【国際】ロシア軍事誌、中国の空母「遼寧」を酷評、「世界で最も安価、自己防衛能力はほぼゼロ」

インド空母を「ハリボテ」と駄目出ししてたら、ロシアからハリボテ認定来ました

ロシア軍事誌曰く「世界で最も安価で、云々」の遼寧はCTOL機の離着艦可能
海自のヘリコプター搭載護衛艦はCTOL機の離着艦不可能

>>953
どんなクトール機が離着可能？

>>952
そりゃーそうだよ。

インド　→　空母や艦載機を買ってくれる大事な顧客
中国　→　スクラップ船体を勝手に再生し、ロシア製戦闘機の違法コピーを搭載する泥棒

【政治】ロシア爆撃機が領空侵犯　福岡沖…航空自衛隊の戦闘機延べ４機が緊急発進（スクランブル）して対応した。
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1377171748/

さすがにガミラス製三段空母よりはすごいだろ
ミサイル数発で爆散してたぞ

せやな

はやく実力のほどを見せてほしいものだ

＞あらぁ〜　中露蜜月なのに支那コロさん、コケにされちゃってw

中ソ蜜月はあったが、中露はない。
ソビエトが崩壊して経済が破綻したロシア相手に軍事技術を買い叩いた火事場泥棒がいただけ。

なにせ当時はエリツィンが「北方四島を２兆でどうだ？」と言っていたくらいのド貧乏。
原油高騰で「産油国」であるロシアが資源輸出で経済を復調させてからは、碌なものを売っていない。

＞19億5千万円(笑)
＞これ、空母の値段かよ？ｗｗｗ

なめちゃいけない。
ブラジルが買った４０年落ちのフランス製の空母は、２０００年当時で１２００万ドルだった。

ま、動いて艦載機を飛ばして空母運用経験が長いだけ、ブラジルのほうが１００万倍マシだけどな。

>>961
インドのヴィクラマディティアなんて、艦は無償譲渡やで



改造費用で23億ドル引っ張られてるが

＞猛烈な対空砲火に加え、ダメコンも確立されていて
＞エセックス級は一隻も撃沈できなかった

フランクリンとかランドルフとか、撃沈寸前までボコられた数隻は、大火災による鋼材の劣化で
「沈まなかったけど」修理してもそのあと使い物にならないっつって、とっとと予備役に移して、
近代化改装もしないでスクラップになってるけどね。

ま、中華空母のエンジン、作ったロシア人でさえ扱いに難儀した代物で、同じ系列のボイラーを
積んで、ロシア人が改装したインドの空母も、試験航海中に事故おこしている。

ロシアが協力を拒み、売ったウクライナはサポート能力ナシで、現物だけみて復活させろなんて
中国人の手に余るムリゲだわな。

＞ロシア軍事誌曰く「世界で最も安価で、云々」の遼寧はCTOL機の離着艦可能
＞海自のヘリコプター搭載護衛艦はCTOL機の離着艦不可能

海自のDDH　CTOLの運用など考えていないから、CTOLが無いことで価値を減ずることはない

中華空母　　 ３０ノットで突っ走ってやっとこ３０トンのフランカーを離陸させられるってのに、エンジンが腐ってる
　　　　　　　　 １９ノットでは武装搭載なし、燃料減載でやっとこ離陸。
　　　　　　　　 元設計でなんのために大型戦闘機のフランカーを積んだのか、全く意味がなくなっている

ひょとして勝手に沈んじゃったりする？

速度が出ないのがキツイねえ。最近駆逐艦やらコルベットやら艦船
増やしてるそうだし、ワイヤーで引っ張るくらいのスーパー運用を
期待するｗｗｗｗ

>>965
ヘリ空母ひゅうがの初仕事が、遼寧の爆沈現場での救助作業になるでしょう。

http://www.huffingtonpost.jp/2013/07/23/plastic_model_n_3639235.html

それまで待てなくて、先に沈没しちゃうかもｗｗ

ニューギニア　人肉食を軍がわざわざ禁止令

Ｑ：それは情報としては、それに対して軍の方から？
うん。そこでね。軍からね。ここ（昔の資料）に、出てると思うんですがね。
参謀なんだかね。緊急処断令っていうのこれどっかに書いてねぇかったかな。
おおこれ、緊急処断令ていうのて、軍で日本人が死刑をやるにはね、
裁判にかけられなければ出来ないわけなんね。だけどそんなことしてられねぇんだ。
そだから緊急処断令っていうので、出たん。緊急処断令がね。
それは命令だからだけれど、法律じゃねぇやな。

緊急処断例っていうのは、早く言えば、「人肉を食った者は銃殺にするっ」てことだな。
それは、その前にね、ラエサラモアの方に、そういう話が多分にあったの。
そのころから、もう緊急処断令も出てたんじゃないかな。

Ｑ：人肉食の問題で、小林さん自身は、それに対して調査に行ったことはあるんですか？
あります。はい。

Ｑ：そのときの話し教えていただきたいのですが。
そのときはね、そうだね、アイタペ作戦終えてからさ、こう皆ぞろぞろ引き上げてくるときにね
。そのときにアイタペから直接…アイタペから、ここまで帰ってくる間だからね。
こんな辺じゃないかな。ここまで来たときに、人肉事件ってのがね、
頻繁に聞こえるようになった。それで、軍司令官は「兵隊は1人で歩いてはいけない」というな、
1人で歩こうとすると、後ろからこれ（銃撃）やられるからね。だから、それはいけないと。そのころ、
憲兵隊もこっち来ておったから、ここんとこに、行けってやられたんですよね。
それで、ここで取り締まりやれと先に行ったものは調査に行ってさ、
そして犯人は捕まえてきてさ。どんなことをしたかっていうとね、
その…連中もね、一つ小屋作ってさ、人肉食うのな。そして小屋作って、
そこんとこで生活して、そして前線から帰ってくる兵隊をな、捕まえて、まぁ殺して食ってしまうと。

向こうの連合軍の戦死者が出たときに、あれするわけ、足かなんか切ってな、食ってしまうんだよ。
そうすると、あとで、今度はまた引き返したとき、向こう側来て見るでしょ、
そうすると足がなくなったり骨削られたりしたのがいるでしょ。そうすると食われたってことがわかるわけ。

>>285
東シナ海に潜ってる戦略核ミサイル搭載原潜１隻で中国は壊滅だよ
メガトン級核ミサイル２４発搭載してるのだからな
照準は中国核基地、北京上海などの主要都市に常にあわせてる。
アメ海軍の話じゃロシア、中国合わせて１隻で壊滅できると言ってる。

>>2
チョンは国旗すら直せない知障揃いって事をわざわざアピールしなくていいから（良心）

安価に作ったわいいけどその維持費は大変なことになるだろうなご愁傷様ｗ

泥船w

>>964
19ノット説は、もはや何の根拠も無い話
あとオリジナルの1番艦アドミラル・クズネツォフですら最高速力は29ノットでな

>>969
ま、トライデントの射程があれば東シナ海なんて近場に寄る必要もないんだけどね。
ハワイより東からだって、北京上海どころか、ウイグルのミサイル基地まで狙えるんだから。

ついでに言えば、ミサイルは24発だけど載ってるRVは条約で制限してもなおミサイル1発あたり8個。
威力は475キロトンだから0.5メガトンにも足らないけど、命中精度が高いから無駄に威力を強くしなくていい。
弾頭威力9メガトンなんてICBMもあったけど、核爆弾がでかすぎてミサイル1基に弾頭1個しか載らなかったし。

小さく軽い核爆弾が作れて、ミサイルに複数載せられるようになると、潜水艦1隻で192目標を攻撃できるようになる。

>>974
CEPどんだけ？　

トライデントD5でCEPは90〜120mと言われてるな
核弾頭なら誤差みたいなもんだ

そのうちに爆発して終わりだろ。

ロシア機の九州方面での領空侵犯はまさかなwww
中国空母視察関連か？

だが着実に軍拡と装備の最新鋭化を進めている
10年20年後に戦力が整えばもうその時の中国を抑えられる国はない
北朝鮮を見るといい
なんだかんだで核開発とミサイル開発を許してしまったせいで簡単に手を出せない国になってしまった

＞19ノット説は、もはや何の根拠も無い話

買い込んだソブレメンヌイをバラして、ボイラーでもタービンでも移植したならともかく。
高温高圧ボイラーってのは21世紀の現代においても製造も維持も高度な技術が必要。
中国の造船で、大出力蒸気タービンなんてどこに需要があってどんな実績があるんだよｗ
発電所も船舶用も外国頼みなのにｗ
https://www.mhi.co.jp/news/story/1301155306.html
http://jp.xinhuanet.com/2013-07/18/c_132552728.htm

＞あとオリジナルの1番艦アドミラル・クズネツォフですら最高速力は29ノットでな

Speed: 30 knots (56 km/h)
http://en.wikipedia.org/wiki/Kuznetsov-class_aircraft_carrier

L/B値で米空母なみか若干細めなくらいで、フルロードで5万5000トンしかないんだ。20万馬力あれば30ノットはいくよ。

で、この船殻で19ノットなら、8万馬力ちょいで済むんだわ。
ディーゼルに載せ替えても、ボイラーの圧力やタービンの回転数を抑えても、極端な話、4軸を2軸に減らしても出せる。

20年物の中古、設計したロシアが売却に反対してるのにブツを持ってるウクライナが売っぱらったという経緯のために
引渡し時になんのサポートも無い、そんな状態で20万馬力が出ると思うか？

ロシア人が改設計してもテストでこうなったのに。
http://img0.ph.126.net/jVgS18T1uvPZeV4cx3gpMQ==/6597334748959850990.jpg

オメーらなんでそんなに詳しいんだよ…
アレか…空母博士か( ･ω･)

＞だが着実に軍拡と装備の最新鋭化を進めている
＞10年20年後に戦力が整えばもうその時の中国を抑えられる国はない

中国の高齢者人口は1億を超えたぞ。
労働人口は一昨年から現象に転じているし、2020年には人口の14％が高齢者という立派な高齢化社会だ。

まだ発展途上国なのに。

で、その軍拡とやらも予算をあっちこっちに分散して誤魔化しているのに、それらを合算しても軍事費を削減しまくっているアメリカの1/5以下。
西側とのギャップをどうやって「自前の資金と技術」で埋めるのか。

軍事ってのは経済原則に忠実なんだから、金がなければ何もできない。
パテントを買い、材料を買い、それを加工できるインフラを外国からの投資で整え、兵隊は輸入した食品を食べ、兵器は輸入した原油で動く。
中国が世界経済と無縁に発展するなら、そりゃ「10年20年後に戦力が整えば」になるが、そのまえに高齢化社会と、なお維持する一人っ子
政策による労働人口減を埋め合わせられるだけの生産性の向上がなければ、中国は自らの人口に潰される。

国中にジジババしかいなくなるんだから。

＞北朝鮮を見るといい
＞なんだかんだで核開発とミサイル開発を許してしまったせいで簡単に手を出せない国になってしまった

金日成があと数年生きていたら、カーターとの間で核放棄の合意をやって、日本から援助を引き出して、国際社会に復帰してたろうね。
けど偉大なる指導者が死んで、アメリカを交渉の席に引きずり出す手段だった核開発が目的にすり替わって、核を手放さないままに半島に隔離されてしまった。
あそこに閉じ込めておけば、日米の脅威となるような国には未来永劫なれない。核兵器が軍事的有効性を持つまでに開発されることもない。
アホな口実で援助をタカられることもないｗ

持っておけば？　テロにも使えない核など、せいぜいが自爆用でしかない。
投射手段としての弾道弾など、いまなおスプートニクのレベルにも達していないのに、日米のMDはあと3手くらい準備している。
日本にとって重要なのは、関わらない、関わらせない、口を挟ませないことであって、北朝鮮を日本が軍事的にどうこうする必要はない。

どうせ太平洋には出ない（出れない）だろうし活動範囲狭いんだから航行性能的には問題ないと思う。
単なる“浮かぶ駐機場”なら充分に機能を果たすよ

>>966
なんで速度が出ないと考えてるんかねぇ

>>980
遼寧の動力はオリジナルのワリャーグに載ってたものだね
ソースは世界の艦船2006年3月号及び2013年9月号
独自に修復した部分がどう影響するか、という話になるが

あと発電用蒸気タービン及びタービンは中国メーカー３社（上海、東方、ハルピン）が、
ボイラーで約７割、蒸気タービンで約６割の世界的シェアをもってる
まぁ一方で需要も中国国内の需要が世界的に見ても多いからそれを割り引く必用があるが


ちなみに、世界の艦船2013年9月号ではロシアのアドミラル・クズネツォフの速力は30ノットになってる。
2000年代になってから大改装やって速力上がったんじゃないのかね

騙し盗られたようなもんだからな
そりゃロシアもいい顔しないだろ

>>947
それが願望
いつまで中国国内の爆発に期待してんだよこのバカは

せやな

>>979

>同誌は、「中国が本当に価値のある空母を建造するのは、１０〜２０年先になる」との見方を示している。
10年先に本格的に始まると言っているニュースだ

10年経ったら・・・は韓国の永遠に訪れない10年を思い出してしまう
中国の場合はどうなるかわからんが
空母三隻でガチ運営するときは予算的に軍事オンリー国家になってそう

１０〜２０年先には出来ちゃうんだ

あっという間だな

戦艦大和みたいなもんだな

だが、自爆装置だけは秀逸

ﾊﾊﾊ

ほえ〜

ロシアの空母も言えたほど高性能じゃないだろ

まあ良いまとですな

知ってた

浮かぶゴキブリ。

空母は護衛艦に守ってもらうのが常態なのであまり批判の意味はないな
カタパルトを使わない発進なので船の最高速度はそれなりに問題になるでしょう
空荷と燃料減らして飛べる程度かな

ポッキン

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