部はここまで募った不信感を知らないから いつも「なんで??」ってなってその責任を部下に押し付ける。 押しつけられた部下も自分が入る前の状態を知らないから 責任の取らされかたで言い合いなって・・・・・ (最初に戻る)
ワタミってどこがブラックなんだ?
若者の未来を奪ってるのは高給取りのまま居座るジジイ達なんだけどな。 共産党が若者に不人気で、ジジババばかりが応援している現状、分かってないのかねw
54 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:06:20.60 ID:VLTMilBg0
>>1 え?
この国の与党がブラック企業の代表を与党の議員に向かい入れたでしょ?
「対策」なんてできるわけがないじゃない
少子化が進んで国が亡びるだろうよ
国滅びて山河あり
美しい国、日本!
ブラックイズビューティフル
これはね日本が教育改革しないとだめ。そんな怪しい企業にしか相手にされない無教養な人間が一番哀れ。 そして人間の質上げておけばブラックは自然と減少するの。 低学歴無教養はブラックを関節的に支援してるような物なんだよ。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:08:17.99 ID:PNJWtLmXP
ブラックといいながら、辞めない不思議
58 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:08:26.18 ID:y8vgeW18O
>>37 純粋に資本主義だけで考えた場合、人件費に再低価格を政府が定め、市場に任せると
上手く回らないのは何故だろう。
あと公害もそうだね。
その辺りの、市場の欠陥性?を経済学者はきちんと研究して欲しい。
そうすれば、規制緩和の切り分けがわかる。
59 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:09:03.69 ID:uHl7jT/A0
>>43 企業を攻撃してれば何とかなると思ってるのは共産党の悪い癖
じゃあ日本の企業をすべて外資系にしてしまえばいいんだ
外国では出生率が高止まり
つまり日本の企業が悪いってことなる
銀行みたいに30代で1000万渡してしまうクソ企業も生涯安定の公務員も悪い、ってことに
こんな天国みたいな企業があるからみんな(専業主婦夢見て)結婚しないんだよ
ブラック企業と言えばワタミらしい。 ブラック企業リスト入りしたのが秋田書店まで知ってる。
将来の荒廃はともかく 少子化はどうだろ フリーターのまま子供量産するような人が減ったからじゃね? そういう人を増やせば少子化解決
62 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:09:53.51 ID:KjZfGYEmO
時すでに遅しなんだよな とっくの前からそれが現実になってるのに
63 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:09:54.55 ID:3jqWAJ/wO
シックリーブすら、名前を聞いたことも無い人が大多数とか、 日本の労働環境は東南アジアより遅れてる
64 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:09:55.59 ID:QAMF8nDr0
65 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:09:59.00 ID:ol9dNeDBO
>>43 学校の延長線上の就職という感覚は既に無かったな。
飛び込んだら後は自ら勉強して仕事をする感覚。
これが当たり前だけど、昔は違ったらしいのが分かったのはネットするようになった後。
随分お気楽な時代があったのだと。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:11:00.67 ID:yrPB5H340
ブラック人生の俺よりましだろ
67 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:11:53.22 ID:SR90IRuB0
ブラック云々はおいといても、 搾取対象の労働者であっても一方で、熟練技術の伝道者でもあり、消費者でもあるのよね。 大企業ほどまず、愛社精神、グループの力とは何かを思い出すべきだろう。 誠実、信頼こそ、会社や社会に与える付加価値の源ですよ。
>>65 全く何出来ない学生さんを一から企業が金をかけて育てる
って時代が、日本の数千年の間に、10年ちょっとあっただけなんだけど
そのイカレタ時代を再現しなければ国が悪い!企業が悪い!だもんな。
マジキチだわw
69 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:12:36.17 ID:VLTMilBg0
>>61 大半の日本人は常識があるから
生活に余裕ができたら子供を〜と考える
若者は自分が生きるだけで必死なのに
子供なんて残せるわけがない
■若者世代 しぼむ受益 税金・年金・・・生涯収支試算(2010年8月6日 日経新聞朝刊)
>人が一生の間に政府に払う税金などと、年金などで受け取る受益はどのくらいか。
>現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は8千万円超の「支払い超過」で、
>60歳以上は生涯で4千万円の「受け取り超過」になる。
>20歳未満と、60歳以上、両者の格差は1億2300万円に達する。
>この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。
※以下は2013年時点
20代 年金:3000万円の支払い超過
20代 総額:8300万円の支払い超過
70代 年金:3090万円の受け取り超過
70代 総額:6500万円の受け取り超過
現状を維持できても20代と70代の夫婦では
3億円↑の世代間格差が発生する
増税(影響を受ける年数が長い若者ほど不利)と
社会保障削減(年金支給開始年齢75歳)など
更に世代間格差が拡大する要因が多い
70 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:12:40.23 ID:dJNIjY+E0
十数年前に派遣法改正した結果がこれだよw 企業は漬け込んでやりたい放題w 勤勉学生が見た未来はお祈りの嵐w
>>55 無駄な忍耐力のせいじゃね?
外国の労働者や失業者みたいにデモと暴動と犯罪をやれば変わりそう
秋葉原無双一発で良いところまで行ったし
72 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:14:29.26 ID:uHl7jT/A0
結局、一億総中流とやらの幻想を振りまいた共産党(他左巻き政党)が少子化の原因 そんなもん昔からなかったよ 日雇い土方や零細工務店だって家庭を持っていた みんな公務員みたいな高給安定にしようと煽ってた、もしくはその煽りを現実だと勘違いした女と共産党が少子化の原因
73 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:15:14.94 ID:PVHI7TI70
うむ。そりゃそうだ。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:15:17.64 ID:wo07uvSx0
安さだけ求めるバカ消費者がいるからこんな会社が生まれるんだよ
>>71 そう思うなら、カクメイダーとか叫びながら
ゲバ棒もって集会でもやってみろよw
誰も来ねーからw
>>59 外資でも日本に来れば、日本の法律内で利益を追求する
多少はマシになっても、日本の合法ライン自体が先進諸国より緩いから欧米並みにはいかんだろうな
77 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:16:33.26 ID:aNlmsi5B0
ワタミの従業員の結婚比率や子供や家持ちかを見れば、ブラックかどうかは良く分かる
>>69 残りの少数派を増やせば良いじゃない
昔みたいに売春や娘の身売り解禁しても増えそう
79 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:17:52.12 ID:uHl7jT/A0
>>74 >安さだけ求めるバカ消費者
暇な専業主婦かパート
やっぱり公務員+専業主婦を推奨する共産党が一番の原因じゃん
ブラックもあるだろうがそもそも賃金が少ないんだから 金無しが多い
>>61 少子化の問題は早くから始まっており
俗に言う氷河期世代と最後のベビーブーム世代が重なった時点で終わった
あそこで何も政策を打てなかった時点で解決は無理
>>72 共産党の話だと、昭和の終盤は地上の楽園らしいからなw
日雇い、タコ部屋、いくらでもあったのにw
>>59 いや俺は企業叩きというより、共産党と一致したときが怖いんだが。
共産党ってとにもかくにも批判してほくほくしてる連中だろ?その共産党が一見正しいような意見にあてはまった時は、本当に悪い時代ということなんだ。
連中の悪行は親からこんこんと聞かされているから、俺は共産党には入れないけどね。
84 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:20:10.84 ID:uHl7jT/A0
>>80 だから賃金が少ないわけじゃないの
海外じゃ20万とか30万が普通
その足りない分を奥さんが20万とか30万稼ぐ
共産党が昔の男女役割分担を推奨してんだから本当に日本は終わってる
誰だって終身雇用+右肩上がりの給与だったら女は働かないっていうの
老害は何をやっても害
>>75 そこで移民ですよ
500万ぐらい入れて彼らを都内で暴れさせよう。
フランスもオランダも黒い肌の若者が頑張ってた。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:21:04.46 ID:azm+15Sw0
ブラックはブラックゆえにみせかけの競争力が高い まともに雇用していると対立はなかなかキビシイ 法の元の平等が必要である
88 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:22:24.55 ID:3jqWAJ/wO
>>76 一方日本企業は外国に出ても、現地の国の人間には訴訟にビビって労働法守るが、日本人相手には平気で法無視の日本式をやる
世界よ、これが日本企業だ!!
89 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:23:00.34 ID:uHl7jT/A0
>>82 今の共産党は単なる労働党だよ
日本の全ての労働環境が公務員(しかも一昔前のボーナス5ヶ月以上貰ってたころの公務員)になればいいと思ってんだからさ
本当にクズみたいな政党
労働分配率っていう言葉を知らんのか(昔よりも今のほうがずっと高い)
90 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:24:09.82 ID:azm+15Sw0
社会党、共産党が労働者の味方からナマポの味方になってしまったので この国じゃ労働者が最下層なんですよ
>>82 戦後からその時代の日雇いは割と高収入じゃね?
銀座も日雇いの飲み屋街から発展した
日雇いに所得がないと発展出来ない
92 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:25:11.67 ID:VLTMilBg0
>>87 ブラックに対抗しようとする企業は
自らもブラック化するしかないもんな・・・
93 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:25:11.53 ID:uHl7jT/A0
>>83 自民党の保守派も一緒
古き良き日本(こんなものあったか知らんが)に戻せば全て解決すると思ってる奴らだからな
日本の置かれてる状況が全く分かってない
若者は既に日本が終わってると思ってるから元気がないのに
94 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:25:12.94 ID:r332HnzB0
派遣は存在自体がもはやブラック
自分の未来のために何も積み上げてこなかった奴の末路だろ? ザマァw一生奴隷生活してろやwとしか思わんw
96 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:25:58.04 ID:dJNIjY+E0
10年後 スラムには仕事がない日本人 ビジネス街は在日リーマンだらけ 笑い事じゃすまなくなってきたな
>>89 企業の儲けは減ってるけど、給料はそこまで減ってないもんな。
>>91 日雇いが好待遇とか本気で思ってるなら、一度自分でちゃんと調べてみるんだな。
そんなことだから赤旗新聞に騙されるんだよ。
98 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:28:46.84 ID:uHl7jT/A0
>>91 所得だけみれば最近(1998年頃)がマックスなわけ
しかも昔はテレビとかも30万とかして(初任給が5万とかの時代)大変だったの
新婚生活は引越しのダンボールをちゃぶ台の代わりにして、銭湯に行くとかはザラ
全くズレてるから
あるとすれば一部の環境が共産党のいうように理想どおりになっちゃって、格差が他と広がって少子化になったというならわかる
>>84 それプラス皆が望む生活水準が高いのも女が働く理由
昔は車、テレビ、電話は一家に一台で
PC、ネットなど無くエアコンは贅沢品だった
これだけ考えても昔より如何に生活コストが上がってるか分かる
>>95 確かにその通りだけど治安はかなり悪くなるな
自分の身体は自分で守らんとバック持ってるだけで襲われかねん
>>97 大企業の企業預金はリーマンショックあっても
右肩上がりなんだけど?
102 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:35:53.07 ID:U2/Pd8Vm0
女が社会に進出してきたころから少子化が始まってる 女を社会に出した理由は労働を過剰供給にしてブラックでも働かなきゃならなくさせるため そして女を出しても過剰供給が保てなくなりそうだから十分労働力は余ってるのに移民を受け入れようとしている 移民だけでもやばいんだが今後10年くらいでレジと車の運転のオートメーションが進むから労働需要自体も減る 供給が増えて需要が減れば価格であるところの労働条件が下がるのは当然のことなのでブラック企業が減ることはない
103 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:36:02.70 ID:VLTMilBg0
>>95 若者に生まれたと言うだけで負け組
お前は1億円数千万円もの世代間格差を背負わされても
それ以上に稼げるのか、凄いな
■若者世代 しぼむ受益 税金・年金・・・生涯収支試算(2010年8月6日 日経新聞朝刊)
>人が一生の間に政府に払う税金などと、年金などで受け取る受益はどのくらいか。
>現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は8千万円超の「支払い超過」で、
>60歳以上は生涯で4千万円の「受け取り超過」になる。
>20歳未満と、60歳以上、両者の格差は1億2300万円に達する。
>この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。
※以下は2013年時点
20代 年金:3000万円の支払い超過
20代 総額:8300万円の支払い超過
70代 年金:3090万円の受け取り超過
70代 総額:6500万円の受け取り超過
現状を維持できても20代と70代の夫婦では
3億円↑の世代間格差が発生する
増税(影響を受ける年数が長い若者ほど不利)と
社会保障削減(年金支給開始年齢75歳等)など
更に世代間格差が拡大する要因が多い
104 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:36:38.13 ID:FwFeZ3ES0
お前らとワタミってどっちがリーダーシップあるの? どっちが金持ちなの? どっちがモテるの? どっちが人生経験豊富なの? どっちがセックス経験豊富なの? どっちがいい暮らししてるの? どっちが社会的地位高いの? どっちが高学歴が高いの? どっちが納税額多いの? どっちが死んだら泣く人の数多いの? どっちがいいスーツ着てるの? どっちが頭を下げてくる相手の数多いの? どっちがプラス歯垢なの? どっちがいいクルマ乗ってるの? どっちが性格いいの? どっちが日本にとって大切な命なの?
>>101 当たり前だろ。
そもそもバブル崩壊以降はどの会社も無理な投資はしない方向だ。
あれだけ放漫経営だと叩かれたの忘れたのか?w
現に資産の無い企業がどれだけ倒産したと思ってるんだよ。
106 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:37:22.20 ID:mZSkxv5JO
東和●輸倉庫 は 超絶ブラック 1日16時間労働×25日 総支給額 19万円 手取り142000円 従業員 失踪 自殺者多数
>>105 大きな矛盾
↓
>企業の儲けは減ってるけど
108 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:38:46.92 ID:IdTXdX6JO
>>97 バブル期は日雇いも凄かったよ
体育会系学生がバイトで30万以上稼げたぐらい
若者からの搾取は いい加減止めさせなよ
働くのが尊いというクレイジーな宗教のせいで 誰も彼も労働者になりたがる 労働者にならないとニートだのフリーターだの 押し付け憲法とか言ってるくせに、憲法上の国民の義務を果たしていない だのいって攻撃する 労働者が多すぎるから足元を見られて賃金が叩かれてるし、 ブラック企業のやりたい放題になっている
111 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:42:21.67 ID:VLTMilBg0
>>105 >どの会社も無理な投資はしない方向だ。
日本の企業は世界一の現金保有率ですよ、世界的にも異常
日本のすべての企業が保有する現金は
アメリカのすべての企業が保有する現金より多い
投資をしなければ企業は衰退、
誰も金を使わなければ景気回復なんてあり得ないのにね
日本の企業預金額はアメリカの企業預金額の 2倍以上。 この事実で分かるだろうがwww
>>108 今でも学生はガッツリ稼いでるよ。
俺も夏休みに引っ越しのバイトで、29万稼いだ。
>>111 よく言われる話だけど、それは文化の違いもあるんだよ。
企業だけでなく、アメリカは個人も資産が少ない。
基本どこかに投資したり、カードでガンガン買い物したり
投資するのも借金するのも、日本人の感覚とはかなり遠い所にある。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:55:54.78 ID:eVuHyofR0
>>113 投資型保険とかアメリカ人ならではの商品もあるし
考え方が日本人とは根本的に違うよな。
ガッツリ借金してガッツリビジネス、倒産するときはガンガン倒産みたいな奴らだわw
ブラック企業に甘んじて、辞めない連中ばかりでは何も変わらんでしょ? 口だけブラック非難しても意味ない。 健全化の過渡期として流動化が活性しても良いとオモワレ。
自分の金玉を食い散らかすタコみたいな存在。
117 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 08:59:18.35 ID:rdOSc8d+0
会社が潰れたら、あるいはリストラされたら、無収入の無職になる それよりは安かろうが収入があった方がいいに決まっているから、ブラック企業は必要悪 それに待遇に不満なら転職すればいい より良い条件の職場に転職できないなら、今の職場がその人の限界だということ 文句を言う前に自分の能力を見直せ 人並みの仕事しかできない奴が幸せになろうとすんな 幸せになりたければ、人より高い能力を手に入れろ
昔の方が惨かった気がするけどなぁ〜。 サービス残業当たり前で有休をとると白い目で見られ取れる雰囲気ではなかった。 でもそれよりも仕事が面白かった。とにかくサビ残しても全然苦にならないくらい仕事が面白かった。 仕事が気になり休みを潰してまで仕事していた。 そんな好奇心と興味は一体何処に行ってしまったんだろうなぁ〜
ブラックを撲滅すると、日本の失業率はたぶん10%超えるんだろうな
120 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:02:23.33 ID:eVuHyofR0
>>115 本当はちゃんと就職すべきだった、仕事は辞めるべきではなかった・・・
それを分かってるけど、それを認めるのは辛いから「ブラックだった」
ということにして、自分を慰めている。
すっぱいぶどうの話だな。
ブラックしか引き取り手のなかった奴に未来なんてねーだろ
>>103 そうだね、今の若い世代は産まれた時代が悪かったよね、諦めるしかないよね
ってならんだろ、自殺するわけじゃなし
文句言ったって変わらないなら今自分に出来る努力しろよ
なんなら社会を変えられる立場になりゃ良いじゃん
ぶっちゃけ一度地獄の様な職場で働いてみるのもいい経験だと思うよ その後務めた所で少々辛いことがあっても 「あの頃に比べるとマシ」と思える様になる 外食産業如きでブラック言ってる奴は甘い甘い
125 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:15:24.31 ID:eVuHyofR0
>>124 ワタミをブラックって言ってる人は
世間知らずっていうのあるよな
>>118 とにかくサビ残しても全然苦にならないくらい仕事が面白かった
普通に雇用してればそんな奴いくらでも出てくるのにな。
今なんて「金出さんけどサビ残やれよ、それと業績悪くなったら首なw」
が常識化して「御恩と奉公」から「欺きと打算」になってる面もあるかと。
そりゃあ「自分本位」になって平気で裏切る・非常識な奴が「賢い」ってなる。
127 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:16:46.09 ID:dG3U8GiJ0
ワタミの会長が議員になっちゃうこんな日本じゃブラック企業の撲滅は無理だよ
129 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:22:50.72 ID:eVuHyofR0
>>126 サビ残は普通にあるし、クビなんて今のほうが遥かに難しくなってるだろw
そもそも整理解雇は認められているシステム。
会社がいらんって言ってるのに、無理に居座ろうとするほうがおかしい。
130 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:24:43.33 ID:VLTMilBg0
>>123 若年層が日本を変えることは不可能
高齢者がそれを阻むから
これが「日本の民主主義」
理由は以下
@高齢者は安定的な多数派を形成している
投票権全体の過半数を高齢者が握っている上に
選挙区の分割域の歪みから地方の一票の価値は
最大で都市部の数倍以上の価値があり、
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い
A高齢者は若者の事を考えていない
高齢者の豊かさは若年層を犠牲にした
世代間格差の上に成り立っている
若者の事を考えているなら税金だけで
1億数千万円もの世代間格差は生まれていない
B若者の待遇改善は高齢者と対立する
世代間格差の是正は若年層の待遇改善であると同時に
高齢者の取り分を減らす事を意味するので
多数派の高齢者に阻まれて通らない
要するにハゲタカなんだよ 金があればくるし、金がなくなればすぐに去る
>>128 そうだな
だからそれについていけないと思うなら海外に引っ越したらどうだ?
朝にちょっと魚釣ってそれを売ってしまえば
一日の仕事終わりって国もあるぞ
133 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:31:58.32 ID:kCZCTt2BO
今頃こんなこと言ってんのw? バブル初期の頃からブラック企業なんて掃いて捨てるほどあっただろ。 労基局にガサ入れ権限与えてこなかったのは自民党じゃん。
134 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:34:51.55 ID:bxx3eT2jO
『今の若い奴は仕事をすぐ辞める』とか言ってるジジイって、自分らの世代が雇用環境にどんだけ恵まれてたか気づいてないのばっかだよな。 そんなジジイも今の若者が働かされてる条件で働かせてみたら絶対バックレるってw 俺の親父は71だけど、仕事柄色んな職場の若者と接して来たから『お前たちの世代は本当に気の毒な世代だよ』といつも言ってる。 そんな感じで解ってくれてるジジイって何%くらいだろう?
>>130 それだけ理由があるから今の若い世代は何も努力しなくて良いよ、って事?
大体なんでワタミみたいな所で働くのかが解らん、自分の将来に何もプラスにならんだろ?
ブラックでも真面目に将来性を考えて就職しろよ
136 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:39:34.98 ID:BV5l4AAgO
ブラックでもいいけど少子化の為に子供を二人作って養うくらいの給与は支払うべき。
>>130 選挙となると10倍以上の力の差となる
元の選挙権者人口で2倍
都市部と田舎の1票の格差で2倍
投票に行く人がジジババ9割と若者3割で3倍
ゆで理論のウォーズマンのベアクロー1200万パワーも顔負けだ
138 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:41:17.58 ID:2U0d+OAU0
「ブラック企業」批判は、左翼による「資本主義の精神」への攻撃だ
http://the-liberty.com/article.php?item_id=6479 「ブラック企業大賞2013」なる授賞式が11日に都内で行われ、ワタミフードサービスが受賞した。
ブラック企業大賞の実行委員会は、「労働法に抵触したり、パワハラなど暴力的強制を従業員に強いる企業」をピックアップして、ウェブで投票を募ったという。
今回、ノミネートされた企業は、ワタミのほか、クロス・カンパニー、ベネッセコーポレーション、サン・チャレンジ(ステーキのくいしんぼ)、王将フードサービスなど。(ry
大きな企業であれば、労使を巡るトラブルは少なからず発生するものだ。
しかし、だからと言って「ブラック企業」という汚名を着せるのは、いささか度が過ぎる。
ブラックという言葉には、暴力団とつながりがあったり、許認可を得ないもぐりの業者といったイメージが付きまとうからだ。
労使の問題が一部生じているからと言って、"ブラック"と批判してしまうのは、あまりにも悪意に満ちている。(ry
ブラック企業大賞は昨年創設されたばかりで、1回目は東京電力が受賞。
企画委員会のメンバーを見ると、左翼運動家と思われる人物がずらりと並んでいる。
今回の参院選で当選した共産党の東京都選出の吉良佳子氏も、ワタミをブラック企業として名指しで批判していた。
従って、ブラック企業批判は、資本主義そのものを否定する立場からの、新たな左翼による労働運動である。
そうしてみると、数年前の格差批判に伴うヒルズ族叩きと相通ずるものがあり、
放置しておくと、せっかく回復しつつある景気に水を差すことになりかねない。
実際、彼らがブラックとして批判する企業は、必死の努力で業績を上げて、日本経済の発展に貢献している企業が多い。
成功している企業は、努力をしている。その努力を、健全な資本主義の精神と見るか、権力者による搾取や強制労働と見なすか。
同じものを見ても、善意で見るか、悪意で見るかで、解釈は変わる。
もちろん、どんな企業でも行き過ぎもあれば、行き違いもある。だからといって、企業全体をブラックと見なすのは、健全な考え方ではない。
資本主義の精神を蝕むブラック企業批判には、警戒が必要だ。
140 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:45:28.24 ID:kCZCTt2BO
>>127 片山虎之介だろ。
もう自民党じゃないよ。
ブラック企業経営者「雇用を生み出してやってるのに文句言うな」 とか思ってるんだろうな……
142 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:51:31.48 ID:rkkA2dEA0
143 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:54:14.16 ID:QDeG/qxLP
>>138 さすが、信仰にノルマ課しているところは言うことが違うw
>>142 お前は能無しの世間知らずなのか
大した能力持ち合わせてないのなら
どこかで死ぬ気で踏ん張らないと一生能無しのままだぞ
145 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 09:59:55.93 ID:r8In8OUl0
なんで欧米文化のサル真似はできても真髄をコピーできないか教えようか 人材に投資する文化が無いからだよ 組織に尽くす=忠を尽くすという考えは万国にあるが 世界はそれに加えて本当の「投資」という文化がある 日本は組織に尽くす「だけ」の精神構造しか持ち合わせてない 「投資」においても「搾取」する構造しか構築できない思考しかできない 第一次産業、第二次産業のいわゆる「創業」の時代はその「働き蟻」的精神構造は全世界最強だったかもしれない しかし今は絶対に通用しない
146 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:02:24.30 ID:r8In8OUl0
一番度し難いのは、そうとわかっていても本能的に改善できない「血」が我々の体に流れている事だ これは世代を数百代超えようが変えられないある種の呪縛だ
147 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:04:17.88 ID:t2s20tZK0
黒は白くなんないw
148 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:10:39.65 ID:2BnXkWDb0
もう企業名にブラック企業ってつけちゃえよ! ワタミブラックブラックとかブラック秋田ブラック書店とか そうすりゃ、ブラック企業ワタミブラックブラックって言い辛くなるし意味不明にもなるだろ(w
149 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:12:41.51 ID:1e6oBBJJ0
ブラック企業経営者に不幸な事が連続して起こる不思議現象とかないのかなぁ
国中の会社が暴力団のフロント企業みたいな状態 なってもヘラヘラとその流れにのって自浄能力は 全く無いと思う。この国の会社経営者
151 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:14:48.57 ID:zw4bF7/L0
>>149 それこそが神などいない最大の証明だよ
ブラックワタミだろうが東電勝俣だろうが結局のうのうと生きていけるのさ
2ちゃんねらーが追い込めるのはせいぜいバカッターのバカぐらいだし
152 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:15:29.35 ID:QDeG/qxLP
>>149 悪いことをしても、お天道様が見ているからしちゃだめとか意味ないよな
お天道さまがニート状態だから、誰も不幸が訪れない
>>145 基本的に投資する必要が無かったからね
新人は先輩から仕事を盗んで成長してきた
能力は与えられる物じゃなく掴み取る物だという土壌があった
今はそれが出来ない、能力は与えられる物だと思ってる能無しが
ネットのおかげで発言権を持ってるから少しおかしくなってる
154 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:21:28.24 ID:r8In8OUl0
>>153 つまり「インターン」がまともに出来ない国なんだよね
それじゃ世界を相手になんて出来ない
どんどん過去培った技術が受け継がれず埋没するだろう
155 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:25:57.70 ID:Q4iseNSvT
労基署が人手不足を理由に積極的に取り締まらないからやろ
>>154 違う違う
ほっといても人が成長したから日本はここまでの国になった
それが出来なくなったら日本は衰退すると思うよ
つーか今そうなりつつある
157 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:29:15.39 ID:r8In8OUl0
>>155 場所や内容にもよるだろうが相談する価値はあると思う
個人的にあまり期待せず相談した事があったが、わりとすぐ動いてくれた
158 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:29:51.11 ID:kyBw1bdb0
うちのホームの検食簿に 僕はなすびが嫌いですって職員書いてるし。 頭の悪い若者を生み出してブラックに詰め込んで 要するに、経営者だけがうはうはな状況。 しかし出来ないにもほどがある子供が増えてるよ。 小さい時にしっかり育てないと。 社会にでて苦労するってかブラックしか行き所がない。 ブラックは募集しても人が来ないので こんなんでいいの?みたいなのでも雇うし。
真逆だよ 一番経済成長した時代が一番ブラック比率が高かった。出生率も高かった 当時がそうだったように全部がブラックならブラック企業なんて言葉はなくなる 他の娯楽や余裕がありすぎるんだよ
いい歳になっても働かず家に引きこもってる人に言いたいが、 職をえり好みするな。たとえ職歴がなくともコンビニや現場作業員、介護に居酒屋など 働き口はいくらでもある。これは給料が安いから嫌だ、これは辛いから嫌だ、これは汚いから嫌だ そんなちっぽけなプライドは捨てなさいな 一番辛く、汚く厳しい環境に身をおいて働きなさいよ。楽して金が稼げると思ったら大間違いだぞ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:51:41.77 ID:r8In8OUl0
>>160 「稼げる」ならまだいいほうだな
働いても稼げない現実もあるw
>>148 その案いいねぇ
入ってから「失敗した〜」ってのがなくなるから、お互いにいいかも
富山ブラックとか
163 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 10:57:44.02 ID:NRmYeTS40
マスごみと広告代理店と省庁がブラックだから ブラック対策なんて本腰入れてやるわけないだろ
>>161 働きゃ給料はもらえるだろうよ
何だよ稼げないって
バブル崩壊後に効率化を求めた結果の少子高齢化は、もともと日本人が望んだことだ。 世界と戦う上で、ますます優秀な日本人だけが生き残ることが求められる。 ブラック企業の出現は、日本人をふるいにかけ良質な日本人を選別するいい機会なんだよ。
166 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:06:53.11 ID:NRmYeTS40
>>166 そりゃ能無しのくせに起業しようなんて思うのが悪い
人間身の程は弁えんと
168 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:09:58.98 ID:jHlrXV3vO
>>165 サビ残野放しの結果、時間あたりの生産性が全然伸びてないんだがw
ブラック企業こそ生産性低い劣等企業だろ
169 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:12:01.19 ID:8hLOuwk7O
今更?
170 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:19:32.29 ID:BV5l4AAgO
>>165 優秀な人が残っても物を売るにはやっぱり買ってくれる人がそれ相応に必要なわけで
経済を回すにもそれなりの経済力をもった人間がたくさん必要なんだよ。
どの世代にも居るが、頑張らない理由を一生懸命捜してる奴いるよな 社会が悪い、景気が悪い、政治が悪いってさ、絶対に自分が悪いって考えない奴 あげくには、頑張りすぎると鬱病になるときたもんだw 鬱病になる奴は頑張りたくなくても、頑張っちゃう人がなる病気なんだよ
なにより、日本が世界に誇る、モラル(実態は外面だけだけどね)という商品価値を 著しく損ねることになります。 これは輸出産業の商品価値の足を引っ張ることにもなり、まちがいなく国が傾きます。 それがわかっているから反日国は国費を注ぎ込んで、自国民を飢えさせてでも 日本の評判をしゃにむに落とそうとします。 おそらく聞き覚えのあるこんなことを政治家は国民に言ってるかもしれないのです。 「欲しがりません勝つまでは」
173 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:25:02.75 ID:jHlrXV3vO
日本の場合はシステム変えられない方向の馬鹿のが多いよ 戦前から不磨の大典とかほざいて欠陥憲法放置して、結局その統帥権という穴から敗戦に突っ込んだ 戦後も何の反省も無く、新しい憲法を改正せずにずっとそのまま 如何に日本人が個人に責任を押し付け易い人種かわかるというもの
174 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:30:34.16 ID:rdOSc8d+0
ブラックで嫌だと思うなら、辞めれば済む話。 無理に働き続けて過労死するなど、もはや本人の心の問題だろう。 どんなホワイトな会社でも、上司が心身の健康に気を使っていても、 無理に働いて急死する人や、うつ病になって自殺する人はいる。 組織や会社が掲げる「熱い」目標に共感して、 自ら進んで心身を捧げて働く人は昔からいる。 それが悪い事か? 日本人が勤勉に働いたり、命懸けで日本国を守ったりすると、 大変都合が悪い国の奴らが「ブラック企業」を 政治問題にしようとしているのだろうな。
175 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:32:53.82 ID:Zp+KERDA0
>>125 ワタミはブラックと言うより、カルトだからなぁw
176 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:35:58.62 ID:YcDizf1+0
サービス残業とか無報酬の奴が作った飯とか怖くて食べる気しないでしょ。 バイトが店長の店とか食べる気しないでしょ。そういうこと。
>>174 熱い思いで創始者が無給で働いてるならいいよ
179 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 11:46:31.22 ID:DrlRLkaz0
>>1 ブラック企業っていうけどさ、企業の問題よりそこで働いている奴の問題なんじゃね?
とくに本社で働いている奴の。
>>173 なあなあで何でも済ますのは日本人の長所でもあるけど短所でもあるわな
変えるべき所はちゃんと変えていかんとね
取り敢えずお前みたいな何の生産性も無い
能無しのくせに
ぎゃんぎゃん喚くクズを淘汰する為のシステムを作らないと
181 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:04:38.71 ID:NRmYeTS40
>>181 普通はそんな事考えんわな
まあそれを考えなくていいのは日本だから、とも言えるが
183 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:09:52.79 ID:ByyTDF3y0
>>177 こ、このメシはっ・・・!サービス残業で搾取されたっ・・・!
労働者たちの涙っ・・・!食べる気がしないっ・・・!
経営者への怒りの念でっ・・・!!!
ってこと?
完全に病気だよ、あんたw
>>175 ブラック≒カルトなんだよ
カルト(≒麻痺・洗脳)じゃなきゃ社員をブラック環境で我慢させ続けられないんだ
程度の差こそあれ、世のブラック企業はみなカルト
ソースは大小合わせて4社ブラックばかりを渡り歩いた最底辺の俺
そんなに酷使されるなら独立した方がマシと思うだろ?
でもな、日本は起業環境も劣悪だから、独立すると更に過酷になる
独立した経営者が「成功」する為には、やっぱり騙して入社させた社員をカルトまがいの「洗脳」でブラック環境に適応させて、擦り切れるまで歯車として酷使するしかない
厚労省及び労基署が一切仕事をしないのが根幹なんだ
経営者を云々言っても無駄
あいつら「目の前で窃盗や強姦が至るところで行われてるのに、見て見ぬ振りをしている警察官」のようなものだよ
それどころか内部告発者を経営者に教える労基署長まで居やがる(実体験)
法律を変え且つ腐敗した公務員を締め上げないとブラック≒カルトの構図は変わらん
185 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:17:12.35 ID:2Q6U9LUCO
嫌なら辞めてナマポでも受け取りゃいいんだよ
ブラック企業に入ったとして、嫌なら辞めればいいんだよ そりゃ25歳とか30歳超えたら転職は絶望的で辞めにくいだろうけどさ そうでもなければ辞めてさっさと次探すのが吉だろ うちは残業100時間超えてるけど80時間まではちゃんと残業代出るし、 休みも4週間8回のうち2回は潰れるけど夏季休暇とか2日ちゃんとあるし 残業代多くて手取り20万超えるから、ホワイト企業でよかったわ
188 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:29:48.61 ID:3jqWAJ/wO
>>187 は分かっててネタで書いてるが、実際にこんな感じで思ってる奴は少なくない
権利意識が薄弱な成人が多い社会は、文化的に遅れてるよな
189 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:32:12.16 ID:NRmYeTS40
ブラック起業かどうかなんて 所詮、主観でしかないんだよ 喜んで一所懸命働いてる奴もいれば 不平不満ばかり言ってまともに働かない奴もいる このレスでブラック叩いてるのはたんに後者ということ
190 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:32:52.85 ID:6kfyWsdq0
191 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:33:16.20 ID:UJd6TUpNO
さっさと取り締まらない日本政府が悪いんだ 税金払ってるんだから素早く働け引きこもり政府 放っておけば9割以上の経営者は最終的に労働者を使い捨てにして最終的に国全体が没落するまでこの行動を続けるのが結果として分かったんだから それを止めるのが政府か国民かは分からないが少なくとも国力を維持するためにはやはり本来赤字のブラック企業は潰してでも取り締まって止めないとらないといけないんだよ
原発四基大爆発させて全くお咎め無しの国なんだから、この程度は許してやれよw 罪の程度としておかしいだろw あ、それからパワハラ、サビ残も無罪な おまいらどんどんやれ!
193 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:34:28.30 ID:MLBPI1Hy0
無能が金欲しさに経営者やりたがって会社が増えすぎたのが問題だな。 最低時給上げて潰していくのがいいと思う。
考え方が奴隷だよね、おまえらw 労基法ぶち破ってる企業に対して、個々人の気の持ちようだよねとかあほかw 殺人がまかり通るわ、そんなもん
196 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:42:07.84 ID:X1bnju7L0
197 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:44:46.98 ID:NRmYeTS40
>>195 全ての法律を完璧に守ってる企業なんてあるのか?w
>>188 おいおい、うちの会社を勝手にネタにするなよ
残業代も払わず、労組も作られないような会社よりよっぽどホワイトだろ
199 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 12:54:43.84 ID:6kfyWsdq0
>>183 食材をどんな扱いしてるかどんな環境で調理してるか信用できないって話だよ。
ここまで言わないと理解できないか
>>199 ここまでやる必要ないよね。この社長頭悪い。
座高の高いバーにある様な背もたれのない丸い回転イスとか幾らでも考えられるのに。
立ち仕事のエネルギー消費+でオフィスワークって効率落ちるわ。
>>200 そんなん個人経営の定食屋の方がよっぽどやばいわ
204 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 13:30:45.92 ID:e1Sqw09pT
嫌なら辞めろをやりつづけ問題の先送りしまくった結果がこれだよ 嫌ならやめろなんだしブラック企業別に対策しなくていいよ
10年早くやるべきだったな。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 13:35:54.27 ID:QkRDA3kf0
ざるにカビが生えて消費者にも跳ね返ってくるって話だろ
208 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 13:45:35.16 ID:NRmYeTS40
>>200 そんなこといちいち気にしてめし食ってたら
胃に穴が開いてめし食えなくなるぞ
「ブラックで働く方が悪い。嫌なら辞めろ」って言うが、 ブラックはブラックと言わずにホワイトのふりして求人出してるしどんどん止めて行ったら履歴にも影響して 余計にブラックしか職が無くなる。大元がなくなれば済む話。
210 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 14:29:01.81 ID:UGXwR585T
わた
211 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 14:37:01.36 ID:UV2xFPlz0
『戦争』(武藤貞, 昭和11年, 共同印刷株式会社) 支那の戦争職人 p.227-230 より抜粋 掠奪という言葉は 日本人が解する字義以上に獰猛なもので 実際にその跡を見て来た者の談によると 一切合財 沢庵石の ようなものまで持っていってしまう。 そして 支那兵が なぜこういう掠奪を常習にするかというと それが彼らの商売であって そうしなければ彼らは食っていけない 仕組みに出来上がっているのである。支那の軍隊は大抵請負制度だ。 師長として一つの師団を率いていれば 一戦争請け負うのに 先ず十万元は支給を受けることができる。 この金で 兵員の仕着せから 弾丸糧食までも賄うのであるが そのうちの二割すなわち二万元ばかりは そっくり師長のポケットに 納まる金である。 旅長もまた同じように上前をはねることは言うまでもない。 こうして実際に兵員の手に行き渡る金というものは 微々たるもので 兵士は奴隷人夫いかに取り扱われることになる。それで嫌なら出て行け あとはいくらでも雇い入れるという自信100%を建前としての酷遇虐使だから 兵隊はぐうの音も出ないのである。 兵卒が飲まず食わずでガツガツしているのに 上官は柔らかい玉を抱いたり そのまた上の将軍は馥郁たる匂いで暖められているのでは堪った物ではない。 そこで 掠奪の自前稼ぎが 景物として黙認されることになるのである。
212 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 14:54:06.56 ID:M81ZFDp10
>>160 今や大卒ですらコンビニやスーパー、量販店、ファストフード、牛丼店、弁当店、飲食店、
書店、ブックオフ、ガソリンスタンド、ボーリング場、ディズニーランド、パチ屋、ゲームセンター、
派遣、日雇い、倉庫、野菜市場、冷凍庫、ピッキング、食品加工場、工場、運輸、土木、ペンキ屋、警備のバイトすら落とされまくりです。
213 :
勝栄二郎 :2013/08/23(金) 15:48:56.76 ID:i/nTI5JH0
外国人輸入による新型日本人を大量生産し消費増税を50%にすれば良い。下層民は30年すれば死滅する。
メンインブラック。
愛建電工には厚生労働省の徹底調査をお願いします。 悪い会社には、強く指導して欲しい。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 18:33:07.67 ID:4kPsU0bJ0
こうやって「悪を懲らしめる」的なポーズとってガス抜きしないとね 奴隷階級がへそ曲げて収益が落ちたら困るんだよ みんな人が良いよな・・・
217 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 18:50:36.29 ID:NRmYeTS40
>>212 それは、面接の勉強したほうがいいぞ
面接でも2ちゃん口様なんじゃね?
面接来て使えそうにもない奴は灯台卒でも落とすぞ
218 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 18:53:31.15 ID:DJif1F4w0
欧米見習って非正規雇用を増やしてきたんだがね。
219 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 18:55:48.20 ID:DJif1F4w0
人口爆発と煽った結果でもあるしね。 人が増えることに抵抗感が出てしまった。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 18:56:00.00 ID:AlO8h6um0
ブラックなんて辞めればいいだけ。 気が弱い奴は 経歴が傷つく、辞めさせてくれない って一生言ってればいいだけ。 まず気が弱い性格を直せ
映画「八甲田山」はブラック企業の本質
222 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 19:40:22.05 ID:fENE4eEI0
人身売買のみで成り立つ自社の商品を持たない派遣会社は潰さないとダメ。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 19:43:48.20 ID:nnEKk+EJ0
俺から言わすと昭和の日本人はブラック企業だのなんだの言わなかったからあれだけ経済成長したんだよ 確かに激務だが夢を持っていた 今の若者は目先の不満ばかり
224 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 19:53:11.88 ID:I2TenmGW0
225 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 20:01:06.40 ID:B422NWSA0
そもそも日本がブラック国家 年金受給額の世代間格差を放置しても、憲法違反に問われない不思議
226 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 20:04:35.66 ID:AxAsdBBf0
この手のスレはいつも 働かない奴が働いている奴を叩く流れになる
日本の問題がいっぱいある中で海外の掲示板でネタになったことだけ官僚が動いてるんだよな ただの偶然か?
228 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 20:10:44.08 ID:FaE7IPX40
まぁ、これだけブラック企業が蔓延ったのも 価格破壊が原因なんだけどな 一円でも安いが正義だのとマスコミに煽られるまま 安物買いを続けた結果が回り回って跳ね返ってきてるだけ ブラック企業を無くしたいならまず安物がいを止めることだよ
229 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 20:10:47.04 ID:VfJ4I68sO
>>223 旧西ドイツは労働時間が欧州一短いのに廃墟から復活したな。
230 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 20:14:33.31 ID:M0/8l3OY0
231 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 20:16:45.71 ID:M0/8l3OY0
>>223 ずけずけと物言う奴は増えたと思うよ。文句も言わず社員以上に非正規で働く奴の方が仕事任せられるしある意味貴重。
もっとも本音言えば前者のやんちゃ組まだ救いはあると思うけどな。「給料分の仕事してる」ってだけだし。
かわいそうなのは後者の従順組ですら正規化義務が生まれるor多少純益悪くなったら「適当にあしらって切れ」って
上司から厳命があるから”処理”する立場のコッチは数年後胃に穴が空いてるかもしれないな・・・。
従順かつあんな待遇で突然首言われたらショックだろうし、しっかりフォローしないと最悪自殺でもしかねん。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 21:14:37.48 ID:b8yLU6CT0
国が取り締まらないどころか推奨しているから 外人を使うから蟹工船の時代よりタチが悪い
そうはいっても全国のブラックやそれに近い企業の雇用は100万人以上いるだろう。 それだけの人がそれで飯食ってんだから、いきなりブラックを根絶はできない。 ゆっくりと待遇改善をお願いしないとダメでしょ。
>>223 バカ発見。経済成長はマクロの問題。
低賃金で長時間働く=供給能力が高い
それが裏目に出るのがデフレ。
236 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 21:32:31.86 ID:b8yLU6CT0
>>234 完全に公務員の怠慢だよね
原発問題や竹島、在日と同じ
自分の任期だけ終わればいいやで放置してきた
ブラックが無くなるんであれば、多少の物価水準が上がっても許すかな でも一時的には綺麗になっても歴史は繰り返すんだろうな
238 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 21:41:55.67 ID:ouKdIrJcO
残業代くらいは支払ってほしい……
239 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 21:43:19.25 ID:AflJMcly0
共産化し 税の本来の機能 所得の再分配を促す 累進課税物品税を復活させよう 資本主義は駄目だ
ブラック企業の基準って何なんだ? 単に楽して稼げないとか定時に帰れないとか上司に注意されるとかそんな職場をブラック扱いしてる奴が大半なんじゃないの
245 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 23:52:06.58 ID:JqJe9Iwc0
246 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 23:55:48.26 ID:1ZiuTvWgO
>>1 その前に派遣法の撤廃な
派遣+ブラックなんて人生終わってるわ
247 :
名無しさん@13周年 :2013/08/23(金) 23:55:49.83 ID:VH98QLCXO
共産党員つくび消えろ 共産党にちょっとでもマイナスなスレは絶対立てないくせに 戻ってきた丑以上に糞だよ
愛建電工では被害に遭わないように、社内の会話を全て録音しておかないといけない。 証拠を残しておけば身を守れる。
249 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:01:22.10 ID:2FigXOvV0
ブラック叩きすると移民と外国人労働者が増えるから日本は滅びる
250 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:51:48.32 ID:prp6lNA20
__‐`'´''"'マ ____\ ー‐┐ |一 Z. __`ゝ \ ノ´ ⊂冖 ∧ /| ゙仆斗┘リート=┬-、_ \ ー‐┐ ,/ / ∨\/ | `L,.っ,ノ u }ノ ノ \ ,> ノ´ \ |__ 兀.!_// i | l、 く. ー‐┐ ー|ー ー‐┐ ー|一ヽヽ / u' \ヽ‐'´ !| ト、 \ ,ノ´  ̄匚ノ ノ´ ノ こ /_____, }j ハ、 ヽ ヽ,___/ / ー‐┐ ┼‐ヽヽ ー‐┐ ニ|ニ. / ___ノ /\_,≧/ u 人. / ,ノ´ ノ こ ノ´ ⊂冖 く {上rン´ ,厶../ / ヽヽ \ || ニ|ニ ー‐┐ | /  ̄ ノ{こ, /,〃 !| \ ・・ ⊂冖 ノ´ l.__ノ \ ,.イ !l`T´ | / |:| / | ー‐┐ ー‐;:‐ \ // l | |_| ∠.、 l.__ノ ノ´ (_, / ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘ / ┼‐ ー‐┐ / / \ ̄\ー`トー-< / ノ こ ノ´ \ \ \ ヽ \ ヽ  ̄ ̄| | | 」z.___ > \. ヽ. ヽ l |/l /| ∧ /\ ・・ /| (_, / ) lヽ ', l、 |/ | / V ┼‐ \ , イ、_,上ハ } 小 |/ ノ こ \ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/ ┼‐ヽ / 厶乙iフ/ ノ ⊂ト く 秋田市のブラック 詐欺企業 `¨¨¨´ \ 秋田市民に謝罪しろ 秋田県のブラック 詐欺会社 秋田県民に謝罪しろ アンケート郵送料変換しろ 秋田駅に謝れ 秋田市民に謝罪しろ 秋田主要地方紙に一面謝罪報告掲載しろ 秋田市民を裏切ったな 秋田の書店 悪質極まりない
251 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 09:59:47.93 ID:qDMafAiaO
>>235 低賃金で長時間働く=消費する金も時間も無い、だしな
252 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:40:41.43 ID:dj8zG2B9P
People killin', people dyin' Children hurt and you hear them cryin' Can you practise what you preach And would you turn the other cheek Father, Father, Father help us Send some guidance from above 'Cause people got me, got me questionin' Where is the love (Love) Where is the love (The love)? Where is the love (The love)? Where is the love (The love)? Where is the love (The love)? Where is the love (The love)? Where is the love (The love)? Where is the love, the love, the love?
外人を多く採用する会社は超ブラック
>>197 そもそも、それがおかしいという発想が思い浮かばないの?あまりにも奴隷すぎでしょ
万引き犯がみんなやってるからいいだろ、で許されるのか?
255 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 10:55:42.53 ID:5P69AM6t0
こんなの今更改革しても無駄だよ。。 なぜ今更?? ふざけるなよマジで。 腐った会社ばかりが増えて、雇用もめちゃくちゃ、30代超えてもフリーターや低収入ばかり増えてしまった今、 もうどうにもならん。。 ここでブラック会社を擁護している奴は、ブラックで働いたことが無い奴、ブラック企業の存在で恩恵がある奴、 ぐらいだろ? ふざけるなと!
256 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 16:11:30.26 ID:GWj3rdub0
おせー ホントおせー みんな働きすぎでイライラしてる それが子供のイジメにもつながってるんだぜ 日本の異常労働環境は、不の原因だぜ オレオレ詐欺なんかのやってる若者は、ブラックがいやだから そんなクソみたいなことやってる
257 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 16:14:19.79 ID:tvynyidf0
>>256 うそ苔(w
関東連合とかチンピラに脅されたり騙されたりしてやってるだけだろ!
ブラックはこの環境じゃなきゃ潰れるとか言い出すが、だったらとっとと潰れろと言いたい その際に社員は路頭に迷うだろうが、それこそそんな会社にい続けた自己責任だろ 色々理由つけて犯罪行為していつまでものさばってるから、若者が騙されておかしな世の中になる
>>258 ブラック企業が犯罪だと思うなら
ブラック企業を利用しない生活を送ってみれば?
利用する人間がいる以上は存在し続けるよ?
260 :
名無しさん@13周年 :2013/08/24(土) 20:17:22.94 ID:uV68eHedO
悪貨は良貨を駆逐する つまりブラック化を防ぐには不買では不十分
>>260 でも利用してるんだろ?
ブラック企業が無ければお前の生活も成り立たないんだよ
262 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 04:09:19.80 ID:iAYTVj8F0
事件を起こせば即、会社終了にすべきだ、サビ残はすべてトップの責任で処罰せよ 手下に命令して指示する極悪経営者を処罰すべきだ!
263 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 04:24:07.39 ID:r29b6/lhO
国が腰あげるまで 時間がかかりすぎて 手遅れ。 先手必勝←っていい言葉があるけど 国がやることは 後手必負!
>>28 ブラック企業の店にはそもそも行かない
搾取に加担したくないからな
牛丼食いたかったら自分で作った方が安くてうまい
>>264 コンビニもamazonも使ってないんだな
コンビニやAmazonって 例の飲食チェーンや自民参院ブラックデビルやキムチ経営のとこみたいな死者出てたり、 秋田書店みたいにやめた社員に冤罪ふっかけたりして居直ってるの? なんでもブラックと言ってごちゃまぜにして逃げたらいかんよ
267 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 05:53:35.68 ID:xKi+Eq/k0
>社会の技術水準にも影響を与える ここ重要なポイント。ブラック企業問題は労働者に対する人道や慈悲から成り立っているのでは ない。これをこのまま放置すれば、ニートが増え続け、国や産業社会そのものがダメになる。 労働者も必要以上に甘やかすべきではないが、今は経営サイドが甘やかされすぎ。バランスが大事。
ブラックに追い詰められ精神崩壊した人間を野に放つ 後はみんなが知っているような事件が起こる、この繰り返し
>>266 amazonは佐川絡みで時々死んでるよ
コンビニは店長の自殺とかたまに聞くな
270 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 06:25:19.39 ID:Oe00UaVxO
ブラック企業撲滅デモ (笑)
>>269 それ佐川の問題じゃね?
つーかブラックの問題を消費者に転嫁してる時点でおかしいな
ブラックデビルが安くこき使おうとするから
業界全体がレッドオーシャン化してブラックと同じ水準になるんだろうに
>>271 消費者に問題が無いとでも?
配送料無料の時点で何が起きてるかぐらいは察しろよ
>>265 アマゾンは障害者雇用で安く上げてる側面もあるから一概にブラックとは言えない
障害者にとっては数少ない働き場だ
>>272 だから佐川の問題なんじゃね?
安く受注して社員をサビ残させて利確するってブラックの基本でしょ。
それにクロネコが大丈夫なら根本的に佐川の体質に問題があるんじゃw
厚労省が調査するとか言ってるが 本来取り締まるべき 労働基準監督署がきちんと仕事していないだけ
>>273 障害者を一人でも雇ってればブラックじゃないの?
その程度でブラックのレッテルを避けられるなら楽なもんだな
>>274 誰がクロネコは大丈夫だと言った?
クロネコで自殺者が出てないとでも?
278 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 16:35:37.76 ID:rcsSohN+O
>>275 だって労働基準監督官って人数少ないもの。
取り敢えず別の省庁からも余剰人員を転属させるなりして、それでも足りなきゃ公務員削減には反するが増員するしかない。
>>273 ブラックはブラック。(ブラック企業=法律違反事業者)
>>278 あり得ない数値が記された損益計算書見て解らんの?
サビ残があるなら、労働者区分の賃金の数字がおかしいよ。
査察が何のために実態を見てくるのか解ってるの?
あと、伝票を見りゃ何を違反してるかあっさり解るのに見てないの?
全部検閲するのが仕事だよ。じゃないとハンコ押せないよ。
281 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 17:57:34.58 ID:rcsSohN+O
>>280 現状、労働基準監督官自身が延々とサビ残して、それでも処理しきれないんだがな。
「努力すればどれほど莫大な業務量でもこなせる」と言いたいんなら、君自身がブラック経営者と同じ穴のムジナだぞ。
ブラック企業とかもイジメと同じようなニュアンスになってきたな とりあえず労働基準法の内容知ってるか? あれ守ってないと本来全部違法企業だから。ブラックってか違法企業。
283 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 18:02:53.89 ID:/xT9RiBh0
>>281 外部に委託することをかたくなに拒否して利権を守ってるだけの話
サビ残も時間外手当が目的で、昼間は将棋さしてる
284 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 18:10:45.63 ID:tgVd0W7/0
ブラックよりも派遣会社の方が社会悪だろう。 法違反で人を集めて職場に送り込んだり、何の生産性もないのに労働者の 賃金をピンハネして使い捨てにする。 派遣解禁して容認を続ける自公が真のブラックだ。
ご先祖様のやり方を見習って集団で打ち壊しすればブラック経営者も反省するだろ 労働者が奴隷待遇に甘んじて大人しくしてるから舐められるんだよ
287 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 18:23:26.14 ID:rcsSohN+O
>>283 サビ残、って意味わかる? 残業代出ないことなんだけど。
外部委託を拒んだというのは何の話?
君は「仕事が進まないのは監督官がサボってるから」と言ってるが、それブラック社長の言い訳と同じじゃん。
288 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 18:26:28.64 ID:IQp8aBTjO
人間関係
289 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 19:00:01.37 ID:jRU+rjv00
郵便局もブラックだぜ! 特定局長等天下りの奴のために高額商品自爆、かもめーる、年賀葉書自爆。 保険ノルマのため年寄騙して加入さす・・・責任は末端ノルマできなければ恫喝される。 等々きりがないほど。 そして今回の給与制度の改悪等。 私はすでに退職し逃げました。 若者よ郵便局という名に就職、騙されるなよ。現実はうま味を吸い尽くしているのは 特定局長等上の奴だけ。
290 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 21:24:49.77 ID:7T3IkDbwO
そもそも営業に自爆させるってのは目標設定能力が無いから 新聞の押し紙といっしょで無理矢理数字をでっち上げてる
291 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 21:25:51.54 ID:rcsSohN+O
>>289 民営化したから今はスト打てるんだぜ。
郵便局が大々的にスト打ったら「民営化は失敗だった」と言われるのかな。
292 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 21:28:03.56 ID:Bcosu/JK0
日本だけはムリ 「まじめに〜」「一生懸命に〜」などとママに教えられたヨタを妄信し 「自己責任」などと納税者なのにいとも簡単に政治家に丸め込まれ 「努力」などと世界中が笑い転げるようなことを恥ずかしくもなく口にし 「能力がある人は〜」などとコネ教師、世襲議員の話を真に受け 「やる気」「がんばる」などと暴走族の「根性あるぜ!」なみの精神論 「首輪競争」で終身雇用を目指してひたすら上司のチンポしゃぶりの社畜ぶり 「ボクって能力があるんだぞぉ〜 スゴいでしょ」と勝手に「奴隷競争」した結果 過密労働、長時間労働自慢で時間あたりの労働量が外国の2〜3倍、 時給に換算すると300〜500円ぐらいになってる大バカっぷりw さらにはサビ残して金ももらえず、疲れてあくる日遅刻すれば容赦なく 給料からさっ引かれても文句の1つも言えないイクジのないウジ虫的性格 過労死したらママに訴訟で仇をとってもらうか?w なおかつ労働者の分際で「この人件費では〜、コイツは使えない」などと もう、頭が経営者気どりのおめでたい「脳内経営者」が続々登場w さらには無職、ニートなのにネトウヨというありえないバカキャラまで出現w 終いには「消費税アップもやむをえない」などと自分が国を動かしてるつもり にでもなって経済評論家顔で答えてるバカ市民が大量発生w あげくの果ては自分の足元に勝手に線を引き、自分より下の者を指差し 「俺より下は努力が足りない、あいつらの給料を下げろ!」と叫ぶ、まさにウジ虫w したがって日本で格差問題、労働問題の大規模デモなど起きるはずがない 自分は「労働者である」「勝ち組ではない」という意識すらないほどバカであり 労働者自ら首をしめている状態なので労使の問題でも格差の問題でもないからである
去年5月だったか関越でバス事故あったよな JR西の尼崎脱線事故もあったよな これ全てブラック企業、ブラック体質だから
なこたわかりきったことなのだが わかった上で安いからと金をだし、入りやすいからと働くのだからどうにもならんだろ 競争を求めたツケだろうね
295 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 21:30:57.69 ID:hDAbt1W7O
登記でミス出しまくりのブラック司法書士事務所
>>1 この人のNPO法人って厚生労働省と何かつながりあるの?
もし金の流れがあるならブラック企業をネタにした金儲けのカラクリ見えてくると思うんだけど?
297 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 21:34:26.09 ID:Bcosu/JK0
消費者が苦しい企業にもっと企業努力しろとかぬかしてブラック化させてる面もある自業自得
299 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 21:37:14.32 ID:k7u7xEVWO
とにかく、この日本国は基本的に1993年以来不況下にある。 その責任は明らかに会社経営者たちつまり社長 と呼ばれる連中に有るのだが、 彼らの間からその責任を真摯に反省する声がほとんど聞こえて来ないのな至極残念だ。
だから談合は正義だぞ
301 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 22:12:30.68 ID:aFeU8jmD0
>>300 正義て言うか
共産時代は競争による消耗戦を防ぐ為
規制で産業を保護し、国民の利益を確保していた
が 愚民の資本主義支持でぶち壊し
ヒーヒー言いながらシナチョンと競争
302 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 22:13:25.97 ID:29m/s42S0
ブラック企業で働いてる事自体がそれを肯定する行為だろと。 うちの会社はブラックだと嘆いてる社畜は今すぐ転職すればいい。 どうせそんな事出来ないゴミみたいな奴しかいないんだよブラック企業なんて。
ブラック企業の社員なんて搾りカスしかいないんだろどうせ。 そこで働き続けるか、辞めても更に条件悪いとこに再就職かニートやるしかない そんなゴミみたいな奴ばっかだろ。黙ってブラック企業で働いてろっつーの。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/08/25(日) 22:30:48.62 ID:Eo4j9t9Y0
3年以上働かないといけないみたいな暗黙のルールがあるからみんな耐えてるんだろ 1,2年で辞めたら問題のある人間みたいな扱いになっておしまいです
お前たちにできるのはブラックと分かっている企業の商品を消費しないこと ワタミを利用しない ユニクロを着ない マックや牛丼屋を利用しない コンビニを利用しない 深夜営業している店を利用しない 話はそれからだ
俺の意見としては,日本の社会は悪い方へ行き着くところまでいってしまた。 日本社会のここまで酷くなると,それをわが物顔で謳歌してる一部の経営層 自分の既得権益の為しか国が動かない。 けどお前らはそのクーデターをしろって他人に押し付けて足を引っ張り合ってるよな? クーデターをやるならやる。やらないなら今の状況に甘いじる。 お前らは一体どうしたんだ? 他人任せてクーデター起こせって話は無理だからな。