【カナダ】自閉症児に「安楽死」要求する手紙、送り主の訴追検討

カナダのオンタリオ州で、自閉症児の家族に引っ越しや子どもの安楽死を要求する手紙を送った人物に対し、
検察が刑事訴追を検討している。地元警察が２２日までに明らかにした。

警察によれば、検察は手紙の内容について「ヘイトクライム（憎悪犯罪）には達していない」と判断したものの、
他の罪状での立件を検討しているという。送り主はまだ特定されておらず、警察は情報提供を呼びかけている。

手紙は「いらだつ母」と名乗る人物から送られたもので、自閉症のマックス・ベグリーさん（１３）について
「あの子が外にいるときに起こす騒音はひどい！　うちの正常な子どもたちはとんでもなくおびえている！！！」
「あの子の体の発育の遅れていない部分を取って寄付すべきだ」などと書かれていた。
手紙の主はべグリーさん一家に対しても、「お宅の野生動物みたいな子どもと一緒に森の中でトレーラー
住まいをしろ」と述べ、「引っ越すか、子どもを安楽死させるかしろ」と要求。そうすれば「私たちはみんな
快適に暮らせる」と言い放った。
この手紙はマックスさんの自宅から１５分ほど離れた祖母の家に届けられた。父親のジェームズさんによると、
マックスさんは週に３〜４回、祖母の家を訪れるという。

ジェームズさんは「こんなことを考えるだけでなく、書いて郵送するほど病んでいる人がいるなら、その人こそ
危険人物だ。私たちはみんな不安に思っている」と語る。

この手紙は社会の大きな反発を招き、近所の人々は抗議のデモを行った。ジェームズさんによれば、マックスさん
本人は何が起きたか正確には分からず、「みんなに注目されて興奮している」という。

2013.08.22 Thu posted at 15:23 JST
http://www.cnn.co.jp/world/35036263.html

>>1
ニュース国際＋でやれ＞帰社倶楽部φ ★

どうなんだろう
社会に出れない人間って人間としての価値があるのだろうか
ただのペットになってないか？

俺も知恵遅れな所あったからこう思われてたんだろうな
俺も賛成するわ、特殊な才能が開花するなんて滅多にいないんだし

おまいら＼(^o^)／ｵﾜﾀ

とりあえず世界中で安楽死を合法化して希望者を全員安楽死させてみればいいんじゃないかな

たしかにそこまで考えこんでるならヤバい事件に発展する可能性はあるが、
法律でその感情をいだいた行為を罰することはできないはずだが？



せいぜい、その子を保護施設で預かる程度が限界でしょ

まともな法治国家ならな

学芸会の歌とかで、何ヶ月も練習してきたのに本番で知将一人がキャーとか騒いで台無しにされるのとか見ると
一緒に出す意味があるのかとか思ったりもするがね。

これは書いて送る方が悪質な病みかたしてるわ確かに

ああ、ううん・・・
自閉は重度も軽度も迷惑だけどね・・・
でも、殺してしまえってのは違うよね

好き放題言ってる奴ら

誰だって自閉症で生まれてくる確率が有るんだよ。
自分自身だって、満足で生まれてきたのは当たり前じゃない。
ただ運が良かっただけだ。

カレーはやっぱりチキンカレー

自分たちさえよければいい自己中心的な手紙だな・・・
自閉の子が近くにいれば自分の子に
人助けとか思いやり精神を教えられるよい機会だろうが・・・

俺、幼稚園に行ってなかったからイジメられたわ

自閉症のマックスくんも騒ぐのを抑えられないが
いらだつ母さんもいらだちを抑えられないのか
じゃあおあいこだね
でも近所の人が抗議のデモをしてるってことは受け入れられてるのはマックスくんのほうなので
いらだつ母さんが安楽死でもすればいいんじゃないかな

出生前診断って、大事だと思うんだ……
医療費の抑制にもなるし

綺麗事ばかり言っても始まらないと思う…

＞「こんなことを考えるだけでなく、書いて郵送するほど病んでいる人がいるなら、その人こそ
＞危険人物だ。私たちはみんな不安に思っている」と語る。

正常な人がなんでここまで追い詰められてるのか考えた方がいいんじゃないか
障害者に健常者をここまで追い詰めていい理由などないだろう
デモ起こした人たちはこの家族を自分たちの家の近所に受け入れてはどうか
少なくともこの一家は受け入れてくれる地に転居したほうが
お互いに気持ちよく生きられるだろう

肯定するが。
昆虫だって欠陥があって生まれてきたら死ぬしかない。
障害者に優しい社会というのもどうか？
害悪でしかないと思うが。

野良犬や野良猫より迷惑なのは間違いないのに
ただ人間というだけで守られるのは不公平

犬猫は毎日何千匹も処理されているのに

>>18
まずあなたが死ぬべきでは？

>>15
よく読んだら近所の人がデモ起こしてたんだな
じゃあいらだつ母さんが転居した方がいいな

「そんなこと言ってはいけない！」とか言ってる奴は実物を見たこと無いだろ
弟がアレだったからそういう子によく会ったけど、ほんとうに酷いんだぜ

>>7
感情を抱くのは自由だが、
当事者に脅迫めいた手紙を出すのはもう「感情を抱く」のうちに入らんだろ。

>>20
どのような理由で？
国家形成する以上、生産性があり尚、納税能力のあるのが人間だと思うが？

本人は望んでそう生まれたくはなかったろうが、運だろ。誰しもが裕福で健康な家庭に生まれたいのは当たり前で障害あれば優遇されるのはおかしいだろ。

>>17
デモ起こしたのは近所の人みたいだけど？w
ちゃんと読もうぜ？w

>>13
思いやりを育ててやってるてかw
家族に自閉症がいるのかな
正直、身体障害者が近くにいたら嫌だとは思わないが
知的障害があったり意思疏通が図れない相手とは交流したくない

>>24
たとえば有名な物理学者のホーキングも死ぬべきなのか？
君よりは社会に貢献していると思うけど？w

いらだつお母さんも精神に障害がある人なんじゃないの？

それは特殊な例では？
障害者100人と健常者100人で比べたらどうなる？1万と1万でもいいが。結果は明白だと思うが。

>>29
特殊だろうが、だからどうした？
君は障害者を十把一絡げに「生産性が無い（だから死ね）」と決めつけているわけだが、
その命題に例外が存在する以上、君の主張は破綻するわけで。

.
　自閉症より、一定の試験をパスしない奴は、奴隷階層になって、
　経済と社会保障の費用を支えてほしい。障害児の数は少ないから、そちらの方が
　重要。

>>17
こんな手紙を出す奴が正常だとでも？
これを正常と考えるお前は正常なのか？

>>28
多分あるだろう

.
　障害児の数なんて、アホな労働者の数に比べたらごく少数。
　アホな労働者が安く仕事してくれる方が、経済にとってとても重要。

　それさえうまく行けば、多少の障害児を支えることなんて大したことじゃない。
　こういう問題を、さも自分は健常者と思って書き込んでいる奴が哀れ（笑）。

>>31
じゃあ試験をパス出来ないお前が奴隷階層になってくれるんだなw

人名は尊い って風潮で世界人口が70億人突破しちゃったんだけどどうするんだろうな
真面目にリセットするしかない局面になってるでしょ

>>34
なんかさも賢人であるかのごとく振る舞っているけどさ、
今の雇用情勢を知らないのかな？w
ことに単純労働ならば中国とかの人件費が安い国に取られているのだがw

>>34
アホなとか最後の行つけなきゃまっとうなレスなのに、残念です

やはり巨人は必要なんだな

>>26
家族にはいないけど、お客さんの子供だったり同僚の子供だったり
学校だったりあちこちにいるよ
でも、そういう人たちを交流したくないとか関わり合いたくないとか
態度に表してる人たちとは悲しくなるから自分も関わり合いたくない

俺は発達障害で大人になった。
もう死にたい

「首吊って死ね」じゃなくて「安楽死」を要求するなんてずいぶんと心優しい人物だと思う。
この人物はいい人

ぶっちゃけ親の人生は終わるけどね
本当たいへんそうだよ

大抵の男親は女親に全責任を押し付けて離婚する
それぐらいしんどい

押し付けられた女親は母性のみで生きるような人生だわな

日本も火病患者に苦狂死を要求すべきだよな。

向かいの家の障害児も、かなりうるさい
音楽に強いこだわりがあるらしく
5年前の夏は、朝から晩まで大音量でクリスマスの曲(真っ赤なお鼻の〜♪のやつ)をかけつづけていた
さらに、それに合わせて奇声を発し続ける(歌ってるつもりらしい)
山口百恵の『秋桜』ブームの時もあったし
サザエさんのオープニングテーマだったこともある
だいたい１か月くらいしたら、ハマる曲が変わるみたいだ
曲調やジャンルに共通項はない。
先週あたりから、なぜがＭＣＡＴのボンバヘッ！になっており
朝の6:30過ぎから、こっちの気が狂いそうである

この手紙を出した人の気持ちも
わからんでもない

>>40
態度にだす奴はバカだから関わらないのが一番
自閉症だけじゃなく意思疏通が図れない相手は何をするかわからんから怖い
自閉症の中学生男子に気に入られ過ぎて、キスやおっぱい触られたりしたことがあるので
娘にはなるべく関わらせたくないわ

自閉症の子だってあと十年もすれば死にたくてしょうがなくなるよ
無職やニートやフリーターやメンヘラや童貞が死にたがるのと同じだね
社会的弱者は眠るように死ねれば救われる

処分じゃなくて安楽死を提案するなんてむしろすごく良心的だろ
安楽死なんて普通の人間でも憧れるだろうし

>>46
あなたはなぜ自殺しないの？
その理由を書かないと説得力が無いよ

>>46
お前はいつ死ぬん？どう考えても社会不適合者だろうにw

>>47
　　い た い か ら

安楽死があればとっくに死ぬさ

障害を持って生まれてしまった事は本当に仕方が無いでしょう。
お隣が苦情を出すほどの症状なら、この自閉症を持ったお子さんの親御さんは
もっと苦しんでいるんじゃないかな。
ほどほどに預けられる施設とか、無いのかな。

>>16
出生前診断は自閉症まではわからない

自分は子供の頃同じクラスの発達障害に
毎日無意味に殴られまくったから
死んでほしい気持ちはわからなくもない
当時は発達障害なんて言葉はなかったけどね

診断ついたら幼いころから親がきちんと認めてキチンと療育など受けさせないと
社会で生きて行けないよ

これを支持したらまさにそれを実行したナチと変わらん

>>48
その通りだけど？
だから安楽死させろって意見に共感したわけだけども

因果は巡る

確かに、30過ぎて無職引きこもりで周りの人に迷惑をかけているバカウヨみたいのは安楽死処分してもらった方が世のため人のためである

今の人類は淘汰圧が弱すぎんだよね。
これは自殺や殺人を悪とするキリスト教の悪習が原因。

どうしょうもない欠陥品を強制処分とか，
自殺希望者を安楽死処分とかもっと自由に死ねる・殺せる環境にしないと人類自体がダメになるよ。

>>52
まぁ、直接殺すか間接的に殺すかの違いなんだけどね

障害者を
収容所やガス室に入れて殺す
無理やり労働させて、ストレスあたえまくってうつ病とかにして自殺させる

この違いでしかない

カナダ人は冷酷非情な白人優越主義者
ジャップみたいなアジア人は生きてても無価値なので死ねと言われた

>>53
己の生き死にも他人任せww

迷惑と思ったことはないね
親は大変だと思ってただけ

もちろん自分に危害を加える行動をしたら他の奴とおなじように
鉄拳制裁加えてたけどな

カナダも、移民が増えている。
あの国からの移民が。

子供40、母親60ぐらいでな
親御さんがほんとに辛そうでさ
旦那さんは逃げちゃったらしいんだけどな
それも障害のある子がいるとよくあることらしくてさ
なんかもう、どうしたらいいんだろな

う〜ん、これはなんとも…
普通に考えれば手紙の送り主が基地外としか思えないが、
もしかしたら真夜中でも外に出してギャースカ喚かせてるとか
他人に暴力振るったりするのに一人でフラフラ歩かせて被害が出てる、
とかだったら送り主の気持ちもわかるし。

ビビンバの犯罪だろどうせ、気違いとアスペは相性最悪なんだよｗ

障害者を叩く奴も社会性の欠如から精神的な疾病と考えられるから要は障害者同士のたたきあい。

>>56
そういう発想自体欠陥なんじゃね？

日本では欠陥品は自分から自殺してくれるから楽だよね

大学で自閉症に付きまとわられてるから気持ちはよくわかる
留年するか鬱になって消え去ってくれないかなと常に思ってる

自閉症と問題を起こし易いのは精神障害者まあ逆も当然ありきだが、理由は自閉症者は内的規範が健常者より高く、
逆に精神障害者は内的規範が健常者より低い傾向に有り互いに寄って触ると諍いが起きる。

2chねらの総意だから問題ないだろ

>>70 ネラの総意って何だよ？(笑

>>63
それだったら近所の人が手紙の差出人に対する抗議デモなんかしないんじゃない？
「こんな手紙を出すキチガイが近所にいるほうが不安」って言ってるくらいだから
どんなに悪いほうに見積もっても
うるさくないわけじゃないけど
こんなことを言うほどではないってところだと思うよ

テリーフォックスみたいな立派な人が生まれてきたカナダにも
こんな馬鹿げた事する奴が居るんだね

これは仕方ないな

＞あの子が外にいるときに起こす騒音はひどい
毎回、喚くガキは、自閉症関係なく死ねと思う。

>>4
精神発達遅滞（知的障害）の場合は、特殊な才能は持ち合わせていない。
全般的にまんべんなく能力が低いのが精神発達遅滞だから当然だよね。

そういう才能を持っているのは知的障害のない自閉症スペクトラム（アスペ）の人の一部。
発達に著しい凸凹が見られるので、人間関係とかはとことん駄目だが
ある部分では常人には見られない突出した能力が見られることがある。
これがたまたま人間社会で役立つ場合、それが「特殊な才能」と呼ばれる。

マジでうるさいし、凶暴だからなぁ
殺して臓器提供すればいいのにとかはさすがにどうかと思うけど

積極奇異を突き放すと逆ギレして、場所関係なく怒鳴り出すんだが
それがめんどくてずるずる付き合ってるけど、さすがに報われなさすぎるわ
1年に200万くらい友達料として貰えればいいけど、まじでこいつの家族から精神的苦痛として慰謝料貰わないとやってられないレベル

映画「学校」シリーズの黒田勇樹だな

発達障害は安楽死させよう

国が導いてやれ。お空へ。

手紙を送った被害者はノイローゼになったのか？

>>80
そんときゃお前が第一号だな

>>83
ぜひともやってほしい
アスペとADHDがあって、どうにもならないから早く死にたい
安楽死なら大歓迎だ

脅迫・強要で罪に問われるかもしれんが、送り主は相当精神をやられてるな。
法廷で争う場合、自閉症者のせいで精神的苦痛を受け発症したと主張できるかも。

>>85
そうだね、手紙の内容から送り主は騒音と恐怖を感じているのだから、脅迫的な内容とはいえ、そこは無視できないなと思う。
でも、手紙の内容は酷い。
もっと違う方法でアプローチ出来なかったのか。
海外だからよくわからないけど、障害者に対して「静かにして。」と言ってはいけない風潮でもあるのか…ならいらだってしまうかも。

>>84
国が出産をコントロールするのでもなけりゃ無理だな
国は家の集合でもあるし、その家は子孫を残す権利がある
その権利を国に手放せるかどうかだ

私は高機能自閉症の当事者だけど、
自閉症だけの島国でもあるといいのにな、と思うよ。
きっと普通の人も、お互い楽になる。

けど世の中は定型の人が回してるんだよ

何かで激こうすると人の頭をアスファルトにガンガン打ちつけたり、
石で思い切り殴りつけてきたりするけど
ただの同級生程度じゃ何がスイッチかさっぱり分からないからなぁ
家族でもないのにそれを理解してうまく扱えって言うのは酷な話

自閉児が生まれた夫婦には「取替え子」を許す制度を作ればいい

知的障害でもない限り、
定型がいなければダメということはないと思う。
この社会には定型が多いから
定型に住みやすい社会であるだけだよね。

ニートが集まって会社を作る話があるけど、
それと同じようにアスペやPDD-NOSだけで
集まってそこから出なければ住みやすいと思う。

>>90
大体解るよ
自分は暴れないだけで
ストレスがたまっていくスイッチあるけど
自閉症持ちの知障のそれと似てる。　
切れかけの蛍光灯や人の激しい出入りや
お気に入りの何かが見つからない時が多いかな。
解るからお世話係になったけど
成人してからなんだ私も自閉症だったと。

気持ちは少しは分かるわ
身内に障碍者がいない健常者にとっては、はっきり言って障害でしかない
マジで面倒なんだよ

ある当事者手記では
ご近所総動員で害児の親に苦情言いに行くんだよな

スーパーとかで叫びっぱなしの子供とか見ると
ご同情申し上げるとともになぜ外に出すのだと思ってしまう
野獣だろ、あれ

>>92
アスペルガーや発達障害の人のスレを見ればわかるけど
同じ障害者同士で頻繁に喧嘩してるぞ

あいつらは定型だからとか発達障害だからとか関係なく仲良くすることができないらしい

「あの子が外にいるときに起こす騒音はひどい！　うちの正常な子どもたちはとんでもなくおびえている！！！」
本当だろう、大変だろうな・・・

「あの子の体の発育の遅れていない部分を取って寄付すべきだ」
近所にこんなこと言えてしまう人がいたなら
ちょっとこっちの方が怖いなと思ってしまうな

身内に自閉症児もちの夫婦がいる
「こんな可愛そうな子を持つ親の私たちは優遇されて当然」と開き直って
みやげ物やもらい物に平気でケチつけたり他人に金貸せと要求してきたりする
障害児を持って気の毒とは思うし、そんな風に思わないとやってられないのだろうけど
こっちもさすがに付き合いきれない

>>97
アスペだらけだと、同じこだわり趣味趣向の話だけしていられたら喧嘩はしないらしいが
てんでんばらばら自分のしたい話ばかりしていて（各々が一方的でマイペースを極めつくしている）
一般的な会話の体を成さないらしい

日系ビジネスの連載で読んだ

>>99
自閉症ってのは遺伝らしいから
親も同じなんだろう

自閉症は劣化した精子が関係してるんじゃなかったっけ
天使ちゃんが劣化した卵子

自閉症で産まれた人には同情するが、障害者だから大目に見ろよ的な保護者にはうんざりする。

>>92
重度じゃなくてもアスペとかの自閉傾向のある人の一番の特徴は
人に譲れないってとこでしょ？自分のこだわりをつきとおしたいというか
そんな人たちだけで社会が営めるとは思わないなぁ

きっと抗議デモした住民の中に犯人がいるんだろうな（´・ω・｀）

躾がなってないガキも街中で奇声発して親は平気な顔してる

>>46
自閉症って自殺したくなるのか？割と身近にいるけど全然自殺しそうにないぞ。

>>90
>何かで激こうすると人の頭をアスファルトにガンガン打ちつけたり、
>石で思い切り殴りつけてきたりするけど
恐ろしいなぁ、こんなんでも刑務所いれられないのかよ。

>>88
グリーンランドとかダメなのかな
本人も大変だろうけどこっちも辛いのよ

自閉症は子供のころいじめられたりしてる確率が高いから
自閉症だけでなく他の精神障害もあったりするｗ

エレカシの宮本を思い出すよな。

幼児・児童虐待とか？
君ら子供の頃からギャースカうるさいからな
で、母親に虐待されて女性を恨んで
将来レイプとかＤＶとかするわけ？
負のループだ

出した人も統合失調症でしたとか育児ノイローゼでしたってオチだろどうせ

でもなーーって感じ
アメリカ、ヨーロッパでは、貧しい人、ホームレスなどを積極的に刑務所に送り込んでいるからなあ
なんで、その問題については、反対するデモが起こらないの？

自分が見たくないやつはどこかに放り込んでおけというのが、これからの主流な流れだろ？

他のカナダ人も結構冷めた目で見てるんじゃねーの、このデモのこと

送り主が精神病んでそうだなｗ

次の世代に託せない、ってのは結構な失望だろうね
別に自分の血を分けた子供でなくてもいいじゃん、ってとこまで
割り切れる人がそう多いとも思えないし

一般論や知識だけでもの言ってる奴の意見と実害被ってる奴の意見がかみ合わないのは当然
例えばこのスレで常識ぶったレスしてる奴だって隣人に絶叫マシンが住んでいて
そのうえそいつの家族からはその壊れたスピーカーを天使扱いしろとか強要されたら
そりゃ黒い感情も湧くってもんだ

これ、かわいそうとか、酷いと思うってのは、この自閉症の子の親の立場になって考えてるんだろうな
自分がこの親の立場だったらというように

自閉症の子の立場ではないんだろうな・・・

この子だって、親が死ねば、かってデモをしてた近所の人間が率先して、「こいつを刑務所か、病院にぶち込め」と言うんだろうなー

まあ、好きにすればいいけどねｗ

安楽死賛成
生きていても良い事無いし、他人や世間に迷惑かけるだけだから安楽死したい
死ぬ前に残った貯金使って贅沢して、生前葬やって友人知人家族と笑顔でお別れして、仲が良い内に死にたいわ
介護地獄で家族に内心恨まれながら死ぬよりもずっと良い

愛子様・・・。

劣った人間をどうすべきか決める優れたワタクシ
ナチズムかよ？

>>109
障害者受け入れに寛容になれない健常者が隔離された島に行けばいいと思う
周りはみな自分と同じ感覚の人間だけで構成されるわけだし
そっちのほうがよさげ

安楽死合法化

安楽死には賛成なんだけど、
こういう理由で他人の安楽死を望む人がいるというのはもう狂っているとしか言いようがない
ものすごく狭量で傲慢としか言いようがない

子供に限らずそもそも人というのは残酷な面があると思うけど、どこで人間足らしめているかと言えば
自分の弱さをも知っていて自他共に愛情を注げる事なんじゃないかと思う

反対にそう出来ない人がいるからどうしても法律が必要になってくるのだけど、
ものすごく精神的な野蛮人がいるというのはものすごく殺伐とした気分になるものだし、
こういう人が増えると言う事のほうが社会にとっては危険だろうと思う

ヨーロッパの歴史を解き進めていくと、最初に人には人権なんてなくって奴隷が多かった
もう毎日悲惨な光景が広がっていたんだと思う。その状態が今の発展途上国に見られる状態だと思う
私たちが現在与えられている権利というのは、私たちにとって産まれた時からあったものだけども、
実は多くの犠牲と多くの議論が交わされてようやく得られた個人の自由なんだよね

自分たちもその恩恵にあずかっているのに、こういう他人の権利を認められない
野蛮な人間がいるというのは残念な事だと思う

>>125
俺は古代ローマとか日本の平安時代のほうが今よりも良いと思う

>>126
大雑把にいうとそういう面があるって事でしょう？
支配者によるから平均がないというのは恐ろしい事だと思ったりするけどね

>>126
貴族だったら良いと思うんだよ
だけど大方の人はそうでないからね
大きな文化も花開く事もなければ悲惨な事も少ない
今はただ人権を勘違いしてしまっている人が増えたって事じゃないかなって思う
あと教育に関しても思う事だけど性善説を盲信し過ぎているんだなって思う

日本ならナマポもらってのんびり暮らせる楽なもんだ

>>124
だってこのような人間が生きていて俺達が働いて収めた税金使って働きもせずに生きてるんだぜ？
寄生虫と同じなんだよ
在日・死刑囚・老人・障害者・生保受給者
どいつもこいつも寄生虫のくせに働いてる人を馬鹿にして自分が偉いと主張している
嫌われるような言動行動してるんだから嫌われて当然だ
このような寄生虫に「死ね」と言う感情ぶつけるのは正常だろ
寄生虫は誰かに集らないと生きていけないから感情論で「可哀想」「人権ガー」とか言って、こう云う正常な人を批判して寄生虫である自分達を擁護するような言動行動を繰り返すよな

>>130
日本政府に税金払うのが嫌なら日本を出て行けば？

家から出さないか、専門の施設から出さないしかないよ
自分の要求通らないと暴れ出すんだから獣と同じ

日本の古くて狭くてロクに防音もないような安アパートとかなら
常時大声出したりしてたら、多少は近所にも迷惑がかかるのかもしれないけれど

カナダなんて大きくて広い家ばかりじゃないの？
そんなに気に病むほど、うるさい？

周りが静かすぎて逆に気になるのかな？

まあでも俺の職場にもいるけど、知的障害者は本当に困るよ。
健常者も障害者もどちらも不幸になるわ。
知的障害者の為にも隔離はある程度は必要だと思う。

>>133
反対に日本の方が色々とお互い様っていうような配慮があると思うよ
だからものすごく大きな音を出す人に対しても寛容
子供だからってすごく大きな顔をしていられるしね

だけどそういうsuburbに住んでいる人はとにかくものすごく神経質
草ぬきから音から庭の管理の仕方まで、ものすごい個と管理を大切にする

恐らくものすごく土地のステータスみたいなものも絡んでいて、
あっちの人は日本人みたいに土地信仰は一切ないから引越しもよくするんだけど
そういう「管理出来ない人」が住んでいたら売る時に支障が出て、金銭的に絡んでくる面があるんだと思う
だから差別という言い方もあるけどそれ以外の問題があるのだと思う

みんな年取って将来人に迷惑かけてくのに
弱者に厳しい社会作ってたら明日は我が身ですぜｗ

いいんじゃない安楽死
とりあえず脅迫文送ってるようなばあさんとかから先にやればすごく社会は安定するな

手の付けられない野獣みたいなもんだからな
実際にそんなのが近くに居たら切れるのも分かるわ

とりあえず電車に手放しでキチ乗せるのやめれ
マジうるさい

私は結構たのしかったけどな
学生の時に障害者の子が同じバスだったんだけど
はじめて乗った時に、後部座席には男の子だけで、みーんな前の座席に詰めて
座ってて「えーこんなに席空いてるよｗ」って思って後ろに座ったんだけど
いきなりその子が大声で「かーらーすぅーなぜなくのぉおおおおお」とか
絶叫して歌い始めて、バスが停留所で停まる度にみんなと一緒に降りて、
また入ってくるんだよね…
バスの中で勉強している時は迷惑ではあったけど、朝のほのぼのとしたシーンではあったよ

バスかあ
俺は乗り合わせなかったが
「各駅停車」ってあだ名の知恵遅れがいたそうな
なにやらかすかは言わなくても分かるだろう

こう言うスレで障害者擁護するやつって身体と精神・知的・自閉を一緒くたに語るよな

知的・自閉の子を持つ家庭や支援団体に聞きたいんだけどさ
普通学級に通わせるけど、めったに来ない子いるだろ？
それも親同伴でないと来ないとかさ

運動会の団体競技やペアで走るやつに、２、３回しか練習に来ないで参加して足引っ張ってるのをどう思う？
健常の子は、練習して相談して自分なりの作戦立てて紅組・白組のチームも勝つために全力でやってるんだが

学芸会の劇で、２、３回しか練習に来なくてしかも出来なくて劇を台無しにしてどう思うの？
作り上げる一体感とかないよね？
後々までビデオで撮ってみた時に劇自体の完成度落として健常の子はがっかりするよね？

普段学校に来る子でもさ
係活動や班行動で何か作る時に役割分担にこだわって、叶えられないとキレたり、そうでなくとも相談した内容を生かさないよね？
授業中にしょっちゅうトイレに行ったり列から外れたり、朝礼でよそ見したり動いたりするよね？

健常児の集団行動や規範を学ぶ邪魔をしているとは思わないか？
その子がいるだけで先生の指導に矛盾が生じ、生活指導の効率が落ちるんだが、学ぶ権利を侵害しているとは思わないのか？

特別支援に行けよ

>>143
まぁ不満だらけのお前にはわからんかもしれんけど
人間的にはもっとよいことを学ぶチャンスだったんじゃね

ここまでキツイこと書くのもさ
学校で一緒になる時期が早すぎるからなんだよ

健常な子も出来てないから学んでいかなきゃならない時期に、例外が身近にいると身につかないんだよね
「あの子もやってないから自分もやらなくていい」と思っちゃうんだよね
「先生は何であの子には注意しないんだろう」まで行くと、他の場面でも先生のいうこときかなくなるし家で言い聞かせても効果が薄い

遠足その他の行事とか、付添いに学校からボランティアを募ってるんだけど、そこに行ったお母さんたちから聞いた状況からの感想
別にしっかりしてきてから、特別支援の子と定期的に遊んだり授業受けたりはどんどんやってもいいよ
学ぶことが多そうだ

でも小学校の初めから混じってくるのはどうなのよ？

柔軟性のある小学生からその調子で
大人になってからどうにかなると思ってんのか？
もっと少しでも枠から外れた人間を許せない人間になってるぞ
本当はもっと小さいうちから慣れてた方がいいレベルなんだよ
そうすると多少不自由でもそんなもんだと相手を受け入れやすくなる

>>88
その自閉症だけの島国で社会システムを回していけるのかね

障害者の子と一緒のクラスになることはいいと思うけど
教師がちゃんと障害にりかいしてないと
>>145みたいなことになりかねないんだよね

「この子は障害者です。何をしても仕方ないのです。
自閉症の子だから悪いことしたり学校さぼったりしても多めに見てあげてね！
でもあなたたちは健常者なので悪いことしたら叱ります！」

こんな教育やってたら逆効果
そしてそういう教育やってる教師は多い

社会秩序を著しく見なす場合は精神障碍者や障害児の安楽死も選択肢としては有りだろうと思う。

自閉症って書いたから差別っぽいけど、突然奇声を発したり暴れたりするのは
迷惑だし怖いよね。

>>146
だからそれが大人目線で、すでに話し合いや譲り合いが身についた立場を想定してると思うんだよな

なにも分からない子は、まず集団生活の基本である、きちんと話を聞くとか興味あることが他にあってもやることをまずやる、
自分の意に100パーセント合致しなくてもふてくされずにやるとかを学ばなくちゃいけないわけ

自分と他者が違うってことが口だけじゃなく実感として分かる分別があるのが前提で交流すべきだと思うな

俺もさ
身障者に配慮しないで建物設計しちゃったり企画したり、さまざまな障害を持つ人や関係者の心情を考慮しないパブリシティ発信するやつは駄目だと思うよ
そういう人の存在を常に視野に入れる社会観は無くてはならない

けどその前にまず「自分はこう、違う人もいる」って分かってなきゃだめでしょ？
小学校入りたての低学年には無茶な要求だよ

>>151
お前小学生低く見過ぎ
どんだけ知能低い扱いにしてんの

たしかに。

>>152
じゃあ休み取って入学したての4月の一週間くらい、授業参観してみろよ
俺は学生時代にボランティアなどで一応はみた
子供がいるから妻の話も聞ける

トイレトレーニングから始めてるぞ
一部の子とはいえ無視できない割合で、「わかってるけどできない」子がいるから
きちんとお座りして1時間の授業ができたら、先生がほめちぎるくらいが1年生だ
そこまで行くのに、ベテランの先生でも1学期なかごろまでかかることもある

小学生なんてそんなレベル
外面上の行動だけ見てもな
内面の未熟さはいわずもがな

もう出かける

トイレトレーニングが必要なのは生活様式が変わったからであって
小学生の能力が低いからじゃないんだけどね
それだったら昔の子も小学校でトレイトレーニングしているはずですしおすし

いつも極論になっていると思うけど、排除するのも何でも一緒というのも
どちらも間違っていると思う
一時期運動会でみんなで手を繋いでゴールとかアホらしいのがあったけど
あれと同じような発想になるから、みんなイラついているんだと思うし、
そんな事では障害者の理解にはつながらないと思う

同じ学校の中に特別支援学校を作って、生徒のレベルによって参加させられる子は
参加させて、周りも協力するという形が一番良いんじゃないかと思う
今の話ではどの障害者もみんな一緒になっているけど、それぞれ色々なレベルもあるだろうし
自分で出来るところまでは自分でさせる、周りもそれに協力するというのが良いと思うけどね

「このトイレは和式ですよ」って一言言って、一回説明すればいいんじゃね？
ほんとうに頭いいのなら